07/05/16 04:28:24 kjwxGJ5k
スイス国内２泊って、まさか日本から２泊だけしに行く訳じゃなかろう。
狭い国ではあるけど、ドイツからイタリアへ抜けるのにジュネーブもなかろうし。
その前後の国とか、以前３回で行った都市とか言ってくれないと。
３回行ったのなら、その中で見物不足で欲求不満がある都市にまた行くのもいいと思うが。
569:異邦人さん
07/05/17 00:03:47 a1jvjT3L
来週からドイツ→スイス→フランスとツアーで行ってきます。
そこで気になっているのが、ユングフラウヨッホの気温です
標高高いし、現地の温度を見ると２～８℃となっているのですが、やはり真冬並みの服装が必要でしょうか？
ツアーのパンフには、特に注意も書いてないのですが気になっています
どなたかアドバイスお願いします
570:異邦人さん
07/05/17 01:09:58 TrQdgsEg
君がずっと外にいるなら、真冬の恰好は必要だ。
571:異邦人さん
07/05/17 01:10:54 qnrDiNwc
>>568
３年前は、２泊４日スイス旅行だったよ～ん。
成田～フランクフルト～チューリッヒ（泊）
チューリッヒ～ルガノ～ティラノ～クール（泊）
クール～ディデンティス～ブリーク～ベルン～ジュネーブ～フランクフルト～成田（翌日）
列車が、１時間遅れたら即アウトのコースだよ。
572:異邦人さん
07/05/17 02:35:56 CUOg2zXB
俺も成田-ミラノ-スイスに近いイタリアのどっか(泊)から始まって
あと氷河特急とか乗りまくって3日くらいの旅をしたことがある
疲れすぎで帰りの飛行機では食事時間中も寝っぱなしだった
573:異邦人さん
07/05/18 02:40:41 Ol0sA+Ds
なんか、弾丸サポーターツアーより疲れそうだな
574:異邦人さん
07/05/18 03:15:25 VkVY2gMC
>>573
だが後悔はしていない
575:異邦人さん
07/05/18 18:54:44 zK2TctIg
確か、数年前の８月に行き降ったよ。＜グリンデルワルトだったけど。
576:異邦人さん
07/05/19 04:46:48 IK/tg3zI
>>571
そんだけ行ってりゃ十分だろｗ
通りすがりも含めて「また行きたいな」って都市のひとつやふたつやみっつやよっつやいつつくらいｗ
おれ個人としては、ばーぜるはあんまり歩き回れなかったとか、
ぬーしゃてる湖をとぼとぼ歩きたいとか、よーろっぱ最大の滝はみてねーな、とか。
577:異邦人さん
07/05/21 20:47:00 CwI9xM1Q
夏にスイス行く事になったんだけど日本食しか食べれない俺だが
日本食とかはあるのか？場所はチューリッヒ～ツェルマット～シャモニー
～モントルー～ユングフラウ地方なんだが・・・・・。
情報頼む
578:異邦人さん
07/05/21 21:50:03 vD2Tf+p4
ツェルマットで日本料理食べた。豚しょうが焼き定食30chfだった(´Д｀)
579:異邦人さん
07/05/21 23:12:37 O8z4wUkA
スイスに行けば、何でも赤くて３倍（ｒｙ
580:異邦人さん
07/05/22 08:40:38 7DXh6PJ9
山の中は冷たいサンドイッチとコーヒーで我慢汁
581:異邦人さん
07/05/22 09:32:40 nSikLuc+
チューリッヒはあるはず。駅の地下のフードコートみたいなところに
中華屋もあるので少なくとも米は食べられる。
ツェルマットは、繁華街の真ん中辺に日本料理屋がある。夜だけの営業だった
気がする。値段は当然死ぬほど高い。
シャモニは小さい町なので無いような希ガス。
モントルは行ったこと無い。
ユングフラウは行ったが和食の店はなかったような希ガス
582:異邦人さん
07/05/22 16:00:57 QZCFph26
>>578->>581
おまえらの優しさには感動した。情報ﾄﾝ。俺はチーズが嫌いだから海外
旅行は苦労するんだわorzスイスはチーズ料理ばっかって言うし・・・。
まだまだ情報ﾓﾄﾑ
583:異邦人さん
07/05/22 20:19:53 +XHc5ucE
少しでもまともな物を食おうとすると値段が高くて。スイス人は金持ってるなぁ…。
584:異邦人さん
07/05/22 21:47:00 aCZSVulb
この３月にＺＲＨで見つけたが、
Talsperren der Schweizという本は大変興味深い
585:異邦人さん
07/05/22 23:22:18 tiPvJjmt
>>577 581 シャモニには中華料理屋がありますよ。ってか有名観光地にはたいていある。
華僑の末恐ろしさ。ただ、シャモニの中華料理屋のおばさんは日本人をどこか毛嫌いしているように見えた。
586:異邦人さん
07/05/23 19:55:16 WDOnryN+
>>582
とりあえず、とんでもねー田舎でなければ
中華料理店とイタリア料理店のどちらか一方はある。
587:異邦人さん
07/05/24 03:19:12 NgNSU+yN
>>585-586
情報ﾄﾝ！>>585中国人こえーｗまだまだ有益な情報あったらたのんます
588:異邦人さん
07/05/25 09:48:22 SkIZjA6A
>>539
バレンベルグ野外博物館行った行った！地元の子供たちがたくさん来ていて、
古いボーリングのところで盛り上がったよ。
589:異邦人さん
07/05/25 23:27:47 KDJvJCol
スイスの人は几帳面で親切ですね。ちょっと心打たれますた。
いつか行くぞ、スイス。
590:異邦人さん
07/05/27 00:40:19 I0RzY49n
>>589
ｋｗｓｋ
591:異邦人さん
07/05/27 01:23:22 kTF4H0Ab
ヨーロッパでは、スイス人さえいなければスイスはいい国だなんて、ひどい言われようなんだけどな。
592:異邦人さん
07/05/27 11:29:06 DPD8ugw6
ツェルマットからマルティニ経由でシャモニに行こうとおもっています。
この間を走っている電車がモンブラン急行って認識でよいのでしょうか。
593:異邦人さん
07/05/29 08:30:53 klmIn+N+
>>591
それなんてエジプト？
594:異邦人さん
07/06/06 11:20:50 DEiHTQtO
これからシーズンなのに、ここの静かさはなんだ。
595:異邦人さん
07/06/06 11:42:39 FtgkrfBo
ローザンヌの駅前のマクドナルド、まだあるのかな？
グリンデルワルトの日本人が養子に行ったペンションまだあるのかな？
部屋のトイレウンコつまらせたが、機嫌良く掃除してくれたな。
596:異邦人さん
07/06/07 18:33:04 Nr0Yx/FC
10月くらいが一番いいと思うけど。
597:異邦人さん
07/06/07 22:40:14 3KluSZT8
>>596
前回は6月末～7月上旬にスイスに行きましたが、今度休みが取れそうなのが10月なのです。
10月のスイスは天気に恵まれなさそうなイメージがあって、別の国にしようかと迷ってるのですが
596さんは10月のスイスのどのような点がお勧めなのですか？
よろしければ教えてください。
598:異邦人さん
07/06/08 00:23:44 4Au5IoPZ
年末年始で１人でスキーに行きたいのですが、
非常にホテルの予約が厳しいと聞きました。
少し離れた都市から日帰りスキーでもかまわないのですが、
年末年始にツェルマットに個人手配で行かれた方はいませんか？
599:異邦人さん
07/06/08 01:15:07 vGH2AmiY
>>598
ジュネーヴから日帰りでなら行ったことがある。
600:異邦人さん
07/06/08 13:31:13 0PN2gzN8
10月～11月の服装って寒がりの場合、マフラー コート持ってったほうがいい？
厚手のパーカーとかで間に合うかな？
601:異邦人さん
07/06/08 14:51:38 +ij9i+kb
>>600
寒がりじゃなくても持っていけ
602:異邦人さん
07/06/09 00:07:02 aCS7A8ui
どこかの町のH&Wあたりで調達するのもアリな希ガス
603:異邦人さん
07/06/09 03:04:41 6wO1KtTZ
>>598
2006年の年始（1/3-1/6）にツェルマットで泊まった。
宿は、1ヶ月前くらいにtripadivisorのHPで検索してとった。
昔のメモを見ると朝食込みで3泊で263.5＄でした。
604:異邦人さん
07/06/09 03:45:53 GDS4ei3m
>>599 >>603
thx
605:異邦人さん
07/06/16 05:11:40 gjOZf8as
今仕事ついでにスイスに寄ってます。
Baden宿泊で、明日は日帰りで氷河見物に逝ってきます。
（ぐるぐる廻るロープウェーのところ。）
今日のZurichは雨でした、明日は晴れるらしい。
ちなみにBaden駅ビルのCoopではEEvianが0.9CHFだったお。
Heineken500ｍLが2.2CHF、でCoop最強。
しかもお土産用の立派なｽｲｽﾁｮｺBOXが約10CHF。
どうでもいい人向けの土産に最適。
ホテルの夕食が高かったので鬱だが。
606:605
07/06/17 04:43:53 /c8qcNlR
逝ってきた。
TITLISってとこでしたよ。
ややガスってたけど、氷河や南部の山岳地帯が一望できて
なかなか良かった。
8:00にBadenを出発、Zurich-LUZERN-ENGELBERG-山頂11:30頃。
山頂でシャッターチャンスを90分待ち、その後中間の湖周辺を散策、
コテージで飯食って下山。
16:15にENGELBERGを出発、18:30にZURICH着。
ZURICH辺りを拠点に街巡りメインの場合、日帰りで余裕なので
お勧めします。
607:異邦人さん
07/06/17 04:55:19 /c8qcNlR
連投スマソ
しかし、、ｽｲｽは朝鮮人多すぎ。
彼らはロープウェーで我先に窓際へと殺到、で残り僅かな窓際に
俺も陣取ったんだけど、その後女性グループが来たから
場所を譲ったのよ、手摺持ちたいだろうし。
帰り時に中間ロープウェー駅が朝鮮人の団体で行列が出来て
たんだが、係のオッサンが「Hey！Guy! Come here!」と
ウィンクしながら裏口を案内してくれた。
俺が往きで女性に場所を譲ったのを憶えていたらしい。
で、「日本人だろ？おまいは紳士だな」みたいな事を言っていた。
ささやかな国際貢献してきますたよ。
山頂駅には朝鮮人向けの時計屋まであった。かなり引いた。
608:異邦人さん
07/06/17 08:36:17 KjaVXBQJ
>>607
いいねぇ。GJ!
