10/01/18 23:19:54
>>1
不幸になれ
3:底名無し沼さん
10/01/18 23:29:33
>>1に幸あれ
4:底名無し沼さん
10/01/18 23:32:11
>>2逝き遅れた不孝者よさっさと逝きなはれ
5:底名無し沼さん
10/01/18 23:34:58
次スレを 立てて頂き ありがとう
山岡 逝規
6:底名無し沼さん
10/01/18 23:37:03
2010/01/18 25:00～25:45 の放送内容 ＮＨＫ ｈ
.大自然スペシャル「源流を行く 黒部峡谷」
山岳ガイド…志水哲也，【語り】山本和之
山岳ガイド…志水哲也，【語り】山本和之
出演
【出演】山岳ガイド…志水哲也，【語り】山本和之
楽しみだわこれ
7:底名無し沼さん
10/01/18 23:44:00
ノマドのブログひでえ…ここまでの開き直りには愕然
8:底名無し沼さん
10/01/18 23:46:16
俳句を書き込んでる人多いけど、この板って団塊世代の比率高いんだな。気持ち悪い
9:底名無し沼さん
10/01/18 23:49:10
ノマドやるねー
遭難死亡報告と求人を同時に敢行するとはｗ
どんな神経してんだよwwwwww
これだから登山家はバカだってんだよ
10:底名無し沼さん
10/01/18 23:52:35
997 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 23:37:18
謝罪文に雪崩に遭遇だと、まるでもらい事故みたい。自損だろ。
>>997
だなそれに謝罪文はトップページに桶よ↓これも余分だし
今後とも変わらぬご指導、ご支援よろしくお願いします。
11:底名無し沼さん
10/01/18 23:53:59
俳句のよさもわからんのか・・・・
しかも若者捕まえて団塊て・・・
低学歴なの？
ＮＨＫがお硬いとか思っちゃってる人？
12:底名無し沼さん
10/01/18 23:54:00
>>6そんなん見たらまた今シーズン素人が下の廊下で滑落事故
13:底名無し沼さん
10/01/18 23:54:48
ノマドHP行ってきた。
＞1/4
＞新年明けましておめでとうございます。
＞年末年始は荒れ模様でしたね。今年もどうなることやら･･･？
＞気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますのでよろしくお願いします。（おだ）
気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますので…だってさ
じゃんじゃん遊んだ結果、一人死んでますけど？ねえ（おだ）さん
14:底名無し沼さん
10/01/18 23:57:58
テーマソング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15:底名無し沼さん
10/01/19 00:04:50
>>13
登山ガイドはバカ集団だな
だれかコイツらに社会の常識を教えてやってくれよ
16:底名無し沼さん
10/01/19 00:08:12
ツアー参加者は、書類に一筆書いたはずだ。
バックカントリーやってりゃ
雪崩事故はどうしたって起こる。仕方あるまいて。
漏れも滑るの好きなんで、あまり規制されちゃこまるｄ乙
ノマドなんて知らね。北海道行ったことないもんね。
17:底名無し沼さん
10/01/19 00:12:22
>>16
社会童貞乙
その一筆は裁判等で何の意味も持たないよwww
18:底名無し沼さん
10/01/19 00:15:14
>>16
滑るの好きなくせに北海道のパウダーを知らんとは
どんだけ底辺だんだよｗ
19:底名無し沼さん
10/01/19 00:17:18
別な意味で滑るのがすきなんじゃね？
20:底名無し沼さん
10/01/19 00:17:34
バックカントリーに雪崩はつきものかもしれないが、山岳会や仲間同士で行ってるわけではない
お金を取って、それを生業としているプロガイドがそれ起こすのが問題だといってるのだ
天候判断や状況判断もできないのならガイドを止めてしまえ
確かに運がよければ何事も起こらずに気持ちよく帰ってこれるのだろう
それは個人で勝手に行く場合もそうだろう
だけど、お金を払って安全を担保するためににガイドツアーに参加しているのだろう？
１６が仲間と滑って勝手に雪崩で死のうがそれは知ったことではない
21:底名無し沼さん
10/01/19 00:17:40
雪崩を不可抗力という風潮は困ったもんだね。
これがまかり通ったらツアー登山なんてやりたい放題。
雪崩だから死んで当然なぞ、無能ガイドの言いわけに過ぎん。
22:底名無し沼さん
10/01/19 00:19:25
>>13
客を遊びに連れてってパンパカさせるのですね。
ノマドって怖いですね。
23:底名無し沼さん
10/01/19 00:19:57
結局、昔の山岳会がいいってことになっちゃうね。
こういう実績のある会社でも、危機管理ができていないってことがわかると。
プロガイドを標榜するなら、今回の条件ならいくらでも中止を宣言できるだろ。
24:底名無し沼さん
10/01/19 00:21:21
まったく、山田もノマドもたいしたこと無いけど、そのたいしたこと無い連中を
よってたかってフルボッコして、欲求不満解消してるここの脳内どもはほんと哀れだよな
25:底名無し沼さん
10/01/19 00:23:06
>>20
もっともな意見だと思ふ。
26:底名無し沼さん
10/01/19 00:23:40
前日は現地は猛吹雪だったらしいね、
雪の状態と気温、地形から雪崩を察知して中止したり変更できないのに、
ガイドとかwwww
ガイドの写真などはそのまま掲載、
1/2でどっちかなんだよな、ドＳだなあw
27:底名無し沼さん
10/01/19 00:30:02
ノマドによると
＞プロのガイドたちが皆さんの夢の実現をお手伝いしています。
らしいから
ひょっとしたら客の一人が死にたいと申し出た可能性もある。
プロガイドがそれなりの方法でパンパカさせてあげたのかも。
28:底名無し沼さん
10/01/19 00:33:30
>>27
あるあr…ねーよ！ww
人一人死なせた直後のブログのタイトルが「さて…」ぐらい、ねーよ
しかも冒頭が、まずはごめんなさい！ ぐらい、ねーよ
そんな感じで、荒れ模様だね
29:底名無し沼さん
10/01/19 00:40:27
ノマドの宮下の肩書きがない。
こいつはノマドの何者なの？
しかも書式が変。
常識的に左詰めだろ？
なにこの文章？
山岳ガイドってこんな連中の巣窟なのか｡｡
30:底名無し沼さん
10/01/19 00:47:07
中腹までのきついラッセルと季節風に叩かれる尾根筋を登った後、
オープンバーンの弱層チェックと判断がすべて[結果論]
林間を選ぶ手もあったんだろうが、尻別オープンの誘惑が‥
今となっては後の祭り
カナダのBCツアーなんかだと、
いかなる事故にあっても訴えない署名と
口頭でYES/NOの返事が要求されるから(最初だけだが)
ピリッとするけどな
31:底名無し沼さん
10/01/19 00:47:18
人を殺すことくらいなんとも思ってないんだろ？
山を生業にする奴なんてロクな人間はいやせんよ。
頭の中はパッパラパーだからね。
32:底名無し沼さん
10/01/19 00:53:11
あんな女ガイドにまともなガイドが務まるわけねーだろ。
雪山はそんな甘い所じゃない。
ガイド紹介の面子を見てもおよそまともな玉はいない。
山田と同じチャラチャラ遊んでる奴ばっか。
33:底名無し沼さん
10/01/19 01:03:27
バックカントリーの日程で、
事故当日の1/16見てみ、
34:底名無し沼さん
10/01/19 01:11:13
>>33
チョーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35:底名無し沼さん
10/01/19 01:12:23
生け贄が見つかると、知能の低い奴のエキサイトした書き込みが
どっと増えるからほんとつまんねくなる。もう寝ようっと。
>>30マジレスしてもここの奴らには理解できないよ。
36:底名無し沼さん
10/01/19 01:16:23
>>35
マジレスできないから逃げるんですね、分かりますw
まあ今夜は震えて眠れ、己の将来を想像してなwwww
37:底名無し沼さん
10/01/19 01:19:11
↑ ↑ ↑
言いたいことは１レスにまとめましょう
３３個も使っ(ry
38:底名無し沼さん
10/01/19 01:24:31
>>30 いい事教えてあげる
日本では一筆署名したところで訴権は無効にはなりませんよ
これは判例からも確立している
マジレスして有頂天になっているところ話の腰を折ってごめんなさい
39:底名無し沼さん
10/01/19 01:25:51
>>33
うほっ
こりゃ凄いなｗ
今年は山田といいノマドといい
春から笑わせてくれるわｗ
40:底名無し沼さん
10/01/19 01:30:11
>>38
んじゃ、なんで、どこもかしこも書類に一筆かかせるの？
意味ないじゃん。
41:底名無し沼さん
10/01/19 01:32:33
>>38
＞３０は心構えの話をしてるんじゃなくね？
法律にくわしいところを披露して有頂天になっているところ
話の腰を折ってごめんなさい
42:底名無し沼さん
10/01/19 01:33:44
>>４０
一筆書いても当然無効になる
けど、自分が書いたものだから心理的に本人に直接的に作用しない
自分で訴訟は起こしませんと書いた書面に同意したら訴えにくいでしょう？
43:底名無し沼さん
10/01/19 01:37:00
署名は注意喚起でしかないね、実際裁判では無効だし、
訴えにくいとかww人死に出たら体面もくそも無いだろw
44:底名無し沼さん
10/01/19 01:37:38
>>42
あんがとさん。
一筆って、そんな程度のもんだったんか。
ガイドって医者と同じく訴訟に脅えてビクビクもんな仕事なんだなあ。
45:底名無し沼さん
10/01/19 01:38:02
>>33
文部省主催の雪山講習会で雪庇崩落パンパカして以来のネタだなｗ
46:底名無し沼さん
10/01/19 01:42:11
スキー場外で雪崩で、どこのパンパカ希望者かとおもったら、ツアーだったのかよ。
しっかも、ひでぇブロクだな。
こんなんじゃパンパカしてもパ～ンしきれないな。
47:底名無し沼さん
10/01/19 01:43:59
北海道は景気が悪そうだから
無理やりツアー客を募って特攻したんだろうな。
あーこわこわ。
48:底名無し沼さん
10/01/19 01:48:52
誰が引率したの？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nomad.co.jp)
49:底名無し沼さん
10/01/19 01:56:02
あきらかにノマドだか宮下だかになんかある人が、ほとんど一人で書いてますね
馬鹿くさー
50:底名無し沼さん
10/01/19 02:01:17
明らかと言うなら、根拠ぐらい示しましょうよ、
雪崩と一緒で、予測も対処も不可能ですか？w
51:底名無し沼さん
10/01/19 02:07:37
2ch内ではそういう人たちへの対処はほとんど不可能ですね。
52:底名無し沼さん
10/01/19 02:09:10
夏はアミューズ
冬は風の谷とノマド
これらはブラックリストだな
53:底名無し沼さん
10/01/19 02:20:28
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・
54:底名無し沼さん
10/01/19 06:04:55
風の谷はひとが死んでないので、まともだよ
55:底名無し沼さん
10/01/19 06:37:42
この季節に山に入るなら救助に頼らず潔く氏ね。
56:底名無し沼さん
10/01/19 06:57:24
URLﾘﾝｸ(www.sandan.net)
をみると結構特攻してるな。
57:底名無し沼さん
10/01/19 07:44:28
>>54
遭難ヘリタク記者会見でガイドがヘラヘラ笑っていても、まともか？
58:底名無し沼さん
10/01/19 08:38:12
ﾉﾏﾄﾞのﾌﾞﾛｸﾞの擁護がヒドイすぎる件
北海道の冬山ガイドってこんなんばっかりなの？
59:底名無し沼さん
10/01/19 08:41:03
>>54
年末悪天100％なのに
ツア－中止もせずに突撃した時点でDQNガイド確定。
チャラチャラ登山と他人を揶揄。
ラッセル目的のツア－でラッセルできませ－んとヘリタクに泣きつく。
これでダメ押し(w)
60:底名無し沼さん
10/01/19 09:03:09
>> 58 2chと現実を一緒にすなよ。こっちのほうが異常な世界なんだからな。
61:底名無し沼さん
10/01/19 09:03:55
へぼガイドやへぼ会社を、死ねだのカスだのやめろだの、感情的に叩くのはもう見飽きた。
どうしてもやりたいのなら、どうやったら遭難や事故が防げるのか、ちっとはましな提案でも
してくれね？
まあ、雪山と言ったらスキー場のゲレンデぐらいしか知らない脳内には無理だよなー。
あ、ごめん、家からほとんだ出ない脳内だったな。
62:底名無し沼さん
10/01/19 09:09:46
あれだな、ガイドを頼むのは安全を買っているんじゃなくて、安心を買っているだけだな
安心できるだけで危険は遠ざかっていない、むしろ近付いている気がしないでもない
63:底名無し沼さん
10/01/19 09:09:56
宮下のブログ
URLﾘﾝｸ(nomami.e-powder.net)
馬鹿な応援団がDQNなコメントするので酷くなる一方だな
64:底名無し沼さん
10/01/19 09:09:58
一般人からすれば悪天候の冬山に特攻すること自体が理解不能。
別に感情にまかせて悪態をついている訳ではなかろう。
65:底名無し沼さん
10/01/19 09:21:25
ん～、もう少しフリでも良いから神妙にできないもんかねえ。山田もそうだけど
事故を起こして多くの人間に知られたら、ネットで非難の対象になるのはニュースでも度々報道してるんだけどな
自分は関係無いぐらいの気持ちでいると、不用意な事を書き込んで大炎上したりする
客商売やっててホムペあるなら、そこら辺を注意すべきだよなあ
片山がだんまりなのは一番正しい対処だと思う
ネットでの時間の流れは速いから、飽きて忘れられれば大丈夫
反応して馬鹿を呼び込むのが一番駄目
さて、宮下はどう出るか
66:底名無し沼さん
10/01/19 09:26:22
感情的でズレた叩きを連投してるのは、このスレに住み着いてる池沼粘着だよ。
67:底名無し沼さん
10/01/19 09:31:02
>ガイドを頼むのは安全を買っているんじゃなくて、安心を買っているだけだな
上手いこと言うね、
現状の山岳ガイドのレベルじゃ、そうなんだろうな、
怖い怖い
68:底名無し沼さん
10/01/19 09:47:34
トムラウシのときＮＨＫに出て物申したのに同じ立場
人生って皮肉なもんだね
69:底名無し沼さん
10/01/19 10:08:16
いくら叩かれたって人望ある人は人望あるってことだよ
70:底名無し沼さん
10/01/19 10:43:49
地震かな？＠東京 震度１未満
71:底名無し沼さん
10/01/19 10:43:51
確かに小沢幹事長とその取り巻きの発言には空恐ろしいモノを感じる
72:底名無し沼さん
10/01/19 10:58:58
宮下本人はちょっとお粗末な記事書いただけで以降は応答していないんだが
親衛隊が油を注いでいる
73:底名無し沼さん
10/01/19 11:08:39
本人の自演擁護かもしれんがな
74:底名無し沼さん
10/01/19 11:12:58
んなこたあないだろ
75:底名無し沼さん
10/01/19 12:29:31
＞最後になりましたが、お亡くなりになられた菅原様のご冥福をお祈りしますとともに、ご遺族の方には心よりお悔やみ申し上げます。
最後に書く事じゃないだろ。
一般的な社会常識が欠落してるのか。
76:底名無し沼さん
10/01/19 12:51:22
>>75
文中どこに書くのが常識なの？
77:底名無し沼さん
10/01/19 12:57:51
っ 「追伸」
78:底名無し沼さん
10/01/19 13:26:09
ビーコンテストするためにわざと雪崩を誘発させたのかな？
まあいずれにせよ山岳ガイドなんて人間のクズが就く仕事だから遭難してあたり前だが。
79:底名無し沼さん
10/01/19 13:34:41
んなこたあない
80:底名無し沼さん
10/01/19 13:38:41
>>38
訴権は無効にならないけど裁判ではかなり不利になるよ。
それそうおうのリスクを承知して参加したという証拠だから…
素人の自動車事故での一筆示談も有効になるし、
甘くみないほうがいいよ。
81:底名無し沼さん
10/01/19 14:07:32
低レベルガイドの同行する山岳ツアーを禁止にすべき。
ノマドや風の谷のガイドはレベル低すぎ。
82:底名無し沼さん
10/01/19 14:16:04
優秀なガイドってどう定義すんの？
83:底名無し沼さん
10/01/19 14:17:05
↑もうちょっと違うせりふ考えろや、つまらんやつだなｗ
84:底名無し沼さん
10/01/19 14:22:02
オレなんか事故を起こしたガイドよりヘタレって自覚あるからガイドにはならん。
85:底名無し沼さん
10/01/19 14:59:44
「お金で安全を買った客に対し」なんて言う奴が平気でブログを荒らしてら ....
