07/07/25 23:57:51 sZaY3msv
>>619
子供が泣いているのは仕方ないとあきらめもつくが、いい歳した大人が
しゃべってるのは腹が立つ
621:異邦人さん
07/07/26 02:39:30 06mt8hoo
しかしいい大人が喋ってるからといって、子供が泣いて放置する親が許される訳でもない。
論理の摺り替えをしても、現実は
迷 惑 な も の は 迷 惑
622:異邦人さん
07/07/26 05:54:11 Cxa4BLrj
日中であればしゃべっているのは仕方がないと思うが？
そんな大声でしゃべってるヤツ見たことない。
そうか>>620は飛行機乗ったこと無いんだっけｗ
夜であれば注意するだけ。
子供は注意しても泣きやまないし。
623:異邦人さん
07/07/26 09:06:58 WA+/o9CH
>>622
> 子供は注意しても泣きやまないし。
そんな子供ばかりじゃないだろう。未熟だからこそ、注意を受けて
泣き止むこともある。泣かないのが一番だが、怖い夢みたりする
こともあるしね。
624:異邦人さん
07/07/26 09:17:08 PP5bSusa
未熟だから泣きやまないって
理解できてない？
すぐ泣きやんでくれたら、こんなところで話題にもしない。
625:異邦人さん
07/07/26 16:52:34 aRm2sfuN
抗アレルギー剤（風邪薬の眠たくなる成分）
または、フェノバール（抗痙攣剤）を搭乗前
くらいに飲ませるのがいいのでは
小児科医に相談してみれば出してくれるかも
あくまで自己責任ですが・・・
626:異邦人さん
07/07/26 19:52:39 WA+/o9CH
>>624
> すぐ泣きやんでくれたら、
「すぐ」ってのがどれくらいの時間かによるな。
子嫌いDQNの要求は5秒くらいか？少子化社会には不要な人物像だ。
627:異邦人さん
07/07/26 21:12:35 bY5yN4Za
>>626
>注意を受けて泣き止むこともある。
ではどれぐらいの時間がかかるんだ？
628:異邦人さん
07/07/26 21:13:30 bY5yN4Za
おまえさんの理屈で言うと
泣きやむこともあれば泣きやまないこともあるってコトだよな
629:異邦人さん
07/07/26 21:14:20 bY5yN4Za
で、ラウンジに面会者は現れたのかい？
630:異邦人さん
07/07/30 14:55:31 hd8Jq0oX
>>625
機内サービスで睡眠導入剤でも配れば良いんじゃね
631:異邦人さん
07/07/30 17:31:18 1/GrYyXR
>>630
小児に睡眠導入剤は使用できません。
安全確認ができていませんから。
ＰＬ顆粒あたりなら
間違って３～５倍量飲ませても
命にかかわることは無いでしょう。
632:異邦人さん
07/07/30 17:48:30 OPiLSrzc
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
633:異邦人さん
07/07/30 19:12:04 jTfclSmC
>>631
おいおい、飲むのは子供じゃないだろ。
634:異邦人さん
07/07/31 16:47:07 fqzF6GaZ
>>633
えーーー
子供が騒いでも気にならないように
他の乗客に薬を飲ませるってことか？
それはそれで良い考えだが、高齢者、妊婦もいるしな。
635:異邦人さん
07/07/31 17:33:18 ZdZGEIT/
子供が騒いで迷惑をかけても、周りの大人には耐える義務があると思う。三歳以下の子供でおとなしいなんて気持ち悪い。
どんなに騒いでも、やさしく受け止めて。子供は宝なんだから。 三歳も過ぎれば、まともな親の子供なら、だんだんおさまってくるよ。
636:異邦人さん
07/07/31 17:45:08 aqFCxlxw
子供は大事。
産んでない人は分からないでしょうね。他人に預けるなんて私も絶対出来ない。
３歳までは自分の手で育てたい。何かあったら一生後悔するし、自分も生きていかれない。
なので、主人の母が、預かってあげるからハワイ行っておいでよ、なんていってもらってもあまえられません。
637:異邦人さん
07/07/31 17:56:16 K3jesCGz
行かなきゃ済むだけの話だもんねぇ。
638:異邦人さん
07/07/31 17:59:36 tO8SV5sT
>>635
確かに一理あると思うけど、その前に親が充分に社会化されているのであれば、
他人に迷惑を掛けるような行動をしちゃいけない
飛行機内で子供が泣き叫んだら、子供に対する非難よりも親が非難されてるんだよ
子供は社会の宝であっても、子供を通じて迷惑をかける親は社会のゴミ
「子供は騒ぐもので仕方ない」→「だから周りはガマンしろ」じゃなくて
「子供は騒ぐもので仕方ない」→「だから周りに迷惑をかけないように親は振舞え」だろ
639:異邦人さん
07/07/31 18:57:41 ZdZGEIT/
確かにそうですけど。振舞って許してくれます？
不思議。。。。６３６さん、あなたは私？それともコピペ？
640:異邦人さん
07/07/31 19:15:53 tO8SV5sT
>>639
「だから周りに迷惑をかけないように親は振舞え」＝「海外旅行は少なくとも５年後」
641:異邦人さん
07/07/31 19:52:06 DPdj9TGP
>>636はコピペ
ハワイスレでも見た
642:異邦人さん
07/08/04 09:40:51 qS4dZMY+
>>636
コピペにマジレス♪
だったら子供が就学してから行けよｗ
人間らしく振る舞えるようになってから行けよｗ
ハワイは逃げねえよ。
2歳や3歳のガキをハワイに連れてって何がしたいんだ？
熱海にでも行っとけ。
643:異邦人さん
07/08/12 12:15:10 pXACk+yu
>>642
熱海よりハワイの方が乳幼児連れが快適に過ごせる環境が整ってる
644:異邦人さん
07/08/12 12:28:35 j2Sxy20a
>>643
親の目線で物事を判断するな
645:異邦人さん
07/08/12 12:42:15 wt1TSOPM
>>643
ハワイより熱海の方が乳幼児連れが迷惑をかけずに到達できる環境が整ってる
646:異邦人さん
07/08/12 17:09:34 cwX8ZyC6
>>643
結局ＤＱＮ親が旅行したいがために乳幼児に負担を強いてることを認める発言ですね。
647:異邦人さん
07/08/12 21:17:58 pXACk+yu
>>646
乳幼児が快適に過ごすためには、親が健全であることが必須。
648:異邦人さん
07/08/12 21:30:02 wt1TSOPM
>>647
ハワイへ行かないと健全性を維持できない人間というのも、なかなか不気味な存在だ。
子供の健全な発育に悪影響がありそう……
649:異邦人さん
07/08/13 00:18:05 JCtu6WhJ
>>648
ハワイじゃなくて海外旅行、ね。
連日30度以上を記録するような国で夏休み、ってのも乳幼児には厳しいわな。
沖縄の方が札幌より気温が低かったり、気候が安定してないのも×。
650:異邦人さん
07/08/13 00:24:50 B3HTJOI1
>>649
なるほど、
「海外旅行へ行かないと健全性を維持できない親」が
「日本で夏休みを過ごすことが厳しい虚弱な乳幼児」を産んだ、というストーリーか。
そういう極めて特殊な親子は議論の対象として相応しいかな？
651:異邦人さん
07/08/13 00:29:08 VnDrsxKI
>>649
あ、カリ公さんだ
久しぶり！
652:異邦人さん
07/08/13 00:32:39 M5juTWsR
>>643
しかしハワイまでの飛行機中で、まさか子供に睡眠薬を盛る訳にはいくまい？
653:異邦人さん
07/08/13 00:33:51 M5juTWsR
つまりモンスターペアレントの家には
全館冷房可能なエアコンすら無いという事ですか？
654:異邦人さん
07/08/13 00:35:44 B3HTJOI1
>>652
それより、これだけ空調が普及した日本で夏を過ごすのが「厳しい」という虚弱体質児が、
ハワイまでの空路や現地での環境変化に耐えられるのだろうか？
655:異邦人さん
07/08/13 00:37:25 M5juTWsR
>>654
単なる親のエゴでしょうが・・・マジに相手にする必要は微塵もない・・・
656:異邦人さん
07/08/13 00:42:58 B3HTJOI1
>>655
だね。
素直に「自分が行きたいから行くのだ」と白状すればいいのに、やれ親の健全だの乳幼児に夏が厳しいだの
言い出すから、いつも突っ込まれるんだよね。
本当に日本の夏に耐えられない可哀想な赤ちゃんだったら、夏休みだけ旅行するなんて自殺行為。
日本が暑くなる前に出かけて、涼しくなってから帰ってこないと意味がない。
657:異邦人さん
07/08/13 00:49:44 M5juTWsR
>>656
そうそう、自分の着せ替え人形のごとく自分好みの服を無理矢理子供に着せるタイプの親。
あ～イヤだイヤだ。
658:異邦人さん
07/08/13 01:04:28 L4p2EjYe
子供はアクセサリーですから。
659:異邦人さん
07/08/13 18:29:09 Lc22/JWa
子供は結果ですから・・・・・・中出しの
660:記録掛
07/08/15 23:42:58 RLuvxBBa
↑どう贔屓目に見ても子供が嫌いで仕方がない連中の愚痴の羅列↑無視無視
こんなこと実社会で通用すると思っているのがいと哀れ。
661:異邦人さん
07/08/16 02:19:15 ReUKNXbk
>>660
なんか勘違いしてないか？子供に罪はない。
親が嫌いなんだよ。しつけの出来ない、しからない、空気が読めない親がね。
子供が成人するまでは全て親の責任だ。
662:異邦人さん
07/08/16 02:31:18 L1cFwtux
>>661
それはリーズナブルだと思うよ。
黙るくらい2歳児を叱れとか薬盛って眠らせろとか、無茶な幼児虐待を
要求するのとはわけが違う。ただ、そういう主張をしてる人もいるよね。
不要不急な旅行は子供が小さいうちはするな、という意見も問題ない。
だが、一切飛行機に乗せるなという主張は、やっぱり無茶。
663:異邦人さん
07/08/16 03:08:32 ReUKNXbk
>>662
もし飛行機に乗せたのなら、騒いだら静かにさせるのは親の責任。
泣いたら泣きやませるのも親の責任。そもそも泣かないようにするのが親の責任。
それが出来ないのなら乗せるべきではない。極めてイージーな事だ。
664:異邦人さん
07/08/16 06:13:12 sZ5TpCGb
>>660
何処をどう曲解すればそういう意見になるのか神経を疑う
そんなことじゃ実社会から取り残されるよ。子育ての前に躾を頑張ってね。
665:異邦人さん
07/08/16 06:36:21 1HFm/rlq
>>662
おっしゃる通りだと思う。
まあ、２－３歳までの子供に常に静かにしろというのは無理がある。
問題は親の態度で、あやすなり抱っこするなどして何とかしようとしている親を見ていると、まあしょうがないかという気になる。
先日、チューリヒから帰る時、小さな子供を連れていた白人夫妻、夫婦で交互に抱っこしたりおぶったりして夜泣きしている子をあやしていたけど、ああやって努力しているのを見るとかえって応援したくなる。
だけど、日本の一部のDQN親のように泣いても子供だから当然、騒いでも機内・電車内を走ってもしょうがないという態度を取られるとムカッときますね。
666:記録掛 ◆cWIyRNUNK2