最近ヨーロッパで朝鮮人と中国人があまりにもひどすぎて問題になっているらしいね。
609:異邦人さん
07/06/17 19:26:11 7x8zs4tB
７月の下旬にＺＲＨ行きのチケット購入したのですが、この時期のスイスはどんな
服装が必要でしょうか？
一番高い所でユングフラウヨッホ周辺まで行く予定です。
また、ホテルは予約しておく必要があるでしょうか？
（インターラーケン等に泊まる予定です。安宿が有り難いです。）
610:異邦人さん
07/06/17 23:30:15 Z3IKyCuu
行ってみないと判らない。
まあ軽いウインドブレーカと薄手のセーター又はそれに順ずる物は必需品。
611:異邦人さん
07/06/18 09:31:20 xw69k0kk
日程が決まっているなら、予約するに越したことはない
ホテル満員ということはあまり内だろうけど、安宿が残っているかどうかは
分からんので。
ユングフラウとかは室内の設備もあるから、軽い上着くらいで良いんじゃない？
寒くなったら中に避難。暖まったらまた外に行けばいい。すぐ近くだし
612:異邦人さん
07/06/18 22:02:15 P1tKvxSZ
せっかく行くんだから外を散策とかしたいだろ。
613:異邦人さん
07/06/19 09:48:00 3u+ydQ0C
そりゃそうだろけど、ユングフラウの頂上ってそんなに遠くまでは
散策できないんじゃない？ 遠くまで行ったら滑落するぞ
あっちは安全用の柵はほとんど無きに等しいから
614:異邦人さん
07/06/19 22:27:20 vaR8Eeay
天気が良けりゃ外の方が明らかに暖かいんだが。
615:異邦人さん
07/06/19 23:29:57 d/NkN5jN
８月にマッターホルンに登りに行きますが、どなたか登った人いませんか？
616:異邦人さん
07/06/20 08:06:29 grnFkuSt
エベレストならあるんだけどな。
617:609
07/06/20 21:35:20 0hJMQSrH
>>610-614
色々と参考になる情報、有難うございました。
618:異邦人さん
07/06/23 02:31:01 YIgBkmIj
８月の中旬から４，５日ほど、
ジュネーブからチューリッヒを電車で横断する事になしました。
ですが、途中何処でホテル取って、何処で観光すればいいのか迷っています・・・
皆さんのご意見聞かせてください。
619:異邦人さん
07/06/23 03:06:58 Qsi0Flxv
定番のゴールデンパスでいいんじゃない
620:異邦人さん
07/06/25 23:32:02 hCx5eI9n
>>615 １２年前にあるよ。ヘルンリ小屋～ソルヴェイ小屋～ピークの
ノーマルルート。ソルヴェイ小屋の少し上からは固定ザイルがあるから
日本でいえば北鎌尾根から槍の経験があれば楽勝っす。
621:異邦人さん
07/06/26 09:39:35 IHrgnowj
>618 ジュネーブ -> ツェルマット２泊 -> インターラーケン１－２泊 ->
ベルン -> チューリッヒ が良いんじゃない？
622:異邦人さん
07/06/26 19:39:03 4AFaK9qi
>>619
>>621
さんありがとうございました。
ひとまず621さんの予定で調節してみます。
地球の歩き方でも読んで有名何処探してみます。
623:異邦人さん
07/06/27 12:17:03 Su/vDmJy
誰か成田からチューリッヒまで飛行機で行かれた方はおられませんか？
(飛行機のお金が)どのくらいかかったか教えてくれる人がいたら助かります。
624:異邦人さん
07/06/27 13:27:33 p4d+dzj7
そんなの日にちが違ったら全然違うじゃんw＞飛行機料金
安売りのサイトを調べればわかるよ。
625:異邦人さん
07/06/30 15:00:49 BjN3lyqv
>>615
クラインマッターホルンならあるよ。
626:異邦人さん
07/07/01 00:26:34 apptbBCS
>>620
遅くなりましたが、ありがとうございます。
技術的なところは急には伸びないと思うので、基礎体力を中心にがんヴァります。
>>625
レスありがとうございます。
マッターホルンの先っちょに登りたいんですよー。
627:異邦人さん
07/07/02 01:55:49 Piq0vCBt
8月のピーク時にスイスに行ってみたいと思って、
調べたらむっちゃ予算オーバーでしたorz
ピークをはずしつつ、でもできるだけ草花咲きまくりのアルプスの｢夏」を楽しむとしたら、
期間はいつ頃からいつ頃までと考えたらよいでしょうか？
628:異邦人さん
07/07/02 04:20:31 a2nOLnQp
6月、7月だよ
629:異邦人さん
07/07/03 22:23:12 iUGrs6qU
でも６月も後半になると、あっちじゃ既にバカンス前哨戦といった風情だよ。
近場の観光地が混む程度だから、ホテルの値段がヒートアップするまではいかないけど、
電車とか名所とか結構混んでるよ。
630:異邦人さん
07/07/04 00:40:00 bVOf+uaT
そんなこと言ってたら「夏」は楽しめないよ。
631:異邦人さん
07/07/04 20:25:30 VsBq0RAU
だったらスイスでもソーリオ（サンモリッツの南西）とか（ちょっとスイスからはずれるけど同じアルプスの）
ゼグラン山群（モンブランの南にある山群）のラ・メージュあたり、そのおとなりの
グランパラディーソ（マッターホルンの南西の秀峰）などに行けばいいじゃん。
632:異邦人さん
07/07/05 17:41:35 VNcmAyNf
８月のお盆に行く人、います？？
633:異邦人さん
07/07/05 18:16:03 OZ7Euotn
いません 了
634:異邦人さん
07/07/05 19:52:58 oDCsEkTt
ツェルマット駅に大きな荷物の入るロッカーはたくさんありますか？
チューリヒ～クール～ツェルマットと移動してツェルマットには１７時頃に着くのですが
リッフェルベルクのホテルに泊まる予定なので荷物を駅に置いて行きたいのです
夕方頃のロッカーの空き具合なんかも知ってる方が居たら教えて欲しいです
チューリヒからファストバゲッジで送って駅に１泊させるというのも考えたのですが
駅に１泊させると追加料金がかかるのかも？と気になったり…
635:異邦人さん
07/07/05 21:41:07 ejJ/001J
>>634
降りてくるのが翌日なら、ファストでいいんじゃね？
バゲッジの駅預かりは3日以内なら無料だよ。
荷物到着時が１日目で、あと２日ってとこだろうな。
72時間ではないと思われ。
636:異邦人さん
07/07/05 22:15:57 eM3U1Xv/
>>632
行きますよ。何かあったんですか？
637:異邦人さん
07/07/05 22:30:11 ZZLmaVl6
>>632
お盆というかその次の週ですが行きます
638:異邦人さん
07/07/05 23:57:44 BwGzrP/r
>>634
コインロッカーありますよ。
夕方なら、大抵空いていますよ。
>>636 637
お返事ありがとうございます。
やはり、いらっしゃるようですね。
私も行く予定ですが、スイス国内２泊３日しか無いので、どうしようか迷っています。
639:異邦人さん
07/07/06 06:24:51 KYb4JEUV
>635,638
情報有難うございます。
大抵空いてるとのことでしたが万が一空いてなかったら…ということと
駅に着いてからのロスタイムを考えてファストバゲッジ利用することにします
明日から10日間行ってきます
天気良いといいなー
640:異邦人さん
07/07/06 11:10:20 OFteYW9g
山は天気がすべてだからなぁ
山以外ではベルンがよかったな。
641:異邦人さん
07/07/07 14:14:55 pbGrQqOq
7月1日から日本からの動物性食品の持ち込みが
NGになりましたね。
642:異邦人さん
07/07/07 21:09:52 fcPpt19P
マーモット・カモシカ・ウサギ・ウシ・ヒツジいろいろいたよ
643:初スイス
07/07/07 22:18:41 nXUff407
９月にベルナーオーバーランドの展望台めぐりを中心に、マイエンフェルト周辺にもいこうと思ってるんですが１週間
の期間でしたらスイスパスを使ったほうがいいでしょうか？？
644:異邦人さん
07/07/08 23:24:36 loiIUvkD
>>643 うるせえ
645:異邦人さん
07/07/09 00:27:34 hRM6se2W
ちょっとお聞きしたいのですが、モントルージャズフェスティバルの
クロージングパーティってどのようなイベントか知っている方いませんか？
公式HPには書いていないのですが、ミュージシャンが出てきて順番に
演奏もしくはジャムみたいなものでしょうか？
646:異邦人さん
07/07/09 10:53:54 Eax5Uk3j
自分（36）、嫁（31)の二人でスイス旅行を考えています。
今は出産を控えているため、時期は来年の5-6月頃になるかと思います。
（子供は嫁の実家に預けるつもりです）
【嫁】 スイスの自然を満喫したい
【私】 勉強中のイタリア語を試してみたい
という希望があるため、イタリア語圏で景色のいい所がよいかなと。
どこかおすすめの観光地はありますでしょうか？
647:６４３
07/07/09 12:01:59 CZ0kijx5
マジレスです！！誰か答えてください！！！
648:異邦人さん
07/07/09 16:46:44 QBjht7j8
>>643
お金があるなら、スイスパスです。
無いかたは、詳しく行程を決めて、スイスパスと他の商品と比べてどちらが安いか調べて、
ご自身でご判断ください。
649:６４３
07/07/09 18:55:43 CZ0kijx5
っていっても７日間だけで、その間オーバーランドの中でいろんな場所に行くんで
かなり値はするんです
650:異邦人さん
07/07/09 20:11:48 qnUMZbcU
>>646 ５歳も年下の嫁をもらったお前が羨ましいから教えない。
651:異邦人さん
07/07/09 21:15:30 ojMQ6gPd
>643
ですから、648ｻﾝの書かれているように、具体的な移動を計画し、
スイス国鉄のサイトで運賃を計算して、どれがお徳かを比べるしかないのです。
自分としては、スイスパスはよほど移動しないと損のような思いがあります。
これまでの旅は、ハーフ・フェア・カードがお得なことが多かったです。
ちなみにユングフラウ地区には、６日間乗り放題（一部別料金）のパスがあります。
昨年夏の料金は、CHF190（パスや半額カード保持者はCHF140）でした。
そういう手間が嫌なら、スイスパスを購入してください。
>646
イタリア語圏は、スイスらしい迫力あるパノラマはあまり期待できないですよ。
ルガーノ辺りと、あとどこか大パノラマの所を組み合わせてはいかがでしょうか？
私は、この夏はルガーノとエンガディン地方の小さい村を組み合わせました。
（エンガディン地方も大パノラマというには少し物足りないですが・・・）
サン・モリッツ辺りだと、けっこうイタリア語の方もいらっしゃいましたよ。
652:異邦人さん
07/07/09 21:45:27 /EZL9zzU
むしろミラノから入って、コモ湖あたりを散策してからスイスに入るのもいいんじゃないかな。
653:異邦人さん
07/07/09 22:06:52 p/qG2eJE
パスの1等買えよ
654:異邦人さん
07/07/09 23:39:01 qnUMZbcU
>>651 なにをおっしゃるイタリア国境こそアルプスのクライマックスじゃないか。
マッターホルンのあるヴァリス。ソーリオ地区。グランパラディーソやイズラン峠
655:異邦人さん
07/07/09 23:48:55 ojMQ6gPd
>654
でもさぁ、ヴァリスはイタリア語圏ではないでしょ。話せる人はいるでしょうが。
ソーリオ地区はいいねぇ！大好き。
今回はシルスに６泊するので、またソーリオにはいきますよ。
656:異邦人さん
07/07/09 23:53:47 ZNEpYjpL
>>643
あなたタイゾー？
一歳未満の赤ちゃんを７日間も預けて海外旅行なんて非常識。
子供は生まれて3ヶ月で母親を認識するんですよ？
親としてそれでいいの？
スイスは逃げないから子供が小学校になって子連れで行ってください。
657:異邦人さん
07/07/09 23:55:57 ZNEpYjpL
↑間違えました。
>>656は>>646へのレスです。
658:異邦人さん
07/07/10 00:12:26 KHQyUS7N
>>643
ベルナーオーバーランドの展望台めぐりには、
スイスパスでは、使えない所が多いです。
スイスパスを掲示すれば、半額運賃になるところはあります。
例えば、
インターラーケン～グリンデルワルト～クライネシャイデック～ユングフラウヨッホへ行く場合
グルンデルワルトまでは、スイスパスで利用できるが、
その先は、別途運賃が必要です。（スイスパスを掲示すれば割引）
スイス国内が全て使用可能では、有りません。
659:異邦人さん
07/07/10 06:54:27 NCCxnQ/E
スイスの人、ドイツ語圏でもイタリア語話す人多いし
（というか、みんな４カ国語ぐらい話せる）
英語を話さずになんでもイタリア語で聞いたらいいかもw
ツェルマットでもイタリア語通じるよ。
660:646
07/07/10 10:40:33 rEnuJ0AB
みなさん、イタリア語圏に関してのおすすめありがとうございました。
非常に参考になりました。
やはり日数をかけて色んな箇所を廻るのが良さそうですね。
>>656
おっしゃるとおりですね。
7日間じゃなくもっと短いトンボ返りを予定していたのですが
数年先まで我慢することにします。
661:異邦人さん
07/07/12 12:39:06 XyHqZdBo
チュウリッヒからマインフェルトまで行きたいんだが移動はやっぱり電車がいいのか？車では、無理かな？
662:異邦人さん
07/07/12 13:02:17 L1OfO6LZ
レンタカーか何か？100km程度だから、運転自体は大した事ないと思うが。
駐車場料金が意外とかかるから、安いかどうかはなんとも言えん。
663:異邦人さん
07/07/12 13:48:22 XyHqZdBo
>>662
わかりました。ありがとうございます。１００㎞かぁ結構あるね。地図だとわからんね。またわからない事あったら教えて下さい。
664:異邦人さん
07/07/12 19:34:09 L1OfO6LZ
>>663
その区間は高速道路（中央分離帯有、片側２車線以上、ジャンクション式合流の自動車専用道路）
が通ってるから、100kmと言っても大した事はない。
一応高速120km,郊外の一般道は80km規制だけど、みんな２割増くらいで走ってるし。
早く走るのが嫌ならトラックの後ろでも走ればいい。
高速は分離帯有りで路面もいいから何も気にする必要はない。
市街地・集落内をこなせれば、なんて事ない距離。
眺めは日本の高速同様、森の中か防音壁の中だから大した事ないけど。
665:639
07/07/18 12:53:01 frQIi4GN
スイス行ってきました
ファストバゲッジ２回利用しました。とても便利でした
ツェルマットは激寒かったです。曇ってると日中でも６～１０度くらいしかなく
反して後半に行ったベルナーオーバーラントは毎日ピーカンで日中３０度
気温の変化についていけず風邪ひきました
今回スイスフレキシーパス３日を利用したけど
氷河急行に乗る人はスイスパス利用は得な気がします
あと今スイスは天気が不安定なので列車に乗車中に雨が降ってきて
ハイキングやクルーズは無理だなと思えばすぐ行き先を変えられるところが便利でした
私はツェルマット→カンデルシュクール→ウェンゲンの予定を
駅から見たらカンデルシュクールの山が霧に隠れていたので諦めて
そのままベルン観光に変更しました
666:異邦人さん
07/07/18 14:56:42 cYVlO/Wj
スイストランスファーチケットは、現地でも買えますか？
667:異邦人さん
07/07/18 20:38:03 +Nwr1ej3
スイスの観光はまさに天候が命
世界一天気が大事な国だと言っても過言ではない
668:異邦人さん
07/07/19 08:55:09 5sT91BlT
チューリッヒ空港からインターラーケンへ移動して３泊、その後ジュネーブに移動し１泊
計４泊５日なのですが、スイスセーバー４日間券かハーフフェアチケットどちらがお買い得
なのでしょうか？
ユングフラウヨッホへの登山列車にも乗るつもりです。スイスセーバーでは
半額になるとのことですが、ハーフフェアチケットでも半額になるのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願い致します。
チケットはチューリッヒ国際空港駅で購入予定です。
669:異邦人さん
07/07/19 09:03:47 BCCWwXq1
>>667
>>152
>>514
このレス見ると頷けるわ･･･
天気が悪かったからってすぐにまた行けるような場所と値段でもないし。
これだけは運だね
670:異邦人さん
07/07/19 16:28:23 /ZKG3zJT
>>668
厳密に計算していませんが、多分、スイスカードの方がいいと思います？
ジュネーブの2日目は、使えませんけど。
URLﾘﾝｸ(www.myswiss.jp)
671:異邦人さん
07/07/19 17:42:44 PzIOif+L
クール、チューリッヒ→パリ間の夜行列車は無くなったんですか?