そいつぐらいだろ「金で安全を買った」なんて言うのは
86:底名無し沼さん
10/01/19 15:02:55
>>63
私は素人だけど、死者を出したツアーのトップが書いたとしては
到底信じられないほどの軽いブログで、こんなに馬鹿な人がやってる会社は
信用できないと思った。
冒頭に「さて・・・まずはごめんなさい！」、中盤は言い訳、他人事
末尾に「裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく！」 って
こんな内容は、中学生以下じゃないか。人が死んでんねんで！
87:底名無し沼さん
10/01/19 15:16:38
ガイドは山の恐さを知っていてもネットの恐さを知らなかった。
いつもコメントくれてたのは顔が分る人たちだったので、その人たちに向けて書いたのだろう。
88:底名無し沼さん
10/01/19 15:17:12
>>26
アイスおばさんの書き込みだと、
ヤス○ちゃんのほうだな
URLﾘﾝｸ(nomami.e-powder.net)
89:底名無し沼さん
10/01/19 15:17:34
>>85
安全は金で買えない、それは事実。でも、それなら、ガイドに払う金は何に対して
払っていることになるんだ？という話になる。（今回のような例は技術講習じゃない）
事故を起こした会社の関係者が担当者に「胸を張れ」ということを半ば公式の場で言う。
仲間同士で行って事故が起き、そこで生き残ったメンバーに対してかける言葉とは意味が違う。
「お金で安全を買った客に対し」という言葉はその違いを明確にするための表現であり、
安全が金で買えると思っているわけではないと思うぞ。
90:底名無し沼さん
10/01/19 15:27:27
山渓から出てるドキュメント雪崩遭難って読んだ人いる？
2001年2月6日にノマドが尻別岳で起こした雪崩事故（死者はなし）のレポートが載ってる。
同じ失敗をするなよ。
91:底名無し沼さん
10/01/19 15:34:34
>>89
お金な、ガイドのキャラに払うんだよ、覚えておきな。
92:底名無し沼さん
10/01/19 15:36:27
俺は去年の夏のトムラの事故だって、あんまガイドを責める気になれないんだよなあ～
93:底名無し沼さん
10/01/19 15:39:15
>>92
なんで？
94:底名無し沼さん
10/01/19 15:49:02
だって死んだ奴のことよく知らないしさ。
ガイドの奴もよく知らないけど。
どっちも気の毒な気がするだけなんだよ。
95:底名無し沼さん
10/01/19 15:50:23
>>94
同意
でもなぜか山田氏は別
96:底名無し沼さん
10/01/19 15:51:41
俺は山田って奴のこともよく知らないよ。
97:底名無し沼さん
10/01/19 15:55:05
うん、俺も知らないけどさ
あの文面で広告打って
無理スケジュールにあの天候で突っ込んで
うたい文句だった鬼ラッセルあきらめてヘリタクですよ
なんというか、山屋としてじゃなくて人としてどうかと思った
98:底名無し沼さん
10/01/19 15:56:57
だけど少なくとも客にも弱味はあると思っちゃうんだよなあ～
99:底名無し沼さん
10/01/19 16:18:09
客の過失はヘタレな会社やガイドを信用してツアーに参加したこと。
100:底名無し沼さん
10/01/19 16:19:16
でもまあ普通の、もとい、
並大抵の山屋じゃちょっと味わえない
ものすごい雪山登山を味わえたんだよなぁ。
あのツアー参加者たち。。。
101:底名無し沼さん
10/01/19 16:22:22
>>99 そうゆう言い方はちょっと違うんだなあ～
102:底名無し沼さん
10/01/19 16:32:28
>>100
おおがかりな遭難ごっこだったね
103:底名無し沼さん
10/01/19 16:36:52
山田ツアーの醍醐味は
他のツアー客をバカにしながら
帰りはヘリで下山できること
104:底名無し沼さん
10/01/19 17:06:02
>>88
時には悲惨な模様も好き勝手に書いていきます。
URLﾘﾝｸ(yasuko.e-powder.net)
105:底名無し沼さん
10/01/19 17:12:58
>>89
胸を張れ、客が言ったのではないのか？
106:底名無し沼さん
10/01/19 17:16:20
雪崩訓練ごっこで本物の雪崩に遭うとはね
ノマドなかなかやるなｗ
107:底名無し沼さん
10/01/19 17:22:08
>>80
知ったかぶりするのはよくない、少しはググろう
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
どこらへんがかなり裁判に不利になるのだろう？
このような同意書は公序良俗違反となるので無効だという判決が出ている
リスクに同意して参加していようがいまいが、重大な事故が起こればそれはツアー会社の責任になる
ツアーの参加条件は同意書に署名した者という条件なので、裁判でもまったく不利にはならない
むしろツアー会社が一筆書かせたことに安心して、その後の対応を甘く見ないほうがよい
それと、自動車事故の示談と登山ツアーの同意書はそもそも趣旨が違う
示談とは、お互い裁判にたよらずに、当事者同士での話し合いに基づく同意を争いの解決の手段とすることだ
余談だけど、自動車事故で示談で同意しても、強制的に書かされた場合とか、著しく不平等な内容であった場合は無効になる場合もある
108:底名無し沼さん
10/01/19 17:33:46
ノマドの件に関しては
①ガイドの雪崩に対する知識・判断能力
②会社としての判断基準の考え方
が明らかにならないとどうしようもないけど、
雪崩警報が出ていた事実を鑑みれば
少なくともガイド一人は業務上過失致死、
下手すりゃ会社の責任者もそうなるのかなぁ～
109:底名無し沼さん
10/01/19 17:37:37
それにしても何でこうも同じ遭難を繰り返すのかね？
山岳ガイドなんて名前だけは一丁前だが
所詮はこの程度のゴミレベルだもんな。
もういい加減にツアー登山なんか廃止しちゃえよ。
110:底名無し沼さん
10/01/19 17:41:13
会社の中のガイドの事故はさ、ガイドを叩くのおかしくね？
会社があるんだから、叩きたければ矛先は代表者でしょ
危険な遊びを承知でやってるんだから客もガイドもどっちもどっちだが
そんでさ、このスレに限って言うが
今回のガイドは女だしへこみ方も尋常じゃないと思うのよ
男ならそこら辺を気を遣ってやれよと思うわ
女だからって関係ないって言うのは分かるがそれを言わないのが男だよな
本人が一番責任感じてるはずだから、リンクとか貼らずにほっといてやれないか？
ちなみにおいら関係者でも中の人でもなく、ここの住人
111:底名無し沼さん
10/01/19 17:45:50
>>110 乗った
112:底名無し沼さん
10/01/19 17:53:06
＞1/4
＞新年明けましておめでとうございます。
＞年末年始は荒れ模様でしたね。
＞気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますのでよろしくお願いします。（おだ）
こういう体質の会社なんだね。
本年もじゃんじゃん遊びますので、だってさ。
遊びでやってるから遭難するんだろクソ小田 克大
113:底名無し沼さん
10/01/19 17:59:23
>>110
乗らない それを言うなら男女問わずに言え
114:底名無し沼さん
10/01/19 17:59:34
実名晒すかオイ ... 誹謗中傷も効果を考えてやれよ
115:底名無し沼さん
10/01/19 18:01:41
起こしてしまった事故は弁解のしようがないが、ここのガイドさんはなかなか良い人だぞ。
116:底名無し沼さん
10/01/19 18:02:01
遭難したガイドは泰子？聡子？
117:底名無し沼さん
10/01/19 18:04:29
>>115
我々住人にとってはネタを投下してくれただけでも
名ガイドと言わざるを得ない。
まあ客の立場からすれば㌧だ低レベルガイドだがな。
118:底名無し沼さん
10/01/19 18:04:59
>>110
ガイドの個人ブログをたたかない、というのは同意。
てか、たたかれているのか？
今問題になっているのは、企業として責任のある立場にいる人間の、事故に対する姿勢。
問題を掘り下げていけば、ガイドの個人的責任はある程度免れない状況でしょう。
それは恐らく刑事事件として立件されるでしょう。
企業の営利活動の中で、一人の死亡者を出した、
と言う点で責任の所在の明確化は必ずされる。
本人がへこむ？そりゃそうでしょう。へこんでなきゃそれこそ大問題。
へこんだほうがいい。ガイドを辞める、という判断をしたっておかしくないでしょう。
それだけ大きな問題を起こしたということを、
周辺の人間は理解していない。そこが本当に問題。
営業ツールとして、個人を明らかにしてブログを開設している以上、
情報を出す側にも責任はある。これも周りも宮下も理解していない。
119:底名無し沼さん
10/01/19 18:10:28
で、あんた誰？
120:底名無し沼さん
10/01/19 18:13:35
ガイドは客から金をもらって
山に案内するという基本を忘れてもらっては困る。
遊びに行くという認識のガイドがいるだけでも恐ろしい。
121:底名無し沼さん
10/01/19 18:14:30
＞俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、途中で変えない。
これってまた死者を出しますよってこと？
122:底名無し沼さん
10/01/19 18:15:43
ちんぽってこと
123:底名無し沼さん
10/01/19 18:19:50
なんで北海道ってDQNな会社が多いんだろ？
124:底名無し沼さん
10/01/19 18:21:46
>>112
そりゃ遊びで客を山に連れて行ったら
遭難事故も起こすわな。
遊びじゃなくて仕事ですからね、小田さん。
125:底名無し沼さん
10/01/19 18:27:23
>>108
>雪崩警報は結構頻繁にでるからどうかな
126:底名無し沼さん
10/01/19 18:30:39
>>125
雪崩警報は公が出すもので
裁判の有力な判断材料になりますよ
127:底名無し沼さん
10/01/19 18:35:13
おんなのこちゃんガイドだから
雪崩なんて考えられなかったんだろうね。
128:底名無し沼さん
10/01/19 18:51:01
>>127
それマジで言ってるわけ？
男女関係なく雪崩のこと知らないでスキーガイドになれるわけないでしょ。
今回は判断ミスがあったんだろうけど、ガイド個人をせめてても
こういう事故は無くならないよ。
129:底名無し沼さん
10/01/19 18:53:56
宮下も山田も金貰ってんだろ
天候悪いのに、安全確保の判断も出来ないようなら
営業するなよ クズ共が
自然に勝てないのを十分承知していながら
この守銭奴め
130:底名無し沼さん
10/01/19 18:58:18
トムラウシの多田も今回のババアガイドも
危機管理能力が欠落しているな。
もちろん風谷の山田もね。
日本のガイドは総じてクソ。レベルが低い。
131:底名無し沼さん
10/01/19 19:00:47
がらの悪い釣りやめてくんろ
132:底名無し沼さん
10/01/19 19:01:02
ガイドも自分たちの生活のために中止にするのが嫌なんだろう
お金がすべて入ってこなくなるからな、中止にすると
でもね、プロが金儲けのために博打に打って出ていいのか？
デッドオアアライブの危険な登山なんてツアー参加者誰も望んでいないよ
133:底名無し沼さん
10/01/19 19:09:42
＞ビーコン、シャベル、ゾンデ棒。
＞持つことが常識になった今日、使い方が分からなければいざという時、
＞あなたは完璧なセルフレスキューができますか？
＞実践で使える最新のビーKン捜索、レスキュー技術をプロのガイドが教えます。
果たしてプロガイドの女は完璧なレスキューができたんでしょうか？ｗ
134:底名無し沼さん
10/01/19 19:14:28
アミューズ見てもわかるように、ガイドは使い捨ての消耗品だからな。
そんなのに命を預けるんだから、ツアーに参加するやつがバカ。
135:底名無し沼さん
10/01/19 19:16:59
危険を承知で突っ込んだのかどうかということになると
どんな山歩きでも危険ゼロということはないので程度問題だろ
山田のケースは度を超えているし、後始末も悪い
ノマドは会社の姿勢がよくないのと、宮下のブログ記事がお粗末なんだろ
女のガイドは今のところどうのこの言うネタはないんじゃないか
136:底名無し沼さん
10/01/19 19:19:58
>>135
だよな
137:底名無し沼さん
10/01/19 19:21:37
>>135 その通り
138:底名無し沼さん
10/01/19 19:23:22
これだから女ガイドはダメなんだよ
139:底名無し沼さん
10/01/19 19:26:26
>>107
有効だなんていってないよ。無効っていったつもりだけど。
訴権はあるって書いてるじゃん。
ただｻｲﾝした者がそれ相応のリスクは事前に知っていたと判断されるということだよ。
