09/09/19 01:21:17
体力有り余ってるのなら、縞枯も登ってくれば？展望ないけど。
五辻に下りる周回コースも取れる。
初心者は三ッ岳は避けたほうが良いかな。北横登った道をそのまま下りて、
坪庭回り込んで、縞枯山荘の先から登山道に入る。
（縞枯も登るなら、少なくとも登りはロープウェー使ったほうが良い）
394:底名無し沼さん
09/09/19 01:51:27
マイカー使ってロープウェイに乗らない・・・
そんなに他人と一緒がいやなの？
少なくとも言える事はロープウェイを活用して、山の歩ける時間を有効に使った方が山と親しめますo
395:底名無し沼さん
09/09/19 02:02:19
そか？下から歩いてみようと思うのは、根性あると思うぞ。
このコースの場合、下から歩くのが面白いかどうかはともかく。
396:底名無し沼さん
09/09/19 09:09:44
どこに住んでるのか分からんが、北ヤツまで出てこないでいい山はないんかい？
397:底名無し沼さん
09/09/19 11:52:03
八ヶ岳に登ってみたいって書いてあるじゃん
398:底名無し沼さん
09/09/19 12:21:23
>>393
縞枯岳はすぐ隣なんですよね。三ッ岳は荒れているようなので回避します。
>>394>>395
下からはよっぽど面白くないんですね……ｗ
先に登山始めた友人も誘おうかと思っているので、一人にはこだわっていないです。
>>396
埼玉県の蕨という所です。
高尾山～陣馬山縦走とか、秩父の武甲山とか富士山とかもありますが、>>340なのです。
399:355
09/09/19 13:39:12
お前ら全員死ねよまじで
400:355 ◆2v19P2rgB6
09/09/19 14:23:59
>>399
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾍﾀｸｿ
401:底名無し沼さん
09/09/19 16:56:35
マイカー使えて、8時間もあるなら、唐沢鉱泉か渋の湯から天狗は？
402:底名無し沼さん
09/09/19 17:12:19
まあ初回は北横と縞枯でいいんじゃないの
展望（北横）も樹林（縞枯）も楽しめて、北八ツらしさは堪能できるだろうし
天狗は次回登れば良いと思う
403:底名無し沼さん
09/09/19 18:52:04
次回はあるのだろうか・・・
404:底名無し沼さん
09/09/19 19:49:17
あるある。たぶんある。
405:底名無し沼さん
09/09/19 21:28:27
>>398
ｱﾐ(･∀･)ｶﾞｻ!
406:底名無し沼さん
09/09/19 23:57:36
初心者つーてもいろいろある
これまでの山歴を考えてやらな
実際は天狗くらい余裕なのに、北横を薦めてしまったらかわいそう
ロープウエイ使わずに苦労して登って、上でハイヒールのお姉さんと
一緒になるのはバカらしいよ
407:底名無し沼さん
09/09/20 00:00:50
／^o^＼ｱｯﾐｶﾞｰｻ
408:底名無し沼さん
09/09/20 01:32:31
>>407
アミガーサに日帰りで初心者はどう行動したらええのん？
409:底名無し沼さん
09/09/20 01:43:54
>>408
車で観音平まで入れば、日帰りハイキング程度のコースになる
個人的には編笠自体はそんな面白くないと思うので、
ある程度山慣れてから、権現と一緒に登ることを薦めたい
410:底名無し沼さん
09/09/20 10:08:32
ロープウエイ使わずに北横登る気になる人が、山慣れしていないなんてことは…
411:底名無し沼さん
09/09/20 10:51:59
ヤマケイアルペンガイドきた！これでかつる！！
何度もレスして恐縮です。>>340です。
皆さんの助言を取り入れまして、北横岳と縞枯山にチャレンジする事にしました。
山頂駅→北横岳→坪庭→雨池峠→縞枯山→山頂駅で5～6時間くらいを見込んでます。
時間と体力に余裕があれば展望台まで行ってみようかなと思ってます。
10月に入ってからじゃないと行けなさそうなんですが、例年ならば10月中旬ならば降雪はまだ無いでしょうか？
登山靴は登山用品店の店員さんと相談して、しっかり選ぼうと思います。
412:底名無し沼さん
09/09/20 13:02:18
明日蓼科山に。
名古屋から中央使って前泊、22日には帰る予定だけど
往復大渋滞かい・・
413:底名無し沼さん
09/09/20 13:34:57
>>412
がんばれ！
414:底名無し沼さん
09/09/20 14:57:29
展望を楽しみたいなら縞枯を先に回って、北横でゆっくりしたほうがいいな
415:底名無し沼さん
09/09/20 15:14:10
>>410
ヒント:難易度
416:底名無し沼さん
09/09/20 19:14:09
>>412
渋滞もそうだが雨っぽい。
417:底名無し沼さん
09/09/20 19:21:41
雨の高速コワ
418:底名無し沼さん
09/09/20 19:41:13
雨だと頂上直下からの岩場が滑りまくりじゃないの？
つーか明日までは晴れとか言ってるけど
419:底名無し沼さん
09/09/20 22:19:32
どこの頂上だよ
420:底名無し沼さん
09/09/20 22:28:45
>>412
421:底名無し沼さん
09/09/20 23:12:29
>>420
ビブラムソールのトレッキングシューズにしろよ
普通のスニーカーじゃ雨降ったら滑るよ
422:底名無し沼さん
09/09/21 05:41:38
麦草峠から歩いて、
天狗岳経由で、今、本沢温泉てとこにテント張ってます
今日は夏沢峠に登って赤岳経由で、明日JRに乗ろうと思います
南八ヶ岳の主稜線縦走するとなると、どの尾根を下りればいいんですかね？
423:底名無し沼さん
09/09/21 05:54:45
天気が悪いならおとなしく地蔵尾根下りる
天気が保ちそうなら真教寺でも下りればいいんじゃね
424:名無し募集中。。。
09/09/21 11:34:00
現在西天狗頂上だが、混みすぎ。しかし好天でうれしい。
根石山荘、上からみると不安なボロさだなあ。
425:底名無し沼さん
09/09/21 12:29:42
根石小屋は先週水曜に立ち寄ったが、水不足で困っていた、土曜日の雨で
改善されたかな。
確かに小屋もボロかったし、小屋番も布団の中から応対するやる気のなさ
だったが・・・泊まるなら今後の参考にﾚﾎﾟよろしくお願いします。
426:名無し募集中。。。
09/09/21 13:18:47
すいません日帰りなもので。この秋のうちにもう一回これたらな。
ガスってきた。さみー。
427:底名無し沼さん
09/09/21 14:50:46
そうでしたか、気をつけて下山してください。
428:底名無し沼さん
09/09/21 20:39:00
権現は高所恐怖症のやつには無理だよな？
429:底名無し沼さん
09/09/21 21:30:56
高所恐怖症のやつは、登山自体に向いてないと思う
430:底名無し沼さん
09/09/21 22:13:06
低山マイナールートとか藪とか洞窟とか､活躍の場はあるはず
権現も天女山からピストンならOK
431:底名無し沼さん
09/09/21 22:18:04
天女山から登ると、頂上直下に一枚岩あるじゃん
432:底名無し沼さん
09/09/22 01:21:46
(＞ ＜)気がつきませんでした！
433:422
09/09/22 01:35:54
422ですが、結局、今キレット小屋のテント場にいます
眠れない
明日は権現岳を通らなきゃいけないんだが、怖いのか…
イヤだなあ
434:底名無し沼さん
09/09/22 01:39:56
>>433
源氏梯子がんがってね！
435:底名無し沼さん
09/09/22 03:04:04
天気は雨？
436:底名無し沼さん
09/09/22 03:09:32
山頂で無茶なことをしようとしない限り、怖くはないだろｗ
437:底名無し沼さん
09/09/22 07:51:42
昨日初めて行ってきた 午前中は景色抜群でした 勿論人多杉
美濃戸→地蔵→赤岳→途中の分岐で荷物置いて阿弥陀→その分岐から行者小屋→美濃戸
休憩含め１１時間、今は筋肉痛でヤバイです。 でも何より中央道の渋滞が苦痛でした。
438:底名無し沼さん
09/09/22 09:41:59
>>433
全山縦走の初日
小淵沢から登ってきて
小屋も無人で
水場が涸れてるの見たときには愕然とした
439:底名無し沼さん
09/09/22 15:32:40
287ですけど、二泊三日で行ってきました。
初日 美濃戸口→北沢ルート→赤岳鉱泉テン泊
二日目 赤岳鉱泉→硫黄岳→横岳→赤岳→中岳→阿弥陀岳→行者小屋→赤岳鉱泉テン泊
三日目 赤岳鉱泉→行者小屋→南沢ルート→美濃戸口
二日目はテント、マット、シュラフ、食料の大半を置いて行った。重量は恐らく10kgぐらい。（初日家でる時が丁度20kgで、持った感じ半分位だった）
確かに怖かったけど、まぁなんとか大丈夫だったよ。
阿弥陀登ったあたりはガス掛って何にも見えなかったのが残念。
440:底名無し沼さん
09/09/22 16:02:04
>>439
乙
充実した山行ですな
皆それくらいがんばりゃいいのに
441:底名無し沼さん
09/09/22 16:48:56
休みがとれないリーマンは同じコースを日帰りでやったりするわけですよ
442:底名無し沼さん
09/09/22 18:24:30
20～21日で>>439の逆ルートで硫黄岳山荘泊の一泊二日行って来ました
天気最高で良かった
443:底名無し沼さん
09/09/22 20:18:12
>>441
まあまあ。>>439は初心者だってことのなので。
444:433
09/09/22 20:49:51
んじゃ、俺も
南八ヶ岳縦走。定番ルートなので書くほどのこともないけど
１日目：麦草峠に車をデポ→東天狗岳→本沢温泉
２日目：→夏沢峠→硫黄岳→横岳→赤岳→キレット小屋
３日目：→権現岳→編笠山→観音平→JR小淵沢駅→JR茅野駅
→今、茅野市内のネカフェ
麦草峠行きのバスに間に合いませんでした・・・帰りたい
一番つらかったのは、もちろん、駅までの道のり
>>436の言ってる意味がわかりました
怖い箇所は特に無かったです
（初心者です）
445:底名無し沼さん
09/09/22 20:58:18
>>443
日本語でok
446:底名無し沼さん
09/09/22 23:36:37
>>445
なんで？
447:底名無し沼さん
09/09/23 10:22:34
>>441
時間競ってるんだたらトレイランでもしてろよ
448:底名無し沼さん
09/09/23 13:35:55
２０日小海から黒百合ヒュッテ、２１日黒百合ヒュッテから赤岳天望荘、２２日赤岳天望荘～美濃戸口
初日二日目は良い天気でした。山小屋すんごく混んでました・・・
URLﾘﾝｸ(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
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449:底名無し沼さん
09/09/23 14:20:23
せっかくの長期連休なのに八ヶ岳なんかに行く奴って一体・・・
450:底名無し沼さん
09/09/23 14:48:13
>>449
家で2chしかやってないお前より全然有意義だよ
451:底名無し沼さん
09/09/23 14:58:33
>>449
どこもいけない貧乏人ｗ
452:底名無し沼さん
09/09/23 15:06:59
>>448
おお すげえじゃーーーん (´-ω-`)
453:448
09/09/23 15:20:27
リンクが変ですね、ごめんなさい。直しておきました。
きっと>>449さんもそれにお怒りなのですね・・・
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454:底名無し沼さん
09/09/23 15:36:41
>>448 リンクw 受けたw
455:底名無し沼さん
09/09/23 17:12:05
>>453
乙。で、3枚目は何事？
456:底名無し沼さん
09/09/23 17:25:01
触れんなよ
突っ込んで欲しくて、あちこちに書いてる
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:362番)
457: ◆4AoGQXSo/s
09/09/23 17:27:05
>>453
おぉ、きれい。最後のは地蔵の頭から見た感じと似てる。
しかし横岳稜線人多いなｗ
458:底名無し沼さん
09/09/23 18:25:23
>>455
硫黄岳の山頂でバーナーでお湯を沸かしていて
後ろの方で嬌声したので振り向いたらすでに居ました。