07/08/16 09:34:58 qkWfsNJV
言うまでもなく>>660は贋者。
>>662
> 不要不急な旅行は子供が小さいうちはするな、という意見も問題ない。
> だが、一切飛行機に乗せるなという主張は、やっぱり無茶。
たとえ生活上必要な移動であっても「一切飛行機に乗せるな」と主張している人はいないはずですよ。
ここは海外「旅行」板だから、暗黙の了解として「娯楽のための旅行（＝不要不急）」を対象にしています。
667:異邦人さん
07/08/16 11:59:21 +TUmIgyN
躾ろと言っても、５歳以下の子が長時間じっとしているほうが変だよ。
子供がせめて小学生になるまでは海外旅行なんてすべきじゃないと思うなあ。
668:異邦人さん
07/08/16 12:06:57 yNndkSrT
>>667
じっと座らせているのが躾だと思ってるの？
騒がず、走り回らなければその辺うろうろしてくれても問題ない。
泣いたりわめいたり前の座席を蹴らないようにさせてくれれば
旅行に行こうが飛行機に乗ろうが好きにしてくれ
669:異邦人さん
07/08/16 12:26:32 qkWfsNJV
>>668
狭い機内で無駄にうろうろして欲しくはないなぁ…
巡航中でも基本は着席＋ベルト着用でしょ。
670:異邦人さん
07/08/16 12:30:08 ReUKNXbk
>>669
そうそう、ベルト着用で窓側に座らせておいて欲しいよね。
映画でもゲームでも塗り絵でも宿題でもなんでもよいからさ。
飽きたら寝てるでしょ。
671:異邦人さん
07/08/16 12:49:57 tBTgepL4
同じ機内のスクリーン席にパパ仏人、ママ日本人、子供1歳半くらいの
家族がいたけど、結構騒いだりして大変そうだった。
上昇、降下時はギャン泣き。水平飛行時は、座席で立ってたりした。
お母さんも、新しい絵本用意したりとか、下準備してたけど
効果がないとこぼしていた。
今回はうちの後ろ、墺日ハーフの子供3人だったけど、座席けったり
大きくなってもあわただしかった。
2歳以下なら知らないが、結局親の日ごろの躾だと思った。
子供8歳だけど、パリ、NY、バッファロー、ワシントンD.C.、フィラデルフィア、
ウィーン、インスブルクの搭乗有り。
電車好きで、車内と同じように騒がないと言えば、大人しい子だから
連れて行けるけど、正直騒ぐタイプならお手上げだったと思う。
672:異邦人さん
07/08/16 12:50:50 jWyLcMp1
いい年こいた大人なんだが長距離乗るとトイレでもないのに
ストレッチ代わりに歩いてる。１８５ｃｍあるからエコノミーはきついのよ
673:異邦人さん
07/08/16 14:58:18 CRkpUn1e
>>666
いないはず…………ね。ふ～ん。
674:異邦人さん
07/08/16 15:04:00 ReUKNXbk
>>672
スッチー前か壁前じゃないとつらそうだね
675:異邦人さん
07/08/16 16:01:05 XeHHdG83
ID:CRkpUn1e
頭のお加減はいかがですか？
今日の関西は地方は炎暑状態でしょうから、くれぐれもお気お付けください。
676:異邦人さん
07/08/16 16:13:33 qkWfsNJV
>>673
「冠婚葬祭だろうが転居だろうが子供は一切飛行機に乗せるな」という書き込みをご存知でしたら、
例示をお願いします。
なんでもいいから言い掛りをつけて相手をして貰おうと思っていただけなら、このままスルーしてください。
677:異邦人さん
07/08/16 16:52:02 ReUKNXbk
アンタもスルーしろよ。変なの相手にしていても仕方がないだろう。
だいたい他人の言動に対して責任持つ必要なんてコレぽっちも無いんだよ。
今ココで行われている事以外を論じても仕方のないこと。
678:異邦人さん
07/08/16 19:00:51 oH/4mxU1
>>674
５時間ぐらいなら我慢出来るけど、それ以上だと３０分おきに歩いてる。
679:異邦人さん
07/08/16 19:06:04 qkWfsNJV
>>677
>>672のようなスレ違いに反応するあなたはどうなんだろう？
680:異邦人さん
07/08/16 19:48:21 oH/4mxU1
>>679
>狭い機内で無駄にうろうろして欲しくはないなぁ…
って自分でふっておいてスレ違いはないんじゃない？
大人だって無駄にうろうろするヤツはここにいるってことよ
681:異邦人さん
07/08/16 19:56:59 HwGLRHGP
無駄って事はないんじゃないの？
エコノミー症候群の事もあるし。
子供だって親がちゃんと指導してエコノミー症候群の防止の為の運動をするのなら
やむをえないと思いますが。
放置された幼児が歩き回ったり子供がはしゃいで走り回ったりするのとは事情が違うと思います。
682:異邦人さん
07/08/16 20:20:37 oH/4mxU1
だから
＞騒がず、走り回らなければその辺うろうろしてくれても問題ない。
これが読めなかったかい？
683:異邦人さん
07/08/16 20:22:34 oH/4mxU1
何でもかんでも小さい子供に対して厳しいことを言ってる訳じゃないから
ひとまとめで子嫌いって言われるのは気に入らない。
684:異邦人さん
07/08/16 20:25:28 +TUmIgyN
そもそも小さい子連れて海外旅行して楽しいかな？
そこがわからん・・。
685:異邦人さん
07/08/16 20:27:16 qkWfsNJV
>>680
> 大人だって無駄にうろうろするヤツはここにいるってことよ
その事実の当否はともかくとして、『子連れ海外旅行スレ』に敢えて書き込んだ意図はなんだろう？
>>669が子供を対象にした発言であることは、それが>>668へのレスであることによって明白ですよね。
686:異邦人さん
07/08/16 20:32:00 qkWfsNJV
>>681
小さな子供がエコノミークラス症候群になる可能性はあるんだろうか？
もしあるとしても、座席から離れずに身体を動かすことは可能だろう。
大人に対しても、「座席に座ったままでできるストレッチ」が推奨されていたりするし、
「機内を歩きましょう」なんて奨めている航空会社はあるのかな？
687:異邦人さん
07/08/16 21:02:14 HwGLRHGP
>>682
ＩＤ変わってるんだからそこまで言うんならコテつけろ。
688:異邦人さん
07/08/17 00:09:13 q6khOGFY
>>679
いちいち脊髄反射して粘着するなよ・・・
>>686
どうでもいいことにイチイチ反応するな。
分かってるだろ、アンタも航空会社も責任取れないことくらい・・・。
689:異邦人さん
07/08/17 00:15:26 XR65kiFI
どこのスレにもいるよね。
「反応するな」って反応する奴。（笑
690:異邦人さん
07/08/17 05:52:49 1h2uv2J6
丑君来ないと面白くないね。
>>686
喧嘩するつもりじゃないけど体の大きな人が座席にじっとしているのが辛いのは分かってくれ
座ったままストレッチどころじゃないんだよ。
＞「機内を歩きましょう」なんて奨めている航空会社はあるのかな？
誰もお薦めって書いてはいませんが？
子供はうろうろして欲しくないけど、大人ならいいのかってこと
ＤＱＮ親子は嫌いだけどそこまで子嫌いに徹してないからさ。
泣いたり走り回ったり奇声を発しなかったら、迷惑かかるレベルじゃないでしょ？
691:異邦人さん
07/08/17 10:09:00 d8o80uy0
>>689
いるね。
反論を封じようとしているのか、議論そのものに生理的嫌悪感を持っているのか……
>>690
自分も身長184cmだし、利用するのは主に12時間程度の長距離フライトだから、気持ちは
わかるよ。
でも、消灯時間帯にあまり通路を歩かれると落ち着かない。
飛行機の床はやわだから、寝ていると大人が普通に歩いても振動を感じる。小さな子供は
たいていバタバタ歩くから、これも振動を感じる。
絶対歩くなと言っているわけじゃないけど（自分だって歩くし）、席を立つのはトイレとかギャ
レーとかの目的があるときだけにしたほうが良いと思う。それだけ。
692:６９０
07/08/17 15:49:00 S+/rl0Lj
さすがに消灯している時はトイレ以外席を立つことはない
693:異邦人さん
07/08/25 14:10:46 FEMcBKQ/
6歳ぐらいの子が機内でおねしょしたらしくて、処理に困ってた
迷惑だよね
694:異邦人さん
07/08/25 16:51:33 YcirGZHb
>>693
吐いてる酔っ払いもいるけど、おねしょとどっちが頭に来る？
悪気が無いのはどちらも共通だけど。
近くの乗客の体調が悪くなって、その両隣の乗客が立つ羽目に
なったりすることもあるけど、別にそれが迷惑だとは感じないな。
子供なら、なおさら。
695:異邦人さん
07/08/25 18:47:45 AE5cvaqs
６歳でおねしょってｗ
696:異邦人さん
07/08/25 22:23:05 MX5s385K
>>695
子嫌いDQNには想像できないのかもしれないが、
別段珍しいことではない。
697:異邦人さん
07/08/25 23:55:32 4asTbJk2
>>696
やっぱ6歳児にもオムツが必要なんだね。
備えあれば憂いなしってことかいな？
でも、やっぱあの狭い空間でおねしょとかされたら
うれしくないなあ、ゲロロも嫌だけど。ついでにうんちもね。
698:異邦人さん
07/08/26 11:16:50 LgerxhEX
>>696
６歳にもなって寝る前にトイレに行かせないのか？
699:異邦人さん
07/08/26 14:44:26 fFR9PU2i
>>698
行かせたとしても、100%の6歳児がおねしょ回避できるとは限らん。
子嫌いDQNはどうしてこうも未熟な者への理解が無いのだろうか。
700:異邦人さん
07/08/26 16:22:21 dV9rpBpQ
>>699
夜尿症って知ってるなら尚更旅行に連れて行くべきではないと思うが？
ホテルでおねしょしたらどうするつもりだ？
バカ親のせいで子供が大恥かいてると思うけどな。
701:異邦人さん
07/08/26 16:28:49 vNKyl1N/
>>695
８０歳でおねしょってw
702:異邦人さん
07/08/26 16:31:49 vNKyl1N/
>>700
子嫌いDQNの自己中さには驚くばかり。
おねしょする人間は旅行してはならないなんて初めて聞いた┐(´ー｀)┌
703:異邦人さん
07/08/26 16:56:07 g+FtuNgA
>>701-702
どう見てもおまえの方が分が悪い
これ以上バカを晒すのはよせ。
子連れDQNが全ておまえと同類に見られる
704:異邦人さん
07/08/26 18:49:37 fFR9PU2i
>>700
> 夜尿症って知ってるなら尚更旅行に連れて行くべきではないと思うが？
失敗の話だろ。
まさか、人間がある日を境に突然「100%おねしょしない人間」になると思ってるのか？
705:異邦人さん
07/08/26 19:43:46 AhyprMfs
６歳でおねしょなんて、ちょっと知能が不足してるんじゃないの？
706:異邦人さん
07/08/26 20:01:58 0UadYnRJ
どう考えても６歳でおねしょ、それも機内でなんて最悪。
そんな可能性があるならおむつさせるなり対応策を取るべき。
707:異邦人さん
07/08/26 20:02:34 W0a7Par4
>>704はいまだにおねしょをするらしいｗ
708:異邦人さん
07/08/29 08:52:14 JuMW7Y6T
