10/03/14 12:21:23
どんだけ自演したら気が済むんだよ
801:底名無し沼さん
10/03/14 12:24:18
お前がな
802:底名無し沼さん
10/03/14 12:29:34
もう一度、言おう
793-796 はお前＝トーチ厨の自演だ
俺792が勝手に謝っているように見せかけてる
俺は、無理して荒らしから守ろうとすると、荒らしは余計に喜ぶぞと
警告したが、また、無理して自演している
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は
803:底名無し沼さん
10/03/14 12:29:37
要はアンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・
804:底名無し沼さん
10/03/14 12:30:28
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中
805:底名無し沼さん
10/03/14 12:32:47
>>802
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は
自己紹介乙ｗ
806:底名無し沼さん
10/03/14 12:32:58
勝手に悪禁にでもされろ
俺は、もう、このスレには来ないぜ
お前が悪禁にされるまでな
807:底名無し沼さん
10/03/14 12:35:05
一生来なくていいよお前みたいな 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は
808:底名無し沼さん
10/03/14 12:47:02
煤が嫌いなんでトーチが気になってやったら、俺的には大正解だと思った。
着火器具がライターからハンディトーチになっただけって感じ。大きさも似たようなもんだし。
アルコールとライターって組み合わせより小さくて軽くなったし。
大雨とかでテントで使わないとイカンって時にもいいと思ったな。
点火にも好みで選べるって液燃の良い所っていえないかなぁ？
809:底名無し沼さん
10/03/14 12:51:37
自演乙
810:808
10/03/14 12:53:53
便利な物の話題で情報交換したいと思ってるのに・・・
ココで知った事を試して報告して・・・ってスレの真髄じゃないの？
811:底名無し沼さん
10/03/14 13:01:47
>>810
構うな
相手してもらうことで尻尾振って喜ぶ手合いなんだから
812:底名無し沼さん
10/03/14 13:03:09
貼っておきますね
■統失の特徴■ ～良い子の皆も覚えておいてね！～
・論理が破綻したら人格攻撃に切り替える
・自分が言われると痛いことを先に自分で言う
・相手が反応するまで粘着する
・お気に入りのコピペの連投・マルチポスト
・相手の言葉尻だけ捉えて反論
・自分の当て嵌る事項に過剰に反応（キチガイ、池沼、統失、自演、荒らし、なりすましetc）
・話題をずらし続けて全く一貫性が無い
・相手が１人だと思い込んでいる
・自演・なりすましがバレていないと思い込んでいる
・自分の非を認めない 全ては他人のせい
・鸚鵡返しレス（「お前もな」「お前がな」の多用）
・勝手に勝利宣言を出して自己満足
・都合の悪い展開はコピペ・AAの連投で流す
813:底名無し沼さん
10/03/14 13:26:48
973、974は俺だけど。
CRUXの話題出した者です。
814:底名無し沼さん
10/03/14 13:36:45
やっぱ良いね。
NOVA！
CRUXとの2バーナーで料理も楽々！
パスタをCRUXで茹でて、NOVAにフライパンをかけて半解凍されたブロッコリーとアサリを入れ、
焦げないように中火でゆっくりと。
パスタが茹で上がるころにソースも完成！
美味しくいただきました。
火力はガスの方が強いんですね。
815:底名無し沼さん
10/03/14 14:07:35
>>813
お前が荒らしの真犯人じゃん
自演扱いされた俺に謝れ
816:底名無し沼さん
10/03/14 14:09:17
>>814
うーん、良いね
そして、NOVAはトーチの使用をお奨めする
目から鱗だよ
817:底名無し沼さん
10/03/14 14:12:34
>>815
いや、796が自演だろ?
