10/06/16 09:04:51
例えば、>>604がコンデジで、>>427が携帯。
構図は別にして、画としてこんなので満足できる？
前者はノイジーで酷い色収差があるし、
後者はノイズを隠すために油絵のようにギトギトにノイズリダクションを掛けている。
携帯やコンデジでいい写真が撮れるなら
なんでプロのカメラマンは携帯やコンデジを使わないんだろうね？
501:底名無し沼さん
10/06/16 09:08:04
>>499
白黒写真は表現の１分野として多くの人に認められている。
一方でノイジーな写真はそうではない。
あえて白黒にする事は少なくないが、あえてノイジーにする事はまずない。
502:底名無し沼さん
10/06/16 09:13:57
絵を描いたことのない奴はノイズを表現に使う事は不可能だろう。
筆には硬い筆や柔らかい筆など様々なものがあり
これらを使い分けることによって描かれている。
本来は写真も同じでノイズを利用した絵作りもある。
しかし初心者の広がりでノイズを使いこなせない者が増え
泣く泣くノイズが悪者扱いされるという始末。
悪いのはノイズではなく、お前の腕だと言うことに早く気づいて欲しい。
503:底名無し沼さん
10/06/16 09:17:49
ノイズを生かした作例もしくはそれを解説した本を教えてくれ。
白黒写真は一般にもその表現が認められているが、
ノイズが表現方法の１つとして認められるケースなんてほとんどない。
少なくとも山岳写真とか天体写真とかでノイズを嬉しがる人を見た事がない。
504:底名無し沼さん
10/06/16 09:22:18
>>503
お前さんは芸術をたしなむ素質がないよ。
まあせいぜい写真雑誌のパクリ写真でも撮ってるがよいｗ
505:底名無し沼さん
10/06/16 09:26:41
現代アートの表現方法は実に多種多様である。
ノイズごときで顔を真っ赤にしてるようでは表現者を語る資格はない。
一生誰かの模倣写真でも撮っていればいいさ。
506:底名無し沼さん
10/06/16 09:27:48
だからさ、どういうのがノイズを生かした写真なんだよ。
別に他の人が撮った写真でも、それを評論した文章でもいい。
それを教えてくれって言ってるだけ。
君1人が素晴らしいと思ってても、それは芸術ではない。
507:底名無し沼さん
10/06/16 09:31:12
山で現代アートwww
本当に作例を見てみたい。
多少ノイジーでも軽いほうがいいから携帯やコンデジを持っていくってのは分かるが、
ノイジーなほうがいいから携帯がベストな選択だって誰にも理解されないよ。
508:底名無し沼さん
10/06/16 09:35:06
白黒は認めてるのにノイズは認めないって変じゃね？
ありのままを写すなら
ノイズレスな白黒写真よりノイジーなカラー写真の方がずっと有利なはずなのに…
509:底名無し沼さん
10/06/16 09:37:57
定年ジジイが模倣写真を撮るだけなら何で撮っても同じだよ。
そこに自己表現が介在する余地はこれっぽっちもない。
あるのはただ他人の写真の模倣だけｗ
510:底名無し沼さん
10/06/16 09:46:25
>>508
それは君だけの価値観。
写真表現としてモノクロは１分野を確立している。
だから、カメラにモノクロモードが付いてたり、
未だにモノクロフィルムを売ってたりする。
一方でノイズは悪者だという認識が一般的。
そうじゃないというなら、証拠を示してよ。
ノイズの表現を芸術まで昇華させて、それを認めさせれば
写真表現の１分野になるかもしれないけど、現状ではそうではない。
511:底名無し沼さん
10/06/16 09:50:46
他人の模倣をする人はノイズを悪者だと言う。
なぜなら他人が「ノイズは悪者だ」と言ってるから。
根拠は他人かよｗ
もっと自分を確立しようぜ。
512:底名無し沼さん
10/06/16 09:52:30
別に君が俺を説得させるだけの材料を提示してくれてもいいよ。
議論というのはそういうもの。
第三者の客観的な意見、データのほうが説得力があるというだけ。
513:底名無し沼さん
10/06/16 09:53:49
逆に聞こう。
ノイズの何がいけないの？
白黒の何がいいの？
514:底名無し沼さん
10/06/16 09:55:03
俺はノイズが好きだと言っているのは自由だが、