>>704は自分の間違いに気が付いて
恥ずかしくてこのスレに出てこられないんだなｗ
709:異邦人さん
07/08/31 23:20:14 9MKEEltK
今日、香港発で最悪のケースに遭遇
日本人のガキがシートベルトをしたくないと泣き叫び大暴れ
出発が40分も遅れるという最悪の事態になった
その後、30分ガキは泣き続けたが、シートベルトから解放され、飲み物が配られると泣きやんだ
飛行中は気流は安定しておりガキが泣き叫ぶ事はなかったが、着陸態勢にはいってシートベルト着用サインがでるとまた泣き叫ぶ事態に
結局、4時間のフライト中1時間とそのまえの数十分にわたり泣き叫ぶガキの悲鳴に悩まされた
飛行機は結局50分遅れで成田に到着し、俺の隣に座ってたカナダ人の家族は乗り継ぎできず一泊する羽目になった模様
ガキのしつけも、なだめもできないなら飛行機乗せるな、マジで迷惑だ
710:異邦人さん
07/09/01 00:04:38 aBlYgIG9
いくらなんでも本当かよ？
それで賠償責任もないのなら飛行機会社潰せるぞ。
711:異邦人さん
07/09/01 01:26:08 gSqf7xs9
>>709
どの便？
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.or.jp)
13:05 13:11 日本航空 JL730 香港
13:50 13:42 ノースウエスト航空 NW2 香港
14:35 14:38 キャセイ パシフィック CX504 香港
14:45 14:53 ドラゴン航空 KA360 香港
14:55 14:57 全日空 NH912 香港
15:55 15:57 日本航空 JL736 香港
16:00 15:41 キャセイ パシフィック CX520 香港
17:15 17:45 キャセイ パシフィック CX450 台北 香港
20:00 19:57 日本航空 JL732 香港
20:20 20:15 全日空 NH910 香港
20:25 20:09 キャセイ パシフィック CX500 香港
21:25 21:33 キャセイ パシフィック CX508 香港
712:05001017432676_mc
07/09/01 03:21:20 Jday/g9S
子供は嫌いだけど、マナーが悪いのは子供ではなくて、大人の問題。マナーの悪い大人なら、子連れに限らずいくらでもいる。
マナーの悪い子供には自分で注意するし、泣きまくってたら、耳が痛いのかもしれないから話しかける。泣いてる子供を威嚇する人が時々いるけれど、あれは事態を悪化させると思う。
自分にとってはアジア線、特に香港線や台湾線で隣がオヤジだと最悪。仕事とか個人的なことを質問して来るし、結局最後は「オレの話」。
713:異邦人さん
07/09/01 07:08:51 DkJWyvNs
711見ていると、台北経由以外目立った遅れはないね。
カナダへ直行するのは次の３本
定刻 航空会社 便名 共同
17:05 エア・カナダ AC2 トロント
18:05 日本航空 JL18 バンクーバー
19:00 エア・カナダ AC4 バンクーバー
当該が台北経由としても、ＪＡＬ１８便への不接続なら普通AC4に振替しそうなものだが。
714:異邦人さん
07/09/01 08:59:31 aBlYgIG9
>>712
確かにいるけどね。
子連れ旅行に書いてる意味がわからないけど・・・
715:異邦人さん
07/09/01 18:52:03 nuZyxS8J
>>712
ねえねえ、スレタイ読める？ｗ
716:異邦人さん
07/09/01 19:48:54 BsqQCB09
>>714-715
つまり、「××が迷惑」という話題はスレ違い、ってこと。
717:異邦人さん
07/09/01 20:04:20 an8pfqae
>>709
乗り継ぎに必要な時間を知らない人？
718:異邦人さん
07/09/01 20:48:13 H6F+6XXB
8/31の香港発成田行き、そんなに遅れた便ないよ。
JL 730 Scheduled: 08/31/07 1:05 PM Actual: 08/31/07 1:18 PM
NW 002 Scheduled: 08/31/07 1:50 PM Actual: 08/31/07 1:51 PM
CX 504 Scheduled: 08/31/07 2:35 PM Actual: 08/31/07 2:45 PM
KA 360 Scheduled: 08/31/07 2:45 PM Actual: 08/31/07 2:53 PM
NH 912 Scheduled: 08/31/07 2:55 PM Actual: 08/31/07 2:57 PM
CX 520 Scheduled: 08/31/07 4:00 PM Actual: 08/31/07 3:46 PM
JL 736 Scheduled: 08/31/07 3:55 PM Actual: 08/31/07 4:09 PM
JL 732 Scheduled: 08/31/07 8:00 PM Actual: 08/31/07 8:09 PM
CX 500 Scheduled: 08/31/07 8:25 PM Actual: 08/31/07 8:24 PM
NH 910 Scheduled: 08/31/07 8:20 PM Actual: 08/31/07 8:24 PM
CX 508 Scheduled: 08/31/07 9:25 PM Actual: 08/31/07 9:46 PM
719:異邦人さん
07/09/01 20:54:10 H6F+6XXB
関係ないけど、成田の香港便って全日空の2便とNW便除いて
みんな2タミなのな。アジアってスタアラ強いイメージあるけど、
香港便はワンワールド及びその系列(というかJALとキャセイ)強し。
720:異邦人さん
07/09/04 00:52:55 NyDDIsuX
子供は実家とかではちやほやされるからその延長を飛行機に持ち込むＤＱＮが
おバカさんだという事か。
ま、随分前からわかっていた事だが。。。
721:異邦人さん
07/09/04 00:58:34 NyDDIsuX
ま、上げとこうか？
722:異邦人さん
07/09/09 00:11:22 xXToexKM
ハワイ行き（ＪＡＬ）で、消灯し寝る人が出始めた頃、絶叫で泣き叫ぶガキ･･･
いくらなんでも親がなんとかするだろうと思ったら、放置状態。
いくらなんでもスチュワーデスがなんとかするだろうと思ったら、放置状態。
両通路側が他人だから（●●●｜ |●○○●| ｜●●●こんな感じ）、ついついぶち切れて機内雑誌を２列前の馬鹿子連れに投げつけてしまった。
そしたらやっとあわてて客室乗務員がきて、父親が子供をあやして静かになった。
その後、客室乗務員がきて申し訳ございませんでしたと言って、耳栓とかアイマスクを持ってきた。（これで我慢しろってかｗ）
723:異邦人さん
07/09/09 00:17:01 Y5LDDWo/
速やかに乗務員に通報しましょう♪
724:異邦人さん
07/09/09 00:58:48 PEBa0GmL
>722
マルチ氏ね
725:異邦人さん
07/09/20 15:42:58 0pszgrO2
ここって子連れアンチスレなの？
子連れ旅行する人達の情報交換の場って思ってました。
726:異邦人さん
07/09/20 20:37:03 T9DS5hNh
ていうか、こういうスレには常にアンチが来るというのが正解
727:異邦人さん
07/09/21 01:14:24 wIYBwQN+
海外旅行板で子連れ旅行の情報交換を求めるなんて無謀。
子育てスレに行くといいよ。
728:異邦人さん
07/09/21 01:29:18 aeNfTyMc
どんなにDQN行為をしても子育てスレならマンセーしてくれる。
729:異邦人さん
07/09/21 13:28:10 oyjUKuEJ
>>727
でも、ここを一通り読んで、どんな子連れが嫌がられてるのか
知っておいて欲しい気もする。
730:異邦人さん
07/09/21 14:50:13 hVTvpEWD
子連れスレに来る人は極端なこども嫌いばかりだから参考にならんよ
731:異邦人さん
07/09/21 15:26:45 7vEErJw3
〉有無を言わさぬ子供嫌い
自分が子供の時、どんだけおとなしい子供だった？
周りに迷惑かけてたの気付いてたか～？
〉子連れの親
独身の時、公の場で騒ぐ子供みて、
目くじらたててなかったか？ 思い出せ～。
他人に子供が注意されて、「怒られるからやめなさい。」
とか、ズレた説明止めなさい。
怒られなきゃ何してもいいのか～？
他人の気持ち、マナーを教えましょ。
「子供だからしようがないでしょ。」は、
親が自分で言うセリフじゃないでしょ。
周囲の人が言うこと。
732:異邦人さん
07/09/21 16:47:15 oIImp6iw
>>731
釣られないように。
ここで子嫌いというレッテルを貼られている人の主張は、ごくまっとうなもの。
（実際には「子嫌い」というレッテルを貼りをしたいｷﾃｨの仕業）
迷惑をかける子供とその親に対してのみ。
迷惑をかけない子供までごちゃまぜで怒っているわけじゃない。
だから反面教師としてのテキストにはいいと思うよ、このスレ。
733:異邦人さん
07/09/21 17:24:28 hVTvpEWD
>>731
俺は「どうして怒られたのか考えなさい」っていうけどね
でも子供をどう叱るか、なんてその子によって千差万別で
何が最適なのかはその親が一番よく知ってるわけだから
他人が口出しすることではないと思うよ。
いずれにしろ、皆が他人のことを考えて思いやりをもつのが一番だね
734:異邦人さん
07/09/21 18:33:16 c+LSUyUv
>>733
> 何が最適なのかはその親が一番よく知ってるわけだから
すると、巷でよく見る躾のなっていないお子たちは、いかなる努力によっても改善の
見込みはないということか。
なにしろ「一番よく知ってる」はずの親がいてもどうにもならないんだもんねぇ…
735:異邦人さん
07/09/21 20:18:28 aeNfTyMc
「あのお姉さんが怒るからやめなさい」
なんてしかり方をするDQN親は、まさかわが子のしかり方として
他人のせいにするのが最適だと思っているのか？
いくらなんでもそれは違うし、>>733のように
そんなことがまかり通るバカがいるから、まっとうな親御さんの
肩身が狭くなるのだな。
736:異邦人さん
07/09/21 23:37:22 85gY3dTs
731です。
>>733
しかり方をどうのこうのまでいう気は無い。
「しかる理由」を正しく説明してほしいだけ。
「こういうところでは騒ぐのは悪いこと」とか、そういうことを教えて星井。
つまり「何故怒られたのか（注意されたのか）」を説明して理解させる義務が親にはあると。
>いずれにしろ、皆が他人のことを考えて思いやりをもつのが一番だね
これには大賛成です。
子連れは飛行機の機内で席に着いた時周囲の人に「子連れで迷惑かけたらすいません。」と
先に頭下げとく気の使い方。
そうすりゃ周りも「どうぞ気にしないで。」という感になるし、
その段階で「ムスっ」とする輩は遅かれなんかしらの文句は言ってくるだろうし。
あ、別に卑屈になれって話ではない。
「お互いに思いやり」もってほしいだけ。
737:異邦人さん
07/09/21 23:51:24 ISok43xS
他人に迷惑をかけない、と子に教え
子どもの仕業だからと言い訳しない、と自らを諭す
そういう親が少ない
738:733
07/09/22 00:08:23 Lj+e8ZpD
>>736