ご当地戦隊かなんかの方ではないでしょうか？
周囲の方と記念撮影が終わったら、そそくさと脱いで着替えていました。
子供も見ている中でしたので中の人がでちゃいかんだろ、と思いましたがｗ
459:底名無し沼さん
09/09/23 18:49:08
>458
自分も当日、その場に居ました。
何とか大学のワンゲルと言っていました。最後は5人正座してお騒がせしましたと
頭を下げていました。ピンクが女性でなかったのが残念でした。
460:433
09/09/23 19:03:35
俺も俺も。
その場にいました。3枚目のとほぼ同じ写真がある
おまいらとすれ違ってるのな
461:底名無し沼さん
09/09/23 20:18:28
>>457
>おぉ、きれい。最後のは地蔵の頭から見た感じと似てる。
ほぼ正解、お見事。
赤岳天望荘のすぐ横から撮影しています。
>しかし横岳稜線人多いなｗ
台座の頭から地蔵の頭まで、すれ違いや順番待ちで２時間近くかかりましたｗ
>>459-460
あの人手ですから他にも大勢のネラーがいそうですねｗ
462:底名無し沼さん
09/09/23 20:31:24
日帰りで美し森から県界尾根ルートで赤岳、真教寺尾根ルートで下山するには
富士山の須走ルートを７時間かけてヒーヒー言いながら登った俺には体力的に不可能ですか？
463:底名無し沼さん
09/09/23 20:34:17
>>462
その体力では無理。須走からなら５時間前後で登れるのが最低条件。
そもそも富士山とは難易度も全然違うよ。富士山でヒーヒー言ってるやつには無理かと。
464:底名無し沼さん
09/09/23 20:39:55
>>463
ありがとう、うっかり死にに行くところでした
知り合いが
「初心者なら赤岳とか鎖使って登るところとかあって登山した気分になれるぜ」
って言ってたもんで軽く考えてました
ちなみにもうちょいひ弱向けのルートってあったりします？
仕事があるんで日帰りせざるを得ないんです
465:底名無し沼さん
09/09/23 21:00:48
>>464
車中泊できるなら、中央道のＳＡＰＡに泊まって、
薄暮から美濃戸山荘～南沢～行者小屋～文三郎尾根～赤岳のピストンかな？
休憩込みで往復１０時間てとこでしょうか。
しかしながら八ヶ岳は日帰りじゃあまり面白くないかもだ。
鎖場経験したいなら秩父でも充分じゃないか？日帰りならば両神山をお奨めする。
466:底名無し沼さん
09/09/23 21:02:32
車があるなら、夜に出て美濃戸で仮眠（２０００円で仮眠とれる小屋もある）して
早朝から硫黄ピストンかな。
簡単な鎖場経験してみたいなら、渋で天狗ピストン。
いずれも車がないと、健脚以外の日帰りは無理。
>>462見る限り、ペースのやや遅い人みたいなので、本来的にはいずれも１泊薦めたいところ
（赤岳日帰りは難しいのではと個人的には思う）
車がなくて鎖場経験してみたいなら、ロープウェー使って三ツ岳～北横ぐらいかな。
467:底名無し沼さん
09/09/23 21:17:04
>>465-466
貴重なアドバイス重ね重ねありがとうございます
どうも根本的な部分から考え直すことも視野に入れなきゃならんようで・・・
車はあります、車中泊も大丈夫です
いずれにしろ教えていただいたルートも参考にもう一度一から考え直してみることにします
休日と体力さえあれば・・・うう
468:底名無し沼さん
09/09/23 21:42:06
＞休日と体力さえあれば・・・うう
んじゃ、山やめろよ
八ヶ岳スレはこんなのばかりだなw
469:底名無し沼さん
09/09/23 22:13:48
>>462
逆の方がいいよ
県界尾根は林道歩きが長いし登りは真教寺尾根の方が楽しい
鎖だけなら両神山八丁尾根往復してきたらいい
いっぱいあるよ
470:底名無し沼さん
09/09/24 01:24:46
けんとくさん
471:底名無し沼さん
09/09/24 07:45:15
>>468
ホント、オマエみたいなヤツばっかり
472: ◆4AoGQXSo/s
09/09/24 08:05:29
慎重論で行くと、いきなり赤岳狙うのもどうかなって感じ。
クサリ場があると登山した気分になるってのもちょっと？だと
思うぞ。
初心者なら、段階を踏んで近場の山で歩きこんでから南八つ
行った方が、余裕を持って楽しめると思うけど。関東の人なら
奥多摩とか秩父とか丹沢とか。十分登山を楽しめると思うが。
赤岳日帰りは、初めて行くにしてはもったいないな。途中きれいな
森林があるからね～。
473:底名無し沼さん
09/09/24 22:17:30
>>462のルートは、ガイドブックに「上級者向け」で「前夜泊１泊2日」となってる
ちょっと本屋へ行って立ち読みすればわかる話なのに、2ちゃんで質問すれば誰かが教えてくれると思ってる
皆、休日が少ないのを工夫し、体力作りして登山を楽しんでるのに
調査も努力もせず、時間や体力の無さのせいにしてる
お前なんか無理して山なんか登らんでいい
という>>468の気持ちには同感
逆に、1泊コースを2泊かけて登る人に「遅い」とバカにするレスもあるが
余裕を持ってのんびりと楽しむプランを立てているわけで
俺は好感が持てる
474:底名無し沼さん
09/09/24 23:02:18
今年は雪が沢山降るかもね。冬が楽しみだ
475:底名無し沼さん
09/09/25 00:13:16
／） ,.．-─-
／／／） ／. : : : : : : : : : ＼
／,.=ﾞ''"／ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
／ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'ﾞ~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} みんな～！ドナルドと一緒に夏沢峠で
／ ,i ,二ﾆｰ; {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
/ ﾉ ilﾞ￣￣ { : : : :| > |:: : : :;! マックフライポテトを食べないか～？
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
476:底名無し沼さん
09/09/25 11:11:37
>>462
皆が言うほどキツくはないよ。
鎖場といっても若い人なら大丈夫でしょ？
ただ、往復で１０時間位は歩くだろうから時間切れになりそうならば、途中で引
き返すのもアリだと思うよ。真教寺尾根から登った方が楽だと思う。
県界尾根の眺めはよいが、真教寺尾根の下りが険しいからね。
あと、平日は人がほとんどいないから怪我をしても誰も助けてくれないから気を付けて。
477:底名無し沼さん
09/09/25 11:15:53
あと、楽に登れて良い山は瑞牆山がおすすめ。２時間あれば山頂に立てる。
雨の日は滑るから行っちゃダメ。軽い岩場もあるし良いと思う。
人も以外と多いから安心感もあるし。
478:底名無し沼さん
09/09/25 12:27:39
明日の午後出発、一晩泊まって蓼科山に行くことになった。
七合目からだしゆっくり歩くか。
479:底名無し沼さん
09/09/25 12:50:08
>>477
URLﾘﾝｸ(kineko.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんなところ絶対無理
480:底名無し沼さん
09/09/25 13:06:05
赤岳→横岳→硫黄岳→夏沢峠→本沢で縦走したんだが硫黄から下るときに
硫黄岳山荘に行くというかわいい女性の歩荷さんに会った
後から考えると挨拶がてら雑談で引き止めたのは悪かった…orz <ｲﾏﾊﾊﾝｾｲｼﾃﾙ
481:底名無し沼さん
09/09/25 16:20:09
>>477
いきなり漢字で「ミズガキヤマ」って書かれても、読めないヤシ多いっす
紅葉と岩の雰囲気は最高の山でしね・・・
482:底名無し沼さん
09/09/25 16:22:03
>>479
なんというチンコ岩！
483:底名無し沼さん
09/09/25 22:59:49
>>479
無理無理！
でもそんなのがあったりありそうだったりで八ヶ岳はいいよね
484:底名無し沼さん
09/09/26 01:09:13
チンコ岩の瑞牆山は八ヶ岳ではありません
もうちょい東京より
485:底名無し沼さん
09/09/26 06:57:11
みずかきは秩父山塊やろ、スレチだｗ
ちなみに金峰山とセットで登るべき
486:底名無し沼さん
09/09/26 10:54:18
>>473
んだな。
コースタイム自慢もいいが、山行のスタイルは人それぞれ
景色のいい所でコーヒー入れてのんびりなんていうのもいいのにね
487:底名無し沼さん
09/09/26 13:49:57
>>473
のんびり登る人はいいよね
この前黒百合で一緒になった若い夫婦は 昼過ぎに黒百合到着して昼食べながら小屋前でまった～り
午後から昼寝、夕食時起きてきて周りの人達と屈託なく話して 一番最初に寝に行った
そんな感じで１日の半分は小屋で昼から寝ながら 小渕沢まで歩くんだと言ってた
488:底名無し沼さん
09/09/26 19:24:45
>>476
>>462は普通のやつ（含ジジババ）より体力脚力が劣るんだよ。
富士山須走の標準コースタイムは、５時間半～６時間だ。
489:底名無し沼さん
09/09/26 20:12:02
ヒーヒー言いながら登ってるのを見たこと無いから 見たいな
490:底名無し沼さん
09/09/27 04:43:23
今度、ヒーヒー奇声発しながら登ってみる。誰もあいさつしなくなるとは思うが
491:底名無し沼さん
09/09/27 06:21:57
ひぃぃぃぃぃっ！ なんとかしてくれ岡崎っ！
492:底名無し沼さん
09/09/27 15:53:41
桜平と観音平からのアクセスってマイナーみたいですね。
493:底名無し沼さん
09/09/28 11:04:45
>>492
はぁ？
494:底名無し沼さん
09/09/28 15:17:57
ひぃ！
495:底名無し沼さん
09/09/28 15:31:40
ふぅ～
496:底名無し沼さん
09/09/28 16:27:18
へぇ。ｏ○ ﾌﾞﾘｯ!
497:底名無し沼さん
09/09/28 18:29:18
ほぉ～～～
498:底名無し沼さん
09/09/28 19:09:28
最高にﾂﾏﾝﾈ
499:底名無し沼さん
09/09/28 19:12:50
駐車場満車で路肩に停めてるくらいだよ
マイナーじゃなくてマイカーかタクシーだね
500:底名無し沼さん
09/09/29 19:53:21
>>480
キモいオヤジに話しかけられてめっちゃムカついたけどあんただったのね
マジ死ね糞バカキモオヤジ！
501:底名無し沼さん
09/09/29 20:29:02
／） ,.．-─-
／／／） ／. : : : : : : : : : ＼
／,.=ﾞ''"／ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
／ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'ﾞ~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} みんな～！ドナルドと一緒に赤岳で
／ ,i ,二ﾆｰ; {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
/ ﾉ ilﾞ￣￣ { : : : :| > |:: : : :;! マックフライポテトを食べないか～？
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
502:底名無し沼さん
09/09/29 23:57:39
親子２人（４０歳＋１１歳娘）で１０月の下旬～１１月中旬で八ヶ岳登山を考えています。登山経験は以下の通りです。
・５月 七合目登山口→蓼科山山頂→七合目登山口
・６月 山麓駅→坪庭→北横岳→坪庭（下山はロープウェイで山麓駅）
・９月 峰の茶屋→小浅間→峰の茶屋→白糸の滝
目的は登山もそうですが
・夕日を見せたい
・満天の星空を見せたい
・朝日を見せたい
の３つです。現在考えているのはオーレン小屋に１泊しての計画です。
小屋までは車（ミニバン車２ＷＤ ホンダオデッセイ）で行きます。
当方東京在住で桜平までは３～４時間くらいかと思います。週末１泊２日での予定です。
そこで質問がいくつかあります。先輩諸氏にアドバイス頂けたら幸いです。
１．唐沢鉱泉分岐から桜平までの道が悪路と伺いました。
普通車でも問題ないでしょうか？対向車とのすれ違いは難儀でしょうか？