無効か有効かっていうのと賠償額がいくらになるかは別の話だよ。
わかると思うけど。
ちなみに自動車事故の示談の＞強制的に書かされた場合って当人が女じゃなきゃ
殆ど認められないよ。
140:底名無し沼さん
10/01/19 19:27:42
宮下のブログは少なくとも死者が出た会社のトップ（もしくは一員）が
謝罪しているような内容ではないな。
女ガイドは力量不足とはいえ、少し気の毒に思える。
141:底名無し沼さん
10/01/19 19:30:28
女ガイドはレベルが低い。
女が運転する車に乗ったことあるか？
まさにあのレベルだよ。
142:底名無し沼さん
10/01/19 19:44:41
女がガイドを務めるべきじゃない
いざと言うとき足手まといだし、そもそも山に向いていない。
143:底名無し沼さん
10/01/19 19:45:53
>>141
ろくな女がまわりにおらんのだな
あんたレベルじゃ当然だが
144:底名無し沼さん
10/01/19 19:47:41
>>139
訴権は当然有効だし、同意書を書いたところで裁判で不利にもならない
リスクが承知がどうかじゃなくて、同意書そのものが無効になるということ
ダイビングに事例で7000万円
ほかにも国家賠償請求だが、救急隊が搬送を辞退するという同意書をもらっていたにもかかわらず、搬送しなかったため
患者が意識不明の重態に陥ってしまったため、後日家族が搬送をしなかった救急隊が悪いということで損害賠償を請求したところ
1億4000万円の賠償が認められた、これらは賠償金額として少ないだろうか？
自動車事故のくだりはちゃんとそういう場合もあるということを書いているだろう？
全部が全部認められるということを書いたつもりは無い
もう裁判板じゃないしやめようや
145:底名無し沼さん
10/01/19 19:48:44
女ガイドはせっせと昼飯のチーズフォンデュでも仕込んどけばいいんだよ。
それ以外は何もするな。
146:底名無し沼さん
10/01/19 19:57:15
なんか、ν速民みたいなのがいるな
山板住民まで所謂ネラー扱いされても当然だよな・・・
147:底名無し沼さん
10/01/19 20:00:00
まぁまぁ。
目くじらたてはじめたらキリがないし。
148:底名無し沼さん
10/01/19 20:12:28
プロガイドを声高に掲げてこのザマだからねえ
ノマドのプロガイドの質なんて推して知るべし。
149:底名無し沼さん
10/01/19 20:35:48
死亡事故を起こしておいて、記事のタイトルが「さて・・・」ってなぁ。
そんで、書き出しが「ごめんなさい」だよ。
タイトルなにが起きたか、なにについて書くのかはっきりしろよな。
そんで、「ごめんなさい」ってかーちゃんに怒られた子供かっての。
150:底名無し沼さん
10/01/19 20:39:13
自演の嵐か、アラシの自演か？
151:底名無し沼さん
10/01/19 20:43:15
女に縁のない奴が発狂している
152:底名無し沼さん
10/01/19 20:45:54
>>151
女性ガイドに対する叩きはスルーで
153:底名無し沼さん
10/01/19 20:46:37
・ヘリタク呼んでヘラヘラ笑う
・遭難死亡事故起こしてことの重大性に気づかない
これが日本の山岳ガイドの実情
154:底名無し沼さん
10/01/19 20:52:57
>>152
現場の最高責任者だろ。責任がないわけがない。
155:底名無し沼さん
10/01/19 20:57:05
>>154
そんなことは分かっているのだが
ここでねちねち傷口をえぐることも無かろうって事だな
156:底名無し沼さん
10/01/19 21:06:24
傷口をえぐられても仕方ないことしでかしたんだよ
157:底名無し沼さん
10/01/19 21:08:39
死人が出てんだぞ
傷口どころじゃ済まされないよ
158:底名無し沼さん
10/01/19 21:10:01
隊長やヤッちゃんが育てた客だからです。
URLﾘﾝｸ(nomami.e-powder.net)
159:底名無し沼さん
10/01/19 21:16:12
>>155
そういうことだね。事故は起きる時は起きるし、本件の詳細を知らない者が叩くことではない。
しかし、宮下氏の発言内容に関しては、事故の詳細とは関係無く関係者の発言として非難されて
も仕方が無い。 同業にとって迷惑でもあるし、山を知らない人の視線という点では山を楽しんで
いる人皆にとっても迷惑とも言える （ ＝ 叩かれても仕方が無い）
160:底名無し沼さん
10/01/19 21:19:15
つぎ遭難騒ぎ起こしたツアー会社は無期限営業停止な
161:底名無し沼さん
10/01/19 21:21:32
さて さて さて さて
えらそう えらそう えらそう
162:底名無し沼さん
10/01/19 21:24:21
なんだよー意地の悪い奴の多いことｗ
163:底名無し沼さん
10/01/19 21:36:17
今度のノマドの件は判断ミスもあっただろうし、宮下氏のブログでの発言は
常識を欠くものだと思う。
でもｂｃスキーや山スキーをやる者としては、へらへら叩く気にはなれない。
みな、いつかは自分も・・・てしまうかも、と言う気持ちがあるから。
164:底名無し沼さん
10/01/19 21:43:41
↑仲良しクラブで済ましたいということね
165:底名無し沼さん
10/01/19 21:55:06
>>164
あんたみたいに脳天気じゃないんでね。そんなことはいってませんよ。
今までの自分の行動と引き比べて反省材料にしちゃいけんの？
166:底名無し沼さん
10/01/19 22:01:54
>>110
女のほうが死亡事故で凹むなんて、なんというファンタジーｗ
167:底名無し沼さん
10/01/19 22:04:18
>>163
そういう低スキルな奴は山に入るなよ
自分の実力に見合った山に行けってこと
168:底名無し沼さん
10/01/19 22:08:32
>>167
脳内、脳無い、脳天気にゃあ言われたくは無いわな
169:底名無し沼さん
10/01/19 22:20:07
尻別岳は見るからに雪崩の起きそうな山だよな。樹が禿てる箇所が異常に多い。
170:底名無し沼さん
10/01/19 22:21:37
ガイドって言葉巧みにお客を喜ばせるものと思っていたけど、
文字にして書くと稚拙なのになるのはなぜ。
171:底名無し沼さん
10/01/19 22:31:08
俺、ずぶの素人なんだけど、↓の装備なら尻別もOK？
本籍・住所・氏名不詳、男性、年齢40～60歳代と推定、身長は178～185cm程度と推定、
人相及び特徴不詳、所持品は上衣カッパ製紺色ウインドブレーカー、プーマ製黒色ウインドブレーカー、
スーパースター製ジャージ、赤色トレーナー、チャンピオン製白色半袖Ｔシャツ、
下衣カッパ製紺色ウインドブレーカー、スーパースター製ジャージ、グンゼＹＧブリーフ、
アシックス製靴下、ナイキ製紺色スニーカー、その他ユアサグローブj製白色革手袋、
アディダス製黒色ショルダーバック、ロゴス製紺色寝袋、カッパ製紺色ベンチコート、
ケイパ製紺色手袋、所持金なし
上記の者は、平成21年11月18日午後3時55分頃、長崎県佐世保市山手町（伏：住所）の
空き小屋内で全身ミイラ化した状態で発見されました。
172:底名無し沼さん
10/01/19 22:35:16
ガイドってまともな社会生活を営めない奴がなる仕事。
会社の新年の挨拶で今年も遊んで行きますって脳みそ腐ってるとしか思えん。
そんなカスガイドの巣窟だから客が雪崩で死ぬんだよ。
173:底名無し沼さん
10/01/19 22:46:44
ガイドへの批判は簡単
そのガイドを選んだツアー客は大馬鹿ということか。
客だって、分別のある大人だろ
ガイド＝加害者、客＝被害者、白か、黒かをいってもむなしいだけ
契約関係はあるから、粛々と事故処理するしかないよ
174:底名無し沼さん
10/01/19 22:47:57
そもそもザコ女にガイドができるわけがない
雪崩に遭って具体的にどんな処置をしたのか見てみたいもんだよ
175:底名無し沼さん
10/01/19 22:49:34
昨今、未熟なガイドによる稚拙な遭難が相次いでいます。
みなさん気をつけましょう。
176:底名無し沼さん
10/01/19 23:08:51
短い時間で救出したものの、死亡していたならともかくとして、
救出に1時間かかっているのが謎なのだが…
177:底名無し沼さん
10/01/19 23:09:30
ここで実名晒すなとか言ってるが
すでに信者どもがブログで晒してるよな
女擁護者は関係者じゃね？
ガイドより代表者を責めるべきってのは乗るけどな
178:底名無し沼さん
10/01/19 23:12:18
代表者が責任取るのは当たり前。
しかし実行犯の女ガイドの体たらくは許すまじ。
179:底名無し沼さん
10/01/19 23:24:02
>>169
雪崩のレポあるらしいぞ
もう尻別岳にはいらないほうがいいな
90 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 15:27:27
山渓から出てるドキュメント雪崩遭難って読んだ人いる？
2001年2月6日にノマドが尻別岳で起こした雪崩事故（死者はなし）のレポートが載ってる。
同じ失敗をするなよ。
180:底名無し沼さん
10/01/19 23:27:01
ノマドって同じ山で同じ雪崩事故起こしてるの？
バッカじゃねーーーーーーーーの、しねよ、ったく。
181:底名無し沼さん
10/01/19 23:28:13
幼稚な文章
URLﾘﾝｸ(nomami.e-powder.net)
まずは、ごめんなさい！
すでに皆様ご存知のように、16日のシリベツ岳雪崩事故はうちのツアーでした。現在、北海道警察の事情聴取や雪氷災害調査チームなどと協調して、事故原因や状況など調査中です。
当日は後志地方羊蹄山麓には、大雪雪崩警報発令中・・
なんでそんな日に山へ？と誰もが思う事でしょう。
山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう！
雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません。
最初から、ベッドに寝てれば、ベッドの上で死ねるでしょう。
俺もできれば、健康なままの老衰でベッドの上で、眠るように死にたいけど・・・。
亡くなった菅原さんは、スキーの名手でした。
新しい道具を手に入れるのを楽しみにして、いつもカッコイイ滑りで、みんなをリードしてくれました。
最近、ようやく退職されて、パウダー一直線で滑りまくっていました。
ごめんなさい、助けてあげられなくて・・。
ごめんなさい、もっと滑りたかったろうに。
182:底名無し沼さん
10/01/19 23:29:07
ガイドは、いつも雪崩のリスクを背負い、真っ先に斜面に飛び込んでいきます。
まずは、自分の命を賭けて、いい斜面をみんなに楽しんでもらいたいからでしょう。
命がけですが、自分の求める道とみんなの希望が一致しているのだから、
むしろ先駆けできる事は、喜びであり、プライドです。
事故ガイドは、倒れそうなくらい弱っていて、自分を苛み、消えてなくなりそうなくらい小さくなっています。
ノマドもです。
俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、途中で変えない。
みんなには、これまでどおり応援して欲しいし、支えて欲しい。
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく！
183:底名無し沼さん
10/01/19 23:31:37
自演ウザイ そんなにノマドが憎いんなら、こんなとこで油うってないで
直接いけや、へタレが
184:底名無し沼さん
10/01/19 23:33:40
>>183
ここの住人じゃないなーｗ
185:底名無し沼さん
10/01/19 23:39:39
事故を起こすような低スキルな奴は雪山に入るな。
みんなの迷惑だ。
ノマドみたいなチンケな無法集団は吊るし上げるべきだな。
186:底名無し沼さん
10/01/19 23:42:44
>>181
宮下さんへ
尻別岳のどこが冒険なんでしょうか？
うちらはそれをゲレンデと言っておりますが｡｡｡
187:底名無し沼さん
10/01/19 23:45:20
多田も山田も宮下も
みんな揃ってDQNガイドじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
188:底名無し沼さん
10/01/19 23:45:50
同意書なんて関係ないね
有料駐車場での盗難や事故の責任は
一切負いませんのと同じようなもので有効性は無い
金をとっている以上は、罪の免罪符にはならない
189:底名無し沼さん
10/01/19 23:47:30
まあノマドには是非とも前進してもらって
今度はもっと派手にパンパカしてもらいましょうｗ
190:底名無し沼さん
10/01/19 23:48:11
漏前ひとりのスレじゃない 自演も タタキも ほどほどに
191:底名無し沼さん
10/01/19 23:55:43