それを他人に押付けるのはやめてくれってことな。
一人で篭ってオナニーしてるだけなら誰も文句は言わない。
ただ、人前でオナニーするのは迷惑以外の何者でもない。
しかも、他人を説得させる材料（作品）も無しにね。
515:底名無し沼さん
10/06/16 09:58:28
根拠は他人。
ずっと他人の価値感の中で生きてきたから
自分で考える力を失ってしまった。
だから他人が白黒がいいと言えば白黒がいい。
ノイズが悪いと言えばノイズは悪い。
ただそれだけのこと。
516:底名無し沼さん
10/06/16 10:00:49
>>513
ノイズは不要な情報で一般人の感覚では不快感を与えるから。
白黒はレトロ感を与えてくれたり、情報が少ない分、想像力をかきたててくれたりして、
一般人にもその表現が認められている。
517:底名無し沼さん
10/06/16 10:05:06
ノイズが不快感を与えるって誰が決めたの？
W杯のブブゼラはノイズかい？
違うだろ。あれは間違いなく個性だよ。個性。
まあブブゼラの価値がわからん奴は
一生他人に歩調を合わせて模倣写真を撮り続ければいいさ。
518:底名無し沼さん
10/06/16 10:06:39
芸術表現なんて多種多様なのはその通り。
ただ、自分が芸術だと思えば、それが芸術になるわけではない。
他人に認められる事が芸術の成立要件。
だからこそ、一般に認められていない表現を芸術と主張したいなら、
他人を説得する表現を実際に見せる事が重要。
自分だけが素晴らしいと思っていたいだけなら誰も文句は言わないけどね。
519:底名無し沼さん
10/06/16 10:07:12
雨が止んだから外出してくるよ。
俺だけのオンリーワンな写真を撮ってくる。
じゃあまたね。
520:底名無し沼さん
10/06/16 10:08:39
15時くらいには帰ってくるから
そのときまた相手してやるよ。
それまで引きこもっててくれよｗ
521:底名無し沼さん
10/06/16 10:08:52
>>517
ブブゼラはなぜW杯で認められたのか分かるか？
それはアフリカではあれが一般的な応援方法だから。
君がオナニーこそがサッカーの応援方法だと主張して、
それを実行しても退場＆逮捕されるだけ。
522:底名無し沼さん
10/06/16 14:15:18
アフリカでは一般的かもしれんが
全世界的に見ればブブゼラは受け入れがたい。
しかしそれでも認められたのは
ブブゼラがアフリカを象徴する個性だからに他ならない。
ここで断言させてもらうが
個性を失ったサッカーなど見たくもない。
523:底名無し沼さん
10/06/16 14:25:04
お前ここが何スレか知ってるか？
524:底名無し沼さん
10/06/16 14:31:23
ブブゼラ＝ノイズと仮定して話を進めているつもりだが。
ついて来れなければついて来なくていいよ。
525:底名無し沼さん
10/06/16 15:59:41
山で防水を否定する理由は何一つない。
同じく軽量コンパクトを否定する理由もない。
山の歴史はすなわち防水、軽量、コンパクトの歴史である。
山の装備は常に上記の命題を克服してきたと言ってもいい。
まあ山に登らない人にとってはどうでもいいことだろうけど。
526:底名無し沼さん
10/06/16 17:18:49
>>525
最初に画質ありきだろw
画質とその他の要素である防水や軽量コンパクトとの兼ね合いだよ。
527:底名無し沼さん
10/06/16 17:46:03
撮影メインで最高でもアルプスの尾根歩きのスキルしかない人と
撮影は二の次で壁や沢をメインで取り組む人が混在してるから
このままずっと平行線を辿ると思う。
ただひとつ言える事はあくまでもここは山板だから
撮影メインで尾根歩きしか出来ない人は
写真撮影板に引っ越す事をお勧めする。
528:底名無し沼さん
10/06/16 17:52:19
最初に画質ありきの人は
いったいどんなカメラを使っているのでしょうか？
529:底名無し沼さん
10/06/16 17:53:58
まぁ防水は防滴レベルがあればいいな。
防水コンデジは、プロテクターガラス分の画質劣化は多かれ少なかれあるし、
水中と陸上双方で良好な描写が得られるように考慮されているためか、陸上では
なにかもう一つなものを感じる。