２．山小屋は未経験ですがオーレン小屋の雰囲気はどうでしょうか？
あまり設備が悪いと娘が山嫌いにならないか心配なのと、
娘は大人しい性格なので他の登山者に迷惑にはならないと思いますが、
何しろ寝相が悪くて、グルグルと動き回るので心配です。
設備や混雑具合は小屋へ直接問い合わせはしますが、皆様のご意見を
お聞かせ頂けたら幸いです。
３．上記３つの目的（夕日・星空・朝日）を最大の目的とし、
横岳は無理としても硫黄岳か天狗岳又は他の山でも良いのでお勧めのコースを教えて下さい。
本当は１０月の下旬～１１月中旬では遅いかなと思うのですが、既に１０月初旬に木曽駒ヶ岳、１１月初旬に金時山が決まっているので。
これくらい遅ければ紅葉も終わり、オーレン小屋も混雑しないとの判断です。
以上よろしくお願いします。
503:底名無し沼さん
09/09/30 00:02:51
この程度のことを人に聞くぐらいなら、行くのをやめとけ。
連れていかれる娘が可哀想だ。
504:底名無し沼さん
09/09/30 00:10:45
>>502
１１月中旬なら、普通に雪の積もってる可能性があるわけだが。
１１歳娘に雪山歩かせるの？
505:底名無し沼さん
09/09/30 00:18:55
こんなの適当に
大丈夫、大丈夫
って言っておけよ
痛い目にあって勉強するだろ？
506:底名無し沼さん
09/09/30 00:28:26
馬鹿親のせいで、子供がパンパカしたら可哀想じゃん
１０月の下旬～１１月中旬なんて、普通に雪が降るっつーの
507:502
09/09/30 01:03:36
申し訳ありません。。
山と渓谷社の「八ヶ岳」を見て積雪期は１１月～５月とあったものでギリギリかと。
無論、積雪の場合又は予報で悪天候の場合は行かないつもりでした。
書籍などで得た知識よりもやはり経験者に聞くのが一番と思い書き込みました。
皆さんの書き込みから紅葉の終わり～１１月ではやはり雪が降るという事と、雪山を１１歳では無理という事がわかりました。
周りに山に登る人がいないので助かります。
５月に蓼科山に登った際も残雪があり、特に最後の岩場（鎖場）は完全に冠雪しており苦労しました。
山のスレッドであり、山の経験者、山の好きな方が沢山いらっしゃるかと思います。
匿名掲示板であり辛辣な言葉もありますが、今までの経験上登山中に出会う方々は皆笑顔で挨拶してくれて良い印象です。
娘の教育にもとても役に立っていると思っております。
昨今の登山ブームでマナーの悪い登山者や知識・経験不足による無理な行程で迷惑をかけている人が多いかと思います。
馬鹿親と言われ少々心外ですが、装備も揃え、親子で天気図や山の地図の見方を勉強して無理のない行程を考えております。
（丁度小学校５年生で天気図も地図も社会で勉強しているので）
ただやはり机上の事であり、何よりも経験に勝るものはなく先人のご意見をと思い書き込みをしました。
行く時期を早めるか来年の６月～１０月に変更したいと思います。
引き続きお勧めのコース行程等を教えて頂けたら幸いです。
508:底名無し沼さん
09/09/30 07:21:53
Yahoo!知恵袋等で聞くのが良。親切な答えが返ってくると思いまふ。ここの人達は口は悪いが言っている事は間違ってない。俺も同意見。
509:底名無し沼さん
09/09/30 08:26:29
>>502
（夕日・星空・朝日）が目的なら、高見石小屋に泊まるのはどうですか。
雪があると、たしかに１１歳にはたいへんでしょうが、雪がなければ、
渋ノ湯もしくは白駒池から２～３時間でいけるはずです。心配なら、
高見石小屋に電話して相談されてはいかが。
510:底名無し沼さん
09/09/30 08:29:08
無理しないで奥多摩や丹沢にしなよ。
丹沢の蛭ケ岳山荘あたりに１泊して表丹沢縦走やれば、
上記３つの条件は完璧に満たせるよ。
511: ◆4AoGQXSo/s
09/09/30 09:03:48
やめといた方が良いでしょうね。でも娘と山行ける
なんて楽しそうだね。
512:底名無し沼さん
09/09/30 09:14:33
美濃戸～行者小屋～地蔵経由～赤岳天望荘泊が良いんじゃない？
513:底名無し沼さん
09/09/30 09:19:41
ちょっと前にテレビの富士山の特集で、
息子二人と娘を置いて先に登って行った父親が出た。
救護所から息子が、父親の携帯に、娘が高山病で具合が悪いという電話を掛けたら、
父親は救護所まで戻ってきたけど、その後、
娘を置き去りにして、息子二人を連れて登山を再開していた。
「やっぱりご来光見たいからｗ」
「自分も父親に置いて行かれたことあるんでｗ」
だって。
親子ともども死んだらいいのに。
きっとこいつの息子もこいつと同じような大人になって、
延々ゴミの血筋が続いて行くのだろう。
514:底名無し沼さん
09/09/30 10:53:13
美濃戸山荘までの道を180SXが行くのを見た。スポーツカーはやめたほうが
よくね。あの道は。というか舗装してくれたらいいのに。もう二度と車で
あそこまで行きたくないわ。
515:底名無し沼さん
09/09/30 11:41:06
桜平は仕方ないにしても、
美濃戸は金取ってるんだから
舗装はともかく酷い場所に土埋めるくらいはしていい、というかするべき
516:底名無し沼さん
09/09/30 12:18:04
>>514
全くだな。中央道での燃費を稼ごうと荷物下ろした後輪駆動車で行ったら川向こうの右ヘアピン上らなかった
美濃戸～美濃戸口の往復歩き予定外。日帰り疲れたorz
517:底名無し沼さん
09/09/30 12:26:10
都会っ子は山くんなｗ
518:底名無し沼さん
09/09/30 12:46:53
美濃戸の先の左ヘアピンのところに止めりゃいいじゃん
冬 アイスのヤツら止めてんだから大丈夫なんじゃね？
519:底名無し沼さん
09/09/30 12:53:26
１１歳の娘かぁ～
オレの場合は、夏は夏山で冬はゲレンデスキーで八ヶ岳を娘と楽しんだっす。
ミズガキヤマどう？
520:底名無し沼さん
09/09/30 15:04:55
>>519
あれは八ヶ岳じゃなくて秩父だ
521:底名無し沼さん
09/09/30 15:10:08
教えてクンはパンパカ汁
522:底名無し沼さん
09/09/30 20:05:38
子供のこと考えると来年が良いのでは？
娘さんがどうしても今行きたいって行ってるのなら別だけど。
ママンは行かないのか？
523:底名無し沼さん
09/09/30 20:50:25
>>515
土盛って補修してんだけど、ダートトラッカーが高速で突入して
あっというまに土飛ばしちゃうんで直んないんだってさ
ソースは、美濃戸の途中で車に乗っけてくれた某山小屋のおっさん
524:底名無し沼さん
09/09/30 20:51:19
せめて低山にしとけ
525:底名無し沼さん
09/09/30 20:57:49
丹沢か奥多摩あたりにしておけばいいと思う
526:底名無し沼さん
09/09/30 21:05:15
>>502
車となると周遊だな・・・７月～９月という前提で
初日
美濃戸口～南沢～行者小屋～文三郎尾根～赤岳～赤岳天望荘
早めの個室予約薦める。夕日、朝日、星は完璧だ。
小屋はカラスの行水もできる。
二日目
天望荘～横岳～硫黄岳～赤岩の頭～赤岳鉱泉～北沢～美濃戸
無難なコースですがどうでしょう？横岳でスリルも味わえますしｗ
527:底名無し沼さん
09/09/30 21:16:05
>>506は人を殺す気か？
と思ったら来年話ししてたのか
528:底名無し沼さん
09/09/30 21:35:04
↑？
529:底名無し沼さん
09/09/30 21:44:22
>>480
>>500
清楚なメガネっ娘でしょ、ワシも話しかけちゃったよ
ごめんね、おっさんうっとおしくてごめんね
530:502
09/09/30 21:46:09
>>509
高見石小屋ですね。ＨＰを見てきました。
実は前述した通り小屋体験がなく、マナーや寝相の関係で子供連れは迷惑かなと思い個室のあるオーレン小屋に拘っていました。
でもＨＰを見るとここも個室があるのですね。
てっきり山小屋＝雑魚寝と思い込んでいました。
ＮＨＫで放送していた「田部井淳子の登山入門」を見て、テキストも購入し山小屋泊まりを決意した次第です。
（この番組の影響で来月木曽駒ヶ岳に行くことにしました）
最低限のマナーはこれで大丈夫かとは思いますが、いかんせん寝相だけは・・。
白駒池ってメルヘン街道からすぐなんですね。
白駒池駐車場（１０分）→白駒池（４０分）→高見石小屋（７０分）→展望台
こんな感じでしょうか。帰りは白駒池を一週して帰ってくるという事で。
蓼科山でアイゼンの経験はあり、くるぶしまで埋まるほどでしたが、やはりしょせんは残雪。
この辺のルートでもやはり１０月後半～１１月初旬は厳しいかもしれませんね。
季節を改めて高見石小屋から天狗岳あたり行くのが面白いかな。
531:502
09/09/30 21:59:33
>>512
美濃戸山荘まで車で行ったとしても赤岳天望荘まで結構ありますね。
手元の資料によると
美濃戸山荘（１３５分）→行者小屋（７０分）ですか。
あくまでの机上の話で実際の登山道がどんなものかわかりませんが、稜線上にある小屋なので景色も良さそうですね。
ルートの時間だけを頼りにしていると蓼科山の時みたいにゴロゴロ岩に手こずったりと以外と予想時間よりかかったり疲労したりしますね。
出来るだけ資料を集めたり、経験者に聞いて行程を考えたいと思います。
532:502
09/09/30 22:05:32
>>526
やはり皆さん美濃戸口からのアクセスを薦めますね。
この総行程だとちょっと娘にはヘビーかもしれません。
取りあえず行者小屋までの往復を一度経験しておいて（この時は泊まらなくても）
それから行程を考えてみるのが無難かもしれませんね。
いずれにしてもご指摘の通り７月～９月に行く事にします。
個室の予約って土日だとかなり早め（２ヶ月前くらい？）に必要ですよねきっと。
悪天候だとキャンセル出来るのかも含めて問い合わせをしてみます。
533:底名無し沼さん
09/09/30 22:10:00
>>531
行者小屋までの標高差と距離を調べてみな。
驚くほど平坦な斜面でウォーミングアップにちょうどいい。
行者小屋から赤岳山頂までは急登だが、標高差は500mちょっとしかない。
息が切れ始めた矢先に山頂に着くという素敵な山
534:底名無し沼さん
09/09/30 22:17:41
>>502
来年でいいなら山彦荘もいいかも、夜になるとﾔﾏﾈやﾓﾓﾝｶﾞがすぐ近く
（運が良ければ小屋の中に入ってくる）で見られるから子供さんは喜ぶ
でしょう。
但し、夕食は基本ｶﾚｰﾗｲｽですがw
535:502
09/09/30 22:23:41
>>521
教えてクンは駄目と言われますが、やはり最低限の知識は得ておかないとと思っています。
団塊世代の引退と低予算で楽しめるレジャーという事もあり登山ブームのようですが、娘の装備だけで８万円かかりました。
都内のショップで店員さんに聞いたところ「靴」「ザック」「レインウェア」は良いものにしろと言われ、これだけで軽く６万円はしました。
高尾山や秩父の低山、尾瀬などの経験はありますが２０００ｍ級の経験がなくアドバイスを頂きながら購入しました。
結果、ザックとレインウェアの効能はよく実感出来ませんでしたが、靴とウェア、雪の蓼科山では手袋の性能にかなり助けられました。
やはり事前によく聞いておいて良かったです。
>>517
登山上級者の方からするとブームは嫌なものでしょう。雰囲気も壊れますし。
私は生まれも育ちも東京です。都内に住んでいたり通勤していると人混みの多さにうんざりして、田舎ものは都会に来るなと言いたくなるので気持ちはわかります。
誰もがマナーを守り、自然を愛しているとしてもそれが大勢になればやはり自然破壊に繋がるでしょう。
人は山になぞ登らず大人しくしているのが良いのかもしれませんが、娘という事もあり恐らく年齢からすると中学生になるまでの今年・来年あたりが限界かと思ってます。
あとは娘が結婚して孫と登るまでは登山はしないかもしれません。
ただのブームで軽い気持ちだけで登山するのではなく、娘との思い出作り・人生勉強も兼ねての事ですので暖かい目で見守ってやって下さい。
536:底名無し沼さん
09/09/30 22:24:28
都度補修してる
二股のところにブルが止めてあるだろ
516みたいなヘタクソが、無意味に空転させて削ってるんだよ
FFだろうがFRだろうが普通にあがれるよ
537:底名無し沼さん
09/09/30 22:37:59
>>535
>教えてクンは駄目と言われますが、やはり最低限の知識は得ておかないとと思っています。
あたりまえだ。2chの情報だけに頼るのがおかしいといってるだけ。
538:509
09/09/30 22:44:55
>>502
