OPTIMUS オプティマス No.005at OUT
OPTIMUS オプティマス No.005 - 暇つぶし2ch2:底名無し沼さん
09/12/13 22:02:20
重複じゃないかな?
さっきみた気がする

3:底名無し沼さん
09/12/13 22:03:26
>>1
スレリンク(out板)

4:底名無し沼さん
09/12/13 23:13:15
123R最高!

5:底名無し沼さん
09/12/13 23:16:33
NOVA85を語るスレ誕生!


6:底名無し沼さん
09/12/19 20:46:56
NOVA85

7:底名無し沼さん
09/12/19 21:38:23
ビバ85

8:底名無し沼さん
09/12/19 22:53:38
NOVA85を語るスレ誕生!

9:底名無し沼さん
09/12/20 00:29:39
バーカ

10:底名無し沼さん
09/12/20 03:10:45
NOVA85 最高!

11:底名無し沼さん
09/12/20 11:41:23
底名無し沼さん:2009/12/20(日) 01:59:24
正直言ってNOVAみたいに最高の名器はないですよね
日本のサービスはウジ以下ですが


12:底名無し沼さん
09/12/20 11:44:45
質問だがNOVAおよびNOVA+の2009年モデルに
なってから、灯油使用での鍋底の汚れは解決したんだろうか?

以前はノズル系がガソリン側にふってあって、灯油は燃料過多で
完全燃焼せずタールが発生していた

0.28ミリの灯油専用ノズルの発売が期待された

13:底名無し沼さん
09/12/20 18:09:46
最高の85でも改善されてません

14:底名無し沼さん
09/12/20 18:51:06
そうですか・・
それはちょっとがっかりですが、まあ、本体部分は旧来型と
同一なので仕方ないですね

15:底名無し沼さん
09/12/20 19:24:11
2CHのNOVAオーナーが共同して部品一本から造りますって
いうような、業者に灯油専用ノズルを造ってもらうって言うのは
どうでしょうか?

WEBで募って共同オーダー

16:底名無し沼さん
09/12/20 20:50:25
URLリンク(www.marudai-corp.com)

これなんかどうだろうか?

17:底名無し沼さん
09/12/20 21:01:39
写真の社員が対応よさげだが・・・

18:底名無し沼さん
09/12/20 21:13:10
ノズル系は0.28で本当に良いんだろうか?

19:底名無し沼さん
09/12/20 21:23:54
あれは、プリムスのマルチフュエル系を参考にしている
オムにもグラビティーMF2も、灯油は0.28ミリだ
そして、オムニはオプチのOEMだ
よって、0.28であれば、かなり成功率が高い気がする

20:底名無し沼さん
09/12/20 21:30:54
こっちはどうよ

URLリンク(www.tsurugacorp.co.jp)

21:底名無し沼さん
09/12/20 21:33:11
こっちはカスタムメード10本からOKだ

URLリンク(www.tokusyu-neji.jp)


22:底名無し沼さん
09/12/20 21:59:17
2009年式NOVA+85だが、パワーラインがMSRより
短くなっている

これってタンク危なくないんだろうか?

URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

23:底名無し沼さん
09/12/20 22:30:05
>>22
MSRの方が短いよ

24:底名無し沼さん
09/12/22 23:45:11
38 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 22:42:12
85+を初めて触ってきた
残念ながら旧モデルだった
ありゃあ確かに火力調整がスムーズに動かせないな
決して無理なわけではないが、何も気にせずサクサク回せる感じじゃない
新モデルはパワーラインが短くなってるようなので、
それなら確かに使いやすくなってるのかもな、と思った
京阪神地域で新型85+置いてる店は無いのかよ~

25:底名無し沼さん
09/12/23 02:06:59
>>24
82オーナーのネガキャンw嘘はいけませんよ、85は新旧関係なく最強ですからw

26:底名無し沼さん
09/12/23 08:54:42
>>24

そのとおり
だから実物を触って自分で判断せよと言ってきた
一部のおかばwとかネガキャンwとかの言葉に騙されるな
店に行けば実物は置いてある

27:底名無し沼さん
09/12/23 09:00:27
>>21

これは良い
ノズルのねじ部分は作成可能なので
問題はジェット穴(0.28ミリ?)の穴を開けることができるかだ



28:底名無し沼さん
09/12/23 16:55:02
ケロ専用ノズルができたら、どれくらいで売れるだろうね?
1個1000円位か?

29:底名無し沼さん
09/12/23 18:30:52
1500円

30:底名無し沼さん
09/12/23 20:16:15
逆に今のノズルの穴をちょっと細くしたら燃料過多が防げるはず
カーボンでも詰まらせたら灯油専用ノズルにならないかい?

31:底名無し沼さん
09/12/24 01:29:21
ノズルをろうそくであぶったら?
煤がたまりそうだが

32:底名無し沼さん
09/12/24 20:32:31
煤をがんがんに詰まらせて、その後、灯油用フリッカーで
そろりと貫通させれば良い。

33:底名無し沼さん
09/12/25 00:44:45
やってみた
確かに黄色い火が少なくなるね
なんで?

34:底名無し沼さん
09/12/25 00:47:29
それぞれの燃料の炭素等の比率の違い。
青火燃焼させる為に必要な酸素量が違う。

35:磁力磁石電磁石もろもろ
09/12/26 21:22:39
掃除ニードルの出具合を調整したらノズルの穴も狭めるだろ。アホか!

36:底名無し沼さん
09/12/26 22:23:43
>>31

なかなか良いね
びっくりだ

37:底名無し沼さん
09/12/26 22:55:39
>>35
まぁ確かに

38:底名無し沼さん
09/12/27 00:04:50
>>35

違うんじゃない?
文をよく読めや

39:底名無し沼さん
09/12/27 08:31:32
クリーニング針は抜いておかないと駄目だね
折角調整したノズル径が元に戻ってしまう

40:底名無し沼さん
09/12/27 09:14:28
35の人が言いたいのは、クリーニングニードル半出しで穴を小さくするってことじゃないの?

41:底名無し沼さん
09/12/27 11:44:32
>>40

それってはっきりいって、むちゃくちゃというかお馬鹿という気がする

42:底名無し沼さん
09/12/27 11:55:07
煤で穴を埋めるという方がむちゃというかおバカだろ。

43:底名無し沼さん
09/12/27 13:53:58
実際にやってみな
効果あるから

44:底名無し沼さん
09/12/27 14:03:49
①灯油用フリッカーにシリコンオイルを塗る
②マフラー耐熱700度パテをジェット穴に入れる
③灯油用フリッカーをパテに挿入
④自然乾燥24時間で固着
⑤完全固着する寸前にフリッカー抜く
⑥灯油専用ノズルの完成

45:底名無し沼さん
09/12/27 14:19:22
JSBだね!

46:底名無し沼さん
09/12/27 16:53:22
これは、プリムス96等ジェット一体式のノズル穴を広げすぎてしまった時に
使用するJSB技だ

47:底名無し沼さん
09/12/27 16:58:51
マフラーパテなんかすぐダメになるよ

48:底名無し沼さん
09/12/27 17:27:16
実際にやってみな
効果あるから

49:底名無し沼さん
09/12/27 18:55:44
あるわけ無いw

50:底名無し沼さん
09/12/27 22:17:04
一部のおかばwとかネガキャンwとかの言葉に騙されるな

51:底名無し沼さん
09/12/28 12:02:25
マフラーパテは耐熱するけど耐油はしない。
数回の使用で溶けてあぼーん。
1~2回の使用はOKだが継続使用は不可。

52:底名無し沼さん
09/12/28 13:18:23
他スレで出た古い議論だがマフラーパテは灯油ストーブの上部石綿パッキンの
代替で使われ実績あり耐油性も問題なし
OKと俺は思うが


53:底名無し沼さん
09/12/28 13:54:31
ジェットに使えるかどうか知らんがマフラーパテをマフラーに使っても一月持たずに穴あくよ。
その程度の耐久性のもの。
個人的には常に圧力がかかる部分には向かないものだと思う。


54:底名無し沼さん
09/12/28 14:04:34
やらずに否定する人ばかりなので真偽不明。

55:底名無し沼さん
09/12/28 15:12:50
おほほー
それこそプリのジェットは、合いませんの?
オプチ持ってないから分からんの、プリのオムニは明日届きますわ


56:底名無し沼さん
09/12/28 16:23:07
オムニのジェットは台形
ノバは円形

そのままでは全く駄目だけどくりぬいてはめればできないことはないけどね
ここはやらずに否定する人ばっかだから教える気も失せてきたよ

57:底名無し沼さん
09/12/28 16:29:43
ウソ情報教えられても困るしイラネw

58:底名無し沼さん
09/12/28 16:32:51
オムニは灯油で完全燃焼するし良いよ
但し、弱火で失火しやすいのと接続時灯油が漏れるのが欠点
まぁ、NOVA85よりは総じて使いやすいけどね

59:底名無し沼さん
09/12/28 17:25:10
やらずに否定ばっかっつーけど

ヤリたくなるよーな改造案がねーだけじゃ?

60:底名無し沼さん
09/12/28 18:37:30
>>57
ハイハイw

61:底名無し沼さん
09/12/28 18:42:54
>>60
もう来るなよw

62:底名無し沼さん
09/12/28 18:45:07
ついにオバカwが沸いたか
一人カマッテちゃんwだな

63:底名無し沼さん
09/12/28 18:59:17
オバカカマッテちゃんw

64:底名無し沼さん
09/12/28 19:04:14
NOVA85狂w

65:底名無し沼さん
09/12/28 21:38:46
NOVAの消音改造って試した人いるかい?

66:底名無し沼さん
09/12/29 00:43:07
ねじを刺すってやつかい?


67:底名無し沼さん
09/12/29 00:55:33
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

NOVA85の新旧が写真に出てるが、パワーラインの長さって
大してかわらねーな
大丈夫かい、こんなんで・・・

68:底名無し沼さん
09/12/29 09:26:15
NOVAかMSRで悩んでます。
バイクで出先で使うんだけどどちらがイイ?
NOVAで決まりつつあるんだけどあまり話題が無いんで教えて下さい。

69:底名無し沼さん
09/12/29 09:36:00
MSRだったらドラゴンフライ?
NOVAは赤ガス公式には使えないので悩みどころだよね

70:底名無し沼さん
09/12/29 09:43:22
>>68
NOVAも蜻蛉もバイクキャンプにはオーバークオリティー
燃料タンク別体式は、長時間炊き続ける、大鍋で大人数用の炊き出しをする、
そんな必要でもなければかさばる上にめんどくさいだけ
一点メリットを言えば、ケロシンドライブして暖房器具として使えるってトコか。
それにしたってバイクで行動できる気温ならば、暖房器具なんてガスランタンで
十分。悪いことは言わんから123Rにしとけ。

ちなみにNOVA+&ケロシンボトル満タンの灯油で、春先の四国一周5日間
補充無しでつかえた@バイクキャンプ←バイクで使ってるじゃん

71:底名無し沼さん
09/12/29 10:56:03
オレは、見た目の好みでNOVAにした。
赤ガス使うのが決定ならMSRがいいのかもしれんが
WG使うなら、どっちも火がつけば大差はないと思うので
好みの方にすれば?

72:底名無し沼さん
09/12/29 11:04:52
正規代理店のと個人輸入のとどっち買うか迷ってるんだけどどっちが良いのかな
オークションなら安く買えるのが魅力だが壊れた場合の事を考えると正規かな?

73:底名無し沼さん
09/12/29 13:46:19
壊れたら自分で治すに一票!

74:底名無し沼さん
09/12/29 16:14:03
壊れた時に代理店が助けてくれると思ったら大間違いだぞ
ガソリンストーブごときのメカが自分でメンテできないなら
そもそも買わないほうがいい

75:底名無し沼さん
09/12/29 16:27:10
個人輸入だったら100ドル位で買えるが、スター商事(ぼったくりで有名)
から買うと、3万弱だぜ・・

76:底名無し沼さん
09/12/29 16:32:17
個人輸入て外国のホムペで英語と戦うのか・・・

77:底名無し沼さん
09/12/29 18:30:07
一度やってみれば簡単だけどね。英語表記で住所、氏名、クレカ情報か嫌ならPaypal。
ちゃんと金払えば送ってくるよ。

78:底名無し沼さん
09/12/29 18:43:54
セカイモンが有るじゃないか!

