09/09/08 18:23:22
>>845
普通一年未満で忘れるかよｗ
ポールの修理より先に病院で脳みそ見てもらえ。痴呆症かもしれんぞ、まじで。
847:底名無し沼さん
09/09/08 19:17:44
通販で買うと1月もたたないうちにどこで買ったか忘れる。
うっかり確認メール消しちゃったらもう分からん。
848:底名無し沼さん
09/09/08 19:38:06
>うっかり
お大事に。
849:底名無し沼さん
09/09/08 23:54:09
>>845
近所の取扱店に行って、「多分こちらで買ったと思うんですけど・・・」と言えば
修理受付してくれる可能性はある。
850:843
09/09/09 06:59:15
>>844
文章より動画のほうが参考になりますね！ありがとうございました！
851:底名無し沼さん
09/09/09 19:19:14
やっぱりダブルが基本か
852:底名無し沼さん
09/09/09 20:07:43
>>844
その正しいストラップの使い方ってのがメーカー推奨なのは分かるんだが、
実際、サーモライトXLアンチでストラップの下から手を通してグリップを
握ると、手の当たりが非常に悪いんだよね。
ストラップを短くして上から通すと手は痛くないしほとんど握力も要らない。
動画のおばちゃんは「上から手を通すと、簡単に抜けちゃいます」って説明
してるけど、そりゃストラップ長すぎじゃないかと。
まあ、いざというときにストラップ短いとストック放棄しにくいとかいろいろ
理由があるのかもしれないが、どうもあの掌のところにちょうど縫い目がくる
のが納得いかない。
みんなどうしてる？
853:836
09/09/09 22:40:12
>>842
やはり膝を壊してからでは遅いですね
我慢せずにI型ダブルを買うことにします
854:底名無し沼さん
09/09/09 23:38:54
>>852
基本的にスキーのストックのストラップと同じだから特に抵抗感はないけどなあ
855:底名無し沼さん
09/09/10 07:01:20
スキーはグローブ必ずしてるからなぁ。
下の動画のとおりやってみると
WRONG ストラップが手を包み込む感じ
RIGHT 常に手を開く方向にストラップのテンションがかかるので疲れる。親指の付け根または手のひらに縫い目が当たって痛い。
なんだかなぁ。
856:底名無し沼さん
09/09/10 07:14:54
普通の人はオーソドックスな方法で手袋もせずに
痛みも感じることなくやっているんだから
なにか特殊なことが起こっているんだね
どうも縫い目の意味がわからんが
欠陥品なのか使い方を間違えているのか
レキに直接問い合わせたらどうだろう
できれば写真入で
857:底名無し沼さん
09/09/10 15:20:12
こんど槍ヶ岳に行く予定ですがダブルストックは必須アイテムですか？
858:底名無し沼さん
09/09/10 17:37:26
no
必須じゃない
そもそもストック自体必須アイテムではない
859:底名無し沼さん
09/09/10 21:36:38
ダブルストックはシングルストックより楽ですか？
ダブルストック使用中に１本邪魔だと思ったことありますか？
860:底名無し沼さん
09/09/10 22:59:42
>>859
楽。
ある。
861:底名無し沼さん
09/09/10 23:11:36
グリップは縦と横ありますけど使っていていい感じなのはどちらでしょう？
お店で握ってみてもいまいち感覚が分かりづらいのでお詳しい方教えてください。
862:底名無し沼さん
09/09/10 23:13:27
俺は左膝をいわしちゃってるので
登りや下りでは左足に併せて2本同時に突いてるよ。
平地だと互い違いに交互に突くけどね。
863:底名無し沼さん
09/09/11 00:12:49
>>861
普通横はT型、縦はI型という
I型がいい。
T型だと下りがどうしても前かがみになるし
手首が反り返って関節への負担が増える
864:底名無し沼さん
09/09/11 00:14:44
ショックレスのトレッキングポール売ってますけど、ショックレス機能はそれなりに効果ありますか？
865:底名無し沼さん