かつ低照度下での撮影に基準を合わせて調整しているのか、感度いじってもややノイジーに感じる。
その辺まったく感じさせないくらいの優秀な防水コンデジもあるとは思うのけど、
自分の浅い経験ではめぐり合っていない。
防水コンデジ使いの貴兄で、おすすめがあれば、作例を添えて教えて欲しい。
530:底名無し沼さん
10/06/16 18:04:06
防滴レベルってペンタの一部だけ？
画質に拘ってAPS-Cですか？
531:底名無し沼さん
10/06/16 18:13:11
フルサイズの方がいいけどAPS-Cでもコンデジとはダンチ
コンデジで満足している人はそれでいいよ。
だけどその程度の画質を人に押し付けるな
532:底名無し沼さん
10/06/16 18:16:15
素子の大きさだけでしか測れない人たちって・・・
533:底名無し沼さん
10/06/16 18:19:24
画質画質と散々騒いだ挙句APS-Cかよwwwwwwwwwwwwwww
534:底名無し沼さん
10/06/16 18:32:17
で、どのような写真を撮られているのかが興味あり
535:底名無し沼さん
10/06/16 18:33:35
是非とも画質に拘ったAPS-Cの画像を見せてほしいものですねｗ
536:底名無し沼さん
10/06/16 19:42:42
初めて発言したらこれかよ。
よほど携帯かコンデジ画質を押し付けたいんだな
なんならフルサイズ買ってみろよ。
コンデジなんかゴミ箱行きだぜ。
537:底名無し沼さん
10/06/16 20:12:01
>>522
では、ノイズはどういう人たちの個性なんだ？
一定以上の勢力があれば、
ノイズだって表現の１つとして認められるが現状ではそうではないだろ。
個性は重要だが、それを他人に押付けるな。
君がノイズが好きなら勝手にノイジーなカメラを使えばいいし、誰もそれを止めない。
538:底名無し沼さん
10/06/16 20:24:58
ノイズはキワモノだからな。
表現のひとつとして利用する可能性はもちろんあると思うけど、
常にノイジーな状態で撮影するとかはないわ。
>>536
フルサイズがスゴいというより、「フルサイズ＝ちょー高い」な現状だから
相応に他にもいろいろ神経行き届いてるんだろ。まーメーカー次第でくぉりてぃ
もバラバラだから一概にはいえんけど。
キャノンのここがだめだスレみてみ？キャノンヒドイぉｗｗ
539:底名無し沼さん
10/06/16 20:36:20
山において防水は最強の個性である。
しかしここでは決して受け入れられない。
なぜならここの住人はまともな登山をしてないから。
沢や岩や雪などタフな山を志す者は
ほぼ例外なく防水コンデジを選択するというのに…
540:底名無し沼さん
10/06/16 20:45:36
撮影メインの低レベル屁っぽこ登山と
撮影はオマケのハイレベルクライマーの差。以上。
541:底名無し沼さん
10/06/16 20:48:31
>>538
フルサイズのデジイチってそんなに高いか？
今じゃ、20万切ってるのもあって、フィルム中判と大差ないレベル。
山に中判持ってくる人も多いんだから、フルサイズデジイチ持って行ってもおかしくない。
>>539
別に誰も防水を否定してない。
一般的な登山では、あれば便利だがなくても何とかなるケースが多いから
必ずしも防水にこだわる必要はないと考えている人が多いだけ。
君が沢登りメインとかなら防水にこだわればいいし、それは誰も否定しない。
542:底名無し沼さん
10/06/16 20:49:55
できる人間はどちらも両立できるんだけどな。以上。
ニヨニヨ
543:底名無し沼さん
10/06/16 20:56:51
>>541
＞君が沢登りメインとかなら防水にこだわればいいし、それは誰も否定しない。
前スレから散々否定されまくりですけど…
544:底名無し沼さん
10/06/16 20:57:09
仕事ではあるが、沢の世界では有名人である
清水哲也は沢にデジイチや中判を持っていっている。
レベルの高い登山であろうが、目的次第ではデジイチを使ったっていい。
逆になんでもない登山でも、拘らないならコンデジや携帯だっていい。
個々人の価値観に応じて使うカメラを決めればいいってこと。
545:底名無し沼さん
10/06/16 20:59:07
>>543