私も叱る理由を説明するのは大事だと思いますね。
現実には色々難しいこともありますが、それが理想です。
＞あ、別に卑屈になれって話ではない。
＞「お互いに思いやり」もってほしいだけ。
全く同意です
739:異邦人さん
07/09/22 01:07:58 yAWk8XL6
>>732
> 迷惑をかけない子供までごちゃまぜで怒っているわけじゃない。
年齢で十把ひとからげにするのは子嫌いと呼ばれても仕方ないんじゃない？
740:異邦人さん
07/09/22 01:58:30 gBbNrT9v
>>739
ヴァカ？ですか？
741:異邦人さん
07/09/22 03:52:05 AbhgIl4u
子供は好きだ
でもバカ親は嫌い
それだけです
742:異邦人さん
07/09/22 17:11:25 yAWk8XL6
>>740
ほらね。子嫌いDQNはすぐ反応する。
「2歳児連れて海外旅行したら、どこの誰であってもDQN馬鹿親になる」って考えが子嫌いDQN
の特徴なんだ。
743:異邦人さん
07/09/22 17:48:29 uEvbCebx
>>742
「2歳児連れて海外旅行したら、どこの誰であってもDQN馬鹿親になる」という考えの当否はさておき、
その思考のどこが「子嫌いDQN」を特徴付けると言えるのだろう？
たとえば、「海外旅行は２歳児にとって過酷であり、生活上必要な移動でもないのにそのような過酷な
経験をさせることは間違っている」と考えている人がいるとして、その人はどのような理由で「子嫌い」
であり、かつ、「DQN」でもあるのだろうか？
744:異邦人さん
07/09/22 23:24:09 IP+96Ztv
>>743
あと、普段よりチョット多く放射線を浴びるしね。
745:異邦人さん
07/09/24 11:35:03 d/GZLWWe
>>719
0点
746:異邦人さん
07/09/24 11:40:19 d/GZLWWe
>>719
すまん。誤爆。
747:異邦人さん
07/09/24 12:01:11 47Ngcsib
>>743
誰も後段に相当していることは言ってないと思うんだが、誰に聞いてるんだ？
「海外旅行は２歳児にとって過酷であり、生活上必要な移動でもないのに
そのような過酷な経験をさせることは間違っている」
その考え方は別にいいんじゃない？おれもわりとそう思うし。
その考えに基づいて(身内ならともかく)赤の他人を無条件にDQN馬鹿親
呼ばわりして面罵したら、そりゃ子嫌いDQNだと思われても仕方ないだろう。
というか一般論として、合法かつ社会通念上公序良俗に反しない行為を
行う他人を、無条件に罵倒する奴はちょっと頭がおかしいな。
748:異邦人さん
07/09/24 12:04:52 Wg8MrXh/
>>747
＞誰も後段に相当していることは言ってないと思うんだが、誰に聞いてるんだ？
レスアンカーは>>740に向けるべきじゃないの？
唐突に「2歳児にとって～」という前提条件が出てきたのは
>>740のレッテル貼りが好きな人からだからね。
749:異邦人さん
07/09/24 12:14:21 e8IFf92q
>>747
> その考えに基づいて(身内ならともかく)赤の他人を無条件にDQN馬鹿親
「考えに基づいて」いるのだから、「無条件」ではないよね。
それはともかく、「DQN馬鹿親呼ばわり」する者を「馬鹿親嫌い」と呼ぶなら理解できる。
しかし、子供に対する好悪はまったく語られていないのに、「子嫌い」と決め付けるのは
あきらかにおかしい。
750:異邦人さん
07/09/25 11:15:29 sJSJ9obS
最近、長距離バスでウトウトしていたら後ろのほうから赤ちゃんの泣き声が。
しばらく泣き止んでなかったから何か機嫌が悪かったのかな？と思った。
お互い様だし別に気にもならなかったが、子嫌いがイライラして叫びだすんじゃないかと考えると
そちらのほうが気になって仕方がなかったよ。
一部のメンヘラー的子嫌いがいるのはこのスレでも明らかだから
子供連れは気をつけないと本当にヤバイよ。
751:異邦人さん
07/09/26 00:58:17 B2MxO0jz
メンヘラてなんや
子嫌いでなくバカ親が嫌いなんや
752:異邦人さん
07/09/26 01:04:30 B2MxO0jz
周りに迷惑かけるバカな親にはおおむねバカな子が育つ
残念ながら負の連鎖や
同じ親として同類とみなしてほしくない
753:異邦人さん
07/10/11 17:14:21 A0FqrzN+
ここのクチコミBBSで、ゲストハウスに子連れで泊まるDQN親が逆ギレして暴れてます
URLﾘﾝｸ(www.taipeinavi.com)
754:異邦人さん
07/10/12 11:08:55 9szRWIAm
信じられないDQN親が！叩いてやりましょう。 ↓
-------------------------------------------------
>子供には遠慮してほしい場だと思う（遠慮をするのが常識では？）
>皆さんのご意見はいかがでしょうか。
>経験談なども含め、お書き頂きたいと思います。
>[ I.Chosa様 Wrote ]-------------------------------------
子供に遠慮してほしい場とは、あなたがお決めになる事ではないですね。
ゲストハウスは商売です。
お金をもらっている以上お客様ですから（乳幼児の料金はわかりませんが）。
ゲストハウスが何歳以下のゲストは禁止とすればいい事です。
禁止の所へはわざわざ行きませんでしょ。
我が家は子供が１歳に満たない時から、海外のあちこちに出かけています。残念ながらゲストハウスには一度も泊まった事はありません。
なぜなら、コンドが沢山ある地域が旅先でしたから。
小さい頃はホテルよりコンドを選んで宿泊してました。
子供が小さいと（特に乳幼児の頃なんて）、キッチンと洗濯機があると言うのはとても魅力的な宿なんですよ。
なので、低予算で泊まれるゲストハウスって魅力なんだと思います。
プラス日本語がわかる宿は何かあった時強い見方ですからね。
たぶん、そんな事も理由の一つにはなってゲストハウスを利用してる方も居るのではないかと思います。
**********************************************
ゲストハウス山田屋（ここからクチコミページへ）
URLﾘﾝｸ(www.taipeinavi.com)
755:異邦人さん
07/10/13 09:10:58 pz2Cyurz
↑の板みたけど、荒らしているのはどう見ても親側じゃなく
嫌子連れ側のほうだね。
板管理者に迷惑でしょ。２ちゃんはともかく。
自分も馬鹿親は厭だけど、こういう奴らとは
いっしょにされたくないねえ。
第一、子蟻可かどうかは宿側が決める話だと
おもうけど。
756:異邦人さん
07/10/20 19:37:26 STYQG7GS
>>754
全然DQN親じゃないと思う
子嫌いDQNが暴れてる、ってのは理解したけれど...
757:異邦人さん
07/10/22 11:33:00 kXAnhyi8
>>749
変な理屈だな。
前提になる論を自分で考えておいて「無条件ではない」？
逆を考えてみろよ。おまえは金を払い、チケットを買い、大人しく機内にいる…つもりだが他人からいきなり「○○だから降りろ、迷惑なんだよ」と赤の他人から言われたら？
おまえは、そいつを「なんだこのキチガイは？」と思うだろうな。「○○」が何であろうと、自分は誰にも迷惑をかけていないと思っていれば
「俺はチケットを持っている、乗る権利がある」と言うはずだがね。
それとも「赤の他人」の命令を受け入れて降りるへたれ？
おまえら子嫌いDQNの言ってるのはこれなんだよ。
これが確信犯のDQN親なら開き直るだけだろ？
「乗るな」なんて無意味だし、逆にキチガイ扱いされるだけ。
…こんな事は誰でもわかることなのに、いまだにｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言ってる子嫌いDQNの目的は？
758:異邦人さん
07/10/22 16:57:37 Q2fQjR1v
>>757
論理が破綻している。
「○○だから降りろ」と言われるということは、すでに機内にいるわけだ。
すでに機内にいる迷惑親子に「降りろ」と命ずるような主張は、これまで出てきただろうか？
「乗るな」というのは、金を払う前、チケットを買う前の段階で出てくることであって、
あなたが「おまえら子嫌いDQNの言ってるのはこれなんだよ。」という例は、まったく見当はずれだ。
一ヶ月も前の書き込みに突如反論する行為の不自然さは、この際見逃しておいてやろう。
759:異邦人さん
07/10/22 18:34:22 kXAnhyi8
>>758
機内にいたら言わないが、
チケットを買う前なら「乗るな」と言うわけだ。
間違いない、あんたは社会不適合者だ。
どのタイミングだろうと赤の他人にそんな失礼な暴言を吐けるあんたは立派なDQN
760:異邦人さん
07/10/22 18:37:14 kXAnhyi8
赤の他人に「乗るな」なんて主張に勝ち目があると思ってるのが図々しい。
自分を神か悪魔と勘違いしてるね。
ただの無職の引きこもりのくせにw
761:異邦人さん
07/10/22 21:32:41 Q2fQjR1v
赤の他人を「社会不適合者」なんて主張に勝ち目があると思ってるのが図々しい。
自分を神か悪魔と勘違いしてるね。
ただの無職の引きこもりのくせにw
762:異邦人さん
07/10/23 01:49:32 gwX6wZfr
>>759-760
っていうか、ここ「２ちゃんねる」だってこと判ってる？
正義と公正がポリシーのあなた個人の掲示板じゃないんだよ。
763:異邦人さん
07/10/27 12:05:08 5SsC4A4y
kXAnhyi8は飛行機に乗るな。絶対に乗るな。
764:異邦人さん
07/10/28 20:55:38 XI8Mfyp8
喧嘩は落ち着きましたか？
>>750
当事者は、もう冷や汗もんですよ。
ヒンシュクかっているのはわかっているし、周りの乗客やCAは気を使ってくれるし、でも泣き止まないし・・・。
こっちが泣きたかった。
765:異邦人さん
07/10/29 02:26:38 FTapwXSd
>>762
え？ならばおまえら子嫌いDQNは
「正義と公正」の無い主張をしてるわけ？
ヤッパリね。ついに自白したか。
766:異邦人さん
07/10/29 02:27:33 FTapwXSd
>>763
嫌だね。乗るよ。
767:異邦人さん
07/10/29 11:54:17 25Kr2ccl
>>749
それはね・・・
エコノミーなんてクラスのくせに、料金以上の静寂を求めるDQNのくせに、
「子供の負担になる海外旅行はやめろ」なんて、偽善的な事を堂々と書くからだよ。
768:異邦人さん
07/10/29 11:56:21 25Kr2ccl
>>758
機内にいたら言わないが、
チケットを買う前なら「乗るな」と言うわけだ。
間違いない、あんたは社会不適合者だ。
どのタイミングだろうと赤の他人にそんな失礼な暴言を吐けるあんたは立派なDQN
>>758
機内にいたら言わないが、
チケットを買う前なら「乗るな」と言うわけだ。
間違いない、あんたは社会不適合者だ。
どのタイミングだろうと赤の他人にそんな失礼な暴言を吐けるあんたは立派なDQN
>>758
機内にいたら言わないが、
チケットを買う前なら「乗るな」と言うわけだ。
間違いない、あんたは社会不適合者だ。
どのタイミングだろうと赤の他人にそんな失礼な暴言を吐けるあんたは立派なDQN
769:異邦人さん
07/10/29 11:57:24 25Kr2ccl
>>762
え？ならばおまえら子嫌いDQNは