09/09/11 00:23:59
若くて元気で速く歩く人には必要ない
多少重くなり、値段も高くなるから
しかし
女性である、ある程度年とった、
膝、腕、腰などに不安がある、
体力に不安がでてきた
こういう場合には重さや値段にみあう、あるいはそれ以上の効果は期待できる
866:底名無し沼さん
09/09/11 01:02:29
ダブルのI型を買うことに決めました。
まだ30代半ばなのでショックレス機能は無くてもよさそうですね。
皆様、丁寧にお答えしていただきありがとうございました。
867:底名無し沼さん
09/09/11 03:20:52
ファ厨必須アイテム
1 タイツ（＋短パン）
２ 杖２本
３ 点滴
868:底名無し沼さん
09/09/11 05:30:04
というよりは、軟弱者必須アイテムでないか？
869:底名無し沼さん
09/09/11 05:57:04
体を平気で傷つけても気にしないマゾには不要なアイテムだね
870:底名無し沼さん
09/09/12 10:13:13
ヤフオクとかにある軽量で2本3000円とかの、安価なポールでも十分ですか？
有名メーカーの高価なやつと大差ありますか？
871:底名無し沼さん
09/09/12 11:18:14
登山用なら強度的には充分だと思う（ノルディックウォーキング用は弱い）
ごてごてした機能（ライトなど）はいらないから軽いものを選べ
（できれば300g以下、350ｇを越えるものは論外）
T字よりI字ダブルを選べ
4段より3段が一般的で使いやすい（軽い、操作が楽）
3段だと短くしても長くなるが収納はアイデアしだいでどうにでもなる
普通の成人男性なら伸ばしてもあまり短いものは勧めない
フォームのグリップ（EVA）はプラスティックより汗に強いから個人的にお勧め
（今のところ劣化の兆候はみられない）
特にロンググリップだと長さを変える手間がかなり省ける
先端につけるラバーキャップは結構磨り減る/穴があくから
ネットで買うなら多めに買っておくのを勧める
以上3年ほど前に色々悩んだ挙句
ヤフオクで260gｘ２のポールを仕入れてけっこう満足している人の意見でした
872:底名無し沼さん
09/09/12 15:51:04
>>871
ご丁寧に詳しくありがとうございます。
重量的にはそんなに変わらないのに、2万とかするのはなんか買うのは勿体ないような気がしまして。
ヤフオクで2本で約500gって書いてたのが3000円くらいであったのでそれにします。
873:底名無し沼さん
09/09/12 17:06:23
教えてください
近くに売ってる店が無い為ネットで購入したのですが
取り説に疑問がある為使い方教えてください
長さの刻みなのですが、１１５ｃｍにしたいと思ったら2段3段のメモリを１１５ｃｍに合せたら良いのでしょうか？
ポールはブラックダイヤモンドのトレイルです
また登り下りでは標準より大体どれぐらい＋－になりますか？
ちなみに身長１６４ｃｍです
よろしくお願いします
874:底名無し沼さん
09/09/12 19:26:52
＞１１５ｃｍにしたいと思ったら2段3段のメモリを１１５ｃｍに合せたら良いのでしょうか？
はい、そうです。
＞また登り下りでは標準より大体どれぐらい＋－になりますか？
私は始め10cm程変えていましたが使いやすい位置に調整していくうちに
登りも下りも同じ長さになってました。
875:底名無し沼さん
09/09/12 21:10:13
ふと思った時期があったんだが
110cmから115cmに伸ばす場合、２段３段両方を115に合わさないといけないって事は
どっちかひとつを115に合わせた場合は、中間の112.5cmってこと？
876:底名無し沼さん
09/09/12 21:28:00
計れ。
877:底名無し沼さん
09/09/12 21:32:34
>>873
個人サイトをいろいろ見ればわかるが言ってる事は人によってバラバラ
登りで平地より長くしろという人さえいる
しかし企業が勧めるセオリーから言えば登りは短く下りは長く
それも急傾斜ほど+-が増える
私もそれに同意する
私は身長170ｃｍだが平地で歩くときは120cmくらい
普通の登りなら110cm、下りなら130ｃｍ程度かな