トーマスクックで見当たらないんですが・・・
672:異邦人さん
07/07/19 22:22:20 ghwF06VD
以前ストップオーバーで１日だけですがチューリッヒで過ごして、印象が良かったので、
今年９月下旬、１週間程スイスを旅したいと思っています。
目的はValisの温泉につかるのと、鉄道を楽しみたい、あとは景色／美術鑑賞程度で考えていますが、
何かおすすめはありませんでしょうか？女一人旅で、英語はOK、独仏伊は挨拶程度です。
673:異邦人さん
07/07/19 23:05:38 y5fboRQP
エジプト行くんだけど雨降ってほしいわ
674:異邦人さん
07/07/19 23:31:23 nazBm/Sx
>>668
>ユングフラウヨッホへの登山列車にも乗るつもりです。スイスセーバーでは
半額になるとのことですが、ハーフフェアチケットでも半額になるのでしょうか？
なるよ。
675:異邦人さん
07/07/21 19:46:03 5IttcjCh
>>672 とっとと結婚してコブ作れよ。
676:異邦人さん
07/07/21 19:47:49 T+NtMtrw
10月下旬にスイスに行くことになった。
10月のスイスって天気悪いみたいね・・・。ツェルマットにいくんだけど、マッターホルンはムリかなぁ・・・。
677:異邦人さん
07/07/22 03:48:45 TVyZuprL
チューリッヒからサンモリッツまでファーストバゲージサービスは可能ですか？
同日引き渡しはリクエストという意味がよくわかりません。
ご存知の方、アドバイスをお願いします。
678:異邦人さん
07/07/22 04:00:59 w7Qwt3R5
>>672
私も９月に10日程スイスへ行く予定です。
お天気いいといいな。
679:異邦人さん
07/07/22 19:42:15 j/3Wi6bh
10月？
下界から見ればどんより曇りだが、展望台に上がる登山電車に乗っていると、
突然視界が開けて、雲海に浮かぶアルプスの山々だったりする。
朝TVでやっているライブカメラでチェックして、上るべし。
秋空はどこまでも青く澄み、山は白く輝く。最高にすばらしい景色だ。
680:異邦人さん
07/07/22 20:00:19 RJ/y7K4i
>>676 >>678
2年前、9月下旬にツェルマットに行ったけど、
快晴で逆さマッターホルンがきれいだったよ。
いい天気になるといいね。
681:異邦人さん
07/07/23 00:33:26 dWcSB5SU
秋は天気が当たると1年で一番素晴らしい景色が見られるからな。
確かにちょっと曇りやすいけど、晴れの日の空の青さは素晴らしい。
682:異邦人さん
07/07/24 17:44:54 lgTUToHg
上がる前から快晴より、上がった後じわりじわり天気が回復して、
マッターホルンがくっきり見えた時には、人種･国籍を超えて観光
客がひとつになるぜ。
いろんな言葉で歓声が上がる、景色と合わさって感動も大きい。
飯くってハイキングすればもう最高の気分。
逆さマッタホルンを見て、アルプスカモシカを見て、マーモットを見て、
もう征服者のような気分で帰れる。
683:異邦人さん
07/07/24 17:54:32 p4qCK698
１０月下旬って場所によっては冬季閉鎖じゃん。
１０月上旬にクラウゼン峠に挑戦して路面凍結であえなく撤退したもんね。
684:異邦人さん
07/07/24 19:20:27 GVWfAjHW
9月、ミラノ経由でスイス側のマッジョーレ湖周辺に滞在予定です。
ガイドブック見ると、イタリアの本には「北部らしい山の風景」が強調してあり、
スイスの本には「まるで地中海のような南国ムード一杯」ってあるｗ
同じ場所なのにｗｗ
685:異邦人さん
07/07/24 20:02:15 dt/B/+Cx
樹海
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
686:異邦人さん
07/07/24 21:06:20 9xwaWmH+
モントルー・ローザンヌ間のワイン列車に関してお聞きしたいんですが、
というか全く情報がないので（あっても仏語）どなたかいったことある方いらっしゃったら
情報いただけませんか。
列車でなくても、蔵の試飲販売とかもあればお教えください。
9月のある火曜日に行きます。
よろしくお願いします。
687:異邦人さん
07/07/25 00:11:51 /uQdJ4CJ
>>684
＞スイス側のマッジョーレ湖周辺に滞在予定
ロカルノとかアスコーナとか、その辺？
＞イタリアの本には「北部らしい山の風景」が強調してあり、
遠くに雪を頂いた山が見えないこともない。
＞スイスの本には「まるで地中海のような南国ムード一杯」ってある
アスコーナから近い島は、南国ムード一杯かどうかはともかく、少しは南国ムードがある。
例えば、レモンの実がぶら下がったレモンの木の鉢植えがあったりする。
（但し、この島、イタリア側のボッロメオ諸島に比べると、とっても地味。）
まあ、とっても良い所です。
楽しんで来て下さい。
688:異邦人さん
07/07/25 00:31:54 nYLqRSzd
峠が通れるかどうか、積雪や氷結の状況、滑り止めの要不要はここで確かめな。
URLﾘﾝｸ(www.swisstxt.ch)
689:異邦人さん
07/07/25 01:55:42 F7tpNwgw
>>687
解説ありがとうございます。
あまりスイスらしくないところと聞いて、そのあたりはどうなのかなと思っていました。
画像で見る限り、上品そうなリゾート地って感じなので、よく調べて楽しんでこようと思います。
治安はいいのでしょうか？
690:異邦人さん
07/07/25 14:58:12 bkzElVEG
★欧州で熱波、ハンガリーで５００人死亡
ヨーロッパ南部では熱波が猛威をふるっています。ハンガリーでは
５００人が死亡したと見られるなど、各地で大きな被害が出ています。
ハンガリーの保健当局は、今月１５日から２２日の１週間で、
熱波による死者が中部で２３０人の死亡を確認し、
全土で死者は５００人に上るとみられることを明らかにしました。
ハンガリーではたびたび気温が４０度を突破し、２０日には、
過去最高の４１.９度に達したため、熱波警報が発令されました。
ルーマニアでも過去最高となる４４度を記録し、
１万９０００人が病院に収容され、これまでに２７人が死亡しました。
さらにイタリア南部では山火事が起きて４人が死亡したほか、
ギリシャやマケドニアでは停電が発生するなど、各地で大きな
被害が出ています（25日11:06）
TBS URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
691:異邦人さん
07/07/25 16:49:18 /uQdJ4CJ
>>689
治安は良い方だと思う。勿論、常識の範囲で行動するとして･･。
豊かで幸せそうな人々ばかりが目に付く、特に夏。
イタリアに近いから、食事が美味しい。
あの辺グルグルしてたら、極楽ですよ。
692:異邦人さん
07/07/26 12:59:44 v/KNFP86
駅で切符かったり荷物預ける時に、用紙に書き込んでると、
日本人夫婦みたいなのに3回覗き込まれた。
なんで？書き方が分からないから？知ったかぶりしたいから？
プライバシーの侵害だろう？なんで人の名前とか見たいの？
みっともないしやめなよ。
693:異邦人さん
07/07/26 14:42:51 EzaOGhW3
>>691
まず、イタリアを少し見てからスイスへ移動する計画なので、
イタリアの治安の悪い話にビクビクしています。
でも、大半はロカルノあたりでぶらぶらする予定なので、ちょっと安心しました。
極楽かー楽しみですー(*´∀`)
694:異邦人さん
07/07/26 20:54:15 LM6CVUay
695:異邦人さん
07/08/01 23:24:10 HVtDAbvJ
ルガーノの各ケーブルカー料金を調べているのですが、
駅構内と市街地を結ぶものの料金が見つかりません・・・。
もしかしたら、“無料”なんて嬉しいことがあるのでしょうか？
ご存知の方、ご教示お願いします。
696:異邦人さん
07/08/03 14:34:27 dXcambMN
西欧の中でも、「スイスは物価高いよ～」とかなり昔から聞いておりましたが、
最近のユーロ高を見ると、フランスやイタリアなどもインフレもあいまって
かなり割高なのでは、と思います。
最近のほかの西欧諸国と比べても、まだスイスの方が高いのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
697:異邦人さん
07/08/03 18:17:01 P2MSDVFO
>>695
有料ですよ。
私は、スイスパスでしたので、フリーでした。
料金は、覚えていません。ごめんなさい。
698:異邦人さん
07/08/04 01:14:32 MilwWXb1
>>696
高いですよ。
699:異邦人さん
07/08/05 10:04:31 Pk2EWj1d
スイスブッキング、ホテルクラブ
っていうホテル予約サイトって大丈夫だよね？
詐欺サイトとかじゃないよねｗ
そこだと直接ホテルのサイトに行くと満室のところが「即確定」ってでてるんで、、、
700:異邦人さん
07/08/05 11:55:28 N/JTZCRl
可能性１）ホテルとクラブのブッキングが別枠。
可能性２）クラブの情報更新がいい加減で、予約後キャンセルメールが来る。
可能性３）ホテルが個人相手に一々手続きしたくないのでクラブに任せてる。
可能性４）実は詐欺サイト。
701:異邦人さん
07/08/05 12:03:12 N/JTZCRl
ホテルの大小に関わらず稼働率を上げる為、斡旋業者と契約する事は多い。
この場合、客が入っていなくても業者は一定金額をホテル側に支払う事になっている。
そのかわりマージンもかなりの率で取ってるはず。
好意的に考えると、このクラブはホテルと期間契約していて、ホテル側の枠は一杯だが
クラブ側の枠はまだ埋っていないって事。
702:異邦人さん
07/08/06 19:37:45 XmjxsXWq
>>700 701
ありがとう。
勇気が出たよ！
703:異邦人さん
07/08/07 16:56:04 WafcSTxm
グリンデルワルトに4日間ほど滞在します。予約しているホテルにはインターネット接続の設備がありません。
駅や駅周辺のホテルのロビー等で公衆無線LANが使える場所などありませんでしょうか？
ネットカフェでもいいのですが、自分のノートPCを接続できる方がベターです。
よろしくお願いします。
704:名無しさん
07/08/07 21:20:09 WAHcQl0b
現地でネット接続をもくろんでいる割にちょいと心配だが。。。
無線ＬＡＮプロバイダーはどこ使うの？
そこのサイトみればすぐ分かると思うけど。
ホテルでプロバイダー系無線ＬＡＮを提供しているところが
いくつかあるのは確か。
まさか公衆ってただ乗りって言う意味じゃないよね？
705:異邦人さん
07/08/07 21:37:50 cmUvffZ9
プロバイダなんてどこでもいいです。
時間いくら・クレジットカード決済のサービスはスイスには無いのでしょうか？
ドイツやアメリカではふつうにありますが…
706:名無しさん
07/08/08 00:09:15 enepdZuT
swisscomでホテルcaprice, sunstar,belvedere,
boingoローミングなら元オペレーターわからんが
ホテルderbyがある。
後は調べてたもれ。
707:異邦人さん
07/08/08 00:42:39 7qq8D/nX
>>705
そこまで知ってるなら自分で調べろよ・・・
708:異邦人さん
07/08/09 07:30:37 ahM0Pso5
ここでも読んでネット状況を調べてよ
URLﾘﾝｸ(www.vegegarden.ch)
>>705
あるに決まってるじゃんw 後進国じゃないよ。
でも、田舎は電話回線しかないところもある。
でも電話代を払うだけなので、安いけどね。
709:異邦人さん
07/08/11 02:25:12 d8qtlDsF
これから、成田に向かって出発です。
710:異邦人さん
07/08/11 08:44:22 HR7+7Y41
>>709
成田に向かってって・・・成田山でも行くんですか。いつかスイスに行けるといいですね。
711:異邦人さん
07/08/11 11:03:32 mOa/jaVw
なんか涼しいよぉ～、平地でも。
これから来る人、気温要チェックね。
712:異邦人さん
07/08/11 11:06:39 ydNKv+JY
私もスイスへ行ったときは，成田に行きました。
やはり直行便は楽ですし，成田以外にスイス
への直行便が無かったからです。昔は大阪から
もあったそうだが・・・。関空ガンバレ!!
713:異邦人さん
07/08/11 13:58:26 Vw8YDDwn
いやいや、ミュンヘンとかミラノあたりから車でスイスに入るのも風情があって良いぞ。
キターって感じを味わうにはこれが一番だと思うが。
714:異邦人さん
07/08/11 14:06:42 wJgrApKW
機窓に、ボーデン湖とか、ラインの滝とか、ムノートの塔とか、
チューリッヒ湖とか見えるとわくわくするがな。
問題１：トンネル越えでスイスに入国できるのはどこでしょうか？
問題２：橋を渡ってスイスに入国できるのはどこでしょうか？
715:異邦人さん
07/08/11 17:46:03 ydNKv+JY
>>714
Q1 ドモドッソーラからブリークへのシンプロン越えがあるね。 ベタな答え?