818:底名無し沼さん
10/03/14 14:13:35
>>814
それにトーチは料理にも使える
例えばサーモンなどの焦がし
ぜひ、検討してくれ
819:底名無し沼さん
10/03/14 14:19:01
>>818
トーチもハンディーバーナーも持ってるよ。
安いやつだから、ガス臭くなる。
そこそこ良いのがオススメだよ。
プレヒートは燃料が楽派です。
820:底名無し沼さん
10/03/14 14:24:18
MSRの人でタンクにガスを入れるってのをネットで見た。
液燃料とガスの両方を入れると、ONで液、OFFでガスが出るらしい。
で、プレヒートをガスでやって、あったまったら、ONにすると液で本燃焼！
本当に出来るのかな？
821:底名無し沼さん
10/03/14 14:29:17
これなんか良いと思うよ
集中炎ではなくて棒状炎というのが選択のポイント
URLﾘﾝｸ(www.shinfuji.co.jp)
822:底名無し沼さん
10/03/14 14:31:45
>>819
そうか、ぜひ、トーチを使って下さい
トーチ仲間を増やしましょう
自分は煤が大嫌いなんです
おっしゃるようにトーチは半端なものでは無くて
821がいうようなそこそこ本格的なものが良いね
823:底名無し沼さん
10/03/14 14:45:11
>>822
まあ荷物が増えても困らないし、CB缶も箱に入ってるし、出来るんだけど、基本的にはシンプルな方向で考えたい。
ガスは必要なのでCRUXは常備してるんで、やるならさっきも書いたけど、CRUXで炙りますよ。
煤は特に嫌いでは無いので。
824:底名無し沼さん
10/03/14 15:02:23
>>822
落ち葉燃やすやつあるだろ一体型の掃除機みたいなやつ
あれもってけ
１０秒ぐらいでプレヒート終了すんじゃね？
825:底名無し沼さん
10/03/14 15:16:33
>>822
白ガス使えよ
826:底名無し沼さん
10/03/14 16:23:21
>>825
トーチ否定派なんだけど
白ガス使うぐらいならトーチ使いますｗｗ
なんでもイケるＮＯＶＡ選んだんだからｗｗ
827:底名無し沼さん
10/03/14 18:04:26
>>825
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・
828:底名無し沼さん
10/03/14 18:07:24
一生来なくていいよお前みたいな 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は
829:底名無し沼さん
10/03/14 18:09:58
CRUXで炙りますよ。
↓
単なる基地外だって判明・・・
830:底名無し沼さん
10/03/14 18:12:11
トーチ試してみたよ
目から鱗でこれはいいね
教えてくれて有難う
これだったらテントの中でも使えそうだ
831:底名無し沼さん
10/03/14 18:13:52
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たしね
832:底名無し沼さん
10/03/14 18:22:59
789 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 09:36:19
>>784
えぇ？？昨日試しに手持ちのトーチでの風の中でやったけど逆に「こりゃ良いや！」って思ったぞ？
風上側から普通に出来たけど・・・
って、やっぱ、自演？
833:底名無し沼さん
10/03/14 18:30:33
>>820
ＭＳＲの話は他でやれよボケ
場を乱すんじゃねー
834:底名無し沼さん
10/03/14 18:36:46
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たところでそろそろ次のネタ欲しいとこだな
835:底名無し沼さん
10/03/14 18:52:41
ろう付けも、付ける事はできても外すことは不可能ってお墨付きもあったよ
836:底名無し沼さん
10/03/14 20:25:09
どこにもそんなこと書かれてなかったぞ文盲がｗ
837:底名無し沼さん
10/03/14 21:50:24
今度はアンチの「褒め殺し」自演か・・・
文の特徴が一定なのは・・・・アレなんだろｗ
838:底名無し沼さん
10/03/14 21:53:06
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・
839:底名無し沼さん
10/03/14 21:53:59
貼っておきますね
■アンチトーチの特徴■ ～良い子の皆も覚えておいてね！～
・論理が破綻したら人格攻撃に切り替える
・自分が言われると痛いことを先に自分で言う
・相手が反応するまで粘着する
・お気に入りのコピペの連投・マルチポスト
・相手の言葉尻だけ捉えて反論
・自分の当て嵌る事項に過剰に反応（キチガイ、池沼、統失、自演、荒らし、なりすましetc）
・話題をずらし続けて全く一貫性が無い
・相手が１人だと思い込んでいる
・自演・なりすましがバレていないと思い込んでいる
・自分の非を認めない 全ては他人のせい
・鸚鵡返しレス（「お前もな」「お前がな」の多用）
・勝手に勝利宣言を出して自己満足
・都合の悪い展開はコピペ・AAの連投で流す
840:底名無し沼さん
10/03/14 22:03:04
>>836 ブンモウはお前だ！！！
755 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 11:45:07
金属材料工学やってたけど
トーチ程度の使用で寿命縮むって無いよ。
結晶の話とか略すけど、ストーブの材料をガラスみたいな
考え方してる人が居るみたいなんで気になった。
734 ：724：2010/03/10(水) 12:26:40
>>727
リンク先のトーチでもバーナーヘッドに溶着したローは溶かせないよ 残念ながら。
言うまでもないけど間違いなくミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよ？ローの番手も母材も選ばなければね。
番手も高いローが使われてて肉厚もあるバーナーヘッドが母材じゃ無理ってだけで。
841:底名無し沼さん
10/03/14 22:04:31
>>837
自演はお前だ
文の特徴も同じ
最後にいつもｗつけてる馬鹿だな
ばればれ
842:底名無し沼さん
10/03/14 22:09:49
トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな
843:底名無し沼さん
10/03/14 22:15:31
ミニトーチを買おうと思ってるのでアドバイスをお願いします
ある程度大きいトーチの方が良いのは判っていますが
重量的に１５０グラムくらいが興味のもてる範囲内です
また、押し続けではなく、ロックできる事が必須です。
（指が痛くなるとの書き込み見たため）
自分で探した限りは下記ですがどっちが良いでしょうか?