79:底名無し沼さん
09/12/29 19:10:24
頑張れ~

80:底名無し沼さん
09/12/29 19:29:39
>>77
関税とかどうなるの?

81:底名無し沼さん
09/12/29 19:41:02
かからないと思う。Fedexだと消費税が取られるかもしれない。

82:底名無し沼さん
09/12/29 19:45:44
ああ、運が悪いととられるかもしれませんw

83:底名無し沼さん
09/12/29 19:52:00
ショップ選ばないと再生品とかあるから要注意。

84:底名無し沼さん
09/12/29 20:55:42
頑張れ

85:底名無し沼さん
09/12/30 04:50:49
やっぱ買うなら82の新しいやつだよね?

86:底名無し沼さん
09/12/30 07:54:26
まぁ使い方とか変なクセがあるわけでもないし、
82選んで間違いはないでしょ。

つかいやすいよ。

87:底名無し沼さん
09/12/30 08:38:38
82

88:底名無し沼さん
09/12/30 08:55:03
85は糞
買うなら82

89:底名無し沼さん
09/12/30 09:58:19
買う前に実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ

85は小さい鍋だと火力調整する際、鍋がひっくり返りやすく不安定。
外でもまっ平らな所(山だとまず無い)に置かないとパワーラインが
ねじれて調整できないが82だったら平気


90:底名無し沼さん
09/12/30 12:43:02
みなさんありがとう82買います
ようつべで見てみたけど85は調整がしにくそうだった

91:底名無し沼さん
09/12/30 13:33:50
>>89
80を持ってるオレなら85買うほうがいい?

92:底名無し沼さん
09/12/30 16:40:16
85は糞
買うなら82

93:底名無し沼さん
09/12/30 17:05:02
82の方が人気あるんだな

94:底名無し沼さん
09/12/30 17:11:36
だれかオレの質問に答えてくれ
80持ってれば82を買うメリットが少ないと踏んで質問したんだが
池沼がなんか言ってるだけで答えが返ってこねー

95:底名無し沼さん
09/12/30 17:17:01
>>94
買う必要がねーだろβακα_φ(゚∀゚ )アヒャ

96:底名無し沼さん
09/12/30 17:19:16
>>93
人気有るって言うか無難て言うか、定番の普通のストーブだからね

97:底名無し沼さん
09/12/30 18:22:39
>>94 
80持ってるのに82or85買う理由がわからない。
コレクター?



98:底名無し沼さん
09/12/30 20:54:40
>>97
オレは実用主義だ
集めてニヤニヤとかしない
必要なものにしか興味ない
ただ、80の部品がいろいろ甘くなってきてるから考えてるのだ

99:底名無し沼さん
09/12/30 21:43:59
80の入れ替え機材として買うのなら82でしょ
使い勝手が変わらないのだから安心して買える
だがホースで火力をいじれる85が気になるのならそっちを試してみれば?
使ってみて便利と思うか失敗したと思うかは人それぞれだが

100:底名無し沼さん
09/12/30 22:18:54
>>98 そういうことね
俺も82に一票

101:底名無し沼さん
09/12/31 00:56:18
85は糞
買うなら82

102:底名無し沼さん
09/12/31 00:58:08
買う前に実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ 買うなら82

103:底名無し沼さん
09/12/31 07:40:20
ここでは82が圧倒的に支持率高いみたいだがオークションでは85の方が多く出品されてるね

104:底名無し沼さん
09/12/31 08:03:44
在庫を捌きたいんじゃないかな。

105:底名無し沼さん
09/12/31 11:02:48
実際に店舗で82と85を比較してみると良い

106:底名無し沼さん
10/01/02 11:36:04
みなさんレスありがとう
やっぱり質実剛健と言う意味で82か

107:底名無し沼さん
10/01/03 00:25:15
82ポチってみた
ついでにコールマンの遠赤ヒーターアタッチメントもポチろうかと思ってるけど、
82に被せたときの効果の程はどうですか?

108:底名無し沼さん
10/01/03 22:26:07
一応のります
遠赤外線の効果はあまり期待できません

109:底名無し沼さん
10/01/04 01:50:08
>>108
わかりました。
遠赤はやめておきます。

110:底名無し沼さん
10/01/04 09:28:38
快速で、マナスルヒーター再発売しそうだしね。

111:底名無し沼さん
10/01/04 19:51:36
>>107

82購入おめでとう
85でなくて良かった
あの新型は初心者受けはするかもしれないけれど
長くは使わないと思うよ
結局82に戻る

ここには85厨wwwがでて邪魔するけれどここのところ
いなくて良かった

112:底名無し沼さん
10/01/04 21:14:30
てか82厨(>>111)がいなくなれば平和なんだろうな
85厨なんて居ないもん、スレ読めば判るけど。

113:底名無し沼さん
10/01/04 21:28:17
82厨とか85厨とかじゃなくて厨がいらないの。それに>>111は82厨ですら無い、ただの荒らし。

114:底名無し沼さん
10/01/04 21:33:32
そうだね 004では厨wwwが煩かったけれど、005になったら来ないね
荒らしwwwもいなくなったし良いこった

115:底名無し沼さん
10/01/04 21:42:45
82も85もどっちでも良いじゃん
パワーラインだけの違いだし、要は使う人の好みで
どちらが優れているとか負けているとかいう議論はおかしい

116:底名無し沼さん
10/01/04 21:46:44
>>110

快速のHP見てきちゃったよ
まだ、出ては無いんだね

117:底名無し沼さん
10/01/04 23:09:48
>>111
早速、灯油で火入れ式をしました。
プレヒートでバルブ全開にしたら灯油ダダ漏れで、
火だるまどころか、下に漏れた灯油にも火がついて火の海状態w
でもプレヒート後は轟音とともに青く燃えてくれて安定した燃焼でした。

プレヒートは何回か練習しないと駄目だ・・・
あと煤だらけになちゃった。プレヒートが上手くできなかったせいだろうけど。

82/85かというのだと、やっぱり火元に調節バルブがある82の方が良い気がしました。
ボトル側だといじるときにホース経由でバーナーが動きそうなのが懸念なのと、
バルブがでかい82の方が操作しやすそうな気がしました。
って85触ってないので憶測ですが。

118:底名無し沼さん
10/01/04 23:39:07
>>117
>下に漏れた灯油にも火がついて火の海状態w



119:底名無し沼さん
10/01/04 23:59:47
82製造中止じゃん

120:底名無し沼さん
10/01/05 02:05:00
いやそれは嘘だね

121:底名無し沼さん
10/01/05 02:49:46
うん

122:底名無し沼さん
10/01/05 14:25:47
>>111
No.05Rスレの方が85ユーザーが82ユーザーを追い出してから廃れたからって
わざわざ82厨のフリして釣りにこなくていいから。


123:底名無し沼さん
10/01/06 00:08:11
は?
日本語でお願い

124:底名無し沼さん
10/01/06 00:10:10
ついに85厨登場で面白くなってきたか?

125:底名無し沼さん
10/01/06 00:13:50
って言うか82擁護が不自然に多過ぎ
何故か文の特徴が一緒w

126:底名無し沼さん
10/01/06 01:40:26
85擁護してれば満足でしたか?

127:底名無し沼さん
10/01/06 02:03:17
80は神クラス

128:底名無し沼さん
10/01/07 00:18:31
実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ

129:底名無し沼さん
10/01/07 11:40:59
比べてから85買ったよ。年末に神田で触って決めた。
空荷(?)でも火力調整にライン回しても問題ないよ~
前はよっぽど傾き事故があったのかな?でも今のはそんな感じ一切無いよ
とりあえず85は調子良くかなり自由に火力調整できる。
白ガスのみで使ってるけど快調です。(っと言っても購入して2週間だけどw)
前からの習慣でミニバーナーでプレヒート&着火してるけど
皆はどうやって点火してる?

130:底名無し沼さん
10/01/07 11:49:00
85買っちゃったの?( ´,_ゝ`)プッ

131:底名無し沼さん
10/01/07 12:18:07
>>129
XD

132:底名無し沼さん
10/01/07 12:50:49
>>129
ターボライターで点火

133:底名無し沼さん
10/01/07 13:35:39
 
85ユーザ:自分に満足(ただしフューエルコントロール部分については多少気にしてる)
82ユーザ:85を気にせずにはいられない その他、稚拙な自演、「結局自分の好きな方を使えばいい」など
 
極少数の85アンチが82のイメージを悪くしている
このスレと前スレを読めばそれは明らか
消えろ低脳
 

134:底名無し沼さん
10/01/07 14:09:19
おまえが癌か

135:底名無し沼さん
10/01/07 14:42:53
本体からの出っ張りが無くなれば82が最強なんだけどな
(フューエルラインの方と一緒になってて使用時に取り付けるイメージ)
構造的に全然無理な話だけど

136:底名無し沼さん
10/01/08 06:21:56
>>107
これ
URLリンク(www.japansensor.co.jp)
とか
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
を吹き付けて真っ黒状態にして使うと違うのかな?

137:底名無し沼さん
10/01/08 20:45:04
>>125

ついにオバカwが戻ってきたね
一人カマッテちゃんwだな

138:底名無し沼さん
10/01/08 20:57:02
>>137
無視出来ないオマエの方が馬鹿だと思う。

139:底名無し沼さん
10/01/08 21:05:33
>>116
今日の團長日誌にフライングで入荷と

140:底名無し沼さん
10/01/08 21:43:39
でたね、画像からすると、昔からある、マナスルヒーターと同じ?
だとすると、ちょっとがっかり・・・

これ、はっきり言ってあまり暖かくないんだよね

141:底名無し沼さん
10/01/08 21:44:29
一人カマッテちゃんw

142:底名無し沼さん
10/01/08 21:45:53
      ∩__∩
     //  \\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒ ( _●_ )⌒::::: \   < おばか85厨wまたか・・・
彡      |r┬-|     ミ
  \      `ー'´     /    
  /..           \

143:底名無し沼さん
10/01/08 21:48:39
    ↑
82買った負け犬

144:底名無し沼さん
10/01/08 22:31:41
ワンワン!


145:底名無し沼さん
10/01/08 23:19:04
ついに85厨登場で面白くなってきたか?

146:底名無し沼さん
10/01/08 23:52:10
82の方が使いやすいと思うけどな
火力調節するのに気をつかわないのがいい

147:底名無し沼さん
10/01/09 00:14:31
ポンピングできない男は糞
ポンピングできない123は女

148:底名無し沼さん
10/01/09 00:50:07
OPTIMUS的には「85」を押したいが、ビビって無難な「82」もラインナップしているですよ

149:底名無し沼さん
10/01/09 09:34:06
フラッグシップモデルだから
多少強気でいいのにね。

150:底名無し沼さん
10/01/09 12:31:51
アイデアは良かったが使いやすさではやはり82だもんな
旧設計である82をなかなか生産中止にできない理由はそこにある

151:底名無し沼さん
10/01/09 12:36:16
一人の85厨が騒ぎすぎで、意見を捻じ曲げている

その他の大方の意見はあっている
80と85を持つ俺が言うんだから間違いない

152:底名無し沼さん
10/01/09 15:59:09
>>129

価格はおいくら位でした?
最近の実販売価格は安くなってますか?

153:底名無し沼さん
10/01/09 16:33:10
85ですが、他のマルチフェールストーブに比べると、部品の点数が少なく
特に野外では取扱いしやすいです。また非常にコンパクトな点も特筆に価します。

NOVAからの改良点であるパワーラインを使っての火力調節は、おそらく意見が
分かれると思います。ただ、パワーラインを回転させるにはまっすぐに伸ばして
いなければならないので場所を取ります。これが嫌な方もいるでしょう。

他のマルチフェールストーブに比べると多少高いですが、私はその価値はある良い品だと思います。

154:底名無し沼さん
10/01/09 17:00:34
えっホース真っ直ぐにしないと調節できないの?