Q2 ドイツやオーストリアからライン川を渡って入るのがあるね。 例えばハーゼル。
まじレスは期待してない?
716:異邦人さん
07/08/11 20:52:30 mHSCoBpF
フライブルグから一旦バーゼル・バーディッシャー駅に行き、
「駅から出ないで」ジンゲン方面行きの列車に乗って、途中で降りる。
ものすごく馬鹿馬鹿しく思える行程だがｗ
717:異邦人さん
07/08/13 03:21:33 6SFWh2lY
16日からスイスへ。
お願いだから晴れてくれ。
絶対絶対晴れてくれ！
718:異邦人さん
07/08/13 07:42:59 VMDbHens
晴れないと悲惨だよね
719:異邦人さん
07/08/13 21:07:44 1eNObi/8
17日からスイスへ
ほんとに晴れてよー。
お願いだよー。
720:EF6325
07/08/13 22:56:54 DKTLYBLd
７月２５日から８月２日まで
新婚旅行でスイスを旅しました。
チューリッヒ→サンモリッツ→ツェルマット→
→グルンデルワルド→ジュネーブと鉄道で移動しました。
ずっと晴天の最高の旅でした。
これからスイスで旅する皆さんが
晴天の下で旅することができることを祈っています。
721:異邦人さん
07/08/14 00:22:53 fRtdZr/R
この時期って晴れるのが普通なんじゃないの？
722:異邦人さん
07/08/14 02:44:10 b/fLR1RY
天気予報では雨なんだよ…
723:異邦人さん
07/08/14 19:18:09 YuRmmEQK
9月中旬にツェルマットとグルンデルワルドへ行く予定
どういう服装で行けばよいか見当が付かないんですが
長袖のシャツやフリースで大丈夫かな？
724:異邦人さん
07/08/14 23:02:59 XmQHI5+A
>>723
去年８月に行ったけど、ゴルナーグラードで雪が降ったよ。
寒かった、雪をはじくようなジャンバーが必要だけど、
よく考えると天気悪いと景色見えないから上がらないほうがいいね。
それから晴れてハイキングしたけど長袖シャツ１枚でよかった。
ユングフラウは展望台の外と氷河のトンネル？氷の宮殿？みたいな所が寒いだけだから・・・
結論、フリースか薄手のナイロンのジャンバーのようなのが１枚あればいいんでないかな。
725:異邦人さん
07/08/14 23:06:01 XmQHI5+A
>>722
スイスの天気予報って結構雨が多いんだよね。
俺が行く前もずーーーっと雨の予報だった。
でも７日のうち雨は１日半だったよ。
１日のうち山沿いで少し降っても雨の予報にするのかな？
726:EF6325
07/08/14 23:27:51 kHaSthzr
７月２４日のチューリッヒは大雨。
７月２９日のツェルマットは夜中から朝方まで雨。
８月２日のｼﾞｭﾈｰﾌﾞは朝から土砂降り。チューリッヒも雨。
天気予報でも雷雨の予報は多かった。
でも、晴れに恵まれたのは幸運でした。
727:異邦人さん
07/08/15 23:44:47 6XCTlEQq
雨天続きのアルプスもまた乙なり
728:異邦人さん
07/08/16 11:12:54 I4NR0D0+
家族でスイスなんか行った日には・・・・・・・・・・・もう
安月給をこつこつためて、エコノミーでﾋｲﾋｲいいながら行って、
雨だったら！！120万円をどぶに捨てたようなもの。
729:異邦人さん
07/08/16 14:02:27 E9gtdsVX
スイスって飯何でも旨そうだね
730:異邦人さん
07/08/16 23:05:24 sksw+H/W
旨そうなだけ、だけどね
731:異邦人さん
07/08/16 23:05:34 hAiSD4R4
>>729
その前にメシ何でも高い・・・
732:異邦人さん
07/08/16 23:11:09 I4NR0D0+
肉うどん１杯＝２０００円
733:異邦人さん
07/08/17 16:18:33 H2mqxB9C
8/10に行って今日帰ってきたら１５円も円高にorz
734:異邦人さん
07/08/20 22:23:23 EynoKoQB
テレ朝でスイス
地球温暖化
735:異邦人さん
07/08/21 02:37:37 HPEgDFmq
見た見た。
ブリークへも行くつもりなので、洪水のこととか知らなくてビックリした。
736:異邦人さん
07/08/21 06:23:21 Co27iRrB
あのあたりはけっこう災害が多いんだね。ランダの大崩落とか。
しかし、古館はウザイな。
737:異邦人さん
07/08/21 12:48:39 b3Z8z58i
古館ってなんで見てるだけで腹がたつのかね
738:異邦人さん
07/08/21 21:01:07 SPZtw/Qp
古舘がニコニコしながら地球温暖化のスピードの速さを
報告してたらもっとオカシイでしょうが・・・・
739:異邦人さん
07/08/21 21:32:20 Co27iRrB
ニコニコしてるとこと比較しないといけないことが
すでにオカシイでしょうが・・・・
740:異邦人さん
07/08/22 09:52:59 SpA0JtLI
スイスで雨が続くとどうしようもないね。
グリンデルワルトのプールで暇つぶしした経験がある。
雨上がりのトリュンメルバッハの滝は流量が増えて、ほんとにすごくて感激したけどな。
741:異邦人さん
07/08/22 10:19:24 Ht8Ydg9q
グリンデルワルトのプールって寒そうな話だなおい
742:異邦人さん
07/08/22 21:09:33 zHhP/bcb
しかし、列車フェリーとか、ツェルマットの電気自動車とか、
漏れが暮らしてた１５年前にはすでにあったんだが。
743:異邦人さん
07/08/22 21:26:44 txc65uNx
グリンデルワルトにのスポーツセンターには室内プールがあって
対外のホテルの宿泊者カードで無料利用できるよ。
俺がグリンデルワルトを発つ日が雨天で、
朝ホテルで居合わせた家族連れにプールを勧めた。
744:異邦人さん
07/08/22 22:11:51 Ax8cV2eW
登山鉄道って明治時代に作ったんだろ？すげーな
745:異邦人さん
07/08/23 02:19:20 h85ms+DI
すみません。
９月中旬、絶景ルートのポストバスに乗ろうと思うのですが、予約は必要ですか？
ポストバスのサイトにあるメルアドに「予約したい」とメールすればいいのでしょうか？
746:異邦人さん
07/08/23 16:43:40 c3UCFVsI
>745
今月、絶景ルートの一つ「パルム・エクスプレス」に乗りました。
745ｻﾝのお考えのようにメールしたところ、すぐに“予約しました！”の返事が。
予約番号とか何も無かったので少し心配でしたが、
当日は運転手さんに名前を言って乗車しました。
運転手さんは紙に書いてある何かをチェックしていました。
747:異邦人さん
07/08/24 00:24:33 pgyfOJUD
>>746
ありがとうございます！
メールしてみます。
748:異邦人さん
07/08/25 01:53:58 l8gmcEg4
>>744
そう。
ＷＡＢ（ラウターブルンネン－クライネシャイデック－グリンデルヴァルト）
なんか、1993年に100周年だったぞ。
749:異邦人さん
07/08/25 11:08:49 cSSsCA3y
行ってきましたが、
ソフトバンクの携帯電話を持っていったので、
GMAILにつないで日本と同じようにメールできましたし、
ウェブも日本と同じように見放題でした。
帰国後料金をみたら、1万円くらいかってました。
PCもって行くより、写真も送れるし、まず、すぐにいつでもどこでも
つながるから携帯で十分でした。
しかも、すべて山の上まで３Gでつながりました。
750:異邦人さん
07/08/26 19:35:57 00+ypEW2
山にたくさん行く場合は、山もカバーしているスイスコム、
都市しか見て回らないのなら、値段が安いオレンジをお勧めします。
751:異邦人さん
07/08/26 20:26:57 okrU68+G
携帯の話してるんで便乗させていただきます
こんどDOCOMOの3Gを持っていくんだけど、山でも繋がりますかね？
エリアの地図見たけどイマイチ掴めなくて…
752:異邦人さん
07/08/26 23:27:39 WQ2Gy8Ba
>>749
わたしも・・・、
ボーダーフォンというかソフトバンクだけれど、主だった展望台はつながった。
都市部も勿論ＯＫ。
私は普段から国際対応タイプなのだけれど、便利な世の中になったものよ。
かかってきた電話音声もクリア、相手はスイスと通話しているとは知らないと思う。
メールもＯＫ。
>>751
主な山なら大丈夫だと思うけれど、ドコモは微妙だな。
753:異邦人さん
07/08/27 13:45:11 KmDsy8CB
スイスなんてよっぽどのマニアじゃない限り
行かない方がいいと思うけどね。
金の無駄。ちょっと素通りするくらいが丁度良い退屈な国。
デブ、ブサイクが多すぎ。食事は不味い。
自然も何処行っても同じ。
あまりお勧めしないね。
754:異邦人さん
07/08/27 16:31:06 ZHF5BgQi
>>753
どこを縦読みすればいいのか分かりません＞＜
755:異邦人さん
07/08/27 16:32:10 gZ7GNsQm
スイスって、日本人にはイメージいいがとんでもない国なんだってな。
東京裁判の折には日本に精密機械を作らせないようにアメリカや
ソビエトに働きかけ、そのうえ戦闘もしなかったのに、当時の金で
何億円かの賠償も要求したんだってな。
いまの、日本も支那に対してはこれくらいしたたかになってほしいよなｗ
756:異邦人さん
07/08/27 19:53:04 D4Aq5Qkv
黒いスイスですから。
確かに避暑には良いけれど、住みたくない。
お金にダークだし、食事がまずい。
閉鎖的。意外と差別主義。
でも、晴れた夏は本当、すばらしい。
757:異邦人さん
07/08/27 23:42:56 JIvqWTcH
そうだな。
日本じゃハイジのイメージが強いが、本当はかなり「鼻持ちならない奴比率」の高い国だ。
特に何があった訳でもないが、結構敏感なたちなんで自然と伝わってきてしまった。
世界で唯一の永世中立国なんていう国だけに、みんな生き抜くぞ的オーラをまとってる。
気さくでドイツ的なやつもいるが、何回行っても何処か不信感が残る国だ。
758:異邦人さん
07/08/28 00:31:54 KqPPB9tn
俺はスイスは自然が目的であって人との交流を目的にしないからノー問題
759:異邦人さん
07/08/28 00:44:42 WGnkhlf7
スイスの自然のほとんどが、抜け目のないスイス人の作り物だとしても、
素直に自然を楽しむって気になれる？
760:異邦人さん
07/08/28 00:54:08 KqPPB9tn
氷河をはじめ、あれほどの大自然を作ったのがスイス人だとしたら、それはそれで尊敬できる
761:異邦人さん
07/08/28 01:35:04 13RYZTjf
スイスに移住してぇ(T_T)
移住とまではいかなくても、スイスでバイトでも見つけて軽く働いて生活して一年ぐらい住んでみてぇなぁ…
762:異邦人さん
07/08/28 04:53:24 4ITD821y
覚えてない技で倒さないといけないんじゃ？
763:異邦人さん
07/08/28 04:56:38 4ITD821y
誤爆ゴメン
764:異邦人さん
07/08/28 08:19:48 LA9y+pE0
先週旅行で行ったが、特に嫌な印象は受けなかったなあ。
街は清潔だし、治安がいい感じだった。
スイス人が実は腹黒だったとしても、スリや物乞いがうろうろしてるよりマシだと思うが。
765:異邦人さん
07/08/28 09:07:34 VCmWeNmB
年とっても元気な人はいるけど、普通は膝が痛くなったり腰が痛くなったり体力が落ちたり・・
若いうちに行かないと楽しめない所がある。
観光して食事して写真とって・・・これなら年をとってもいける。
（バックパッカーやホームステイ・留学。 バイク・自転車で大陸横断とか特別なのを除いて）
オーストラリアでラフティング・ダイビング・バラセイリング
ハワイでイルカと泳ぐ・サーフィン・カヤック・ゴルフ・ヨット
スイスで山登り・ハイキング
ラスベガスで朝までギャンブル
エジプトでガラベイヤパーティ・砂漠バギー
カナダでヘリスキー・犬ぞり・スノーモービル・乗馬ツアー
↑
例えばこう言う旅行は体が動くうちに行かないと無理だよな。
766:異邦人さん
07/08/28 09:19:02 VCmWeNmB
日本人が行かないようなど田舎を探して、少ない交通機関使って必死でまわるやつがいるじゃん？
あれって何が楽しいの？
雰囲気を楽しみたいの？
人とは違うところに行ったって自己満足したいの？
田舎なら日本にもいっぱいあるじゃん？秘境の温泉探して入った方が楽しいよな？
写真とって「よかったｙ－」とか見せびらかせて自慢したいだけだと思うんだけど違うの？