急傾斜の下りには目一杯の135cmにまで伸ばすこともある
たまにお古のスキーストック（120cm）で登ることもあるが
そういう場合は人間の体はアジャストするもんで以外になんとかなるもんだ
アップダウンが多いときもいちいち長さを帰るのは面倒だし（ロンググリップはその点楽）
しかしコンスタントに登りや下りが続くとき
どちらを選ぶと言われれば杖の長さを調節できる杖のほうを選ぶね
878:底名無し沼さん
09/09/12 21:34:11
竹竿なら持つ場所を変えるだけ。
879:底名無し沼さん
09/09/12 22:31:14
>>875
そう
長さは自分が使いやすいところにすればいいと思うよ
フリックロックは長さを変える面倒度が低いと思うよ
>>878
金剛杖さんのこともたまには思い出してやって下さい
880:底名無し沼さん
09/09/13 00:06:30
フリックロックでも結局一度両手使う羽目になるからな
面倒度はそれほどかわらない
881:873
09/09/13 09:30:37
皆様ありがとうございました
試行錯誤でがんばってみます
僻地暮らしには皆さんが心強いです
882:底名無し沼さん
09/09/13 11:57:50
I型ダブルが欲しいのですが、なかなか高くて踏ん切れません
掘り出し物を探している間はスキーのストックで代用しても問題ないですか？
883:底名無し沼さん
09/09/13 12:45:19
畳んで収容できないことに問題なければいいんじゃねえか？
そう言えば20年くらい前は富士山でスキーウェア上下にスキーのストック（1本）持った
オバチャンをよく見かけたが最近は見ないな
884:底名無し沼さん
09/09/13 13:55:10
先端が少し磨り減ることさえ厭わないならOK
グリップは左右非対称でかえって持ちやすいくらいだ
しかしブランドとか超軽量などにこだわらなければ
I型ダブルなら高くても数千円で手に入るけどなあ
885:底名無し沼さん
09/09/14 02:10:40
ダブルで数千円？
好日や石井では安いので1本4千円くらいしていたが
886:底名無し沼さん
09/09/14 06:47:48
>>885
4000円あれば送料込みでもダブルでいいのが手に入るよ
URLﾘﾝｸ(list4.auctions.yahoo.co.jp)トレッキングステッキ-キャンプ-アウトドア用品-スポーツ-レジャー/2084063019-category-leaf.html
887:底名無し沼さん
09/09/14 07:21:29
この辺も参考になるかも
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
888:875
09/09/14 10:51:03
>>879
thx スッキリした
889:底名無し沼さん
09/09/14 19:11:31
同じI型ダブルでアンチショック付きなのに有名ブランドの2万円とノーブランドの4千円の
価格の差は何だろう？
軽さ？
握りやすさ？
耐久性？
890:底名無し沼さん
09/09/14 23:34:22
腕時計の価格差みたいなもの
891:底名無し沼さん
09/09/15 01:16:41
LEKIとかBDとかはオクでも結構するな
ペアで5000円以下のは実物が確認出来ないから悩む
892:底名無し沼さん
09/09/15 18:07:43
アンチショック無しの3段式って意外と少ないな
アンチショック要らないから安くしてくれ
893:底名無し沼さん
09/09/15 20:01:34
近くのスポーツショップはLekiとBDばっかり
最低でもペアで8000円以上する
オクでハズレ引かないことを祈るか
894:底名無し沼さん
09/09/15 22:50:31
わかんないことがあれば出品者に質問すればいいよ
俺はe-mailでやり取り数回して納得して買った
もちろん買ってからも理解したことも多いけど結果的にとても満足してる
俺のはポールをちょっとひねればアンチショックオンオフが簡単に出来るんだが
最近友人が買ったシナノのポールはアンチショックオフができないみたいだった
（勘違いかもしれないが簡単には出来そうではなかった。勘違いだったら訂正してくれ）
