09/11/12 06:31:44
>>298、スポーツ保険。
大手スポーツ用品量販店にパンフあるよ。
302:底名無し沼さん
09/11/12 20:42:55
>>301
カヤックって補償対象なの？
303:底名無し沼さん
09/11/12 23:32:19
モ○ベ○は取り扱っている。
304:底名無し沼さん
09/11/15 08:46:20
モンには一円も払わない
305:底名無し沼さん
09/11/16 13:27:13
monでは常に万引き
306:底名無し沼さん
09/11/20 21:36:22
琵琶湖でのって楽しい？
馬鹿みたい！
307:底名無し沼さん
09/11/21 07:46:55
リバーランニングして河口までいってショアでサーフカヤックやるのが夢なんだけどリバーカヤックでサーフィン出来る？
308:底名無し沼さん
09/11/21 08:28:13
すけきよ
309:底名無し沼さん
09/11/24 17:16:27
適材適所
310:底名無し沼さん
09/12/01 23:29:08
カナディアンカヌーほすい
311:底名無し沼さん
09/12/02 04:14:20
買っちゃえ
312:底名無し沼さん
09/12/02 13:09:09
コストコとかで売ってる数万の安いのは買うなよ。
重いばっかりで収納や運搬に嫌気がさして使わなくなるから。
どうせ買うなら、借金してでもOld TownのCamperクラスにしとけ。
313:底名無し沼さん
09/12/03 17:34:55
エクストレイル（ハイパーレール付き）にカナディアンカヌー載るかな？
ご存じな方いませんか。
314:底名無し沼さん
09/12/03 18:30:59
Old TownのCamperは日本だと25万ぐらいだが本国では10万切る価格
315:底名無し沼さん
09/12/03 21:15:17
でも、個人輸入したら配送料金がものすごくかかりそう、、、ほすい、、、
316:底名無し沼さん
09/12/04 12:00:35
フルドライさえあれば…
317:底名無し沼さん
09/12/04 12:43:01
>>314
さすがに10万は切ってないよ。
318:底名無し沼さん
09/12/04 12:56:07
海外で買って海漕いで帰ったらOK！
319:底名無し沼さん
09/12/04 13:10:27
素材は木？樹脂？
320:底名無し沼さん
09/12/04 13:11:04
10万ちょいだな
321:底名無し沼さん
09/12/04 23:47:04
ウッドカヌーなんて飾りもんだ。
FRPは思いからダメだ。
ロイヤレックスで川行ってこい。
322:底名無し沼さん
09/12/07 01:50:25
行きは泳いで逝くんだよね！
323:底名無し沼さん
09/12/13 22:05:17
あげ
324:底名無し沼さん
10/02/26 06:34:11
2ヶ月書き込みがなくても落ちないのか。
325:底名無し沼さん
10/02/27 12:36:47
冬は静かだね。
326:底名無し沼さん
10/02/27 18:51:51
春まで待て
327:底名無し沼さん
10/02/28 10:43:14
気温はもう春だね。
津波は来るのかな。
さすがに今日は海に行くの止めた。
328:ねじまき酉 ◆ELcondorzQ
10/03/03 18:20:57
ゴールデンウイーク川いくよう！いくよう！
329:底名無し沼さん
10/03/04 13:46:19
GWの川は毎年死亡率高い
なんとかならんかね
330:底名無し沼さん
10/03/04 20:26:53
木魚で叩いてみれば？
331:底名無し沼さん
10/03/04 21:52:00
今年の死に人予想は5名
332:底名無し沼さん
10/03/05 14:02:00
5人は少ない10人程度なんでない
333:んはあ.～ ◆...79L643E
10/03/06 05:58:28
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ ３３３
＼ヽ ノ /
334:底名無し沼さん
10/03/07 13:51:33
でも死ぬのってだいたい飲酒してやるレジャーカヤックとか素人のダッキーでしょ？