それより現地の人と酒でも飲んで盛り上がった方が面白いんじゃないと思うんだが・・まあ人それぞれなんだろうか・・・
767:異邦人さん
07/08/28 12:05:51 VCmWeNmB
４歳 成功とは...おもらしをしない事である。
１２歳 成功とは...友達がいる事である。
１６歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
２０歳 成功とは...セックスができる事である。
３５歳 成功とは...お金を持っている事である。
５０歳 成功とは...お金を持っている事である。
６０歳 成功とは...セックスできる事である。
７０歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
７５歳 成功とは...友達がいる事である。
８０歳 成功とは...おもらしをしない事である。
768:異邦人さん
07/08/28 16:57:26 Vh80T+BB
>>756-757
みんなよくご存知で。 これが政治段階になると
支那様、朝鮮様になる馬鹿外務省にはあきれ返る。
あいつらの、女房ガキいったいどこの誰が服着させて、食い物食わせ取るのか
シッチョル気？
といいたいのう～♪
769:異邦人さん
07/08/28 18:15:35 P1W84tDq
スーイスイ
770:異邦人さん
07/08/28 20:17:30 eJ3/fNwU
在スイスですが、治安悪いですよ。
5割が外国人。
コソボが酷い。移住組みの二世がとにかくダメ。
この国もそろそろ危ないと思います。
自然も・・・・１度目は感動でしょうね。
あとは何処行っても同じ風景の繰り返し。
771:異邦人さん
07/08/28 21:23:36 R9+xKT9R
>>770
地元の人キター
旦那の出張にくっついてスイスへ行くのですが、昼食は一人で摂ることになります。
英語しか出来ないのですが、気楽なファーストフードみたいなチェーン店のオススメ教えてください。
ドイツではノルトゼーに通ってました。
772:異邦人さん
07/08/29 01:05:13 uJAPdE9J
>>771
ノルトゼーなら、大きな駅の構内にあるよ。
洩れも結構使ってた。
ニシンの酢漬け系の食いもんがうまいんだよなあ。
肉とジャガイモとチーズばっかの生活が続くと魚がほしくなる。
773:異邦人さん
07/08/29 08:58:15 yl04FRcq
URLﾘﾝｸ(i-get.jp)
774:異邦人さん
07/08/29 10:01:45 ijkJfX3R
>771 どこの町に行くのか知らないけど、英語ができるならどこに入っても
大丈夫だよ。大きな町なら、デパートや大きめのスーパー(Migrosとか）にある
セルフサービスのレストランに行く手もある。システムは店によって違うけど、
目で見ながら、「これ！」って言えば買える。
どういう訳か、セルフサービスの店はパンが異常に高い。
握り拳大のパンで３ユーロくらいする
775:異邦人さん
07/08/29 12:08:14 G3bFjneH
お店情報ありがとうございます！
ノルトゼー好きだから嬉しいな。
最初、「え、パンにシメサバ？Σ(ﾟДﾟ；」ってびっくりしたけど、美味しかったし。
それと、デパートのデリとか利用も良さそうですね。
トイレも借りられると助かるので、スーパーのセルフサービス（フードコートみたいなの？）は
便利そうですね。
パン屋さんが高いのはなんででしょうね。
ウィーンのANKER？だったかな、の、パンは安くて逆に驚きましたが…
776:異邦人さん
07/08/31 00:06:52 g0/gdFJU
>>770
自分もスイス在住です。
私自身は治安が悪いと感じたことはありません。特に自分が人種差別を
受けた記憶はありませんし。
コソボ紛争の関係で移民してきたアルバニア人の元同僚（移民組みの二世）は
子供の頃にはいわゆる人種差別がかなりあったと言っていました。評判が
悪かったから差物を受けたのか、差別を受けたから悪くなってしまったのか
わかりませんが彼らの評判は確かに良くないですね。私のボス（スイス人）も
「なんで政府はあんなにたくさんのコソボ難民を受け入れたんだ？」って
いってます。
上のほうでスイスに住んでみたいと言う人がいましたが、スイスは旅行で
十分です。もう３年ほど住んでいますが日本人は日本に住むのが一番です。
多少給料が下がってもいいので私は日本に帰りたいです。ただ自分の業界の
仕事をここから見つけて日本に帰るのはかなり難しいので間違ったらこのまま
移住になるかもしれませんが。
777:異邦人さん
07/08/31 08:54:12 J1dI9S2x
777ならおれに宝くじ6億円当たる！
778:異邦人さん
07/08/31 12:22:48 dJyLGSrm
９月にイタリアのミラノからスイスのグリンデルワルドに行く予定のものなんですが、
スイスでもユーロで支払いできるんですか？？
779:異邦人さん
07/08/31 12:26:19 dJyLGSrm
９月にイタリアのミラノからスイスのグリンデルワルドに行く予定のものなんですが、
スイスでもユーロで支払いできるんですか？？
780:異邦人さん
07/08/31 13:41:24 EUQyOggQ
基本的にはスイスフラン
ただ、観光地の売店や大きなスーパーでは、ユーロがつかえるところもある。
781:７７９
07/08/31 15:20:07 dJyLGSrm
ではミラノからチューリッヒへ移動する際どうやって両替すればいいんですか？？？
782:異邦人さん
07/08/31 17:25:06 U2QCp0xF
マルチ乙
395 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/08/31(金) 12:11:11 ID:dJyLGSrm
ミラノからスイスのチューリッヒにいく予定なんですが、ユーロからスイスフランには
どこで両替すればいいんでしょうか？？？
783:異邦人さん
07/08/31 17:39:27 J1dI9S2x
しかしまあいちいちよく探してくるねｗ
784:異邦人さん
07/08/31 17:48:31 iqeEoBlG
>>779 >>781
あっちでもマルチで叩かれてるね。質問は１つのスレだけにしておくんな。
初心者かね？ 一応答えてやると、Zurich Haupt Bahnhof で両替できる。
785:異邦人さん
07/08/31 17:53:12 JonVEueu
Zuerich Hauptbahnhof
786:７７９
07/08/31 18:10:54 dJyLGSrm
ちんぽ
787:異邦人さん
07/08/31 21:01:10 Dv7hQNlr
スキーはしませんが、１月にスイスへ行く予定です。
ハイキングや温泉を楽しめたらと思ってます。
本当は夏に行きたかったんですが、冬のスイスはどんな感じでしょうか？
また、この季節オススメの場所がありましたら教えてください。
788:異邦人さん
07/08/31 23:16:17 stJprInc
>>787
在スイスですが、正直言いましょう。
ハイキングや温泉なら国内の方が断然いいです。
冬のスイスですか？
スイスは既に寒いですよｗ
お勧めの場所、正直無いです。お金を捨てに行くようなものです。
どうせ行くなら暖かい時を選ぶほうが・・・・
初めて行くなら1度見てみるのもいいかもしれませんが・・・
789:異邦人さん
07/09/01 01:40:56 Sv8oYh4q
>>787
夏に、ハイキング用に使われている乗り物（登山列車とかケーブルカーとか）がスキー用に使われてるよ。
したがって、夏のハイキングコースがスキーコースになってることが多いですよ。
スキー客と一緒に、雪中ハイキングを楽しめるならいいかもしれませんが。
一昨年末にツェルマットへスキーへ行ったときに、ルツェルンとかベルンの街中の観光地にも寄ったけど
夕方になるにつれて、どんどん寒くなってきて辛かったです。
正直、スキーやボードをしないなら冬にはスイスへ行きたくないです。
790:異邦人さん
07/09/01 05:25:33 R815fQN6
スイスへ一人旅したいんだけど、全く宿泊施設予約せずに飛行機であっちに着いてからどっかの、日本で言う民宿みたいなとこに1ヶ月ぐらい泊めてくれないもんかね？
金はスイスで気軽にバイトとかしてさ。
だから今はバイトして行きの飛行機代を稼いで、もう少しで貯まるところっす！o(^o^)oﾜｸﾜｸ
791:異邦人さん
07/09/01 15:25:20 j5OwNCBT
不法就労で強制送還されるのがオチ。
792:異邦人さん
07/09/01 18:28:17 JaYBLIFL
>>790
1ヶ月ぐらいの宿泊は十分なお金さえあれば可能かも。
もしこっちでのバイトを当てにしてるとしたらほぼ無理。
どうやってスイスでバイト先を探すつもり？
どれぐらい語学（英語じゃなくてドイツ語（但し標準
じゃなくてスイスジャーマンね）、フランス語、イタリア語）
ができるのか知らないけどできたとしても見つけるのは至難の業。
>>791が言ってるように捕まるよ。
793:異邦人さん
07/09/01 21:49:17 dh2PS0L/
>>790
スイスで一人旅ってｗｗｗ
その金貯めて、1ヵ月1人で色んな国行って、見てきたほうがどれだけ財産になるか・・・
悪いけど、バイトなんて無いですよ。
フランス語ドイツ語がペラペラでもね。
そんな金あったら中欧から東欧あたりを電車で旅するほうが
よっぽど色んな事考えさせられて貴重な財産になるよ。
スイスなんて生ぬるい国で1ヵ月何をするというのか。
こんな国に金落としていくなんて馬鹿馬鹿しいよ。
何かスイスでしか勉強できないことがあるなら別だけど。
794:異邦人さん
07/09/01 23:24:04 71zWndrK
スイス云々の前に日本から出たことない奴にそんなことを言っても…
795:異邦人さん
07/09/02 10:52:50 mHCDUCol
>>789 >>790
ありがとうございます。
スイスと周辺国への旅になると思うので
山では4泊くらい（場所をかえて） を計画しております。
ウィンタースポーツをしないスイスはやはり つまらないですか・・・
確かに ガイドブック等、冬の情報は少ないですよね。
796:異邦人さん
07/09/02 20:05:59 yfilIkCT
まあ、初海外なら、それなりにカルチャーショックはあるもんだ。
だから、どこにいこうと好きにしていいよ。
スイスなら空港に降り立ったところで、マシンガン構えた空港警備員に
驚くだろうけど。
797:異邦人さん
07/09/02 21:13:28 vkNiBcX5
>>796
スイスには10回くらい行ったけど、それには気がつかなかったわ。
798:異邦人さん
07/09/02 21:44:11 Z17Inqye
イタリアにもいた＞マシンガン構えた空港警備員
799:異邦人さん
07/09/03 00:19:02 +sSiPOsT
確か暖冬、冷夏で雪が殆ど降らなくなってきたって聴いたことアル。
その代わり先月雪が降ったりするくらい寒かったらしい。
800:異邦人さん
07/09/03 00:41:01 N1j/JYWc
自分>>790 じゃないけど、スイス一ヶ月一人旅したいな。
宿なんかも日本から予約せずに気ままにあっちこっち行ってみたい。
普通の若者には物足りない国かもしれないけど、自分は風景だけでおなかいっぱいだし。
しかし日本人含めアジア人はバイトはもちろん、普通の仕事も難しいと思うよ。
ワーホリあればいいのにね。
801:異邦人さん
07/09/03 09:20:20 KM6hAZit
スイスは空港も駅も列車のなかもみんな公務員のくせにみんな親切だったけどな。
（ただし、ツェルマット駅の荷物預所にいた糞おんなを除いて・・・ｗ）
802:異邦人さん
07/09/03 13:56:51 +sSiPOsT
>>800
風景は素通りするだけで十分。
何処行っても同じだから。
飛行機の上からでも十分だよ。
803:異邦人さん
07/09/03 18:13:21 843iey3O
同じ場所へ同じときに行っても、人によって見るものは違うよ
スイスだとダイナミックな地形を中心とした自然がメインだろうけど
足下の草花や、家の造り、人々の服装や態度を観察するのも面白い。
歴史、文学、鉄道、グルメ、言語、芸術、祭りなどが好きなら、
また、違ったハマり方もあるし
個人的には MIGROS と COOP に売ってるチョコレートの
全銘柄を食べてみたい衝動がある、、、けど、
太るのと鼻血出るのがやだからやんない
804:異邦人さん
07/09/03 19:44:00 y96NQt2/
人はデブオンリー、グルメは無し。
スイスジャーマンは聞くに堪えないし、フレンチも訛りが滑稽。
何処へ行ってもポルトガル人やらコソボだらけ、最近は中国人の増加が大問題。
歴史は黒い歴史。芸術は無い。鉄道は新しくして、値上げ繰り返すものの、遅れが目立つ。
チョコレートはベルギーの方が断然上。日本のほうが数倍良い。
