01/11/14 10:22
クラブメッド
3:1
01/11/14 10:25
>2
老人だけでも楽しめる？
添乗員がフルでケアしてくれるツアーがいいかな、と思うんだけど
親に旅行プレゼントした人ってどんな場所を選んだ？
今はハワイとかラスベガスはやめておいたほうがいいよね。
4: ２
01/11/14 10:29
さっきのクラブメッドは冗談です。
プレゼントならどこでもよろこばれるのでは。
飛行時間がながいのはだめでしょうけど。
タイとかバリがいいんじゃない。
5:1
01/11/14 10:50
タイとかバリですか。
親だけで行かせても大丈夫でしょうか。
アジアってフリータイムがほとんどだから
それが心配・・・。
ちゃんとごはん食べられるかな、とか。
シンガポールあたりでパンダバスのツアーにでもぶち込むのが
安心なのかな？
6:異邦人さん
01/11/14 11:08
前にも同じようなスレが立って、けっこうアドバイスが集まってた。
とりあえず１に言っておきたいんだけど、有益な情報がほしいなら
条件をもう少しこまかく書いてほしい。
ご両親は海外に行った経験があるのかとか、何でも食べる人なのかとか、
歴史に興味があるとかないとか、とってもミーハーだとか多趣味だとか。
１に書いてずっと晒すのがイヤなら２に書くとかしてほしい。
7:1
01/11/14 11:16
>6
そうですね。
海外経験はなし、好き嫌いは日本にいる限りなし、
歴史に興味はあんまりないかな？
でもせっかく行ったのだからとあちこち見て回るのは好き、
ミーハーでもなく多趣味でもなく、
こうやって書いてみると面白みのない親です。
日本では温泉やUSJのツアーなんかに参加してます。
8:異邦人さん
01/11/14 11:25
いいお子さんをお持ちで羨ましいご両親ですね。
予算をかければ行程中ずっと通訳ガイド付きのプランをオーダーできますよ。
いざという時の対応がしっかりした旅行社ならどこの国へ行っても安心でしょう。
最近はシニア向けのツアーを組んでいる旅行社もありますし、パンフレットも
店頭でよく見掛けます。
ご両親の嗜好がわからないとここではちょっとアドバイスするのは難しいですよ。
以前北欧ツアーでご一緒した老夫婦は本当に楽しんでいらっしゃいました。
健康で本当に行きたければフライト時間は関係ないように思います。
何社か旅行社を回ってパンフを集めてご両親と検討された方が良いのでは？
ただシニア向けだとホテルなどは居住性を重視する傾向があり良いホテルを
利用するので多少割高のようです。
9:異邦人さん
01/11/14 11:28
USJとかに興味を持たれるなら、どこでも良さそう！
元気なうちに行ける所がいいのでは？
リッチなタイ＆アユタヤツアー＆プーケットで、
添乗員に連れ回してもらうと面白いと思うけどな。
ツアーを少しアレンジしてもらったら？
だってプーケットでは現地係員で充分だと思うから。
10:1
01/11/14 11:37
アドバイスありがとう。
できたらオリジナルとかよりもツアーを希望してます。
予算の関係もあるし、他の老夫婦と仲良くなったりするのも
楽しみの一つみたいだから。（特に母親）
11:異邦人さん
01/11/14 11:45
ベタだけど、ハワイなんてどう？
添乗員つきのツアーで。
オアフだけでなくて、ハワイやマウイにも行ったりするとか。
12:6
01/11/14 11:46
……なんだか把握しにくい一家だな（苦笑）
ってことは英語はダメと考えていいの？
長時間のフライトは可能かな？
60代とひとくちにいっても健康状態にはずいぶん差があるものだが。
あと、テとしてはGoogle.comあたりで「熟年 旅行 海外」と入れて
検索してみるというのはどうだろう？
ツアーの商品や旅行記なんかがいろいろ出てくると思うよ。
13:異邦人さん
01/11/14 11:49
ご両親がおいくつか分からないけど、戦中・戦後直後生まれの方には
日本と戦争した国に行くのが好きじゃない方もいます。
アジア方面やサイパンとか・・・、ごく少数の方かもしれませんが。
14:１３
01/11/14 11:51
あっ、でも反対にそういう場所ばかり回る方もいらっしゃいますね。
ちょっとリサーチしてみた方がいいかも＞ご両親
15:異邦人さん
01/11/14 12:01
中国けっこうおもしろかったっていってたよ
うちの両親。７０歳代だけど。台湾じゃなくて本土。
あとエジプト。いまけっこうこわいけど。
ツアーじゃなくて個人旅行だけど。はじめてだと
ツアーのほうがいいかも。
まあプーケットあたりでのんびりするのがいいんじゃない。
これから乾期で気候もいいし、添乗員いなくても楽だし。
16:異邦人さん
01/11/14 12:01
＞１３
私の父が戦中生まれで、そういう気があります。
母(戦中生まれ）がハワイへ行きたがっていますが、
父が嫌がっています。
母いわく、ハワイは日本語も割と通じるし、日本食もあるし、
景色もきれいだから、のんびりしたいそうです。
私も行き先に悩んで、両親に聞いてみました。
私の両親は初海外旅行なので・・・。
でも、父が嫌がってるので、国内旅行へ変更です。
母はぶーたれていました(藁）。
17:異邦人さん
01/11/14 12:14
トルコは親日家が多いので良いと思ふ
他にはドバイでリゾッチャもいいかも
18:異邦人さん
01/11/14 12:15
前にハワイで６０代二人組のおばさんが、適当にオプショナルツアーを
利用して楽しんでたよ。（もちろん初海外。）
ベタだけど、下手に発展途上国でボラれたりするよりいいと思うけど。
ワイキキなら日本人が多いし、日本語がわかる現地の人も多い。
あとシンガポールとかはどう？
蒸し暑いけど治安は比較的いいし、食べ物は合わなくても中華料理が
食べられるからそんなに不満はないはずだし、和食の店も一杯ある。
狭い国の割に日本人の駐在員が多いから困った時も何とかなる。
他の東南アジアに比べて衛生的だから屋台で食べても大丈夫。
難点は物価が高いところと見る物があんまりないところかな。
でも、はじめてならオプションを利用すれば退屈で死にそうと
言うほどでもないんじゃないの。
まあ、誰かも書いているけど趣味嗜好がわからないとこの程度しか
言えません。
19:異邦人さん
01/11/14 12:24
老親なら、そっとしといてやれよ。
20:異邦人さん
01/11/14 12:27
ハワイでシュノーケルしたりするんでなければ、
70代になってから行っても遅くないと思う。
言葉も不自由無いし、車椅子ででも行ける。
ハワイでポリネシアン・・行って、クルージングして他に何するの？
のんびりは出来るかもしれないけどね。
のんびりするならオーストラリアとかニュージーランドもある。
21:1
01/11/14 12:41
ハワイがいいと思ってたんだけど、
テロで一応避けようかという気になりました。
パチンコ好きだからラスベガスも良かったんだけどな。
難しいですね。
中国も良さそうですね。
22:異邦人さん
01/11/14 12:42
いとこが新婚旅行で中国に行ったけど、
ホテルの外はすごく物騒で怖かった・・・と。
感じ方は人それぞれなので、どうかな？
私も台湾へは行ったけど、香港すら中国へは行ったことありません。
戦後の日本みたいな景色（話では）を見るよりも
全く違った文化の所に行くのが楽しいんじゃないかな？
23:異邦人さん
01/11/14 13:15
>>21
本土は炭疸菌やら危ないかもしれないけど
ハワイは大丈夫じゃない？
今のところ航空機も米系以外なら大丈夫と思われ
24:異邦人さん
01/11/14 14:35
>>17
トルコはいま行かない方がいいでしょ。
ある程度旅慣れてから行った方がいいと思うし（ツアーとはいえ）。
でも日本人は一生に一度は行った方がいいと思うな＞トルコ
ハワイは金があるといいよね。
シンガポールは名所などの見物はともかくとして、
華僑やインド系やモスレムなど多様な民族が共存しているところも興味深い。
そういうところに関心が持てる人ならおもしろいと思うけど。
サンフランシスコなんか、あの端正な街並みはオススメしたいところなんですけどねぇ、
今はちょっと……。
25:異邦人さん
01/11/14 14:40
端正な町並み？シスコが？
う～ん、どういう意味だろう。
26:異邦人さん
01/11/14 14:46
サンフランシスコって何日もいたら飽きない？
1日あったら堪能するよ。
そんな遠距離行くんなら、やっぱりヨーロッパでしょ？
スイスとか南仏とかローマ、フィレンツェ、ベニスとか。
イタリアって街が美術館みたいで、私は飽きないけどな。
ロン・パリ・ローマっていう昔からの定番ツアーとかは？
27:異邦人さん
01/11/14 15:27
＞サンフランシスコって何日もいたら飽きない？
＞1日あったら堪能するよ。
そういうのは人によって違うでしょ？
だから１の両親が何に関心を持って、どういう滞在の仕方をしたいかが
大事になってくると思うんだけど……。
28:異邦人さん
01/11/14 15:36
中国の敦煌のツアーに1人で参加している婆ちゃんがいました。
亡くなった旦那さんは戦争へ逝っていろんな国々を渡り歩き、
そのときの伝を頼ってシンガポール⇒アメリカに渡り事業を始め、
大成功して財を成したのですが、そろそろ事業を息子たちに譲り受けるというころに
ポックリ逝ってしまわれたそうです。
婆ちゃんは
「あの人は可哀想やなー、まだまだいろんなところへ行きたかったろうに
死んでしもうたらどこへも行けやせんでなー、ｺﾎﾎｵ（笑」と言っていた。
連れ合いを亡くしてからは１年の半分は海外のツアーに参加して、旦那の見れなかったもの
行けなかった所を隈なく回りたいそうです。
「天国行ったら爺さんに、いろんな国のこと教えてやるんよ、ｺﾎﾎﾎﾎ（笑」
そんな婆ちゃんは、インドやパキスタン、東ヨーロッパ、アフリカ
老人には大変なチベットやボリビア・ペルーなども行ったそうです。
「私ゃー英語がでけんから、ｺﾎﾎﾎ（笑」という割に
そこらのバックパッカーの10倍は流暢な英語でいろんな国の人たちとコミュニケーション取ってます。
「危ない目に遭った事はないの？」と訊くと
「こんな婆さん襲っても金にならん。第一、世界には婆さを襲う極悪人はおらんです。ｺﾎﾎﾎﾎ（笑」
婆タン・・・
29:異邦人さん
01/11/14 15:38
旅先で友人と喧嘩スレに書こうと思っていたが、
親だの兄弟だのは平気でドタキャンしやがる。
綿密に予定を立てさせて結局行ってみると
疲れたから今日は観光しないとか平気で言う。
気をつけろ。プレゼントとしての完璧さなど絶対に期待するな。
30:異邦人さん
01/11/14 16:11
発想を変えてヨーロッパはどうでしょう？
最近のツアーはシニア向けのものも増えてきましたよ。
バスの座席配置をゆったりさせたり、途中に鉄道移動を組み込んだり、
各国の名物料理の他に日本食を定期的に出したり....結構シニアの
心を掴んでると思います（シニアじゃないから本当は分かりませんが）。
以前親と一緒に参加した「フレンドツアー」のスペイン周遊はツアー内容も
良く、シニアの方の参加も多かったです。
ヨーロッパは遺跡や有名な建物が多いので、歴史に興味があればお勧めです。
31:異邦人さん
01/11/14 16:18
>30
うちの母（70歳）もヨーロッパに何度か一人で旅行しています。
もちろんツアーだけど、歴史が好きなので大喜び。「フレンドツアー」は
確かに高いけど、クオリティが高いしスケジュールにも余裕があるので
結構お年寄りでも大丈夫みたいよ。というより、どの旅行会社でも
ヨーロッパのツアーはお年寄りがかなり多いらしい。
32:異邦人さん
01/11/14 17:29
>>28
憧れる
そんな風なお婆ちゃんになれたらいいな
33:異邦人さん
01/11/14 17:35
tt ffs
34:
01/11/14 17:40
近畿日本ツーリストのクラブツーリズムがシニア旅行を扱っていたような。
近ツリのサイトをご覧あれ。
35:異邦人さん
01/11/14 18:14
>>1
欧州の１つの都市に絞って、ゆっくり美術館とかオペラとかバレエとかど？
あんまりゴミゴミしてない所や、歩かなくても良いようなプランがお勧めだと思う。
36:異邦人さん
01/11/14 18:16
私もヨーロッパなんていいいのでは、と思います。
きれいな海がみたければ南仏、自然が好きならスイス、街が好きなら
パリやローマ。
私の両親も６０代で海外に行ったことはありません。
母は行きたがっているのですが、商売の関係上、父がなかなかＯＫを出しません
（飛行機が恐い、とも言っていますが）。
是非、親孝行して上げて下さい！
言っていますが）。
37:異邦人さん
01/11/14 18:20
そうだね、６０代だったら落ち着いた感じが良いかもね。
38:異邦人さん
01/11/14 18:39
私の母親の三姉妹(今年78,76,74才)は、15年くらい前から
必ず年一で海外旅行 だいたいJTBで出かけてる。
最初は、女学校時代過ごした満州ハルピンツアーがきっかけ。
英・仏・スペイン、北欧・ドイツ・ロシア、イタリア・エジプト・エジプト、
東南アジア、ハワイ、米東海岸・カナダ、西海岸・メキシコ、他
とにかく元気。ただ近年暑いとこ(季節)は、避けているようだ。
二番目の姉が進駐軍通訳、貿易会社秘書、航空会社副支配人だったので
外国での仕切りがちがう。ハワイで一度だけ合流したがとにかく
行動力(モチベーションの高さ)にびっくりした。
親御さんがほんとうにどこで何をしたいのかよーく聞き取り調査するべし
とお勧めする。
39:異邦人さん
01/11/14 18:43
Japan
40:異邦人さん
01/11/15 00:09
日程がゆったりしていて、添乗員が付いて行く「熟年旅行」を検討したら
どうでしょう。
通常の観光ツアーの場合ハードスケジュールな事もあるので
初海外ならば気をつけてあげてください。
ウチの父親は50代の時、初海外で体調不良を遠慮して言い出さず、
突然倒れてカナダの病院に運ばれました。
マニアックな場所よりも「スイスでマッターホンに行った」とか「ロンドンで
ビッグベンを見た」とか、あとで簡単に人に話しやすい所の方が
いいみたいです。ツアーで一緒だった方とは今でもやりとりをしている
様子です。
41:異邦人さん
01/11/15 00:17
>>13
うちの両親がそうなんだよー。
私が一緒に行ってアレンジするのでどこでも行けるんだけど
グアム、サイパン、パラオといった日本兵がたくさん死んだ所には
絶対に行きたくないそうな。
それでいて、日本が占領してた韓国や中国は平気という・・・
自分の苦しみは忘れないが、他人に与えた苦しみは忘れとんかい、
と小一時間問いつめたいところだ。
42:。。
01/11/15 00:29
ずばりプーケット
・治安がいい（ただしカミカゼドライバー多し）
・気候がいい
・物価が安い
・メシが旨い（世界各国の料理がある）
・タイ人が親切
・ヨーロッパ人が多いのでアジアっぽくない
・近い
・インフラが整備されてる
・最近すいてる
・ビーチは最高
・アミューズメントが充実
まだあるけど、これで決まり。プーケ行け！
43:異邦人さん
01/11/15 00:31
政府ぐるみで、日本の高齢者を呼び込んでいるタイ。
なかなか悪かないよ。
じっちゃん、ばあちゃん連中も、「年の半分はいてもいいねえ」とか言ってる。
44:異邦人さん
01/11/15 01:23
おすすめというより「自分が年とったら行きたいわ」なスレと化してるな...