155:底名無し沼さん
10/01/09 20:58:58
えって、今更何を・・

85はパワーラインを回して火力調整するので構造上そうなるよ
82はそれらの事を全く気を使わないでOKだが
(82厨とか言うなよ)

156:底名無し沼さん
10/01/09 21:07:34
実際は85でも緩カーブなら問題無いけどな。
82は変な突起で収納性悪いなんてNOVAの良い点を
台無しにしてるよ。

157:底名無し沼さん
10/01/09 21:35:33
>>156
もともとの80から現行の82と同じ形なんだが?

158:底名無し沼さん
10/01/09 21:40:07
>OPTIMUS的には「85」を押したいが、ビビって無難な「82」もラインナップしているですよ
って訳じゃん。要は最新型。

159:底名無し沼さん
10/01/09 22:09:06
最新型に絶対的な自信があれば旧型を併売する必要も無いよね。

160:底名無し沼さん
10/01/09 22:19:07
>>156

収納性は85が若干良いね
しかし、重量差はほとんどないし、収納スペース的にもあまり差が無いね


161:底名無し沼さん
10/01/09 22:32:22
若干どころじゃ無いだろ

162:底名無し沼さん
10/01/09 22:33:42
俺もそう思う
収納性が良いって言ってもあんまし変わらないような・・・

163:底名無し沼さん
10/01/09 22:44:32
うわ!無理矢理な解釈・・・
全部言ってやるよ
若干どころじゃ無いだろ。突起が無い分かなり小さくなるね。
だ。まったく82厨は何があっても「85に劣らないんだ!」って言うよな

164:底名無し沼さん
10/01/09 23:08:56
>>163

2台持ってる俺の感想だが、やはり、85の方が若干良いよね。
いずれにしても、収納は軍パイは85にあがる

ただし、85は弱いホースが折れ曲がりそうで神経を使う。
曲がり癖がつくと火力調整がやばくなりそうだしね。
結局、大き目の袋にホースを折れ曲がらないようにして入れてる。
82は頑丈な突起?なんで気を使わないでギュウギュウやれるね。

しかし、結局、収納袋がかなりでかいので、実使用上は変わらないけどね。


165:底名無し沼さん
10/01/09 23:21:31
オプ正規の収納袋じゃなくって
コッヘルに直に入れるとなると
圧倒的に85に軍配上がるけど
袋に入れるなら似たようなもん。

166:底名無し沼さん
10/01/09 23:24:16
No85 NOVA+2台持ってます

購入前に新No82 NOVAとどちらにするか迷ったのですが、
結果的に新No85 NOVA+を購入しました。

使ってみての感想は、「パワーラインコントロールノブで火力の
調節がクイックカップリング近くで行える」とのことですが、
パワーラインコントロールノブをまっすぐにしていないと回しずらいこと、
大きな鍋を使用しない限り優位性はあまり感じられませんでした。

基本的な造りは同じですが、火力調整がより細かくできるようになってます。
この辺が改良されたといって良いでしょう。

逆に、反転消化の場合、旧型の2倍くらい時間がかかるような気がします。

灯油でのタールは相変わらずで鍋底はキツネ色になります。

また、値段がだいぶ高くなり、割引率も低いので値段の差ほどのメッリトは
感じません。

しかし、旧No85も使っていますが、それに比べ火力も強くなったように感じ、
製品自体は信頼できるので後悔はしていませんが・・・。

167:底名無し沼さん
10/01/09 23:27:49
coming soon
各燃料に最適な径を持った専用 Jet が発売
「82」は、キャニスターガスにも対応して「83」として発売
こんな初夢を見た希ガス


168:底名無し沼さん
10/01/09 23:28:50
>>159
真理だな

169:底名無し沼さん
10/01/09 23:36:09
それから、No85で気がついたのはコントロールバルブで
火を消した場合です。

反転消化では50秒から2分くらいかかっている感じで
ちょっと消してなどの際についやってしまいます。

そうするとバーナーが冷えた時にコントロールバルブが固着
してしまい、回らなくなってしまいます。

こうなると厄介。説明書では付属のマルチツールを使って~と
書いてあるが、状態によってはこれでは回らなくなるので、
プライヤーなどの出番となってしまう。

この変はMSR DFは全く問題がなく消化できるので
改良ポイントでしょうね

170:底名無し沼さん
10/01/10 01:47:37
新85はクイックカップリングにOリングがついたが、
装着~取り外しの時にゴム削っちゃったよ

旧型の方が使いやすいな

旧型はメスの内側にOリングついてるのに対して
新型はオスの外側についてるから気を使うね

171:底名無し沼さん
10/01/10 03:04:25
>>169
>コントロールバルブが固着
これ致命的じゃん

まあ82もマニュアルの10に
"We recommend that you leave the control valve open when you
have shut off the stove by turning the bottle to the OFF position."
ってあるから同じだけど、熱かからんところの85でもそうなの?

172:底名無し沼さん
10/01/10 03:06:28
まあ、公式もこの絵がすべてを物語ってんだよな。
URLリンク(www.optimusstoves.com)

173:底名無し沼さん
10/01/10 03:14:34
>>169で、
>パワーラインコントロールノブをまっすぐにしていないと回しずらい
の謎が分かったわ。
ラインの中にノズルを回すニードルケーブルが入ってんだな。多分。
詳細知ってる人正解教えて。


174:底名無し沼さん
10/01/10 09:14:31
なぜか「2台持ち」って言う奴が続出で
82工作員臭プンプンで
火力調整に固執する内容・・・
まったく同じ事の繰り返し


175:169
10/01/10 10:25:43
>>174

自分は85を新旧2台持ってますが、82工作員ではありませんので、
その点、宜しく。

82は使った事はありませんし、85で十分ですから、82工作員になる
理由がありません。

85は類まれの無い最上のストーブです。ただ、パワーラインは慣れが必要だと思います。

176:底名無し沼さん
10/01/10 10:42:28
>パワーラインは慣れが必要
致命的な欠陥ですな

177:169
10/01/10 10:57:54
ま~欠点と言えないほど些細なことですが・・・
マルチ燃料の器具を探してるのであれば、かなりお勧め出来ます!!
問題は・・・
値段くらいかな!?

178:底名無し沼さん
10/01/10 11:16:47
自分としては、82vs85には興味なく、旧85vs新85に興味あります

新しく届いた新85ですが、下記が気になります。
皆さんの新85、82はいかがでしょうか?

①火力   新の方が劣る(これが一番疑問)
②とろ火  新の方がはるかに良い
③反転消化 新の方が時間がかかる(なかなか圧が抜けない)
④ポンプカップ 新はOリングゴムが露出しており傷を付け易い
      (致命的→直して欲しい)
⑤灯油での使用 新の方が青火で燃焼する(但し炎が小さい→火力が弱い)
      鍋底のタール付着は若干良くなったがやはりでる
⑥火力調整 新の方が微調整が効く。但し、かなりたくさん回さないとだめで
      もともと85はどれ位回しているかが判りにくいが更に判りにくい。
⑦パワーラインの癖 この改良を期待して購入したが基本的に同一だった。
      長さ短くなったというが全長は同じだった。
      (緑の部分までは1センチ短いが全長は同じ)




179:底名無し沼さん
10/01/10 12:02:54
俺のも大体同じだな
パワーライン改良を期待したが、確かに微調整が効くようになっているが
閉めれば固着するし、開けるときには力がいるし、ある程度曲がると使えないし

それから、口径が大きくなって金属が変わってるな
これが煤がつきにくい感じで良いね

180:底名無し沼さん
10/01/10 13:02:48
>>173

当たり!

181:↑
10/01/10 13:09:29
ってゆーか当たり前w

182:底名無し沼さん
10/01/10 13:40:43
82工作員のワザトラシサが続くなwwwww

82厨は、パワーラインの癖とかでっち上げをいうな!

85は完璧で固着なんか皆無だww
何度やっても大丈夫だし、固着は82だけの現象ww

183:底名無し沼さん
10/01/10 13:44:28
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたww

新型85は真っ直ぐでなくてもスムーズに回る
俺のは45度くらいまで曲げてもスムーズだし
82厨のデマにごまかされるなww

184:底名無し沼さん
10/01/10 14:27:32
82擁護が不自然に多過ぎ
何故か文の特徴が一緒w

185:底名無し沼さん
10/01/10 14:34:59
>>184
そう思わずにはいられないのですねw
ええ分かりますw

186:底名無し沼さん
10/01/10 14:38:31
      ∩__∩
     //  \\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒ ( _●_ )⌒::::: \   < おばか85厨wまたか・・・
彡      |r┬-|     ミ
  \      `ー'´     /    
  /..           \


187:底名無し沼さん
10/01/10 14:43:02
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたww

新型85は45度くらいまで曲げてもスムーズに回るww
85は完璧で固着なんか皆無だww
固着は82だけの現象ww

82厨のデマにごまかされるなww

188:底名無し沼さん
10/01/10 14:48:59
82は廃盤、82は糞w

189:底名無し沼さん
10/01/10 15:06:12
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたw

おかしいヤツは初期不良交換でスターへ

分解して自分で修理ってのも無理っぽい構造だし、
やっぱ交換してもらうしかないんだろうね

190:底名無し沼さん
10/01/10 16:16:07
>>168


191:底名無し沼さん
10/01/10 16:16:29
>分解して自分で修理ってのも無理っぽい構造だし、
遠征先では不安要素

192:底名無し沼さん
10/01/10 18:54:33
>>178
>青火で燃焼する
こっちが完全燃焼してるって事だぞ。
温度と放射スペクトルの関係は知ってるよな?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
赤火で炎が大きいのは酸素が上手く混ざってなくて、
燃えてる空間がでかい(燃え残りのガスと空気をバーナーヘッド外で混ぜながら燃やしてる)って事だぞ。


193:底名無し沼さん
10/01/10 19:21:34
>>192
オレは178ではないが
実用してるといろいろある、80しか持ってないんだけど
オーバーホールでニードルのカーボンを取ったりしたら性質が全く変わって
青色燃焼が小さい時と大きい時がある、大きい時は鍋を乗せると
きれいに青色でも鍋底に当たった後はオレンジになって鍋の横に拭き出すが
こっちのほうが火力は強い
火が小さい時は安定して青いが、火力は弱い
判定基準は水が沸くまでの時間

194:178
10/01/10 20:09:10
そんなのは知らないが、新85で灯油が完全燃焼に近くなったのは確か
水が沸くのに時間がかかるようになったのは確か

それから、パワーラインが改良されたというのは、俺の固体に関しては
認められない

195:底名無し沼さん
10/01/10 20:17:21
新85は完璧w
嘘を書くなw

196:底名無し沼さん
10/01/10 20:20:40
こういった82工作員の無理矢理な新85賛美もウザイ

197:底名無し沼さん
10/01/10 20:53:42
>>196

相変わらず一人かまってチャンの85厨(82厨?)が工作してるようですな

もう一度はっきり言うが、新85になっても、パワーラインはそのままの性格
(微調整が効くようになっただけ)
長さも変わってない!

俺は、工作員とやらに騙されて新85買ってちょっとがっかりしたよ

198:底名無し沼さん
10/01/10 20:57:30
>>192

専門的過ぎてわからん
もうちょっと易しく頼むずら

199:底名無し沼さん
10/01/10 21:28:00
俺は192じゃ無いが・・

炎の発する光の波長の強さの特徴を計測したものをスペクトルといい、
普通は炎の放つ光は燃焼中に生じるC-H結合やC-C結合の振動やCの固体輻射など
によって構成されているので、スペクトルを測ることでその炎の放つ光の
構成要素がわかる。

192のいっているのは、構成要素を調べる為にスペクトルを云々いってる訳ではなくて
(恐らく)色の事を云々するためにスペクトルを出したものと思われる

不完全燃焼の吸収スペクトルは長波側が山のように高くなる

簡単に言うと
・完全燃焼 青(波長短い方)
・不完全燃焼 赤(波長長い方)
であんたの新85は完全燃焼してるよという事を伝えたかっただけ

どうでも良いがうちの新85もパワーラインはちょっと使い難い
なんとか改良して欲しいものだ


200:底名無し沼さん
10/01/10 21:30:21
完全燃焼なのにタールがつくン?おかしくないか?