こんなとち狂ったガイドが日本にいたなんて知らなかったｗ
雪崩上等、冒険かっこいいって暴走族のノリだなｗ
192:底名無し沼さん
10/01/19 23:58:36
>>181
山スキーヤーが山で死ぬなんてステキやん
ちなみに山スキーの名手は雪崩でなんか死にませんから
肝に銘じてくださいな
193:底名無し沼さん
10/01/20 00:05:21
ノマドガイドもも宮下も死んだ奴も
ざまあみろｗ
194:底名無し沼さん
10/01/20 00:14:08
スキーの下手な人はできるだけ山に入るのは控えましょう。
ね、宮下さん。
195:底名無し沼さん
10/01/20 00:23:44
まあ引率したマグロガイドは一生罪を背負って生きてくんだな。
196:底名無し沼さん
10/01/20 01:14:55
基地外は寝たか？ でもみんなも寝ちゃった。
今日もノマドマニアのおかげでつまんなかった。
どっか逝ってくんないかなあ。
197:底名無し沼さん
10/01/20 03:40:35
>>181
これ書いたの中学生だろ？
大人なら中卒だな
198:底名無し沼さん
10/01/20 04:07:09
さっき初めてブログ読んだ。
宮下はちょっと知っている。
軽薄な奴なのは周知だったが、
今回の件はおおいに呆れた。
事故直後に「まずは」はないだろう。
199:底名無し沼さん
10/01/20 04:50:25
その前に、「さて・・・」だしな。
とりあえず、ごめんくらいは言っておくか、というノリだな。
200:底名無し沼さん
10/01/20 06:55:14
ノマドは完璧に腐ってる。
＞山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう！
＞雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
＞冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません
まず、山に出かける時は天候と現地調査をして下さい。
そして雪崩の事を良く勉強して下さい。前回も同じ山で同じ過ちをしてるはずです。
最後にあなたの言う「冒険」ですが、社員の小田氏は「遊び」とおっしゃってますが？
ノマドのみなさん。
お願いですからもう少し腕を磨いてから山に入ってください。迷惑です。
201:底名無し沼さん
10/01/20 07:38:38
ゲレンデスキーを否定するような言い草が
山田の山小屋チャラチャラ発言と酷似しているな。
そういう奴に限ってパンパカするのもまた自明の事実。
202:底名無し沼さん
10/01/20 07:50:15
宮下コメント全消し
203:底名無し沼さん
10/01/20 08:13:29
当然のこと
204:底名無し沼さん
10/01/20 08:18:18
宮下「岳夫」って親が山バカだったんだろうね。
こんな名前付けられたら山バカになって当然だわｗ
205:底名無し沼さん
10/01/20 08:25:06
胸を張っても、耳は塞いでしまうのかな
痛みに晒されても耐える事が次への糧となり、一段階段を上がる事が出来るのに
206:底名無し沼さん
10/01/20 08:29:08
さて…
ブログに貼っつけてある写真は文章とどんな関係があるんでしょうか？
207:底名無し沼さん
10/01/20 08:44:56
Blogであんなこと書いちゃっていいのかな？
裁判では確実に不利になると思うけどなあ。
まあ本人のお望み通り、キッチリ裁きを受けてもらいましょうｗ
208:底名無し沼さん
10/01/20 08:55:01
普段は嫉妬に苦しんでいた山屋が
ザマーミロー！と吠えているように見える楽しいスレｗ
209:底名無し沼さん
10/01/20 09:06:35
嫉妬も何もこのスレで初めて宮下さんのこと知ったんですけど｡｡
まあええわ。ヘタレ山岳ガイドども、これからもどんどんパンパカしてくれよ！
210:底名無し沼さん
10/01/20 09:14:37
ブログ、代表者も女ガイドのもキャッシュしか見れん。
コメント読みたかったなー。
211:底名無し沼さん
10/01/20 09:16:15
嫉妬と言われて即びくつくとこが小心者
宮下に嫉妬してんのは山屋なんかじゃないよ
ゲレンデスキーやったことがあるくらいの、今は引きこもり君かな？
でも夜なべでPCのまえに据わり続けるくらいの体力はある様だ
212:底名無し沼さん
10/01/20 09:23:33
ブログ閉鎖してもURLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nomad.co.jp) 商売だけはしっかりやってる
213:底名無し沼さん
10/01/20 09:32:01
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく！
でぐぐってみ、コメント66件見れるぞ
214:底名無し沼さん
10/01/20 09:44:52
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく！
でぐぐってみ、コメント66件見れるぞ
215:底名無し沼さん
10/01/20 09:48:42
連投ｽﾏﾝ
216:底名無し沼さん
10/01/20 09:51:46
さすがにもうろうとしてきとるな
もう寝ろ、そして二度と起きるな
217:底名無し沼さん
10/01/20 12:02:09
宗一郎は言ってたよ！
遊び心を無くしては良い仕事は出来ない！
218:底名無し沼さん
10/01/20 12:17:34
証拠隠滅キター
219:底名無し沼さん
10/01/20 13:18:53
>>217 本田宗一郎？
220:底名無し沼さん
10/01/20 13:49:40
多田、山田、宮下。
日本を代表する3バカガイドです。
221:底名無し沼さん
10/01/20 13:56:04
つまんね
222:底名無し沼さん
10/01/20 14:08:59
あれ？宮下のブログ消えちゃった。
なんか我々の力でねじ伏せてやったみたいで爽快爽快ｗ
223:底名無し沼さん
10/01/20 14:12:38
おまえの人生がだろ！
部屋に引き籠っていたら
さぞかしツマラナイ人生だろw
224:底名無し沼さん
10/01/20 14:30:17
>>222
哀れなり。他人の生き方とやかく言う前に
少しはリアルな世界で生きる努力をしてみろ
225:底名無し沼さん
10/01/20 14:32:34
おまえもな
226:底名無し沼さん
10/01/20 14:38:38
ワレワレハミヤシタニショウリシタバンザイバイザイ
227:底名無し沼さん
10/01/20 14:44:34
女ガイドに手をだそうとして、宮下のとこ首になったバイトさんですよね。
そのあといくら仕事が見つからないからって、それはあなたの人間性の問題なんだから・・・
228:底名無し沼さん
10/01/20 14:59:29
コタツの中でみかん食いながら
ノマドのパンパカをいじってたら
宮下の野郎が尻尾を巻いて逃げやがったぜwwwwwwwwww
229:底名無し沼さん
10/01/20 15:09:00
小沢の聴取も、日航のパンパカも、ハイチの地震も
コタツのの中で念じた成果ですものね
230:底名無し沼さん
10/01/20 15:12:04
おれ様の一言がよっぽどこたえたらしいなｗ
231:底名無し沼さん
10/01/20 15:20:02
もう～、アラシごっこはやめろや
232:底名無し沼さん
10/01/20 15:22:47
右京と山田と宮下は年末年始の3バカビッグマウスだね。
ヘタレのくせして口だけは一丁前。しかも逃げ足だけは誰よりも速いｗ
233:底名無し沼さん
10/01/20 15:42:20
＞＞227
そこんとこ詳しくｗ
234:底名無し沼さん
10/01/20 15:44:48
んな例は無い。
235:底名無し沼さん
10/01/20 15:46:47
ブログ削除は弁護士の判断だろうね。
しかしもはや手遅れ。
裁判の心象が悪くなるのは必至。
236:底名無し沼さん
10/01/20 15:56:36
アホが分ったようなこと言いやがる
237:底名無し沼さん
10/01/20 15:57:45
そろそろネタ切れの予感。新しい情報はないのか。死者が出た遭難なのに今回に限って新聞やテレビがなぜ騒がなかったか。誰が根回ししたのか。
238:底名無し沼さん
10/01/20 15:58:09
宮下のブログに威勢のいい言葉が並んでると思った矢先に消えちゃった。
239:底名無し沼さん
10/01/20 16:01:56
ノマドさん、早く1/16のツアーレポート更新してくださいよ。
フワッフワの粉雪に全身飲み込まれて合言葉は『最高～っ★★』ですか？ｗ
240:底名無し沼さん
10/01/20 16:05:42
ノマドは旅行業の届出をしてないとんでもない詐欺的会社らしいな。
241:底名無し沼さん
10/01/20 16:27:08
そこまで言うか
242:名無し監視人
10/01/20 16:35:51
>>240まずい書きこみしましたね。ログ調べます。
243:底名無し沼さん
10/01/20 17:07:28
なんか無駄に踊ってる気が
244:底名無し沼さん
10/01/20 17:18:46
>242
ログ調べるてｗ 運営かおまえはｗｗｗ
245:底名無し沼さん
10/01/20 17:32:08
もう遅いよ
246:底名無し沼さん
10/01/20 17:32:25
山岳ガイド業は世界的には国際山岳ガイド連盟（UIAGM)が統括し、
本邦では環境省を主務官庁とする（社）日本山岳ガイド協会（JMGA)が
その資格発行、業務指導、監督を行う新しいサービス産業です。
《当事業部では「会員制事業」としてガイド業を行っております。》
旅行業法に基づく旅行業ではございませんことを特にご承知おきください。
（笑）
247:底名無し沼さん
10/01/20 17:33:42
急に暖かくなりましたね。こんな時は雪崩が起きやすいとか・・・
登山中の人達が心配ですね
248:底名無し沼さん
10/01/20 17:40:25
ここに粘着してても死人は帰ってこないよｗ
249:底名無し沼さん
10/01/20 17:41:25
そう、そして週末からまた冷え込む、一度溶けて凍った斜面に新雪が積る、
一番危ないね。
250:底名無し沼さん
10/01/20 17:47:22
それを知らない山岳ガイドが同じヘマを犯すｗ
251:底名無し沼さん
10/01/20 17:49:51
いくらなんでもそれを知らんガイドはおらんわ
252:底名無し沼さん
10/01/20 17:51:22
>>251
宮下ｗ
253:底名無し沼さん
10/01/20 18:04:10
会員制事業な、宮下も亡くなった人は会員＝仲間と言いたかったんだな。
それであんなコメントになった訳か。一般人から見ると常識はずれだが。
でもノマドの話はなにか新しい展開があるまでもういいよ。
基地外も粘着も新しいネタ考えろ。
254:底名無し沼さん
10/01/20 19:00:40
友がみな われよりえらく みゆる日よ
恥をかきすて ２ｃｈとしたしむ
石川豚足
255:底名無し沼さん
10/01/20 19:07:46
得意げに俳句とか書き込むやつ、いい加減ほんとうざい
256:底名無し沼さん
10/01/20 19:11:53
多田右京 山田宮下 アホガイド
257:底名無し沼さん
10/01/20 19:13:51
ノマドも女ガイドも小さくなってなくなってしまいそうだと書いていたが
真っ先になくなったのは宮下自身のブログだったなｗ
258:底名無し沼さん
10/01/20 19:14:42
不機嫌君も粘着も健在か、なんかこのスレ雰囲気悪くなってるなあ
259:底名無し沼さん
10/01/20 19:24:45
ノマドの連中って学習能力ないのかな？
前にも同じ山で雪崩事故起こしてるんでしょ？
こいつらもう二度と山に登るなよ。登山スキル低すぎ。
260:底名無し沼さん
10/01/20 19:33:48
>>258
ほんとユーモアのかけらもないスレになってるｗ
知能の低いやつには洒落も粋も通じんから困ったもんだな
261:底名無し沼さん
10/01/20 19:38:58
ノマドは私たちに有益なネタを提供してくれるありがたい集団だ。
名スキーヤーの死を腹を抱えて笑い飛ばしてやろうじゃないかｗ
262:底名無し沼さん
10/01/20 19:42:14
いくらパンパカスレでも、亡くなった人にそういうのは止めてくれ
263:底名無し沼さん
10/01/20 19:55:26
遭難したらここで笑い者になる。
これを覚悟して入山すれば
ノマドのような軽率な遭難は減ると思うよ。
264:底名無し沼さん
10/01/20 19:59:26
>>263
そんなこと無いと思うよ
265:底名無し沼さん
10/01/20 20:00:57
>>262
そいつにマジレスしても無駄だよ。
今回のノマド粘着ちょっとハンパないキチガイみたいだから
しばらく放置が良いかと、、、
266:底名無し沼さん
10/01/20 20:07:10
ゲレンデスキーは安全。この理屈はわかる。