登山には防水以外ありえない、と自分の価値観を押付けるから否定されるだけだろ。
俺の登山スタイルには防水がいい、って言うだけなら誰も否定しないと思うぞ。
546:底名無し沼さん
10/06/16 21:01:14
今日ちらっと山渓見たけど
カラーの山行レポートのほとんどはコンデジで撮られてる気がする。
気になる人は明日にでも立ち読みするといいよ。
547:底名無し沼さん
10/06/16 21:03:13
登山に防水カメラが有利なことは誰も否定しないよね？
548:底名無し沼さん
10/06/16 21:03:30
>>543
＞前スレから散々否定されまくりですけど…
防水カメラじゃなくてお前の人格が否定されてんだよ
いいかげん気付けｗ
549:底名無し沼さん
10/06/16 21:06:18
>>547
もちろん、防水はないよりあったほうがいいのは確か。
ただ、無くてもなんとかなるケースも多いし、
防水カメラは重かったり、画質が悪かったりするから
防水を選ばない選択肢だってある。
550:底名無し沼さん
10/06/16 21:10:48
防水のカッパがいいか？非防水のカッパがいいか？
もう1つ
防水のカメラがいいか？非防水のカメラがいいか？
答えは決まってるよね。以上。
551:底名無し沼さん
10/06/16 21:17:47
カメラは写真を撮るための道具なのに対して、
カッパは雨などに濡れるのを防ぐための道具。
同列に比較するのがおかしい。
あと、カッパじゃなくて防寒具なら、非防水だって選択肢になるぞ。
ソフトシェルは完全な防水を捨てる事で高い透湿性や行動のしやすさを得ている。
結局は目的と何を求めるか次第で使う道具を決めればいい。
552:底名無し沼さん
10/06/16 21:18:49
上手いなぁ。コピペのテンプレみたいだね。
画質の良いカメラがいいか？画質の悪いカメラがいいか？
答えは決まってるよね。以上。
553:底名無し沼さん
10/06/16 21:23:59
ハッキリ言おう。
山では全てのギアが防水の方がいい。
ただ現実問題として技術が追いついていないだけ。
554:底名無し沼さん
10/06/16 21:28:21
なんで防水一眼ないの？
いまどき携帯ですら防水なのに…
時代遅れなミラーなんか捨てちゃいなよ。
ソニーみたく最先端を走ろうぜ！
石頭の一眼バカユーザーがいるかぎり
ミラーはなくならないだろうけど。
555:底名無し沼さん
10/06/16 21:29:59
てゆーか、自分のデジカメの潜在能力を信じないとだめだ！
防水と書いてないだけでほんとは結構耐えられる。
俺のＭ９は、マックでコーラひっくり返してヒタヒタになってもガッツリ動いてるぞ！
556:底名無し沼さん
10/06/16 21:46:28
>>553
防水によるデメリットが全くないならその通りだが、
現実には防水にすると、カメラなら重くなったり、画質が悪くなったり、
防寒具ならゴワゴワしたり、ムレムレになったりというデメリットがあるからなあ。
仮に技術が進歩して、デメリットがなくなれば、防水以外の選択肢はありえない。
>>554
フィルム一眼なら防水あるよ。
デジイチには完全防水ないが、実際は大雨以外ならなんとかなっちゃうし、
完全防水を求めるならハウジングを被せればいい。
557:底名無し沼さん
10/06/16 21:46:56
一眼で撮れない被写体があるから防水コンデジを使ってる。
これはあくまでも自分の価値観で他人に強制してるわけではない。
558:底名無し沼さん
10/06/16 21:49:46
>>556
出た防水ハウジングｗしかも今どきフィルムってｗ
防水コンデジのメリットが防水だけだと思ったら大間違いだぜトンマ野郎。
559:底名無し沼さん
10/06/16 22:01:06
>>557
それなら誰も否定しないと思うぞ。
まあ、一眼で取れない被写体ってのが何かは分からんが。
水中でもハウジングに入れたデジイチで撮っている人は山ほどいるし、
清水哲也みたいに難しい沢にデジイチを持っていって写真を撮る人もいる。
結局は重さと画質の天秤でコンデジを選んでいるだけでしょ。
560:底名無し沼さん
10/06/16 22:06:05
いや物理的に一眼では撮れないシーンが数多く存在する。特に植物。
まあ厳密に言えば一眼で頑張れば撮れないこともないだろうけど