白駒池のすぐそばを走る国道２９９号は、１１月末から４月まで
通行止めになります。逆にいうと、１１月中旬までは標高２１００
ｍをこす白駒池のすぐそばまで、車で行けるわけです。
もしも雪が多ければ、白駒池周辺の散策に切り替えて、白駒池もし
くは麦草峠の小屋で一泊し（その場合、星は見えても、朝日と夕日は
のぞめないでしょうが）、雪が少なければ、高見石までいけばいいで
しょう。蓼科山に登ったのであれば、白駒池から高見石は問題ないと
思います。もっとも子供づれですから、雪があれば、臆病なくらいな
ほうがいいので、白駒池散策にとどめておいたほうが無難でしょう。
539:502
09/10/01 00:53:08
>>538
来月の３連休に木曽駒ヶ岳に行きますが、紅葉の絶好のシーズンという事もあり
ロープウェイが３～４時間待ちになるかもしれないと聞きました。
近くの宿に泊まり、朝一番のバス＆ロープウェイで頂上を目指すつもりです。
予定では午前中には下山出来ると思うので午後にでも白駒池へ行こうかと思います。
その日は蓼科に宿泊しますので。
当日の疲れ具合にもよりますが、白駒池駐車場から出来れば高見石小屋まで歩いて
下見を兼ねて小屋の人に色々とお話を聞こうかと思います。
同様に紅葉シーズンで混雑が予想されますが、白駒池駐車場は１６０台と広いみたいですし。
魅力的なルートの紹介有り難うございます。
楽しみになってきました。
540:502
09/10/01 00:58:32
>>522
妻は高所恐怖症で小浅間程度の山で半べそ状態でした。
娘は私との２人きりの旅行自体を楽しみにしているようです。
車の中で歌を歌って、おしゃべり＆写真を撮りながらの登山が楽しいようです。
ただ雪の蓼科山はさすがに堪えたようでしたので、やはり雪の心配のない時期にします。
541:502
09/10/01 01:11:52
>>534
山彦荘のＨＰ見ました。
個室はないようですが素朴で雰囲気の良さそうな小屋ですね。
娘は恐がりなので喜ぶかどうかは不安ですが、
そんなに身近に自然の動物と出会えるのは貴重ですね。
>>537
失礼しました。無論 2ch のみに頼っているわけではありませんｗ
小屋の話とかは匿名掲示板のほうが本音が出るかなと思っていました。
出来る限りの書籍での情報の入手とショップの店員さん
（と言っても八ヶ岳に詳しいか疑問ですが）などの意見も参考にします。
>>524
>>525
八ヶ岳は八ヶ岳自体もそうですが中央アルプスや南アルプス、
馴染みの深い浅間なども見られて展望の良さに惹かれています。
高尾山や秩父の低山（顔振峠など）は経験しておりますが、
ハイキング程度と考えておりました。
１１月に金時山なども登る予定ですが、やはり娘に少しでも
感動してもらえたらと少し無理をしているのかもしれません。
段々慣れて迷惑のかからない程度まで経験を積んだら、ツアーや
オフ会などに参加するのも楽しいかもしれませんね。
542:底名無し沼さん
09/10/01 01:16:43
全レスうぜえ
543:底名無し沼さん
09/10/01 01:18:45
すみませんさよおなら
544:底名無し沼さん
09/10/01 01:19:34
南アの小屋は、全般的に都会の女の子にはキツイと思うよ。
かなり山慣れてからでないと。
あと、そろそろ初潮の年齢だと思うが、
大抵の山域では生理用品は持ち帰りなので、そのへん気をつけれ。
女親ならそういう部分の気も回るだろうが、
娘も男親には言いにくい面もあるだろうし。
ちなみに丹沢では全山ウンコ紙持ち帰り。
545:底名無し沼さん
09/10/01 01:39:28
>>507
坪庭～北横岳にして、泊りは蓼科か霧が峰のペンションにしとくのが無難だろ。
硫黄岳の頂上付近のガレバは風が強く稜線で煽られると子供の場合吹かれるよ。
しかも10月は小雪混じりで、マジで疲労投資の可能性もある。
オーレン小屋は風呂もサービス（桜肉のすき焼き）も良いから問題ない。トイレも綺麗だしな。
子連れの桜平、硫黄、天狗コースは9月までだね。
若しくは観音平～編笠山ピストンか、青年小屋泊が安全かも。ただし青年小屋は昔気質の
オーナーなので消防のガキにはキツイかもな。
546:底名無し沼さん
09/10/01 03:25:05
>>536
車の事、なにも知らないんだねｗ
547:509
09/10/01 08:34:19
502さんへ
>>539
木曽駒に行かれるのは、１０月の連休ですよね。１０月ならば、まず降雪
はないでしょうが、１１月になると話はちがってきます。
１０月として、>>539の計画は、すこし欲張りすぎのようにみえます。
１０月の連休は紅葉シーズン真っ盛りなので、千畳敷はかなりの数の観光
客が予想されます。ロープウェーの乗降も待ち時間を覚悟しておくべきで
しょう。千畳敷から木曽駒往復３時間～４時間とみて、待ち時間も考える
と、午前中の下山はむずかしいのではないでしょうか。のぼりは一番で行
っても、ロープウェーのくだりでまたされます。
それでも、午後には白駒池に着くでしょうが、それから高見石を往復す
るのは、時間的にきついのでやめたほうがいいでしょう。
娘さんが大部屋の山小屋でも大丈夫なら、木曽駒か宝剣の小屋で一泊し
て、夕日と星と朝日をみることができるのですが。あと、木曽駒は楽な
コースですが、それでも３０００ｍ級。蓼科山や北横岳とはちがいます。
しかもロープウェーでいっきに高度をかせぐので、高山病には気をつけ
てください。
548:底名無し沼さん
09/10/01 10:44:44
ロープウェイ使うのは登山じゃないよね
549:底名無し沼さん
09/10/01 11:54:05
てか木曽駒はスレ違い
550:底名無し沼さん
09/10/01 13:05:44
ロープーウェ並ぶ間に、戦場磁気まで歩ける。
551:底名無し沼さん
09/10/01 19:19:40
中央アルプス（）笑
552:底名無し沼さん
09/10/01 19:49:02
はりきってアドバイスしてるうちにスレ違いwww
あんたいいやつだな
でもバカだな
553:スレチ御免
09/10/01 20:34:42
木曽駒はいいけど宝剣のクサリ場行くなよ～
天気がいいと上松の駅あたりがモロ見えで怖いぉ
あと木曽駒の巻き道は狭いよ
で、編笠あたりお勧め
554:底名無し沼さん
09/10/01 20:38:51
木曽駒とオキノ耳とどちらの難易度が高いですか？
もちろんロープーウエィ使用が前提ですが。
555:５５３
09/10/01 21:37:46
>>552
比較は出来ません
上越も標高は低いとはいえ、日本海側と太平洋側のエアーが喧嘩して・・・
天候によって足場より気をつかわなけばいけません
>>548
ロープウェイは登山をスムースに出来るために出来たものだとオラは考えます
556:５５５
09/10/01 21:39:44
アンカーミス
２→４に訂正
557:底名無し沼さん
09/10/01 21:41:11
ロープウェイ使うなんてずるする人は登山者とは言えない
登頂しても登ったと言ってはいけない
558:底名無し沼さん
09/10/01 21:57:31
>>557
小淵沢駅から歩く派でしたか
でも、だったら鉄道もズル？ マイカーはもっとズル？
東京から八ヶ岳いいね チャレンジしてみたい
暇があれば・・・
家族連れは大変ですね わかります
559:底名無し沼さん
09/10/01 22:54:07
>>557
別に「登山者」と言われなくても気にならないのですが？
登頂したら、何て言えば言いのですか？
盗聴ですね、分かります。
560:底名無し沼さん
09/10/01 23:01:11
ロープウェイがすぐ横にある山って、山頂に行くといろんな人種がいて俺は好きだけどね
谷川でもミニスカの女とか普通にいるし。あれはあれで元気でますよ
561:底名無し沼さん
09/10/01 23:05:14
>>560
草津白根なんてロープーウェイを降りたら、目の前がコマクサ畑だよ！
562:底名無し沼さん
09/10/01 23:18:47
>>561
硫黄岳のコマクサちゃんもヨロ
563:底名無し沼さん
09/10/02 00:26:43
>>559
決まってるぢゃないか
山に登ったら「ヤッホー！！！」でっせ
564:底名無し沼さん
09/10/02 00:39:24
それ新しい検索エジソンですか？
565:底名無し沼さん
09/10/02 00:39:58
>>559
盗聴はしろうと
傍受だぉ
でもデジタル化が進むし、アマチュア無線やってる人いない・・・
一昔前は北横ピークはアンテナ屋に占領されてた
やっぱ八ヶ岳はいいな
そーだ、赤岳の祠に登って写真を撮らないよーに いるんだよなぁ・・・ （涙）
566:底名無し沼さん
09/10/02 00:58:37
他所の墓の上に登って写真撮ったやつ知ってる
567:底名無し沼さん
09/10/02 06:39:20
>>565
あの祠の上に登るのか？もしあやまって後ろに転げ落ちたら間違いなく死亡事故になるんじゃね？
568:底名無し沼さん
09/10/02 09:42:42
八ヶ岳の山々って紅葉はイマイチなんだよなぁ
569:底名無し沼さん
09/10/02 15:03:37
祠の上に登るとか、どこの国のやつだよ。
日本人じゃねーだろ。
570:底名無し沼さん
09/10/02 15:16:29
祠の背面の柱の一本に折れやすいよう細工しとくか。
登ったら背面が崩れて登ったやつに天罰が下るように。
571:底名無し沼さん
09/10/02 19:01:08
>>561
草津じゃなくて日光白根
日曜日晴れるし赤岳でも行ってくるかな
572:底名無し沼さん
09/10/02 21:45:16
八ヶ岳も上の方が黄葉が始まって赤カビが生えたみたいになってきたね。
573:底名無し沼さん
09/10/03 01:59:14
ニュース速報
2016年の夏季オリンピックはリオデジャネイロに決定！！
574:底名無し沼さん
09/10/03 02:24:02
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(negishi.s11.dxbeat.com)
575:底名無し沼さん
09/10/03 02:37:35
八ヶ岳登りたいなぁ
576:底名無し沼さん
09/10/03 07:30:47
天気予報に騙されたなクソー
日曜だけ日帰りでどっか近場に行こうかと思ってたけど
これなら泊まりで八ツに行けたじゃねーか・・＠東京
577:底名無し沼さん
09/10/03 07:49:13
>>576
今から準備しても昼には登山口着けるだろ
速攻でテント設営、空身でどっか登って明日の早朝から行動すればよろし
578:底名無し沼さん
09/10/03 11:05:20
今山梨は雨降ってるよ
579:底名無し沼さん
09/10/03 11:20:34
硫黄岳の山頂にある半分埋もれた避難小屋だか売店だか分からない
一坪位の廃屋が有りますが、あれの正体を誰か教えてください。
580:底名無し沼さん
09/10/03 11:42:58
それはあなたの心の中だけに棲む少年の日の幻
581:底名無し沼さん
09/10/03 12:35:42
それ俺の爺ちゃんちだぞ。失礼だな
582:底名無し沼さん
09/10/03 12:44:31
マイトレーヤが山頂クンバカした跡地
583:底名無し沼さん
09/10/03 19:30:51
>>579
あれは昔設置されていたロボット雨量計の跡らしいよ。
584:底名無し沼さん
09/10/03 19:40:34
>>579
さすがに売店じゃないだろｗ
天井の高さ１メートルくらいしかないだろｗ
585:底名無し沼さん
09/10/03 19:50:20
ｺﾞﾙﾌ場の避雷小屋と同じように、雷の時に避難できるようにすればいいのにね。
586:底名無し沼さん
09/10/03 21:50:34
583が正解のようですね。
587:底名無し沼さん
09/10/03 23:24:59
あれは僕の家！
588:底名無し沼さん
09/10/04 02:26:01
>>587
ｺﾛﾎﾞｯｸﾙさんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
得撫草みたいな分布か
589:底名無し沼さん
09/10/04 18:15:53
北八ヶ岳で黄葉の名所はどこですか？(*´д｀*)
590:底名無し沼さん
09/10/04 18:21:50
>>589
無いよ。南八ヶ岳じゃない？
591:底名無し沼さん
09/10/04 18:34:51
ええー(*´д｀*)
紅葉じゃなくて黄葉がみたいんですがカラマツがあるところないですかね…
592:底名無し沼さん
09/10/04 18:46:58
しらびそ小屋からの天狗岳がいいと思いまーす
593:底名無し沼さん
09/10/04 20:54:57
>>591
