09/11/07 17:38:12
>>754
放置民いのうえ氏は以前から自分でULじゃないと言ってます
765:底名無し沼さん
09/11/07 18:06:41
>>764
分かってるよｗ
なのに情弱な>>753が鬼の首とったかのように晒している。
のずえ
766:底名無し沼さん
09/11/07 18:07:34
>>764
本人乙
767:底名無し沼さん
09/11/07 18:21:06
>>764
そのくせに紛らわしい名称名乗ってるから粘着馬鹿がよってくんだろ
768:底名無し沼さん
09/11/07 18:36:23
>>764
そんなこと自慢されてもねぇ
いのうえは、２ｃｈを目を光らせてみているぞ。
mixiのうろたえぶりを見ると。
769:底名無し沼さん
09/11/07 19:06:52
>>754,>>765 が、自慢の装備を晒してくれるそうです。
ま、どう見てもいのうえ本人だね。
ご自慢のビヴィが馬鹿にされたのが、そんなに悔しいの？
770:底名無し沼さん
09/11/08 21:49:42
長距離縦走に向けてトレラン装備を試してみたんだけど、
軽いってすごくいいね。
なにがいいかっていうと、下りがすげー楽しいのよ。
771:底名無し沼さん
09/11/09 06:56:37
軽さで言えばトレランはULより遥かに軽い。
772:底名無し沼さん
09/11/09 07:49:15
ULを極限まで軽くする、と勘違いしてる奴がいるけど
決してそんなことはない。
ベースウェイトさえ守れば、絶対値がどんなに重くてもULなのだ。
軽くないけどウルトラライトってのはたしかに違和感があるかも知れないが
定義上ではそれでも立派なULなのです。
773:底名無し沼さん
09/11/09 12:49:08
単なる軽さなら
１．TJAR などの純然としたアドベンチャーレース仕様
２．オーバーナイトの野営装備を背負った幕営トレラン（アドベンチャーレース出場を視野に入れたもどきスタイル）
３．ULBP
４．沢泊装備の沢屋や源流釣り師と幕営尾根歩きはたぶん同じ重さ
沢はウェーディングシューズ、オプレーンのソックス、ゲーター、焚き火に耐えられるコッヘルや登攀具
を含めると屋根や寝具を軽量化しても、結局一般的なテン泊尾根歩き屋と同じ位の重さになる筈
５．オーバーナイトのビバーク装備背負ったアルパインクライミング
てなとこか？
774:底名無し沼さん
09/11/09 13:00:18
ウルトラライトという文字しか見えない馬鹿はそこに粘着してるけど
従来のバックパッキングに比べてウルトラライトなわけであって
「トレランと比べて重い」とか言ってる奴はド低脳。
775:底名無し沼さん
09/11/09 13:31:58
>>773
せんせぇー
テン泊装備を背負った一般婦女子ですらごく普通に歩ける距離を、２の装備で走るどころか歩けもしないで
ヘタレこんで登山道脇にシェルター張ってしまったウルトラDQNが居ますが....
そのバカ今度は４をやりたいそうで～すｗ
776:底名無し沼さん
09/11/09 13:42:30
トランスアルプスとかいうの調べたけど
山小屋の飯を利用する時点でダメ。
最低限山で食う物は自分で確保しなきゃ反則。
777:底名無し沼さん
09/11/09 14:01:14
お前の価値観を他人に押し付けるなよ。
トレランより重いくせにウルトラライトとか言ってる方がよっぽど反則だろがｗ
778:底名無し沼さん
09/11/09 14:07:48
実は俺もそう思ってた
予め食料を１～２箇所に自分でデポしてそれを利用するのみ許される位のルールに改正した方がいい
尚、デポ品は食料のみで屋根、寝具、雨具は×
野生動物、その他人為的被害でデポ品が無くなっていた場合はそれも運次第、無給油で走破するか撤退するか
現状のルールではいっそ山小屋に泊まればいいじゃん！？に近い
779:底名無し沼さん
09/11/09 14:16:02
山小屋に泊まりたい奴は泊まればいい。
不眠不休で走りたい奴はそうすればいい。
それだけの話だろ。難しいことは何一つないよ。
780:底名無し沼さん
09/11/09 14:24:00
Definition
A backpacker packs all of his or her gear into a backpack.
This gear must include food, water, and shelter, or the means to obtain them,
but very little else, and often in a more compact and simpler form than one would use for stationary camping.
A backpacking trip must include at least one overnight stay in the wilderness (otherwise it is a day hike).