コールマン
URLﾘﾝｸ(www.coleman.co.jp)
ＳＯＴＯ
URLﾘﾝｸ(www.shinfuji.co.jp)
844:底名無し沼さん
10/03/14 22:24:34
>>843
もう少し大き目の方が炎の長さが有って使い勝手が良くなるよ。
でも判って買うなら…この2つからならコールマンの方がタンク容量あるからお勧めかな。
845:底名無し沼さん
10/03/14 22:26:56
>>840
７３４はヘッドのロウはミニトーチじゃ溶けないって言ってるだけじゃん
ミニトーチでロウ付け可能＝小物
ミニトーチでロウ付け不可＝大物（このばあいヘッド）
可不可の対象になってる条件がちげーんだよ
なんで母材とバーナーの条件同じで付ける事はできても外せないってなんだよ ヴぉけ
おまえのもんもーけってーしちゃったね
846:底名無し沼さん
10/03/14 22:35:25
∧_,,∧
/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
| ● ⊂ ⊃ ● |
ヽ／@/ く ＼ / ＿＿＿＿＿
（ノ⌒ヽ） ￣￣￣￣
＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼ ￣￣￣￣
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( ＝ （ ::（ ⌒ '⌒:: ( ＼ （ ⌒ ' ⌒::
し⌒丶 ) （⌒' ⌒' し⌒丶 ) （ ⌒' ⌒'
847:底名無し沼さん
10/03/14 22:44:50
>>843
使い捨てライターが使えるって便利そうだと思われまする
848:670
10/03/14 22:54:35
アルコールプレヒートが簡単で汚れなくていいよ
849:底名無し沼さん
10/03/14 23:05:02
>>847
使えるライターと使えないのがあるから油断できないって所もあるけどね。
使い慣れればライターを見て直ぐに判断できるのかな？
850:底名無し沼さん
10/03/14 23:08:59
>>843 845
即レス有難うございます
実はSOTOの方がおっしゃるように使い捨てライターが使えて軽いっていうのが
魅力だったんですが、よく説明文を見ると連続使用1分以内（それ以上は本体が溶ける）
っていうのが、気になって、コールマンかなって思ってました。
これだったら、燃料を含んでも105グラムくらいの重量増なので
まあ、許せる範囲内かと・・・
長らくアルコール派でしたが、８Ｒは立ち上がりが遅く、トーチに興味を持ちました
851:680
10/03/14 23:09:15
トーチネタ、試していませんが、エキスプローラー+ケロシン、再挑戦しました。結果、うまくいきませんでした。
ケロシンプレヒート、なかなか全開に持ち込めませんでした。プレヒート不完全だと液状で灯油が噴き出すので、スピンドルを絞っても偉い勢いで燃料噴出でした。
当たり前ですが燃料が液相だと気相と比べて同じスピンドル開度だとより多くの質量がニップルから吹き出すので結構わやになりました。
気温5℃もあれば、アルコールプレヒート+ガソリンだと1c.c.のアルコールでも足りるのですが。
次はトーチで試してみます。
852:底名無し沼さん
10/03/14 23:14:28
エキスプローラーって消耗品供給どうなってるんだろ？
ナチュとかではあまり見かけなくなってるね。
>>851
愛機の新しい便利技が見つかると有ると良いね。がんばれ～
853:底名無し沼さん
10/03/14 23:20:43
>>845
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・
854:底名無し沼さん
10/03/14 23:36:07
１２３Ｒでトーチを検討してます。
そういやぁ、真鍮の融点は950℃～ですが
燃焼温度1300度のトーチであぶって穴開いたり変形したりしませんか?
また、変形しなくても焼きなましでぐにゃってなったりしないんでしょうか?
このスレには、金属材料工学やってた人もいるんで教えて下さい
855:底名無し沼さん
10/03/14 23:46:23
これはどうだい?