えっ？こんなことができないのと思った
それにプラスチックのショートグリップはみるからにチャチ
俺のポールのほうがずっと安いのに機能的には上だと確信したよ
895:底名無し沼さん
09/09/15 23:33:37
アンチショックをオフ出来るのは良いな
近場の低山を歩く時は腕にも疲労感を感じたい
（・・・と言うより少しは腕を鍛えたい）
896:底名無し沼さん
09/09/16 07:20:43
造りはシンプルな方がいいな
ゴチャゴチャといろんな機能があると壊れそう
897:底名無し沼さん
09/09/16 07:41:27
長く登山と付き合いたいと思う人には多少の機能は必要なんですよ
それに大事に使えばそんなに壊れるものでもないしね
898:底名無し沼さん
09/09/16 10:14:20
4段式は壊れやすいというのは本当でしょうか？
ヤフオクだと3段式が少なくて
899:底名無し沼さん
09/09/16 10:49:13
いくらでもヤフオクに３段式あるけど？
大体４段だと一般的に重くなるし長さ調節が面倒
メリットは短くなることだけでストックを積極的に使わない人向けだな
900:底名無し沼さん
09/09/16 14:16:45
>>899
（安いのが）少なくて
が抜けてました
やはり4段式は候補にせず、3段式の掘り出し物を探すことにします。
901:底名無し沼さん
09/09/16 14:20:17
え？
送料含めても5000円以下の3段がいくらでもあるのに？
なにか気に入らない点でもあるのかな？
902:底名無し沼さん
09/09/16 18:25:08
いくらでも？
そうかな・・・
3段で検索かけると4段の1/3しかヒットしない上にT型ばかり
I型でも1本のみとか・・・
段数うたってないのが多いから検索に引っ掛からないのも多くて
903:底名無し沼さん
09/09/16 23:35:37
>>902
わからない
URLﾘﾝｸ(list4.auctions.yahoo.co.jp)トレッキングステッキ-キャンプ-アウトドア用品-スポーツ-レジャー/2084063019-category-leaf.html
ここでたとえば2本で5000円以内のストックはいくらでもあると思うのだが
それとも目にはいってるけど気に入らないのか？
904:底名無し沼さん
09/09/16 23:36:17
もちろんストックはI型3段という意味でね
905:底名無し沼さん
09/09/16 23:38:30
出品者の意識の問題だな
906:底名無し沼さん
09/09/17 01:37:23
業者が同じ商品を大量に出品するのは止めて欲しいな
売れたらその都度上げろよ・・・と
907:底名無し沼さん
09/09/17 02:03:21
現在価格でソートすれば全部同じ値段だからまとめてすっ飛ばせるよ
908:底名無し沼さん
09/09/17 21:16:02
LEKIのカーボンライトアンチとサーモライトアンチ。
カーボン(205g)とアルミ(223g)って、実際に差をかなり
感じるものなんでしょうか？
今までトレックングポールとかステッキを使ったこと
ないんだが、下りが長いと太ももとか疲れてしまうので
今度試してみようと思っています。
909:底名無し沼さん
09/09/17 21:22:24
そのくらいなら体感的には大差ないと思う
数年前のストックと比べたらどちらも充分軽い部類に入る
個人的にはポッキリいく可能性のあるカーボンよりアルミを勧めるけど
メジャーブランドだから自分でショップで確かめて納得して買うのが一番だけどね
910:底名無し沼さん
09/09/17 21:31:20
LEKIは高くないですか。
パイネが安く使っていたのですが中断が折れてしまいました。
中断のみ変えると3000円位です。
ちなみに新品の値段を聞くと、1万４千円と言われました。
ちなみに、私のは既に販売していない代物です。
911:底名無し沼さん
09/09/17 21:34:42
>>908
全然違うよ。205gと223gを持っただけの違いじゃなくて。
手の先にさらに長いものを持つわけだから。
さらに、素材の弾性の違いもあるから、重さ以外のフィーリングの違いも大きい。