ちゃんと川、自然をリスペクトしてるパドラーがダウンリバーで死んだなんて聞いたことなくね？
335:底名無し沼さん
10/03/07 18:27:29
リスペクト（笑）
336:底名無し沼さん
10/03/07 19:21:30
死んだら世間からはリスペクト(笑)してないことになるからな。
337:底名無し沼さん
10/03/08 14:24:37
GWは危険要素が結構高めの時期
338:底名無し沼さん
10/03/08 23:09:25
>>334
去年はフリースタイル艇で２件あった。
あとシーカヤックで３件くらい。
他にもニュースになっていないのが数件。
行方不明事故でないと、話題性に乏しいからニュースにならないんだよね。
339:底名無し沼さん
10/03/09 14:10:06
今年は津波で５０人くらいが一気にあぼーん
340:底名無し沼さん
10/03/09 20:10:04
あの日漕いでた奴いるの？
341:底名無し沼さん
10/03/11 13:49:53
おれ漕いでた。
消防団に無茶苦茶言われて強制的にひきづりあげられたよ
三陸
342:底名無し沼さん
10/03/11 18:51:04
津波の中を漕ぎ出す俺カコイイ
消防団も見て見ぬ振りはできんのだから人目につかないように行っとけ
343:底名無し沼さん
10/03/11 19:29:16
シー・シェパードも漕いでたのかね？
344:底名無し沼さん
10/03/11 20:26:15
津波の時に係留してある船を沖に出すのは常識。凪ならね
345:底名無し沼さん
10/03/12 11:31:08
カヤックでシーシェパードって言えば、アレかｗ
346:底名無し沼さん
10/03/20 00:58:31
こんなの見つけたんだけど。
こんな会社聞いた事ないが・・・
URLﾘﾝｸ(www.toyo-bussan.co.jp)
347:底名無し沼さん
10/03/20 03:23:42
海上保安庁にライフジャケットを卸している会社じゃないか
348:底名無し沼さん
10/03/20 08:51:35
『ＤＡ＆Ｇ』なんてブランド、店で見た事ないけど・・
349:底名無し沼さん
10/03/20 13:15:14
>>346
合成写真バロスｗ
350:底名無し沼さん
10/03/21 00:33:33
ドルガバ？
351:底名無し沼さん
10/03/28 18:35:02
カヤックでシーシェパードってなに？
URLﾘﾝｸ(transparentseavoyage.com)
十分宣伝になってるのにスポンサーしない
ホビーgood job！
海賊と仲良し企業
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
352:ねじまき酉 ◆ELcondorzQ
10/04/02 18:26:01
どうやったらしぬの？泳げないのにライフジャケットきてない馬鹿が原因？
353:底名無し沼さん
10/04/03 02:10:51
>>352
泳げる人がライフジャケットを着ていても死ぬことはあるよ
ロープが絡まって水から出られないとか岩で頭を打ったりとか
354:ねじまき酉 ◆ELcondorzQ
10/04/03 09:14:25
ふむ
355:底名無し沼さん
10/04/03 10:03:45
川で堰堤などの段差の下に潜ってしまうと、
水流が縦の渦になっていて水面に出られないケースがある。
ライフジャケットも効かないから怖いよ。
あと、「泳げる」人でも水温が低すぎると低体温症を起こすね。
風の強い日の湖はヤバイ。
356:ねじまき酉 ◆ELcondorzQ
10/04/07 18:00:07
湖こわい
357:底名無し沼さん
10/04/11 23:22:09
琵琶湖では毎年５月、６月に死ぬ
おいらも経験あり（死にかけ）
５月の琵琶湖で借り物のALLIY艇で
沖まで出てしまって沈。
ウィンドサーファーに助けられて捉まっていたが
陸に着く途中で意識がなくなって
気がついたら病院だった。
358:底名無し沼さん
10/04/11 23:29:59
連投失礼
こんなことを書きたかったんじゃない。
最近、カヌーって寂れてるような気がする。
不況のせい？