それには山に不釣合いなほどのバカデカイ機材を持ち込むことになり現実的ではない。
その点コンデジなら片手でサクッと実に簡単に撮れる。
しかもマクロに関しての画質は文句なし。
561:底名無し沼さん
10/06/16 22:07:54
もう飽きたな
562:底名無し沼さん
10/06/16 22:08:03
植物！？昇って撮るの？
563:底名無し沼さん
10/06/16 22:11:56
結局は重さと画質のバランスで決めているってことだろ。
山でデジイチでマクロ写真撮ってる奴は山ほどいる。
プロの写真家だって当然のようにデジイチを使っている。
あと、マクロだろうが、コンデジや携帯がノイジーなのは如何ともしがたいし、
レンズがクソで酷い収差が出る機種がほとんど。
まあ、でもそれはコンデジや携帯の軽さとのトレードオフだから
どちらを重視するかで使う機材を決めればいい。
564:底名無し沼さん
10/06/16 22:15:15
ただのマクロ撮影だと思ったら大間違いだぜ。
コンデジのフットワークを生かしたマクロ撮影を知らんのか？
こればかりは一眼では絶対撮れないんだよ。
だから敢えて「物理的」と言う言葉を使ったのに。
まったく底の浅い奴だなあ、ヤレヤレ。
565:底名無し沼さん
10/06/16 22:20:32
具体的にどんな写真？
ぜひ見せて欲しい。
ま、結局はそれもトレードオフだけどな。
画質を捨てた事によるメリットだからね。
566:底名無し沼さん
10/06/16 22:24:37
だからトレードオフじゃないんだよ。
一眼では「物理的」に撮れないの。
コンデジでしか撮れないんだよ。わかる？
567:底名無し沼さん
10/06/16 22:26:38
なんでこんなにムキになってるんだろう？
568:底名無し沼さん
10/06/16 22:27:17
同じように一眼レフじゃないと「物理的」に取れない写真もある。
動物とかの動き物はコンデジじゃ遅すぎてAFが追えない事があるからな。
こういうのも含めてトレードオフなんだよ。
何を取って、何を捨てるか。
569:底名無し沼さん
10/06/16 22:30:26
フットワークを生かしたマクロ撮影だからしょうがない。
フットワークしながらピントカッチリ合わせられる神業だし。
570:底名無し沼さん
10/06/16 22:30:26
動き物こそコンデジの被写界震度の深さが役に立つ。
パンフォーカス的に撮れるから撮り逃すことがない。
もっとも一眼でPしか使わない人なら撮れるだろうけど
自分は一眼はフルマニュアル派なんでそこまで早く準備できない。
571:底名無し沼さん
10/06/16 22:34:25
ちなみに一眼でAFやAEを使ってる奴はバカだと思ってる。
一眼の醍醐味はMFとMEであり、それを放棄したら一眼面白さが喪失する。
572:底名無し沼さん
10/06/16 22:36:42
それなら、なぜスポーツ写真を撮る人はコンデジを使わないんだろう。
世の中には高倍率コンデジがあるが、
オリンピックの時に報道エリアでコンデジ使ってる人を見た事がない。
世の中、不思議な事だらけだな。
573:底名無し沼さん
10/06/16 22:38:10
>>571
それも目的次第、状況次第。
君は使い分けをしらなすぎる。
目的に応じて最適な道具は変わる。
同じスポーツ撮影でもAF使うケースもあるし、MF使うケースもある。
574:底名無し沼さん
10/06/16 22:42:24
スポーツを撮るというお膳立てされたケースなら一眼でもいいでしょう。
しかし山では何が起こるかわからない。
予期しないシャッターチャンスもあれば突然雨に見舞われることもある。
あらゆるシーンに対応するオールマイティなツールが防水コンデジだと思う。
575:底名無し沼さん
10/06/16 22:48:53
雨降ったら使わないという割り切りをしてもいいし、
両方持っていって雨降ったら防水コンデジに切り替えるって方法もある。
防水にこだわるとしてもハウジングに入れたデジイチ、
防水フィルム一眼、防水フィルムコンパクトだってある。
もちろん、デメリットとして重いってのがあるけど。
576:底名無し沼さん
10/06/16 22:51:12
軽さを強調するならともかく防水を強調するってのが理解不能。