201:底名無し沼さん
10/01/10 21:32:53
タールは、旧85より新85の方がかなり少なくなってるよ
しかし皆無じゃないね


202:底名無し沼さん
10/01/10 21:43:10
燃焼だけ抜き出すとこんな結果

①火力   新の方が劣る(これが一番疑問)
②とろ火  新の方がはるかに良い
③反転消化 新の方が時間がかかる(なかなか圧が抜けない)
⑤灯油での使用 新の方が青火で燃焼する(但し炎が小さい→火力が弱い)
      鍋底のタール付着は若干良くなったがやはりでる


203:底名無し沼さん
10/01/10 21:54:24
なんやねん、気温が低すぎてピンチになったらスペクトルマンが鍋をはぁはぁして助けてくれるのか?
理論はどうでもええねん大事なのはどんべぇがおいしく出来るかどうかや!完全燃焼してなくてもどんべぇがおいしかったらそれでええんや!

204:底名無し沼さん
10/01/10 21:55:54
本人が面白いって思ってるのが痛い

205:底名無し沼さん
10/01/10 21:56:35
灯油の燃焼にはより酸素を必要とする

NOVAやDFの場合、本体の酸素取り入れ部分に調整部ないので
DFはノズルを白ガス(大-0.35ミリ)、灯油(小-0.28ミリ)とし、
噴出燃料を調整、NOVAは、白ガス側にふって灯油での使用では
酸素不足のまま燃焼させてる

202の結果から推測すると、新85は白ガス側にふった設計になっている
よって、ノズルはより小さくなり、火力が弱くなり、反転圧抜きで時間が
かかるようになっている

本体も大きくなったようで、酸素量も増えているとは思うが・・


206:底名無し沼さん
10/01/10 21:59:55
>>203 >>204

おまいらボケが騒ぐとおもろい話が聞けなくなる
だまっとれww

207:底名無し沼さん
10/01/10 22:15:55
>>193

そういうのも酸素量と完全燃焼のバランスによって起こる現象
ノズルがカーボンで詰まってくると噴出燃料が少なくなり
酸素の割合が増えるので青火で完全燃焼側にふれる
燃料が少なくなるので火力はダウン

ちなみに、もっと、酸素が多いとバーナー内で燃料が燃え尽きてしまうので
更に火力ダウン

プレートをDFみたいにすると外に燃焼中ガスがでてくので青火で燃えて火力も強い
NOVAのプレートは平らでいろんな意味で性能をスポイルしている
カーボン付着はこの点で不利

208:底名無し沼さん
10/01/10 22:18:20
工作員スペクトルマン登場
こいつも82工作員かいな

209:底名無し沼さん
10/01/10 22:20:20
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

210:底名無し沼さん
10/01/10 22:41:17
>>207

じゃ、バーナープレートをDFのに変えたら良いの?

211:底名無し沼さん
10/01/10 22:44:00
基本的にそう
ただ、新85・82は本体が大きくなっているので
DFのバーナープレートはつかない

212:底名無し沼さん
10/01/10 22:49:24
>>196

新85賛美をウザイと思うお前は旧85工作員だろ
旧85厨は黙っとれ


213:底名無し沼さん
10/01/10 23:02:20
    ↑
あくまでも82は潔白な訳ねw

214:底名無し沼さん
10/01/10 23:05:29
>>205
>新85は白ガス側にふった設計
できるだけデカイ青い火玉を作るために、
新型で灯油を燃やすときはポンピング多めの方がいいのかな?



215:底名無し沼さん
10/01/10 23:07:43
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

216:底名無し沼さん
10/01/10 23:11:28
>>205

質問
アンタの解説だとポンピングして燃料噴出多くなると
酸素不足で赤火になるはずだが、火力は強くなるが赤火にはならないよ
(白ガスの場合)

217:底名無し沼さん
10/01/10 23:15:19
>>214

今までより燃料が出難いのでよりポンピングした方が火力強くなって良いと思う

>>216

確かにそう思えるが、実際は、燃料噴射が多くなると取り込まれる酸素も多くなるので
バランス保たれたまま火力が強くなる

>>215

はいはい、わかりました
消えますね
ではでは~



218:216
10/01/10 23:17:03
>>217

燃料噴射が多くなると取り込まれる酸素も多くなる
 ↓
逆じゃないの?
燃料が多くて酸素の場所が無くなると思うが。

219:底名無し沼さん
10/01/10 23:23:37
>>218
205じゃないけど、
燃料の流速があがって、
巻き込まれるて吸い込まれる酸素量が増えるからじゃないの?

220:底名無し沼さん
10/01/10 23:24:01
>>218

燃料が上部へ噴出勢いが増すほど、より大きな気流が生まれ、
下から吸い込む空気(酸素)が多くなる。
ジェット機を想像して下さい。
密閉の箱の中じゃ貴方のいうとおりですがね・・

バーナープレートが流線型かフラットかで本体内の燃焼の様子も
変わりますね。
NOVAの灯油燃焼でタールがでるのはこの辺の改良をして欲しいですな

では、もう、本当に消えます。

221:底名無し沼さん
10/01/10 23:25:40
ケロ燃焼に最適なバーナープレートの形の考察と自作が面白そうw

222:底名無し沼さん
10/01/10 23:32:11
>>212 >>213

横からすまんが、85厨とか82工作員とかやめてくれんか
誰も82vs85はもうやってないから
流石に飽きるぜ

俺は新82&85の情報を聞きたい

223:底名無し沼さん
10/01/10 23:35:05
>>221

そだね!

224:底名無し沼さん
10/01/10 23:41:36
220ではないが、バーナープレートを流線型にしてバーナーカップから
速く外に混合した燃料+酸素がでれば、ケロ燃焼がうまくいって
タールがでないって事だよね?

バーナープレートがフラットだとバーナーカップの中で渦巻いちゃって
やばいって事?

225:底名無し沼さん
10/01/10 23:45:50
>>224
この人は凹ませてるね
URLリンク(hs4407.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(hs4407.hp.infoseek.co.jp)

226:底名無し沼さん
10/01/10 23:52:43
>>225

おーThanks!!

こりゃ~すんげー発見だ!
なんまいだーなんまいだー

227:底名無し沼さん
10/01/10 23:58:02
こっちはネジ式
URLリンク(www.kolumbus.fi)
URLリンク(www.kolumbus.fi)

228:底名無し沼さん
10/01/11 13:40:14
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

229:底名無し沼さん
10/01/11 13:51:04
↑こんなやつ呼び寄せてしまってごめん
元はと言えば僕のせいです、謝りますm(_ _)m


230:底名無し沼さん
10/01/11 14:53:34
>>220

ベリーサンクス

オラの82のスプレッダーを流線型にしたところ
灯油での赤火がなくなったよ

それから、燃焼中にスプレッダー自体をニッパーでつかんで
上に上げたり下げたりすると、青くなったり赤くなったりして面白い

理論は判らんが唯一の欠点が解消された!

231:底名無し沼さん
10/01/11 14:58:40
確かにスペクトルマン理論は間違ってなかったようだ

こいつもやってるぞ、ちょっと、キモイが

URLリンク(gyuchan86.naturum.ne.jp)

232:底名無し沼さん
10/01/11 16:05:39
風のうわさで聞いたのですがノバで灯油使うと鍋底がベッタベタになるのは本当でしょうか?

233:底名無し沼さん
10/01/11 17:23:08
駅前の英語教室で灯油を?テロを推奨してるな!犯罪者め!!

234:底名無し沼さん
10/01/11 18:01:47
はいスベった


235:底名無し沼さん
10/01/11 18:12:16
素人は黙ってろ

236:底名無し沼さん
10/01/11 21:07:06
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られない ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

237:底名無し沼さん
10/01/12 18:38:31
真面目にオプティマスを語っている俺たちは
真面目にオプティマスを堂々と語れば良い

バカに恐れる事無く自身を語れ

といいたいもんだね

238:底名無し沼さん
10/01/12 18:41:18
はいスベった



239:底名無し沼さん
10/01/12 21:30:40
素人は黙ってろ


240:底名無し沼さん
10/01/12 21:52:40
はいスベった



241:底名無し沼さん
10/01/12 22:24:08
自演は醜いな・・

242:底名無し沼さん
10/01/12 22:24:49
素人は黙ってろ

243:底名無し沼さん
10/01/12 22:26:20
自演・・・
か・・・

244:底名無し沼さん
10/01/12 22:36:04
はいスベった


245:底名無し沼さん
10/01/12 23:35:50

Televatorヒールリフターが固い。。あげる時は簡単なんだけど下げるやり方がわかりません。
無理やり下げたらすこし欠けました。。


246:底名無し沼さん
10/01/13 10:10:45
>>245
MSRスレに帰れ

247:底名無し沼さん
10/01/13 21:55:03
はいスベった

248:底名無し沼さん
10/01/16 11:13:58
真面目にオプティマスを語っている俺たちは
真面目にオプティマスを堂々と語れば良い

バカに恐れる事無く自身を語れ

249:底名無し沼さん
10/01/16 11:21:36
はいスベった

250:底名無し沼さん
10/01/16 19:23:29
避難所立てた

【SOTO】新富士バーナーってどうよ?【G'z】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

251:↑
10/01/16 20:35:16
なぜか、オプティマスでもまじめにやれと書いてある
なぜ、新富士バーナーに馬鹿にされるのか意味不明であるが

252:底名無し沼さん
10/01/16 21:17:06
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

253:底名無し沼さん
10/01/16 23:05:41
自治厨ってなに?
おせーて

254:底名無し沼さん
10/01/16 23:07:08
新富士バーナー野郎に馬鹿にされるようなオプチじゃ無いはずだが
自治厨とかいうヤツがやってるのか?

255:底名無し沼さん
10/01/16 23:34:38
新富士バーナースレでなんか急に自治りだした奴がいるんだよ
まあくだらないレスが延々続いてるのも事実なんだけどね
だからと言ってオプチスレまで一緒くたにされて指導されるのは
全くの筋違いって話

256:底名無し沼さん
10/01/17 00:37:13
>>251

俺も見てきた
オプティマススレに要望として
まじめにやるのは諦めるがせめて「まともにヤレ」という趣旨の事が書いてあるな
それを言ってるヤツが設立人だからムカつく

257:避難所 ◆/UgIWkZ8M6
10/01/17 01:49:54
ここのスレ、他のスレに>>250を貼ってるのは私では無いです。
私が書き込んだのはこれだけです。
スレリンク(out板:445番)
今後トリ無しは騙りだと思ってください。

ここの常連さんには以前からお世話になっております。
前スレで荒らされた時避難所を立てようかと思ったのですが
荒らし耐性があると思いましたので立てませんでした。
また書き込んでもらってる有益な情報を駄レスで流されたくないので
荒らしの人へまともにやって欲しいとお願いしました。

>>256
ちょうど新富士スレが末期状態で避難所を立てた時に早速
「はいスベった 」
という書き込みがありましたので削除してお願いしただけです。

258:底名無し沼さん
10/01/17 09:05:51
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

259:底名無し沼さん
10/01/17 09:11:00
>>257

↓こいつが新富士バーナースレを荒らしたって事だね
 こいつ超馬鹿だからここでも相手にされてないよ

249 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:21:36
はいスベった

260:259
10/01/17 09:35:17
間違えた

247 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 21:55:03
はいスベった

↑だったw

261:底名無し沼さん
10/01/17 09:41:25
二人とも!!