飽きた？
そろそろ５月
一年で一番いい時期だと思うのですが皆さんの予定は？
おいらはダッキーで四万十、仁淀川
四万十は混んでるけど仁淀川はガラガラ
渓流釣り師はいるけど少数。
カワセミやヤマセミも沢山見れてお気に入りです。
359:底名無し沼さん
10/04/11 23:38:07
どんどん寂れていいよ
360:底名無し沼さん
10/04/12 00:48:37
やる可能性のある環境にいる人たちにこの遊びが行き渡ったから
もう劇的に増えることはない。
361:底名無し沼さん
10/04/12 01:02:34
ネット上に現れないだけかもよ。
オレの周りでは５０すぎてから始める人とかけっこういるし。
362:底名無し沼さん
10/04/12 07:39:02
川も年寄りが増えたねー
363:底名無し沼さん
10/04/12 14:24:26
以前は半年で２０人から３０人の勢いでカヌー新参者増えていたけど
昨年あたりは増えても半年で２～３人。
増えるどころか常連は自転車なんかに流れて出て行くんで実稼動人数は
減っているようだ。
364:底名無し沼さん
10/04/12 14:46:57
四万十が混んでるっていつの話？
年に4回ほど行ってるが、他のカヌーに会うなんてほとんどない
365:底名無し沼さん
10/04/13 13:40:23
三途の川はいつでも込んでいるよ
366:底名無し沼さん
10/04/13 15:10:38
木曽川とか長良川だったら毎週20人くらいは見る
367:底名無し沼さん
10/04/16 13:12:42
群馬の榛名湖、カヌー出艇場所が制限され、出艇料￥1000、釣りする場合は￥2000だって。
あんなとこ面白いんか？
368:底名無し沼さん
10/04/16 13:58:02
経験浅い者がアクセスしやすい立ち寄りやすい、出しやすいだけ。
同じ群馬なら八木沢行くよ
369:底名無し沼さん
10/04/16 14:47:29
万水川って今でも人気あるんじゃないの？
370:底名無し沼さん
10/04/16 18:30:27
バタフライカヤックスって、ここの住民的にはどうなの？
371:底名無し沼さん
10/04/17 22:52:15
>>370のようなレスって、質問の仕方としてどうなの？
372:底名無し沼さん
10/04/18 08:00:02
銅メダル獲れる実力ないのだけは確か
373:底名無し沼さん
10/04/18 12:06:19
モンベルのファルト艇、ボイジャー、アリュートがモデルチェンジしましたが
どうなのでしょう？
店頭で先代と比べましたがボトムは生地が薄くなったような…
キール直付けのシートって？
やはり全体にコストダウンを意識しての変更なのでしょうか？
374:底名無し沼さん
10/04/18 14:52:05
ファルホークがモンベルに買収されたとき、真っ先にパーツ減らして
強度落としてたから、コストダウンは当然の流れだろうな。
375:底名無し沼さん
10/04/19 13:09:32
>>369
あそこは商業ツアーガイドが艇持ち込みビジターを怒鳴り散らしてるよ
376:底名無し沼さん
10/04/20 10:14:28
>>375
商業ツアーって、水車小屋の前でラフトを浮かべてるやつ？
377:底名無し沼さん
10/04/24 12:34:56
新型ボイジャーは評判が良くないのか
さらに組み立てやすく安くなったって販売店は言っていたぞ
378:底名無し沼さん
10/04/25 13:10:16
テンション下がったら組み安くはなるわな。
フジタは2代目になってから剛性確保して組みにくくなった。
どっちでどこ行くかは好きずき。
379:底名無し沼さん
10/04/27 02:14:58
初心者です
モンベルに行ったらFRPみたいな素材のカヤックが６万
組み立て式みたいなバラせるのが１１万で売ってました
すっごい高いのかと思ってたら原付以下の値段でびっくり・・(組み立て式は２人乗り)
川下りながらテントで泊まって３泊とか旅するのに憧れているんですが
そういう場所って日本にあるんでしょうか・・？？
私は長野県の中信に住んでいて、カヤック経験無くカナズチなのですが；
１１万円なら、近場に使える場所がなくても、購入しておいて連休に県外まで車で運んでもいいかなと思いまして。