「正義と公正」の無い主張をしてるわけ？
ヤッパリね。ついに自白したか。
>>762
え？ならばおまえら子嫌いDQNは
「正義と公正」の無い主張をしてるわけ？
ヤッパリね。ついに自白したか。
>>762
え？ならばおまえら子嫌いDQNは
「正義と公正」の無い主張をしてるわけ？
ヤッパリね。ついに自白したか。
770:異邦人さん
07/10/29 12:30:19 CuvRtg5L
>>769
2ちゃんねるで正義を振りかざすほどヴァカだという自己申告ありがとう。
ID:25Kr2cclは脳内思想警察なんだもんね（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
771:異邦人さん
07/10/29 14:57:25 FTapwXSd
>>770
おいおい(^_^;)
このバカ、「ボクちゃんの主張は悪意のみで構成されてるよ～ん」と自白しちゃったよ。
バカが開き直ると呆れ果てた発言しかできないんだね？
これでこのスレは終了だろ？子嫌いDQNには悪意しかないとわかったんだからさ
772:異邦人さん
07/10/29 15:26:19 wfgogP2t
>>771
血迷ってる？
このスレッドのテーマを理解出来ない、絡み荒らしくん
773:異邦人さん
07/10/29 15:32:50 CuvRtg5L
>>772
ゆとり世代は何でも０か１００に決めたがるから、
大人の判断や機微は理解できないんだって。
774:異邦人さん
07/10/29 16:28:17 FTapwXSd
>>773
えっ？
大人の判断や機微って「正義や公正を欠く事」？
だから、おまえを含めた小汚い子嫌いDQNどもには「正義と公正」は無いんだろ？
最初からわかっていたど、仲間が自白したんだから諦めたら？
結局、ここは小梨の呪いの言葉の掃き溜めスレなんだろ？
775:異邦人さん
07/10/29 16:30:33 wfgogP2t
やはり血迷ってるな
このスレッドのテーマは何だと思うね？
776:異邦人さん
07/10/29 16:32:20 FTapwXSd
>>775
なんだい？小梨チュプさん
777:異邦人さん
07/10/29 16:37:08 wfgogP2t
>>775
>>1
だよキチガイ
778:異邦人さん
07/10/29 16:38:19 wfgogP2t
>>775×
>>776○
779:異邦人さん
07/10/29 19:21:30 FTapwXSd
>>778
キチガイ？
それともアンカーもまともにつけられない無能者？
780:異邦人さん
07/10/29 21:17:07 wfgogP2t
ちゃーんと訂正してるんだな。
で？血迷ってる事は納得したかな？
ﾊﾞｸﾀﾞﾝ騒ぎでお茶を濁したヘタレ竜頭蛇尾ｸﾝｗ
781:記録賭
07/10/29 22:04:20 FTapwXSd
>>780
誰の事を言ってるんだか？
小梨チュプは去れよ
782:異邦人さん
07/10/29 22:05:07 FTapwXSd
>>780
訂正ねw はいはいw
783:異邦人さん
07/10/29 22:53:36 8LyX1K5s
>>781
該当する人物でなければ受け流しておけばいいものをｗ
しかも、一度のレスで済むものを２度に渡ってレスする辺り、該当する人物の特徴そのものだな。
卑怯者めｗ さあ、悔しいだろ？ ↓にレスしろよｗ
レスが書かれた瞬間に、お前は>>780が言及した人物確定だからな。
あっ、日付が変わった瞬間に別人の様にレスをしても、オーディンスはお見通しだからね。
784:異邦人さん
07/10/29 22:54:48 8LyX1K5s
おっと失礼ｗ
オーディンス×
オーディエンス○ 愛嬌って事でｗ
785:異邦人さん
07/10/29 22:58:27 WXva4gia
記録掛をもじった名前の書き込みは、すべて広島牛だよね。
全員周知のことだけど。
よっぽど記録係に恨み骨髄なんだろうねぇ…
786:異邦人さん
07/10/29 23:01:45 WXva4gia
>>784
オーディンじゃ北欧神話だね。二人いたら困るけど。
『指輪』が観たくなったよ。
787:異邦人さん
07/10/29 23:07:58 8LyX1K5s
へい・・（汗
グングニルの槍が両方向から飛んできたら、かわせませんからｗ
788:異邦人さん
07/10/30 12:57:55 0HyO/UYd
年に数ヶ月は子連れ（今年３歳）でアジアの某国に住んでいるんですが、日本人幼稚園がないんです。
日本語学習におすすめのもっていくといいDVDを紹介して欲しい。
789:異邦人さん
07/10/30 13:11:40 ymcKS+TX
宮崎アニメのレベルじゃだめなの？アンパンマンとか？
教育系のきっちりしたやつ？
ベネッセに入会したら？
790:異邦人さん
07/10/30 13:40:33 0HyO/UYd
＞宮崎アニメのレベルじゃだめなの？アンパンマンとか？
その方向性でOK！
日本語を話す日本人に接しない分だけ、幅広く、多くのキャラクターに触れさせたいんです。
791:異邦人さん
07/10/31 15:03:05 GblXhdrZ
しまじろうは入ってる人多いよね。
言葉の発達にあわせて年齢と異なる教材を取り寄せることも可能だし。
文字を教える時期になったら公文のプリントだけ取り寄せる人もいるよ。
ただし、使い方とかを知らないと子供を退屈させるだけだから
日本にいるときに公文に通って教えてる様子をよくみておくといい。
ビデオを含む教材は、貸し出しは無料だけど、自分専用のものを購入も
可能ですよ。
高くてもいいなら賛否両論の家庭保育園（カホ）がバランス的にはいいのでしょうね。
英語はいらんと思うけれど、いらない教材を拒否できるところもいいね。
絵本はどこでも買えるものだけれど、親が個性的な人だったら選ばないような
スタンダードなものが網羅されていていいよ。
792:異邦人さん
07/11/07 06:46:08 FdCK47oC
躾のできてない連中は国辱だから海外行くな。
793:788
07/11/07 15:51:02 qIm03iJ/
>>791
亀レス m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ
ありがとうです。
あれやこれやと色々と物色中ですが、あっという間に子供が育っていく・・・。
794:記録「賭」
07/11/19 13:24:08 IzR6q04u
乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るな乗るなﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ～ﾑｯﾊ
795:異邦人さん
07/11/22 13:52:42 ux/c4AZb
子連れスレで人気のムッハ～さんですねｗｗｗ
796:異邦人さん
07/11/22 22:16:16 uruhEW5/
を！ﾑｯﾊ～荒しだ
そろそろ、いも掘り要望が出るなｗ
797:異邦人さん
07/11/24 19:33:07 V94Wj8Dg
↑おっ、子嫌い小梨DQNどもの荒らし襲来。
798:異邦人さん
07/11/25 22:31:36 Uv7o9SpV
今度子連れ（旅行時には1才2ヶ月～1才4ヶ月）で旅行予定
なんですが、オーストラリア・ニュージーランド・タイ・モルジブ
このあたりだとどこが良い感じだと思います？
オセアニアは行ったこと無いので良く分からないのですが
カンガルー等の動物見せられるなーと思って検討リストに
いれてます。タイなら象に乗せられる！モルジブは特にみる
とこないけど前に行ったとき赤ちゃん連れの白人の家族が
ほのぼの過ごしてたのをみて良い感じだなと思って迷って
ます。
子連れで行ったことある人の感想を聞かせて下さい。
育児で疲れた嫁さんのストレス解消になればいいな。
799:異邦人さん
07/11/26 17:41:55 b/Ydx6aa
>>798
２ちゃんねるでは子連れ旅行の質問があると必ず荒らされます。
あなたが本気で質問しているなら、↓にいくことをお勧めします。
２ちゃんねる互換の掲示板ですので、専用ブラウザが使えます。
URLﾘﾝｸ(yy48.60.kg)
800:異邦人さん
07/11/26 17:46:13 KKBychic
>>799
「.kg」って、キルギスタン？
怪しさ全開なんですけど…
801:異邦人さん
07/11/26 17:48:44 U1WHGw+z
あそこにカキコしたらおかしなメールが来るようになった・・・ orz
802:異邦人さん
07/11/26 18:01:14 3qUaD8hK
>>799
それって子嫌いＤＱＮが作った罠サイトだよ
行くなら自己責任でね
803:異邦人さん
07/11/27 05:54:12 /MFQrNko
>>801,802
そうそう。ここが子嫌いＤＱＮの根城だよ（藁
DQN親叩き専用秘密基地IV
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
804:異邦人さん
07/11/28 16:51:33 t76n7S3+
他人に迷惑をかけないように子供が育つのを待ってから海外旅行をしようという方が多数派なのでしょうが
一部の迷惑親子の為に同類に見られてしまうのは本当にお気の毒ですね。
805:異邦人さん
07/11/28 21:59:01 lCQufNeg
>>804
マルチウザイ
806:異邦人さん
07/11/28 22:27:31 L8Cmaycv
牛はもっとウザイわけだが…
807:異邦人さん
07/11/30 11:31:31 ncTyhdNh
>>806
子嫌いDQNどもよりは、遥かにマシだろうよ。
808:異邦人さん
07/11/30 11:49:11 N0cFrr8G
バカ親が一番のガンだな
809:異邦人さん
07/11/30 15:21:15 ncTyhdNh
>>808
そうなんだよ。
バカ親さえ地球上にいなければ、子嫌いDQNなんて発生しなかったんだよ。
ある意味、子嫌いDQNどもも被害者だ。
気持ち悪いから弁護する気にはならんけど。
810:異邦人さん
07/11/30 22:21:50 dCbw1JEs
>>808
お前ここも荒らしたいのか？
ここはバカ親さんたちが一生懸命保守してきたスレだぞ？
811:異邦人さん
07/12/07 11:49:02 zI0vtK3t
乳幼児の飛行機での移動について
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
812:異邦人さん
07/12/07 14:18:09 lDC2TWpM
396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
↑子連れDQN発見
813:異邦人さん
07/12/07 23:41:31 TR9be0ag
感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？
残酷なハクジンの作り方
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
814:異邦人さん
07/12/20 03:53:21 5TL7thya
上げ
815:サイパンダイバー見参
08/02/18 08:22:23 IE+bStax
あ
816:異邦人さん
08/02/18 09:42:02 q95IOlwV
偽サイパンダイバーは牛だったのか。つくずくバカな奴だｗｗ
817:異邦人さん
08/02/18 20:50:17 wFGrb0kq