262:底名無し沼さん
10/01/17 09:45:11
>>257

 よく見ると他人だった
↓こいつ「ラ」が新富士バーナースレを荒らしたって事だね
 こいつ「ラ」超馬鹿だからここでも相手にされてないよ

249 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:21:36
はいスベった

247 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 21:55:03
はいスベった



263:底名無し沼さん
10/01/17 09:51:18
>>257

また書き込んでもらってる有益な情報を駄レスで流されたくないので
荒らしの人へまともにやって欲しいとお願いしました。
 ↓
>>234、247、249
おまえらぁ反省しろよ





264:底名無し沼さん
10/01/17 11:14:07
多分最初に「はいスベった」と書き込んだ>>234が荒らしの元凶なんだろうな。
面白がって真似した人も居るみたいだけど


>234 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 18:01:47
>はいスベった

265:底名無し沼さん
10/01/17 13:48:59
>>257

実は俺も2chのしゃれのつもりで真似してやったが、オプチスレ内だけだ

しかし、新富士バーナーなんかのスレでやった覚えはないぞ

大体、あんな、カセットボンベメーカーに興味なんかもない

他スレを荒さないという常識はあるつもりだ

濡れ衣もいい加減にして欲しい

266:底名無し沼さん
10/01/17 13:57:10
255 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 23:34:38
新富士バーナースレでなんか急に自治りだした奴がいるんだよ
まあくだらないレスが延々続いてるのも事実なんだけどね
だからと言ってオプチスレまで一緒くたにされて指導されるのは
全くの筋違いって話

 ↓
見てきたけれど、低脳の荒らしが一人すげー騒いでるな

こんな奴らにオプチスレを教育すること自体がおかしいし
自治厨ととんでもない勘違い野郎だね

267:底名無し沼さん
10/01/17 13:57:14
>>264
だな。こいつが新富士バーナー荒らしと同一人物だろ。

268:底名無し沼さん
10/01/17 13:57:54
スター商事いい加減にしろよ
具体的な検証もしないでOリング取り替えただけって・・・燃料漏れ直ってねぇ

サポートのメールは返って来ないし
電話窓口の社員も製品について全くわかってない

OPTIMUSの名前を汚さないためにもとっとと潰れて欲しい

269:底名無し沼さん
10/01/17 14:01:24
>>266

悔しいのうwwwwww悔しいのうwwwwww

270:底名無し沼さん
10/01/17 14:04:32
明日燃料入りのボトルに燃料漏れのするバルブを付けて加圧状態でスター商事に送りつけます

絶対に許さない

271:底名無し沼さん
10/01/17 14:06:33
>>270
犯罪予告乙

272:底名無し沼さん
10/01/17 14:12:06
意味がわからない

再現可能な状態じゃないと
あの社員ならまたOリングを交換だけして送り返してくるに違いない

NOVA PLUS先月買ったばかりなのに悔しい

273:底名無し沼さん
10/01/17 14:44:46
>>268,270,272

燃料漏れすると認識しているNOVAを「加圧状態」で送ったら
ガソリン漏れ必至だ

引火して爆発・炎上したら大変だぞ



274:底名無し沼さん
10/01/17 14:55:52
>>255
おい謝れよ!!!おい!!!!謝れ!!!!
SOTOスレを侮辱しやがって!!!!謝れ!!!!おい!!!!!

275:底名無し沼さん
10/01/17 14:57:40
まぁ、冗談だろ
絶対許さないと書いてあるが、話自体が嘘っぽい

俺はそれよりも、新富士の自治厨野郎に土下座して欲しいぜ


276:底名無し沼さん
10/01/17 14:57:53
フュ―エルフィードバルブ緩めたときにバルブの付け根から漏れる
これは本体と接続してようがしていまいが
加圧状態でバルブを緩めた時にだけ再現される

前回は一応本体も付けて送ったけど
ろくに検証されないまま
本体側のチューブのコネクト部のOリング取り替えて送り返された
そんなマニュアルに載ってるようなことこっちで検証済みなのに
全くわかっちゃいないしこっちの話聞いてすらいない

おまけに対応は杜撰で、どうしたらいいんだ?

277:底名無し沼さん
10/01/17 14:59:32
今回は富士スレ自治厨の謝罪で丸く収めましょうか

278:底名無し沼さん
10/01/17 14:59:50
>>275
本人の火消し乙

279:底名無し沼さん
10/01/17 15:42:32
>>276
動画をUPしてくれ。

280:底名無し沼さん
10/01/17 15:42:48
277 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:59:32
今回は富士スレ自治厨の謝罪で丸く収めましょうか

 ↓
謝罪どころか、変なヤツ(>>274)がやってきて荒らしてるぞ
こいつ、向こうの新富士スレでぼこぼこにされてたやつだな


281:底名無し沼さん
10/01/17 15:52:17
>>276

多分、逆流防止の玉に切削ごみとかからんでるんじゃね?

>>280

自治厨は無視無視!
伝統と名誉あるオプチを語る会と100円カセットコンロ野郎が一緒に話を
する事自体がナンセンスだね

282:底名無し沼さん
10/01/17 16:09:32
>>281

以前、俺もDFスレで同じ事聞いたことある
同じ現象なら、逆流弁の辺バラしてゴミとって組みなおしたら
治るんじゃないの

283:底名無し沼さん
10/01/17 16:16:00
これだな

368 :底名無し沼さん:2009/10/10(土) 09:05:00
ベランダでもう一度組み立てて逆さにしてみました
燃料がぽたぽたと落ちます
ポンピングをして再度逆さにするともっと漏れてきます
コントロールバブルは締めています
URLリンク(www.youtube.com)

284:底名無し沼さん
10/01/17 16:25:22
>>281
その発言、富士スレに対する宣戦布告と受け取るぞ?
謝罪しろ!!!!謝れよ!!!!おい!!!!

285:底名無し沼さん
10/01/17 17:25:05
何?このバカw

286:底名無し沼さん
10/01/17 17:28:24
こいつ、向こうの新富士スレでぼこぼこにされてたやつだ

287:底名無し沼さん
10/01/17 17:33:51
>>284
ごめんなさい


288:底名無し沼さん
10/01/17 17:40:54
キチガイは逮捕されるべき

289:底名無し沼さん
10/01/17 17:42:39
>>284

引っ込みつかなくなって自分で謝ってら。
誤ったら、さっさと巣に帰ってくれ。

290:底名無し沼さん
10/01/17 17:46:02
この感じは傘丼か?

291:底名無し沼さん
10/01/17 18:07:32
見てきたけれど、低脳の荒らしが一人すげー騒いでるな

こんな奴らにオプチスレを教育すること自体がおかしいし
自治厨ととんでもない勘違い野郎だね

292:底名無し沼さん
10/01/17 18:16:39
今申請してるIDが採用されて一気に表示されたら大爆笑するだろうな。

293:底名無し沼さん
10/01/17 18:19:18
eki w

294:底名無し沼さん
10/01/17 18:40:36
>>284

スレ違いだ
何度も怒られてるんじゃねーよ
あっち行って戻ってくるな
スレが荒れる

295:底名無し沼さん
10/01/17 19:42:37
ワンウェイバルブの不良だったら、加圧したら
フューエルフードバルブ(新型のポンプ側についたバルブ)
によらず、ロッドのつけねから漏れるんじゃないの

296:底名無し沼さん
10/01/17 19:43:32
新富士のスレ設立者って相当の悪?

257 :避難所 ◆/UgIWkZ8M6 :2010/01/17(日) 01:49:54
ここのスレ、他のスレに>>250を貼ってるのは私では無いです。
私が書き込んだのはこれだけです。
スレリンク(out板:445番)

548 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 19:32:07
じゃあこれからは俺がこのスレを仕切ってやるからお前ら俺の言う事聞けよ。
文句言うやつは容赦なくアク禁、または解析してやるからな。

297:底名無し沼さん
10/01/17 20:48:04
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

298:底名無し沼さん
10/01/17 21:02:13
>>276

スターの対応は結構いい加減で、何回かやってると、
恐らく新品送ってくるんじゃね?

俺も00Lヘッドからガス漏れで修理出したが、
わけわかめな対応されて店舗から文句言ったもらったら
突然店舗に新品の箱が送られてきたっていう経験がある



299:底名無し沼さん
10/01/18 01:35:35
結局、☆の連中はストーブの事なんて好きでもなんでもないし構造も理解するつもりもない
輸入して販売すればぼったくりマージン稼げるおいしい品物、くらいの認識なんだろ
だから面倒になったら新品を送りつける。それでもぼったくってるから利益は出るって寸法
┐('~`;)┌

300:底名無し沼さん
10/01/18 11:40:23
NOVA買おうと思ってんだけど高い金だして正規品買うのばかばかしい気がしてきた
新型でもないしアフターサービスもイマイチなんでしょ?だったらオークションに出品されてる
個人輸入物買って壊れたら自力で直すスタンスの方が良いのかなと思う
でも買おうとしてる82がなぜか一つも出品されてないw

全ての部品や消耗品ってバラで売ってるの?つか買えるの?

301:底名無し沼さん
10/01/18 11:47:57
そんなのも調べられないで自力で修理出来るの?

302:底名無し沼さん
10/01/18 11:56:30
できるよ。

303:底名無し沼さん
10/01/18 11:59:19
出来ないと思うなw

304:底名無し沼さん
10/01/18 12:03:35
わろた

305:底名無し沼さん
10/01/18 12:03:40
あっそ。☆乙www

306:底名無し沼さん
10/01/18 12:11:30
で、出来ますん。

307:底名無し沼さん
10/01/18 12:19:22
このスレって>>300みたいなオークション物買おうとするカキコするとそれを阻止させようと
必ず☆がどこからともなく現れるのなwwwワラエルwwwwww


308:底名無し沼さん
10/01/18 12:27:36
お前が一番笑わえるよ

309:底名無し沼さん
10/01/18 13:02:35
>>279
>>動画をUPしてくれ。


URLリンク(zipdkr.net)
pass:optimus

310:底名無し沼さん
10/01/18 13:16:23
>>301
調べてみましたが買えるようなのでオークションで格安で新型のNOVAを落札したいと思いまふ

311:底名無し沼さん
10/01/18 18:31:26
頑張れ

312:底名無し沼さん
10/01/18 18:35:52
ユトリーナかあいい

313:底名無し沼さん
10/01/18 18:39:55
せやな

314:底名無し沼さん
10/01/18 19:20:09
うほっなんだこの流れw
星ガンガッとんな

315:底名無し沼さん
10/01/19 16:24:47
コンクリートの上でポンピングしてると、
optimusの緑ボトルの塗装がすぐ剥げてしまう・・・
82を灯油でプレヒートすると、どうしても煤が出てしまう・・・
82を灯油で弱火だと炎が青くならない・・・
灯油オンリーだったらDFにいくべきだったのか?

316:底名無し沼さん
10/01/19 19:12:56
>>315
何を今更w


317:底名無し沼さん
10/01/19 19:34:46
塗装がすぐ剥げるとかを気にするってすごいな

318:底名無し沼さん
10/01/19 20:57:29
灯油オンリーだったらDF

319:底名無し沼さん
10/01/19 21:01:18
灯油オンリーだったらでDFで間違いないよ
ただ、会話できないほど音が大きいのが玉に傷

320:底名無し沼さん
10/01/20 21:54:25
てもきっと気に入るよ

321:底名無し沼さん
10/01/20 23:25:31
プレヒート時の煤さえ何とかなれば、Novaでも灯油はいけると思うんだ
ジェットのこまめなメンテはいるけどさ。
でアルコールプレヒートなんだろうけど、
メチルは怖いしな・・・エチルでやってみるか・・・

322:底名無し沼さん
10/01/20 23:44:01
メチルが怖い?

323:底名無し沼さん
10/01/21 16:48:47
>>315
俺の80なんかONにした時に地面に接地する面が削れてるぞ
圧力に負けるほどになったらいけないので最近は多少気を配ってるが
塗装が剥げるのを気にするなんてバカバカしい

324:底名無し沼さん
10/01/21 18:12:45
気になるならボトルカバーを被せればいいと思うのだが。

325:底名無し沼さん
10/01/21 18:16:15
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
こういう100均っぽいカバーでいいと思うがw

326:底名無し沼さん
10/01/22 20:42:03
カバーの利点があんまり思い浮かばないけどw
 でも欲しい人には待ってましたって感じの商品なんだろうな
 

327:底名無し沼さん
10/01/22 21:09:40
NOVAって海辺で使ったらサビサビになる?


328:底名無し沼さん
10/01/22 21:11:23
・・・誰かこの可哀想な奴に一言いってやれば?

329:底名無し沼さん
10/01/22 21:12:48
>>328
おまえが答えれば?