観音平
594:底名無し沼さん
09/10/04 21:03:54
今日はとっても眺めが良かったですね
初八ヶ岳、満足でした
595:底名無し沼さん
09/10/04 21:43:56
＞ええー(*´д｀*)
なんかきもいな・・・
最近湧いてきたオバサンか？
596:591
09/10/05 00:16:11
>>592、593
ありがとうございます
観音平は車がないとアクセスしづらいですね…
>>594男ですが顔文字使うとキモい？(´∀｀)
597:底名無し沼さん
09/10/05 00:17:04
>>595でしたｽﾐﾏｾﾝ
598:底名無し沼さん
09/10/05 00:42:08
小渕沢～観音平って徒歩何分？
599:底名無し沼さん
09/10/05 08:23:00
観音平→小淵沢で2時間くらいだった
逆方向はもう少しかかるかもね
600:底名無し沼さん
09/10/05 14:10:15
御小屋尾根の下山コースタイムってやけに長めに設定されてない？
２時間半～３時間で標準ぐらいじゃない？早い人なら２時間以内も可能っぽいし。
お陰で早く着きすぎて美濃戸口で風呂入ってビール飲んじゃったｗ
601:底名無し沼さん
09/10/05 14:13:14
コースタイムは同じ地図内でも基準がばらばらなのか
間違ってるのか怪しいのも少なくないから(ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
602:底名無し沼さん
09/10/05 14:29:39
今までだいたいの見当つけるのに遠からずで
あてにできていたから今回はちょっとびっくりした
コースタイム＋休憩で４時間ほど見ていたら
休憩込みで３時間以内だった
自分が健脚になったかと錯覚するわｗ
603:底名無し沼さん
09/10/05 20:05:30
地図のコースタイムは、編者によるのだよ
所詮主観なのに、間違っているってどういうこと？
25000図でも持って歩け
604:底名無し沼さん
09/10/05 21:28:54
571だけど八ヶ岳行ってきたよ。快晴で雲海まで見れた。
紅葉は大したことなかったな。
605:底名無し沼さん
09/10/05 23:20:43
>>600
もしかして山と高原地図ですか？
アルプス級は危険度を慮ってか、かなり長めに設定されてるみたいですよ。
俺は並脚だけど、だいたい70%ぐらいの所要時間で歩ける
丹沢とか奥多摩はさほど長めに設定されてないので、80%～90%ぐらいかかる
606:底名無し沼さん
09/10/05 23:39:25
そか？丹沢なんか初心者も多いから、かなり緩めに設定されてんじゃん。
おまけに近年、コースタイム遅めに設定し直してるし。
１０年以上前のコースタイムの１２０－１３０％ぐらいの設定になってると思う。
607:底名無し沼さん
09/10/06 07:31:01
丹沢だと現地の標識はシビアに所要時間書いてるな
スレ違いだけど
608:底名無し沼さん
09/10/06 10:22:36
エアリアマップ
北ア 1.1倍
丹沢 1.3倍
南ア 1.4倍
中ア 0.7倍
中アのエアリア作ってる奴出てこい！あそこだけコースタイム厳しすぎる
609:底名無し沼さん
09/10/06 11:08:02
谷川はコースタイムゆる過ぎて参考にならない
610:底名無し沼さん
09/10/06 15:40:15
雨は金曜日までだろうけど、
土曜日は登山道とか荒れてるだろうなぁ
沢の水かさ増えてるだろうし・・
611:底名無し沼さん
09/10/06 16:25:35
>>607
大抵の山域では、山と高原地図より現地の道標のほうがコースタイムはシビア
612:底名無し沼さん
09/10/06 21:10:29
スレ違いかもしれないけど、八ヶ岳の天狗岳に天狗の名前が付いた所以を調べてるんだけど、なかなか民話や伝承がGoogleに引っかからないんだ。
昔話に詳しい人教えてくだサイヤ人
613:底名無し沼さん
09/10/06 21:15:45
黒百合ヒュッテのあたりからだと天狗の顔を横から眺めたように見えるんだよ
614:底名無し沼さん
09/10/06 23:38:37
３連休に北八ヶ岳の初心者コースを巡ろうと計画していたのですが、
台風空けに初心者が登るのは危険でしょうか？
特に、白駒池や双子池など、池巡りをしたいのですが・・・
615:底名無し沼さん
09/10/06 23:51:26
週末に登ろうと思ってるけど、夏向けの薄手のストレッチパンツじゃ寒いですか？
上は厚手のフリースとか持ってるんですが。
616:底名無し沼さん
09/10/07 00:21:24
>>615
ウニクロのヒートテックでも持っていって、寒くなったときに履けばいい
617:615
09/10/07 00:46:33
>616
どもっす。
ご来光を見るときとか履くようにします。
618: ◆4AoGQXSo/s
09/10/07 08:26:43
>>612
ミドリ池から見ると、東天狗岳に天狗が羽を広げた
ような模様が見えるって書いている本がある。確かに
そうも見える。昔話所以か見ため所以か、どっちかはわからん。
619:底名無し沼さん
09/10/07 14:54:13
>>616
ユニクロのヒートテックは吸着熱で発熱するらしいから登山には向かないらしいぞ
620:底名無し沼さん
09/10/07 20:11:50
登山板でユニクロを人に勧めてる時点で、マトモな奴じゃないということはわかる
621:底名無し沼さん
09/10/07 21:10:11
登山板じゃなくてもユニクロ進める奴なんて厭だろ
622:底名無し沼さん
09/10/07 21:42:11
まあ誰もユニクロを勧めてるわけではないだろうが
623:底名無し沼さん
09/10/07 23:52:34
稜線はマジで寒かった。雨＋強風のコンボがきたら軽く死ねる
ということで冬用のズボンをお勧めします。ついでに雨具もね
624:底名無し沼さん
09/10/08 11:25:22
台風さん、八ヶ岳直撃？
625:底名無し沼さん
09/10/08 11:45:34
>623はいつ登ったの？
626:底名無し沼さん
09/10/08 12:50:32
それは言えない
627:底名無し沼さん
09/10/08 14:29:46
笑
628:底名無し沼さん
09/10/08 16:38:47
ヒートテックってなに？
629:底名無し沼さん
09/10/08 16:40:43
>>628
ブレスサーモのパクリじゃね？
暑くて汗をかくとそれを吸って発熱しさらに暑くなる・・・つかえねー
630:底名無し沼さん
09/10/08 18:47:32
ホームレスが愛用する素材
631:底名無し沼さん
09/10/08 22:17:57
今回の台風で登山道に影響出てる？
教えて、エロいひと！
632:底名無し沼さん
09/10/08 22:43:48
そもそも今日までは登ってる人が少ないと思われ
ヤマレコでも見てれば明日あたりから情報入るんでない
633:底名無し沼さん
09/10/08 22:44:49
>>629
冬山用の靴下にしたら凍傷防げる？
634:底名無し沼さん
09/10/09 10:19:28
>>614
あなたがどの程度の初心者なのかわからないので、きちんとした答え
はできませんが、稜線をとおらずに、白駒池～麦草峠～雨池～双子池の
池めぐりコースは、それほどむずかしい道ではないので、初心者向けで
しょう。台風の被害についてはわかりませんが、道がとおれないほどで
はないのではないでしょうか。道の状況については、コースの山小屋か
ヒュッテに電話で聞くのがいちばん確実だと思います。
635:底名無し沼さん
09/10/09 11:49:49
南から北へ縦走予定です。
横岳あたりが難所とよく聞きますがどの程度ですか。
八ヶ岳は私もはじめてで、娘（中学生）を連れていくのでやや心配です。
ちなみに私も娘も、涸沢～奥穂は経験あります。
636:底名無し沼さん
09/10/09 12:01:21
中学生の娘の体つきはもう大人かね・・？
637:底名無し沼さん
09/10/09 12:20:17
>>635
>南から北へ縦走予定です。
これだけだと、編笠から北横岳まで縦走かとうけとりかねないけど、たぶん
そうではないのでしょう。
赤岳から硫黄まで縦走だとして、天気が良ければ、問題ないと思う。
悪天ならやめるが吉。せいぜい赤岳往復にとどめておくのがよい。
天気がよいとして、鎖場は穂高山荘からの方が急だと思うが、横岳の方が鎖
場の数は多いし、長い。あと、諏訪側のトラバースは足下が切れ落ちているの
で、娘さんは怖いと思うかもしれない。でも、ルートとしてはしっかりしてい
る。横岳の最高点からの下りだが、これも奥穂の鎖場の下りよりも楽だと思う。
638:底名無し沼さん
09/10/09 18:38:49
少し前に連投していた>>340ですが、明日八ヶ岳行ってきます。
今の時期の北横岳山頂はかなり寒いですかね？
朝は茅野で10℃以下みたいなので山頂駅では0度付近……でしょうか。
にわか雨や雷があるようなので、北横岳付近でオススメのエスケープ先を教えて下さい。
639:底名無し沼さん
09/10/09 18:54:05
やれやれ、なんでも２ｃｈかよ
640:底名無し沼さん
09/10/09 19:14:59
つーか そんな事きいてる様な奴は行くな。
もし行くなら低体温で死んでしまえ
641:底名無し沼さん
09/10/09 19:15:47
>>638
かなり寒いよ。でも、天気がよくて、動いておれば体感はそれほどでもない
だろ。
エスケープ・ルートは、北横岳に行かずに、ロープウェーで下山。
642:底名無し沼さん
09/10/09 19:21:13
>>641
ありがとうございます。
無理せずに楽しんできます。
643: ◆4AoGQXSo/s
09/10/09 19:47:45
さっき小屋のおじさんに電話で聞いたんだけど、
今回の台風は少なくとも北八ヶ岳ではそれ程風も強くなく、
雨も少なかったので、登山道は大丈夫だよっていうことだ
った。気温も聞いたんだけど、雲のない晴れた夜の場合
早朝の最低気温は1℃か2℃くらいだってことだよ。
644:底名無し沼さん
09/10/09 20:27:44
今日八ヶ岳の隣の御座山行ったがスゲー寒かった
風が冷たくてフリースや合羽合わせて4枚着てラーメン食ったのに寒かった
標高は2,112m・・・冬と違って体が寒さに慣れてないから、対応しきれてないんだと思った
645:底名無し沼さん
09/10/10 11:36:35
標高と気温の関係を知ってれば、大体のことは分かりそうなものだがな
646:底名無し沼さん
09/10/10 15:40:15
下山
明日も多分寒いぞ。行くやつは暖かくして行って。
岩の隙間は氷詰まってるしつららも出来てる
647:底名無し沼さん
09/10/10 18:30:41
朝5時に起きて八ヶ岳行こうと思ったら中央道の渋滞で2時間も遅れたでござる。
皆さんのアドバイスのおかげで無事下山できました。
アドバイスありがとうございました。
北横岳、縞枯山、ついでに茶臼岳まで回って五辻経由で帰ってきました。
北横岳の山頂はめちゃめちゃ寒かったです。
天気は良くなくて風も強く、霰も降ってました。
関西弁を話す軽装の一団が、下りのロープウェイでガタガタ震えて、
「こんな寒いとは思わんかったわー」と言うくらい寒かったです。
連休残りで計画立てている方はお気をつけてどうぞ。
648:底名無し沼さん
09/10/10 19:03:14
ちなみに防寒着としては何持っていきました？
649:631
09/10/10 19:52:23
遅ればせながら、ご教示有難うございました。
650:底名無し沼さん
09/10/10 20:12:01
>>634
レスありがとう。お礼が遅くなりすみません。
都合で日程がずれましたが、今週末に行ってきます。
台風の影響は少ないようですが、やはり日を追う毎に
寒くなるようですね。
651:底名無し沼さん
09/10/10 21:55:09
>>648
上半身がfinetrackの、フラッドラッシュスキンメッシュ長袖、
スパイルフィルMW長袖、ドラウトセンサージャケット。
下半身がノースのバイオテックス冬用、ストームゴージュアルパインカーゴパンツ。
靴下はスマートウールのハイキングミドル、手袋がクロスカントリースキー用のやつ、ノースのゴアハット。
ネックゲイターやビニ帽も持って行きましたが使わず。
吹きっさらしの北横岳頂上で休憩するときくらいしか防風用の装備は必要ありませんでした。
冬用のベースレイヤーがをきちっとしていって良かったです。
ちなみに他の登山者は結構アウターをがっつり着こんでいましたが、
手袋が無かったり軍手の人が多かったです。
次は天狗岳などにも行ってみたいと思います。時間があれば。
652:底名無し沼さん