380:底名無し沼さん
10/04/27 21:46:31
車に乗れる年齢のヤツの質問とは思えんな
正直に「中学生ですが」と書き直して出直せ
381:底名無し沼さん
10/04/28 19:14:13
>>379
テント泊しながら下れる川も日本にはあるぞ～！
ググればいろいろ見つかると思うぞ！
382:底名無し沼さん
10/04/28 20:14:09
まあでも3泊はちょっと
383:底名無し沼さん
10/04/28 21:36:49
1日10kmしか漕がないって決めたらいけるんじゃね？
野田知佑（笑）みたいに道草食いまくるとか。
384:底名無し沼さん
10/04/28 21:54:50
長野なら千曲～信濃があるよね。
河口まで行くなら３日でもキツイ。
385:底名無し沼さん
10/04/28 23:56:35
フリースタイル用のおすすめのPFDおしえてください
１万～２万くらいであればおねがいします
386:底名無し沼さん
10/05/01 10:27:31
>>385
今使ってるのがへたって来たので調べてみた。
アストラルは高すぎなので、パームのヘリックス辺りが良さそう。
背中(肩甲骨？)に当たる部分が小さい方が漕ぎやすかった。
387:底名無し沼さん
10/05/06 07:58:10
ファルトの転売屋発見！
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
3月末に\128,000で落札して、5月には\178,000で出品だって。
どう思う？
388:底名無し沼さん
10/05/06 09:41:47
別に買わなきゃいいだけじゃん。
晒し上げはありがたいけど。
389:底名無し沼さん
10/05/08 14:57:10
安く買って高く売る
これ商売の基本ね
ファルトの出品数は少ないから儲かるかもね
390:底名無し沼さん
10/05/08 18:36:50
そもそも新規購入者がいない
391:底名無し沼さん
10/05/08 22:11:43
転売は悪くない。
買って見て高く売れると判断したから高く売るだけ
それで不良品だったら悪い奴だが・・
俺もいろんなものでよくやるが
自分で所有して使ってみないと判断できないからとりあえずいくつか買う。
それで気に入ったものだけ残してあとは売ったりあげたりする。
そのときの値段のつけ方は自分で決める。
売れないと思うものは売らないんだから売れると思ったものには
少しでも高く売りたいのが普通の心理だ。
392:底名無し沼さん
10/05/08 22:53:19
>>384
「千曲～信濃」は、宮中ダム、妙見堰と色々障害があって、
分水以降も堰が連続する。
宮中ダム下流は水が少ないし（例の件以降は増えたかも知れんが）、
あまり連泊で一気にはこだわらない方が・・・？
393:底名無し沼さん
10/05/09 01:18:41
千曲川～信濃川は中流域以降ツーリングした人は8割が下痢になった
394:底名無し沼さん
10/05/09 02:49:33
ツーリング中に川の水飲むバカおるんか？
395:底名無し沼さん
10/05/09 09:56:31
思い出づくりに、毎回川の水を飲むようにしているよ
396:底名無し沼さん
10/05/09 10:13:20
【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
397:底名無し沼さん
10/05/17 00:24:41
そろそろ初漕ぎ
398:底名無し沼さん
10/05/24 00:16:45
２３日午後０時１５分ごろ、和歌山県新宮市熊野川町の赤木川で、２人乗りカヌーが転覆し、
大阪府泉大津市の女性（４１）ら２人が岸から約１０メートルの中州に取り残された。
カヌーで助けに向かった男性（４２）も取り残され、市消防本部の隊員が午後１時半ごろまでに
３人を救出、けがはなかった。
新宮署によると、女性らは午前９時半から、熊野川で開催予定だったカヌーの大会に出場する
予定だったが、降雨による増水で中止になったため、支流の赤木川で川下りをしていた。
赤木川も増水していたため、中州から動けなくなった。