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
856:底名無し沼さん
10/03/14 23:57:34
NOVAとかエキスプローラーだったらこの形状が良さげ
温度も８００度に下げられて安心
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
857:底名無し沼さん
10/03/14 23:58:33
>>854
風防とらないであぶるの？むりっぽくね？ｗ
858:底名無し沼さん
10/03/14 23:58:49
>>845
トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな
859:底名無し沼さん
10/03/15 00:08:47
>>845
文盲はお前
＞言うまでもないけど間違いなくミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよ
ちゃんと、ミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよとは書いてあるが
小物とか大物とか一切書いてない
お前の勘違いでものをいうな
トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな
860:底名無し沼さん
10/03/15 00:11:08
>>859
相手にするな
どうせ自演だ
861:底名無し沼さん
10/03/15 00:13:45
>>860
そうかアリガト
アンチトーチのカスどもは、今後はスルーする事にするよ
862:底名無し沼さん
10/03/15 00:36:14
>>859
まぢにモンモーなのなオマエｗ
母材を選ばなければロウ付けできるってのは小さいモノなら出来るってことだろが、どこにヘッドにロウ付けできるって書かれてあんだよ？？
バーナーヘッドのロウが溶けねーって事はロウ付けもできねえって事だよカス
ロウ付けの経験者なら誰でも分かる事だっつーの
おめーの解釈みたくカタワの作業なんざできねーんだよ
未経験者が脳内だけで語るんぢゃねーよ ヴぉけが
863:底名無し沼さん
10/03/15 00:49:21
>>854
１２３Ｒはコンパクトさが売りなんだぜ。トーチなんか持っていったら
嵩張るだけだ。
プレヒートはタバコのフィルターにガソリン染みこませて燃やすのが手っ取り早い。
864:底名無し沼さん
10/03/15 01:28:03
>>862
たぶん859はお前の言うとおり未経験者なんだろう。
そして更に厄介なことに 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中
835 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 18:52:41
ろう付けも、付ける事はできても外すことは不可能ってお墨付きもあったよ
スレ読んだけど俺にもコイツの意見はさっぱり理解できぬ。
865:底名無し沼さん
10/03/15 06:34:49
トーチとか何ヒヨってんだよ。バカかよ。
866:底名無し沼さん
10/03/15 06:41:05
自演乙↑
867:底名無し沼さん
10/03/15 06:42:32
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・
868:底名無し沼さん
10/03/15 06:47:08
相手にするな
どうせ自演だ
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たしね
869:底名無し沼さん
10/03/15 06:56:00
こいつ自らトーチ問題ないって言ってるのにな
712 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 21:59:43
その位の出力のトーチなら痛める事は無いからじゃんじゃんプレヒートしていいと思う。
たぶん母材(バーナーヘッド)は野外じゃ実質200℃前後にしかならならいだろうからヒビもロウの溶解もありないっしょ。
870:底名無し沼さん
10/03/15 07:00:44
>>862=>>712?
だったら単なる基地外?
何が言いたいんだかさっぱり判らん
自分の説明が悪いだけジャン
スレ読んだけど俺にもコイツの意見はさっぱり理解できぬ
871:底名無し沼さん
10/03/15 07:22:12
>>862 トーチ厨が他のトーチ厨の言葉尻とって喜んでるように
見えるが、実は、トーチ厨の一人自演だな
トーチ厨はもともと一人だ
872:680
10/03/15 07:48:38
>>852
サンキューです。
消耗品はバーナー周りは111C、ポンプ周りはnovaのものでかなり代用できます。
14～5年愛用しているのですが、まだまだ使い倒します。
873:底名無し沼さん
10/03/15 09:38:54
>>863
タバコのフィルタか！
カッコイイ～ん
874:底名無し沼さん
10/03/15 09:45:51
>>854
>>755です。基本的に問題ないと考えていいですよ。
バーナーヘッドに一点のみに長時間当てるって事をしない限り影響は出ないでしょうし
影響が出るまで当てるって言うのも、バーナーや気象条件にも寄りますが
相当な長時間にわたって一点のみ熱する行為をしないと無理でしょう。
母材に影響が生ずる温度に達する遥か以前にプレヒート完了の温度になりますから
実用面では影響出無いと考えて良いと思います。
当然、一点に集中させないって条件を満たす、つまり満遍なくトーチを動かしながら均一に温度を上げるって
やり方をすると思いますが、結果的にもその方がプレヒートも早く完了するでしょうね。