ただ、雪崩で死ぬのは雪山素人、登山家の恥という認識を宮下には理解してもらいたい。
267:底名無し沼さん
10/01/20 20:13:25
今だけがＮ社を潰す千載一遇のチャンス
↓
潰れれば大量の顧客が流出
↓
某社の顧客が増える
↓
うちは安全ですよとアピール
↓
異常な粘着荒らしで得をするのは誰？
↓
それが荒らしの正体
誰だと思う？ｗｗｗ
268:底名無し沼さん
10/01/20 20:17:40
>>255
石川啄木の有名な歌のパロディだろ？お前そんなことも分からんの？
あいかわらず低脳だなー
269:底名無し沼さん
10/01/20 20:22:18
>>267
や、山田哲哉か？
270:底名無し沼さん
10/01/20 20:24:35
>>260
俳句ジジィのほうも、スレ違いのくず川柳+有名歌人のもじりの名前
なんていう、悲惨なほどのイタさと浮き度に気づかないの感性と知能
の持ち主だけどな
どっちか片方でも、普通レベルの脳ミソ持ってたら、自分の行為のイタさに
耐え切れずに二度とスレをのぞけねえよ。
271:底名無し沼さん
10/01/20 20:26:57
>>268
ほんとうざい。
272:底名無し沼さん
10/01/20 20:41:46
すいません。２５４です。俳句ジジイとかではありませんが
粘着氏があまりにしつこいので、雰囲気変わるかなーってつもりでレスしました。
よけいはずしちゃいましたね。
273:底名無し沼さん
10/01/20 20:49:43
北海道のツアーガイドはヤバイね
多田や宮下は永久追放でよくね
274:底名無し沼さん
10/01/20 21:05:29
多田は罪をつぐなったら勉強し直しで復帰ぐらいでいいと
おもうんだけどなぁ。
社長以下役員は旅行業界から追放ぐらいが妥当だろう
けど。そいつらが経営陣にいるかぎり、採算性の名の元に
同じ悲劇を繰り返す体制をつくりつづけちまう。
275:底名無し沼さん
10/01/20 21:11:47
>>270
そうかな、結構するどい歌とかもあったじゃないか。
俳句も短歌も叩きも自演も程度をこえなければ２ｃｈ上のその人の表現だろ
もちろん程度を超えてしまってるのはなんでもまずいがな
276:底名無し沼さん
10/01/20 21:14:44
アミューズは利益優先
ノマドは遊び優先でガイドを教育した結果
いずれも尊い命が奪われた。
責任者は死んで罪を償うべき。
277:底名無し沼さん
10/01/20 21:24:53
程度を超えてるのは死人を出したノマドの方だと思うけど…
278:底名無し沼さん
10/01/20 21:33:23
>>275
自己弁護お疲れ様です
書き込むときは号も忘れないようにしてくださいね。
NGフィルタにひっかからなくて、とてもウザイですから
279:底名無し沼さん
10/01/20 21:42:01
↑運営かおまえは
280:底名無し沼さん
10/01/20 21:46:02
若いもんには楽しいことがいっぱいあるじゃろう
年寄りの楽しみを奪わんでくれい
281:底名無し沼さん
10/01/20 21:50:32
よそでやれ
282:底名無し沼さん
10/01/20 21:59:33
年寄りの楽しみは
能書きたれてるガイドさんが簡単に遭難してしまうのを
ホレ見たことかとせせら笑うことくらいなもんじゃよ。
283:底名無し沼さん
10/01/20 22:00:52
んじゃ話題替えでネタふり。
ここのずっと前のスレでも誰かがミクシからの転載してたけど、
昨年１２／５に丹沢方面で行方不明になった方が、
滑落だったと判明したんだって。
今日の神奈川新聞には載ってるらしい。
合掌。
284:底名無し沼さん
10/01/20 22:02:27
野暮天の 脳内見たり おから花 カスカスｳｗ
285:底名無し沼さん
10/01/20 22:28:24
女のガイドが雪崩を誘発したんだろうね。
これだから女は、、
286:底名無し沼さん
10/01/20 22:28:57
ネタの無いときは俳諧、連歌で暇をつぶしてたんだけど、それをウザイと言われると・・
粘着、基地外にスレを明け渡すか
287:底名無し沼さん
10/01/20 22:40:44
>>132
夏のことですが、急斜面の左に曲がる下りでロープがあったので、
掴んだらヘビでした。
どうしてこうなった？
288:底名無し沼さん
10/01/21 00:08:45
粘着応援あげ
289:底名無し沼さん
10/01/21 00:49:16
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)・ ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 。
/ （ || ||）
[]＿_｜ ｜冬山命 ）
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[）＿[）
290:底名無し沼さん
10/01/21 01:23:51
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
先頭のガイドに続き○○さんが滑走し始めた瞬間、
雪崩が発生したという…。
ってあるけど、これはガイドが誘発したの？
それとも後から滑ったかたが誘発したの？
わかる人教えて～。
291:底名無し沼さん
10/01/21 09:09:02
雪崩が起こりそうな斜面を見極められなかったバカ女ガイドの責任。
292:底名無し沼さん
10/01/21 09:28:15
ガイドってカーナビ以下だな
293:底名無し沼さん
10/01/21 09:44:13
山スキーをやる上で雪崩の予測は初歩の初歩
その判断を誤ったガイドは超低レベル
もう二度と山に登るなよ
294:底名無し沼さん
10/01/21 10:12:09
なんか北海道静かじゃね
八甲田のときはあれこれいってたとおもうんだけど
明日は我が身なのかそれとも民主党状態？
295:底名無し沼さん
10/01/21 10:32:59
雪崩は想定内で滑るだろＢＣなんだから
296:底名無し沼さん
10/01/21 10:45:25
基地外は、放置ヨロシク
297:底名無し沼さん
10/01/21 11:03:08
スキー場でも立ち入り禁止区域を滑る、お馬鹿な人は雪崩くらうんだけど。
滑降エリアは圧雪や雪庇の除去で管理されてるでしょう。
大同心正面壁や米子不動の氷瀑もうちらにはゲレンデ。
でも危険がないわけではありません。
298:底名無し沼さん
10/01/21 11:06:33
雪崩の危険ゼロじゃなきゃ手も足も出さないなんて奴はいない
299:底名無し沼さん
10/01/21 11:11:18
胸までのラッセルで一の倉沢に入るのと、パウダーの斜面に滑降するのと、どっちがリスキーなんだろう。
300:底名無し沼さん
10/01/21 11:20:58
安全願い山岳警備隊員が「滝行」 富山県警
一年で最も寒いとされる二十四節気の「大寒」にあたる２０日、富山県警上市署の
山岳警備隊員らが精神修養と登山者の安全祈願のため、同県上市町の真言密宗
大本山、日石寺で滝に打たれる修行をした。
日石寺は、古代から立山連峰の剣岳に登る修験者たちが修行した場所といわれ、
境内の「六本滝」には現在も多くの信者が「滝行」に訪れる。鉢巻きを締めた隊員らは
柔道着の下履きにＴシャツ１枚で、歯を食いしばりながら約６メートルの高さから落ちる
滝に打たれた。修行を終えた横山隆小隊長（４８）は「今日の精神力と団結力を
遭難救助の現場でも発揮したい」と意気込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
301:底名無し沼さん
10/01/21 11:27:06
八つぐらいで偉そうに言うかー。
302:底名無し沼さん
10/01/21 11:31:00
そうそう、その勢いで脳内粘着を駆逐してくれｲ
303:底名無し沼さん
10/01/21 11:49:55
>>
雪崩のリスクを冒して山スキーに行くのは結構だが
雪崩で遭難したから救助してくださ～い、は勘弁してくれ
304:底名無し沼さん
10/01/21 11:51:32
NumLockかかってた＿|￣|○
305:底名無し沼さん
10/01/21 11:53:23
>>304
元気だせage
306:底名無し沼さん
10/01/21 11:58:21
雪崩に遭ったら救助要請しねえ普通？
307:底名無し沼さん
10/01/21 12:00:57
救助をあてこんで入山するのはやめろってこと。
308:底名無し沼さん
10/01/21 12:13:57
そんなやつはいねえ、いや少ない、、、
309:底名無し沼さん
10/01/21 12:34:50
昨日の好天で雪崩まくったかな
週末雪降らなかったら山に行こう
310:底名無し沼さん
10/01/21 13:07:28
安!年間2,600円かよ
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
311:底名無し沼さん
10/01/21 13:25:36
ガイド協会に
国語と道徳を指導するようお願いできないか？
これだけでこのスレが静まると思うのだが。
312:底名無し沼さん
10/01/21 13:32:03
年始からビッグマウスの二大巨頭、山田と宮下が相次いで遭難だからなあ。
実力が伴ってからデカイこと言えばいいのに
夢や希望的観測だけで大言壮語をぶちかますから手に負えない。
313:底名無し沼さん
10/01/21 13:32:54
おれスイス人になる
314:底名無し沼さん
10/01/21 13:47:47
じゃオレはトリニダードトバコ人
315:底名無し沼さん
10/01/21 13:51:22
今日山と渓谷２みたら山田哲也が２つも寄稿してワロタ
316:底名無し沼さん
10/01/21 13:59:21
>>314
トバゴね
>>315
kwsk
317:底名無し沼さん
10/01/21 14:06:45
旅行業の登録もしてないようなノマドの危機管理がいかほどか
今回の雪崩でハッキリわかったね。
しかも雪崩も予見できないような初心者ガイドが
プロを名乗って山スキーに行っちゃうから怖い怖い。
318:底名無し沼さん
10/01/21 14:08:20
>>316
新連載 山の論点2010 第1回 冬期北岳の入山規制を問う
これとあといっこ忘れたｗｗ
山田かよ！ってことしか考えてなかった
319:底名無し沼さん
10/01/21 14:13:03
スイスは山国だし、ずっと永世中立をはってなきゃいかんかったから、
相互扶助の制度はハンパない。日本じゃ無理だな
でもヨーロッパアルプスではなんかあったらすぐヘリが飛んでくるのは常識。
クライマーで山岳保険に入ってないのはおらんし。
日本よりは一般的にシーズンの気候は安定してるしな。
320:底名無し沼さん
10/01/21 14:14:10
山田の論点はこうか？
「規制しても俺は立ち向かうぜ。ただヘリタクだけは規制しないで、お願いします」
321:底名無し沼さん
10/01/21 14:17:55
日本の冬山の問題点は
実力のない者が平気で登ってしまうこと。
その誰もが、自分は大丈夫と考えているがそうはいかない。
冬山は実力のない者をはっきり区別する。
山田やノマドの女ガイド。こいつらははっきり言って実力不足。
322:底名無し沼さん
10/01/21 14:23:27
氷河スキーのガイドは氷河の状態をきっちり把握してるらしいね。
入っちゃいけないところに行くとストンと氷河の中を落ちちゃうらしい。
で、何年後かに氷河の下の方から出てくるんだとか。w
まあ、ガイドを付けて滑るのが普通だけどケチって事故に遭う日本人観光客がけっこういるんだとか。
323:底名無し沼さん
10/01/21 14:30:44
宮下は雪崩の危険を冒して行くのが好きらしいが
それは発展途上国の子沢山と一緒で後先のことを考えていないだけ。
もう少し計画性のあるプランを立てないと今回のように破綻するのは明らか。
つか宮下って結婚して家庭を持っているのか？子供にどういう教育をするつもりだろ？
324:底名無し沼さん
10/01/21 14:38:53
ヨーロッパアルプスのガイドは氷河のどこにクレバスがあるか知っている。
だからいくら山の経験があっても氷河を歩くときはガイドを雇うのが普通。
と何かで読んだな。
本来ガイドは自分の庭しか案内してはいけないんだよ。
日本のガイド協会が、知らない山でもスキルがあれば案内できる
と書いていたのは傲慢すぎる。
325:底名無し沼さん
10/01/21 14:45:01
今週の文春
野口が遺骨収集で雪崩遭難したとか見出しあったぞ。
読んだやつどういうことか簡単に教えてくれ。
326:底名無し沼さん
10/01/21 14:49:19
＜登頂（仮）証明＞
冬合宿講習会・黒部五郎岳
以下の者は、２００９年１２月２９日～１月３日、豪雪の原生林の森を延々とラッセルし、
稜線へと這い上がり、コンパスでルートを捜して立つ僻遠の山頂を求めて
北アルプスのど真ん中・黒部五郎岳へと向かいましたが、あまりの雪の多さに断念。
チャラチャラとしたチンケな遭難を引き起こしてしまいましたが、
全員ケガもなく元気にヘリタクにて帰還し、翌日の仕事に支障は出しませんでした。