和歌山地方気象台によると、和歌山県南部には当時、大雨、洪水、雷、波浪、強風注意報が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.sannichi.co.jp)
399:底名無し沼さん
10/05/24 16:36:37
無事でよかった。
400:底名無し沼さん
10/05/28 13:04:36
夏に釧路川を計画しています。
ホワイトガソリンを現地で手に入れたいのですが
釧路のオーピック中園店、又は弟子屈のツルヤ以外で
手に入れる方法はありますか？
出来れば釧路駅近くが良いのですが御存じの方
情報提供お願いします。
飛行機で現地入りで交通手段は電車とバスのみです
401:底名無し沼さん
10/05/30 08:18:20
Packraftが欲しいな。AlpackaのAlpacaかYukon Yak。
402:底名無し沼さん
10/05/30 12:08:31
>>400
弟子屈のスーパーだとかコンビニにごく当たり前においてあるよ
403:底名無し沼さん
10/05/31 23:12:22
>>400
釧路駅近くなら「武美」って大きい釣具屋にあると思う
404:底名無し沼さん
10/06/03 00:41:32
似たような質問で、すみません。
飛行機アプローチで電車バス利用で現地移動想定ですが、
家庭用コンロ用ガス缶は、北海道のコンビニ（セイコーマート）や
スーパーで気軽に買えますか？
EPIとかは難しそうなので、家庭用缶対応のバーナーを持参予定ですので。
405:底名無し沼さん
10/06/03 08:10:50
買える
406:底名無し沼さん
10/06/03 11:33:07
グラブナーのカナディアンダッキー購入しようと考えています。
もちろん保管状況、使用頻度にもよると思いますが、２０年とか使えますでしょうか？
407:底名無し沼さん
10/06/03 20:33:03
保管状況、使用頻度による
408:底名無し沼さん
10/06/03 22:02:50
>>404
去年の話ですが。
カセットガスなら摩周(弟子屈)のセブンイレブンで買えたよー。
なお、和琴半島湖畔キャンプ場の売店には、EPI含む各社のガスが置いてありました。
409:底名無し沼さん
10/06/04 01:15:18
コンビニ何軒か廻れば、カセットガス缶は買えそうですね。
なんとかなりそう。ありがとうございました。
410:400
10/06/04 13:31:33
>>402 >>403
ありがとうございます。
レス付かなかったので諦めモードでした。
釧路の武美はサーチしていましたが釣具屋だったので除外してました。お店に問い合わせして見ます
411:400
10/06/04 13:39:51
>>404
ガソリンやガス缶の持参は諦めた方が良いと思います。飛行機手回品や持込不可で輸送業者もダメなのです。北海道だと空輸が主で危険物として抜かれるか到着が遅れる可能性がある。
四万十川の帰りに中村の黒猫で相談した時、特別に陸送してもらった事はあります。
412:底名無し沼さん
10/06/05 01:00:44
いや、ストーブ本体のみ持参して、ガソリンかガス缶の燃料は
現地調達するって事でしょう。
ストーブやバーナーだけなら、飛行機でもＯＫじゃない？
413:底名無し沼さん
10/06/05 19:27:50
今はどうか知らないがガソリンストーブは水洗いしてないと飛行機お断り。
一番酷い時は一度使用したガス器具お断りって時もあった。今は改善されたけどね。確認した方がいいかも？
関係ないけど宅急便は危険物があると自動的に船便or陸路になるので一週間以上余裕をもって送っておけばおｋ
414:底名無し沼さん
10/06/07 00:01:17
石油臭かったガソリンコンロを没収されそうになった話は
聞いたことがある。
ガスコンロも、同じリスクがあるのね。聞いてみよう。
415:底名無し沼さん
10/06/18 14:27:56
トーシローです。
月に数回程度、基本、静水域での大人2＋コドモ１
あるいは、大人１＋コドモ２程度での釣りを想定していますが、
可能であれば湾内での運用も可能な機種を探しています。
いずれもアウトリガーは付けるとして。
組み立ての面倒さよりも耐久性重視で考えておりますが・・・、