定義
小屋掛けはそもそもバックパッキングではないのでここではスレチ！
781:底名無し沼さん
09/11/09 14:36:50
小屋の隣でテントを張る日本のULは矛盾だらけ。
782:底名無し沼さん
09/11/09 14:47:26
>>779
そうなんだよ。まともな人は自分のやりたいジャンルへ各自散っていく。
つまり難癖つけつつスレから居なくならないのは嫉妬、被害妄想のどちらか。
オカマ系の性格だよね。
>>775みたいな奴ね。
お前が言ってるのはワンダの事だろ？あいつはNULだしその中でしか反応されないだろ。
そんなのわかってる癖に自分の感情のはけ口としてここに書かないでくれよ（笑）
783:底名無し沼さん
09/11/09 14:48:45
>>781
まじぃウケる～
784:底名無し沼さん
09/11/09 14:51:37
とりあえず、トランスアルプスというのは
飯を他人に頼ってる時点でULじゃない
785:底名無し沼さん
09/11/09 14:53:16
>>781
つーか幕営指定地は小屋の傍にあり小屋が管理しているのが普通
沢筋には小屋はないから沢屋の峪泊は厳密には違法幕営ってことになる
786:底名無し沼さん
09/11/09 14:55:22
>>781
>>783
自演乙
787:底名無し沼さん
09/11/09 14:58:34
とにかく小屋で飯食う小屋に泊まるはBＰじゃないから、ここでは完全にスレチ
小屋に泊まるのは自由だが、その話は他でやってくれ！
小屋スレあるだろう？
788:底名無し沼さん
09/11/09 14:59:25
日本版ULの基本精神は
「山小屋の脇」で大自然を満喫することｗ
789:底名無し沼さん
09/11/09 14:59:37
>>784
ＵＬじゃないしＢＰでもない
790:底名無し沼さん
09/11/09 15:03:06
そんなコトをわざわざ書き込む>>788は一体どこでテント張ってるの
それとも小屋泊まり尾根屋さん？ｗ
791:底名無し沼さん
09/11/09 15:05:12
常識の範囲内で行動すれば
どこで幕営しようと問題ないのだけどね
自然の中に形跡を残さないというルールを守れば
792:底名無し沼さん
09/11/09 15:06:50
>>782
つまり、ここを荒らしてる奴は特定の人にかまってもらいたいだけじゃないか
793:底名無し沼さん
09/11/09 15:07:45
小屋の隣で重いテントを張るのがULBP。
小屋に泊まって颯爽と駆け抜けるのがトレラン。
どっちがウルトラライト（超軽い）かは一目瞭然。
794:底名無し沼さん
09/11/09 15:08:21
>>791
ルール無視はヒロ君が黙ってません！（キッパリ！）
その癖自分には甘いけどｗ
795:底名無し沼さん
09/11/09 15:10:05
>>791
＞自然の中に形跡を残さないというルールを守れば
人が生きている以上、形跡は必ず残る。
人も自然の一部だから、人によってもたらされた行為は全て自然のもの。
796:底名無し沼さん
09/11/09 15:12:32
>>793
でもってお前はウルトラバカ！
比べる意味が全くないだろ？
アホ
797:底名無し沼さん
09/11/09 15:13:19
ULBPは実に中途半端。
軽さにおいてはトレランに負け。
自然との融合では沢に負け。
ただの二番煎じ、つまりカス。
798:底名無し沼さん
09/11/09 15:23:28
どうもウルトラライトという名称が誤解を与えているようだ。
ウルトラライト＝一番軽いと錯覚している人は直ちに認識を改めてほしい。
ベースウェイトをだけを規定して、その他は自由、つまり軽くなくても構わない。
これがウルトラライトの由縁なのだ。
799:底名無し沼さん
09/11/09 15:32:10
>>797
トレランも沢も中途半端じゃん
800:底名無し沼さん
09/11/09 15:39:31
ＵＬＢＰの思想や手法は確かに優れているし、その考え方を取り入れたギア類は極限まで研ぎ澄まされた
一種危険な刃物の様な魅力があるとは思う
が、現実はそのＵＬを標榜したブロガーたちの立ち居振る舞い山行記のなんと情けないことか？
日本のＵＬの問題点はまさにそこだな
801:底名無し沼さん
09/11/09 15:48:25
大多数のまともな愛好家に対し少数のアホがいるのはどの趣味も同じ
それを問題と感じるのはお前が彼らを重視してるからだな
802:底名無し沼さん
09/11/09 15:51:28
小屋の傍のキャンプ指定地で極限まで研ぎ澄まされたギアを使う。
ULBPってカッコいいですねｗ
803:底名無し沼さん
09/11/09 15:52:26
テント自慢くらいさせてくれ
804:底名無し沼さん
09/11/09 15:56:08
集いで自慢の旧車を見せ合う旧車会みたいなのは
どの趣味も同じ
805:底名無し沼さん
09/11/09 16:03:51
>>803
例えば、ホームレス小屋より貧相な青いシートみたいな幕体が自慢になるのか？