沢の中で鮎に近寄って激写するのか？アボガドｗ
577:底名無し沼さん
10/06/16 22:53:46
>>564
背景までピントが合いまくってゴチャゴチャした物凄くウザイやつな。
植物図鑑とかならそのほうがいいんだろうな。
578:底名無し沼さん
10/06/16 22:54:04
山で防水ハウジングつけたデジイチで
撮影してる人を見たことがない件について。
579:底名無し沼さん
10/06/16 22:57:31
>>578
さすがに見た事が無いな。
そこまでしてまで水の掛かる中で写真を撮りたくないんだろう。
ただ、一般人が入っていけないような難易度の高い山、沢に
一眼レフや中判を持っていって写真を撮る人はいる。
URLﾘﾝｸ(www3.nsknet.or.jp)
580:底名無し沼さん
10/06/16 22:57:34
だからその自信作を見せてくれ
581:底名無し沼さん
10/06/16 22:58:04
>>578
渓流では普通にいる件について。
582:底名無し沼さん
10/06/16 22:59:34
山では防水の方がいいか悪いか？
山では軽い方がいいか悪いか？
山ではコンパクトの方がいいか悪いか？
山に登らない人はどっちでもいいと思う。
583:底名無し沼さん
10/06/16 23:06:59
くそわろたｗ
沢じゃねーのかよｗｗ
584:底名無し沼さん
10/06/16 23:13:29
???
585:底名無し沼さん
10/06/16 23:16:11
なぜ防水コンデジは嫌われるのか？
山でこそ真価を発揮するアイテムのはずなのに…
586:底名無し沼さん
10/06/16 23:42:06
>>581
当然ながら魚止めの滝より下でしょ。
587:底名無し沼さん
10/06/16 23:43:18
>>585
せっかく担ぎ上げて撮っても、写りが情けないから。
写ってりゃいいという層には受けるだろうが。
588:底名無し沼さん
10/06/16 23:49:46
防水コンデジを担ぎ上げるって･･･
あんた箸より重いもの持ったことある？
589:底名無し沼さん
10/06/16 23:53:04
より高いレベルで登山をしようとする者は
自然と装備も洗練されるものですよ。
グラム単位で装備を軽量化することが求められる。
その中でカメラを持参するとなれば携帯しかありえない。
装備に左右されないお気楽、山小屋、柿ピー、発泡酒登山の方はコンデジやデジイチでもいいだろうけど。
590:底名無し沼さん
10/06/16 23:56:38
最近防水への妬み節がすごいですね。
591:底名無し沼さん
10/06/16 23:58:57
>>588
登山では荷物はザックに入れて背負うのが状態なので、携帯することを全般に担ぎ上げるという。
引きこもり君はしらんだろうが、常識だから憶えておけ。
592:底名無し沼さん
10/06/17 00:00:19
>>589
半端物はよくそういうよね。
593:底名無し沼さん
10/06/17 00:04:27
>>591
日本語でおｋ
594:底名無し沼さん
10/06/17 00:09:05
みんな・・・
オリンパスのE-3・・・
一応、防滴仕様です。
レンズも防滴仕様の高い奴が必要だけどね。
595:底名無し沼さん
10/06/17 00:12:34
APS-Cですらないwwwwwwwwwwwwwwwww
596:底名無し沼さん
10/06/17 00:17:10
>>594
防滴ならある程度以上のデジイチなら普通についてる。
ニコンならD300、D700、D3あたり、
キヤノンなら7D、5D、1D、1Dsあたりね。
防滴と防水は違うから、水の中に漬けたり、
滝のような大雨の中では使えない。
597:底名無し沼さん
10/06/17 00:18:59
>>593
「むつかしい かんじが おおすぎて いみが わからない」と素直に書きなさい。
598:底名無し沼さん
10/06/17 00:24:00
①荷物をザックに入れて背負うのが状態というのは、常態ではなかろうか？
②担がなくて済むものは担ぎ上げないのではないだろうか？ティッシュを担ぎ上げるもアリになるし。
599:底名無し沼さん
10/06/17 00:24:14
誰か>>591を翻訳してくれ
600:底名無し沼さん
10/06/17 00:38:08