ただ、強度（対衝撃、特に横方向）を考えると、カーボン＜サーモライト＜ピーク
なのは仕方ない。
カーボン →ライトトレッキング
サーモライト →トレッキング
ピーク →軽登山以上
という感じかな。
912:底名無し沼さん
09/09/17 21:59:46
>>910
確かに高いけど、130cm、アンチショックなどの条件だと、ほぼレキしか選択肢がない。
913:底名無し沼さん
09/09/17 22:02:39
>>910
もちろん高いよ
こういうメジャーブランドはブランド料も相当価格に含まれてると思ったほうがいい
そこまで金を払う必要があると考えるかどうかは人それぞれ
俺は260gX２ 5000円（送料込み）のマイナーブランドで充分満足
914:底名無し沼さん
09/09/17 22:07:03
>>913
この間、好日の開店セールでLEKIサーモライトアンチが5000円で売ってたぞｗ
915:底名無し沼さん
09/09/17 22:13:46
>>914
買ったの3年前だよｗ
916:底名無し沼さん
09/09/17 22:14:37
しかも開店セールか
ぜんぜん使えない
917:底名無し沼さん
09/09/17 22:19:52
それは安い。
サーモライトアンチ、今はペアで20000円だ。
918:底名無し沼さん
09/09/18 01:06:52
年に２回ほどしか登山しない友人がカーボン製の軽いストックを買って悔しかったので、
KOMPERDELLのC3 DUOLOCKの短い方を買った。
カーボンかわいいよカーボン。
919:底名無し沼さん
09/09/18 08:15:56
LEKIサーモライトアンチ
1年で７本ほど中断のシャフトが裂けた
そのたびに無償で交換してもらっているが、お前んとこのは使い捨てか？ とききたい
920:底名無し沼さん
09/09/18 16:02:39
痩せろ
921:底名無し沼さん
09/09/18 16:17:45
いつもフォレストブリーズって書いてある糞安いストック一本持っていくけど下りで大活躍です。
922:底名無し沼さん
09/09/23 13:39:33
この連休でI型ダブル買って初めて山に行ってきた
予想以上に下りが楽
いつも下りの途中で脚が痛くなってしんどい思いをしていたのに余りツラくなかった
これなら下りが長いコースもチャレンジ出来そうだ
923:底名無し沼さん
09/09/23 19:38:41
I型ダブルってわざわざ書くところがもうね
924:底名無し沼さん
09/09/23 20:17:38
まだいたの？
925:底名無し沼さん
09/09/23 23:17:47
Ｔ型に劣等感でもあんのかね？
926:底名無し沼さん
09/09/23 23:52:34
>>922
ようこそＩ字ダブルの世界へ
いいですよね
この前お袋に使わせてみたら数分でなじんでました
927:底名無し沼さん
09/09/24 12:52:45
見てるとダブルは使い方マチマチだね
自分が使い方易ければいいんだろうが
928:底名無し沼さん
09/09/24 13:14:47
最近静かだったＴ字派が再び活動し始めたのか
929:底名無し沼さん
09/09/24 15:38:25
ストックって本来は運動効率を高めるものなんでしょ？
足を痛めないために使ってるのならジジババの杖と同じってことじゃん
930:底名無し沼さん
09/09/24 17:51:25
>>929
天才少年現る
931:底名無し沼さん
09/09/24 20:00:53
ドギーハウザー
932:底名無し沼さん
09/09/25 00:34:10
>>929
先ずは部屋から出ろｗ
933:底名無し沼さん
09/09/25 01:00:26
ダブルは急斜面以外は洋梨かと思ったらなだらかな場所での推進力が凄いね
長時間歩くとかなりの差が出る
934:底名無し沼さん
09/09/25 01:39:25
>>933
根本的に勘違い
935:底名無し沼さん
09/09/25 01:43:56
シングルでは無理
936:底名無し沼さん
09/09/25 01:54:46
>>932
根本的に勘違い
937:底名無し沼さん
09/09/25 02:01:12