アリー611や’09以前のアリュート430で検討していますが、いかがでしょうか？
なにか他にも良さそうなのありますか？
416:底名無し沼さん
10/06/18 19:40:35
カヤックの姿勢だとキャスティングしにくいから
俺ならアリーにアウトリガーポンツーンつける。
収納状態でもかなりかさばる＆組みにくいけど。
投げる距離が短くていいならアリュートでもいいかな。
漕ぎやすさや移動のスピード優先ならアリュート。
アウトリガーつけるとその分抵抗になるけど。
どっちにせよ服装はしっかりね。
あとちゃんとしたパドリングスキルも必須。
417:底名無し沼さん
10/06/18 20:25:43
色々理由があってファルト選んでいると思うけど耐久性って面じゃファルトは最低だと思う。
組み立ては慣れの問題だが片付けは最悪。岩場や沈んだ流木にも気をつかう。
どうしてもファルトじゃなきゃダメって理由があるなら止めはしない。
クルマがないとか遠征するとかね。
ゴメンヨそんな意見は聞いていないってのは判ってるんだが一応言ってみた
418:底名無し沼さん
10/06/18 20:51:52
アリーって、まだ輸入してる業者あるの？
419:底名無し沼さん
10/06/18 21:52:27
ない。
保守用部品の提供だけしている(在庫限り)。
以上、先週末に確認した。
420:底名無し沼さん
10/06/19 01:23:49
415です。
ありがとうございました。
クルマあるけど保管の問題、
首都圏住宅事情、集合住宅ゆえのファルトチョイスでした。。。
421:底名無し沼さん
10/06/19 01:33:29
↑ちなみに
カヌー・カヤックにせよ、パドルはカヤックパドルで考え中です。
422:底名無し沼さん
10/06/20 10:11:18
ダブルパドルね？
423:底名無し沼さん
10/06/20 10:20:29
アリーみたいな立ち上がってる艇でダブルパドルで漕げるかね？
ま、漕ぎにくいのを選ぶのも自由だけど。
424:底名無し沼さん
10/06/21 17:03:56
シーカヤックをやっている人でロールが出来ない人はどれぐらいいるんですか自分はのべ4日
くらいやってるが、どうも無理みたい ちなみに独学です
425:底名無し沼さん
10/06/21 18:19:06
>>424
某書籍には、95％の人はロールが出来ないと書いてあった。
本当にロールが出来るのは、フリースタイルをやってる人くらいだよ。
426:底名無し沼さん
10/06/22 08:58:33
独学3年習って2時間（※個人差があります）
やっぱり教えてもらった方が早いよ。
10年前ならいざ知らず、今はロールなんて初歩の基本技術だから
できて初心者脱出みたいな感じだね。
427:底名無し沼さん
10/06/23 20:16:51
↑よければ 初心者の為のロールのポイントを…
428:底名無し沼さん
10/06/24 09:25:21
>>427
俺はビデオ見て研究した。
お勧めは、「ＥＪ」のロールＤＶＤか、「グラビティ」のビデオ。
２ヶ月位でほぼロール出来るようになったけど、ホールやスープの中でもまれてる状況でも、確実にロール出来るようになったのはもっと後だった。
実戦で使えるレベルまで練習しておかないと、いざと言う時に全く役にたたないよ。
429:底名無し沼さん
10/06/26 20:15:55
２６日午前１０時頃、神奈川県藤沢市江の島の沖約３０メートル付近でカヌー２隻が転覆した、
と１１０番があった。
市消防本部によると、６人乗りのカヌー２隻が転覆し、１２人全員が海に投げ出されたが、
近くにいた救助艇などに救助された。負傷者はいなかった。
１２人は２０歳～５０歳代の男女で、地元のカヌークラブのメンバーという。
当時は約１０メートルの風が吹いており、湘南海上保安署は風の影響で転覆したとみている。
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:58:25
質問します。
インストラクターが山で教えてくれるカヌーまたはカヤック講習がありますが
そういったとこで半日講習を受けて、あとは大人2人で個人的に湖に出れるもんですかね･･･!?