45:異邦人さん
01/11/15 01:27
>>41
そういう歴史観（？）の嗜好を考慮するのは大切かも。
うちの親は「アジアは後進国」という先入観があるので
北米やヨーロッパをありがたがります。
某アジアの国では、多少の手違いでも「だからアジアは…」と
文句タラタラ。小１時間以上問い詰めたかったです。
46:異邦人さん
01/11/15 01:32
>>42
プーケットは自由時間の多いツアーがほとんどだから
旅慣れない年輩者向きではないと思うが。
47:異邦人さん
01/11/15 01:37
>>45
ウチの両親も絶対にアジアは嫌だ、と言い張ってます。
父は海外赴任歴(南米)があるので、あまり強くは言いませんが、
母が凄い。おかげで母はいまだに渡航歴なし。
48:異邦人さん
01/11/15 01:38
>だからアジアは…」と文句タラタラ。
ヨーロッパ＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジア＞＞その他の国（よく知らない）
という感じか？(straw
49:異邦人さん
01/11/15 01:40
カナダのバンフなんて素晴らしいのでは？
チケットも今は安いでしょうし。。
50:異邦人さん
01/11/15 01:49
>>48
５０代以降の人ってそんな感じの人が多いということないかな。
うちの両親もそう。
でも、大学教授という職にありながら大変な差別主義者なうちの父が
ゼミに来た中国人留学生があまりに真面目でいい人だったので仲良くなり、
彼に招かれて中国へ行ったところ、現地でも歓待受けてすっかり中国びいきに。
それからは機会があると中国へ行ってる。
51:異邦人さん
01/11/15 02:21
うちの両親は北欧がいい、とかほざいてる。
凍死するのがオチだと思うんだが…
52:異邦人さん
01/11/15 02:23
ただの印象で語らせてもらえば、北欧とスイスの日本人旅行者は
やたらと平均年齢が高くないか？
53:異邦人さん
01/11/15 02:44
>>52
どっちも爺婆と少数の餓鬼という印象が強いな。
54:異邦人さん
01/11/15 02:53
夏にスカンジナビア航空に乗ると見事に老人だらけだった。
何と言うか、飛行機の中が灰色。
スイスの方が若者が多め、ビジネスマンも多め。
55:異邦人さん
01/11/15 07:58
>>54
スイスはいいね、特にレマン湖周囲のフランス寄り地方は。
56:異邦人さん
01/11/15 08:57
多くの老人は欧米に強いコンプレックスを持っていて、どちらかと
言うと優越感を持てる（その優越感には何の根拠も無いが）アジア
を喜ぶ。
同じ老人でも一部の知識層は逆に欧米に強い憧れを持ち欧米を喜ぶ。
57:
01/11/15 09:01
＞５６
根拠あるじゃん
アジアが優秀か？見習うべき対象か？
こんあところで善人ぶるな
58:異邦人さん
01/11/15 09:12
>57
おまえ馬鹿か？日本もアジアだろうが！
59:異邦人さん
01/11/15 11:24
東南アジアは医療が遅れているし、伝染病や風土病が多いのは事実だと思うよ。
そういう点で欧米の方が年寄り向きではあると思う。
でも長時間飛行機に乗らねばならないことを考えると、
足腰の悪い人の多い年寄りには欧米よりアジアの方が向いてそう。
60:異邦人さん
01/11/15 11:37
うちの爺様79才は、技術指導で台湾、中国(西安、成都)へ1年のうち8ヶ月くらい行ってる。
ひとりで父親の家族カードでチケット手配し、携帯持って、家のカレンダーに線引っ張って
行き先、連絡TELだけ書いている。最近見た姿は、ゴアテックスのパーカに大き目のデイパック
どー見ても小洒落た元祖BPだった。
家に中国から高いのか安いのかわからん大きい壷、唐獅子の置物、茶碗セット、木彫りの龍とか虎
椅子が送られてくるのがかなわん。そんな家広くないのヨン、中国の社長さんたち。
関係ないのでｽﾏｿ。
61:初心者
01/11/15 12:15
>60
そうか、じゃうちの親にはまず技術指導員になれって言っておこう。
62:異邦人さん
01/11/15 12:17
中国の雲南省をおすすめします。
昆明、石林、大里、麗江コースで。
うちの爺婆が一番気に入ったところだ。
63:異邦人さん
01/11/15 12:29
ほぼ御同輩のうちの祖父は、昔満州に渡り手広く商売してましたが、
日本に帰って来た時は全て（工場も金品も）中国人に剥ぎ取られ、
着の身着のままで帰って来たらしいです。（祖母談）
誰かと思う程痩せこけていて、ボロボロで。
だから中国の話もしませんし、多分もう行きたくないと思っているハズです。
>>60さんの爺様は、特殊なケースでは？
近所の御婆さんも、子供の頃に満州から逃げて来たとかで
女だと判ると誘拐されるので、男の子になりすまして逃げたとか、
大変な思いをしてらっしゃいます。
最近もTVので、中国の人身売買の特集組んでましたよ。
今に始まった訳で無く、昔から盛んらしいですけど。
64:異邦人さん
01/11/15 12:40
>>63
＞60さんの爺様は、特殊なケースでは？
これは、79歳の老人が現在の中国と深い関わり合いを持つことが「特殊」だって言いたいの？
今やたくさんの年輩の人たちが中国に旅行しているよ。
65:異邦人さん
01/11/15 13:29
特殊な爺婆の話はいいから、
60代・初海外・多分英語駄目だろという条件下で
どこがいいかって言う話にしてケロ。
66:異邦人さん
01/11/15 13:47
>>58
日本は日本だ。
アジアなんていう概念は欧米の連中の視点だぜ！
なんて煽ったりしちゃいけないな。
ソーリー！
67:異邦人さん
01/11/15 13:59
うちの両親にも1度くらい海外旅行させてやりたいんで、
ここのスレ覗いてます。私にもアドバイスお願いします。
渡航経験なし。英語ﾀﾞﾒ。
元会社人間と専業主婦、
リゾートでゆったりした時間を楽しむのは苦手なタイプ。
中国江南を薦めてみたんだけど、反応鈍し。
娘二人が出せる予算は、1人20万までです。
できればこれを機会に、海外旅行リピーターになって、
充実人生歩いてほしいと思ってます。
どなたかよいお知恵ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
68:1
01/11/15 14:01
親に希望を聞いてみました。
「ハワイも行ってみたいし、香港やシンガポールもいいね！
ラスベガスでギャンブルもしたいしベトナムも行ってみたい」って、
聞かないほうが良かったかも・・・。
でもヨーロッパにはあんまり関心がないみたい、うちの親。
これから熟年旅行、いろいろ調べてみます。
69:異邦人さん
01/11/15 14:06
>>68
とりあえず１さん親は好奇心旺盛で偏見も無いみたいで良かったじゃん。
飛行機に乗り慣れないなら、まずは近場から攻めたらいいと思う。
香港・シンガあたりか。
70:異邦人さん
01/11/15 14:07
「ごめんなさい」なり何なり、日本語でちゃんと謝意を伝えられない奴に
「日本はウンヌン」言われたくないな。
確かに、ここは「海外未経験・明確な旅行目的無し」な60代夫婦に
ふさわしい渡航先をアドヴァイスするスレだ。
話を戻そう。
ウチのお袋は女学校時代の友だちと揚子江クルーズってのに出かけたのが初海外だったかな。
中国はトイレ事情がよく問題になるけど、戦中戦後の動乱期を生き抜いてきた世代にとって
そんなこたぁさしたる障害にならんのかもしれん。
71:異邦人さん
01/11/15 14:11
>>67
英語ダメなら、最初は添乗員付きがお勧め。別に現地係員でもいいけど
とにかく全日程フリーみたいなのは避けた方がいいよ。
67さんが付き添ってあげるという手もあるが、頼られまくってこっちがキレる
可能性があります（自分はキレてロンドンで親を置き去りにたので…
正直、スマン＞親）。
72:異邦人さん
01/11/15 14:17
URLﾘﾝｸ(new.trapics.net)
これおすすめだよ。
73:異邦人さん
01/11/15 14:25
>>72
ブラクラ？ クリックして大丈夫？
74:異邦人さん
01/11/15 14:31
>>73
見てきた。阪急旅行社のトラピックスの
「世界遺産“麗江”と大理・石林・昆明５日間」ってやつ。
どこがお勧めなのかわからない。
75:異邦人さん
01/11/15 14:33
>>67
完パケのタイ周遊は？
一人２０万円の予算なら、高級ホテルとかを利用した、
かなりグレードの高い旅をプレゼントできると思う。
76:異邦人さん
01/11/15 14:46
エコノミークラス症候群もあることだし、
飛行機に6時間以上乗らないところが良いんじゃない？
77:異邦人さん
01/11/15 14:46
年寄りの旅行と言ったら、温泉かクルーズと古今東西決まっている。
飛鳥の世界一周でも連れていってやれば？
かくいうおれはちゃんと飛鳥に両親を乗せてあげたぞ。
クリスマス1泊クルーズだが(w
それでも格安の西海岸ツアーより高かった。
78:異邦人さん
01/11/15 15:13
年よりの旅行は現地の気温も考えたほうがいいよ。
気温差がつらかったりするようだから。
急に暑い国へ行くと体調を崩すことが多い。
初めてなら長時間フライトも避けよう。
ハワイ、台湾、香港が妥当。
次にシンガポール、タイかな。
79:異邦人さん
01/11/15 15:34
ハワイが妥当じゃないかな。
①日本語通じる
②日本食にも困らない
③寒くない
④帰ってきてから町内会で自慢できる
うちの親も最初は渋ってたけど、次もハワイに行きたいと申してる。
ハワイで一人20万だったら、NWのCクラス＋ハレクラニ＋専用リムジン
くらいのかなりのグレードのツアーが出てるよ。
80:異邦人さん
01/11/15 15:49
何で、タイ、シンガポールよりハワイがお勧めになるの？
ハワイの方が遠いじゃん？？？
それに、好奇心旺盛な人ならタイのエメラルド寺院や、
暁の寺とか象乗りのほうが、断然楽しいと思うな～。
81:異邦人さん
01/11/15 15:56
マレー半島をオリエント急行で周遊するツアーは
どうでしょう？
82:異邦人さん
01/11/15 16:02
シンガポールのモデルプラン
1日目 夜到着 ホーカーズで夕食 コンパスローズかロングバーで一杯飲む
2日目 動物園 檻がなく、ライオンなどが間近に見られる。象にも乗れる 夕食はイーストコーストのシーフード
3日目 買い物とハイティ 夜はナイトサファリ（これも動物園だ）
4日目 オーチャードやラッフルズをぶらぶらして過ごす。セントーサに行っても良い。夜空港へ
5日目 早朝日本着
プランだけ立てるから親だけで行って来てくれないかなぁ。
83:異邦人さん
01/11/15 16:03
>>80
まーそこらへんは、老親の好みによるだろうよ。
個人的にはどっちでもいいと思う。
84:異邦人さん
01/11/15 16:13
それ興味あって調べたけど、パッケージでは見た事無いよ。
個人旅行じゃ大変じゃない？
85:異邦人さん
01/11/15 16:31
ハワイは親（自分と連れ合いの両方の母親）
連れてったことあるけど喜んでたよ。
ビーチでのんびりというよりは、
店をぶらぶらするのが楽しいみたいだったから、
ホテルはワイキキのどこかかアラモアナホテルが良かったみたい。
うちはヒルトンハワイアンビレッジにしたんだけど
当初の目論見（ホテルの中でぶらぶら楽しんで欲しい）がはずれて
毎日ワイキキまで出かけていったので面倒くさかった。
ホテルから出かけないとどこかに行った気にならないらしい。
親だけでワイキキまで歩いて出かけたりもしてたけど、
大丈夫みたいだった。
ただ食事は全部一緒に食べた。
日本語のメニューもあるのかもしれないけど
親的にも不安だったみたい。
ハワイは普通添乗員がつかないから、
低予算の場合、親だけで行かせるのは難しいよね。
86:異邦人さん
01/11/15 16:53
やっぱり王道はハワイなのかな。
あのノンビリ感が何とも言えんし。
毎日ビーチまでぶらぶら行くもよし、アクティブに遊び回るもよし。
85と似たような話だけど、義弟夫婦が双方の両親を連れてこの秋に行こうとしていたが
同時多発テロのおかげでおじゃんになってしまった。
むかしひとりで歩き回ったときは、
傷病兵に「ハッパ、カワナーイ？」と言い寄られて閉口したが（苦笑
87:67
01/11/15 18:10
わずかな時間にたくさんのレスありがとうです。
１さん、軒先借りちゃってすいません。
>>71 付き添い、間違いなくキレる。
>>77 ｸﾙｰｽﾞ、それなりの服がいるんでは？
>>81 ｲｰｽﾀﾝｵﾘｴﾝﾄ、父が鉄道好きなので候補。