ご自分の使うトーチバーナーで何度かプレヒート時間を計って目安をつけると良いと思いますよ。
875:底名無し沼さん
10/03/15 14:14:29
メラのじゅもんをとなえた
プレヒートはしっぱいした
876:底名無し沼さん
10/03/15 14:54:32
>>874
フューエルラインのヘッドへの入り口付近を集中加熱しないと
時間が掛かっちゃうんじゃないの？
燃料プレヒートだと1～2分ぐらいかな？
トーチ手持ちだと1分って結構長いよね。
877:底名無し沼さん
10/03/15 15:32:10
トーチ使うくらいならさっさとガス使えよ。楽だぞｗ
878:底名無し沼さん
10/03/15 15:45:42
>>877
俺もトーチに固執する奴の心理がイマイチ判らん
もちろん人の好き勝手でいいんだが、効率的とは言えないよね
スレを読み返してみて判ったが、トーチの人達の優先順位は下記のようになっている
液燃＞灯油＞プレヒートの手間＞煤＞ホワイトガソリン＞＞ガスストーブ
これに加えてプレヒートをＣＢ缶トーチでやろうって流れなんだから
本当に面白い発想をする人達だと思う
ある電池を他の同じ電池で充電するような違和感を俺は感じるんだが少数派なんだろうな
879:底名無し沼さん
10/03/15 15:53:40
プレヒートの手間を惜しむ＝トーチに走る
だろ。ひ弱が増えたな。
880:底名無し沼さん
10/03/15 15:56:44
>>879
そうだそうだ
男は灯油でがっつりプレヒート！余分な物は要らん！
ススが酷い？ ふっ こらえ性の無い奴め・・・
881:底名無し沼さん
10/03/15 16:00:31
>>833
MSRの話じゃなくて、同じことをNOVAでやった場合、ガスと液燃を両刀で使えるのかな？
って話。
これが出来ればトーチ不要！
882:底名無し沼さん
10/03/15 16:01:34
俺は、灯油でプレヒート派です。
883:881、882
10/03/15 16:02:35
なんか変だと思ったら、ここってIDでないんだ！
884:底名無し沼さん
10/03/15 16:45:47
だからトーチ厨が蔓延ってるわけだ
885:底名無し沼さん
10/03/15 21:58:32
>>874
情報ありがとう！>>565見てこんなサイズのトーチがあるなら
良いなって思ってたんで。
春に向けて欲しくなってきた。
886:底名無し沼さん
10/03/15 22:09:09
同一人物がトーチ派とアンチトーチ派になって煽ってる
887:底名無し沼さん
10/03/15 23:10:00
まぁ>>874のような人がいる限り
スレは機能してると思って良いな。ありがたいことだ。
888:底名無し沼さん
10/03/15 23:30:15
>>865
だな
889:670
10/03/16 01:41:04
>>879
煤が出ないプレヒートがしたいんだよ
現状確立されてるのはアルコールプレヒートだけど
他の選択肢としてトーチってことなんじゃないのかな？
890:底名無し沼さん
10/03/16 06:39:19
煤がいやならガス使ってろ
891:底名無し沼さん
10/03/16 11:14:06
プレヒート方も色々選べて、燃料も色々選べる。マルチだね！良いね！NOVA
NOVAでバーナーパッド（網みたいの）使ってる方いますか？
使ってみたんだけど、完全燃焼しないんですよね。
どうも網が完全にあたたまるまで完全燃焼しない感じ。
網の目が細かすぎるのかな？
892:底名無し沼さん
10/03/16 18:10:07
オプティマスの古い灯油のトーチを入手したんだけど、
プレヒートはガストーチですればいいのかな？
893:底名無し沼さん
10/03/16 18:37:07
>>892
灯油で火達磨じゃないかな？ｗ
894:底名無し沼さん
10/03/16 19:03:05
家にあるメーカ不明ガソリントーチはポンピングする
895:底名無し沼さん
10/03/16 19:42:06
液体のアルコールが汚れないし一番楽なのに・・・
プレヒート皿が小さいMSRはクソｗ
896:底名無し沼さん
10/03/16 21:07:46
>>891
網は昔専用のを買ったことがある
完全燃焼しないんじゃなくて網に当たった地点で赤くなるだけ
まあ、ある意味そこから上は完全燃焼じゃなくなるのかな
オレが網買った意味ってのは、とろ火で長時間鍋などをやると鍋の中心が焦げつくから
エネルギーを分散したかったのさ
んでその専用のをフィールドで無くしちゃって、今は台所用品使ってる
お玉がメッシュの例のアレ
あとステンレスメッッシュシートをカステラに巻いてストーブに立てると
日本語に置けるストーブになるのであったかい
台所のコンロ回りに使うアルミで反射板作って指向性を高めると吉
赤色燃焼も捨てたもんじゃないぜ？
897:底名無し沼さん
10/03/16 21:52:57
>>886
トーチ厨が他のトーチ厨の言葉尻とって喜んでるように
見えるが、実は、トーチ厨の一人自演だな
トーチ厨はもともと一人だ
898:底名無し沼さん
10/03/16 22:09:34
近所のホームセンターで見たら
ハンディートーチって思ったより小さくてビックリしたよ
ＣＢ缶トーチ＞ハンディートーチ＞ポケットトーチ＞
って感じだった。ハンディートーチが16ｃｍぐらいなんで
チャッカマン見たいのより小さい。
新富士のが温度可変式だったよ。
899:854
10/03/16 23:49:40
>>874 >>755
基本的に問題ないと考えていいですよ。
↓
ご回答有難う御座います
穴が開いたりなましは嫌だなと思ってましたが
問題なさそうで安心しました
早速、トーチを物色してみます
900:底名無し沼さん
10/03/16 23:52:51
トーチを調べていて気がつきましたが
あれって、高所で使えないって書かれてますがなんで?