スイス人に生まれなくてよかったとつくづく思う。
スイス在ですｗ
805:異邦人さん
07/09/03 19:53:44 gcPJqN0k
>>804 かわいそうなばかですな。
どこの国にも良い所があり悪いところがある。
だから、それぞれの国がそれぞれおもしろいんだよ。
せっかくスイスくんだりまで行って住んでいるなら、
自分の人生にプラス思考で住むべき。
それを、あんたは最低だな。
在フランスより
806:異邦人さん
07/09/03 20:04:39 ITpVqblD
>>804-805
仕事しろよ
807:異邦人さん
07/09/03 21:32:57 LMfrQZ2T
>>804-806
ワロタ。
>>805に同意。
>>804の批判って、どこの国にも当て嵌まる。
例えば、アメリカでも、スパニッシュの移民がどうのこうのでピッタリ来る。
>>804が素晴らしい国だと思えるのは一体どこなんだろう。
808:異邦人さん
07/09/03 23:50:07 KZEPNNha
>>804 みたいな香具師は、文句ばっかり言って人にいやがられる人生だろ
鉄ヲタとしては、レッチベルグ・ベーストンネルが12月７日に開通しちゃう前に
現行路線を走る IC とか撮っておきたいと思うんだが、行けそうにない。
809:異邦人さん
07/09/04 00:52:39 MTlj1oo4
まあ、いろいろなことがあるが、
普通はそれでも”住めば都”になるんだけどな。
洩れも元在住だけど、
アパートにあったシェルターと民間防衛、
外国からの食料が遮断された場合には今の牧野を小麦畑に換えるだけの備蓄種子、
滑走路にもなる高速道路、
いざという場合には主たる橋を爆破して防衛線を張るアルプス篭城策、
中立と国民皆兵による防衛、
豊富な電力とそれを基にした重化学工業、
中立を維持するために培われた金融システム、
自国作物を保護する関税の季節変動、
通過交通の規制によるアルプスの保全、
などなど、スイスがスイスであるために
ものすごい努力を払っていることを知って、
愕然としたものだ。
810:異邦人さん
07/09/04 00:54:39 w1Vb8xz3
大学の時のドイツ人講師が「スイスはお上が強権的だから住みたくない」って言ってたな。
811:異邦人さん
07/09/04 00:56:32 MTlj1oo4
さらに追加
ホドラー、アンカー、セガンティーニなど、名だたる芸術家もたくさんいるし、
欧州の芸術家はほとんどがアルプスを見に来ているし、
作曲家や作家にはアルプスに感化された作品が多い。
財力を元に収集した美術品もすばらしく、珠玉の私設美術館はもちろん、
主要都市の公立美術館も見逃せない。
自然のすばらしさ以外にもスイスで学び楽しめることは多いよ。
それは多分どの国に行っても同じことだろうと思う。
812:異邦人さん
07/09/04 01:26:57 YyeBE58U
グリンデルワルドやツェルマットに９月中旬に行く予定なんですがこの時期でも
飛び込みで安宿って探せるもんなんでしょうか？？？？
813:異邦人さん
07/09/04 01:29:55 w1Vb8xz3
>>812
イタリアスレでも必死だね。
814:577
07/09/04 05:45:12 QrpTD6b7
>>577でスイス情報を聞いた者です。8月18～25日まで行ってきたので一応、報告を
ツアー旅行で「スイス～三大名峰を巡る～」って旅でミュンヘン経由で18日着。19日にツェルマット入り。
20日、マッターホルンは宿泊していたホテルからは頂上まで見えたものの雲と霧でゴルナーグラート展望台
からは見えず。21日、モンブランはエギーユ・ディ・ミディ展望台からは見えなかったものの翌朝、ホテルから視認。
22日、特急でグリンデルワルト入り。23日、ユングフラウヨッホ展望台では降雪の為、アレッチ氷河は見れず。
しかし降雪は山頂だけだったので途中のハイキング中に一部視認。帰りはフランクフルト(ガイドさんの好意でレイマー広場
観光もあった)経由で帰国。
8月で山の頂上はかなり寒かった(防寒着必須)危惧していた食事は移動でかなり疲れてたのでほとんど日本から持参した
カップラーメンとか現地のマックで済ませたけど日本食は本当、高い！だから中華はまぁまぁ、イタリアは美味しかった。
あと鉄道は定刻。以上。
815:異邦人さん
07/09/04 05:47:00 QrpTD6b7
イタリアン、ね
816:異邦人さん
07/09/04 10:07:06 WWB4o3NH
マッターホルンはゴルナーグラート展望台 からは見えず。
モンブランはエギーユ・ディ・ミディ展望台からは見えなかった
ユングフラウヨッホ展望台でアレッチ氷河は見れず。
↑
これだからスイスは自由のきかないツアーで行くのは避けたいよな。
鉄道で全部まわれるんだから、個人旅行にすべし。
817:異邦人さん
07/09/04 16:48:10 pTQ8rvCU
【韓国】アルプス頂上で「独島はわが領土」訴える[09/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
818:異邦人さん
07/09/04 17:29:20 WWB4o3NH
竹島は韓国がぶんどってるじゃん？取って置いてなんでしつこく言うのか。
そんなに日本が嫌いなら全員出て行けよ。
819:異邦人さん
07/09/04 21:14:12 H0dzdYuX
韓国は、ずーっと中国や日本の属国だったから、
支配者に反抗することにしか自分のアイデンティティを見いだせないんだよ。
820:異邦人さん
07/09/04 21:16:22 pe/whkUz
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まあこんなやつらだから
821:異邦人さん
07/09/04 21:17:28 pe/whkUz
すれ違いうぜーよｶｽ
822:異邦人さん
07/09/05 02:35:24 BkohSFUf
スイスの鉄道の料金を調べていたら、
「2nd class, Round-trip 1/2」と、
1/2というのが出てきます。
半額って、子供料金の意味ですか？
823:異邦人さん
07/09/05 16:12:43 afutrfnX
>>822
多分だけどスイスにはシーズンチケットっていうのがあって150CHFでそれを
を買うと1年間スイス国内の大抵の鉄道、バス、船（全部じゃない）が
30-50%割引になる。2-3年になると更に値段が安くなる。あとスキーシーズン
になるとリフト券をパックにした割引なんてのもある。以前は一ヶ月90CHFて
いうのがあったんだけど下のページ見た限りだと無くなったのかな？
確かこのチケットは基本的に在住者じゃ無いと買えなかったように思う。
詳しい人いたらフォローしてください。
URLﾘﾝｸ(mct.sbb.ch)
824:異邦人さん
07/09/05 16:43:50 BkohSFUf
>>823
なるほど、スイスカードなどの特典の50％表示だったんですね。
気が付きませんでした。
ありがとうございました。
825:異邦人さん
07/09/05 17:08:39 BkohSFUf
パスのことを調べてみると、「半額カード」ってちょっと前まではあったみたいですね。
地球の歩き方には出てるけど、観光局のサイトにも、>>823さんが教えて下さったスイス鉄道のサイトにもなくなってる…
現在はないってことなんでしょうね。
滞在型なので、これあると便利だったのに、残念です。
826:異邦人さん
07/09/05 18:07:48 dvAYaWdb
>>825
え？ あるよ。
827:異邦人さん
07/09/05 20:55:11 zGFnX4aC
ユングフラウのテラス展望台で、小さなカラス？がたくさん・・・
後で聞いたら「アルペンガラス」というそうだが、人なつっこいこと
クラッカーをやったらたくさん寄って来て大変だった。
828:異邦人さん
07/09/05 20:57:40 vJr2z4GF
>>825
あるよ、バスと鉄道（船も？？？）。最長１ケ月まで。
でも、たっか～いのでよく考えて買わないと得だか損だか微妙。
フレックスパスもあるし。
829:異邦人さん
07/09/05 21:06:19 BkohSFUf
>>826
>>828
え！そうなんですか？！
検索すると、去年とかの情報なら出てきたのですが、
こことかここ↓に情報がなかったので、てっきり今はなくなったのだと思いました。
URLﾘﾝｸ(mct.sbb.ch)
URLﾘﾝｸ(www.myswiss.jp)
行き先の予定の交通費と比べたいので、サイトを教えてください。
教えて君ですみません。
830:異邦人さん
07/09/05 21:18:42 BkohSFUf
>>829
読み返して、書き忘れていたことに気が付きましたが、
１ヶ月用の半額カードの事です。
831:異邦人さん
07/09/05 22:18:18 fiGi5h4X
>>830
URLﾘﾝｸ(www.swisstravelsystem.com)
ここにあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tripadvisor.com)
その関係の話はここにも。
832:異邦人さん
07/09/05 23:33:47 BkohSFUf
>>831
私が自力でサイトを見つけられず、お手数お掛けしました。
掲示板のやりとりをみると、空港や駅でも買えるようですね。
助かります。どうもありがとうございました！
833:異邦人さん
07/09/13 22:24:57 KjHFjHRQ
ベルン旧市街のアーケード街って世界最長で最古なんだろ
834:異邦人さん
07/09/13 22:32:04 M2hTqZc5
スイスに12日間行ってきた。
スイスパスは使いまくり。
便利だね。
835:異邦人さん
07/09/14 10:42:28 Nv4pe+6n
電車すいてるしね時間も正確だし
836:異邦人さん
07/09/17 13:31:12 6rKAxney
【審議中】
| （ （ ( ( ( ((*ﾟ∀ﾟ*)) ) ) ） ） ）
|､∧ ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
|Дﾟ） （::::::::::::::::::::::::::::）
⊂） （::::::::::::::人:::::::::ﾉ
| / （::::::（ ･∀･）:::ノ)
|´ ＿ ( つと ﾉ
/～ヽ ∧,,∧ ,,,,,,,,,,,,
∧ (｡・◇・) (@益@ [,|,,￡,,,|]
( ,,・Д・) Ｕ) ( つと ﾉ(・∀・ )
｜ Ｕ ( ><) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
,, `ｕ-ｕ'. `､人u'
( ・)< ,,､､, （＿_）
∋(ノ ) （･e･） （＿＿）
∧└ ﾟし-Ｊﾟ (・∀・ )
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ( つと ﾉ
｜ Ｕ （ -@） ｕ-ｕ
ｕ-ｕ （l )
`ｕ-ｕ'.
837:異邦人さん
07/09/20 11:48:40 gLZ3oZUm
なんちゅう過疎スレだ
838:異邦人さん
07/09/20 20:48:48 wrbYqORB
スイスに行きたいんですが、景色良くて丸一日だけでも満喫出来る街ありますか？
839:異邦人さん
07/09/23 00:26:54 3AnqpvqR
どれぐらい物価が高いのか教えてください
840:異邦人さん
07/09/23 00:29:53 PNWA9tX/
>839
500mlのペットボトルの水が場所によって
３００円とか４００円とか
841:異邦人さん
07/09/23 03:27:11 sV69TsRx
ビッグマックセットが1000円ちょっととか。
842:異邦人さん
07/09/23 05:15:54 3AnqpvqR
マックだけ異様に高いとかじゃないの？
普通のレストランの方が安いとか
843:異邦人さん
07/09/23 10:16:42 PNWA9tX/
信用できねーなら訊くなYo!
844:異邦人さん
07/09/23 12:13:29 kPIVpWXm
スプライトがキオスクでは約300円、ＣＯＯＰでは約90円。
この差に気がついてからキオスクでの買い物は極力避けました。
845:異邦人さん
07/09/23 12:20:14 0cXpHF0U
地下鉄の初乗りが８００円
これに気がついてからは極力バスにしました
846:異邦人さん
07/09/23 21:50:55 ZdNp9/lW
１リットルのエヴィアンがキオスクで500円、COOPで115円。
平日にミグロかCOOPで買い物するしかないね。
847:異邦人さん
07/09/24 11:05:01 EusplMtD
ほとんどの店は日曜休みだけど
チューリヒ中央駅地下のミグロは日曜でもやってたような...