330:底名無し沼さん
10/01/22 21:27:26
>>327
大丈夫だよ
オレは海辺での使用がメインだ、釣り好きだからね
だけど、本体に着いたススをバーナーで焼き払ってからは錆びやすくなったな
けど研摩して油塗ってるから気にならない
オレみたいにいらんことしなければノーメンテ海辺の使用でも問題ないよ


331:底名無し沼さん
10/01/22 21:39:33
>>330
おおw俺も釣りに行くとき持っていこうと思ったんですよ
手入れしてもコールマソはすぐサビサビになるんで買い替えを考えていたところです
NOVAは手入れすればある程度大丈夫そうですな欲しくなりました
レスありがとう!

332:底名無し沼さん
10/01/22 21:52:28
>>330
>オレみたいにいらんことしなければ
泳いで瀬渡りとか?(・∀・)ニヤニヤ

333:底名無し沼さん
10/01/24 14:28:17
317 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:34:46
塗装がすぐ剥げるとかを気にするってすごいな

俺のも石ころや砂で禿げまくりだ
また、アルミはやわいのでザックの中で押されて円が台形みたいになってる
ある程度使い捨てという気持ちで使わないとだめだろうな

334:底名無し沼さん
10/01/25 11:16:56
アメリカでNOVA+買ってきた~@117ドルで90円/ドルなんで
約10500円なり
ボトルとメンテキット(高い方の)買っても安い!

スターのボッタクリは何とかならんのか?

335:底名無し沼さん
10/01/25 22:48:08
334です。早速試運転。それもいきなりガスでドライブw
自作のガスアダプタでLPGでドライブ。良好!(当然本体は無改造)
アダプタはカセットガスもT型もOKで小さいし収納袋に無理なく収まる。
コレでWG,レギュラーG、灯油、軽油、ジェット燃料にカセットガスにT型ボンベと
選択肢が広がってプリムスに負けねぇw

あれ?そういえばアルコールでもドライブできなかったっけ?

336:底名無し沼さん
10/01/25 23:12:26
いつからLPG使えるようになったんだ、おい!

337:底名無し沼さん
10/01/25 23:36:33
>>336
あえて言うなら俺のNOVA+は1時間ほど前からw

いや、だから「自作ガスアダプタ」でドライブっす。
メーカー保証外の自己責任行為です。

338:底名無し沼さん
10/01/25 23:45:23
当然だけど液体燃料機なんで気化部が有るので
ガスの「液出し」が無理なく出来ました。
マルチフュエルとしてNOVA+最高ですなぁ。

339:底名無し沼さん
10/01/26 01:21:39
>>338
MSR用の変換アダプタならアルバで売られている。
液燃⇒ガスはいけるみたいだね。



340:底名無し沼さん
10/01/26 11:34:54
82オクに出てないなぁ出てれば即買いなんだが・・


341:底名無し沼さん
10/01/26 22:13:40
85じゃダメですか?NOVA+ですよ。
マルチヒューエル対応ですし。オススメですよ。

342:底名無し沼さん
10/01/26 22:46:40
NOVAってオークションで1万7千円くらいで出てるよね。
壊れにくい??

343:底名無し沼さん
10/01/26 23:17:06
>>341
ん~85は火力調整しにくいってこのスレで散々書かれてるでしょ?
だからちょっとなぁって感じ

344:底名無し沼さん
10/01/26 23:23:37
2chの情報なんかあてにすんなよ

345:底名無し沼さん
10/01/26 23:29:26
迷ったら82

346:底名無し沼さん
10/01/26 23:58:40
>>344
いやいや2chだからこそ本音が言えるとも考えられるぜ!?

347:底名無し沼さん
10/01/27 01:32:49
>>346
馬鹿じゃねえの?
本音=本人の偏見にまみれた主観だろ

348:底名無し沼さん
10/01/27 10:50:48
>>347
厨?
んじゃ85は火力調整がしやすくてしやすくて堪らないwってレス1つでもあったかよ

349:底名無し沼さん
10/01/27 11:40:07
>>348
頭の悪さが滲み出てますよ

350:底名無し沼さん
10/01/27 12:30:28
わかったからちゃんと学校いけよw

351:底名無し沼さん
10/01/27 12:48:14
どうも334です。昨日低温時の運用実験かねて
雪中で点火してきたんですが(気温0~1℃程度ですが・・・)
いいですね。NOVA+。WGで普通にプレヒートして点火。
素晴らしい火力と安定と火力調整!!調整かなり微妙に利いて
精度の良さが感じられますね。使ってて楽しい道具だね。NOVA+は
次にワザと冷えきるまで待ってからガスドライブ(LPGのCB缶、正立&倒立液出し)でドライブ
液出しだと、この程度の気温なら直ぐに安定して「あ、普通・・・」
正立だと安物CB缶なんで安定しないね。息継ぎしちゃう・・・(ちなみに缶は外気温と同じからスタート)

余談ですが、ガスドライブ→WGドライブってすると(当たり前ですが)プレヒートいりません。


352:底名無し沼さん
10/01/27 14:14:42
ソースは2ch、とか言ってる奴みるけど本当に馬鹿だと思う

353:底名無し沼さん
10/01/27 14:48:45
NOVAをガスでもOKにすると
マルチフュエルを謳う機種の中でもトップクラスのマルチッぷりになるなぁ
一般的な「燃料」なら固形以外なんでもOKなんだよな。
(重油は一般的じゃないから無視します)
単純に燃料の入手って事では 登山用品店、ホムセン、ガソリンスタンドっての他に
コンビニ、100円ショップ、スーパーマーケット、って選択肢も入るからなぁ。
番外で薬局(アルコール、ベンジン、マツキヨみたいな場所ならガス)も入るし。
一般的な「燃料」なら固形以外なんでもOKなんだよな。

354:底名無し沼さん
10/01/27 15:15:21
>コンビニ、100円ショップ、スーパーマーケット、って選択肢も入るからなぁ。
24時間営業の店が多いのも嬉しいよな。国内なら燃料の入手に不安無いことになるな

355:底名無し沼さん
10/01/27 16:52:58
MSRのドラゴンフライでいいじゃない
82とほとんど同じだし

356:底名無し沼さん
10/01/27 17:21:53
このスレで言うかw それを。
ジェット交換しないでOKは大きな差でしょ。

357:知らない奴多いだろなw
10/01/27 18:28:35
ドラゴンフライの名前の由来は…

358:底名無し沼さん
10/01/27 19:09:25
竜の揚げのもの

359:底名無し沼さん
10/01/27 20:20:38
揚げのものはカロリーが高め


360:底名無し沼さん
10/01/27 21:09:10
そういえば09モデル85には

1)タンク反転消火
2)コントロールバルブ搾って消火
3)フュエル・フィードバルブ(ポンプについてるバルブ)搾って消火

って選択肢有るけど皆はどれでやってるの?
従来通りコントロールバルブ固着防止に

1)3)ならコントロールバルブを開けたまま
2)なら消えたら直ぐに開けて固着防止

だろうけど。

361:底名無し沼さん
10/01/28 12:12:52
旅の途中で燃料を切り替えるなんて、実際には殆ど有り得ないけどね。
スタンドで燃料ボトルに給油してくれた時代ならいざ知らずw

362:底名無し沼さん
10/01/28 12:35:56
選択肢が増えるメリットを理解して無いなオマエ

363:底名無し沼さん
10/01/28 21:30:05
>>361
燃料の選択肢が多いって意味わかってる?
途中で切り替えるって以外に出発の段階で
仲間と同じ燃料に出来るとか、入手性の良い物を選べるとか
いろいろ有るのに・・・

364:底名無し沼さん
10/01/28 21:41:46
>>361
細かいことはナシにして使える燃料が多いのははっきり言って強い
まあ、段取りがうまい人ってのはその必要がないのかもしれない
オレはいきあたりばったりだし、段取りが完璧な人だってアクシデントはある
普段は車と同じ赤ガスを使っているのだが、夜中にそれが切れた場合
そして、ガソリンスタンドは遠いし、行ったとしても
0.6Lの意味のわからんボトルに入れてくれるかどうかは望み薄だ
そんな時に灯油なら入れてくれるかもしれないし、ガソリンスタンドに行かなくても
なんらかの方法で入手しやすい
かてて加えてカセットコンロ用のガスならコンビニに常備されている
オレみたいなマヌケ&体裁にこだわらないヤツにはうってつけなんだよ
ちなみにホワイトガソリンはここ5年ぐらい使ったことない


365:底名無し沼さん
10/01/28 21:43:51
普通は出掛ける前に燃料を用意すると思うが。

366:底名無し沼さん
10/01/28 21:45:47
>>365
人の話をちゃんと聞けよw

367:底名無し沼さん
10/01/28 21:48:59
>>365
その「用意」が仕事の都合で前日夜の場合
「カセットガスでいいや!」ってコンビニで言えるのは良いと思う。

368:底名無し沼さん
10/01/28 21:49:42
まあ、使いもしないのにやたらに高スペックな製品を欲しがる人もいるからな。
四駆とか280馬力オーバーのスポーツカー持ってても通勤にしか使わない人だって沢山いるんだから、それに比べりゃストーブに拘るなんて可愛いモンだ。

369:底名無し沼さん
10/01/28 21:50:18
マルチフューエル買ったけど煤のつまりとか気にして結局ホワイトガソリンしか使わないんだよな


370:底名無し沼さん
10/01/28 21:51:51
あたかもNOVAがガス対応になったかの様だw

プリムスに負けない多様性って事では
是非正式採用してくれ。

371:底名無し沼さん
10/01/28 21:54:34
つーか、ガソリンストーブとカセットガスストーブと登山用ガスストーブ程度を揃えた方が利口でないか?
少なくとも歩きの旅でガスを使いたい時には、マルチフュエルの無駄な重量はちょっと敬遠したい。
軽量なガスストーブなら100gを切ってるし、カセットガス機でも300gかそこいらだもんな。
歩きで灯油は、どうしてもザックの中が灯油臭くなる。

372:底名無し沼さん
10/01/28 21:56:10
>>368
今回のガス対応アダプタは実用って意味が強いので
ちょっと、その例えは変じゃ無いかな?
実際ガスの手軽な便利さって捨てがたいし。
晩春~初秋にはかなり便利な機能だ。ハイブリッド化。

373:底名無し沼さん
10/01/28 21:56:13
>>371
あれこれストーブを揃え・・そして自分が好きな一台に落ち着く。

374:底名無し沼さん
10/01/28 21:59:52
>>371
アダプタは小さいみたいだからNOVA本体とアダプタとガス缶だけだとしたら
普通に「ガスストーブ」持ってくのと変わらんじゃん。
ならゴチャゴチャ買うより良いかも。

375:底名無し沼さん
10/01/28 22:01:21
>>374
100gよりは大分重そうだね。

376:底名無し沼さん
10/01/28 22:04:55
ガスアダプターよりサイレントダンパーの方が気になる。

377:底名無し沼さん
10/01/28 22:06:02
>>375
何言ってんの?数グラムの軽量化が求められるなら、最初からNOVAの出番ないじゃん
サッとガスでも手持ちのNOVAが使える!って良い面を見れば?斜に構えずにさ。

378:底名無し沼さん
10/01/28 22:21:46
器用な人は良いよな・・・直ぐに何でも作れて
俺もアダプター欲しいなぁ

379:底名無し沼さん
10/01/28 22:26:26
ヤフオクに出てるじゃん

380:底名無し沼さん
10/01/28 22:28:00
え?NOVA用?マジ?

381:底名無し沼さん
10/01/28 22:37:49
ぼったくり杉だな

382:底名無し沼さん
10/01/28 22:48:11
何処?判らん・・・

383:底名無し沼さん
10/01/28 22:53:21
瓦斯接続治具で検索してみろ

384:底名無し沼さん
10/01/28 22:56:41
海外長期滞在や国内でも1ヶ月程の放浪でもしないかぎりガソリンと灯油が使えれば十分だろ


385:底名無し沼さん
10/01/28 22:58:49
>>384
そうだよね
秘境に探検に行くわけでもあるまいし

386:底名無し沼さん
10/01/28 23:09:39
近所のスタンドで買ってきた灯油で4、5回燃やしただけで、
フィルター詰まりまくりで燃えなくなった・・・
キッチンペーパーとかで濾して使う方がいいの?