>>82 ﾅｲﾄｻﾌｧﾘ、母は動物好きだからいいかも。
でも、ﾂｱｰだと最後までいられないと聞いたんだけど。
添乗員同行、うちの場合は必須な気がします。
だからハワイはだめかな。
88:異邦人さん
01/11/15 19:17
ちなみにジャルパックの熟年旅行売れ筋ベスト３はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
やっぱしヨーロッパが強いね。
89:異邦人さん
01/11/15 20:08
今>>88のリンク先を色々見ていて思い出したが、
英語ダメだったら日系エアにした方がいいよ。
下手に水を我慢されてエコノミークラス症候群になられても困る。
日本人スタッフや機内通訳がいる場合もあるけど、
その人を呼ぶのに気後れするような老親もいるよ。
90:異邦人さん
01/11/15 20:33
>>89
>下手に水を我慢されてエコノミークラス症候群になられても困る。
搭乗時間中の必要な水分量はかなり膨大らしいので、わたしは必ず
２リットルＰＥＴをもちこんでます。（飛行機内でサーブしてくれる
ミズはあまりに少ないから）
お年寄りでも１リットルは（たとえ緑茶ででも）お持ちになられた方が
良いのでは？
91:異邦人さん
01/11/15 23:39
親孝行アゲ
92:異邦人さん
01/11/15 23:52
ペットボトルを直飲みするのはハシタナクないと教えておけ！
（家の婆母はガンとしてやらない。）
93:異邦人さん
01/11/16 02:37
>>90
オレンジジュースが良いそうです。
>>92
はしたない行為かどうかはTPOでしょう。
94:異邦人さん
01/11/16 02:56
というか、テロ警戒でペットボトルの機内持ち込みは
きびしくチェックされるという話……アメリカだけかな？
ペットボトル持ち込もうとしたら、中身を飲んでみろと言われたらしい。
飲むときは機内で紙コップもらえばよろしいですね。
95:異邦人さん
01/11/16 09:01
>>95
らっぱ飲みでいい。狭いのにコップあると邪魔。
紙コップがあるのはトイレで、乗務員からもらうのはプラスチックが多い。
96:孝行息子
01/11/16 09:08
親を連れて行くなら車が良いよ。荷物や切符の手配など面倒なことが
少なくて結局自分が楽。旅程も楽が出来るし、コースの変更も自由。
もう他の方法はいやなくらいだよ。
97:異邦人さん
01/11/16 09:22
>>96
親の運転手やるくらいなら手配した方がまし
98:異邦人さん
01/11/16 10:17
ほほえましいスレだな。
普段は悪態つきまくってる２ちゃんねらーも
親のことになると必死に考えるんだな。
ちょっとほっとしたよ。
99:異邦人さん
01/11/16 10:38
なんか気持ち悪いくらいみんな親孝行だよね。
私は親と仲よかったらそもそも旅なんかしなかったので
孝行旅行なんか考えられない。
100:異邦人さん
01/11/16 11:36
する親は自分で手配してどんどん海外行ってるからね。
でも、そうではない親御さんもいるってことだろう。
親に旅行をプレゼントするというのは昔から親孝行の定番だったんだよね。
>>96 は国内旅行の話をしているのかな？
101:異邦人さん
01/11/16 12:45
熟年層には「世界遺産」が人気らしいよ。
７４はハワイしかいったことないんだろ（ワラ
102:異邦人さん
01/11/16 12:49
やっぱ飛鳥デショ
103:異邦人さん
01/11/16 12:58
クルーズってどっちかっていったら
旅のベテラン向けじゃない？
104:異邦人さん
01/11/16 13:35
クルーズは旅とは別の素養が必要な気がする
105:異邦人さん
01/11/16 13:58
飛鳥のクルーはほとんど日本語OKだし、寄港地でも宿泊
は船だからまったくのド素人向きだよ。
要は金と時間さえあれば他の資質は必要ないの。
106:異邦人さん
01/11/16 14:16
マッタリするのが好きな人ならいいだろうが、
なんかいろいろ見ないとだめって人だとアカンやろ。
性質によるだろうね。
107:異邦人さん
01/11/16 14:27
1DAYクルーズに乗ったことあるよ。
食事やティータイム以外は、夜ならエンターテイメント、
昼は何か講習みたいな企画とかしてるけど、
あれがもう1日あったら、確実に退屈してたと思う。
船から見えるのは海と、遠くにかすかに陸が見え隠れして
もう同じ景色ばっかりいいよ・・・と思った。
もっと、視覚的にも味覚的にも、
新しい発見があってワクワクするとこのほうがいいのでは？
それに、飛鳥の上部デッキの部屋に泊まったけど、
部屋がすごく狭くて窮屈だった。
スイートにでも泊まるなら広いかもしれないけど、
あれだけ狭いんじゃ、CITY HOTELに泊まる方がくつろげるよ～。
これは、私の感想でした。
108:96
01/11/16 14:35
>>96 は国内旅行の話をしているのかな？
日本国内でドライブするくらいならサイクリングするよ。でも
アジアはドライブ向きじゃないし、アメリカは老人向きじゃな
いからどうしてもヨーロッパになってしまう。
そのうちオセアニアやカナダも行ってみようとは思うが年せい
ぜい1回程度じゃなかなかヨーロッパを行き尽くさないねえ。
109:異邦人さん
01/11/16 14:53
おまえら自分の好みを語ってるが、みな一体歳いくつ？
じっちゃんばっちゃんの話しだろ。
サイクリングだ退屈だとかって全然関係ね～じゃん。
110:異邦人さん
01/11/16 15:43
>>108
ここは年とったら、金があったら自分が行きたい場所を熱く語るスレだよ
111:異邦人さん
01/11/16 17:04
>>110
勝手な解釈すんな。
112:異邦人さん
01/11/16 17:10
１は定期的に何か書き込みなさい。
勘違いアドバイスが増えてきて困る（苦笑）。
110はレスつける先を間違えてるし。
113:異邦人さん
01/11/16 17:24
とりあえず
・初海外旅行
・60代ぐらいの老親
・英語はダメダメ
がモデル親となっております。
114:異邦人さん
01/11/16 17:36
60代はもう老人なんだ・・・
115:異邦人さん
01/11/16 17:49
>>113
添乗員つきの熟年向けツァー（トラベル世界・ユーラシア旅行社など、そちらに
特化した企業も含む）や豪華系なら、あとは親御さんご自身の興味と嫌いなこと
に合わせてだと思います。
アジア全くダメヨーロッパ大好きの熟年もいれば、教会と画ばかり見せられて
ヨーロッパはつまらない、という人もいる（熟年に限らないが）
写真雑誌おみせしたりして、何に興味がもてたかストレートに尋ねてみたら？
116:雲南信者
01/11/16 18:00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
雲南人気。
117:異邦人さん
01/11/16 18:27
便乗してる６７です。
周囲に聞くと、定年後の初海外旅行は、
いきなりヨーロッパとかに行っちゃったほうが、
その後いろいろな国に出かけ、
ハワイはﾊﾜｲｵﾝﾘｰﾄﾗﾍﾞﾗｰになってる傾向があるみたいですが、
どうなんでしょう？
これを機会に、健康なうちはあちこちに海外旅行に行ってほしいと
思うんですよ。
親世代、若い頃に旅行も娯楽も少なかったんだし。
遅まきながら見聞を広め、脳内活性化してボケも防いでもらうって。(藁
あまり豪華だとホテルもレストランも使いこなせないんじゃないか、
って心配もあるんですが。
しかし機内に２Lペットボトルって、ﾈﾀですよね？
118:異邦人さん
01/11/16 18:50
>>117
>しかし機内に２Lペットボトルって、ﾈﾀですよね？
いやマジです。普段から大量に水分取る人なので。
119:異邦人さん
01/11/16 19:07
>117
６７さん
３１で母（70歳）がヨーロッパ旅行を楽しんでいると書いた者です。
うちの場合、母がヨーロッパに行くのは、ヨーロッパが
大好きということもあるのですが、
足腰がまだ元気だからという理由もあります。
香港やハワイにも行ってみたいと言っていますが、
こうした近場や毎日歩く必要がない場所には、多少、体力や足腰が弱っても
行けると思うので、体力のある今しか行けない場所に行ってもらっています。
まあ、うちの場合、年が年なので、毎回
「これが最後だとしたらどこへ行きたいか？」を考えて
決めてもらっていることもあるんですけど。
お年寄りは今後、体力が低下することはあっても向上することは
あまりないと思うので、その点も考慮されたらいかがでしょう？
120:異邦人さん＝１１８
01/11/16 20:09
>>119
私も親にそう薦めています。
なので、未だにうちの親は英仏独伊西に足を踏み入れた事がありません。
西ヨーロッパは、交通・宿泊（万一の場合の医療）とも高水準なので、
あとまわしでも大丈夫、といっています。
121:異邦人さん
01/11/16 20:35
なんに興味があるかが重要かと。うまいもん食べたいとか、
お酒が好きとか、海が好きとか、山が好きとか、絵が好き
とか、映画が好きとか、芝居が好きとか、動物が好きとか、
花が好きとか、ただのんびりしたいとか、遊びたいとか。
122:67
01/11/17 00:53
>>120
未だ英仏独伊西に足を踏み入れてない、
というと秘境系に行かれてるんでしょうか？
ﾊﾟﾜﾌﾙ。
うちの場合、両親共通の趣味などないばかりか、
興味の対象が全く違うので困ってます。
どっちかに犠牲になってもらうしかないのかなー。
123:異邦人さん
01/11/18 04:14
>>119
でも腰が悪くなると、長時間飛行機に乗れないので、
欧米に行くのが難しくなるよ。
うちの祖母７５歳は、７０歳までは欧米にがんがん行ってたけど、
腰を悪くして以来、近場の滞在型の旅行しかできなくなったよ。
欧米のような遠い所で、周遊方の旅行向きの場所ほど、
足腰の丈夫なうちに行った方がいいかと。
124:１１９
01/11/18 11:47
>>123
やっぱりそうなんですか。うちもその点を考慮しています。
やはり、長時間のフライトはいずれ（それも近いうちに）
無理になると思うんですよね。しかも周遊型の旅行では
毎日結構歩くみたいですし。実際、今年はスイスに
行きたかったみたいですけど、ハイキングではなくても
割りに坂道が多いと聞かされて、そこまで足腰が丈夫じゃないので
あきらめました。
125:異邦人さん
01/11/19 00:49
>>119=124
スイスっておそらく三大峰観光とかだと思いますが、家の両親（昭和10年産まれ）は
特に健脚でも有りませんでしたが充分付いて行けてました。
ゴンドラや登山列車で行ける所までしか行かないので、特別に体に不自由がなければ
足腰よりも、急激な気圧の変化、低気圧下での体調に注意です。
126:異邦人さん
01/11/19 00:58
ハワイが一番では？
日本語OKだし、５００円玉も流通している。
昭和３０年以前に生まれている方は「あこがれのハワイ」ではないでしょうか。
127:異邦人さん
01/11/19 01:42
親孝行なら本人達の行きたいところに連れていってあげればいいだけじゃん。
もしそこに年寄りだからって条件付けるなら、国内の温泉三昧とか年寄りご用達
のクルーズ、1番近い海外である韓国ってなるんじゃないの？
なんか単に自分の行きたいところを模索してるように見えるね。
128:異邦人さん
01/11/19 07:53
うちの親なんかやたら中東だのインドだのに「行きたがって」困る。
しかもその国々に豪奢できれいなイメージしか持ってないので、
実情を説明してもまったく分かってもらえない。
本人らは韓国旅行（ツアー）してきたから海外は大丈夫と言い張るが、
もちろん日本語しか出来ない。
いっそ死んでこいって言いたくもなる…。
129:異邦人さん
01/11/19 08:04
>>128
中東だのインドだのの豪華ツアーなら実際にあるから、参加させたらどう？
130:異邦人さん
01/11/19 08:10
>>123
最近あちこちの航空機のＣクラスに導入されているスーパーシートなるものは
どうでしょう？
自分はYオンリーの貧民なのでわからないんですがやはり老体には厳しいですかね？
131:異邦人さん
01/11/19 08:13
豪奢できれいが好きならドバイかな。
132:128
01/11/19 08:14
>>129
なんでも自称「海外旅行慣れ」してるので
ツアーなんぞイヤだ、との事です。（まじ
いやもう毎日「歩き方」眺めて悦にいってます。
しかも危険情報とかの「都合の悪い記事」には目もくれません。