901:底名無し沼さん
10/03/16 23:59:12
いつのまにかオプチ005スレも900を超えたな・・
次は、005を作る時に重複してできた
０５Ｒ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
でお願いしたいがどうだろ?
902:底名無し沼さん
10/03/17 00:38:35
賛成!
あっちは過疎化しちまったが
折角作ったんで活用して欲しいしね
903:底名無し沼さん
10/03/17 10:05:36
>>900
つ気圧、酸素量
904:底名無し沼さん
10/03/17 10:18:10
>>900
トーチの話は言い出しっぺも低山ではという限定的な話だった。
ガスを使う時点で使用条件が限られると理解して話してる。
905:底名無し沼さん
10/03/17 11:24:33
要は条件に合わせて選べるって大切。
どちらか一方だけって言うのでは無く。
選択肢が多いっていい事だし。
906:底名無し沼さん
10/03/17 11:47:41
>>900
あなたはどうして液燃ストーブ使ってるの？ファッション？
俺はファッションｗ
907:底名無し沼さん
10/03/17 13:27:23
結局のところ、灯油を使うことを前提とした場合、
登山用液燃ストーブ最強はドラゴンフライですか？
ＮＯＶＡも同じくらい？
908:底名無し沼さん
10/03/17 13:44:42
最強って何？
火力ならウィスパーライトのが強いけど？
909:底名無し沼さん
10/03/17 14:04:59
教えてください。NOVA82のホースと燃料タンクの
つなぎ目のOリング（4種Dフッ素ゴム）線径1.9㎜
内径2.8㎜これで大丈夫でしょうか？
お分かりの方宜しくお願いいたします。
910:９０７
10/03/17 14:45:09
>>908
ごめんなさい 着火の安定度って意味です
もちろんプレヒートの質により主に左右される事は判ってますが、
どちらが失敗しにくいかというころです
911:底名無し沼さん
10/03/17 15:01:40
>>910
プレヒートは同じようなもんじゃない。
五徳と消火方法が違うよね。
novaの消火方法は優れものだと思ったな。
912:底名無し沼さん
10/03/17 15:39:22
>>907
novaよりmsr製品の方をお勧めします＠灯油限定
913:底名無し沼さん
10/03/17 21:03:36
ああ
914:底名無し沼さん
10/03/17 21:24:26
灯油限定という事であれば、自分もMSR各種を勧める。
おプチは兼用ジェットだが、どちらかというとガソリン側に合わせた設定になっているので、灯油だと燃料過多・酸素不足でタールが出る。具体的にいうと鍋底が茶色いタールでベトベトになり臭い。
ガソリンの場合は燃料不足・酸素過多になり燃料はヘッド内でクリーンに燃えすぎ、具体的にいうと火力が下がり燃費が悪くなる。
利点はノズルを替える数分の手間が省けること。
915:底名無し沼さん
10/03/17 21:42:06
灯油限定という条件であれば完全燃焼するＭＳＲ各種が格段におすすめ。
916:底名無し沼さん
10/03/17 21:52:59
>>903
ちょっとまて、気圧は低いほうが噴出圧は強くなるんじゃねーか？
まあ、酸素が薄いと意味ないけど
タンク部分が爆発するかもって意味でﾀﾞﾒなのか？
917:底名無し沼さん
10/03/17 22:28:20
俺はいったいどれを買えばいいんだヨ
はっきりしてください
918:底名無し沼さん
10/03/17 22:32:43
>>916
俺もよく判らんがトーチ厨の書き込みを見ていると
主に自宅で使用している様子
よって、いろいろと利点を述べてもらっているが
アウトドアでの高所、強風等の条件下での様子は
伺いしれないな・・・
トーチが高所で使えないっていう書き込みは見たことがある
キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな
919:底名無し沼さん
10/03/17 22:54:44
>>916
気化しないんじゃないの。
920:９０７
10/03/17 23:06:26
>>911
>>912
>>914
>>915
どうもありがとうございます
客観的な意見で大変参考になりました
入手しやすく価格の安い灯油＋ＭＳＲか
カッチョいいＮＯＶＡ＋ホワイトガソリンかでもうちょっと悩んでみます
921:底名無し沼さん
10/03/18 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな？くらい
個人的には問題視してません
ドラゴンフライは鍋底は全く汚れません
すばらしいね
結局、使ってみないとどんな風にうるさいのかどんな風に汚れるのかわかんないよね
922:底名無し沼さん
10/03/18 10:23:48
高所じゃ電子着火装置が機能しないんじゃなかったか？
電子着火ライターと同じだったような？？
>キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな
適材適所で使い分けが賢いですな。トーチの良い所、液燃プレヒートの良い所
見極めて便利に使うのが吉。
923:底名無し沼さん
10/03/18 17:36:22
山行がシビアになるほどトーチは使えないというのも真理
924:底名無し沼さん
10/03/18 19:03:19
まぁ、逆に言えばシビアじゃない場合はお勧めなんですねｗ
925:底名無し沼さん
10/03/18 20:19:44
>>924
そういうことだな
アルコールと較べた場合、簡便さや確実性はどちらが上なんだろう
926:底名無し沼さん
10/03/18 20:26:32
でもさ、novaのマニュアルにはケロ推奨なのに
なんでガソに振った設定で売ってるのか不思議。
927:底名無し沼さん
10/03/18 20:46:30
てか、ヒヨったアホがガストーチとか使うんだろｗ
928:底名無し沼さん
10/03/18 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にＮＯＶＡのバーナーカップ（外枠）にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。
929:底名無し沼さん
10/03/18 21:50:35
フッ素がどんだけ耐熱性があるかの問題だと思うが
一発で蒸発しそうな悪寒
930:底名無し沼さん
10/03/18 23:24:18
>>928
フッ素は200℃ぐらいで有害なガスを発生するよ。
931:底名無し沼さん
10/03/19 00:02:33
>>929-930
お前らフッ素とフッ素樹脂を混同してない？
まあ直火に当てるのがＮＧなのは変りないと思うけど
932:底名無し沼さん
10/03/19 00:24:31
「バーナーカップ」ってチューリップみたいな部分（＝ファンネル部分）と勘違いしやすい名称だよな。
要は五徳の付いてる部分（09年モデルから黒くなった部分）だろ？
ＮＯＶＡのバーナーカップなら直に火には当たらんから
結構良い案かもしれん。
933:底名無し沼さん
10/03/19 12:23:54
フッ素といっても耐熱温度の高い方からPTFE,PFA,FEP,ETFE,PVDE,PVF
とごまんとあるわな
ただこいつが考えているのはPTFE樹脂粉を分散させたエナメル塗料の
事を言ってるんだと思うよ
934:底名無し沼さん
10/03/19 13:32:12
PTFEだとすると６００度位まで大丈夫だろうが空タキは注意
誰かが言うように、フッ素は分解するとフッ酸が出るので
吸ったり目に入れないようにね。肺はおろか骨まで溶ける。
詳しくはメーカーの資料などをネットで探してくれ
935:底名無し沼さん
10/03/19 15:12:51
最近はトーチ厨を始めとする煤や汚れを毛嫌いする
新人類が増えたな
アウトドアを楽しむのに少々の汚れなんかなぁと思うが
日本人は潔癖性だしね、しかたないのかね
フッ素加工も良いがなんだかなー
936:底名無し沼さん
10/03/19 15:54:57
ヒヨッ子だから仕方がネー
そんな奴がオプチ使うのも危くて見てられねーな！
部屋の中に閉じ込もりで、朝やらトーチ持って二ヤついている顔を
想像するだけでへドがでるわ！
937:底名無し沼さん
10/03/19 15:59:09
直に炎に曝されないから有効だと思うな。
>>935
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。
938:底名無し沼さん
10/03/19 16:01:28
>>936
>朝やらトーチ持って二ヤついている顔を
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「朝やら」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
939:底名無し沼さん
10/03/19 17:38:02
落ち着けないくらいトーチが憎いんですっ
940:底名無し沼さん
10/03/19 17:50:37
煤が嫌って、煤の何が嫌なの？
941:底名無し沼さん
10/03/19 18:19:56
>>940
俺はトーチ否定派だけど、お前の質問は余りにも馬鹿過ぎる
942:底名無し沼さん
10/03/19 18:47:14
>>941
答えられないのか？ｗ
943:底名無し沼さん
10/03/19 19:29:05
>>937
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。
全然違うね!
まっちょじゃなく普通のアウトドア常識だ
自宅でオプチを汚れないようにトーチやフッ素加工して「いぢる」事と
普通にアウトドアでオプチを道具として「使用」する事の違いだ。
普通にアウトドアでオプチを「使用」する事がまっちょなら
お前は何?
オプチをオナニー道具としているお前の姿が非常に情けない!