387:底名無し沼さん
10/01/28 23:10:35
>>386
容器に問題あるんじゃない?

388:底名無し沼さん
10/01/28 23:13:20
ナチュラムで売ってるNOVAって2009型なの?

389:底名無し沼さん
10/01/28 23:13:21
>>387
Optimus純正の緑のやつだよ。
スタンドの灯油だとやっぱり汚いのかな。

390:底名無し沼さん
10/01/28 23:16:35
>>389
スタンドで直接ボトルに給油してもらったの?

391:底名無し沼さん
10/01/28 23:17:13
なんか出品者が必死に宣伝してるキガスwwwww

392:底名無し沼さん
10/01/28 23:18:45
>>386
フィルターの詰まりはどんな様子?黒くなってる?

393:底名無し沼さん
10/01/28 23:22:56
>>390
18Lカンに入れてから手動ポンプでボトルにくみ上げ。
>>386
真っ黒。
ドライバーの先でフィルターの黒いところを削ったら復活したけど、
また同じ事になる予感。

394:底名無し沼さん
10/01/28 23:25:46
>>393
缶かポンプを先に疑うべきだと思う。

395:底名無し沼さん
10/01/28 23:27:10
>>391
そだな。ちょっと前からそんな感じの流れだよな(笑)

396:底名無し沼さん
10/01/28 23:28:18
フィルターが詰まるなんてかなりの確率だよな
ていうかフィルターが詰まったなら排除すれば普通に燃えるぞ

397:底名無し沼さん
10/01/28 23:28:54
18L缶が汚かったってことか・・・
濾してみて考えてみよ

398:底名無し沼さん
10/01/28 23:30:59
>>384-385
逆じゃんw CB缶利用は国内で便利さが冴える訳で
海外じゃガソリン、灯油、軽油って方が入手出来るから(NONA本来のメリット)

399:底名無し沼さん
10/01/28 23:32:32
イワタニジュニアバーナー買っとけ。

400:底名無し沼さん
10/01/28 23:32:52
水混入の粗悪燃料なら純アルコール入れて燃やしちゃうって手もあるよね。NOVAの場合。

401:底名無し沼さん
10/01/28 23:34:11
>>399
NOVAを使いたいです。カッコいいもん^^

402:底名無し沼さん
10/01/28 23:37:14
ガスも使えるなら、そのほうが良い。

403:底名無し沼さん
10/01/28 23:39:36
NOVAでガスもOKって情報こそ2chらしくて価値あると思う。
ヤフとかじゃ出ない情報w

404:底名無し沼さん
10/01/28 23:41:41
で、カセットボンベなんて何時使うんだ???
まさか山で使うのか???

405:底名無し沼さん
10/01/28 23:41:59
売り込みに必死やね。

406:底名無し沼さん
10/01/28 23:46:27
>>403
2ch情報をまにうけてGPS改造して遭難した奴がいたことすら知らんのか

407:底名無し沼さん
10/01/28 23:48:15
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,   アダプターなんて物は無いw
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-~' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´  '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/  <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´               ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -~''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , ~''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个~'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) l㌶㍑レ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `~<ヾヾ、,`⌒ ~
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャ㍑メ㌫㌔   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへ㍊㌶㌍㍉  ゞ㌧f‐ '' ´      ////  ノ
─~ ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<㌣´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -~< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----─ ´ ̄    _ -一 ´

408:底名無し沼さん
10/01/28 23:50:10
低山ハイクなら普通じゃね?CB缶。
>>334の自作のはT型もOKらしいから
寒冷仕様缶もOKだろうし。液出しOKなんだから
実用性もいいだろ。
>>405
オクにNOVAにOKなアダプタなんてないけど
何と戦ってるんだ?

409:底名無し沼さん
10/01/28 23:51:44
>>406
じゃ>>334の情報信じなければ良いじゃんオマエはw

410:底名無し沼さん
10/01/28 23:51:52
>>404
酒をダラダラ飲む時にはガスのようなのが欲しいんだよ

411:底名無し沼さん
10/01/28 23:53:03
>>410
イワタニジュニアバーナー買え

412:底名無し沼さん
10/01/28 23:53:35
要は自作出来る奴と出来ない奴の差だな。
ヤダヤダ・・・嫉妬はw

413:底名無し沼さん
10/01/28 23:54:24
>>411
>>401読めば?

414:底名無し沼さん
10/01/28 23:55:00
>>413
だが断る

415:底名無し沼さん
10/01/28 23:55:58
>>414
チョ・・・オマ・・・ここOPTIMUSスレw

416:底名無し沼さん
10/01/28 23:57:04
みんなバカだなぁ。
123R買えば全く問題ないのに。

417:底名無し沼さん
10/01/28 23:58:43
確かにw
123RでガスドライブしてるHPあるしなw

418:底名無し沼さん
10/01/28 23:58:46
>>416
デカイから却下

419:底名無し沼さん
10/01/29 00:00:33
stellaとnova使ってる俺勝ち組

420:底名無し沼さん
10/01/29 00:07:42
>>419
それって2台出動の時って
燃料2種持ってく事に・・・
勝ち組って辛い・・・

421:底名無し沼さん
10/01/29 00:10:18
123RとOOLとイワタニジュニアと地を持ってる俺は超勝ち組!!

422:底名無し沼さん
10/01/29 00:10:47
勝負に勝って試合に負けるみたいw

423:底名無し沼さん
10/01/29 00:12:56
ワロタ
>>421は確かに勝ってる(買ってる)が試合に負けてるなw

424:底名無し沼さん
10/01/29 00:14:45
8RとOOLとUS-トレイルとクラックスとストームクッカーとエスビット持ってるからちょっとウンコしにトイレ行って来ます。

425:底名無し沼さん
10/01/29 00:20:38
いっぱいでた

426:392
10/01/29 00:58:31
>>393
多分ポンプのアルミ粉が燃料内に回ってるんだと思う
俺のは80だけど同様なトラブルに悩まされた
いくら掃除してもすぐ詰まっちゃってね
そこで目が細かすぎるフィルターを対策したよ
純正フィルターの変わりに脱脂綿を丸めた物を詰めた
この対策を施してからはフィルターの詰まりは皆無になったし燃焼状態もかなり
良くなったよ


427:底名無し沼さん
10/01/29 05:58:51
ところでこれまでのNOVA系の灯油の話って、普通にGS等で売ってる灯油ですよね?
実際のところで普通に売ってる灯油は精製度低いでしょ。
白灯油だとどうなるんでしょう?
ちなみにNOVAはもってるんだけど故障中(吸い込みチューブがスカスカになって…)で確認できない。

428:底名無し沼さん
10/01/29 06:39:11
GSで売ってるのは白灯油だと思うが。


429:底名無し沼さん
10/01/29 08:20:55
オクタン価みたくどこそこのGSのがいいとかそういう事か?

430:底名無し沼さん
10/01/29 09:40:32
>ちなみにNOVAはもってるんだけど故障中(吸い込みチューブがスカスカになって…)で確認できない。
スカスカって?具体的にはどうなってんの?

431:底名無し沼さん
10/01/29 12:02:12
>>427
>実際のところで普通に売ってる灯油は精製度低いでしょ。
「精製度」って何を基準に言ってる?硫黄分の含量によって区分けされるはずだが・・・
高精製度の一号灯油しか国内には無いはずだぞ?(精製度が高いので無色=白灯油)
茶色の2号灯油は国内流通は無いはず。
だからGSで売られてる灯油は白灯油っていわれるものだが・・・
炭素数9から15の物をいうので(コレによって凝固点が変化する=寒冷地用などに利用)
コレのことでもないでしょ?
経年劣化の「不良灯油」や水混ぜの「不純灯油」のこといってるのか?

一号の中にも炭素数の区分あるから(当然煤の量が違う)その事かな?

432:底名無し沼さん
10/01/29 19:48:19
>>419はNOVAにガスアダプタ持てば勝ち組みじゃん。
2台いっぺんに使うときはガスで統一すれば良い

433:底名無し沼さん
10/01/29 20:18:36
>>432
アダプターの製作工程をUPしてくれw

434:底名無し沼さん
10/01/30 13:52:09
85内部燃焼起こって次第に中の真鍮のバルブが煤けてこないか?
ボトル2本目でバルブ最大にするとシューっていう空気漏れるような音して
炎赤色になるんだけど・・・

435:底名無し沼さん
10/01/30 16:36:33
ボトルの傷つき防止をしたいなら
100均で500mlペットボトル用カバーで底径8cmのを選ぶといいよ。
7cmってのはキツイ。600mlボトルだとピッタリでした。

436:底名無し沼さん
10/01/30 23:29:10
新型82のバーナープレートの足が折れちゃったんだけど
80用のバーナープレートって使える?

437:底名無し沼さん
10/01/30 23:36:05
足が折れるって取り外し中に失敗したってこと?


438:底名無し沼さん
10/01/30 23:45:38
>>437
ペンチで弄ってるうちに、付け根が逝ってしまった。
加熱状態だから逝きやすいんだよね。

439:底名無し沼さん
10/01/30 23:47:25
>>434
ジェットの金具が緩んでない?
附属のマイナスドライバー?で締め直してみ。

440:底名無し沼さん
10/01/31 23:39:09
82の保守パーツが海外からくるまでのつなぎで、
ヒートプレートもどきを作ってみた。

灯油燃焼でクサくもなくタールもほぼ出ず。
600ml/10℃の沸騰時間が8分程。

URLリンク(f40.aaa.livedoor.jp)

結局DF買っちゃいそうなオレ。

>>426
新品に換えたけどまた詰まったよ。
今度脱脂綿でやってみるよ。

441:底名無し沼さん
10/02/01 00:12:28
俺はマッチの木の部分がちょうどいい大きさだったし
応急処置でフィルター代わりに詰めたままだわ

442:底名無し沼さん
10/02/01 01:03:41
ここの人も色々やってるね
URLリンク(hs4407.hp.infoseek.co.jp)

443:底名無し沼さん
10/02/01 01:19:09
>>442
なんか123Rの評価が妙に高いなw

444:底名無し沼さん
10/02/01 10:41:04
85と82どっちを買うか迷い中

445:底名無し沼さん
10/02/01 10:58:49
アメリカ行って2つ買ってくるのが正解!

446:底名無し沼さん
10/02/01 10:59:30
漢なら80だけどなw

447:底名無し沼さん
10/02/01 11:45:03
>>440
多分また詰まるよ
NOVAのフィルターは仕様がよくない
その点DFはちゃんと汚れをキャッチしつつ燃料も透過してくれる 当たり前なんだけどw
ネットでみるとなかにはフィルターレスにしてる人もいるようだけど、なんとなくキモチ
悪いよね
脱脂綿は量や圧縮具合で好みに調整してください 俺は「フワッ」と詰めてるかな
あと過去の書き込みにヒートカップの改造ネタがあったようだけど、ヒートカップの位置を
上下して調整するだけでも結構違いが出るね



448:447
10/02/01 11:47:33
>多分また詰まるよ

純正の新品だとって意味でした
80ずっと使ってるけど今では絶好調だよ

449:底名無し沼さん
10/02/01 12:10:32
って言うか新品ボトルはガソリンでよく洗ってから使えばいいのでは?
ストーブの問題じゃなくボトルの問題なような・・・??


450:底名無し沼さん
10/02/01 12:39:23
>>444
急いでないならもう少しまったほうがいいよ。

451:444
10/02/01 13:52:10
>>450
えっなんでなんで?なんか出るの?