困った困った。無茶な相談を持ちかけられている旅行会社のひとも気の毒です。
133:129
01/11/19 08:39
うわー...まじで「死んでくれ」だね（苦笑
旅行会社の人にコソーリ連絡して相談してはどう？
134:異邦人さん
01/11/19 11:09
>>128
前にどっかの添乗員のサイトでインド旅行した老人の話があった。
行きは旅客で帰りは貨物になったそうだ。
まあそれでも行きたいなら行かせればいいのでは？
ただし、遺言は書いていってもらった方がいいよ。
135:異邦人さん
01/11/19 11:34
だから海外旅行は初めてのご夫婦の話だってば（苦笑）。
136:異邦人さん
01/11/19 11:54
とりあえずウチの老親はこんなところに行ってどうだった
こんなところに行って困った，とかそういうネタで続けるってのはどうだ？
137:異邦人さん
01/11/19 11:59
どうせ自分の経験を押し付けるだけのレス（年寄りと関係ない理由）しかなんだから無理に続ける必要もないだろ
138:1
01/11/19 12:00
結局シンガポールに行って来る事になりました。
うちは片親なので、私も一緒に行くことに。
誰か一緒に旅行してくれる友達がいればよかったんですが
そう都合よくも行かなかったので。
5つ星ホテルに泊まる5日間のツアーで66500円。
料金が安くて良かった。
ヨーロッパ行く一人分で二人が旅行できます。
とりあえず動物園とナイトサファリをおさえて
あとは美味しいものでも食べてきます。
次回は元気なうちにヨーロッパにも連れて行ってあげたいな。
139:２
01/11/19 12:20
それはよかったね。
140:
01/11/19 12:27
ああ、いい選択ですね＞シンガポール
清潔だし、ショッピングも楽しめるし、そこそこアミューズメントも
充実してるし。
楽しんできてくださいね＞１
141:異邦人さん
01/11/19 15:02
なんか、いい話やね。
142:異邦人さん
01/11/19 15:52
親孝行っぽいことでもしようかと両親を誘ったが、オヤヂが絶対いやだとぬかしやがった。
そういや、物心付いてからオヤヂが飛行機乗ったというのを話しにも聞いたことない。
143:異邦人さん
01/11/19 16:10
>>142
まあ、時節柄そういうこともあるよね…。
しかし、親孝行したいときに親はなし、ということわざもあるので
ここはいっそ国内温泉あたりで手を打ったらどうでしょうか。
144:異邦人さん
01/11/19 17:30
えぇ話じゃ。
ちょっとユル目にスケジュール立てるのがコツかもしれないね。
145:異邦人さん
01/11/19 18:29
親孝行。したい時には親はいない。
親孝行。したくもないのに親がいる…
146:異邦人さん
01/11/20 12:53
>>145
笑えるよ。
でも１行目はちょっと胸が痛むんだ……。
147:異邦人さん
01/11/20 13:49
>>145
自分に余裕ができて旅行にでも連れて行こうとすると親が７０代になってたりして
旅行に耐えられない体力だったりするんだよ。
そう言わずにどっか連れて行ってあげな。
148:異邦人さん
01/11/20 14:30
どうしても親孝行ってしなきゃいけないものなの？
海外旅行に連れていかなきいけないもんなの？
海外行く度に罵倒する親のことをどうしても孝行する気になれない。
149:異邦人さん
01/11/20 14:39
まぁ、いなくなってからでないと、わかんないかもねぇ……。
150:147
01/11/20 14:42
>>145
まあどうしてもとは言わないけど…
それに海外旅行行きたいかどうかわからないし。
ただ病気で入院してる旦那の親見てると、もっとどっかに連れて行って
あげれば良かったかなと思うんだよ。
３回くらいしか行ってないから。
151:異邦人さん
01/11/20 14:54
結局は消去法で考えるしかないんだよね
１． 年輩の人は不潔なところは嫌がる人が多い。自分たちが若い頃は戦争ですごく
不潔な生活をしていたのに臭い（街の臭い、食べ物の臭い、体臭）を極端に嫌がる。
不潔そうな食べ物は決して口に入れようとしない。だから途上国に行く場合は高級ホテル
をとってきれいな観光バスで市内見物ということになる。
２． 長時間飛行機に乗るのは無理だと思う。できるだけ乗り継ぎのない便をとるようにしたい。
また到着後はすぐにホテルの部屋に直行できるように予約して移動は当然タクシーが望ましい。
３． 食事は和食中心に考えたい。その地方の料理はリクエストがあったときのみにして
無理に食べさせたりしないこと。
４． パック旅行がいいと思いがちだが、かなりハードなスケジュールのものが多いのでパックツアー
の場合は高齢者向けの高額ツアーにすること。
152:異邦人さん
01/11/20 15:05
村山富市ぢいちゃんも、イタリアに行ってお腹をこわしました。
153:異邦人さん
01/11/20 16:56
６０の少しだけ足の不自由な母親連れてバンコクへ行こうと思うのですが、
ツアーが良いか個人手配で行くか迷ってます。
ツアーだとマイペースで歩けないし、周りにも迷惑かな･･･と思いつつ、
空港ーホテル間とかあちこちの移動がついているとやっぱり楽かなと
思いつつ迷っています。
バンコクスレネタかもしれませんが、あっち荒れ気味でして・・・ご意見ください。
154:異邦人さん
01/11/20 17:06
>>153
バンコクはお母様のご希望なのでしょうか？
発展途上国は体の不自由な人にはやさしくないと思われますが。
155:異邦人さん
01/11/20 17:13
>>153
自分がバンコクリピーターだったら、個人旅行でもいいのではないかと。
タクシーをさっと手配したり、いろんな飲食店を知っているという前提で。
（もしくは、エア＆ホテル＆その間送迎のパックとかを使うとか）
もし初めてであれば、ゆったりした日程を取ったツアー参加の方がいいよ。
親と行く場合、自分も倍ぐらい疲れるよ。
156:異邦人さん
01/11/20 17:26
バンコクから帰ってくるときに、
成田に早朝着く便だと死にますね（苦笑
熟年向けのバンコクツアーとか、ないのかな？
157:異邦人さん
01/11/20 17:30
>>154-155
即レスありがとうございます。
現地フリーのバリ島とかは二人で行ったことあるのですが
今回は観光したいでも、ヨーロッパは遠すぎると言い出したため、
私も行ったことが無くて行きたいバンコクに決めました。
（代案としてはシンガポールとハワイでした）
車椅子を使うほどではないですが、歩く速度は人様の半分くらい。
手も悪いので（リウマチです（泣））重い荷物も持てませんし
>>115さんのアドバイスどおり、やはり、ツアーにします。
158:異邦人さん
01/11/20 17:46
>>157
前、スイスのパックツアーで高齢のために人の半分ぐらいの速度でしか
歩けないおばあさんが来ていた。孫２名が付き添い。
元々5・60代あたりが多いツアーだったので周囲も協力的だったし、
若い孫にお小遣いをあげる人まで出ていた。
あれが若者が多い通常ツアーだったら正直つらかったかも。
情報になってなくてｽﾏｿ。いい旅を！
159:１５３
01/11/20 17:47
>>156
>>157
ありがとうございます。
でも名古屋なんです。直行便は早朝着しかない（泣）
・・・そうだ。バリの帰国便では眠れなかったといっていた。
う～む。行先再考すべきか？！
160:異邦人さん
01/11/20 18:08
>>153
前にシンガポールで片方の腕と足が不自由な中年女性と娘の二人ずれと
同じツアーでした。
バスで観光の時は一緒で、フリータイムは一緒に行ける時は娘と一緒で
行けないときはホテルでお留守番だったかな。
確かJTBだったと思うけど体の不自由な人向けのツアーがあったから
（料金高め）パンフレットを取り寄せてみたら？
バンコクはあったかどうかわからないけどシンガポールはあったよ。
161:160
01/11/20 18:08
ごめん、成田発着しか見てないから名古屋はないかも。
162:異邦人さん
01/11/20 19:12
>>153
障害者と言うほどではないだろうけどこういうのもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kenbun.net)
163:１５３
01/11/20 22:50
皆様、本当にありがとうございます！
熟年向け、障害者向け、その他、
飛行機の時間などもう一度検討してみようと思います。
今回のコンセプトは「親娘とも楽しむ」で行きたいと親も言っています。
また、途中経過・結果などご報告させて頂きます！
164:異邦人さん
01/11/21 02:59
>>148
148さんの親子関係がよくわからないけど、
うちの場合、一緒に海外に行ってから
私の海外旅行好きに対して、何も言わなくなった。
現地でてきぱきと宿の手配や、レストランで外国語で
やりとりする娘を見て安心したみたい。
私なんか、ここにいるみなさんに比べれば
決して旅上手なベテラン旅行者でもないんですけどね。。。。
165:異邦人さん
01/11/21 03:12
もちろん、すべての子供が親に旅行をプレゼントしなきゃならんって
ことはないよね。でも、ぜひプレゼントしたいんだ、って人もいるわけで
その人たちのための情報収集スレってことでいいんじゃないかな。
私は過去にプレゼントじゃないけど、付き添いで何度か海外に行って、
もう彼らの海外旅行には一切関わりあいたくないという心境です。
166:異邦人さん
01/11/21 05:29
「旅行先」とは関係ないんだけど、我が家は母方の祖父と同居してまふ。
でもって、こないだ母の姉家族が「おじいちゃんを海外旅行に連れて行きたい」
と言い出したので、おじいちゃん、８０過ぎて初めてパスポートとって母の姉の家族とオセ方面にいってきたのですよ。
「同居してるわけではないけれど、老親を旅行に連れて行きたい」
その気持ちは十分わかります。しかし、帰国後しばらくして…
じいちゃん分の旅行代金の請求書がウチに来た。
しかもビジネスクラス。
何考えてるんだ、ウチの親戚…。
じいちゃん分の旅行代金がウチ持ちなら前もって言ってくれたっていいじゃんよ！
167:166
01/11/21 05:31
ちなみにじいちゃん、かなり痴ホウ入っているので、
自分がどこに行ったのかとうとう覚えておりませなんだ。
それどころか自分は旅行にいったことすら今は忘れていまふ。
あ～あ。60ウン万円…。タダでさえ介護大変なのに。
168:異邦人さん
01/11/21 06:22
>>164-165
148です。親とは仲が悪いです。今20代です。
連れいていったとしてもここで「連れいてったけどブチ切れた」に該当しそうなドキュンです。
ここで親にぜひプレゼントしたいという人は仲が良く、
むしろ若い頃快く行かせてくれたので今お礼をしたいというくらい、
いい人系の御両親を想像しますが、
むちゃくちゃ仲が悪い（悪かった）けど孝行したという人っていますか？
169:異邦人さん
01/11/21 09:21
いいスレに育ちつつあるな。
170:仮面孝行
01/11/21 09:31
一度連れてって親が味をしめ、以来親を放って行くと後がうるさい。
仕方ないのでいつも連れて行く羽目に。3世代を車に放り込んで行く
のでそれ程負担にはならないけど、滞在日数が長い海外はけんかが
始まると大変。間に入る俺の心労たるや聞くも涙。
良い子良い親を演じるのは大変だ！
171:異邦人さん
01/11/21 10:00
>>168
うちは母が紀行番組とかクイズに影響されて行きたがると
私がツアーを探したり、旅程組んだりして連れて行くってパターン。
旅行代金は完全にお互い自分もち。
完璧ドライな関係です。
親子仲は良くも悪くも無いかな。
まあ、プレゼントではないけど、
連れて行くこと事体が孝行の一環かなと思っているが
母も「あんた一人で行くよりホテル代が浮くからいいでしょ」と強気だ。
ちょっと脱線気味なのでsage
172:異邦人さん
01/11/21 10:19
>168>171
うちも旅行代金はお互い自分もち。
そうしないと夫方の母親にも申し訳がたたない。
親子仲は普通。
173:異邦人さん
01/11/21 10:58
>>172
妹夫婦は昨年業績良くって臨時ボーナスが出たから
双方の両親連れてグアムいった。
旦那は地元に住む妹の両親だけで・・・と言っていたが
やはり、妹はそうもいかないと旦那側両親も呼んだ。
安い時期だし、安いツアーとはいえ、全員分出した妹の旦那。
がんばったなぁ・・・。
174:172
01/11/21 11:10
うちも去年、両方の親連れてハワイに行ったよ。