>>598
１：正解
２：ひょっとして、ハイキングみたいに、ろくに汗もかかないような条件で
服のポケットとかにやたらに突っ込むのを当たり前みたいに思ってないか？
601:底名無し沼さん
10/06/17 00:46:07
>>591は日本語を覚えなおした方がいい。
602:底名無し沼さん
10/06/17 01:18:14
>>601
「自分のような馬鹿にも分かるような”ちゃんとした日本語”を覚え直して欲しい」かね？
603:底名無し沼さん
10/06/17 05:53:01
>>591
イミフ
604:底名無し沼さん
10/06/17 08:22:16
行動中に使うものは担ぎ上げるとは言わないよ。
例えば地図とかコンパスね。カメラも同様です。
ただし出し入れが不便でザックの肥やしになってる一眼の場合はこの限りじゃない。
605:底名無し沼さん
10/06/17 12:11:10
クソスレ認定
606:底名無し沼さん
10/06/17 15:02:25
煽り抜きでW90いいな。
これかったらマクロレンズの出番がなくなるわマジで。
607:底名無し沼さん
10/06/17 16:54:05
テレマクロとか本格的なマクロ撮影は無理だけどね。
オマケのマクロにしては遊べる。
LED照明なんて面白いよな。
それにしても防水＋マクロ＋照明付と来ると真っ先にエロを思い浮かべる自分が悲しい。
608:底名無し沼さん
10/06/17 17:48:15
山に持って行くカメラでW90の右に出るカメラはないと思う。
609:底名無し沼さん
10/06/17 18:24:41
W80でもエロには充分
610:底名無し沼さん
10/06/17 18:47:23
経験者が語るなw
611:底名無し沼さん
10/06/17 21:21:33
光学でなく電子式手ブレ補正じゃなかったっけ？
LUMIX DMC-FT2とかはだめか？
612:底名無し沼さん
10/06/17 23:08:38
Ｗ９０で早く滝で溺れてる写真うｐしろよ
613:底名無し沼さん
10/06/18 03:20:49
滝に打たれたり雨で撮ることしか考えていないやつは可哀相だな。
ろくな写真は撮れない
614:底名無し沼さん
10/06/18 06:29:22
雨でも撮れるって言うのは物凄いアドバンテージである。
615:底名無し沼さん
10/06/18 06:41:35
快晴の日中しか撮影出来ないというのも何だか不自由だよなぁ。
それも水際は無理とか。
616:底名無し沼さん
10/06/18 06:53:06
いいからはやくずぶ濡れで撮った写真うｐしろや
617:底名無し沼さん
10/06/18 07:24:15
■疑惑も｢世襲｣ 自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費｢三重計上｣疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、２つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」 疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」
を計上していた。… 小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
“疑惑の三重計上”である。日刊ゲンダイ本紙は進次郎の事務所に文書で質問したが、10日までに回答はなかった。
自民党が菅政権を攻撃するなら、小泉親子の事務所費疑惑を解明してから出直した方がいい。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
テレビは、小泉進次郎議員のドス黒い疑惑を報道せよ！
618:底名無し沼さん
10/06/18 09:27:25
W90への嫉妬がすごいな
619:底名無し沼さん
10/06/18 09:59:00
お前の作品見てから考えるわ。
620:底名無し沼さん
10/06/18 11:18:27
Ｅ－３ 持って行っていましたが、腕も体力も？なのでここでよくでているＷ９０を買ってみます。
621:底名無し沼さん
10/06/18 12:25:15
>>618
キモい奴と同じカメラなんて使いたくない