452:底名無し沼さん
10/02/01 14:32:40
でないけどw

453:底名無し沼さん
10/02/01 18:00:39
海外通販でNOVA&Hikerのメンテキット買ったら
チェックバルブが2個入ってたw
なんか得したよ。

454:底名無し沼さん
10/02/01 22:38:52
>>449
MSRと違ってポンプが金属製なのでポンピングの際すれあってアルミ粉が出
てくるんですよ
これがフィルターの黒い汚れの正体
しかしもう82、85にもなると改善されてると思ってたんだけど相変わらずなのかな~

455:底名無し沼さん
10/02/01 23:04:33
実際、触れるのは燃料フィルターの所の真鍮部品で
82-85じゃボトル接触部は斜めに加工されてて良くなってると思うけど・・・

456:底名無し沼さん
10/02/01 23:27:15
今年の目標を発表します。

2010年4月中旬から、
『アンナプルナ(8091m)』北面の単独・無酸素登頂と、
山頂からのスキー滑降。

そして、2010年、8月中旬から、
リベンジとなるエベレストのグレード クロワールの
単独・無酸素登山と、インターネット生中継。

特にアンナプルナは非常に雪崩が多く、死亡率が高いです。

でもダウラギ リの登頂後に見えた鋭い斜面に
光輝くアンナプルナの氷河を見て、
あそこを滑りたいと思いました。 

理由はありません。
ただの直感です。

でも体も頭もあの斜面を滑ってみたい。
ただそれだけです。

457:底名無し沼さん
10/02/01 23:37:10
>>456
スレチ。

458:底名無し沼さん
10/02/02 00:57:16
せっかくだから応援してやろうぜ・・・
多分、もーこないから・・・

459:底名無し沼さん
10/02/02 20:31:19
>>457
まさかパンパカスレに・・・w

460:底名無し沼さん
10/02/02 21:13:52
>>456
生中継でNovaの燃焼動画も出せよ!

461:底名無し沼さん
10/02/02 21:36:41
生中継で静止画ってオチ

って言うか、それは生中継なのか?w

462:底名無し沼さん
10/02/04 16:49:45
エロい人オクに82出品しとくれ(人∀・)タノム !

463:底名無し沼さん
10/02/04 17:01:56
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

でてるけど?ボトルつき。

464:底名無し沼さん
10/02/04 18:48:52
うんでもそれ旧型だし高いじゃん

465:底名無し沼さん
10/02/04 20:46:18
>>462 しばしお待ちを。

466:底名無し沼さん
10/02/04 21:35:21
>>462
保証無いけど海外通販すればいいじゃん

467:底名無し沼さん
10/02/05 12:19:23
>>466
英語がアレなんでw

468:底名無し沼さん
10/02/05 22:03:08
オクのNOVA、旧型なのに説明なしなのはどうかと思う。
保証云々以前の問題。

469:底名無し沼さん
10/02/05 22:38:09
コレがコレなもんでw

470:底名無し沼さん
10/02/05 23:54:45
>>468
偽物を堂々と出品してるよりずっとマシだよ
本体が黒かどうか、バーナー部分が金色かどうかで
最新版かどうかすぐ判断できるじゃん
もちろん情報が少な過ぎるのも問題だけど、
このケースでは落札側が情弱かどうかの問題だと思う

471:底名無し沼さん
10/02/06 09:13:49
ネットで拾った画像だけで
実物の写真が無いから怪しすぎ


472:底名無し沼さん
10/02/06 09:23:50
何のための「質問欄」なんだ?聞けば良いだけだ。

473:底名無し沼さん
10/02/06 20:52:57
>>472 ”非常に悪い”が43もある出品者に質問するのイヤだw

474:底名無し沼さん
10/02/06 20:54:24
動けNOVA!何故動かん!

475:底名無し沼さん
10/02/06 20:59:24
火ものが動き回ると危ねえから

476:底名無し沼さん
10/02/06 21:44:19
>>474
火力調整ハンドルを全閉で放って置くからだ

477:底名無し沼さん
10/02/06 23:37:40
>>473
見て来たけどこりゃ酷いわw

478:底名無し沼さん
10/02/07 01:40:09
ノバの
0.6lボトルと間違えて1.5lボトルを注文したが
まあ、燃料がたくさん入るし、加圧した時に気室の確保ができるのでまあいいかと思ってた
そして今日届いたが

ちょwwwwwwwwwwww

479:底名無し沼さん
10/02/07 08:40:21
ばっか

480:底名無し沼さん
10/02/07 09:04:18
>>478
www
ビックバン起こせる容量だなwww

481:底名無し沼さん
10/02/07 09:13:11
小型消火器のようなボトルを前にして呆然とする訳ねw

オプティマスの燃料ボトルの互換性って
MSR
プリムス
LAKEN
ってのまでは報告あるけどSIGGとか駄目なん?

482:底名無し沼さん
10/02/07 13:52:24
>>473
出品者と落札者のバトルがワロタw

483:底名無し沼さん
10/02/07 14:16:34
で、1,5Lで運転してみたわけだが

うん、いい!
いいか?
いやいいに違いない!
ポンピング貯ておけば燃焼時間長い!予備ボトルもいらない!
買ってよかった!

ザック内の配置はどうなるのかな・・・

484:底名無し沼さん
10/02/07 17:38:12
まあ大きい方が安定した火力で使えるんで良いと思うよ
ワロ酢w

485:底名無し沼さん
10/02/07 22:18:02
教えて頂きたいのですが、
トランギア25シリーズ
(ストームクッカーL)に
NOVA82はインストール
出来るのでしょうか?
Sは大丈夫そうなのですが、
調整ノブが干渉しそうで…。

ググってもあまり分からないもので、
知っている方がいらしたら、
教えて下さい。



486:底名無し沼さん
10/02/08 14:41:13
novaのリペアパーツ来たけど
バーナープレートが2枚ある
黒いのと銀色とあるけどどっち使えばいいの?

487:底名無し沼さん
10/02/08 15:40:29
新型なら黒



同じだけどねw

488:底名無し沼さん
10/02/08 17:04:26
>>487
THX
セットしてケロテスト燃焼してくる ノシ

489:携帯消火器で火を起こす男
10/02/09 00:49:01
今、0.6Lボトルの修理が終わった
そもそもボトルを買おうと思ったのが使っていたボトルのネジ山が削れて
加圧中にパン!と言ってポンプが抜けて燃料が噴出、手の甲全体に燃料を被ったことが原因
圧が抜けたことで瞬時に消化したからよかったものの、夏場の気温が高い時なら
引火して大惨事ということもなくはなかった
ネジ山が潰れた原因としては加圧状態のボトルから何度もポンプを抜いたことで徐徐に削れたと推定
使用期間は約5年ほど
修理の方法はボトルの内側に台所のコンロ回りに使うアルミシールドを切りぬいてネジ山の上に被せ
接着剤を垂らした後ポンプをねじ込んで整形
すぐにポンプを抜いて乾燥させるというお粗末なもの
ネジ山事体の機密性はないため、ゴムパッキンの圧着だけで機密性を保っている
そんなことするやついるかどうかわからないけど圧力のない状態でポンプを着脱しましょう

490:底名無し沼さん
10/02/09 10:18:44
悪い事いわないから早く新しいの買いなさい。
ガソリンにしろ白灯油にしろ接着剤を犯すのは目に見えてる
大事故になる前に今のボトルは引退させ
精々、洗ってから飲料水用に転向程度だと思う。
3kで御釣り来るんだからさ。

491:底名無し沼さん
10/02/11 06:20:37
んだな

492:底名無し沼さん
10/02/11 12:06:59
冬山てん泊時にストーブが使えなくなったら悲惨だよw


493:底名無し沼さん
10/02/11 13:02:19
>大事故になる前に今のボトルは引退させ
>精々、洗ってから飲料水用に転向程度だと思う。

そうか!>>478の1.5lボトルは引退後にも役に立つ大きさだな!w

494:底名無し沼さん
10/02/11 16:12:35
新型の場合ポンプ側に付いてるバルブで消化してそんで後からボトルの圧抜きでもおk?
圧抜く時ボトルの裏表気をつけんといかんと思うが


495:底名無し沼さん
10/02/11 19:42:18
OK。火力調整バルブ固着に注意な
火力調節バルブ全開でポンプバルブ閉鎖。

496:底名無し沼さん
10/02/11 20:28:30
>>495
サンクスコ

497:底名無し沼さん
10/02/11 22:19:34
ん?それって燃料が吹き出さないか?
新型に詳しくないので間違ってたらすまん

498:底名無し沼さん
10/02/11 22:30:44
ん?なんで?
ボトルをおffに寝かせるか逆さにしてバルブを開いて減圧すれば噴き出さないでしょ
まぁ混合気は噴き出すのはあたりまえだけど


499:底名無し沼さん
10/02/11 22:38:01
>>498
いや、細かいこと言うようで悪いけど燃料吸うホースからバルブまでの分の燃料が吹き出さないかなと

500:底名無し沼さん
10/02/12 09:49:15
>>495方式の場合ポンプ側でシャットダウンされてる状態なんで
ボトル内→ポンプ内吸出しホース→ポンプバルブ×→本体側ホース→本体
な訳で吸出しホース内と本体側ホース内に(こっちは圧の抜けた残留燃料)が残る。
これは原理上仕方ない。>>494の前提条件が「ポンプ側のバルブ閉鎖での消火」なんで
>>495方式が固着防止の事もあってされる方式。

501:底名無し沼さん
10/02/12 11:36:14
本体にボトルを繋いだ状態で一時的な消火や一日に何度も使う状態ならポンプ側のバルブで消火し圧力保持で
当分使わない時はボトルひっくり返し消火で内圧を全て抜く消火がベストってことで良いのかな?

502:底名無し沼さん
10/02/12 12:08:54
いいんでないの?それで。
マニュアルにしたがって火力調整バルブを
閉めたままにしないってお約束を守ってりゃ。

503:底名無し沼さん
10/02/12 22:59:15
>>502
了解ッ!( ・∀・ )ゞ

504:底名無し沼さん
10/02/13 00:14:16
582 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 09:27:08
謝ってんだから早く来いよクソムシ!!!!

505:底名無し沼さん
10/02/13 12:21:51
海外通販で買ったDFが来たので、ケロ燃焼させてみたけど、
DKノズルに換えても、DFは結構煤出るね。
DF一発でお蔵入りの予感w

506:底名無し沼さん
10/02/13 12:41:49
なぜココで報告?MSRスレにカキコすればいいのに??

507:底名無し沼さん
10/02/18 13:45:04
火力調整バルブって完全に冷えてから閉めても固着するんですか?

508:底名無し沼さん
10/02/18 14:37:55
じゃ、新品未開封でも固着だな。


少しは頭使え。

509:底名無し沼さん
10/02/18 17:44:23
と、悪い頭の持ち主が申しております。

510:底名無し沼さん
10/02/18 18:26:56
って事は・・・>>507はそれ以下か・・・

>>509はそんな事も気がつけない訳で・・・
まさにオマエが言うn(ry

511:底名無し沼さん
10/02/18 19:30:44
アホが喜んで喰らい付いてきたw(・∀・)ウケル

512:底名無し沼さん
10/02/18 19:35:23
>>511
なにっ!
オレも食いつくぞ
なんか振って来い!
エッジを効かせろよ?

513:底名無し沼さん
10/02/18 21:52:10
みんなポンプってボトルにつけっぱですか?
一ヶ月とか使わん時は外してキャップしといたほうが良いのかな?

514:底名無し沼さん
10/02/18 22:34:30
まぁ、そのほうが無難だよね

515:底名無し沼さん
10/02/18 22:39:19
ノヴァ82とノヴァ+85
どっちが使いやすいでしょうか?
御意見宜しくお願い致します。


516:底名無し沼さん
10/02/18 22:44:04
荒れるからスレ熟読&過去スレ熟読を薦める

517:底名無し沼さん
10/02/18 23:08:07
過去スレ見たらよけい
分からなくなりました。
自分で決めます。
ノヴァ82にします。
諸先輩有り難うございました。





518:底名無し沼さん
10/02/18 23:13:15
85にしとけ。最新型だ

519:底名無し沼さん
10/02/19 12:28:15
>>517
それで正解
85はホース真っ直ぐにしないと火力調整出来ないらしいから

520:底名無し沼さん
10/02/19 15:57:52
俺のはできるけどなぁ・・・
何でこんな話が出ちゃうん?

521:optimus
10/02/20 03:02:55
85は小さくて良いぞ
250ボトルは軽過ぎて尻が上がって燃料が残る
450に買い換えた

522:517
10/02/20 12:25:29
85(゚⊿゚)イラネ


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