どちらも母親しかいないので総勢４名。
一人9万円ちょいのツアー。
ヒルトンハワイアンビレッジに泊まるツアー。
ツアー代金と食事代を全部だした。
けちってディナークルーズ、一番安いやつにしたら
涙がでるほどしょぼかった・・・
総額9万円*４+食事一日1.5万円*４+雑費で
50万円はかからなかったと思う。
ハワイは食事が高いんだよね。
朝ごはんでも一人千円くらいする。
175:67
01/11/21 12:02
随分前に相談し、未だﾊﾟﾝﾌ集め段階の67です。
>>148さん、私も若い頃海外旅行しまくり、いつも厭味言われてました。
親子仲、決してよくないです、特に父とは。
娘から見ると、会社人間で家のことは母にまかせっきり。
祖父母同居で、嫁姑関係も険悪(父はﾏｻﾞｺﾝ気味)。
母は愚痴まくり。やな家庭でした。
だからこそ定年後第二の人生を、夫婦二人で向き合って。
という思いもこめて、旅行に出したいんですよ。
海外旅行って国内旅行とちがった楽しさがある事を知ってほしいし。
と、これは自己正当化かも。
かといって、一緒に旅行には行きたくないな。
･･･非難轟々浴びそう。
出資が今の自分に出来る精一杯です。
ｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝｽ。
176:異邦人さん
01/11/21 16:31
>>175
わかるわかる。
誰も責めないよ。
177:異邦人さん
01/11/21 17:03
このスレッドってすごくほのぼのしてて好きです。
自分も参考にします。
178:異邦人さん
01/11/21 17:39
今度８０歳の祖母を連れてヨーロッパに行こうかと思ってるんですが。
マイルでアップグレードして。
ちょっと辛いかなぁ？さすがに８０越えると…。
僕が留学するときに苦労して資金を貸してくれたので、その恩返しの
つもりなんですが。それで、その留学先に。
179:Ｍｒ．名無しさん
01/11/21 17:48
オーストラリア。
遠い感じがするかもしれないけど時差が少ないので
お年寄りにもお奨め。
物価は高いけど景色も良いしゆっくり楽しめる。
180:異邦人さん
01/11/21 23:38
>>178
旅行先で倒れて入院し、亡くなった方を知っています。
家族の方も大変だったと思います。
縁起でもないことかも知れませんが、やはり最悪のことも
考えて行かれた方がいいのではないかと思います。
ご本人が、死ぬ前にどうしてもヨーロッパを見たい、と言われているなら
話は別ですが。
181:異邦人さん
01/11/27 19:21
>>178
すごくいいお話だけど……周囲とじゅうぶん相談してプランニングしてください。
182:1
01/11/27 19:25
明日から親と一緒にシンガポール行って来ます。
帰ってきたらまた報告しますね、では！
183:異邦人さん
01/11/27 19:32
>>182
気をつけて行ってらっしゃい！
184:異邦人さん
01/11/27 20:01
ううっ、２ちゃんねるが人の親孝行の役に立てるなんて……（感涙
親子でリラックスしてきてね！>>182
185:異邦人さん
01/11/27 21:07
まれにみる「２ちゃんねるで親孝行話」！
186:1
01/12/02 11:54
帰ってきました！
シンガポール楽しかったよ。
でもテロの影響か日本人が異様に少なかった。
飛行機もすいてたし。
免税店もがらがらだった。
187:1
01/12/02 11:56
行った場所は動物園とナイトサファリがメイン。
他にはオーチャードでぶらぶらしたり、
コカでスチームボート食べたり、
ラッフルズシティのホーカーズでいろいろ食べたり。
188:異邦人さん
01/12/02 11:58
おかえり～～
ご両親も満足されてました？
189:1
01/12/02 11:59
動物園とナイトサファリは1日にまとめて逝っても良かったんだけど
疲れる気がしたので二日間にわけました。
どちらもタクシーで15ドルくらい。
帰りはホテルの地区まで一人5ドルで送ってくれるバスが
11時半まであるので安心。
親も喜んでた。
190:1
01/12/02 12:05
食べ物系はサンテックシティの1階にあるホーカーズの
ワンタンメンが絶品！あと同じ場所のラクサもおいしかった。
コカのスチームボートはランチで16ドルだったかな？
食べ放題だったので気楽にあれこれ注文できました。
贅沢をしたのはイーストコーストでチリクラブとエビの蒸したのと
青菜の炒め物を食べた。飲み物も入れて全部で80ドルくらい。
2人じゃ全然食べ切れなくてたくさん残してしまい、涙・・・。
ウエスティンスタンフォードの元コンパスローズだった店が
貸切で入れなかったので、代わりにロングバーに行ったけど、
ここが一番高くてつまらなかったかも。
15分くらいしかいなかったのに40ドルくらいしたし。
191:1
01/12/02 12:10
なにしろ盛りだくさんで楽しかった！（親も楽しんでた）
見るところも数日間しか滞在しないなら
動物園やナイトサファリ、セントーサもあるし、
食べ物は美味しいし
（親はホーカーズが一番楽しかったらしい。安上がり）
親を連れて行くのにはおすすめです。
親だけで行かせるんだったら動物園なんかは
一日90ドルくらいのオプショナルツアーに申し込んで
ガイドに連れて行ってもらってもいいかも。
192:異邦人さん
01/12/02 13:02
>>1
おかえりなさい！満足な旅で良かったですね。
193:異邦人さん
01/12/02 13:40
コスタリカっていいぞ。身障でも行ける。テレビ見てみ
194:異邦人さん
01/12/02 14:25
>>1
同じく、おかえりなさいませ
ご両親もご満足の旅で、しかも体調も崩されなかったご様子
よかったですねっ♪
195:1
01/12/02 15:59
みなさんありがとうございます。
しかし良く歩きました。
60過ぎの親のほうが私よりも疲れ知らずで驚きました。
196:異邦人さん
01/12/02 16:07
１さん、お帰りなさい。
しばらくこのスレへ来れなかったので、どうしたかなーと思ってたんです。
シンガポールへ行かれたんですね。
１さんのような親孝行のお子さんがいらっしゃるご両親は、幸せですね。
197:異邦人さん
01/12/04 05:48
>>1さん、お帰りなさい。
このスレッド、読ませてもらったけれど、
2chで、親孝行話を読めるとは、本当に貴重だわぁ。
>>1さんにも、「（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ賞」を差し上げましょう。
198:異邦人さん
01/12/04 18:48
お帰りなさい。
大成功みたいでよかったですね！
喧嘩しなかった（笑）？
>>195
そうそう、団体旅行なんかでも、若い参加者なんかより
リタイア組のじいちゃんばあちゃんたちの方がよっぽど元気に歩き回るらしいよ（苦笑
199:異邦人さん
01/12/17 02:05
>>198
あの世代は、もったいないお化けに取り憑かれてるから、
飽食の時代に育った現代っ子より、払ったお金で存分に楽しもうと
ものすごく忙しく動きそうな気がする。
もちろん、足腰の元気な人に限るだろうけど。
200:異邦人さん
01/12/17 02:11
このスレ久しぶりにあがってるね。
201:異邦人さん
01/12/17 02:17
>>199
もったいない云々よりも、戦中戦後の混乱期を生きぬいてきた人たちだから
基本的なつくりが(精神的にも肉体的にも)違うんでしょうね。
トルコなんかでも、若いのがオリーブオイルにあたったとかでウンウン言っているのを尻目に
リタイア組はさっさか歩いていたという話があります。
逆にいうと水とか食べ物とか疲労を避けるとか、自己管理(防衛？)ができているのかもね。
202:異邦人さん
01/12/17 03:32
おすすめ旅行社。
URLﾘﾝｸ(www.club-t.com)
203:異邦人さん
01/12/17 03:37
>201
そうそう、若いときの体の鍛え方が違うことを実感させられます。
親の世代までは、10km、20km歩くことはごく普通でしたしね。
204:異邦人さん
01/12/17 13:35
ウチも早めに行っておこう（苦笑
205:異邦人さん
01/12/17 13:42
>>201
昨今の健康ブームのせいもあってか、
親はハイキングやら水中ウォーキングやらで鍛えていて、
かえって自分の方が圧倒的に運動不足の体力不足です。
フリーの日の街歩きの時にその差を実感しますね。
206:異邦人さん
01/12/18 10:45
親が嫌い。育った街も嫌い。
前に危険度3の国から帰ったあと実家に行ったけど
海外のどんな国にもない、殺伐とした空気を感じて数時間で飛び出した。
以来二度と帰っていない。
207:異邦人さん
01/12/19 19:20
>>206
そういう人はムリに親を旅行に連れて行かなくていいんだよ。
208:異邦人さん
01/12/20 13:25
２ちゃんらしからぬ穏やかな気分になるスレだね。
209:異邦人さん
01/12/20 19:33
ベタだけどハワイはおすすめ。
特にワイキキとかアラモアナとか「いわゆる」ハワイがいい。
親世代は買い物するのが楽しみだから
おみやげ物屋がたくさんあるようなところを喜ぶ。
（海なんてちょっとしか見ないで買い物してた・・・）
買い物して、ホテルのプールサイドでカクテル飲みながらフラダンス見せて、
ディナークルーズに一度でかければこれでフルコース。
特におすすめのホテルはシェラトンワイキキとかあのあたり。
毎日無料のフラダンスショーをやってるホテルがたくさんあるから
はしごをするのも楽しい。
210:造反有理さん
01/12/20 20:02
>>206
その気持ちよくわかる
確かに危険度の高い国よりも
実家にいろ方が重苦しくてストレス溜まるよな？
ところでタイのチェンマイはどうよ？
プーケットとかのリゾートはどうしてもギラギラしてるし
北タイはしっとりしてていいんじゃないかな？
町も歩きやすいし。人ものんびりしている。
高齢者がバンコクの市バスや船に乗るのは至難の業
211:異邦人さん
01/12/22 23:19
すすめられないのは、これ。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
212:異邦人さん
01/12/23 14:23
バンコク市内もうまくツアーが組んであればいいと思うよ。
トゥクトゥクもちゃんと利用できれば親はおもしろがるだろうな。
ただあそこは冷房がキツくてね。
213:異邦人さん
01/12/23 17:41
>>209
うちの親はウィーンで「第三の男」の場面だといって喜び
イスタンブルでシャルル・ボワイエだかがでていたといって感激してるよ
あと、ヨーロッパの裏町の小路やカフェでたのしんでる
214:異邦人さん
01/12/24 12:06
バンコク、空気悪いからなー。
215:異邦人さん
01/12/24 16:21
世界名作の旅とか、いいね。
「ローマの休日」の、あの階段。
「ほー、これがオードリーの」と見とれている間に
財布をスられる、と。
216:異邦人さん
01/12/24 22:01
>>215
うちの爺さん（故人）まさにそれ。
階段のあたりでフリータイム。
婆さんと添乗員が、現地のガキに囲まれている爺さんを発見。
引っ張り出した時にはすでに財布が無かった。
なお、それがバレると今後海外に出してもらえないかもと思い、
爺と婆はずっとそれを秘密にしていた（笑）。
217:異邦人さん
01/12/25 01:06
うちのエロ爺ちゃんはフィリピンによく行く。
でももう使い物にはならないはずなんだけどなー。
それでも楽しいもんなの？ 女だからかわからん。
218:異邦人さん
01/12/25 07:09
米旅客機爆破未遂男、靴に爆発物仕込む
【ニューヨーク２４日＝河野博子】パリ発マイアミ行きのアメリカン航空６３便
（乗客１８３人、乗員１４人）の機内での爆破未遂事件で、米司法当局は２４日までに
英国籍の男を逮捕、この男のスニーカーの中に爆発物が仕込まれていたことを確認した。
２４日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、この爆発物は軍用のプラスティック爆弾
Ｃ４の可能性が高いと報じた。 司法当局によると、男はリチャード・リード容疑者
（２８）。母は英国人、父はジャマイカ人と供述している模様だが、スリランカ人で、
英国籍を示すパスポートは偽造されたものという情報もある。機内で取り押さえられた後、
ほかの乗客に「なぜ爆破を試みたのか」と聞かれ、男は「そのうちわかる」