自己愛性人格障害を煩っている人物は、一度でもコテンパンにされた相手に、
自分が勝ったと思えるまでは、トコトン粘着して対象と思っている相手を貶める事に、
注力するらしい。
>>812 >>815 が代表例だなｗ
てことは、内心はコテンパンにされた自覚があるって事になるわけだわｖ
818:異邦人さん
08/02/27 18:05:11 fl3lvqeQ
>>817
自己完結は楽しい？w
819:異邦人さん
08/02/27 21:40:28 ACrb4bBf
ハイハイ。
バカは放っておいて良識ある皆様はこれをご覧になって旅行の参考としてください♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
820:異邦人さん
08/03/23 23:08:52 1nHbYxo/
age
821:異邦人さん
08/04/03 01:10:10 i4HBsXiR
ここで子連れ叩いてんの人間のクズばっかり
822:異邦人さん
08/04/03 18:29:45 7ZePqQPE
子連れなど叩かれていませんよ？
迷惑なバカ親が叩かれているだけです。
823:異邦人さん
08/05/01 03:05:50 A6v9hK8q
GWあげ
824:異邦人さん
08/05/01 03:15:26 Ebh45+RZ
12時間飛行機で前の席の小さなガキがに泣き続けられた。
あんな小さいガキ連れてっても記憶に残らなんだろうに。
バカな親なのか、預ける人がいないからなのか。
基本的にガキなんて国内で十分。
自分で興味持って行った方が価値があるし、周りに迷惑だ。
825:異邦人さん
08/05/01 13:03:18 6QW6BogS
>>824
少なくとも親があやすとか、立って出入り口付近で抱っこするなどしていなかったのか？
放置しているとすれば子連れで海外旅行する資格のない親。
あやしたり抱っこしてもダメならまあしゃーないかと諦めもつく。（親も頑張っていると思えるし）
826:異邦人さん
08/05/01 13:16:02 iVsfE4qG
だって親が行きたいだけだもん。
ってところじゃないかね。
>>825
12時間も周囲に迷惑かけたら、そりゃ親の選択ミスでしょうが。
海外だって12時間かかるところばっかじゃないでしょうに。
827:異邦人さん
08/05/02 01:57:42 Cx40QRUE
>>825
親が頑張ってたら、半日の間他の客に迷惑かけてもいいのか？
その辺の感覚が違うんだよな。
826の言う通り、半日も迷惑かけることが想定されるなら慎むべき。
828:異邦人さん
08/06/27 06:28:22 6etZhN9e
深夜便、みんな疲れて眠いのに
離陸前からガキがギャアギャア騒ぎ
母親が、怒鳴り散らす
母親、ガキ２名
後ろに父親、父親、後ろを向いたガキの頭を
本ではたくがガキ、全く無反応。
離陸後もギャアギャア、着陸前は大泣き
耳栓あってよかった。
ふと、周りを見るとおとなしく眠っているガキ２名がいた
なぜこうも違うのだ
829:異邦人さん
08/06/27 08:56:31 o+j4v97Z
東京都庁で働いている在日チョーセンジンのご意見
日本ではたらくなと外国籍の人に言いたい！
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
移民なぞ受けいてたらこんなキチガイが公職につきながら、
寝言をほざくようになります、移民なんていりません。
それよりなにより、公職についている在日が日本が住みにくいと
言っている以上日本にはこない方がいいｗ
830:異邦人さん
08/07/17 20:01:59 1gn4xH/q
せいぜいフライト3時間以内にしてくれ
子連れ迷惑割り増し料金とか
やってくれ
831:異邦人さん
08/07/18 00:37:45 LYlRCiaI
>>830
お前より軽量なんだから増す必要はない
832:異邦人さん
08/07/18 09:01:23 tP8QeDaE
重量で言うなら２歳未満も料金取れよ
833:異邦人さん
08/07/18 09:11:54 2d1YJ48k
体重+荷物の重量で料金決めるべきだよね。
834:異邦人さん
08/07/18 09:23:31 tP8QeDaE
迷惑量も是非
835:異邦人さん
08/09/09 09:16:04 ebiwAYVD
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:97番)
誘導するならこっちをageないと。
836:異邦人さん
08/09/09 10:02:54 niSORZAg
子連れ旅行にはＣクラス以上を使用するのが最低限の常識。そのクラスに乗れないなら海外にはいくな
837:異邦人さん
08/09/09 12:20:15 13oVYPe+
>>836
オマエ…
馬鹿だろ？ｗ
オメのカキコ…
838:異邦人さん
08/09/09 18:06:17 niSORZAg
なんだ悔しいのかい。早く上級クラスに乗れるよう仕事みつけろよ
839:異邦人さん
08/09/09 19:10:33 13oVYPe+
違うんだなぁ～
オメのカキコを１００回読んで考えてみ。
840:異邦人さん
08/09/10 02:51:11 cQqgkZcY
>>828
子供の泣き声は、耳栓しても無意味です。
>>836
お前より高い金払ってビジネスに乗っているのに、迷惑な幼乳児連れはかなり迷惑なんだが・・・
841:異邦人さん
08/09/15 15:17:29 yword9mi
貧乏人だからＹクラスにしか乗れないが、それでも迷惑なものは迷惑だ！躾が出来ないなら乗るな！子嫌い？ああ、子嫌いですが何か？
842:異邦人さん
08/09/22 01:59:03 dD08yWuy
エコノミーだからしょうがないだろ、っていうバカ親の理屈って、
ファミレスだから騒いでもしょうがないだろ、いやなら高級レストランへいきえ、
っていう屁理屈に似てるな。
そういう問題じゃないってことがわからんのかな。
ファミレスだろうと高級レストランだろうと、食事をするときは騒がない。
エコノミーだろうとファーストだろうと、船だろうと電車だろうと、
公共交通機関では騒音を立てない。
外食や旅行は、それが守れるようになってからでも充分間に合うだろうに。
843:異邦人さん
08/09/22 20:54:10 1QPobgSP
>>842
同 意 。
844:異邦人さん
08/09/23 12:54:49 jFZLO0i8
>>842
＞エコノミーだからしょうがないだろ、っていうバカ親の理屈って
誰もそんな事言っていないのだが・・・
845:異邦人さん
08/09/23 16:22:28 NBatUqX5
>>844
> 誰もそんな事言っていないのだが・・・
『そんな事』を延々と繰り返していた人がいるんだよ。
他にも
「航空機は移動できればよいのでファースト、ビジネスは不要。すべてエコノミーでよし」とか
「酒の臭いは赤ん坊の泣き声以上に迷惑だから、機内で酒を出すな」とか。
846:異邦人さん
08/09/23 17:28:37 jFZLO0i8
1－
>>767
847:異邦人さん
08/09/23 17:30:44 jFZLO0i8
>>845
１から読み直したが、そんな事を言っていたのは>>767くらいだった。
848:異邦人さん
08/10/06 11:19:33 CSgjvVb4
私の友達一家は海外一緒に行くが子供幼稚園にはいって分るようになるまで行かなかった
幼稚園でも言うこと聞かないと人前できちんと叱る。人前で叱るとDQN親とかかかれてるが
叱るのは親の役目、悪いことした時に叱らないと後から叱っても何について叱られてるかわからない
忘れているからその場で叱るそうだ私もそう思ったな。
849:異邦人さん
09/01/03 17:28:26 0/Dk/zRj
パリまで子連れ旅行行ってきたよ。
連れて行ったのは10歳だけど。
行く先々で親切にしていただいて
嬉しかったです。
本人も努力していたけれど
それに暖かく応えて下さった皆様に感謝。
850:異邦人さん
09/01/03 18:54:18 Ajn0AW6b
子供が突然泣き出し周りに迷惑かける。
親だからこそ体験できる
貴重な体験。
周りに何を言われようが、ただひたすら我慢しましょう。
何故かって？
貴方は親だからです。
851:異邦人さん
09/01/04 01:58:22 pE2EmycV
もうすぐ2歳の子を海外旅行に連れて行こうと思ってるんですが、ﾎﾟﾘｵの予防接種が済んでません。
運悪いﾀｲﾐﾝｸﾞで風邪を引いてﾎﾟﾘｵ接種ずっと逃してしまいました。
旅行当日までに何とか済ませたいけど最悪無理かもしれません‥
やっぱりﾎﾟﾘｵ済んでないのはﾏｽﾞｲですよね？
ああどうしよう‥
852:異邦人さん
09/01/05 18:01:23 c4t1lROL
中止
853:異邦人さん
09/01/08 13:25:46 QrgyF+de
＜やっぱりﾎﾟﾘｵ済んでないのはﾏｽﾞｲですよね？
と言いながら、心の中では既に決定されてます。
どうにかなるよ！って。
854:異邦人さん
09/01/08 13:31:16 wmUbYDXv
>>851
渡航先による。
ポリオ汚染地域じゃなかったら全く心配なし。
インドにでも行くなら話しは別だが、通常の旅行先ならほぼ大丈夫。
855:異邦人さん
09/01/08 13:49:17 auS5gqeg
>>853
ID:wmUbYDXv を信用するか、ID:wmUbYDXv に全責任を押しつけるか、どっち？
856:異邦人さん
09/02/04 12:10:10 wsk5Zdsl
１歳の子を連れて来月グアムに行くことになりました。
子連れ海外は初めてなので何を準備してよいやらこれからリサーチという感じなのですが
・そもそもオムツをつけた子供を水遊びさせるためには、それ用の水着？とかオムツ？とかあるんでしょうか
・体温計やベビー綿棒などは持っていこうと思いますが、その他に「これもってけ」なものはありますか？
よろしくお願いします。。。
857:異邦人さん
09/02/04 18:01:56 BgtQZBnF
>>856
水遊び用のオムツが売ってるので、それを着用する。
その上に水着とラッシュガードは必須。グアムは特に日差しが強い。
オムツと言っても気休め程度。
あくまでもう△こを外に漏らさない為のもので、小はそのまま流れてるようなもの。
でもマメに変えた方がいい。
858:856
09/02/04 19:23:51 wsk5Zdsl
>>857さん、早速ありがとうございます。
やはりそれ用のオムツが売ってるんですね。
近いうちに赤ホンに買い出しに行ってきます！
うちの赤はう△こは一日一回定時と決まってるんで、海での粗相はないと信じたいですが･･･
859:異邦人さん
09/02/04 20:25:14 4rdXxF+x
あげとくか
860:異邦人さん
09/02/04 22:14:55 VueY43NK
何より機内対策用のブツもっとけ。
うちは行く前、椅子の上でどれだけ時間かせげるか考えて
結構な機内持ち込みオモチャ＆本もっていったよ。
おかげで余り騒ぐことはなかった‥親はくったくたになったけど。
気持ちよく寝てくれる子ならいいんだけどなあ。
861:856
09/02/04 22:36:49 wsk5Zdsl
856です。>>860さん、コメントありがとうございます。
機内対策用品は大事ですよね。
私は、１個キャリーバッグを機内持ち込みにして、その中に絵本やオムツや調乳グッズなどたんまり持ってこうと思ってます。
862:異邦人さん
09/02/04 22:52:18 WKeuzDmD
