10/03/16 23:52:51
トーチを調べていて気がつきましたが
あれって、高所で使えないって書かれてますがなんで?
901:底名無し沼さん
10/03/16 23:59:12
いつのまにかオプチ005スレも900を超えたな・・
次は、005を作る時に重複してできた
０５Ｒ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
でお願いしたいがどうだろ?
902:底名無し沼さん
10/03/17 00:38:35
賛成!
あっちは過疎化しちまったが
折角作ったんで活用して欲しいしね
903:底名無し沼さん
10/03/17 10:05:36
>>900
つ気圧、酸素量
904:底名無し沼さん
10/03/17 10:18:10
>>900
トーチの話は言い出しっぺも低山ではという限定的な話だった。
ガスを使う時点で使用条件が限られると理解して話してる。
905:底名無し沼さん
10/03/17 11:24:33
要は条件に合わせて選べるって大切。
どちらか一方だけって言うのでは無く。
選択肢が多いっていい事だし。
906:底名無し沼さん
10/03/17 11:47:41
>>900
あなたはどうして液燃ストーブ使ってるの？ファッション？
俺はファッションｗ
907:底名無し沼さん
10/03/17 13:27:23
結局のところ、灯油を使うことを前提とした場合、
登山用液燃ストーブ最強はドラゴンフライですか？
ＮＯＶＡも同じくらい？
908:底名無し沼さん
10/03/17 13:44:42
最強って何？
火力ならウィスパーライトのが強いけど？
909:底名無し沼さん
10/03/17 14:04:59
教えてください。NOVA82のホースと燃料タンクの
つなぎ目のOリング（4種Dフッ素ゴム）線径1.9㎜
内径2.8㎜これで大丈夫でしょうか？
お分かりの方宜しくお願いいたします。
910:９０７
10/03/17 14:45:09
>>908
ごめんなさい 着火の安定度って意味です
もちろんプレヒートの質により主に左右される事は判ってますが、
どちらが失敗しにくいかというころです
911:底名無し沼さん
10/03/17 15:01:40
>>910
プレヒートは同じようなもんじゃない。
五徳と消火方法が違うよね。
novaの消火方法は優れものだと思ったな。
912:底名無し沼さん
10/03/17 15:39:22
>>907
novaよりmsr製品の方をお勧めします＠灯油限定
913:底名無し沼さん
10/03/17 21:03:36
ああ
914:底名無し沼さん
10/03/17 21:24:26
灯油限定という事であれば、自分もMSR各種を勧める。
おプチは兼用ジェットだが、どちらかというとガソリン側に合わせた設定になっているので、灯油だと燃料過多・酸素不足でタールが出る。具体的にいうと鍋底が茶色いタールでベトベトになり臭い。
ガソリンの場合は燃料不足・酸素過多になり燃料はヘッド内でクリーンに燃えすぎ、具体的にいうと火力が下がり燃費が悪くなる。
利点はノズルを替える数分の手間が省けること。
915:底名無し沼さん
10/03/17 21:42:06
灯油限定という条件であれば完全燃焼するＭＳＲ各種が格段におすすめ。
916:底名無し沼さん
10/03/17 21:52:59
>>903
ちょっとまて、気圧は低いほうが噴出圧は強くなるんじゃねーか？
まあ、酸素が薄いと意味ないけど
タンク部分が爆発するかもって意味でﾀﾞﾒなのか？
917:底名無し沼さん
10/03/17 22:28:20
俺はいったいどれを買えばいいんだヨ
はっきりしてください
918:底名無し沼さん
10/03/17 22:32:43
>>916
俺もよく判らんがトーチ厨の書き込みを見ていると
主に自宅で使用している様子
よって、いろいろと利点を述べてもらっているが
アウトドアでの高所、強風等の条件下での様子は
伺いしれないな・・・
トーチが高所で使えないっていう書き込みは見たことがある
キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな
919:底名無し沼さん
10/03/17 22:54:44
>>916
気化しないんじゃないの。
920:９０７
10/03/17 23:06:26
>>911
>>912
>>914
>>915
どうもありがとうございます
客観的な意見で大変参考になりました
入手しやすく価格の安い灯油＋ＭＳＲか
カッチョいいＮＯＶＡ＋ホワイトガソリンかでもうちょっと悩んでみます
921:底名無し沼さん
10/03/18 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな？くらい
個人的には問題視してません
ドラゴンフライは鍋底は全く汚れません
すばらしいね
結局、使ってみないとどんな風にうるさいのかどんな風に汚れるのかわかんないよね
922:底名無し沼さん
10/03/18 10:23:48
高所じゃ電子着火装置が機能しないんじゃなかったか？