09/10/10 22:27:17
明日双子池に泊まりに行くよ
準備完了
653:底名無し沼さん
09/10/11 13:35:38
今日いい天気だね～
混雑避けて明日北横～縞枯～茶臼行く予定だが今日のほうが良かったかな…
654:底名無し沼さん
09/10/11 16:30:40
東京から八ヶ岳南麓に引っ越すんだお♪(^ω^ )
655:底名無し沼さん
09/10/11 18:57:08
>>654
いいなぁ。
定年退職までゴミ東京で我慢しますo
656:648
09/10/11 19:06:45
>>651
ありがとう。
それだけきっちりしていっても寒かったのか・・・
先月末に蓼科山に登ったけど、半袖Tシャツ＋長袖シャツだったもんなぁ。
確かに頂上は寒くて、休んでる間はフリース着てたけど。
もう冬だね。
657:654
09/10/11 19:16:42
>>655
がんばれお
しかし、技術や能力のない人は、会社にしがみついてないと生活してけないから、大変なんだな
658:底名無し沼さん
09/10/11 19:18:02
>>655
これはあなた？
>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎11 [同性愛]
>◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎10 [同性愛]
659:底名無し沼さん
09/10/11 19:25:03
八ヶ岳南麓は羨ましいが年収半分になったらイヤだな
660:底名無し沼さん
09/10/11 20:46:46
今朝の山頂の気温は-10でした。
行者小屋でも-7℃です。
防寒が甘かったテン泊達は死にかけてました
661:底名無し沼さん
09/10/11 22:03:18
今日は天気も良く気が向いたのではじめて行きました。
山頂のご来光狙い（赤岳）で県界尾根から登って登頂し、いざ見ようと思ったら
頂上小屋からジジババがワラワラ出てきてメッチャ萎えた・・・。もう行きません。
662:底名無し沼さん
09/10/11 22:19:27
今日蓼科行ってきた
天気は快晴、展望サイコーだったけど、山頂は風が冷たくてちょー寒かった
岩の隙間に雪が残っててそろそろ冬の気配が・・・
紅葉は台風で吹っ飛ばされてた
帰りの上信越道は渋滞してた
663:底名無し沼さん
09/10/12 00:09:49
>>662
上信越道から八つに来るなんて…
沖縄でプールに行くような希ガス
664:底名無し沼さん
09/10/12 00:17:27
高見石～中山～にゅうに行ってきた。
にゅうは激混みだった…
中山からは槍も穂高も見えた。にゅうからは富士山も見えたYO
あちこちに霜柱がたっていた
665:底名無し沼さん
09/10/12 03:14:13
稲子湯からみどり池まで行ってくるっす
登山じゃなくてハイキングだね
666:662
09/10/12 06:34:08
>>663
群馬なんで蓼科の登山口まで渋滞なければ2時間ちょっとです
>>664
こちらもうっすら雪化粧下した槍穂見えました
667:底名無し沼さん
09/10/12 07:19:17
↑666祝
668:底名無し沼さん
09/10/12 08:38:40
>>666
埼玉からは3時間半かかるのに群馬からは2時間でいけるのね……
しかし昨日今日と天気良さそうだね。
連休初日に凸したオレ涙目ｗ
669:底名無し沼さん
09/10/12 08:47:22
>>668
3時間半てお宅どこなの？
670:底名無し沼さん
09/10/12 09:25:15
>>666
北アルプスも同じくらいの距離ですよね。
わざわざ八つに来ると言うことは、北アは飽きたのですね。
裏山鹿でつ。
671:底名無し沼さん
09/10/12 14:29:55
>>661
バカ？
672:底名無し沼さん
09/10/12 14:49:33
俺なんて三重から6時間かけて諏訪まで行き、ビジネスホテルで一泊して
登ったのが蓼科山だぞ。頂上で、「もったいない～！」って会った人に言われたわ。
673:底名無し沼さん
09/10/12 14:56:13
何がもったいないんだろ？
674:底名無し沼さん
09/10/12 15:00:49
>>669
埼玉県川口市
675:底名無し沼さん
09/10/12 15:07:32
>>673
かかった時間と金に対する山域が、じゃねぇ？
676:底名無し沼さん
09/10/12 16:03:49
この３連休は最高だったでしょうね。
今週末に行く予定なんだけど天気微妙ですね
677:底名無し沼さん
09/10/12 18:54:31
>>661に同意する。ネタ臭がするけどw
678:底名無し沼さん
09/10/12 19:22:03
1000のﾚｽのうち役に立つﾚｽなんて5か6くらい
あとはただの脳内ｶｽの落書き
679:底名無し沼さん
09/10/12 19:33:13
>>678
>あとはただの脳内ｶｽの落書き
その通りだ。
このスレはアンチ八ヶ岳スレ住民の監視下に置かれています。
680:底名無し沼さん
09/10/12 19:58:59
>>661
地図見れば山頂に小屋があることぐらい分かるだろ
小屋がある以上、ご来光見物のやつが湧くのは当然
661は地図も見ない馬鹿なの？
681:底名無し沼さん
09/10/12 20:29:18
美濃戸口→御小屋尾根→阿弥陀→赤岳→キレット→権現→編笠
→観音平→遊歩道→小淵沢駅
９月５連休に南ア南部縦走して満たされた後だったんで、
あまり期待してなくて前日夜に八ヶ岳行くの決めたけど、
天気も良くて結構楽しめた。
御小屋尾根は歩きやすくて上りでもお勧め。
立山・白馬はもう真っ白ですね。
赤岳からキレットは初めてだったけど楽しい。
小淵沢駅直前の下界で道に迷った。
682:底名無し沼さん
09/10/12 21:19:18
俺も今日 日帰りで、
美濃戸→行者小屋→赤岳→横岳→硫黄岳→赤岳鉱泉→美濃戸の
南八ド定番コース行ってきた。
最初から最後まで天気が最高で、思ってた以上に楽しめた。
次はキレット目指してみようかな。
683:底名無し沼さん
09/10/12 21:34:51
そんなんで楽しめるとか、安い人はいいなぁ
684:底名無し沼さん
09/10/12 21:41:35
683は楽しめないの？可哀想…
俺は地元の、数百メートルの里山でも楽しめるよ。
685:底名無し沼さん
09/10/12 21:52:08
どこの小学生だよ
686:底名無し沼さん
09/10/12 21:53:56
里山とか行ってる奴が楽しむところってことだな、八つの一般ルートなんて
687:底名無し沼さん
09/10/12 21:55:38
え？楽しくないの？
まあ、がんばってくれｗ
688:底名無し沼さん
09/10/12 21:56:57
自分のことどんだけエキスパートだと思ってんだよ
ネットクライマーが。馬鹿？
689: ◆4AoGQXSo/s
09/10/12 22:07:17
土日に北八つに行ってきた。土曜は天気はいまいちで
霰まで降ったｗ 日曜早朝は氷点下２℃。この程度なら
テントの中もそんなに寒くないな。日曜は天気は最高。
山頂でも風もなく快適。八ヶ岳全山見渡せるような快晴で
ラッキーだった。
690:底名無し沼さん
09/10/12 22:16:56
>>687
＞え？楽しくないの？
＞まあ、がんばってくれｗ
くやしそうだよ
初心者をバカにするつもりはないが、もう少し謙虚になれよ
積雪期以外のヤツの一般ルートがつまらんのは常識
691:底名無し沼さん
09/10/12 22:24:34
山なんて人それぞれ。
高尾山だって、達成感で登頂して涙ぐんでいる人もいる。
自分も近所の200m程度の裏山からはじめたから、1000mの山でも登ったときは興奮したよ。
692:底名無し沼さん
09/10/12 22:25:27
お前の話はどうでもいいから
693:底名無し沼さん
09/10/12 22:28:22
>>692
おめぇもだよカスｗ
694:底名無し沼さん
09/10/12 22:28:35
>>690
何より日本で一番つまらないのは、ダントツで北アルプスですよね。
一般ルートは山への畏敬の念のかけらもないレベルの低い観光客だらけで、
渋谷以下のゲロの掃き溜め。まともに山を楽しむ人は皆無で、
吐き気がする。
よほど奥多摩や丹沢あたりのほうが、自分のレベルに合わせて
純粋に山を楽しんでいる人が多い。
695:底名無し沼さん
09/10/12 22:30:16
確かに北アルプスの一般ルートほど、俗世間の悪臭漂う最低のルートはないよな。
北アルプスは楽しいと感じたことが一度もない。
696:底名無し沼さん
09/10/12 22:32:41
さすがに高尾山は居ないだろ？
697:底名無し沼さん
09/10/12 22:32:46
夏の富士山と北アルプスの一般ルートが一番雰囲気が悪いのは確かだな。
698:底名無し沼さん
09/10/12 22:36:31
むしろ八ヶ岳あたりの一般ルートほうが、純粋に山を楽しんでいる人が多い気が気がする。
富士山とか北アルプスとかの一般ルートは、山を楽しむというよりは、
「観光旅行客」がほとんどだからな。
北アルプスあたりのほうが、山を楽しんでいない（単に付き添い
699:502
09/10/12 22:37:41
以前、娘との登山で質問した者です。
この連休本当は木曽駒に行く予定でしたが直前にキャンセルしました。
理由はやはり混雑です。
で、ここでお薦めだった白駒池に１０月１１日（日）に行きました。
ルートは白駒池→にゅう→中山分岐→中山展望台→高見石小屋→白駒池です。
朝８時３０分に白駒池駐車場を出発し帰ってきたのは午後４時でした。
台風の影響と前日の雨（前日は近くの駒出池キャンプ場にいました）
で足場はグチャグチャで岩も濡れていて少し歩き辛かったです。
白駒池駐車場は我々でギリギリでした。すぐに満車になってました。
その手前の麦草峠は路肩まで車があふれていました。
小学校５年の女の子には少しハードだったかもしれませんが、
快晴の中、紅葉した景色、にゅうでは富士山も綺麗に見られて満足してました。
高見石小屋でもわざわざ高見石に登りました。（ちょっと怖かった）
ちなみに連休の真ん中でしたが小屋の個室には空きがありました。
下山してきた白駒池は見物客で溢れかえっていました。
今度は登山せずにボートに乗るだけでも楽しいかもしれないなと思いました。
天候に恵まれましたがやはり気温は低く、これで雨や風が強かったら命に関わるなと
この程度のルートでもそう感じました。
色々とアドバイスして頂いた方、有り難うございました。
今度はオーレン小屋に泊まるルートで来年の夏に行きたいと思います。
700:底名無し沼さん
09/10/12 22:40:04
>>684
やっぱり地元の里山は楽しいですよね。ふるさとの山、ホームタウン。
701:底名無し沼さん
09/10/12 22:42:13
北ア＞＞＞＞＞ヤツ
俗世間の悪臭漂う槍穂でもヤツよりマシ
>>694-695は北アルプスで縦走ことなんてないんだろうな
702:底名無し沼さん
09/10/12 22:44:16
日本で涸沢ほど俗悪な場所はない。
703:701
09/10/12 22:46:58
>>702
それは同意
704:底名無し沼さん
09/10/12 22:47:39
>>701
槍穂縦走ごときで楽しめるなんて、可哀想なレベルの低い人間ですね。
本場のヨーロッパアルプスに何度も行った俺からすれば、
ヨーロッパアルプス＞＞＞＞＞槍穂
俗世間の悪臭漂うヨーロッパアルプスでも槍穂よりマシ
>>701はヨーロッパアルプスの山々に登ったことなんてないんだろうな
705:底名無し沼さん
09/10/12 22:50:38
>>701
槍穂程度で楽しめるの？
アンデス縦走のほうがずっとスケール大きくて楽しいですよ。
八ヶ岳を馬鹿にしてるけど、世界の山々を登った私からすれば、
槍穂縦走も低レベルであることには変わりありません。
706:底名無し沼さん
09/10/12 22:51:27
さあ
盛り上がってまりました( `･ω･´)
707:底名無し沼さん
09/10/12 22:53:07
>>683
まさか槍穂縦走程度の低レベル登山で楽しめるとか言ってる人間ではないですよね。
世界中の登山者が笑っています。
708:底名無し沼さん
09/10/12 22:54:18
ヤツスレは脳内ばかりw
709:底名無し沼さん
09/10/12 23:36:00
世界の有名なとこだったら、ぴんでピークハントか横断だろ。
日本は3000そこそこだから手軽に縦走できるわけで。
アンデス縦走なんて、どんだけ金持ちの暇人で、体力もてあましてんだか。
710:底名無し沼さん
09/10/12 23:58:18
やってねぇよコイツ704/705707.