>>845 つRARENAIZO-
848:異邦人さん
07/09/24 16:06:09 9VclTcSh
サン・モリッツは静かな町でよかった。
コルバッチ氷河を見に行ったり、湖の周りを散策したり。
日本人は少ないようだがお勧めだ。
849:異邦人さん
07/09/24 18:51:46 fN7608qP
地下鉄なんてあったっけ？
850:異邦人さん
07/09/25 19:10:16 +dllW0Mo
一報、イギリスは初乗りが1000円
851:異邦人さん
07/09/26 08:51:15 WejD9qCk
４ポンドだから、今のレートだと９２０円～くらいだな。
852:異邦人さん
07/09/27 18:56:04 NVqUER56
URLﾘﾝｸ(www.tanken.com)
伯母は日本兵に輪姦された後、サイダーの瓶を下半身に挿し込まれ、活きたまま苛め殺されました。
母は日本兵に輪姦されてから障害者に成ってしまいました。
URLﾘﾝｸ(px820.onmitsu.jp)
日本からも修学旅行で高校生が訪れるようです。千羽鶴がけっこうあります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南京大虐殺記念館は日本人が造った
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南京大虐殺のウソ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南京大虐殺記念館を訪ねる～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
歴史の検証ー南京大虐殺30万の証明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← これはあかんわひどすぎる
天皇の名のもとにー南京大虐殺の真実
853:異邦人さん
07/09/29 13:49:08 jeI8dILp
先月からこちらでロカルノあたりのことを伺ったりしていた者です。
２週間ほど行って来て無事帰国しました。
治安のこと、食事のこと、ポストバスの予約のことなど教えて頂き、
大変助かりました。
ポストバスの予約はすぐ返事も貰えたし、予約料金もいらなくて
席も先頭のかぶりつきｗ
ティッチーノ地方は大変治安が良く、安心してゆったり楽しく過ごせました。
どうもありがとうございました！
854:異邦人さん
07/10/01 12:07:25 mU2tu3uL
ええのう、うらやましいのう、くやしいのう
855:異邦人さん
07/10/04 10:40:36 zNaGI5AE
USD/KWD ｸｴｰﾄ 売り1.24円
USD/AED UAE 買い128.46円
USD/SAR ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ 買い15.99円
USD/OMR ｵﾏｰﾝ 買い33.54円
USD/BHD ﾊﾞｰﾚｰﾝ 売り買いともにﾏｲﾅｽ
USD/QAR ｶﾀｰﾙ 売り買いともにﾏｲﾅｽ
856:異邦人さん
07/10/04 15:45:08 Oc4v5MvZ
のるどぜーで一番安い冷たいサンドイッチと水を買ったら、
水の方が高かったな。
857:異邦人さん
07/10/09 11:24:02 zvCX5pN7
買い
USD/AED(UAE) +15.77円
USD/OMR（ｵﾏｰﾝ） +188.05円
売り
USD/KWD(ｸｴｰﾄ） -8.29円
USD/BHD(ﾊﾞｰﾚｰﾝ） -104.48円
USD/QAR（ｶﾀｰﾙ） -56.33円
USD/SAR(ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ） -69.4円
858:異邦人さん
07/10/12 23:23:40 Ldc8UPCr
明後日からスイスいってくるよ！
楽しめるといいな(*´д`*)
859:異邦人さん
07/10/13 02:28:16 hUvWb/La
>>858
おおー楽しんでいってらっしゃい
気をつけて！
860:異邦人さん
07/10/13 10:20:48 zHV3HxKU
ええのううらやましいのうくやしいのう
861:858
07/10/13 22:26:03 qwpFLatX
いよいよ明朝飛び立ってきます(^o^)ﾉ
ちょっと上のレスで水の値段みたら高すぎﾜﾛﾀ
買い溜めしてホテルにおいておきますだ
862:異邦人さん
07/10/20 00:53:56 LpUVdLyq
水筒に水道水入れとけばいいんでないの？
と思った俺はただの貧乏人。
だって、水道水もアルプス天然水じゃん。違うか…。
863:異邦人さん
07/10/20 21:00:07 xSvoaNtJ
スイスのcoopで何気なく買ったチョコがけのジンジャーブレッドが美味しかった。
weissってところので、Lebkuchen Allerlei 600ｇで3.95SF
似たようなのでいいんだけど、日本ではどこで売ってるんだろう？
自分で作る方が早いんだろうか？
864:異邦人さん
07/10/20 21:28:29 wfQVCJJw
>>858
もう見てないかな？
COOPの水は安いよ。500mlで0.6～1.2フラン位。
750mlサイズってのもあって、さらにお得で持ち運びも楽だからオススメ。
865:異邦人さん
07/10/21 06:00:05 5d4O25DU
>>864
丁度昨日帰国しました！
ホテルやレストランばっかだと物価高すぎててんてこまいですね
COOP見るとホッとします、不思議！
お菓子やサンドイッチ系のちょっとした食べ物とかが結構高くてビックリしました
お酒は安かったんで沢山飲みましたよｗ
いや～絶景だった(*ﾟ∀ﾟ)=3
866:異邦人さん
07/10/21 19:54:17 M73G5d1V
>>865
お疲れ様です！
どこに行ったんですか？疲れが取れたらぜひ教えてください！
867:異邦人さん
07/10/29 19:31:23 kFpWUjvt
１１月初旬のスイス旅行でユングフラウヨッホにも登る予定なんですが、
しっかりした防寒装備が必要でしょうか？
他にトレッキングや登山などする予定はないし
ダウンジャケットなどはかさばるのであまり荷物に入れたくないのですが…
868:異邦人さん
07/10/29 19:41:52 9ILD0UsD
なめたらアカン。11月とか普通に持っていかないと馬鹿を見る
準備はしっかりと
869:異邦人さん
07/10/29 20:02:16 kFpWUjvt
やっぱり orz
>868
即レスどうも
やっぱりこのために防寒用ジャケット買わなきゃだめか…
870:異邦人さん
07/10/29 22:27:39 lA0sZg2S
寒いよーくらいよーこわいよー
871:異邦人さん
07/10/29 22:59:09 9ILD0UsD
日が出てても死ねるグラサン忘れずに
872:異邦人さん
07/10/31 14:11:40 JHEvsm7G
>>867
つ衣類圧縮袋
ユングフラウヨッホじゃないけど、標高が高いところに行ったから
厚手のジャンバー持っていった。
圧縮袋が無かったら鞄に入りきらなかったと思う。
873:異邦人さん
07/10/31 14:45:56 ttN8XSpe
10月にユングフラウヨッホ行ったよ。展望台では雪もだけど、とにかく風が凄まじかった。
キラキラ光ってるのが飛んでたが、あれがダイヤモンドダストとかいうやつかもしれん。
今まで生きてきて、一番寒かった。
だが一緒に電車に乗ってた中国人団体は、皆薄いビニールパーカーみたいなの着てた
だけだったけど、平気な顔で外に出ていた。
室内は暑いくらいだったので、肌着の防寒ではなくダウンジャケットがいいと思う。
874:異邦人さん
07/11/02 09:11:02 C25Awu6+
URLﾘﾝｸ(blog77.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
日本人万歳！
875:異邦人さん
07/11/02 21:06:53 sSP+I6Iy
>>874
かなわぬ夢を見るために38万払ってる寂しいひと達だ。
生暖かく見守ってやれよｗ
876:異邦人さん
07/11/04 12:27:44 RHnJlvSS
>874
自分のこと（年齢、容姿、学歴、性格など）を棚に上げられるってある意味凄い事だ。
（その番組て取り上げられてる人たち）
スレ違いスマソ。
877:異邦人さん
07/11/05 23:25:52 F3DHZZ5V
>>876
棚に上げなくていい人たちは、とっくに片付いてるはずだよね。
それなのに、きれいな人が残っていたら性格がよっぽど悪いんだろうな。
さらにすれ違い失礼
878:異邦人さん
07/11/06 00:08:48 HB1je0jk
>>867
私はゴアテックス素材のジャケットとパンツを用意して行ったけど、よかったよ。見た目はウィンドブレーカーみたいだけど、全然違う。小さくたためるし。登山用品売ってる所に行けばあるよ。
879:異邦人さん
07/11/06 02:06:07 RHTrO4Ja
ミラノからチューリッヒまでチザルピーノで行きます。
事前に日本で予約をしておきたいのですが公式サイトには予約できる所が見当たりません。
チザルピーノはネット予約が出来ないのでしょうか？
880:異邦人さん
07/11/06 03:51:34 1eKCxooZ
>>879
サイトの「Tickets and reservations」のところに、
We strongly recommend booking in advance through your local travel agent.
Please note that Cisalpino itself does not handle ticket sales.
って書いてあるから、ここのサイトでは取り扱ってないね。
私も９月にミラノからブリッグまで列車で行ったんだけど、イタ語がちょっと出来る旦那が予約してて、
ミラノの自販機で発券したから、誰も詳しい人が来なかったら、どこへ予約したか、
旦那に聞いてみるね。
881:異邦人さん
07/11/06 14:09:08 x2YOMil3
>>879
「ヨーロッパ 鉄道 チケット」で検索すれば、
ネット購入で郵送してくれる所が何社かひっかかるよ。
ＤＢみたいにネットだけで全部済むって訳にはいかんのかも。
おれは乗る前日に中央駅で現地買いしたけど（去年の１２月）、
国内路線用の自動券売機が並んでる場所と国際線の売場は
中央階段を挟んで完全に分かれていたから結構迷った。
自動券売機が無くて窓口だけだったから、
国際線予約はシステムが古いのかも知れん。
んで、当日ミラノ中央駅に向かうローカル線がきっちり遅れやがって、
定刻ギリギリに駅に着いて、出発案内表示で
「Cisalpino Stuttgart」を探したが見当たらない。
ドイツ語地名が全部イタリア語表記されてた。
いやもうあの時はどうなるかと思ったよ。
チザルピーノもしっかり２０分遅れで出発したがｗ
今はStuttgart行ではなくてSchaffhausen止まりのようだが、
イタリア語でなんと書くのかは知らん
（田舎駅だからそのままの可能性が高いが）。
882:異邦人さん
07/11/06 21:19:57 Jd6Sppbz
>879
昨年８月、今年８月、ミラノからスイス入りしました。
ミラノ中央駅で切符を購入すればよいと思います。
881ｻﾝの仰るとおり、国際線の窓口は分かりづらいです。
中央駅に正面から入り、エスカレーターに乗らず、
グランドフロアを「ひたすら右に右に」進みましょう。
ちょっとした部屋のように隔離（？）された場所になっています。
883:異邦人さん
07/12/02 20:49:43 2DCRmskG
来週からクリスマス市見に行ってきます。
最低気温が零度以下じゃなさそうなので、うれしい。
（ヤフ天気とウェザーの予想気温がかなり違うけど）
884:異邦人さん
07/12/06 19:04:33 S/RZwqau
来月初スイスいってきまつ。
やっぱり極寒なのね・・・ ウィンタースポーツはしないんだけど、
靴は スニーカーでＯＫでしょうか？
街をブラブラしたり、ちょっとハイキングや展望台行くくらい
なんですけど、トレッキングシューズ必要ですか？
物価の高さにビビってきたいと思います。
885:fushianasan
07/12/06 19:22:15 lCH1ErbB
test
886:194.209.131.192
07/12/06 19:25:40 lCH1ErbB
>>884
キオスクで飲み物買うと泣けるよ。
今俺が居る場所はチューリッヒだけど、この辺りは雪全然無い。
アルプス方面は昨日ツェルマットとかゴルナーグラートとか行ってきたけど
あの辺りは雪。スニーカーならかなり辛い。
雪国育ちの俺でも、夏靴は死にそうになった。
887:異邦人さん
07/12/06 19:45:04 S/RZwqau
>>886
ありがとうございます。
やっぱり スニーカーじゃ きつそうですね。
他の国も行くんで、荷物のことを考えて
スニーカーで行ってしまおうと考えてたんですが、
現地でレンタルとかはなさそうですか？
靴 買いにいってこようかな。
888:886
07/12/06 19:52:12 lCH1ErbB
>>887
どこに泊まるかは知らんけど、飲み物とかはスーパーで買うと良いよ。
500mlの水をキオスクで買うと300円位するけど、スーパーなら
1.5lの水が120円程度だからｗ
coopかミグロを発見したらいってみると良いです。
現地で靴をレンタル？それは見かけた事無いけど俺が知らんだけかも。
靴屋はそれこそ薬屋並にあちこちにあるんで、そこで買うのも一興かと。
っと飛行機の時間が来たのでこれにて失礼。
889:異邦人さん
07/12/08 00:51:22 H97jczQZ
一昨年、ツェルマットへいったときは、日本で安売りしてたゴアテックスなハイクシューズをはいていったら
雪が積もってる道が歩いたあと、あったかいところに入っても全然、しみてこなくてよかった。
890:異邦人さん
07/12/08 11:26:36 yYKVUyMR
日本製の質は世界一だからね
891:異邦人さん
07/12/08 14:27:11 ivVeiTp3
泥で汚れたハイクシューズのままホテルの食堂で飯食ってる日本人グループを見たときは
げんなりした orz
>>888
ﾁｭｰﾘｯﾋ空港のﾐｸﾞﾛ（coopだったかな？）では水1.5Ｌが40円くらいで買えたよ。
確かﾐｸﾞﾛ(or coop）のオリジナルブランドだったと思う。
892:異邦人さん
07/12/19 01:39:23 sCJPsHGo
世界の車窓から ティラノの紹介だったから、今夜からスイス国内だね。
893:異邦人さん
07/12/19 22:49:02 CKV7mDDr
今年の夏にスイス行ったけれど、物価が場か高いね。
かなり金を使っちまったよ。
894:異邦人さん
07/12/20 18:13:24 Qokaeajk
>>893
何がどれ位なの？
895:異邦人さん
07/12/21 19:31:02 y/3LipEv
昨日、チューリヒに来ました。空港駅から街まで電車で片道 6 CHF。これはリーズナブル。
市内１日乗車券 7.80 CHF。これも、あちこち行くなら高くない。
レストランでパスタ＋水で 25～35 CHF。
ミグロのセルフサービスレストランでも 12 CHF以上。
ワインやビールは日本より安いようだけど。
普通にレストランでディナーだと普通に 50 CHF は越える。
ホテルの朝食も 15～20 CHF くらい。駅の売店でサンドイッチ１つ7～9 CHF。
500 ml の清涼飲料は 2 CHF。今レートは 1 CHF = 100円 くらい。
ガソリン日本と変わらないけど、ディーゼル用の軽油の方がガソリンより高い。
896:異邦人さん