電子着火ライターと同じだったような？？
>キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな
適材適所で使い分けが賢いですな。トーチの良い所、液燃プレヒートの良い所
見極めて便利に使うのが吉。
923:底名無し沼さん
10/03/18 17:36:22
山行がシビアになるほどトーチは使えないというのも真理
924:底名無し沼さん
10/03/18 19:03:19
まぁ、逆に言えばシビアじゃない場合はお勧めなんですねｗ
925:底名無し沼さん
10/03/18 20:19:44
>>924
そういうことだな
アルコールと較べた場合、簡便さや確実性はどちらが上なんだろう
926:底名無し沼さん
10/03/18 20:26:32
でもさ、novaのマニュアルにはケロ推奨なのに
なんでガソに振った設定で売ってるのか不思議。
927:底名無し沼さん
10/03/18 20:46:30
てか、ヒヨったアホがガストーチとか使うんだろｗ
928:底名無し沼さん
10/03/18 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にＮＯＶＡのバーナーカップ（外枠）にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。
929:底名無し沼さん
10/03/18 21:50:35
フッ素がどんだけ耐熱性があるかの問題だと思うが
一発で蒸発しそうな悪寒
930:底名無し沼さん
10/03/18 23:24:18
>>928
フッ素は200℃ぐらいで有害なガスを発生するよ。
931:底名無し沼さん
10/03/19 00:02:33
>>929-930
お前らフッ素とフッ素樹脂を混同してない？
まあ直火に当てるのがＮＧなのは変りないと思うけど
932:底名無し沼さん
10/03/19 00:24:31
「バーナーカップ」ってチューリップみたいな部分（＝ファンネル部分）と勘違いしやすい名称だよな。
要は五徳の付いてる部分（09年モデルから黒くなった部分）だろ？
ＮＯＶＡのバーナーカップなら直に火には当たらんから
結構良い案かもしれん。
933:底名無し沼さん
10/03/19 12:23:54
フッ素といっても耐熱温度の高い方からPTFE,PFA,FEP,ETFE,PVDE,PVF
とごまんとあるわな
ただこいつが考えているのはPTFE樹脂粉を分散させたエナメル塗料の
事を言ってるんだと思うよ
934:底名無し沼さん
10/03/19 13:32:12
PTFEだとすると６００度位まで大丈夫だろうが空タキは注意
誰かが言うように、フッ素は分解するとフッ酸が出るので
吸ったり目に入れないようにね。肺はおろか骨まで溶ける。
詳しくはメーカーの資料などをネットで探してくれ
935:底名無し沼さん
10/03/19 15:12:51
最近はトーチ厨を始めとする煤や汚れを毛嫌いする
新人類が増えたな
アウトドアを楽しむのに少々の汚れなんかなぁと思うが
日本人は潔癖性だしね、しかたないのかね
フッ素加工も良いがなんだかなー
936:底名無し沼さん
10/03/19 15:54:57
ヒヨッ子だから仕方がネー
そんな奴がオプチ使うのも危くて見てられねーな！
部屋の中に閉じ込もりで、朝やらトーチ持って二ヤついている顔を
想像するだけでへドがでるわ！
937:底名無し沼さん
10/03/19 15:59:09
直に炎に曝されないから有効だと思うな。
>>935
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。
938:底名無し沼さん
10/03/19 16:01:28
>>936
>朝やらトーチ持って二ヤついている顔を
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「朝やら」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
939:底名無し沼さん
10/03/19 17:38:02
落ち着けないくらいトーチが憎いんですっ
940:底名無し沼さん
10/03/19 17:50:37
煤が嫌って、煤の何が嫌なの？
941:底名無し沼さん
10/03/19 18:19:56
>>940
俺はトーチ否定派だけど、お前の質問は余りにも馬鹿過ぎる
942:底名無し沼さん
10/03/19 18:47:14
>>941
答えられないのか？ｗ
943:底名無し沼さん
10/03/19 19:29:05
>>937
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。
全然違うね!
まっちょじゃなく普通のアウトドア常識だ
自宅でオプチを汚れないようにトーチやフッ素加工して「いぢる」事と
普通にアウトドアでオプチを道具として「使用」する事の違いだ。
普通にアウトドアでオプチを「使用」する事がまっちょなら
お前は何?
オプチをオナニー道具としているお前の姿が非常に情けない!