またT型君が1人で発狂してるのか？
938:底名無し沼さん
09/09/25 04:54:23
>>933
林道歩きに重宝してます
時間が2割くらいは短縮できる
939:底名無し沼さん
09/09/25 14:32:38
BDのエクスぺディションが気になってる。
スキー用だが､普通に使えそう。
ペアで475g､収納時62cmは魅力的だし、価格も\8，610と安い。
940:底名無し沼さん
09/09/25 14:40:32
スキー用なのに収納出来んの？
941:底名無し沼さん
09/09/25 15:25:06
できるよ
942:底名無し沼さん
09/09/25 16:28:43
強度的には問題ないのかね
943:底名無し沼さん
09/09/25 19:19:24
ダブルは整備された道では効果絶大
944:939
09/09/25 19:50:37
トレッキングポールとの違いはグリップのみ。
スキー用なので一ヶ所でしかグリップできない。
強度はトレッキングポールと同等。
他のスキーモデルはフリックロックが一ヶ所だが、エクスぺは二ヶ所だからコンパクトに収納可能。
以上代理店に聞いた内容｡
945:底名無し沼さん
09/09/25 20:26:41
代理店（笑）
946:底名無し沼さん
09/09/25 20:36:10
ロストアローはアウトドア関係ではトップクラスの優良代理店だよ。
947:底名無し沼さん
09/09/25 20:48:01
で？
948:底名無し沼さん
09/09/25 21:38:16
カタログ見たがエクスぺ良さそうだね。
実物見たい
949:底名無し沼さん
09/09/25 22:50:14
バックカントリーを考えたら伸縮式のスキーポールもあって当然だろうに
知らずに恥かいた奴が顔真っ赤で逆切れしてるようだな
950:底名無し沼さん
09/09/25 23:18:23
は？
951:底名無し沼さん
09/09/25 23:22:08
940 ：底名無し沼さん [sage] ：2009/09/25(金) 14:40:32
スキー用なのに収納出来んの？
952:底名無し沼さん
09/09/25 23:57:31
アタマのおかしいヤツがいるな
953:底名無し沼さん
09/09/26 07:45:23
アタマのおかしいヤツなら前スレからずっといる
954:底名無し沼さん
09/09/26 19:24:33
今日初めて使ったら石突きカバーいきなり片方なくした・・・orz
少し凹んだ
955:底名無し沼さん
09/09/26 21:19:19
今度拾えばおk
956:底名無し沼さん
09/09/27 00:26:59
>>954
っ[シナノ PP-07 φ8mm]
957:底名無し沼さん
09/09/27 04:22:26
これってキツイの？
958:底名無し沼さん
09/09/27 09:52:42
BDって使ってるときに短くなったりしない？
レキは時々ゆるんで短くなるんだよね
959:底名無し沼さん
09/09/27 19:01:37
>>958
最近のレキは緩まないよ。
確かに昔のはスコっと短くなって焦ることがあったね。
960:底名無し沼さん
09/09/27 21:00:38
最近のレキ使ってて緩むんだが、不良品なのかな？
スコって感じではなくてゆっくり沈む感じだし緩むことに慣れたのもあるから短くなってもそんなに焦らないけど
961:底名無し沼さん
09/09/27 21:16:03
バンドック使ってきたけどスコって感じにはなったことない
高いから高性能て訳でもなさそうだね
962:底名無し沼さん
09/09/27 22:01:08
>>960
つ消耗部品の交換
963:底名無し沼さん
09/09/27 22:06:33
>>962
買って最初に使った時から緩んだ
トレッキングポールが悪いんじゃ無くて、俺の癖のせいがあるかもしれないし、休憩のために締め直せばいいかも知れない
でも、BDにそんな手間や気遣いが必要ないならBDに乗り換えようと思ってる
964:底名無し沼さん
09/09/27 22:09:15
フリックロックはたまにねじの締め具合を
確認しないといけないけど、あとは楽。
短期の山行中に調整が必要になったことはない。