パンパカしていないにもかかわらず、パンパカスレの住人を盛り上げるに
十分なネタを提供し、この場を活気づけたことを証明します。
氏名 風 の 谷
いつupされんのかな、登頂証明ｗ
327:底名無し沼さん
10/01/21 14:50:43
週刊新潮
野口健が巻き込まれた雪崩のような遺骨収集トラブル
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
328:底名無し沼さん
10/01/21 14:54:14
昔はシャモニーなんかには日本人向けの日本人ガイドが沢山いたが、今はEUのガイド資格がないと
営業できなくなったようだ。ギルド制のなごりみたいでなんだかなーとは思うけど、仕方が無い。
でもあっちのガイドはスピードイコール安全とかで、＜早くいけ、休んでる場合じゃない、あ、時間切れだ
もう帰ろう＞とかで、情緒もくそもないし、目的を果たそうとすると何度もガイドを頼まんといかんので
金かかってしゃあないと言ってる人がいた。
329:底名無し沼さん
10/01/21 14:54:41
>>327
雪崩のような、ね
ヤツのブログに書いてあるようなことかな？
4000体くらい収集したのに持ち出しできなかったとか
読んだやつよろしく
330:底名無し沼さん
10/01/21 16:12:30
ノマドの女は雪崩の巣も知らずに客を死に至らしめた殺人ガイド
331:底名無し沼さん
10/01/21 16:18:10
もう一つは二極化する登山界
自分で下りるか、ヘリを呼ぶかw
332:底名無し沼さん
10/01/21 16:24:33
普通の登山者は山田の遭難ヘリタク騒動なんて知らないだろうから
山渓の手記を見て、この人凄い人なんだなあって思うだろうね。
世の中はこういう理不尽なことばかり多くてやりきれない。
自分にできることはこんなクソガイドに執筆依頼をした山渓を
もう二度と買わないことくらいだな。
333:底名無し沼さん
10/01/21 18:32:35
山田はヘリタク登山の第一人者
334:底名無し沼さん
10/01/21 18:34:51
ヘリで頂上行ってヘリで降りてくるんですね、何て安心な登山でしょう
さすがベテランガイドですね！
335:底名無し沼さん
10/01/21 18:50:13
>>322
らしいらしい
だとかだとか
無知の手本あげ
336:底名無し沼さん
10/01/21 18:50:37
南アルプスだと私有地なのをいい事に
ヘリタクがさかんだとか。
静岡市内から一直線らしい。
いったいいくらかかるのか想像できんが
民間の有料ヘリだから本当のヘリタクだよ。
337:底名無し沼さん
10/01/21 19:00:39
>>335
なに突っかかってんだ、人から聞いた話しや本で読んだことを
ここに書き込んじゃいかんのかい？ 噂の不機嫌君か？
338:底名無し沼さん
10/01/21 19:06:25
まあヤマケイ読むのも図書館だからな
羽根田さんのトムラウシも載ってたけど、ああいうのは単行本でじっくりみたい
339:底名無し沼さん
10/01/21 19:26:57
ノマドの工作員は引き上げたのか。
ここで工作できるのは、
・内部事情に詳しい
・発言にある程度責任が持てる
といこうとから、かなりの上層部なんだな。
340:底名無し沼さん
10/01/21 19:31:20
ヤマケイちょっと読んだけど
以前トムラウシスレで暴れてたトンデモさんの言ってたことが
何気に正しかったような気がする。
とくに緊急時のビバークのしかたとか。
341:底名無し沼さん
10/01/21 19:35:54
>>339
ちょっとあぶない妄想癖のある人だったのか。
342:底名無し沼さん
10/01/21 20:19:13
宮下やられてるぞ
URLﾘﾝｸ(newski.e-powder.net)
343:底名無し沼さん
10/01/21 20:26:28
そんなにみたけりゃ、ほらよ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
途中で切れているけどな
344:底名無し沼さん
10/01/21 20:29:07
>>342
引率ガイドの名は伏せて
亡くなった客の名前を公表するとはとんでもねえ野郎だな。
個人情報もくそもあったもんじゃねえ。シネヨ宮下。
345:底名無し沼さん
10/01/21 20:38:41
天候も地形も分からずに冒険するのは本人の勝手だけど
いざとなったら救助してくれってのは虫が良すぎるよな。
346:底名無し沼さん
10/01/21 20:46:01
北海道の「黒岳ロープウェイ」で点検中のゴンドラが途中で停止、点検員２人が宙づりに。道警情報。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
347:底名無し沼さん
10/01/21 20:49:02
>>337
ムキになるなよ不機嫌君ｗ
本人のくせにｗ
348:底名無し沼さん
10/01/21 21:32:38
NHKでやってる
真冬でも裸で登山のジジイ
349:底名無し沼さん
10/01/21 21:59:59
>>336
多分けっこう安いと思うよ。
例えば､秋田の田沢湖近くの温泉（１泊２万円台メイン）では、アクセス案内に
「秋田空港からヘリで１５分、１人４万５千円」と書いてあったりする。
確実に新幹線＋タクシーより安くて激早い。
そんなチャーターヘリはあちこちの地方空港にいるよ。
350:底名無し沼さん
10/01/21 22:04:42
山田も宮下も同世代ガイドかな？
だとしたらこの世代は何かしら病んでいるのかもしれん。
351:底名無し沼さん
10/01/21 22:11:50
病んでんのはお前
352:底名無し沼さん
10/01/21 22:23:27
山田とか宮下みたいなウンコガイドがいると
遭難しないために真剣に計画立案に取り組むのがアホらしくなってくるよ。
電話一本で助けてもらえるっていう「甘え」が奴らにはあるんだろうな。
353:底名無し沼さん
10/01/21 23:24:23
ガイドの水準を「見える化」してくれた点はいくら評価してもし過ぎることはない
354:底名無し沼さん
10/01/21 23:41:38
こっちのが長い
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
archives.php%3Fentry_id%3D5494+%E6%BB%91%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%
82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%
83%89%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
355:底名無し沼さん
10/01/21 23:48:04
今までノマドのガイド達が、どれだけの人達に素晴らしい経験をさせてくれたか。
宮下さんを最低なトップなんて侮辱するのは、絶対許せない。
少なくとも私は、自己責任で参加しています。
Posted by ノマドメイト at 2010年01月18日 23:44
ノマドがこれまでどんだけすばらしい体験を提供していたかは別にいいんだけれどさ、
そこにどういう状況であれ１ミスがあったら、ソレ相応の対応をしてりゃいいだけでね。
ソレができないトップじゃぁ程度が知れるわな。
356:底名無し沼さん
10/01/22 01:15:45
宮下氏のコメントは確かに責任のある立場の人の言葉とは思えません。
だからと言って亡くなられた方の関係者も見ているブログにあの様な投稿をしてよいものでしょうか。
明らかにこのスレの住人と思われる人物が、宮下ブログに死者を冒涜する書き込みを行い
自分のせいでブログが閉鎖になったと自慢げにここに書き込んでいるのです。慄然としました。
このような連中とレスを交わしていたかと思うと、自分に嫌気がさします。
以前のパンパカスレは、スレタイの不謹慎さとは裏腹にかなり節度のある、
山好きの情報交換の場でもあった様な気がします。
私一人がこんなことを言っても、うざいの一言が返ってくるだけでしょうが、私はこのスレから退出します。
357:底名無し沼さん
10/01/22 01:47:03
山田やﾉﾏﾄﾞの宮下が個人で危険な山に登って遭難しようが勝手だが、
金を取って客商売で危険な山に連れてくなら、少しでも危険があるなら
中止するなり延期なりするべき。
それと客も客。
358:底名無し沼さん
10/01/22 01:58:02
ガイドも資格剥奪基準を設けるべきだね・
２回目の遭難は無条件で資格剥奪。
１回目の遭難で、明細なレポート提出と再発防止策の策定し厳守。
調査員が、客を装って抜き打ち検査。
そこで予測できる危険を無視してツアーが断行された場合も剥奪。
それと山岳協会の資格ではなく、都道府県が入山規制を伴う
資格を発行する。
上記のついての条例を定め、無資格者が客を伴って入山した場合は、
罰金１００万、もしくわ入山禁止５年
359:底名無し沼さん
10/01/22 02:08:10
２ｃｈ上なら悪口雑言も言い放題だが、それを現実に持ち込むのは
覚悟も責任も伴なうという事だな。
その区別もつかない馬鹿を煽るのはもういいかげんにしょうぜ
360:底名無し沼さん
10/01/22 06:32:03
>>356
情報交換の場などとキレイ言言いながら
自分の回りに火の粉が飛んできたとたんに態度豹変するってことは
これまではしょせん他人事でオマツリ騒ぎしていた
他板からの流れ者と変わらんってことだ
361:底名無し沼さん
10/01/22 07:35:32
↑ここにいて実際火の粉なんて飛んでくるわけないじゃん、なにあせってんの？
あんたがその投稿した本人？
ちよっとあれはひどいね。
362:底名無し沼さん
10/01/22 07:43:07
ノマドは旅行業に登録していないから
こういう無責任なことができるんだろうね。
いずれにせよ宮下のような能無しが代表なんてまともな会社じゃない。
363:底名無し沼さん
10/01/22 08:17:28
宮下ブログに死者を冒涜する書き込みを行い
↑こんなやついたか？
364:底名無し沼さん
10/01/22 08:46:31
>>356
おれも今のノマド叩きは何か意図的なものを感じるほどしつこいので、静観していたが、
３５４のを初めて見て少しあきれた。
だがこういうことがあると、ブログ炎上というのはよくあることだ。
しかしそれがこのスレのやつで、あのネラーまるだしの書き方はほんと情けない。
でもあいつは山なんかどうでもよくて、ああいうことでしか自分の存在を確認するしか
生きる術のないやつだ。いくらこのスレでも少数派だろう。
そこまで思いつめることはない。
365:底名無し沼さん
10/01/22 08:55:54
亡くなった菅原さんは退職して間もなくだったらしいから
早ければ年金暮らしだったはず。
けど調度いい時期にノマドの若手女ガイドがやっちゃってくれたから
年金支給もこれで打ち止め。
低質ガイドのおかげで無駄な支給をカットすることができ結果オーライかな。
366:底名無し沼さん
10/01/22 09:15:11
ワレワレハミヤシタニショウリシタ
367:底名無し沼さん
10/01/22 09:20:52
宮下ブログへの勝手に市ねばいい（笑）なんて書き込み見て、それは無い、とか
思わないやつはかなり病んでるね。２ｃｈやり続けてると感覚が麻痺して
くるんだ。怖い、怖い、＞３６５なんかもかなり逝っちゃってる。
社会復帰はますます遠くなるね。
368:底名無し沼さん
10/01/22 09:30:21
人を殺しといて
「さて…」はないよなｗ
369:底名無し沼さん
10/01/22 09:44:36
>>367
＞感覚が麻痺してくるんだ
まさにそうかもね。
いっつも山ばっか登ってると社会の常識がわからなくなる。
宮下さんにはもう少し大人になってもらいたい。
370:底名無し沼さん
10/01/22 09:48:38
ノマドの宮下と風の谷の山田が協力して
世のジジババをお掃除してくれればいいね
371:底名無し沼さん
10/01/22 09:49:20
人ひとり死んでるのに報道が少なすぎだよな。。。
某MLでもほとんど話題になってないし、身内の事故は御内密にってか？
これは必ず裁判になるね。
372:底名無し沼さん
10/01/22 09:51:25
>>370
社会保険庁から表彰されたりしてｗ
373:底名無し沼さん
10/01/22 09:52:59
某MLって？
374:底名無し沼さん
10/01/22 10:01:07
逃げ足だけは誰より速い宮下さんｗ
後ろめたいことがなければ堂々としてればいいのに。
375:底名無し沼さん
10/01/22 10:09:20
当方、>>354を貼ったもんです
自分の意見を書き込むよりも、情報提供＆みんなの反応を
見るのが好きなんで、URLをたまに貼ってたんだけど、
今回はやめたほうがよかったよな、すまん
亡くなった方を冒涜するつもりはないが（明日は我が身？）、
宮下氏の発言が不愉快だったのと、会社名や代表者名も出さずに
報道されてたことが府に落ちてなくてね、粘着にも麻痺してた