ホントに行ったヤツがそんな小っちぇ事言うわけねぇじゃん。
どーせこの暇な連休中に本屋で立ち読みした程度の知識で書いてるカスサラリーマン。
みんな釣られんなよ。
711:底名無し沼さん
09/10/12 23:58:27
>>682
そのコース日帰りなの！
スゴい、おれなら余裕で山小屋に泊まるなw
712:底名無し沼さん
09/10/13 00:07:45
＞711
いやオレも土曜日日帰りでほぼそのルートでやってきたぞ。
13:30行者小屋でもう１０件くらいテント張ってた。みんな登れよもっと！
713:底名無し沼さん
09/10/13 00:19:28
美濃戸の駐車場のオヤジがさかんに北沢ルートを勧めていたがみんな無視して
南沢から来てたな。
しかし行者小屋の混雑とマナーの悪さが目立ってきたな…。
変な不倫カップル、人のザックの上で写真撮りながらタバコ吸うなよな。立て続け３本も
山に何しに来てんの？ 推測するに町田のスナックのねーちゃんと客ｗ
あと草食系男子２人組。スゲー待たされたカレー食うの必死すぎｗ
たらすなよな人の持ち物の上にー。
714:底名無し沼さん
09/10/13 00:27:37
日帰りで温泉行って帰るのもいいがオレは清里ＲＯＣＫ行ってビール買って
15:30に長坂ICから渋滞無しで帰って20:00には都内自宅で風呂上りでそのビール飲んでたぞ。
715:底名無し沼さん
09/10/13 01:47:43
>713
いったいお前はどこにザックだの持ち物を置いてんだよｗ
716:底名無し沼さん
09/10/13 07:55:37
どうでもいいが気になる
↓↓↓
＞◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎11 [同性愛]
＞◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎10 [同性愛]
717:底名無し沼さん
09/10/13 08:42:34
土日の行者小屋の混雑って、、何なのあれ。
確かにマナーの悪いオヤジ達多すぎだよ
718:底名無し沼さん
09/10/13 08:59:45
しかたないよ、ヤツだもん
719:底名無し沼さん
09/10/13 10:21:29
小屋の前のテーブルでキムチ鍋やるんじゃねーよ
バカオヤジ共め！
小屋も利用しねーくせにジャマだし
クセーんだよ！
720:底名無し沼さん
09/10/13 10:55:49
いたいた鍋やってるバカ。
あれキムチ鍋だったのか、呆れた…
くわえタバコでうろうろ写真撮ってりゃ灰が飛ぶだろー
わざわざ人の荷物が有るテーブルでカレー食うなよ。
山来てるんだから別にテーブルじゃなく石の上とかでもいいだろ？
もう来んなカッペ！
721:底名無し沼さん
09/10/13 11:09:11
日帰りで鍋やりに来てるの？
722:底名無し沼さん
09/10/13 11:13:41
しかたないよ、ヤツだもん
723:底名無し沼さん
09/10/13 11:42:53
日曜は麦草峠の駐車場があふれて、路上駐車の列が出来てた
悪い時来ちゃったかなと思ったけど、雨池や双子池は静かで良かったよ
724:底名無し沼さん
09/10/13 12:50:10
北アや南ア程雪の心配もしなくていいから。
この時期は八は混む。
725:底名無し沼さん
09/10/13 17:18:29
高尾山と勘違いしてるんじゃない？
行者小屋が居酒屋化しないことを願う。
726:底名無し沼さん
09/10/13 17:22:23
自ら「遠くの飲み屋」を名乗ってる小屋もあるしね
727:底名無し沼さん
09/10/13 18:11:49
小屋の前のベンチでラーメンをズーズープハープハー
品もマナーも欠片もないオヤジだらけだよな
728:底名無し沼さん
09/10/13 19:39:09
しかたないよ、ヤツだもん
729:底名無し沼さん
09/10/13 20:15:14
「ヤツだもの」
by 相田みつお
730:底名無し沼さん
09/10/13 22:48:22
>>699
確かに雨の後だとかなり歩きにくかったと思います、娘さんもよくがんばったと思います。
おつかれさまでした。
731:底名無し沼さん
09/10/13 23:08:45
727
いたーソイツ、でもけっこう若者だったような…？
一人でストーブ焚いてラーメン食ってるのｗ土曜日13:30くらいだったか？
さみしー！（財津一郎風）
ところで行者小屋でそんなにゆっくりして上まで行けるのか？
それともそれ食ったら帰るの？
むなしー！（財津一郎風）
732:底名無し沼さん
09/10/13 23:22:12
おま だいじょぶか？
733: ◆4AoGQXSo/s
09/10/13 23:29:15
俺にはよくわかんないね。小屋の前のベンチでラーメン
作って食っちゃいけないのか？単独ってさみし～のか？
寒い中ラーメンなんて最高だし、単独で好きなように歩き
回るのなんて楽しいし。2時に行者出発したって、20ｋｇ
背負ってても3時間もあればピストンできるし。
734:底名無し沼さん
09/10/14 00:08:34
わりい、言いたかったのは一人やラーメンが悪いのじゃなくて
混んでる小屋でテーブルも満足に利用出来ない状況で
「オレいま孤独に山やってまーす」ってオーラ全開でひたってるのは
ウゼーだけで迷惑だよって事。
小屋はさ、これから上るヤツだけのものじゃないだろ？
上から下って来てやっと休めると思ったら「お登りさん」に独占されてたら
勘弁しろよって言いたくなる。
735:底名無し沼さん
09/10/14 00:11:46
山に来て、友達がいないとラーメン食べられない奴の方が虚しいわな
まあ八ヶ岳みたいにアクセスのいい山には変な奴は必ずいる
736:底名無し沼さん
09/10/14 00:15:32
>>734
その糞コテは、ちょっとスルーしとけ
737:底名無し沼さん
09/10/14 00:18:51
>>734の方がウザイヤツっぽい雰囲気だな。
738:底名無し沼さん
09/10/14 00:26:19
雪が積もれば山も静かになるからもう少しの辛抱ですよ
739:底名無し沼さん
09/10/14 01:11:02
俺も娘さんと歩きたい。
740:底名無し沼さん
09/10/14 01:25:37
ハゲジジィきもい
741:底名無し沼さん
09/10/14 04:51:29
>>734は自分のスタイル以外、キモイ、ウザイと言いたいのですね？
おまけに自分が休もうとしていたところが一杯だと
邪魔だ迷惑だと言うことですね？ワカリマス
742:底名無し沼さん
09/10/14 07:54:08
ところかまわず鍋やって騒いでいるヤツの方がウザイだろ、小屋代も食事をつけると結構な出費になるし、オレも貧乏登山者だから、切り詰める時は素泊まりだし、一人でラーメンすすってるヤツみるとかえって頑張れと応援したくなる
743:底名無し沼さん
09/10/14 08:59:59
八で20キロ背負ってもって・・
最高に脳内だな。
八ヶ岳端から端まで歩いても20キロの装備になんかならんよ・・
744:底名無し沼さん
09/10/14 12:46:21
行者小屋のメガネっ子チョー癒される。
オレは君の作ったラーメンが食べたかったぜい。
745:底名無し沼さん
09/10/14 14:54:11
>>744
じいさん、むりすんな
746:底名無し沼さん
09/10/14 15:30:05
>>745
無理すんな、キモヲタ
747:底名無し沼さん
09/10/14 15:57:38
山板って煽りも受けも子供っぽいよなw
748: ◆4AoGQXSo/s
09/10/14 17:18:25
>>734
そか。確かに込み合ってる中、相席しづらいような
雰囲気の単独はうざいかもな。混み合ってくると
いろんな人間いるな。
その頃俺は北八つにいたけど、気持ちのいい人が多かった。
挨拶スレにでも書き込んでやりたくなるような、有益な
やり取りがいくつかあった。
749:底名無し沼さん
09/10/14 17:46:18
たとえばどんな？
そういうのは書き込んで良いと思うよ
750:底名無し沼さん
09/10/14 20:08:41
>>743
20キロ以下の装備の中身はどんなの？ で何キロなの？
751:底名無し沼さん
09/10/14 20:43:34
>>749
俺のことだよ。確かに周りの人には好印象を与えるらしい。
礼儀正しいし、すれ違いの挨拶も必ず立ち止まって礼をするからね。
もちろん「お疲れ様です」「本日はお日柄がよろしいですね」ときちんと挨拶をしています。
752:底名無し沼さん
09/10/14 23:03:30
薄気味悪りぃからもう八ッに来んな。
753:底名無し沼さん
09/10/14 23:11:13
>>752
ハイ、南アルプスに拠点を変更します。
754:底名無し沼さん
09/10/14 23:11:41
八っってなんか気取ってんな。山とか小屋がじゃなくて、来る人間が気取りやかｄｑｎのどちらかだｗ
755:底名無し沼さん
09/10/14 23:27:47
いやバカばかりだろ？
特に今年はターザン・ピークス気取りのニワカ山男増殖。
みんな北沢でへばってたぞｗ
756:底名無し沼さん
09/10/14 23:30:48
メガネっ娘かわいかったな。
朝からトイレ掃除ご苦労様でしたっ
思わずトイレ賃５００円玉入れるとこだった。
757:底名無し沼さん
09/10/14 23:36:52
赤岳山頂小屋のうどんは８００円もしやがって高けぇなと思ったら
関西風だしでキノコとワラビとナルトが入ってうまかったぞコンニャロー。
758:底名無し沼さん
09/10/14 23:40:25
>>755
北沢なんて遊歩道じゃねーか
どんだけ体力ないんだよｗ
759:底名無し沼さん
09/10/15 00:05:01
北沢でへばるってどんだけ運動不足だよｗｗ さすがにありえん
760:底名無し沼さん
09/10/15 00:12:44
＞756
一万円出すと奥の洋式個室トイレでいい事してくれるかもよ？
761: ◆4AoGQXSo/s
09/10/15 07:58:09
関西風うどんか。今度行ったら食べてみよっと。
762:底名無し沼さん
09/10/15 09:36:48
醤油の荷揚げより食塩の方が安上がりだし、ダシなんか山屋は麻痺状態だからなぁ・・・
763:底名無し沼さん
09/10/15 10:03:16
758・759は完全脳内。行った事無いか広場あたりでコンビニ弁当食って帰ってきた程度のヘタレ。
北沢～赤岳鉱泉、更に行者から山頂に向かうルートは
南沢より長く急なので結構ツライ。道も狭く景色も良くないのでつまらない。
ただ左方向キープで行けば道迷いが無いため初めて来る人には美濃戸周辺の人がよく勧める。
それもこれも南沢で道迷い騒ぎ起こすバカパーチーがいるからだ！
764:底名無し沼さん
09/10/15 11:44:57
北沢でも南沢でも一緒
無雪期に諏訪側から登るなんて面白くない
765:底名無し沼さん
09/10/15 12:13:08
>>763
アフォか。北沢がキツいだとか、どんだけ軟弱なんだよ。整備やり杉の、糞面白くもない遊歩道じゃねーか。
キツいってのは、南アの大門沢レベルのものを言うんだよアフォ。
766:底名無し沼さん
09/10/15 12:20:58
>>763
北沢をキツいとか言ってるやつは初めて見た
俺の感覚ではあれは平地歩き
767:底名無し沼さん
09/10/15 12:36:46
>>763はゆる登山女じゃねーの
768:底名無し沼さん
09/10/15 12:48:11
765/766/767は脳内すぎる
整備してあっても時間が掛ればフツーに疲れるはず
南沢がキツイって？どこがだ、笑わせんなタコ！
平地は広場あたりまでだろ？それ以上も平地だって言うなら一回病院行ったほうがいいぞ
色んな意味で。
おめぇの女がゆるマンなんだろ？
769: ◆4AoGQXSo/s
09/10/15 12:53:06
その程度のことで、この言い合いかよ・・・
770:底名無し沼さん
09/10/15 13:10:23
俺は元プロでボクシング歴１５年、趣味で神輿会に所属して年間２０回近く
神輿を担いでいるがその体力を持ってしても北沢は普通に辛かったぞ。
771:底名無し沼さん
09/10/15 13:41:42
神輿なんてデブの酒呑みのバカ共が担いでんだよ。
体力なんか運動しないサラリーマンと変わらんよ 笑
772:底名無し沼さん
09/10/15 13:47:35
ボクシング、御輿…
B民乙
773:底名無し沼さん
09/10/15 13:48:57
……
774:底名無し沼さん
09/10/15 14:09:27
>>768
ようゆる登山男ｗ
誰が南沢がきついって言ってんだｗ
登山は、もうちょっと体力つけてからにしようなｗ
775:底名無し沼さん
09/10/15 14:13:23
>>768は、南アの大門沢と聞いて何のことか分からず、勝手に南沢と解釈しちゃったものと思われるｗ
776:底名無し沼さん
09/10/15 14:16:10
ボクシング・・神輿・・ときたら
強姦・・放火・・殺人だな。
山には来ないでください。
777:底名無し沼さん
09/10/15 14:18:31
>>775
南と沢しかあってねええええｗｗｗ
778:底名無し沼さん
09/10/15 14:33:14
北沢は遊歩道
南沢はＴＤＮゆるい山道
赤岳鉱泉～行者も遊歩道
行者までの間にきついところなんてないでそ
行者から先も、別にきつくないけど
779:底名無し沼さん
09/10/15 14:40:09
神輿野郎にはハードな登山道だよ
780:底名無し沼さん
09/10/15 15:00:28
ゆるマンで満足してるヤツがほざくなボケ
781:底名無し沼さん
09/10/15 15:07:46
>>780
ターザン読んで山に来ちゃって大変だったんだね
うんうん
782:底名無し沼さん
09/10/15 15:09:47
悪かったなよく見たら南アだった、どこだそれ？
どうでもいいやそんな事、ただ上から目線でしたり顔してるヤツが許せなかったんだよ
てめえらだって鼻水たらして必死こいて登ってるくせによ。
783:底名無し沼さん
09/10/15 15:15:46
>>782
＞てめえらだって鼻水たらして必死こいて登ってるくせによ。
それ北沢の話？？
美濃戸山荘から赤岳鉱泉まで、３０～４０分ぐらいじゃんｗ
784:底名無し沼さん
09/10/15 15:34:29
美濃戸山荘でうどん食ってたら、すげー腹の出たデブがゼイゼイハーハー言いながら登ってきた。
体を左右に揺すりながらのたのたと歩いてて、もうちょっと痩せてから山登ればいいのにとオモタ
>>782はあのときのデブかな？
ちなみにデブは、若い頃極真空手の茶帯取って、しかし既に体力などなく
御輿を担ぐのが趣味の知人にくりそつだった。てか、実は知人だったのなもｗ
785:底名無し沼さん
09/10/15 15:35:45
なもじゃなくて、鴨だｗ
786:底名無し沼さん
09/10/15 15:53:14