基本的に湖から枝流に上ったりを個人で安全に楽しめるまでどの程度の講習が必要でしょうか？
431:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:56:57
人による
432:底名無し沼さん
10/07/11 23:22:25
>>430
静水なら半日講習で十分でしょ。
流れに出るのは、人によるし川によるとしか言いようがない。
433:底名無し沼さん
10/07/11 23:57:27
対応できなくなるような風や波が出ない日限定で絶対に沈しないなら
半日で十分
434:底名無し沼さん
10/07/12 01:35:32
プールであれば10分でOK
435:底名無し沼さん
10/07/12 04:10:19
>>430
基本的に>>433が正解。カヌー・カヤックは海況を見て限界を超えない範囲で航行するモノ。
>半日講習を受けて、あとは大人2人で個人的に湖に出れるもんですかね･･･!?
技術的にはＯＫ。テクより気象状況の予測・判断力が重要。（天気予報じゃないよ）
>基本的に湖から枝流に上ったりを個人で安全に楽しめるまでどの程度の講習が必要でしょうか？
講習より経験値。って言うか「個人で安全に楽しめるまでの講習」なんて商業ベースでは存在しない。
「受講者の限界を少し超える状況で経験値を増やしてステップアップする」なんて講習を出来るか？
言い方を変えよう。
地図を見ろ。三浦半島一周（浦賀→葉山）シーカヤック一泊二日ツーリングキャンプ
この場合、講習は最初の３０分だ。それで充分。
アラスカの川下り１ヶ月も同様。全くの素人が３０分の講習だけでする。
「どんな荒波の中でもエスキモーロールが出来る」とか「エディーを利用して流れで停まる」とかなら
１日なのか１週間なのか１ヶ月なのか分からん。>>431の言う通り。
リバーカヤックなら競技用は買うなよ。敏感すぎる。
436:底名無し沼さん
10/07/12 11:58:20
静水っても広い湖は怖いよ。風が強ければヘタな川より危険だ。
437:底名無し沼さん
10/07/12 13:46:17
湖の吹き下ろしはハンパないからな。
夕方から夜にかけて吹く陸風は怖いよ。岸に戻れないときもある。
438:底名無し沼さん
10/07/12 15:05:34
ボートならシングルスカルが一番オモロイ。
439:底名無し沼さん
10/07/12 15:26:09
>>435
ガイド付きの場合と初心者だけの場合とを混同してない？
440:430
10/07/12 19:06:02
>>431-439
ありがとうｍ（＿）ｍ
北関東在住なので、ガイドつけて最初習ったら奥利根湖にいこうかと思いますが
初心者に向いてないでしょうか？
また気象状況の予測・判断力が重要とありますが、具体的な対策はありますかね？
あとカヌーとカヤックの操作はどちらが腕にコナイでしょうか？
441:底名無し沼さん
10/07/12 19:58:10
しばらくガイド付きでやってた方がいいと思う。
442:底名無し沼さん
10/07/12 20:06:09
>>437
その通り。
その昔、屈斜路湖で凪の状態で漕ぎ出したら天候急変で流されて
死者多数出たこともあったな
443:430
10/07/12 21:28:03
>>441
ガイドつきも高いので･･･
何度も無理だと思ったので、ファルト買っちゃって自分達で乗ろうかと思ってたんだけど。
444:底名無し沼さん
10/07/13 00:10:34
>また気象状況の予測・判断力が重要とありますが、具体的な対策はありますかね？
無理しない
これ以上質問するようじゃ>>441でループするだけ
445:底名無し沼さん
10/07/13 00:49:25
自然相手はやっぱり経験がものをいうから、
しばらくはガイドさんにお願いした方がいいと思うよ。
若けりゃムチャもアリかもしれないけど、リスク高いからねぇ。
それから
＞カヌーとカヤックの操作はどちらが…
って、カヌーもカヤックもいろいろあって一概には言えないよ。
ツーリングタイプとかホワイトウォーター用とか。
446:底名無し沼さん
10/07/13 11:32:41
>>443
悪いことは言わん。経験者に同行してもらえ。