944:底名無し沼さん
10/03/19 19:44:24
>>943
横槍すまん
自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか？
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの？
945:底名無し沼さん
10/03/19 20:03:33
>>943に座布団３枚
あっぱれあっぱれ～
胸のすくような名言だ
もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ
あんたの発言はみなの気持ちを代弁してるな
946:底名無し沼さん
10/03/19 20:06:20
>>945
> もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「どこに」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
947:底名無し沼さん
10/03/19 21:36:46
>>938 >>946
ギャッハハ
そんな事でしか反論できんお前はかなりきてるな
やはりトーチ厨なんてあだ名ができるのもしゃあないって納得してまうぜ
948:底名無し沼さん
10/03/19 21:41:43
∧_,,∧
/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
| ● ⊂ ⊃ ● |
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（ノ⌒ヽ） ￣￣￣￣
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949:底名無し沼さん
10/03/19 22:10:15
>>947
べつに反論なんかしてないぞ 思い込みの激しいやつだな 大丈夫かお前、被害妄想癖でもあるの？
他の反トーチ厨までお前さんと同レベルに見られちゃ迷惑だろう？おつむ悪いヤツは落ち着いてくださいよ
950:底名無し沼さん
10/03/19 22:34:45
トーチ厨必死だなｗ
てか、釣られすぎでアホ丸出し乙
951:底名無し沼さん
10/03/19 22:37:43
>>949
そうやってまた反論してやんの
アホか・・
952:底名無し沼さん
10/03/19 22:41:09
いちいち反論してんなよ
∩＿＿＿∩
| 丿 _, ,_ヽ
/ ● ● | 「えっ」
| U ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) U ミ
彡､ |∪ | ,,/
/ ヽノ ″
|´ 丶 ヽ ヽヽ
ｒ ヽ、__) (_丿
ヽ、___ ヽ ヽ ＿ｶﾞｼｬﾝ
と＿＿_＿ノ＿ノ .（__（_）・。;o・。
953:底名無し沼さん
10/03/19 22:44:12
煤なんて拭けば落ちるじゃん！
954:底名無し沼さん
10/03/19 22:49:30
>>944
自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか？
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの？
↓
それ自体はおかしな事じゃないが、「煤がイヤ」って煤におびえる所が
オプチ使いとして気持ち悪すぎ
955:底名無し沼さん
10/03/19 23:01:28
>>928
横から悪いが十分気をつけてくれ
フッ素加工した部分が空炊き状態でかなり高熱になりフッ酸がでる可能性がある
フッ酸を浴びたらその時は犯されている事が判らないが
1日後くらいに体に回って大変な事になる
フッ酸で犯された皮膚は普通の外科医が見ると壊死した勘違いし
指だったら切断してしまう等の二次被害も多いし顔だったら最悪だ
「なにかあったら「フッ酸を浴びた!」と必ず医者にいう事」
他の皆がいっている通り、吹きこぼれや煤等、そんなの製品の寿命に関係ない
小さな事に神経質になるあまり大切な事を失わないよう祈ってる
956:底名無し沼さん
10/03/19 23:14:12
ちょっと化学をやった人間だったらフッ酸の恐ろしさは知っているはずだが
身近ではフライパンの空焚きで講義受けてるはず
930 正解
931 間違い
だと思うよ
これなんか判りやすいよ
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
957:底名無し沼さん
10/03/19 23:58:52
921 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな？くらい
個人的には問題視してません
↓
俺のNOVAも殆ど灯油オンリーで鍋底はこんがりキツネ色でネバネバも付く
ただ、アウトドアの製品だしあまり問題視していない
むしろ汚れを誇らしく思うね
まぁ、煤がイヤだとかいっている人たちには許せないんだろうが・・
958:底名無し沼さん
10/03/20 04:51:16
フッさんはやばい
959:底名無し沼さん
10/03/20 06:15:35
煤が嫌って、要は手が汚れるとかってことでしょ?
960:底名無し沼さん
10/03/20 08:11:18
NOVAを使用説明書どおり液体燃料でプレひーとして使ってきたが
手に煤がついた事なんかないよ・・・
MSR国際みたいに裸になってるのはしまう時煤が手に付く事あるけどね
961:トーチ厨の真似
10/03/20 08:14:29
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「プレひーと」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
↓
ちょっとの煤や軽微なミスタイプも許せない潔癖トーチ厨の真似をしてみました
962:底名無し沼さん
10/03/20 08:30:59
つまんねー
もうトーチの話なんていいよ
次行って
963:底名無し沼さん
10/03/20 08:37:02
じゃあフッ素
928 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にＮＯＶＡのバーナーカップ（外枠）にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。
上手くいった？