汚 ら わ し い
622:底名無し沼さん
10/06/18 12:49:31
山に持っていくカメラとして
W90は総合評価NO.1かもね。
これ以上の性能を望んだらバチが当たるよ。
623:底名無し沼さん
10/06/18 16:04:19
一眼重すぎ
624:底名無し沼さん
10/06/18 16:26:56
カシオEX-G1 持って登山するよ。
625:底名無し沼さん
10/06/18 16:31:00
ULTRON40mm+CPLフィルタ買ってきたよ。
626:底名無し沼さん
10/06/18 16:37:13
CPLとかボロ儲けだよな
627:底名無し沼さん
10/06/18 16:47:56
高いね。
628:底名無し沼さん
10/06/18 16:59:28
明らかに高くぶっちゃけ効果のほども微妙。
しかし盲目になった信者がいる限り濡れ手で粟状態ｗ
629:底名無し沼さん
10/06/18 17:01:38
そうか？青のヌケが良い写真って大抵C-PL使ってね？
騙されたのか俺はｗｗ
630:底名無し沼さん
10/06/18 17:03:51
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これ、C-PL使ってるみたい。
631:底名無し沼さん
10/06/18 17:06:42
ヌケとか言ってる時点で鴨ケテーイ。
色なんて後からどうにでも弄れる。
PLのメリットは別にあるのにそれをわかってないｗ
632:底名無し沼さん
10/06/18 17:09:53
せいぜい使い方もわからないC-PLでも買って
日本経済に貢献してくれい！
633:底名無し沼さん
10/06/18 19:37:11
バンダナ師匠も知らない餓鬼が偉そうに説教か・・
634:底名無し沼さん
10/06/18 19:52:49
なんで他人を貶さないとカキコできない人が多いの？
635:底名無し沼さん
10/06/18 19:57:05
ただでさえおかしな人が多い登山板にカメラネタだから
キチガイのすくつ(←なぜか変換できない)になるのもムリはない。
636:底名無し沼さん
10/06/18 20:04:56
C-PLを山で使うのはとっても晴れ。
防水コンデジと対極をいくよなぁ。
637:底名無し沼さん
10/06/18 20:06:27
すくつ？釣りか？
638:底名無し沼さん
10/06/18 20:08:17
そうくつってかいて変換すると「すくつ(←なぜか変換できない)」になる。
639:底名無し沼さん
10/06/18 20:15:54
レンズの前に余計なものゴテゴテつけるのは好きじゃない。
それだけで画質が劣化するからね。
画質を妥協するのであればPLを使えばいいさ。
640:底名無し沼さん
10/06/18 20:19:03
>>636
晴れて無くても使うし、、っていうかＰＬは結構奥深い。
641:底名無し沼さん
10/06/18 20:19:54
>>639
マジで言ってるのなら渓流撮影やったことないということだな。
642:底名無し沼さん
10/06/18 20:20:08
デジタルでノーマルPLって使えるん？
643:底名無し沼さん
10/06/18 21:14:50
条件によってはフィルム時代はAE,AFに大きな影響が出たが、
デジだとその上にモアレまで出るよ。
644:底名無し沼さん
10/06/19 02:29:34
>>623
2L×３の水を運ぶことができるのに2kgのデジイチを運ぶことができないのか？軟弱もの
それとも500mlしか水を持っていかないのか？
645:底名無し沼さん
10/06/19 02:39:06
6リッターも持たないっつのw
水場があるなら500でも十分。
646:底名無し沼さん
10/06/19 07:29:05
デジイチは重いだけじゃなくでかすぎ。
しかもちょっとした雨に気を使い
朝晩やテント内での結露は生きた心地がしない。
自分はデジイチも所有しているが
山には専ら防水コンデジを持って出かけてる。
647:底名無し沼さん
10/06/19 08:07:55
ボッカ歩きもできねえクズは困り物だねえ。
せいぜい箸より重いものを持たないで生きていろよｗ
648:底名無し沼さん
10/06/19 09:45:05
「ボッカ歩き」っつー言い方があるかい？w