できれば艇も貸してもらえ。
んで、経験値やら危機管理能力を時間かけて上げていく方がいい。
どこで何がどうなったら危険かもわからないんだろ？
具体的って言ったって環境は時々刻々変わるもんだよ。
447:底名無し沼さん
10/07/13 19:09:08
>>443
結論：無理！
その考え方じゃ死ぬよ>>442
いや、まぁね、状況が良ければド素人が講習３０分で奥利根湖で遊べるよ。
でも
>また気象状況の予測・判断力が～具体的な対策はありますかね？
こんな事を言う奴なら…
「自分に甘い」
「物事を都合よく考え過ぎ」
自然はベテラン熟練者だって簡単に死ぬんだから。
お前がどう（都合よい）期待をしても現実は経験値やら危機管理能力を時間かけて上げていくしかない。
今は、どこで何がどうなったら危険かもわからないんだろ？
妥協案として
「ガイド付きツアー」じゃなくて「講習４回」とかにしろ。
そうすれば、みんなの言っている事が少しは分るから。考え方も少しは直るだろう。
448:底名無し沼さん
10/07/13 19:22:55
>>443
奥利根湖なら初心者でも大丈夫だよ。安全だよ。
って言ってもらいたいんだろ？
自分の 求める 回答が来るまで粘着して何度も質問する奴をよく見る。
>カヌーとカヤックの操作はどちらが腕にコナイでしょうか？
恐ろしいほど見事な甘えっぷり。
とことん「物事を都合よく考え過ぎ」なんだな。
カヌーもカヤックも簡単に死ぬスポーツだよ。
必死に漕がないとダメな時も多い。
雑誌のキレイな写真を見て憧れるだけじゃなくて１回体験してみろ。
そこそこの気象状況の時に。
自分の 求める 回答が来るまで粘着して何度も質問しそうだが
これ以上質問するようじゃ>>441でループするだけ。
思考パターンが自愛し過ぎ。
449:底名無し沼さん
10/07/13 19:47:02
奥利根湖なら初心者でも大丈夫だよ。安全だよ。
船外機付がウヨウヨいるから何かあったら即ＳＯＳ可能
450:底名無し沼さん
10/07/13 20:30:43
行ってみたらいいんだよ。
大丈夫だったらこんなもんかって思うし
ダメだったら帰ってこれないだけだし。
451:底名無し沼さん
10/07/14 17:21:13
奥利根湖なら初心者でも大丈夫だよ。安全だよ。
釣り人やカヌーだらけで唯一の出艇ポイントがいつもにぎわっているから
出るときに必要な情報もらえるし、誰もが行く上陸ポイントまでカヌーが連なって
大名行列状態で到着してしまう。
1人で出艇するとささいな天候変化でもビビリまくりでコースは自然とチキンルートに
なるからいい勉強になるフィールドだと思うよ。
事故ればダム管理者がフィールドを今後関税閉鎖すると言われている場所だから
そのことだけは考えて行動してね
452:底名無し沼さん
10/07/30 21:20:36
>>451
お前は間違いなく、大初心者様をなめている。
自然相手の遊びで「具体的に」って口に出せる奴は、
昨日の風も今日の風も明日の風もみんな同じ要因で吹いてるって
無意識に会得しているすごいやつらなんだぜ。
おいらにゃとても。
453:底名無し沼さん
10/07/30 22:07:04
とにかく何かをやらせてみないことには、何も始まらない。
とりあえず何かやれ！
そして危険を学べ。
情報を与える時は、成功するための情報を８割与えて残り２割は足を引っ張る危険情報を
与えよ。
おまえらは、足を引っ張る危険情報を１０割与えて成功するための情報を何も与えない。
ふた昔前の高校生にはバイクを運転させない３ない運動と一緒だ。
454:底名無し沼さん
10/08/02 07:30:19
ダメな奴が死ぬのは自然淘汰だと思う。
そんな奴まで現代社会は面倒を見なきゃいけない。
と言いつつ、自分の知り合いや子供がそうなったら嫌なので過保護になってしまう…
455:底名無し沼さん
10/08/02 14:40:56
>>453
成功するための情報を何も与えない？
なるほどガイドに頼るのも危険情報とは面白いこというな。
456:底名無し沼さん
10/08/02 15:46:41
>>455
選び方教えないと危険情報でしかない。
素人がやってる自称ガイドってのもいるからな。
どういうガイドにたよればいいと思う？