「事件は起こるべくして、起こることになっている」などと答えた。捜査当局は、
男とウサマ・ビンラーディンのテロ組織アル・カーイダとの関連を捜査中。
リード容疑者は事件の前日にも、同じ便に乗ろうとしたが、荷物が少ないのを
疑われ、搭乗を拒否されたという。 (12月25日01:27)
219:異邦人さん
01/12/25 08:24
>>218
おいおい、みんな知っているニュースをわざわざ貼り付けなくてもいいよ（藁
220:異邦人さん
01/12/25 10:59
>>215
うちの親、『戦艦ポチョムキンの反乱』の階段を見たい、なんていいだしませんように
オデッサまで行くのはちょっと････
221:異邦人さん
01/12/26 00:31
親と一緒にニューヨークに行ったとき。
新宿程度の摩天楼であまりに感激するもんで
「こんなのは新宿と変わんないじゃん」と言うと、
「東京には行ったことがない」と憮然と答えられた。
そうだったね、とーちゃん、すまん。
222:異邦人さん
01/12/26 00:51
そだね。
親の世代は、今より地域格差が激しいと思う。
それも考慮に入れて選ばないと。
223:異邦人さん
01/12/27 03:36
のんびりハワイ。今なら安い。
224:こういう旅行者は非常に迷惑だ。
01/12/27 04:26
駄目な人間は、なにをやっても駄目だから、海外旅行に行っても駄目
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
帰国すると、友達がいないので、パソ通の旅行フォーラムなどで、ただ長いだけの面白くもおかしくもない「旅行記」をだらだらと発表する。
225:異邦人さん
01/12/27 08:47
>>224
こっちでやってね
「みどくつの本は、こうしてつぶせ！Part4 =」
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
226:異邦人さん
01/12/27 10:24
ウチの親は貧乏なので、近場で韓国、中国に行ってるなぁ。
シンガポールはワタシも連れて行ってあげたい...絶対いいよねぇ～。
ただし帰ってきたらぐたーりでしょう。
227:異邦人さん
01/12/27 10:28
>>221>>222
逆に、バリの山地帯に連れて行って
「こんな田んぼ、日本で毎日見てるワィ」なんてこともありそうですな（藁
228:異邦人さん
01/12/27 11:32
バリの棚田は年寄り、来るってよ。
あれはあれで親しみがあっていいみたい。
229:異邦人さん
01/12/27 12:02
農業従事者のみなさんはプロフェッショナルな関心を寄せるかもしれませんねえ。
230:異邦人さん
01/12/27 13:36
夏のニュージーランド。ただしブランドショッピングが好きなジジババには向かないです。
231:異邦人さん
01/12/27 15:19
祖父母と中国に行った。
「中国雑伎団か、オマエは！」と突っ込みたくなるほどの巨大な荷物を
荷台に乗せて走る自転車にびっくりする私の横で、「昔はああだった」と
普通にうなづく祖父母。
そういえばテレビで、屋根の上まで人があふれてる列車を見たときも、
「戦時中はワシらもああやって乗った」としみじみと感想をもらしてたな。
232:異邦人さん
01/12/27 15:22
>>224
さすがみどくつ
日記の初日から予想はずしてら
現長野県知事はだれだい？みど
233:異邦人さん
02/01/03 11:09
お正月のご家族の話題にage
234:異邦人さん
02/01/03 12:23
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【幸福のレス】～開運招福～
このレスを見た方はこの一年間幸福に恵まれます
※あなたの幸運をさらに強固なものにする方法が一つあります
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
信じるのも信じないのも貴方次第
235:異邦人さん
02/01/03 12:47
うちの義親（夫の両親）はやたらと海外行きたがってる。ただし2人だけでは無理。
一緒についていく必要あり。しかも多分つきっきりじゃないといけない。
なぜなら二人とも車椅子だから。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ二人なんてそんな気軽な旅に
ならないことは目に見えてる。スーツケースは誰が運ぶのか？二人は誰が
移動させるのか？アタシしかいないじゃん。夫は多分それほどあてにはならないから、全ては私に
かかっている。連れてってあげたい気持ちは山々なんだけれど、前途多難な
旅になるだろうな。超不安な私に旅なれている皆様アドバイスを！
236:異邦人さん
02/01/06 14:49
そこそこのご高齢だとすると、車椅子１台に対して、
世話する人が２人、計４人は必要になるんじゃないか？
少なくとも男手がもう一人必要かと思うのだが。
男性ふたりが１台ずつ担当、奥様は渉外＆先回りリサーチとか。
237:異邦人さん
02/01/07 01:09
>>235
そうだね。たしかに236さんの書いてるように最低2人の介添えが必要かも。
で、どこに行こうとしてるの？
それによってアドヴァイスも変わってくるかと。
238:異邦人さん
02/01/07 19:07
>235
google検索「海外旅行 車椅子 ツアー」なら
体験記やツアー案内が結構ヒットしますよ。
家族だけだと大変だと思いますが、車椅子の方用のツアーに参加すれば
負担も分散されるのでは？
239:異邦人さん
02/01/13 10:19
なんだか幸せな家族が多いな～
240:異邦人さん
02/01/16 23:21
保守age
241:あぼーん
あぼーん
あぼーん
242:異邦人さん
02/01/19 15:17
>>241
このスレ唯一の糞レス。
243:235
02/01/21 13:04
皆さんご親切にマジレスありがとうございます。
>>238
そうなんですよ。私もそういうのにすればいいって正直なところ思うのだけれど、
そういうのは嫌だと義両親は言うのです。
私はハワイなどでいいかなと思うのだけれど、もっとイタリアとかスペインとか
行きたいみたいです。これってかなり難しいと思うのですが、荷物と車椅子を
運んでる間にスリに狙われたりとか大変なことになりそう。
244:異邦人さん
02/01/21 13:12
>>243
車椅子２名・それ以外に大人２名（１人は当てにならない）ですよね。
空港ならアシスタントサービスなどがありますが街中にはありません。
ヨーロッパの観光地は古い石畳が多く、昔のまま段差があり、
とてもじゃないけど車椅子でゴロゴロいけるとは思えません。
アメリカあたりだとバリアフリーが進んでいるのですが、
それじゃイヤなんですよねぇ…。
介護者を連れて行くってのも手ですがお金かかりそう
245:異邦人さん
02/01/21 13:27
>>235
デンマークにしない？ひらべったいし、治安がいいので介添各1人で行ける。
イタリア、スペイン、ポルトガルの旧市街は車椅子向きじゃないんだよ。（泣
障害者用ツアーの雰囲気がいやなら（うちの親は自分と同じような人に
囲まれるのがいやだと言って反対しやがったｻｲﾃｰ）JTBとかの高めのツアーとか
（実際80、90のじいさんがたくさんいるし車椅子の人も時々いる）
現地ガイド兼運転手（235の旦那ｻﾝが国際運転免許証取ればいいんだけど）を
手配して回ってもらうとか。
金はそれなりかかるけど、まあ元気な年寄りの旅もやたら高価だから…
246:異邦人さん
02/01/21 14:38
↑に禿同。
イタリアはやっぱりキビシイと思います。
石畳に階段、それに道幅も基本的にかなり狭めだったりします。
スリとかの心配以前の問題だと思いますヨ。
あまり欲張らないスケジュールにして、1-2箇所滞在とかで、現地ではなるべくバンサービスとかツアーを利用するなら何とかなるかもしれないけど…
私のオススメはやっぱりハワイ、それとラスベガスですね。
車椅子の観光客が多い所なので、いろんな面で配慮があり、初めての海外旅行にはぴったりだと思います。
で、慣れたら次の旅行の予定をたてるっていうのは如何でしょう？
247:異邦人さん
02/01/21 14:42
姥捨て山追い剥ぎツアー
248:異邦人さん
02/01/21 15:03
紫禁城の溥儀の椅子に座ろう
249:235
02/01/21 15:38
>>245
実は北欧は考えています。スウェーデンとかハード的にはバリアフリーなんだ
けれれど、人々が少し冷たそう。素朴なノルウェーなどどうかと考えてるんですが、
やはり南欧に興味がある様子ですねぇ。
一応二人とも運転免許は持ってるので、レンタカーで回るというのも良いかも
知れません。私は海外では運転したことはないのですが。
>>246
やはり他の人に相談しても、皆ハワイやラスベガスは挙げて下さいます。
あとは義両親が妥協したと思わないで納得してくれることが大切なんですが。
皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。
250:245（スカンジナビアスレ住人）
02/01/21 15:49
日本人全体に対して好意がなくても車椅子には優しい構造の国なら
問題ないのでは？（ていうか、スウェーデンはそんなに冷たい国じゃない）
ノルウェーで沿岸急行船乗りっぱなしという手もあるし、
南欧ならプロヴァンスの方がまだ楽かもしれない。
スペインは調べたらJALアンダルシア巡りバスが運行してる。
251:異邦人さん
02/01/21 23:48
お体の程度が程度がわからないので的外れだったら恐縮ですが
足腰が弱く長時間歩くことが困難で車椅子ということであれば
245さんに同意。ゆったりした熟年旅行への参加も可能ではないかと思います。
一度近所の旅行代理店で相談してみてはいかがでしょう。
252:異邦人さん
02/01/22 23:58
＞一度近所の旅行代理店で相談してみてはいかがでしょう。
このスレの存在意義を否定する一文だな(w
253:異邦人さん
02/01/23 01:29
>>252
すまん。
ただ自分も、老親とか老親戚とか、老の程度がいろいろな人と海外に
行ったことがあるのでその経験からなら書けるし、みんなもそうだろうと
思うんだけど、ここまできて「車椅子の人と海外に行ったよ」って人が
出てこないから、ムリなのかなってちょっと思っちゃったんだ。
福祉系の板だと情報がもらえるかもしれないけど、障碍をお持ちなのかも
わからないので薦めるのは失礼かなと思ったり・・・つーかすまん。
254:異邦人さん
02/01/23 01:36
飛行機が苦でなけりゃマルタだね。オレ的には。
犯罪少ないし、島小さい。
車も左側通行だからレンタカーでも借りれば何でもＯＫ。
ただ、夏は暑すぎるかも名。
真夏はアイスランドでどうだ？物価高いがここも安全。
馬で島横断一週間なんてのも乙。
山小屋でクレジット使えるし。
255:235
02/01/23 01:54
皆様本当に親身にレスを下さりありがとうございます。
私としましては軽～くご意見を頂ければと思い海外旅行板に書いてみたまで
なのです。旅行社で相談するというのも一つのご意見だと思います。
要は義父母が納得して旅行できるということなので、色々なご意見を参考に
させていただきます。障害の程度は日常生活は自立して行えていますが、
とにかく移動に車椅子が必要とただそれだけなのです。でも私にとっては
大きなネックとなっています。義父母が了解してくれればハワイ位が無難
だなぁとは正直思うのですが。
256:異邦人さん
02/01/23 02:04
バリ島へ行ったとき、
車椅子のお婆様と、お爺様、息子夫婦、
孫（１８くらいの男性）というのをみかけた。
階段の多いホテル（ジンバランのリッツ）だったけど
けっこうまたーり過ごしているようだった。
257:異邦人さん
02/01/23 13:28
>ここまできて「車椅子の人と海外に行ったよ」って人が出てこないから
あ、歩行力は235さんの親と同じくらいの人との国内の飛行機旅と、
普通の人が機内で気分悪くなって成田空港内車椅子移動、なら経験あるよ。
空港内を車椅子と杖でつないで席は普通の席の前の方に座った。
イミグレは乗務員用？のとこ使わせてもらった。
つかまり立ちでも、自力で立てるかどうかの違いはすごく大きかった。
（車椅子セッティング待ちや乗り換え時、風呂やトイレの問題とか）
235さんの親が自立して日常生活ができるうちにヨーロッパ行った方がいいよ。
今なら移動力、疲れ度は「大きなトランク（ころころ付き）を持ち歩く健常者」
と同じくらいですむと思う。