944:底名無し沼さん
10/03/19 19:44:24
>>943
横槍すまん
自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか？
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの？
945:底名無し沼さん
10/03/19 20:03:33
>>943に座布団３枚
あっぱれあっぱれ～
胸のすくような名言だ
もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ
あんたの発言はみなの気持ちを代弁してるな
946:底名無し沼さん
10/03/19 20:06:20
>>945
> もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「どこに」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
947:底名無し沼さん
10/03/19 21:36:46
>>938 >>946
ギャッハハ
そんな事でしか反論できんお前はかなりきてるな
やはりトーチ厨なんてあだ名ができるのもしゃあないって納得してまうぜ
948:底名無し沼さん
10/03/19 21:41:43
∧_,,∧
/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
| ● ⊂ ⊃ ● |
ヽ／@/ く ＼ / ＿＿＿＿＿
（ノ⌒ヽ） ￣￣￣￣
＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼ ￣￣￣￣
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し⌒丶 ) （⌒' ⌒' し⌒丶 ) （ ⌒' ⌒'
949:底名無し沼さん
10/03/19 22:10:15
>>947
べつに反論なんかしてないぞ 思い込みの激しいやつだな 大丈夫かお前、被害妄想癖でもあるの？
他の反トーチ厨までお前さんと同レベルに見られちゃ迷惑だろう？おつむ悪いヤツは落ち着いてくださいよ
950:底名無し沼さん
10/03/19 22:34:45
トーチ厨必死だなｗ
てか、釣られすぎでアホ丸出し乙
951:底名無し沼さん
10/03/19 22:37:43
>>949
そうやってまた反論してやんの
アホか・・
952:底名無し沼さん
10/03/19 22:41:09
いちいち反論してんなよ
∩＿＿＿∩
| 丿 _, ,_ヽ
/ ● ● | 「えっ」
| U ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) U ミ
彡､ |∪ | ,,/
/ ヽノ ″
|´ 丶 ヽ ヽヽ
ｒ ヽ、__) (_丿
ヽ、___ ヽ ヽ ＿ｶﾞｼｬﾝ
と＿＿_＿ノ＿ノ .（__（_）・。;o・。
953:底名無し沼さん
10/03/19 22:44:12
煤なんて拭けば落ちるじゃん！
954:底名無し沼さん
10/03/19 22:49:30
>>944
自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか？
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの？
↓
それ自体はおかしな事じゃないが、「煤がイヤ」って煤におびえる所が
オプチ使いとして気持ち悪すぎ
955:底名無し沼さん
10/03/19 23:01:28
>>928
横から悪いが十分気をつけてくれ
フッ素加工した部分が空炊き状態でかなり高熱になりフッ酸がでる可能性がある
フッ酸を浴びたらその時は犯されている事が判らないが
1日後くらいに体に回って大変な事になる
フッ酸で犯された皮膚は普通の外科医が見ると壊死した勘違いし
指だったら切断してしまう等の二次被害も多いし顔だったら最悪だ
「なにかあったら「フッ酸を浴びた!」と必ず医者にいう事」
他の皆がいっている通り、吹きこぼれや煤等、そんなの製品の寿命に関係ない
小さな事に神経質になるあまり大切な事を失わないよう祈ってる
956:底名無し沼さん
10/03/19 23:14:12
ちょっと化学をやった人間だったらフッ酸の恐ろしさは知っているはずだが
身近ではフライパンの空焚きで講義受けてるはず
930 正解
931 間違い
だと思うよ
これなんか判りやすいよ
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
957:底名無し沼さん
10/03/19 23:58:52
921 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな？くらい
個人的には問題視してません
↓
俺のNOVAも殆ど灯油オンリーで鍋底はこんがりキツネ色でネバネバも付く
ただ、アウトドアの製品だしあまり問題視していない
むしろ汚れを誇らしく思うね
まぁ、煤がイヤだとかいっている人たちには許せないんだろうが・・
958:底名無し沼さん
10/03/20 04:51:16
フッさんはやばい
959:底名無し沼さん
10/03/20 06:15:35
煤が嫌って、要は手が汚れるとかってことでしょ?
960:底名無し沼さん
10/03/20 08:11:18
NOVAを使用説明書どおり液体燃料でプレひーとして使ってきたが
手に煤がついた事なんかないよ・・・
MSR国際みたいに裸になってるのはしまう時煤が手に付く事あるけどね
961:トーチ厨の真似
10/03/20 08:14:29
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「プレひーと」とかミスタイプするほどの事か？
落ち着けよ。
↓
ちょっとの煤や軽微なミスタイプも許せない潔癖トーチ厨の真似をしてみました
962:底名無し沼さん
10/03/20 08:30:59
つまんねー
もうトーチの話なんていいよ
次行って
963:底名無し沼さん
10/03/20 08:37:02
じゃあフッ素
928 ：底名無し沼さん：2010/03/18(木) 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にＮＯＶＡのバーナーカップ（外枠）にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。
上手くいった？