現地いったら風邪ひかせないようにすれば
どこの地域も大丈夫
お水を注意して
歯磨きも洗顔もお水まずいなぁと大人が思ったら
洗面用に水を買う努力を
あと気圧にやられる子多いから
飴なめられる年齢じゃなければ
離陸着陸で機嫌が悪くなったら飲み物をのませたらいいよ
一番は寝るのがストレスにならないから
お昼ねを行く前は控えて
空港でぐずっても寝かせないと低齢ならエンジン音で寝るよ
863:異邦人さん
09/02/04 23:43:19 0+TO6wUr
泣いたら降りろよ、この馬鹿親ども
864:856
09/02/05 07:32:38 JeElT3OZ
>>862さんありがとうございます。
水！完全に忘れてました。
うちの赤はちょっと障害があってまだ離乳食がほとんど進んでおらず完ミなんで、水、重要です。
赤ちゃん用の水のペットボトルたくさん持っていくかなあ・・・重いけど・・・
865:異邦人さん
09/02/05 10:19:45 i/mPBqdH
>>864
飲料水まで持参しなきゃいけないほどの子供つれて海外旅行なんて、馬鹿なの？死ぬの？
いくら障害児でも、卒乳してからでもいいんじゃないの。
866:異邦人さん
09/02/05 14:20:14 n5znvt20
私もちょっと８６４には賛成できないなあ・・・
何かあった時に、言葉の通じない国で、病院とか大丈夫？
どういう傷害かわからんけど、楽しみは命に代えられないと思うよ？
水だって、どれだけたくさん持って行っても、足りなくなることもあると思うし。
867:異邦人さん
09/02/05 16:08:11 dAG+jFet
>>864
調乳用の水は市販のミネラルウオーターじゃだめなの？
いや、障害ってレベルがわからないし厳密に言えばだめかもしれないけど。
言葉が通じないとか医療レベルを考慮しても大丈夫というなら
行けばいいし不安ならやめればいい。
あんたの子はあんたしかわからないんだから。
私が行くとき参考にしたサイト貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.sweetnet.com)
ホントに思ってもないトラブルもあるから子連れの場合
心して行く事。
868:異邦人さん
09/02/06 00:51:47 Pa/vPkAi
>>856
障害の幼児を連れての旅行か・・・
偉いなあんた
自分だったら大変さを考えて断念してしまう
ひとつだけ忠告
大人が共倒れになってもおkな宿泊施設を選んだ方がいい
夫婦揃って食べ物にあたって入院やら何が起こるかわからん（経験済み）
その場合、ベビーシッターサービスがないと死ぬ
ミネは現地調達で問題ない
869:異邦人さん
09/02/06 21:20:55 iVnu64zE
それより、俺の脳の病気「馬鹿」の方が問題だ。
870:異邦人さん
09/02/06 21:34:30 pg2SIlDD
>>869
自覚してるんなら大丈夫じゃない？
お大事にね。
871:異邦人さん
09/02/06 21:49:04 iVnu64zE
>>870
自覚のない方が危ない物なw
872:異邦人さん
09/02/15 10:14:49 WV4kbc1S
機内で子供が泣き叫んだりして、他の人や飛行時間に迷惑がかかるのは
私だってやだけど・・・・
実際問題どんなに普段いい子でもやっぱり慣れないものにはとまどうし
大人ようにはふるまってくれない。それが子供。
子供が泣き叫ぶのは、一概に親のせいともいいきれない時があります。
私も子供を育てる前は、子供がうるさいのは親のしつけだと思っていたから。
でも実際ぐずるときは、どの子も親関係ないです。
保育園預けているのでわかります。
子供を毎日見て育てて面倒みている母親なら理解できると思うけど。
搭乗する前にプレイルームで遊ばせて疲れさせなくては。
機内で寝てくれますように。。。ただでさえ、子連れの旅は
緊張感いるし、気疲れするわ。はぁ。
もう少し広い心で幼い子供を見てほしいし、私もそうしたい。
873:異邦人さん
09/02/16 08:44:19 ojZKVCSv
そんなに疲れるなら行かなきゃいいのに・・・
行きたいのは子供でなくあんたなんだからさ。
874:異邦人さん
09/02/16 10:50:07 G1L/NFRd
856のお子さんが心配…
1歳といっても、1歳なりたてと2歳近くでは随分違うのだけど、
離乳食が進んでおらず完全ミルクで、ポリオも済んでいない状況って、
海外旅行してて大丈夫？ほかの予防接種は済んでる？
875:異邦人さん
09/02/18 23:47:14 ImW/l2pH
>>872
でもそれを他人に期待してはいけないと思う。
優しくしてくれる人もいる。だけどやっぱり子連れがうっとおしい人もいる。
自分もこども嫌いな人間だったので気持ちはわかる。
とにかくなるべく迷惑にならないよう、行くならやっぱり頑張るしかないよね。
876:異邦人さん
09/02/20 21:48:36 qIb5N1Ys
>>856
到着する前の機内対策を万全にね。
耳抜き失敗すると
最悪、グアムに着いても病院直行だよ。
てかそれまで同乗する他のお客さんが気の毒（合掌
877:異邦人さん
09/03/16 02:44:43 29f3vksL
【話題】「幼児がうるさいのは当たり前。注意される筋合いはない」…バスで注意された母親の質問で活発な議論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
878:異邦人さん
09/04/05 13:27:15 L9+TBkQ+
バカ親
879:異邦人さん
09/04/20 16:19:19 phh0WuEq
なんで１歳児つれてグアムに行かなくちゃならんのだ。
心底わからん。
880:異邦人さん
09/04/20 16:42:26 0wgZpNNT
大人だってうるさいのがいるんだから乳幼児に静かになんて期待はしていない。
だがそんな幼い子を、ましてや体調悪いのに遊びたいという親のわがままで飛行機に乗せちゃう気がしれない。
881:異邦人さん
09/04/23 04:23:47 75VNFWmL
>>879 1歳連れだからグアムなんじゃないの？赤ちゃん連れでもないのに
グアムに行こうという人の方が心底わからん。人それぞれだね。
882:異邦人さん
09/04/23 23:04:15 zADS2WAa
そんなこと言ったらまた攻撃されるはめに‥
だからグアムだろうがヨーロッパだろうが飛行機という閉鎖空間に
感情をおさえることができない子供と密閉されるのがいやな
大人もいるんだって
883:異邦人さん
09/04/26 06:31:44 XjirK3vE
旅行であれ、もっと違う理由であれ、親は子供が騒がないように万全な
対策を取るべきだよね。それは子持ちも小梨も声を大にして言っていい
と思う。でも相手が子供だけに絶対に騒がないという保証はない。
それがどうしても嫌だという人がいるとすれば、嫌な方が飛行機に乗る
のを諦めるしかないだろうなあ。
私は諦めたくないからうるさくても我慢するよ。
884:異邦人さん
09/04/27 03:06:58 H6UaAEel
子連れはグアム以外には一切行かない、
ってことにしてくれればいいと思う。
子供料金無料とかでいいから。
ハワイもダメ、欧米ももちろんダメ、
サイパンもその他の南の島もダメ。
グアムだけ。
そうしてくれたらいいなあ。
そしたら文句はない。
885:異邦人さん
09/05/30 10:01:35 b8zDYIVv
以前は他人の子供がうるさいのが嫌だったけど、自分も親になってからわかったからもう少し広い心でって
凄い身勝手だ
逆に自分が他人の子供のせいで迷惑被っていたならその気持ちがわかるはずなのに。
自分が遊びに行きたいからって小さい子供を犠牲にする奴らに広い心は要らないだろう。
子供をダシに‘広い心’を要求とは図々しいにもほどがある。
886:異邦人さん
09/06/02 22:17:10 NUG8Wzey
他人に反省を促す気はないけど、
親になってから、かつての自分の心の狭さと無知には反省した。
887:異邦人さん
09/06/06 02:31:39 dbSC4kxH
>>879
なんでおまえがグアムにいかなきゃならんのだ？
意味が分からん。
888:異邦人さん
09/06/06 02:41:04 X6zRg8/s
>>884みたいなひとってペドフォビアっていうらしいね。
889:異邦人さん
09/06/06 02:41:11 dbSC4kxH
で、おまえらって子供の頃誰にも迷惑かけないで育ったの？
子供からの迷惑は、おまえらが過去に大人にかけた迷惑が回り回って戻ってきただけなんだよ。
おまえらがクソガキの頃には大人に迷惑かけまくっておいて、
立場が逆になったら「やかましい」か？腐ってるよ、おまえら。
そうでなきゃ、おまえらって孤児か？親の愛情知らずに育ったんだね。
890:異邦人さん
09/06/06 02:53:15 k2Oz37AA
大人だって 飛行機の中は辛いんだぜぇ？
子供が泣き叫んでも しょうがないよなぁ
特に離陸直後なんて 鼓膜が痛んでしょうがないだろ
親だって 海外好きなら 行きたい筈 その気持ちは 分かるよ
（年端の行かない子供には ある意味良い迷惑かも知れないけど）
JALのスッチーは 結構年齢行ってたせいか 気を使って 子供を
あやしたりして 凄くよくやっていたよ
一番迷惑そうだったのが アリタリア航空のスッチー
腕組して 不快そうな表情だったな
891:異邦人さん
09/06/06 11:38:13 nmYXSSta
>>889
釣られてやるけど、
今の大人が子供だった頃、おそらく当時の大人たちに迷惑だと思われていただろうし、
実際に今よりも、声に出して言われていただろうと思われる。
そこで彼らがかけていた迷惑は、別に今に回ってきているわけではなくて、
彼らの親、もしくは保護者に回っていただけだ。
まったく違う話だよ。
迷惑かけられているのに「やかましい」と思わないなんて、
よっぽど人間ができているか、バカか、どっちかだろうよ。
892:レヤレヤ
09/06/07 16:08:36 XbdlyR5/
>>884
俺は子連れじゃないが。
何の権限で他人に「グアムだけにしろ」とか言えるんだ？
俺には何の権限もないが「死んでくれ」
893:異邦人さん
09/06/08 00:52:05 Cv4G0T8z
自分は子供いないし、正直飛行機では睡眠取りたい派です
しかし子供が泣いたり騒いだりするのは仕方ない
言っておとなしくなるなら泣かないだろう
野放しの親はどうかと思うがね…
だから子連れ専用飛行機、12歳以下搭乗禁止飛行機で分ければいいじゃないの
894:異邦人さん
09/06/08 10:37:04 raLkASa/
ハワイなんかは子連れ専用機が出てるくらいで、
旅行会社や航空会社にとっても、子連れはいい客。
ハワイ、サイパン、グアム、アジアリゾートじゃガキがいる確率の方が高い。
なんでわざわざ子連れがいる場所に行くのかがわからん。
ヨーロッパ方面なんて駐在の家族とか以外ほとんどいないぞ。
895:異邦人さん
09/06/08 22:15:04 +XBlppXK
いいじゃん。育児ｽﾚでも荒らそうぜ
896:異邦人さん
09/06/08 22:28:44 0fHSg9se
>>891
彼らの親、保護者？
他人ごとのように書いてるがおまえには子供時代はなかったのか？いきなり今の年齢で産まれたのか？（おまえの母親は腹かマンコが裂けたんだろうなw）
子供がやかましいのは機内だけの問題じゃないし、やかましいと文句を言っちゃいけないなんてどこに書いてある？
現場でやかましいとか、文句を言うのは被害者の当然の権利だ。