（まぁ、危うい状況の時は報道されないらしいけど）
前にツアーじゃないけど同じ山で雪崩にあってるのに
ガイド１人と客８人って比率？助け出すのに１時間？だし、
学習してないよなって感じてた
>>356
ここの住人って決めつける必要もないかと
「匿名でそうゆうことは「２ちゃん」でやったらいい」なんて
向うの住人に決めつけられたら、２ちゃんネラを騙ることも思いつくよ
ここのスレは良くも悪くも有名だしさ
自分のせいでブログが閉鎖になったと自慢げにここに書き込んでいる
ってのはネタで、別のヤシが書いてるかも
マジレス、すまん
376:底名無し沼さん
10/01/22 10:11:36
尻別岳２００１年２月６日 死亡に至らなかったが一歩手前の埋没事故
担当ガイドの上司である宮下の言葉
「起こしたことは良くないが、結果的に見ればOKだ。ガイドをやるにはプラス
になる経験だろう。一発のミスが死に繋がるよりも小さなミスを繰り返して経
験を積んで行くことが大切だ」
ハインリッヒの法則に基づくヒヤリハット
「1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の
異常が存在するというもの」
377:底名無し沼さん
10/01/22 10:21:49
>>364
で、その闇の勢力の意図は別として、
オマエさんのノマド・宮下に対する考えはどうなんだ？
378:底名無し沼さん
10/01/22 10:28:17
昨年6月14日のコイカクシュサツナイ岳であった
女性が低体温で救助というのもノマドだった模様。
女性は北海道エコ・コミュニケーション専門学校の生徒（らしい）。
どなたか確認よろ。
379:底名無し沼さん
10/01/22 10:39:07
>>375
３６４だが、あなたがあやまることじゃないよ。
ノマドの事故後の対応や会社自体にはだれもがおかしいと感じているだろう。
でも今回のアンチノマドはアラシや粘着の域をこえている。
皆が放置しているのをいいことにやりたい放題だ。
３５６みたいなまじめなやつが、いたたまれなくなるのも無理ないかもしれん。
でも、たかが２ｃｈて気もするんだがな。
380:底名無し沼さん
10/01/22 11:16:14
ノマドを批判するのは、随分と批判されるね。
風の谷の山田やアミューズと違って。
381:底名無し沼さん
10/01/22 11:25:53
大手だから、不可触領域なんだろ
382:底名無し沼さん
10/01/22 11:33:39
事故直後にツアー会社名を執拗に詮索する書き込みがあったので悪い予感がした。
その後の関係者同士の醜い書き込み。
さすが、クズが集まる業界だわ。
383:底名無し沼さん
10/01/22 11:43:27
トムラウシは９人も亡くなってあまりにも悲惨だったしね。
山田はだれも死んでないし、ヘリタク話で面白可笑しく盛り上がれた。
でも、もうネタ切れだからこの辺でってことで、しつこくカキコしてたの
粘着ぐらいだったろ。
ノマドはまともな批判ならいいんだけど、なんかだらだら程度の低い中傷を
書き連ねてるだけて感じでもういいよ。
384:底名無し沼さん
10/01/22 11:45:44
そりゃ、ツアー会社名くらい詮索するだろ。
テレビが爆発して1名が死亡ってニュースが流れた場合…
どこのメーカのテレビか？
なぜ爆発したのか？
ユーザの使い方なのか、メーカの責任なのか？
事故の報告があってからのメーカの対応は？
ってね。
385:底名無し沼さん
10/01/22 11:57:13
tes
386:底名無し沼さん
10/01/22 12:01:21
宮下批判の急先鋒は山も山屋も大嫌いって感じだね。
なんで山板いるの？
387:底名無し沼さん
10/01/22 12:11:34
>>379
元気でた、さんくす
コイカク>>378は知らなかったけど、ノマドだったらしい
検索したら、ブログでいくつかコメント見つけた
ノマドに反感もってる人が潜在してて、事故をきっかけに表面化？
さっき尻別岳の雪崩調査報告【速報】を公開されたよ
って、山屋じゃなかったら興味ないかｗ
URLﾘﾝｸ(glacier.ees.hokudai.ac.jp)
2chなんでマジレスこの辺でｗｗ
388:底名無し沼さん
10/01/22 12:14:58
↑スマン
URLﾘﾝｸ(glacier.ees.hokudai.ac.jp)
%BB%F6%CE%E3%2F2010%2F01-18%BF%AC%CA%CC%B3%D9%A1%DA%C2%AE%CA%F3%A1%DB
389:底名無し沼さん
10/01/22 12:42:19
俺は山岳での遭難死は全て自己責任であると思っている。
それは山岳会でもツアーでもトムラウシでも尻別岳であってもだ。
しかし、事故後のブログの冒頭、画像、内容、文末の会社宣伝には唖然とした。
真摯に人の死に向き合う姿勢のかけらも感じられかった。
社会的責任を認識させないとダメでないかい。
390:底名無し沼さん
10/01/22 12:47:07
中止「今、北海道のガイドに求められるもの」
URLﾘﾝｸ(www.h-outdoor.com)
391:底名無し沼さん
10/01/22 13:05:18
北海道ってどんだけアナーキーなんだよ。
ガイド協会の理事長が自分の会社の不始末で死んでるのに
さて…って言い草もなかろうに。
最近のガイドは頭の腐った連中ばかりでやりきれんわ。
392:底名無し沼さん
10/01/22 13:08:46
>>387
サンクス、ほんとうの批判というのはこう言うのを見てからだね。
たしかに前日の気象状況から考えると降雪中にこの斜面を横切るのはリスクたかそうだね。
でも、ｂｃスキーヤーはみんなやってるからなあ、気をつけないと。
調査結果を待ちたいね。
>>390
たしかに宮下氏は、北海道で妬まれる要素満載だね。
393:底名無し沼さん
10/01/22 13:11:06
不景気だから無茶な所に行くのにも、客を選ばず進入禁止場向かってアドベンチャー気分を味あわせる
事故が起きなきゃ客もガイドも満足
ただし毎回薄氷の上ツアーだったりする
394:底名無し沼さん
10/01/22 13:17:09
ベッドの上では味わえない冒険と称してやりたい放題。
いざ事故ったら助けて下さいってのは虫が良すぎる。
宮下よ、おまえの脳みそは中二レベルか？
395:底名無し沼さん
10/01/22 13:46:00
冒険に必要な装備や心構えも無しに、根拠の無い自信を持って突っ込んで行く阿呆ガイドとか逮捕しろよ
南極で漂流遭難しつつも1年8ヶ月かけて自力で全員生還したシャクルトン隊のレベルは要求しない
ただ、想定外の事態になってもやり過ごせる程度の実力を持ってからガイド業に就くべき
予想より雪深くてラッセルﾏﾝﾄﾞｸｾ→『ヘリタクﾖﾛ』は話にならない
396:底名無し沼さん
10/01/22 13:54:52
ベッドの上で必死に難病と闘っている人もいるだろうに
まさかアウトドア協会の理事長が発する言葉とは到底思えん。
山ばっかり登ってると頭がおかしくなっちゃうのかな？
397:底名無し沼さん
10/01/22 14:10:30
もう少しガイドの質の向上を図りたく
ガイド協会に上申書を提出しようと思ったら
おまえが会長かいｗ宮下ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
398:底名無し沼さん
10/01/22 14:30:14
>>387
３７９だが、雪氷学会のレポートありがとう。
つながりで北大の低温研のページまでいっちゃた、面白いよ。
冬山行く人間は実践も大事だが、時々こう言うのも見て研究しないとな。
また面白いの、よろしくお願いするわ。
さて、夜勤にそなえて一眠りするか。
粘着もちゃんと寝ろよ。
399:底名無し沼さん
10/01/22 14:39:37
宮下や山田のようなトンデモガイドが
山岳雑誌で事故対策の持論を展開してるのを見ると首を傾げたくなる。
人を律する前にまずはおまえ等が先に襟を正せと。
400:底名無し沼さん
10/01/22 15:07:31
北海道のような僻地には多田や宮下のような
底抜けにアホなガイドが数多く潜んでいると思われる。
蝦夷地の登山は気をつけたほうがいいですね。
401:底名無し沼さん
10/01/22 15:33:04
おーい宮下出て来いよー。
今回の遭難の白黒つけよーぜ。
それともおびえて出て来れないかいｗ
402:底名無し沼さん
10/01/22 15:34:51
>>349
空港から片道で4万5千円で他の交通手段より安いの？
どこまで辺鄙なんだよｗ
403:底名無し沼さん
10/01/22 15:47:58
どうもカキコミが少ないと思ったら
大規模規制がかかってるらしいな。
ちっ、宮下め。どこまで運のいい奴だ。
404:底名無し沼さん
10/01/22 16:11:35
山田も宮下も口先ウンコガイドって事はわかったんだが
もう一人の多田ウンコガイドの素性がさっぱりわからない。
405:底名無し沼さん
10/01/22 18:50:41
∧
∧ (ﾟ、｡｀フ ね・・
誰もいないね… (ﾟ、｡｀ﾉ ヽ
(uu ,,(uu ,,)o
406:底名無し沼さん
10/01/22 18:52:58
↑カ、カワイイ・・・
407:底名無し沼さん
10/01/22 19:18:47
主役の宮ちゃんが逃げちゃったから叩きようがないもんね
408:底名無し沼さん
10/01/22 19:47:21
規制になってる人の分までがんばって宮下を叩きまくってやるぞー！
409:底名無し沼さん
10/01/22 20:04:12
新しい事実や調査内容がでてこなきゃ、これ以上どうもないだろ。
宮下が間の抜けたトップなのは間違いないけどね。
410:底名無し沼さん
10/01/22 20:07:13
宮下って結婚してるの？家族いるのかな？
子供がいじめられなければいいけど。
今の子は平気で「おまえの親父は人殺し」とか言うからね。
411:底名無し沼さん
10/01/22 20:18:03
「さて…まずはごめんなさい！」ですべて解決できるのは小学生まで
宮下の謝罪文はとても成人とは思えないな
412:底名無し沼さん
10/01/22 20:23:54
ノマド教について定義しようぜ
413:底名無し沼さん
10/01/22 20:27:56
さて…今夜も宮下をいじり倒すかｗ
414:底名無し沼さん
10/01/22 20:28:25
はっきり言ってノマドとか宮下とか、ほんと、どーでもいいんだけど
北海道版とかでやってくんね？
415:底名無し沼さん
10/01/22 20:31:39
この時期はパンパカスレは不作ですから
416:底名無し沼さん
10/01/22 20:34:33
北海道はDQNが多いって聞いてたけど本当だったねｗ
417:底名無し沼さん
10/01/22 20:35:40
>>416
沖縄と北海道は大阪とは全く別の意味で日本じゃない
418:底名無し沼さん
10/01/22 20:43:06
大阪って？
419:底名無し沼さん
10/01/22 20:43:51
素朴な疑問がある。
昨年ニセコで雪崩事故を起こした会社は、ノー○スクと実名報道された。
なぜ今回は死亡事故にもかかわらず「札幌市中央区の会社」となったのか。
また昨年にニセコウインターガイド協会が自らニセコルールを破り
完全立ち入り禁止区域で滑走しリフト券を失ったにもかかわらず
なんら説明もなく今シーズンも平然と営業を続け、スキー場のパンフより
推薦を受けていること。
420:底名無し沼さん
10/01/22 20:47:45
そんな分かりきった事をいまさら
421:底名無し沼さん
10/01/22 20:52:01
とりあえずスキーを禁止する方向で
422:底名無し沼さん
10/01/22 20:53:42
>>419
あんたは答えを知ってるんだから、はっきり言えばいいじゃないか。
423:底名無し沼さん
10/01/22 20:55:16
今回のノマドの件は確実に第3者からの情報統制（おそらく道新）がかかってるんじゃないかな
ノマドから圧力はかけていないでしょう。
424:底名無し沼さん
10/01/22 20:56:14
雪崩を誘発するような山スキーは超へたくそ。
もう少しまともに滑れるようになるまでゲレンデを出るな。
425:底名無し沼さん
10/01/22 21:34:40
遭難事件後、コンパスは旅行業の登録問題から募集中止
ノマドはそのまま募集継続
この問題は会員制にすることでクリアーということでおk？
426:底名無し沼さん
10/01/22 21:50:09
旅行業に登録すると言う事は株を上場するに等しいこと。
つまりはそれだけ信用のおける会社であると言うことの証明。
それができないノマドは実に陰険で信用できないヤバイ会社ってこと。
代表の宮下のブログを見れば一目瞭然だが
相当腐った組織であることは火を見るより明らか。
427:底名無し沼さん
10/01/22 22:23:58
だからなに？
428:底名無し沼さん
10/01/22 22:29:10
現地の写真と地図を見たら、じょうごの底みたいなところだし、
地形も単純なので、毎年雪崩があるところじゃないの。
429:底名無し沼さん
10/01/22 22:33:10