258:異邦人さん
02/02/04 10:35
良スレ保全age…。
車椅子じゃない老親話も待ってます。
259:
02/02/15 10:44
260:チンダラコッチ ◆tkjezaNM
02/02/19 16:39
健康と暇とお金がなければ海外旅行は無理だ！
それと老人はエコノミー旅行はしないほうが良い。
医者付きのビジネスクラス以上の旅行をお勧めする。
261:異邦人さん
02/02/24 23:45
262:異邦人さん
02/03/08 22:06
台湾がいいと思うよ
263:異邦人さん
02/03/08 22:21
インド
バラナシに直行！
264:異邦人さん
02/03/22 18:38
あげ
265:異邦人さん
02/03/29 08:37
うちの親はラスベガスに行きたいって行ってるよ。
266:異邦人さん
02/03/29 08:53
たしかＪＡＬがＬＡＳ線復活させたよね、これのＣに乗ってベネかベラージオ。
カジノに興味なければフォーシーズン辺りに泊まればご両親も喜ぶのでは？
267:異邦人さん
02/03/29 09:42
＞266
おお、レスさんきゅ。
でも今はお金ないから連れてけないよ。
268:異邦人さん
02/03/29 10:45
親子とも貧乏の人はそもそも連れて行きたいor連れて行ってくれとか言うべきでない
269:異邦人さん
02/03/31 01:34
台湾の台北は、バイクが多くて空気がとにかく悪いから
あまりおすすめできないのでは。
逆に田舎はのんびりしてていいかもね。
270:異邦人さん
02/03/31 01:50
三州の川
271:異邦人さん
02/04/10 22:42
あげげ
272:異邦人さん
02/04/11 00:27
スリランカに連れて行ってあげて下さい。
273:異邦人さん
02/04/27 22:09
＞272
なんでスリランカ？
老人が行ったらすぐにお腹を壊しそうな気がするが。
274:異邦人さん
02/05/01 21:31 nmr1aFWW
カナダ
275:異邦人さん
02/05/07 01:25 QO/rU9NH
あげ
276:異邦人さん
02/05/29 22:54 +50wDVPu
277:異邦人さん
02/06/04 01:38 /sNvrQVc
ラスベガス、やっぱりいいですよね。
うちは
父７0代 健康 ギャンブル好き カジノに憧れてる
母６0代 足腰弱い フラを習ってるのでハワイに憧れてる
なので悩むのですが自分がラスベガスなら少しは詳しいので
いいかなあと。
年輩の男の人がハワイに行っても楽しめないかな～と思って。
278:sage
02/06/05 10:30 NNj98gle
279:フラダンス
02/06/05 15:25 Uh3OYCFi
お金さえあれば世界中何処でも楽しい！
280:異邦人さん
02/07/13 10:18 CphKnT5B
お年寄りの旅行では、どうしても高かろう良かろう的発想であたらないと
だけなことが多そうですね。
281:異邦人さん
02/08/07 22:27 ud/0e8Kh
パリとかロンドンとかってどうですか？
イタリアみたいに観光地が散らばっている国と違って、一都市滞在でも楽しめるよね。
老親向だと思うんだけど・・・・・
282:異邦人さん
02/08/07 22:46 bzXoKLJK
フランススレに80才で一人でパリ行ってる人いたよ
283:異邦人さん
02/08/26 15:06 w2eIQ/XX
>>281
マジレスするが、
地下鉄とかが発達してる都市は、
とにかく歩くよ。もう、半端じゃないくらい。
若ければ、見えてるところに歩いていくのは
苦痛じゃないだろうが、年寄りにはきついと思われ。
284:異邦人さん
02/08/26 15:48 1auPtH3q
ツアーを使えば、観光地に車横付けだよ。
ツアーに参加できる状態ならそっちの方がいい。
子供と添乗員さんとでダブルサポート。
体力的に非力なお嬢さんには最強。
長い時間座っているのが苦痛なら
長距離移動のあるイタリア周遊は向かない。
でも、親の世代だと「ローマの休日」が好きって人が多いので
パリ・ローマ２都市８日間の旅をすすめるなぁ。
285:異邦人さん
02/08/26 16:34 XLzpeLYd
>>283
>とにかく歩く
地下鉄「だけ」が発達している都市ならそうかもね。
それに、よほどの高齢者でなければ若者が考えている以上には歩くよ。
286:異邦人さん
02/08/26 16:58 Qs5MGRV0
たしかに。脚力を心配すべきはむしろ若者の方かもしれない。
287:異邦人さん
02/08/27 14:56 dGHtQ7hs
質問スレで話題になってるからage
288:異邦人さん
02/08/27 15:10 r1NRPKrw
年輩者って個人差が有りますよね。
自分は82歳の母を連れてトルコのカッパドキアなどを回りました。
自分勝手な女性ガイドに困らされましたが（自分だけ座って母を立たせるとかね）
母はちゃんと遺跡を回れました。
かえって自分の方がトイレやら食べ物やらで困って疲れました。
戦後を乗り越えた世代は強いですね。
289:異邦人さん
02/09/01 21:28 g/zKOvaN
>>288
お元気でなによりです。
うちの親はあなたのお母様より若いですけど、きっとそんなに体力ないと思います。
290:異邦人さん
02/09/01 21:33 9Lz2GCAD
体力については個人差あるよね…。
戦後のたけのこ生活で強くなった人と、
それで弱くなった人といるだろうし。
291:異邦人さん
02/09/01 21:38 H4xzhESj
インドネシア、宗教（イスラム）のせいなのか、とても年寄りを大事にしてくれました。
同じインドネシアでもバリ島はさほどじゃなかったのは、やっぱ宗教のせいかもしれません。
インドネシアなら物価が安いので個人ガイドや運転手も雇えます。
雨期は大変かもしれないけど、歴史に興味のある方ならお勧めです。
292:異邦人さん
02/09/26 20:53 aoyx8uqa
保守age…。
>>291
確かに、なんか目上の人を大切にする文化が残ってる所に行くと
大事にしてくれますよね。
あと、英国に連れていった時、ちょっとしたレディーファーストな場面に
出会う事が多く、婆母が感激していました。
293:異邦人さん
02/09/26 21:04 p88M20Aq
＞＞292
そうですね、老母の年代は、男性に優しくされると本当に嬉しそうです。
旅行の内容がどのくらい彼女の気持ちに残るか分かりませんが、
女性として丁寧に扱われた嬉しさはお仕着せの観光より良いかもしれません。
294:異邦人さん
02/10/13 00:49 uzIYkoDA
祖父母を連れてヨーロッパ旅行することになりました。
念のために宿はすべて予約して、空港からの送迎も頼むつもり。
祖父母ともに心臓も悪いので、日本語の通じる各地の病院も下調べ。
いろいろ大変（汗）。ちょっと愚痴を書かせてもらいました…
295:異邦人さん
02/10/16 23:05 cwdNWQuV
やっぱり病気とか考えると、ヨーロッパあたりが無難でしょうかね？
296:異邦人さん
02/10/16 23:08 6oRdlPck
>>295
そうですね
私はだんだん、親も年をとるので、早いうち第三世界で、年とったら西ヨーロッパに
限定するつもりです
297:異邦人さん
02/10/16 23:30 yd/jRG2N
70近い両親の頼みでインドに付き合わされますた…
おそるべしはその胃袋。
果物生水、わたしが心配するそばでがんがん摂取。
二週間なんともなかったみたいです。
死んだらガンジスに流されたいだの
真顔で言うので、まあ、それは構わないと思うんですが
英語ひとつ、切符一つ手配出来ない両親のこと、
またあたしが付き合わされるんだろうなあと思うとこっちが欝。
298:異邦人さん
02/10/16 23:35 J0dGwf5h
>>296
年を取ってくると飛行機がネックになってヨーロッパに行くのが大変になってきます。
私の両親がそうです。
ビジネスで行けばいいんだろうけど。。。。
299:異邦人さん
02/10/31 21:46 PP6/UZcs
やっぱり時差が少ないところがいいのかな？
300:異邦人さん
02/10/31 22:45 f+FL13ap
298です。
親が病気で入院してしまいました。
もう外国はムリみたい。
ヨーロッパ行きたがっていたんですけど。。。
301:異邦人さん
02/11/01 00:58 6X0ChdL5
今インドの特集やってるよ
302:異邦人さん
02/11/01 01:04 Q8qR8ekU
>>1
ない。
303:異邦人さん
02/11/01 01:11 ygV++/92
>>300 体悪くなってからじゃもうヨーロッパいけたとしても
行ってもしょうがない。なにもみれないし。
日本が一番。温泉でもいけば？
304:異邦人さん
02/11/01 10:16 oC0xcU1k
>>299
年齢にもよるが、昼夜逆転するような所はさすがにきついと思われ。
305:異邦人さん
02/11/01 10:49 PIjSuvhG
がいしゅつだと思うが、マレーシアのカメロンハイランドは
近場のリゾートとして、今、高齢者に大人気だ。
遠くて物価の高い南欧などと違って、安く長期滞在できるのがいい。
306:異邦人さん
02/11/01 14:16 ba+Moh0+
>>305
つーか初耳なんですが＜カメロン
漏れなら南欧行きまふ
307:異邦人さん
02/11/17 16:50 4a9lD7xL
>>260
>それと老人はエコノミー旅行はしないほうが良い。
ヨーロッパや北アメリカ程度までの（直行）フライトなら 平均的７０台の人なら
エコノミー・クラスでも問題ないのでは？
水分補給と少々の運動を機内でも心がければ十分と思う。
成田発着の時間に問題があるのなら前日泊をすればよいのだし。
308:異邦人さん
02/11/17 17:07 +1zbgu+W
ここは、なかなかいいスレットだと思いました。
309:
02/11/17 18:34 p4/GeAco
長距離フライトのばあい、一人あたり１リットルのミネラル・ウオーターを持って飛行機に乗りましょう。
スッチーに言えば水は持ってきてくれるのだが、飲みたいときに飲みたい量を飲めるほうがまさる。
310:異邦人さん
02/11/17 21:01 yk86jfSA
私も親に迷惑かけてばかりだからいつか旅行をプレゼントしたいなぁ。
みなさん羨ましいでつ。
311:異邦人さん
02/11/20 08:49 tUmYZD2Z
>>309
そうそう。ＣＡがガイジンだと親世代は気後れして水を頼んだりしないこともあるぞ。
ニホンジンＣＡでも、「忙しそうで悪いから…」とかな。
312:異邦人さん
02/12/13 00:01 aBMuP3eF
うちのオヤジ殿はオペラが好きだから、
いつか旅行をプレゼントするときは、本場のオペラを見せてあげたい。
そうするとやっぱ、オーストリアとかになるかな。
オヤジ殿はモーツァルト好きだし。
ウィーンに行きたいと昔言っていたし。
・・・出来ることなら、ニューｲﾔｰコンサートに行かせてあげたい・・・
313:異邦人さん
02/12/22 10:50 jbTJVhOV
age
314:異邦人さん
02/12/22 17:26 t/QOImH8
315:異邦人さん
02/12/23 04:57 4TXqtR5V
あくまでも夏の暖かく日の長い時限定だけど、デンマークと
スウェーデンはおすすめ。特にデンマーク。食事はおいしいし
オミヤゲも豊富だし、何より文化財を気前良く旅行者に公開してる。
パリ、ロンドンはスリとか多いので、あまりおすすめしません。
あと、夏のカナダもなかなか良いそうです。オーストラリアも
そこそこ安全らしい。日本と時差がほとんどないしね。シンガポールも
いいよ。暑いけど安全だし荷物が少なくて済みますよん。
316:山崎渉
03/01/07 23:41 RxlW0SPZ
（＾＾）
317:異邦人さん
03/01/11 11:04 0hrc2c8S
オーストラリアは薬の持ち込みにうるさいから
老親には不向きかも？
ってことはないかな
318:異邦人さん
03/01/18 06:35 yksECPRC
>>317
そう言われれば、そうかな？？
319:異邦人さん
03/01/19 17:13 5+lxbhzQ
前レスにもあったと思うが
６４歳のおかんをバンコク・アユタヤでパンダバスに乗せようと
思うのだが、やっぱ歩くのが本人もしんどいし、遅いので
どうしようかと思うのだが…
だれか、意見くらさい。
320:異邦人さん
03/01/19 17:37 gSJdvw/l
だから個人差が大きいと思うのだが?