だが、やかましいから「搭乗するな」と言った瞬間、今度はおまえが「○○だから乗るな」と言われなければならなくなる。
だからおまえが「搭乗するな」と言わないならおまえの主張する「やかましいんだよ」は同意する。
897:異邦人さん
09/06/09 00:53:02 jVPMVblE
仮にうるさかった子供時代を過ごしていようが、
飛行機や高級レストランに行かなければ問題ないと思うが。
そうやって論点ずらしてもなにも解決しない。
898:異邦人さん
09/06/09 04:02:22 VWGk7szv
>>897
時代が違う、時代が。
899:異邦人さん
09/06/09 14:25:53 jVPMVblE
また適当なことをw
その理屈が仮に正しかったとしたら、
○歳以下お断りの宿泊施設やレストランの存在の理由は？
また、子連れ専用ハワイ便の存在意義の理由は？
>>898はあまりに稚拙な矛盾した見解だな。
900:891
09/06/09 17:30:48 0Q3fftur
>>896
＞彼らの親、保護者？
＞他人ごとのように書いてるがおまえには子供時代はなかったのか？いきなり今の年齢で産まれたのか？（おまえの母親は腹かマンコが裂けたんだろうなw）
俺は自分の話は一切していない。
別に自分らの親だとか保護者だとか言っても良かったかもしれないが、まず年代も違うだろうし、俺の場合と一緒くたに語るのもどうかと思ったまで。
ゆえに「思われる」と書いている。
自分の話をするのなら、きちんと断定した話になるけども、一人のサンプルを提示したところであまり意味はないのではないか？
＞子供がやかましいのは機内だけの問題じゃないし、やかましいと文句を言っちゃいけないなんてどこに書いてある？
別にやかましいことに対して文句言うな、とも言えとも言ってない。
ただ、>>889で
＞おまえらがクソガキの頃には大人に迷惑かけまくっておいて、
＞立場が逆になったら「やかましい」か？腐ってるよ、おまえら。
と言っていたから、そりゃどうなのか？と思って意見してみただけ。
＞現場でやかましいとか、文句を言うのは被害者の当然の権利だ。
権利があっても行使するかどうかは本人次第。
＞だからおまえが「搭乗するな」と言わないならおまえの主張する「やかましいんだよ」は同意する。
俺は一言も「搭乗するな」とは言ってない。「やかましいんだよ」と主張もしていない。
ただ、彼らが子供の頃にかけたであろう迷惑は、彼ら自身に回ってきたものではなく、
彼らの親や保護者がこうむってきたということで完結している、と言いたいだけだ。
だから、子供が騒いでうるさいということに対して、その親や保護者に矛先が向かうのは当然のことだろう？
と言いたかった。
それを理解させられなかったとすれば、こちらの説明不足だと言わざるを得ない。
別にあなたを攻めるつもりはないが、親は自分の子供に対して責任があるわけで、
その責任を負う姿勢や、結果が見えるのであれば、特にここで文句を言われることもあるまい。
それを理解していただきたかった。
901:異邦人さん
09/06/10 03:20:14 LP1IVugq
乳幼児3人います。
同じような境遇の方。どこにいかれましたか？
ホテルの選択肢はほとんどないと思いますが、どのように対処されましたか？
902:異邦人さん
09/06/11 16:52:35 D1Df1Tuz
フェーズ６にあげるなら、早くあげちゃって欲しい！
７月頭にグアムに行く予定だが、キャンセル料が発生するよ；；；。
どうすれば、いいのじゃぁー。
903:異邦人さん
09/06/11 23:47:27 cus2KTZF
たしかに。
インフルエンザが蔓延している日本なんて危ないからね。
はやいところグアムに避難したほうが賢いよ。
904:レヤレヤ
09/06/14 23:57:10 lU11pdBr
> "『JAL家族キャンペーン』楽園ハワイ キッズプログラム、楽園グアム キッズプログラム"
はお子さまが主役です。
お子さまが海外旅行を存分に楽しんで頂けるよう、現地で様々な体験型プログラムを多数ご用意しております。
ご両親には、プログラムを楽しむお子さまの姿を通じて、普段気づかない新しい発見やお子さまの成長を感じるなど、
家族で海外旅行に行くことの意義を再確認いただけるプログラムをご提供いたします。
905:異邦人さん
09/06/15 00:33:32 6nGcXOzg
>>901
乳幼児三人も居たら行くなよ
906:異邦人さん
09/06/15 03:16:36 bcvAPDc4
>>905
禿同！
家から出ないで頂きたい
907:異邦人さん
09/06/24 01:44:34 r/cI+uYk
>>906
おまえが出るな
908:異邦人さん
09/07/03 03:14:51 8EpUdBsy
我慢するしかないんだよ。これが究極の結論なんだよ、わかるか？愚か者。
静かに機内で過ごす権利、だとかｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝさわいだところでガキは泣きやまない。
ガキは乗るなとｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ騒いでみてもガキとバカ親に対して搭乗拒否する権限はない。
マナーだ、モラルだ、とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ絶叫してみても相変わらず子連れは搭乗してる。
どう考えても我慢するしかないだろうが？
それが嫌なら乗るなよ。家にいれば静かでいいぞ。子連れと同じく乗る権利、乗らない自由があるんだからな。
909:異邦人さん
09/07/03 20:35:22 smHRd3ib
>>908
まあ一理あるな。
外にでなければ迷惑掛けられるようなことはないから、
自衛手段としてはもってこいだよ。
910:異邦人さん
09/07/05 15:03:03 r23Ul29o
子連れでも迷惑かけてもいい権利はないなw
で、挙げ句「わたすの王子が迷惑かけたｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ」知るかボケ。
911:異邦人さん
09/07/05 16:28:52 9av60HSp
>>910
そうだな。誰にも迷惑をかける権利はないな。
だが、子連れは迷惑を必ずかけるわけではない。子連れ＝迷惑、ではない。
まだかけられてもいない迷惑を妄想して「子連れ乗るな」と言うのはおかしい。
文句は迷惑をかけられてから言え。
迷惑をかけそうだから、と迷惑の前に文句を言うなど基地外だよな。
迷惑をかけそうだから先に文句を言ったり「乗るな」と言ってもオマエなら許されるのか？
912:異邦人さん
09/07/05 18:30:04 0MAYk8nl
>>911
> 迷惑をかけそうだから、と迷惑の前に文句を言うなど基地外だよな。
バカだなこいつ。
迷惑の前に抑止するからこそ、バカ親は加害者にならずに済み、周囲も被害者にならずに
済むんじゃないか。
物事の因果関係が理解できないBSE脳ほど哀れなものはないな。
913:異邦人さん
09/07/05 21:25:14 9av60HSp
>>912
迷惑の前の抑止？
頼むわ、抑止しまくってくれや、あ？
オマエはさぞやスゴい権力をもってるんだろ？
ついでに、抑止できちゃうオマエの権力で地球上のすべてのキャリアに「乳幼児の搭乗禁止」を徹底させてくれや、抑止ちゃんw
抑止、だってさﾌﾟﾌﾟｯw
できるものなら、数年に渡って子嫌いDQNスレが存続してないだろ？
オマエの力が脳内権力だからいまだにこんな子嫌いDQNスレにへばり付いてｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言ってるんだろ？
数年に渡って啓蒙した結果、子連れが減ったのか？
ご苦労さんだったなﾌﾟﾌﾟｯw
914:異邦人さん
09/07/05 21:32:09 9av60HSp
補足
「物事の因果関係」がどうとか言う前に、
オマエら子嫌いDQNは何ができたのか？という「物事の結果」を見ろよ、池沼。
なあ、因果関係より、結果の方がわかりやすいんじゃないか？
地球上のキャリア1社でも「子連れ搭乗禁止」を実施したキャリアがあるか？
それどころか、我が日本国のフラッグキャリアは子連れハワイのキャンペーン実施中だなwww
抑止、どころかキャリアは子連れに乗って欲しいように見えるんだが、オマエの抑止の力はどうなってるんだ？
クチだけか？ﾌﾟﾌﾟｯw
915:異邦人さん
09/07/05 22:59:45 0MAYk8nl
>>913
「迷惑の前の抑止」って何だ？
他人の文章を読めないほどBSEが進行しているようだから、書き込むのはもう止せ。
オ マ エ が迷惑なんだよ。
わかる？
916:異邦人さん
09/07/05 23:03:30 0MAYk8nl
>>913
>オマエはさぞやスゴい権力をもってるんだろ？
アホか？ 抑止と権力に何の関係がある。
> 数年に渡って啓蒙した結果、子連れが減ったのか？
JLが子連れ隔離便を飛ばすそうじゃないか。大きな成果だな。
917:異邦人さん
09/07/07 13:51:58 t2oxQ++e
ただのチャーターだろ
918:異邦人さん
09/07/07 23:19:44 /fqch2id
>>917
つまり隔離便だな。
919:異邦人さん
09/07/08 09:45:28 TPiZIHFG
大人の都合だけで飛行機に乗せて（しかも深夜便とか）ガタガタ抜かすな。
幼児虐待以外の何者でもないんだよ！
幼児には紫外線も気温も害でしかない。何でそれがわからないんだろう？
920:異邦人さん
09/07/08 10:09:04 Lr5Lw0A/
紫外線は大人にも害だよ
921:異邦人さん
09/07/08 23:27:07 Nc+QMbgZ
>>920
あのさ、激しく細胞分裂を繰り返している乳幼児期における染色体へのダメージを、
成長が終わった成人の細胞へのそれと同一視するんだね。
これだから子嫌いはw
922:異邦人さん
09/07/09 19:30:05 vKALCzpI
さあ、夏休みが近づいたなw
子供が少々泣こうが、喚こうが、子供なんだから仕方がない。
だから、遠慮しないでガンガン子連れで海外へ行ってくれ。
ただ、ここにいるような子嫌いDQNの中には過激なのもいるから気をつけろ。
目を離した隙に子供を殴ったり、殺したりするからなw
だが、ほとんどの子嫌いDQNは、子供がさわいでも直接文句も言えないヘタレばかりだから
そんなに気にすることもない。
子嫌いDQNの見分け方は、子供がいるだけで目を血走らせて、ワナワナ震えているから
すぐわかるさw
子供が騒ぐくらいでめくじら立ててｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うようなヤツは無視して
家族で海外を楽しんでくれ。
923:異邦人さん
09/07/09 20:33:32 JpCz0YfW
>>922
その心配はないよ
ここに巣くう児嫌いＤＱＮは、その一生の殆どを家の中で生活する
自宅警備員だから、余り外出しないし、ましてや飛行機なんて「ようつべ」で
擬似体験するだけだから
924:異邦人さん
09/07/09 20:50:12 FpKo4T3C
小芝居
925:異邦人さん
09/07/09 22:25:39 iHEcqsY4
>>924
こっちにも
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:526番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:527番)