783はようトレランの話してるのか？歩きで３０分で行けるわきゃねーだろ
784そのデブはどっちから来たんだ？なぜそんなとこでうどん食う？
美濃戸でゼーハーするか？フツー 何言ってんだオマエ。
しかも神輿だし 「おこし」担いでどーする？
鴨られてるのかオレ？釣られてる？ 脳内どものいい鴨？
787:底名無し沼さん
09/10/15 15:56:09
>>786
＞783はようトレランの話してるのか？歩きで３０分で行けるわきゃねーだろ
トレランのやつがあんな道３０分もかかるわけねーじゃん
１５分ぐらいじゃね
788:底名無し沼さん
09/10/15 15:58:15
３０～４０分は鼻水たらして必死こいてマスって事。
789:底名無し沼さん
09/10/15 16:08:54
神輿担ぐデブには体力がないことがわかった
790:底名無し沼さん
09/10/15 16:15:58
ｗおめえみてーなカスには担げねーけどなっ
791:底名無し沼さん
09/10/15 16:19:02
>>786は美濃戸山荘の場所を知らない希ガス
美濃戸山荘を美濃戸と略すやつは、それこそ脳内以外はいない
792:底名無し沼さん
09/10/15 16:29:19
なあーんだ３０～４０分ってカスがマスかいてる時間の事か。
793:784
09/10/15 16:47:20
ちなみに知人のデブのスペックは、
・早大卒（でも商学部）
・チビ（推定身長158cm）
・デブ（腹の形状が半球形）
・眼鏡
・極真茶帯（周囲には極真黒帯と嘘ついてるｗ）
・神輿（御輿と書いてすまんかったのう）を担ぐのが趣味
・体力なし
・女子社員にセクハラや痴漢行為を繰り返して社内で問題に
・上記会社には、別の問題を起こして解雇された
・嫁はブサイク
>>790はひょっとして本人かい？ｗ
794:底名無し沼さん
09/10/15 16:50:55
791
ちょっと待て美濃戸山荘だろ？水場があって薪ストーブ炊いてこげ臭いなか
たのむと面倒くさそうにオバちゃんが持ってくるソフトクリームをいい歳した
ジジイどもが有り難そうに食ってるあそこだろ？
795:底名無し沼さん
09/10/15 16:55:42
>>794
そのジジイは俺か
796:底名無し沼さん
09/10/15 17:02:44
美濃戸口から行者小屋は標高差が900mもあるし
途中から2000m超えて息は苦しくなるし足場は悪いし大変だろ
見てないと思って見栄を張らないでもらいたい
4時間かかる
797:底名無し沼さん
09/10/15 17:18:12
793
あぁ～やっぱオレ 鴨られてるー あふぉだなまったく
やられたオレが悪りいのか
オマエも粘着ごくろーさん
798:底名無し沼さん
09/10/15 17:18:46
見栄をはらずに答えるが、、4時間は絶対にかからん。
それは相当鈍足。
美濃戸口から美濃戸山荘までの平坦な林道はのんびりで50分。
山荘から行者まで3時間以上掛かるのか？
年少組か？
799:底名無し沼さん
09/10/15 17:19:52
>>797
体力つけろよデブｗ
800:底名無し沼さん
09/10/15 17:28:27
今週登ってきたけど、美濃戸山荘から南沢・行者小屋経由で
赤岳山頂までジャスト２時間だったよ。
日帰りだったんで、昼飯・水・防寒着程度の軽装だったけど。
801: ◆4AoGQXSo/s
09/10/15 17:34:54
美濃戸山荘から赤岳鉱泉まで30～40分？それはすごいね。
でも、美濃戸山荘から行者まで4時間っていうのは・・・。
もう少し低山でトレーニングしたほうが良いかも。
それと、今は南沢もお節介なほどテープがあるから迷うことは
ないと思うぞ。
802:底名無し沼さん
09/10/15 17:35:35
＞799
せんずりで体力つけてんのか？サル
803: ◆4AoGQXSo/s
09/10/15 17:37:43
あ、行者は美濃戸口だったな。それでも
4時間はないね。トレーニングしたほうが良い。
804:底名無し沼さん
09/10/15 17:38:47
美濃戸口から行者まで4時間はかかりすぎだが
800は脳内のウソ。
805:底名無し沼さん
09/10/15 17:41:38
全レス厨はさげることを覚えたほうがいいな
806:底名無し沼さん
09/10/15 17:47:54
今後の基準タイム
美濃戸山荘 ⇒ 赤岳鉱泉 ３０～４０分
美濃戸山荘 ⇒ 赤岳 ２時間
それ以上かかるやつは、ピザ決定
807:底名無し沼さん
09/10/15 17:48:52
俺なら彼女と二人三脚でも行者小屋まで4時間は切る。
808:底名無し沼さん
09/10/15 17:50:13
ひでーなここ脳内だらけで。
マジに信じて怪我や遭難出たらどうすんだオマエら？
美濃戸口から４時間は多少ゆっくりだが妥当。休憩して景色見たり写真撮ったりも
するだろふつー。
山頂２時間はありえない 体力的に可能だったとしてもいっぱいいっぱいだろ？
そんなんで山来て楽しーのか？
809:底名無し沼さん
09/10/15 17:57:39
806
そんなに早いオマエは早漏オナニスト決定
810:底名無し沼さん
09/10/15 18:07:21
美濃戸山荘 ⇒ 赤岳 ２時間は、美濃戸山荘から赤岳をバカ面さげて眺めてたら２時間経ちました
では？
赤岳だけに見てるだけ
811:底名無し沼さん
09/10/15 18:12:56
ハァハァ彼女と小屋で二人三脚ですか？４時間もですか
812:底名無し沼さん
09/10/15 19:15:44
>>809
ネタに決まってんだろ、釣られやがってアホが
これだから全レス厨は…
813:底名無し沼さん
09/10/15 19:33:42
２0kg背負ってれば4時間くらいだよね
11時過ぎにバスが着いて行者で3時くらいにテント張ってだろ
814:800
09/10/15 19:52:13
いや、天気良かったから、
普通に何回も立ち止まって写真撮りながらで２時間だよ。
休憩は１回もしてないけど。
美濃戸口からじゃなくて、美濃山荘からだよ。
そんなに早すぎとも思わないけど。
ちなみに美濃山荘～行者小屋が約１時間５分。
行者小屋から赤岳山頂が、文三郎尾根通って約５５分。
815:底名無し沼さん
09/10/15 20:43:50
本当ならおまえその脚力生かしてもっと人の為になる事やれ都内全域新聞配達とか
笑ってやるから。
816:底名無し沼さん
09/10/15 20:45:25
＞812
おまえこそズリネタに困ってんだろ？
817:底名無し沼さん
09/10/15 20:49:55
＞813
昼間から下半身テント張ってうろついてんなよ危ねーな
818:底名無し沼さん
09/10/15 20:53:37
鶯谷でホテトルをおぶって送迎とか？
819:底名無し沼さん
09/10/15 20:56:04
私は女だが、美濃戸山荘～赤岳鉱泉は４０分で歩いたことある。
北沢がいまみたいに整備されてない頃、１０年以上前だと思うけど。
美濃戸山荘に泊まったのだが、出発前に荷物の整理とかゴタゴタしてたら
出発が８時になってしまったｗ
こんなことではその日の日程が滅茶苦茶になってしまうので、
赤岳鉱泉９時到着を目標に、必死で歩いた。途中から走った。
そしたら思ったより早くて、８時４０分に着いちゃった。
ネタじゃないですよん。
820:底名無し沼さん
09/10/15 20:59:25
１０年以上前って…じゃあ少しボケてきたんじゃない？記憶があいまいとか？
821:底名無し沼さん
09/10/15 21:01:34
>>820
残念ながら、あなたのようなボケ老人ではありませんの。
オホホ
822:底名無し沼さん
09/10/15 21:05:23
てゆうか、あんな大した勾配もないような道で、４０分は特に速いというほどでもないと思うけど。
823:底名無し沼さん
09/10/15 21:06:20
なあんだ山徘徊してる元ホテトルばあさんか
824:底名無し沼さん
09/10/15 21:12:17
いー加減にしろ
オレはベテラン面して脚力自慢してるバカ、初心者煽るヤツは徹底して叩くぜ
実際山でそんなヤツ遭遇したら即ぶん殴るから覚悟しとけ。
825:底名無し沼さん
09/10/15 21:16:05
てか、山と高原地図の「団塊老人団体用のコースタイム」でも
美濃戸山荘～赤岳鉱泉～行者小屋って、２時間４５分なんだけど。
並脚が特に急がず普通に歩いて、２時間弱ぐらいじゃないの？
健脚なら当然もっと速いだろう。赤岳日帰りする人もいくらでもいるんだし。
826:底名無し沼さん
09/10/15 21:46:28
>>816-817
全レス恥ずかし杉
もうくんなよ
827:底名無し沼さん
09/10/15 22:00:56
814と819は文章が酷似してるな
828:底名無し沼さん
09/10/15 22:08:30
まあ4時間はちょっと大げさに言ったんだけどさ
何で美濃戸山荘基準の人が多いの？
ぎりぎりまで車で突っ込まないで美濃戸口から歩こうよ
829:底名無し沼さん
09/10/15 22:08:47
＞826
おめーこそしつけーんだよこの粘着ザーメン野郎
830:底名無し沼さん
09/10/15 22:11:49
>>828
美濃戸山荘でうどん食うから
831:底名無し沼さん
09/10/15 22:23:16
>>829
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なんすかこの人
832: ◆4AoGQXSo/s
09/10/15 22:28:07
美濃戸口から山荘まで歩いても何にも面白みがないんだよなぁ。
無駄に歩かされてる感が大。
833:底名無し沼さん
09/10/15 22:45:48
＞831
山をナメるな。ナメたきゃオマエの女のゆるマンでも舐めとけ
834:底名無し沼さん
09/10/15 22:47:05
しょっぱそー
835:底名無し沼さん
09/10/15 22:57:37
>>832
赤岳頂上山荘かー なんで登ってるんだろ？
836:底名無し沼さん
09/10/15 23:05:23
美濃戸口～山荘は、マイカーの進入を禁止すればいいのに
あんなに奥まで入らせるのは自然環境にもいくない ｷﾘｯ
837:底名無し沼さん
09/10/15 23:22:22
いやむしろ舗装してガンガン来させよう。
そうすれば日帰りピストンが増えて上の小屋が混雑しないですむのでは？
838:底名無し沼さん
09/10/15 23:29:12
谷川岳は日帰り登山のメッカになってしまったせいで山小屋の商売が成り立たなくなって寂れてしまったがな
もっとも岩登り、沢登りのブームが下火になったせいもあるが
839:底名無し沼さん
09/10/15 23:32:36
なるほど確かにそういう見方もあるな
840:底名無し沼さん
09/10/15 23:49:11
11月21日の亜美傘山は雪ありますか？
841:底名無し沼さん
09/10/15 23:50:59
１１月後半は普通に雪積もってんじゃね
842:底名無し沼さん
09/10/16 00:07:33
あっても２０センチくらいだろ、ガリガリに凍ってそうだが
843:底名無し沼さん
09/10/16 00:21:12
すでに登山道の脇には、日中でも霜が残ってたよ。
冬山装備をもってない俺はそろそろ今期の山終了だよ。
844:底名無し沼さん
09/10/16 00:35:09
丹沢とか富士山周辺低山ならまだまだいけるぜ、これからが景色良くなる時季だし
多少物足りないけど、冬場も少しは登っておけば体力筋力落さなくて済むしな
845:底名無し沼さん
09/10/16 00:49:18
まぁなんにせよ
美濃戸口～美濃戸山荘間は人気がないって事で
846:底名無し沼さん
09/10/16 07:24:39
美濃戸山荘まで車は入れるんだ。この間は橋のとこまでしか入れなかった。
847:底名無し沼さん
09/10/16 08:29:40
＞山をナメるな。ナメたきゃオマエの女のゆるマンでも舐めとけ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
848:底名無し沼さん
09/10/16 12:56:51
多少ゆるくて黒い方が萌えるな。。
849:底名無し沼さん
09/10/16 13:38:18
色白で綺麗な娘がグロマンだと超燃えるな-
850:底名無し沼さん
09/10/16 16:56:31
ずいぶん寒くなったから奥多摩に帰るね
北八つは企画しだいで行くかもしれないんでよろしく
851:底名無し沼さん
09/10/16 20:02:59
明日からテン泊で行きます。
寒いかな～？
852:底名無し沼さん
09/10/16 20:16:19
かな～り寒いと思うよ。
防寒対策バッチリしてガンガレ！
853:底名無し沼さん
09/10/16 22:20:15
明日夕方～夜は雨かなあ。。。
854:底名無し沼さん
09/10/16 23:52:32
848、849
オマエらてめぇのオフクロのコーマンと勘違いしてんじゃねーのかｗ？
855:底名無し沼さん
09/10/17 10:00:52
お前もその黒いビラビラのお袋のコーマンから生まれたんだよ。
想像しろ。
お前のお袋の真っ黒のマンコをな。
856:底名無し沼さん
09/10/17 11:59:00
＞855
そりゃてめぇだけだ想像してオナってろカス！
857:底名無し沼さん
09/10/17 15:43:47
悔しいのぉ
悔しいのぉ
858:底名無し沼さん
09/10/17 16:37:25
856の初心者っぷりが笑える
859:底名無し沼さん
09/10/17 16:50:36
神輿君がまだ暴れてんの？
860:底名無し沼さん
09/10/17 18:22:01
>>843
アイゼンとピッケル揃えるチャンスじゃね？じゃね？
北横岳あたりは冬も初心者向けなのかな。
861:底名無し沼さん
09/10/17 20:33:44
858ヘタレっぷりと言ったら…
862:底名無し沼さん
09/10/17 20:39:40
857はカワイソウだな言い負かされてるの。
863:底名無し沼さん
09/10/17 20:40:59
誰？神輿君
864:底名無し沼さん
09/10/17 20:48:22
「おまえのカーチャンデベソ」って言うのやめたら？ガキ！
865:底名無し沼さん
09/10/17 21:05:39
857はもうビビッて半べそかいて小便漏らしてるな。
866:底名無し沼さん
09/10/17 21:23:11
カモンカモンカモン！
867:底名無し沼さん
09/10/17 21:27:44
ところで今日八ツ行ったヤツいねーのかよ？
868:底名無し沼さん
09/10/17 21:30:03
八ツ
869:底名無し沼さん
09/10/17 21:49:45
ﾉｼ
870:底名無し沼さん
09/10/17 21:55:25
ビビりん貧乏派遣は来んなよ
871:843
09/10/17 22:12:01
>>860
おーい、その気になっちゃうだろ。
やっぱり冬山初体験は北八からかな。