そりゃ長くやるつもりなら登録するだろうが
ブームが終了すりゃ違う商売やるわけで
いわゆる食いっ散らしってやつだな
美味しい所が無くなればさっさとトンズラ
ダニだな。
430:底名無し沼さん
10/01/22 22:33:50
山岳ガイド専業と旅行業は別物
431:底名無し沼さん
10/01/22 22:35:50
山岳ガイド専業のわりには随分とお粗末なガイドだね
432:底名無し沼さん
10/01/22 22:37:59
>>430
ダニの腹の中にいるバクテリアだな、ダニ以下じゃん。
433:底名無し沼さん
10/01/22 22:46:20
>>432
悔しいのですね。
え、え、え、解ります、その気持ち
ぷ
434:底名無し沼さん
10/01/22 22:58:10
>>433
まさか、本人降臨？
435:底名無し沼さん
10/01/22 23:18:44
>>405 ♪
436:底名無し沼さん
10/01/22 23:22:38
ファンです、サインください。
437:底名無し沼さん
10/01/22 23:55:23
ココ ちょっと前まで 山屋の意見も ちゃんとあって スレタイ理解してる奴多かったのになぁ
素人 増え 年齢層も代わって なんか 残念
438:底名無し沼さん
10/01/22 23:56:13
アク禁が 晴れて解除だ まず一句
山岡 逝規
439:底名無し沼さん
10/01/23 00:01:05
>>437
耳の痛い事を言われるのが嫌なら覗かない方がいいよ
440:底名無し沼さん
10/01/23 00:02:43
逝規先生ほんとにアク禁だったの。
少しは謹んで下さいよ、また不機嫌君がやってきますよ。
441:底名無し沼さん
10/01/23 00:05:46
あれ？４３９が不機嫌君だったの
442:底名無し沼さん
10/01/23 00:24:27
>>437
ちょっとまえどころか、トムラウシの件以来ぐちゃぐちゃのような気が・・・
443:底名無し沼さん
10/01/23 00:29:17
それをはかなんで>>356みたいにほんとにこのスレから
パンパカしちゃうやつも出てきた
444:底名無し沼さん
10/01/23 00:34:13
>>437
そのちゃんとした意見を出せなかった山屋のノマド宮下が、
フルボッコにされているだけなんだけれどね。
445:底名無し沼さん
10/01/23 00:35:23
ヒマラヤの 尾根で鳴き声 くりきかな
山岡 逝規
446:底名無し沼さん
10/01/23 00:49:57
>>442
もっともっと前からｗ
447:底名無し沼さん
10/01/23 00:52:33
ガイドがらみの遭難が増えたせいだろう。一般登山者は叩きにくいが、ガイドならある意味
公の立場だから、実名で叩ける。山のことは知らなくても誰かを血祭りにあげて欲求不満を
解消したい馬鹿者が入りこんできているのはたしかだな。
パンパカスレを唱っている以上仕方の無いことかもしれないが、今回のノマドはなにやら
私怨を持っているやつが煽っているようで気持ちが悪い
448:底名無し沼さん
10/01/23 00:56:18
山田もノマドも駄目だから叩かれる。
449:底名無し沼さん
10/01/23 01:00:48
山田や宮下を叩かないと
日本の登山界はおかしい方向へ進んでしまうよ。
450:底名無し沼さん
10/01/23 01:09:53
叩くならどこがどう駄目で、どうすれば遭難をなくせるのかちっとは自分で考えてから叩け。
ダニだウンコガイドだ等とののしるしか能が無いのは、見苦しいだけだ。
451:底名無し沼さん
10/01/23 01:17:35
>>449
高尾山しか行ったことないお前が言うか？
452:底名無し沼さん
10/01/23 01:21:59
>>450
山田と宮下のHPやブログ見たでしょ？
あれがダメじゃないとすれば何がダメですか？
453:底名無し沼さん
10/01/23 01:25:02
>>450
金取ってガイドするだけの力量が無かったのが原因だと思います。
454:底名無し沼さん
10/01/23 01:30:15
>>449
山田を無条件に叩くのはどうなんだろ？
ヘリタクを呼んだ行為だけ見れば、最後の最後にとった非常手段は間違いとはいえない
わけで。
もちろん、大口叩いてたり、ヘリを呼ばすになんとかできる段階での撤退をしなかったりっていう
部分にかんしては叩くべきだろうけど。
455:底名無し沼さん
10/01/23 01:30:25
>>453
その通りだね。
ノマドのHPにもあったけど
小田ガイドが「遊ぶ」って記載してたし…
あの一言でこの会社の体質がはっきり見抜けたよ。
456:底名無し沼さん
10/01/23 01:32:33
>>454
甘い。甘すぎ。
予備日の設定や入山前の天候判断などなど
トムラウシの教訓が全く生かされていない。
こんな奴がよくもヌケヌケとガイドをやって来れたもんだと思うよ。
457:底名無し沼さん
10/01/23 01:39:14
>>452
少しでも本気で山に行ったことのあるものなら、あれを見て嫌悪感を感じない人は少ないでしょう。
でもそれに対する非難や議論は尽くされた様に思います。的を得た意見も見られましたが
多くは見るに耐えない中傷でした。２ｃｈですから面白おかしく書くのはあたりまえでしょうが
大人なのですから書いていいことと、そうでないことの区別は分かって欲しいと私は思います。
458:底名無し沼さん
10/01/23 01:44:03
>>457
＞大人なのですから書いていいことと、そうでないことの区別は分かって欲しいと私は思います。
そっくりそのまま宮下と山田に言ってやってください。
こいつら2人は書いていいことと悪いことの区別がわからないようですから。
459:底名無し沼さん
10/01/23 01:49:21
山田は死亡パンパカする前にヘリタクをしたのは、ある意味正しい。
が、それ以前の判断もできていないし、
なにより他人をチャラチャラしたチンケな冬山登山と言っていたのが致命的なボンクラさ。
460:底名無し沼さん
10/01/23 01:51:11
山田や宮下はまともな教育を受けていないんだろ。
普通の社会人ならあんな文章は書けないよ。
461:底名無し沼さん
10/01/23 01:52:07
最近のガイド系遭難
・トムラウシ トコロテンてアホかお前ら、全滅しなくて良かったな
・ヤマダ 冬季黒部五郎で観光ツアーか、今年から高尾山辺りに止めておけ
・ミヤシタ 雪崩訓練で本番かよ、blogで威勢良かった割には事故後対応最悪だな
客のミスで死亡するのは仕方ないけど、
ガイドやツアー会社のせいで客が死ぬのは防げよ
462:底名無し沼さん
10/01/23 01:56:03
>>456
予備日についてはええんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:19番)
>・日程 松本駅～岐阜県・神岡打保～飛越トンネル付近（泊）～１８４２ｍピーク～
>寺地山～北ノ俣岳避難小屋付近（泊）～北ノ俣岳～赤木岳～黒部五郎岳～
>北ノ俣岳～北ノ俣岳避難小屋付近（泊）～寺地山～１８４２ｍピーク～飛越
>トンネル～打保（マイカー等）松本駅ｏｒ東京
これ、3泊4日の予定日程で、スケジュールは12/29～1/3と言ってるから予備日は二日
とってあるんじゃ？
463:底名無し沼さん
10/01/23 01:58:45
ゲレンデでスキーやってれば安全
ベッドの上で死ねれば最高だけど
おれ様はそんな生き方はしたくない。
と啖呵を切って雪崩の巣へ飛び込んで
ほれ見たことか、お一人様パンパカ…
さて…こんなガイドってありですかね？
464:底名無し沼さん
10/01/23 01:59:37
>>462
天候は？
465:底名無し沼さん
10/01/23 02:00:17
>>458
勘違いしないでください。私は山田氏や宮下氏を擁護するつもりはありません。
このスレの話をしているのです。あなたの様に少しでも自分の気にそわぬ人をそういう形で
攻撃する人が増えてしまった。そういうことを愁えているのです。
466:底名無し沼さん
10/01/23 02:03:07
>>465
なんで愁える必要があるの？
467:底名無し沼さん
10/01/23 02:04:28
>>464
各局の気象予報士が冬山登山はやめて下さいと異例の勧告
468:底名無し沼さん
10/01/23 02:08:16
>>465
できれば
こういう粗悪なガイドが増えてしまった。
そういうことを愁えて下さい。
469:底名無し沼さん
10/01/23 02:11:35
>>465
自演、基地外、池沼、粘着にマジレスしても無駄
山行ったことないやつらだし、山屋の気持ちなんて言ったって
死んでもわかんないよ
470:底名無し沼さん
10/01/23 02:14:18
山田や宮下のような基地外じゃなければ
これほど叩かれることもないんだろうけどね。
471:底名無し沼さん
10/01/23 02:24:24
しかし不思議だね。コタツからでたことないやつが
なんでこんなに山田や宮下に執着するんだろう？
やっぱりうらやましいのかな？
472:底名無し沼さん
10/01/23 02:27:46
宮下さんが羨ましい。
私も一度法の裁きを受けてみたいわ。
473:底名無し沼さん
10/01/23 02:39:28
おまえは近々法の裁きを受ける事になる。
それは保障する。
474:底名無し沼さん
10/01/23 03:33:33
>>464
天候に関しては見通しが甘かったといってええんじゃないかと
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
などなど
・・・ひょっとしたら、プロのガイドであることの自負や、大口を叩いてしまったことで後に引けなくなった
ことから強行したとかあるかもね。
475:底名無し沼さん
10/01/23 06:47:45
そんなこたあない
金を稼ぎたかっただけのことだ
476:底名無し沼さん
10/01/23 07:02:44
>>462
予備日以前に、それ冬山の行程として間違ってない？
夏山ならそんな計画かなと思うけど、ヘタレな自分だと夏山でも無理だ。
>>465
今ここ、昔からの山板住人がν速民やVIPPERに追い出されかけてる
状態なので、筋論言っても無理。
スルーしながら、時々素人ならではの斬新な視線で出てくる意見を
汲みつつ、上手く山板住人の意見だけを読まないと。
でも山板住人は釣られやすいんで、すく荒れ気味になるんだよね。
自分も含め。
477:底名無し沼さん
10/01/23 07:25:54
そうだね。やっぱり山って命かかってる部分があるから、
へらへら目線で適当なこと書かれると、頭に血がのぼっちゃうんだよね。
そうか、それが面白くて釣り糸垂れてるやつにひっかかかっちゃいかんわな。
478:底名無し沼さん
10/01/23 07:57:18
>>476
この手の山岳事故について語れるスレは別にあるぞ
パンパカスレに固執するお前さんが粘着なんだよ
スレタイからしてここはスラムなんだから、綺麗なところが好きならそういう場所に移動しろ
479:底名無し沼さん
10/01/23 08:03:17
冬山の予備日は普通一括で何日とかではなくもっと厳密に管理するから。
行程のどこまでに使える予備を何日何日と割り振る。
アタックのベースまで3日アタック予備2日下山予備5日とか。
予備日全部使い切ってからいざ下山始めてもう無理ですなんて
今回のようなことがないように普通する。だから2日は少なすぎ。
480:底名無し沼さん
10/01/23 08:08:50
>>478
そういうあなたはここの住人？スラムが好きでここにいるの？
いくらスラムでも、最近凶悪事件多すぎない？
481:底名無し沼さん
10/01/23 08:49:00
吹き溜まりのスラムにもそれなりのコミュニティはあったが
近頃はよそからきたギャングに荒らされっぱなしってとこか。
スラム街の宿命とも言っておれんような・・・
482:底名無し沼さん
10/01/23 09:32:57
山屋の理屈とやらに閉じこもらないほうがいいと思うけどね
483:底名無し沼さん
10/01/23 10:05:01
ネタのない時は歌でも詠んでマターリしましょ、て言っても
ウザイ！って激怒する人もいるし、なんかトゲトゲしてきた。
484:底名無し沼さん
10/01/23 10:20:08
>>454
山田はある種の詐欺だから叩かれて当然
踏破できない行程を組んで客を呼ぶのは根本的に考え方がおかしい
485:底名無し沼さん
10/01/23 10:44:06
全員元気でヘリの飛んだ日は好天だった、下りは危険箇所もなし、標高もそれほど高くない。
本当に自力下山は無理だったんだろうか？翌日からはまた荒天になったようだが、
好天のうちに安全地帯までは行けた様な気がする。山田氏はそれについてはなにか言っているのかな。
486:底名無し沼さん
10/01/23 11:12:10
ヘリが来ることがわかったら酒飲んで待ってるだけだよ
余計な行動してヘマやったらバカバカしいからねｊｋ
487:底名無し沼さん
10/01/23 11:30:52
医者でも手術失敗すれば、直ぐ訴訟の時代
遭難するガイドは、即吊るし上げ
今はこういう時代なんだよ