64歳でも普段からガンガン山登りしているような人なら、若者より
足腰強かったりするし、汚いトイレもOKだろうけど。
歩くのがしんどくて遅いとなったら、観光バスで横付けの団体ツアーしか
選択肢はないと思う。
321:山崎渉
03/01/22 10:17 IZCKFkFE
（＾＾；
322:異邦人さん
03/01/24 11:01 Z0y8t9kc
私も母の海外旅行についての相談をさせて下さい。
年老いた母を海外旅行に連れていってあげたいのですが、
私、すごく心配性なのであれこれ悩んでしまって、なかなか決まりません。
私と母の2人旅なのですが、どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
私…20代。海外旅行の経験は何度かあるが、英語が全くダメ。
いつも英語の出来る友達に頼りっぱなし。
母…50代後半。海外旅行の経験なし。あまり世間を知らないﾀｲﾌﾟ。人見知り傾向。
もちろん英語全くダメ。
長時間のフライトで隣に変な人が座ったり、窓際奥の席になってトイレにも立ちにく
ストレスを感じさせてしまったら母がかわいそう。お金ないけどﾌｧｰｽﾄｸﾗｽにした方がいいのか。
ｴｺﾉﾐｰでも、一番前の（乗務員さんの向かい）席だったらそんな心配ないけど、
ツアーでも座席を選ぶこと出来るんでしょうか？
あと、一緒のツアーになる人達と仲良くできなかったらかわいそう、私達2人だけに
ガイドが付くツアーにしたい。かなり割高になりますか？
あと東南アジアだと、必ず、ツアー会社と提携してるっぽいみやげ物屋に
連れていかれますよね。母は気が弱いので、押しの強い店員さんにいろいろ買わされてしまったら
かわいそう。みやげもの屋はパスすることできるんでしょうか？
ツアーにあらかじめ組みこまれてしまってる場合はダメなんでしょうか？
323:322
03/01/24 11:05 Z0y8t9kc
あ、50代後半なのに年老いた、と書いてしまいましたが、
苦労が多かったためか、すごく老けている。よく具合悪くなるし。
元気なうちに海外に連れていってあげたいので。
国内ですら、ほとんど旅行経験のない母なんです。
324:異邦人さん
03/01/24 12:34 Kq0hk6jW
>>322
そりゃお金があるならファーストが良いだろうけど、ウチはそこまで
余裕が無いので、毎回Cです。機材にもよるけど、基本的に
Cならお母様が窓際、隣に322さんが座れば、その隣は通路になるので問題無いし。
個人旅行かツアーかの件、英語に自信ない＆自分が不案内なら、
やはりツアーの方が安心でしょう。
ちょっとお高いけど、Cで行くゆったりしたツアーも今はいろいろありますよ。
個人で行くなら、とりあえずエアラインは日系にして、初めてなんだから
あまり遠距離でない、近－中距離までの場所にする事をお勧めします。
渡航場所は、まずお母様と良く話をして、お母様の興味がある所が一番でしょうね。
でもやっぱり322さんの予習が肝要だから…ちょっと大変かな？
325:322
03/01/24 15:48 Z0y8t9kc
レスどうもありがとうございます。
座席にｴｺﾉﾐｰとﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽ、ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽがあるのは知っていますが、
Ｃって何でしょうか？？（恥）
航空機の座席って、たいてい窓際３列だと思ってました。
でも、この間ベトナム行く時乗った飛行機は窓２列でトイレに立ちやすくて
よかったです。
326:朝夕２食
03/01/25 01:27 pawaGOIc
老親を連れての旅行を考えています。
個人の旅行で、長期間なので、夕食を外で食べるのではなくて、
朝夕２食付きの宿泊施設が良いのですがなかなかありません。
スイスやフランスアルプスのリゾートで中級クラス以下のホテル
ではこの２食付きというタイプが多くあります。
それ以外の国や地域で２食付きタイプの宿泊施設がよくあるところを
教えてください。
327:異邦人さん
03/01/25 02:01 GiNiRrFT
>>326
> それ以外の国
ドイツのガストホフやイギリスのマナーハウスとか
ていうか、スーパーで買ってきたり（安さ優先）
ホテルのレストラン（雰囲気優先）で夕食を取るのはだめなの？
夕食込みの分はあまりメニュー選べないから、口に合わないと大変だよ
（それか、朝も夜もバイキングみたいなとことか）
328:朝夕２食
03/01/25 16:27 pawaGOIc
すみません、ガストホフとかマナーハウスというのはどのようなホテルなのでしょうか。
リゾートにはあるものなのでしょうか。ドイツならガルミッシュ・パルテンキルヒェンとか
ベルヒテスガーデンにはあるのでしょうか。「地球の歩き方」ではわかりません。
昼食は、コープで買って食べることも多かったのですが、パン、ハム、チーズ、サラダくらいしか
など手っ取り早いものになりがちです。
ホテルの夕食のメニュー（定食）なら、安くて、しかも何がでるか楽しみです。
多少の口にあわない云々は気になりません。
329:異邦人さん
03/01/25 16:36 qr7oefe3
>>322
そんなにたくさん心配事を抱えて海外に行くよりも
国内旅行でゆっくりぜいたくしてはどうでしょう？
そもそもお母さんは海外旅行をしたがってるの？
330:異邦人さん
03/01/25 16:57 XHrSOpe0
>>322
旅行会社に行って、「かわいそう」と思う点について相談して、
クリアする方法と費用を必要かきいてみて、
お財布とお母さんとも相談したら？
普段から友人に頼って旅行していて、
いきなり老親をつれていってあげるって
ギャップ大きそう。がんばってね。
331:異邦人さん
03/01/25 18:53 8R0/dAsm
>>328
>すみません、ガストホフとかマナーハウスというのはどのようなホテルなのでしょうか。
どこにあるかは自分で調べて下さい。
基本的にお城やお屋敷をホテル化したものです。
安い牛鮭定食に相当するような食事は、これらの施設にはないと思います。
332:異邦人さん
03/01/25 22:57 loE9o6Mw
>325
私は70代の母を毎年連れて海外旅行をしています。
年に関係なくいくつでもそのひとによりけりでしょ。
あなたの場合、お母様が旅行に行くことには年代としても私には不安は感じられません。
大丈夫～？なのはあなたの方。英語は勉強して。まだ若いんだし。
言葉がわからないと損はしなくても得もしないよ。
お母様を連れて行かなくても他人事だけど心配～（ｗ
Ｃはビジネスクラス。いまどき常識。聞くは一時の恥だからいい勉強になったね。
飛行機の座席には航空会社によっても同じ機種でも違う。
ツアーでもエコノミーとビジネスとでは料金がかなり違うので予算次第？
倍くらい違ったりするんで。
ツアーでも格安はそれなり。値段に正比例はしませんが高い方が良質。
特に食事とホテルに差が出るし、下手するとガイドにも差が出る。
１．お母様の行きたいところへ
２．良く調べたうえで
３．ツアーで
４．できればＣで
台北あたりから始めては？近いのでトイレも一回くらいですむんじゃない？
とりあえずお母様孝行なんで、幸運に恵まれることを祈る。
333:異邦人さん
03/01/25 23:22 G7MQD32t
ログ見たがグァムが出てないようですがお勧めしときます。
まず徹底して充実した日本語環境。日本人(&Ｋ国人)観光客で持ってる
島だからイミグレでの「カンコウ?ナンニチ?」から始まりタクシーも店
員も日本語オッケー、観光客の行くようなレストランならだいたい黙っ
てても日本語メニューが出てきます、ホテル内にそれぞれ日本食屋もあっ
たり、そうでなくてもビュッフェスタイルの食事にはソバだの味噌汁だ
のもよくある。そこらのたて看板や壁に貼ってある注意書きも日本語が
添えられてたりする。英語ぜんぜんダメな香具師がＦＩＸで行っても充
分満喫できる。
まあもちろんタモン周辺でおとなしく典型的観光客してればの話であっ
てちょいと違うことしてみようとするとそうもいかないけどね。
次にフライトの短さ。たった3時間。エコノミークラス症候群なぞ無縁。
次に気候が良い。一年通してだいたい日中の最低気温20度前後、最高気
温30度前後。室内はもちろん常時冷房ガンガン。南の島と言っても真夏
の日本よりはるかにすごしやすい。
さらにうれしいのがツアーでもＦＩＸでも旅行コストが安い。送り出す
子供の懐にとっても優しい（藁
334:異邦人さん
03/01/28 20:57 QG0G8Kuq
>>322
いろいろ親切なレスがもう付いているようなので
今更言うこともないのですが。
私は329さんをもっと辛口にしたような意見です。
貴方もお母様も、そんなに頼りない状態で海外旅行するのはおやめなさい。
ああなったらかわいそう、こうなったらかわいそう。
そんなことでは国内旅行だって出来ないでしょう。
貴方にとって旅の楽しさって何ですか?
押しの強い店員なんて、日本を始めどこの国のどんな街にもいますよ。
ツアーの仲間や、旅先で出会う人との交流が旅を楽しく彩るのではないですか?
あまり世間を知らず、人見知りで、すぐ具合悪くなるお母様には
旅行というもの自体が苦痛だったりはしないのですか?
海外の食べ物だって口に合うかどうかわからないし、いくら治安の良い国でも
名所旧跡の周りにはスリ・ぼったくり等の危険がありますよ。
それらをクリアできる自信がないのであれば、失礼ながら世界紀行のビデオ
でも揃えて、自宅で鑑賞するのが一番の親孝行な気がしますが。
335:異邦人さん
03/01/29 00:37 pXC3stPz
親孝行というより親離れできてない香具師が多いな
336:異邦人さん
03/01/29 07:49 r0JbpNuT
>>322さんも添乗員付きのツアーなら大丈夫だとおもうよ。
心配なことは旅行会社や添乗員に相談すればいいさ。
旅行前にいろいろ心配事が出てくるのは誰でも一緒なん
だから、とりあえず大手の旅行会社に行って相談しなよ。
337:異邦人さん
03/02/01 05:10 j+6nytCU
ここは優しいインターネットですね
338:異邦人さん
03/02/01 21:05 k7vknRK0
肝心の３２２はどこへ？
339:異邦人さん
03/02/04 12:18 ubQ1Neju
>338
｢こんなご時世に海外なんて怖いから嫌!!｣と
母親に断られたに100000000000ﾏｻﾞｺﾝ
340:異邦人さん
03/02/11 16:41 s1nzvtfU
age
341:異邦人さん
03/02/11 16:55 pnDf8+N2
>1
河を渡るのがいいだろう。
もやが出ていて、渡ると戻ってこれない河だ。
お花畑がとてもきれいだぞ。
342:異邦人さん
03/02/11 17:47 s1nzvtfU
シチリア島って老親にはつらいかな？
シチリア島ツアーで観光はどうでしょう？
やはり遺跡観光とかでは、たくさん歩くんでしょうね？
343:異邦人さん
03/02/11 18:27 Q1Omz4T4
>>342
シチリアのタオルミーナはﾏﾀｰﾘしてていい感じ。
海と山と遺跡とがコンパクトに濃縮されている。治安も良くて、
ドイツ人やイギリス人の年配者が大勢観光してました。
良いと思うよ。
344:異邦人さん
03/02/11 18:33 s1nzvtfU
>>３４３
早速アドバイスありがとうございます！
検討してみます！
345:異邦人さん
03/02/11 23:59 9z7elQym
この間 母の誕生日に香港旅行をプレゼントしますた（片親でつ）
母親にとって初海外でした
街中に入ると看板と交通量、人の多さにビビってますた
チョンキンマンションの黒人の皆さんにビビり、
もちろんチョンキンマンションでの宿泊は拒絶されますた
古い人なのであまり清潔そうではない（あくまで母の感想です）食事に
初めは手を付けたがりません（庶民的な食堂にしか連れてってやらなかった。。）
段々慣れてくると色々注文も出して来るようになり ｵﾗもいろんなとこにひっぱり回しますた
運動靴は必携ですた ちなみに行く先々で文句垂れ垂れです
帰ってくると「疲れたけど 勉強になった 楽しかった」と言ってますた
346:異邦人さん
03/02/12 01:12 ON1LXJvk
先日、老親（父７０代、母６０代）にオーストラリア旅行をプレゼントしました。
二人きりで海外に行くのは初めてだったのですが、添乗員つきのツアーだったので
困ったこともなかったようで、また特に疲れることもなく楽しんできたみたいです。
347:おやすみなさい
03/02/13 00:49 ag0NLtm8
トラブルも旅行の内。 これは行く前から覚悟しよう
348:異邦人さん
03/02/13 01:07 +Ar+mFLD
日本国内の温泉街だろう
349:異邦人さん
03/02/13 02:24 pfP+PGzi
親孝行。
親が元気なときにしないと意味がありません。
動けなくなっては、したくとも、もうできません。
>>345
よかったですね。
350:異邦人さん
03/02/14 01:25 mpb2FSYg
英語は駄目でも気合で英語のようなものを話そう
笑われても仕方ねい それが第一歩。
郷に入っては郷に従おう
出されたもの食おう。
やばそうな奴等が近寄って来たら恥も外聞もなく大声だそう
効果、、結構あり。
性善説は通じねえ
＞トラブルも旅行の内 まさしく。 トラブルも人生の内。 むしろ楽しむべ。
351:異邦人さん
03/02/21 22:36 clt5o/VC
ヨーロッパの中だと、老親（母）と行くのにおすすめな国はどこでしょーか？？
352:異邦人さん
03/02/23 02:00 y5DLLQe8
ドイツなんてどうよ？ しょっちゅう曇ってるけど
353:異邦人？
03/02/23 02:03 ghY2yjfM
やっぱり タイ！
日本に似てて、やさしい
354:３５１
03/02/23 18:06 lhSGgL/T
ドイツは曇りが多いんですか～？
食事はどうなんですかね？
タイもよさそうだけど、老親には暑さがきついかなーとも･･･。
355:異邦人さん
03/02/23 18:16 nmD65QKf
ハワイは？
356:異邦人さん
03/02/23 18:19 qNVK2Ckx
ラサ！
死ぬまえに
一度は見たいな
ポタラ宮
3年もすりゃ、ゴルムドからの列車も開通かな～？
357:異邦人さん
03/02/23 18:23 tHZB7kTV
>>354
ドイツは食事あわなかった～。
お母様や、お父様がお肉好きで、主食がポテトでもいい、
グリンピースやにんじん大好き、サラダはいらない、という嗜好の
方ならお勧めです。
358:あぼーん
あぼーん
あぼーん
359:異邦人さん
03/02/23 18:36 kAtzQl0n
老人ならばヨーロッパはきついと思う。
近場のアジアでもバンコクなどは湿気が多く過ごしにくいと思う。
アメリカも治安が…
と、なると韓国あたりか、ベストシーズンのカンボジア・中国。
後はハワイとかがいいと思います。
360:異邦人さん
03/02/23 19:15 YJOwZWUx
>>359
前スレでも出た話だけど、そのあたりの土地は老人には
戦争の記憶があって、行きたくない人が多いそうだよ。
361:あぼーん
あぼーん
あぼーん
362:異邦人さん
03/02/23 20:36 KWuF1Gi8
>>360
中国はむしろ戦争・戦前の記憶に浸りたい人が結構行ってる。
大連方面のツアーはほとんど年寄り専科。
363:３５１
03/02/23 21:35 lhSGgL/T
ヨーロッパは飛行機の時間が長いのできついかな、とも思いますが、
今しか行けないかなとも思ったりすると、一度はヨーロッパに連れて行ってあげたいのですよねー（母親７２歳）。
食事もおいしそうなのはイタリア？でも疲れるかなー？
ちなみに一度だけ中国に一緒に旅行しました。
364:異邦人さん
03/02/23 22:40 79kIDwOf
中国は>>362のように訪れたがる老人は多いと思う。
満州や大連などにかつて住んでいた人たちは郷愁に浸りに行く人が多いだろうし。
でも東南アジアや南洋諸島の、日本人の戦死者がたくさん出た地域には
老人は行きたがらないんじゃないかな。
もちろん全ての老人にはあてはまらないと思うけど。
365:異邦人さん
03/02/24 07:50 6ZLLwQGY
>>363
スレの前の方に書いたけど坂や階段がいやならデンマーク・オランダ。
スイスも年寄り多い。イタリアなら待ち時間の長いバチカン以外。
366:異邦人さん
03/02/24 09:35 +6P2adj8
>351
親を可愛そうかどうかは親次第じゃない？
親にヨーロッパ逝く？と訊ねて逝くといえば逝けばいいじゃない
恐ろしいハードな連れ回しツアーに８０代の人とかも参加してるから
逝けばいけると思うよ
367:異邦人さん
03/02/24 11:27 0aLYike1
というかママン71才ってことはいい年だろ？
中年が老母同伴でオロオロしてたら格好のカモ。しっかりしろや。
368:３５１
03/02/24 22:07 eaOgJ7zU
皆様、色々ご意見ありがとうございます！
親はヨーロッパへ行く気十分なので、皆さんのご意見を参考に、
しっかり計画たててみます！
＞３６７
ちなみに、うちは親が年取って私を生んだのでこちらはただいま３１です。
もう中年と言われればそれまでですが・・・。がくり・・・。