07/12/22 09:31:45 KC6JBGnM
>>895
日本だってレストランで夕飯食えば１人５０００円いくだろう
日本と違ってファミレスやコンビニ、牛丼屋のような安いところがないけどね
897:895
07/12/22 18:53:54 14QTIHVv
日本のレストランで5000円出せば、それなりにいい雰囲気で美味しいものが
食べられるけど、スイスで 50 SFr 出してもファミレスの 2,000円 くらいの感じ。
>>896 のとおり、安いところがないので、予算に余裕がない人には高く感じるとオモ
今朝は、MIGROS で買ったクッキー 245グラム 2.90 SFr を半分食べてます。（貧乏性
貧乏旅行者は COOP か MIGROS で食料調達するのが無難
昨日は -4℃ で駅前のエッシャー像の噴水が凍ってた。今日は -1℃で少し暖かい。
898:異邦人さん
07/12/27 02:39:17 +i6iyDBL
デパートというかスーパーがやってるデパも含めて
Manorの食堂が一番ｳﾏー（でもソフトドリンク系は高いので注意）。
899:886
07/12/28 13:28:53 NwVYQh5p
スイスから米国経由して帰国した。
チューリッヒ滞在時、現地の日系旅行代理店経由でホテル取ったんだけど
クレカの請求みて微妙に多く請求されててﾜﾛﾀ。
その旅行代理店にメールして、おかしくね？って聞いたら、
確かに間違っていた、次にスイス来た時に差額お返ししたい、
と書いてきてまたﾜﾛﾀ。
行きたいけど暫く行けないｗｗｗ
900:異邦人さん
07/12/28 18:16:59 zgnRx/+9
>>899
>次にスイス来た時に差額お返ししたい、
>と書いてきてまたﾜﾛﾀ。
おかえり。
なんか凄いねソレ。
901:異邦人さん
08/01/02 11:18:36 yLvdU/LV
ポーランドの夏は午後の８：００ぐらいまで陽が下がらないらしいけど
スイスの夏は何時頃まで明るいの？
902:異邦人さん
08/01/03 13:28:03 nJmPlHxa
９時過ぎまで明るいよ。
ただ、夏でも日が沈むと急にひんやりするから要注意。
903:異邦人さん
08/01/03 23:46:57 9BD8q9yG
来月初めて行くんだけど、スイスフランって日本で両替しておいたほうがいい？
他にも回る国はユーロだから現地でユーロ→スイスフランに両替できるとありがたいんだけど…。
904:異邦人さん
08/01/04 08:42:59 lD3SgJjY
円→ユーロ→スイスフランって２回両替するのは手数料的に損じゃネ？
現地で、円→スイスフランの両替でもいいじゃないの？ 時間によるかね。
スイス国内でユーロで払えるところ増えてるし、鉄道も大きめの駅なら
クレカで近距離の切符も買えたりするから、あんまりスイスフランの
キャッシュがなくてもなんとかなる。
905:異邦人さん
08/01/04 09:29:04 BNuYuPsO
おおありがとう！
ツアーだけど昼食取らなきゃいけないから、ちょっとだけ両替していくよ。
物価の高さが気がかりだ…。
906:異邦人さん
08/01/04 12:01:20 3QF6YRs+
>９時過ぎまで明るいよ
そんなに・・・？
北海道とスイスってそれほど緯度に差は無いと思うけど、
北海道の夏って９時過ぎまで明るかったっけ？
907:異邦人さん
08/01/04 17:49:08 4ZvxvFUr
>>906
つ【サマータイム】
908:異邦人さん
08/01/04 19:02:09 g/9+dN2k
>>906
おまけの説明しておくと、
日本標準時の基準経度(東経135度)より北海道は５～１０度東にあるので、
同じ緯度でも標準より日の出日の入りが３０分程度早くなる。
スイスはヨーロッパ中央時の基準緯度(東経15度)より７度ほど西にあるので、
逆に標準より３０分程度遅くなる。
同じ緯度でも、スイスは北海道より（現地標準時刻の数字上は）
日の出と日の入りが共に１時間遅い。昼間の長さは同じ。
夏はこれにサマータイム１時間が加わる。
909:異邦人さん
08/01/04 22:43:12 gU+pEpWv
>>903
まあ、どうせ何か買うんだし、
いざって時のために、1万円ぐらい空港で両替しておいても
無駄にはならん。手数料がどうこういうなら、調べてから行け。
洩れは、チューリッヒ空港からホテルの無料送迎バスに乗るつもりだったが
ロンドンでの乗り継ぎ便が悪天候で２時間遅れ、夜11時過ぎにチューリッヒ空港着。
当然送迎バスは終わっており、両替窓口もやっていなかった。
仕方なく、タクシーでホテルに向かったのだが、
成田でとりあえず、翌朝まで使わないなあと思いつつも替えておいたのが
役に立った。
910:異邦人さん
08/01/05 10:10:42 0TfFDX6V
>>909
ありがとう
確かに1万両替いいかもしれない。
今日大黒屋行ってくる！
911:異邦人さん
08/01/05 11:59:51 DkfOZqNA
>>908
つまりスイスと北海道では夏の夕暮れに実質差は無いってことね？
912:異邦人さん
08/01/05 14:03:49 HzKzp8mG
>>911
マジレスすると、2時間差になるんじゃね。
913:異邦人さん
08/01/06 16:04:36 tDeE4xaO
ATMでキャッシングするほうがお得じゃないんですか？？？
914:異邦人さん
08/01/06 16:28:37 vJpALC+6
確かにレートはクレカが１番良い
問題はキャッシングのバカ高い利息
915:異邦人さん
08/01/06 16:38:24 tDeE4xaO
ユーロや米ドル以外のマイナー通貨の場合、再両替よりもATMでキャッシングのほうがお得だし、
必要な額だけ小額づつ引き出せば安全だと思っていたが・・・。
みんなあんまり利用していないのかな？
クレジットカード会社の〆日が毎月15日だとすると
14日ぐらいに適当な額をキャッシングする。16日以降はキャッシングしない。
916:異邦人さん
08/01/06 17:16:55 uSZF8zsw
おれのカードは、ショッピングの〆よりキャッシングの〆が１週間くらい早いｗｗｗ
スイスフランとポンドは手数料的に微妙なところだね。
他なら「なんじゃこりゃ。現地調達ｹﾃｰｲ」なんだが。
で、飛行機が遅れまくって、ＡＴＭは動いてるけど、
5000円相当の大札がぺろっと１枚出てきてびびったりする。
917:異邦人さん
08/01/06 17:38:06 cTMB5mh5
オレはATMで銀行のキャッシュカードでおろしてるけどね。
918:異邦人さん
08/01/06 23:58:47 wgW9c97I
スイス滞在1日の予定で50CHFをキャッシングして返済期間50日で利息が約120円だった。
邦貨一万円に対して引き落としまで60日目一杯の利息として250円程度を見とけばいいっぽい。
あまり騒ぐほどの額ではないかと。
919:異邦人さん
08/01/07 22:40:30 BT6YiyUq
クレカでキャッシングしてるの？
普通に銀行のカードの方がよくない？
どの銀行のカードでも出せる訳じゃないと思うけれど。
920:異邦人さん
08/01/08 14:02:46 KhOBY66p
国土 人口 GDP
オーストラリア 7,686,850ｋ㎡（6位） 19,913,144人（52位） 6924億ドル（15位）
カナダ 9,984,670ｋ㎡（2位） 32,507,874人（34位） 1兆984億ドル（9位）
アメリカ 9,631,418ｋ㎡（3位） 300,007,997人（3位） 12兆4,388億ドル（1位）
日本 377,835ｋ㎡（60位） 127,767,944人（10位） 4兆9911億ドル（2位）
921:異邦人さん
08/01/09 22:38:37 Lf514Nak
>>919
数行ぐぐってみたけど、銀行カードの海外での引き出し時レートは
基準レートに３～４％上乗せって書いてあった。
シティバンク以外の基準レートはVISAやMASTARの内部基準レートらしいから、
実際の為替業務はVISAやMASTARがやってるんだろ。
USD,EUR,CHF,GBPくらいなら、日本で現金両替するのとそんなに変わらん。
中には「１回当りの手数料」を取る銀行もある。
クレカの場合は利子は取るけど、それ以外の手数料はかなり少ない。
922:異邦人さん
08/01/09 22:51:30 N489MKjK
俺のキャッシュカードはシティバンクだ。
923:異邦人さん
08/01/10 12:33:30 GXiOBV77
>>922
シティバンクだと
「ドル以外の通貨は提携会社のレートでUSDに換算し、USDの電信売価格に３％上乗せ」
電信売り自体が仲値に1USD当り1円上乗せしてるから、実質４％近く。
924:異邦人さん
08/01/10 15:35:32 4Jvw8D7Q
つまり、一番お得なのは万引き、食い逃げか
925:922
08/01/10 23:21:23 CBCgxiCs
>>923
日本のじゃなくてアメリカのシティバンクのカードなんだ。
926:異邦人さん
08/01/29 11:44:26 wN3rE3VA
人いねー
誰か行けよ
927:異邦人さん
08/01/29 12:38:06 1MEghgSZ
２年前に言ってきました
スイスは人格レベル高いね
美しいチューリッヒ
美しいローザンヌ
ちょっとごちゃごちゃしてるジュネーブ
928:異邦人さん
08/01/29 20:17:32 wBvHaVYh
>>927
なんせ、ヨーロッパ中でスイス人さえいなきゃスイスはいい国だと言われるほどだからな
929:異邦人さん
08/01/30 22:35:27 39K21GTo
世界の車窓から、氷河特急ですね。またスイスに行きたくなりました。
930:異邦人さん
08/01/31 11:21:55 ZOgxW3a8
今やってるの、めちゃくちゃ綺麗だね＞世界の車窓
この番組のプロデューサーは映像のセンスがいい
スイスやオーストリアのアルプス一帯は山というより谷が多い
スイスに似てると言われるカナダやNZと決定的に違うのがここだと思う
931:異邦人さん
08/02/01 23:33:18 Af6kbghi
ルツェルンでフィリピン人がやってるチーズフォンデュのお店は絶対入らないように。
不味い・高い・店員の態度がなってないの三拍子付き。
タガログ語でしゃべり続けるオバサンとか、タバコ吸ってる店員とか最低。
ダメかなぁとは直感で思ったものの・・・油断したわ・・・orz
ここの住人は被害wにあいませんように・・・
932:異邦人さん
08/02/02 14:14:07 /fLK7bAk
スイスでないシャモニーのことですまんが
931ついでに言うとシャモニーの中華料理のオバサン店長は最低
日本人だとわかるとあからさまに差別し、料理に○○を入れているのを見た。
933:異邦人さん
08/02/03 17:05:33 iZIbkJPk
鼻糞？ｗｗｗ
934:異邦人さん
08/02/04 19:29:47 5Piqz+/T
スイスとカナダならどっちの景色がきれいですか？新婚旅行ですがどっちに行こうか迷っています。時期は６月～７月位だと思います。天候も心配です。
935:異邦人さん
08/02/04 19:48:55 T+siFCHx
圧倒的にスイスだ。
スイスは去年の夏、カナダは２年前の夏に行った。
スイスは14日間で47万。
カナダはバンフとアメリカのニューヨークも行き、26万。
スイスは鉄道運賃、ホテル代がかなりかかる。
天気は読みようがない。雨は降るときは降る。
936:異邦人さん
08/02/05 06:33:17 Bp0Yz5xN
>>934
2年前の６月中旬に「新婚旅行」でスイスへ行ったけど良かったですよ。
ユングフラウヨッホ麓でのハイキングとマッターホルン麓でのハイキングは最高でした。
季節も６～７月ならベストシーズンなので、スイスは良いと思います。
937:異邦人さん
08/02/05 12:08:53 xRiQbwon
>>934
主観だけどスイスじゃない
カナダは良くも悪くもありきたりな風景な気がする
高緯度の亜寒帯の地域に逝けばいくらでも在りそうな景色だけど、
スイスやオーストリアの谷間の村とかは特異な景観で、あまり他には見られない美しい景色だね
カナダなら北海道にも似たような景色はありそうだしね
ラウターブルンネンとか、ほんと綺麗だと思う
938:異邦人さん
08/02/08 23:31:55 BlU7JPUj
みなさんはインターラーケンとツェルマットのどちらがおススメでしょうか？
スキーとかではなく、自分はただ山を見に行くだけです。
また、今のようなスキーシーズンでは予約もなしにユースに泊まることはできないのでしょうか？
939:異邦人さん
08/02/08 23:49:47 ymqZLiMC
無理無理。ホテルも１泊や２泊じゃ泊めてくんない。
940:たいら
08/02/09 20:11:44 emqIE47y
カナダに行けばいいさ
941:異邦人さん
08/02/09 21:32:31 WruZxc93
>>938
昨年夏、新婚旅行で行きましたが
絶対ツェルマット。
マッターホルンを望むゴルナーグラードは２時間居たけど飽きなかった。
マッターホルン以外にもモンテ・ローザや幾つかの氷河・・・
３６０度のあの展望は、晴天に恵まれたこともあったが最高でした。
ツェルマットも一般車が通行しないので静かで、街の雰囲気も良かったな。
942:938
08/02/09 21:58:10 vksMykt1
みなさん、ご意見ありがとうございます。
>>941さんの勧めに従って、ツェルマットに宿泊しようと思います。
943:異邦人さん
08/02/09 22:56:11 Fv02cOmp
ツェルマットに泊まるならマッターホルンビューのホテルがいい。
ガイドブックにいくつか出ている。
特に朝焼けの中で時間ごとに色が変わっていくマッターホルンは現地でしか体験できない。
天気の悪い日も考えて２泊以上することを薦める。
944:異邦人さん
08/02/10 00:27:13 xIgJAJGU
マッターホルンビューなのは、駅から見て川を渡った向こう側に多いな。
川沿いの道は朝夕に山羊の行進とか見られることもある。
945:異邦人さん
08/02/12 15:05:14 mfnpCbfZ
李朝時代
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
日本統治時代
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
数年前
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
１日半前
URLﾘﾝｸ(www.newsis.com)
１日前
URLﾘﾝｸ(img.news.yahoo.co.kr)
復元完成予想図
URLﾘﾝｸ(www.kissui.org)
URLﾘﾝｸ(www.kissui.org)
946:異邦人さん
08/02/12 16:17:12 0Myp2Hew
>>942
無事予約できたのかな？
今だと学校も休みに入ったみたいで、ツェルマットみたいなスキーリゾートのホテル予約はさらに大変なんだって。
ユースは知らんですが。
・・キャンセルもあるだろうし、泊まれればラッキーくらいゆとりな予定組めて
こまめに直電orホテル直のサイトをチェックすれば希望あるかも。
先週1泊したけど、絶景のマッターホルンはみなさんオススメの通り！
当然ながらホテルは高くてまわり99%がスキー客なんですが。
947:938
08/02/12 23:44:30 4ESTiDMr
学生時分でのヨーロッパ周遊旅行ですので、ユースに泊まることにしました。
一応ベッドに空きはあるようですが、クレジットカードがないため予約が取れず飛び込みになるので、
ユースに泊まれなかったときは切り替えてマッターホルンビューのホテルに宿泊しようと思います。
皆様、ご助言ありがとうございます。