806:底名無し沼さん
09/11/09 16:03:59
旧車会は名実に見合った名称だけど、ULBPの現状は違う。
ウルトラライトじゃないのにULとしているところが最大の矛盾点かつ問題点。
807:底名無し沼さん
09/11/09 16:04:56
>>804
それって放○民がやってるＮＵＬキャンプみたいなもんだろ？
ＵＬってモノの自慢とか見せ合い趣味とかなんてよりも全く次元の違う行為手法のはず
本来は、、、、
808:底名無し沼さん
09/11/09 16:08:12
>>801
まぁー問題なのは少数ではなくＵＬブロガー全てがアホなんだなｗ
重視してるのではなくバカにしている
自惚れるなよｗ
809:底名無し沼さん
09/11/09 16:09:52
なんでULブロガーが気になるの？
嫌なら見なきゃいいのに。
810:底名無し沼さん
09/11/09 16:13:27
>>805
実はこれが日本では簡単に入手できなく、物凄く高価で最新のなんたらかんたらの生地を使って
僅か○○グラムしかないタープ！
わかる奴だけわかってくれ！って心の中で優越感に浸りながらも夜中に風に怯え寒さに震える
これが日本流ＵＬ
811:底名無し沼さん
09/11/09 16:14:05
軽量の装備をあれこれ批評し合うのがULBPです。
812:底名無し沼さん
09/11/09 16:16:00
>>809
アホか？お前！笑いたいから見るんだよ
あんな面白いもんないだろうｗ
ＤＱＮ山行記wwww
813:底名無し沼さん
09/11/09 16:16:02
>>810
沢ヤならふつうに焚き火するけど
ULにはそんなスキルはないだろうからねｗ
814:底名無し沼さん
09/11/09 16:16:53
>>812
面白くないだろwwww
815:底名無し沼さん
09/11/09 16:24:18
ULBPには多くの『落とし穴』が潜んでいる。その1つが『手段の目的化』だ。
本来の「目的」を見失い、「目先の行動」に埋没してしまうULが非常に多い。
816:底名無し沼さん
09/11/09 16:24:19
最近は沢でも焚き火をしない場合が増えてきてる。
817:底名無し沼さん
09/11/09 16:27:51
>>815
「目先の行動」っつーか「目先の装備」かな。
818:底名無し沼さん
09/11/09 16:29:09
濡れモノ乾かしたいし普通沢では焚き火をする
それよりULブログを結構気にして見てる沢屋は多い
タイベックシートなんてちょっと驚くほどみんな使い出した
819:底名無し沼さん
09/11/09 16:29:32
よくわからんがワンダに上から見られてると思い込んでる人が粘着してるんだな。
被害妄想ってこえーな。
これってなんていう病気？
820:底名無し沼さん
09/11/09 16:30:30
>>815
本来はロングトレイルのスルーハイクが目的だろ
日本の場合に目的なんてそもそもあるのか？
821:底名無し沼さん
09/11/09 16:30:46
ULブロガーは人柱。
822:底名無し沼さん
09/11/09 16:32:00
>>821
そーでもない
意外と率先してやってない、誰かの後追いがほとんど
823:底名無し沼さん
09/11/09 16:33:26
>>819
まずはお前が病院行ってキチンと治療しろ
話はそれからだ
824:底名無し沼さん
09/11/09 16:33:35
>>820
もうちょっと応用の利く人間になろうな
目的なんか自分で決めるんだよ
825:底名無し沼さん
09/11/09 16:34:22
たかだか日本国土の一泊ハイク程度でULが必要なケースが思い浮かばない。
必然的にULギアに話題が集中するのも無理はない。
826:底名無し沼さん
09/11/09 16:35:24
目的は
>>803と>>804だろｗ
827:底名無し沼さん
09/11/09 16:36:43
>>808
とにかく気になって仕方が無いのはよくわかった
>>819
楽しそうに見える人間に対して劣等感持っちゃうんだろうね
828:底名無し沼さん
09/11/09 16:39:55
>>819
なんでそこでまた犬だけが出てくるのか？
829:底名無し沼さん
09/11/09 16:43:14
>>827
そういった見方も
すげー勘違いだと思うが
830:底名無し沼さん
09/11/09 16:47:10
ULにしろトレランにしろ
どーでもいいブロガーに噛みつく嫉妬深い奴多すぎ。
ブロガーも雑魚だが、そんなへボイブロガーに嫉妬する奴も雑魚。
831:底名無し沼さん
09/11/09 16:50:14
坂道を歩いているトレランを見ると微笑ましくなる。
彼らはキツイ所だけは歩くんだなあってｗ
832:底名無し沼さん
09/11/09 16:51:31
トレランへのネガキャンですね
わかります
833:底名無し沼さん
09/11/09 16:51:40
>>830
おめーみたに勘違いして変なところに噛み付く雑魚が一番ウゼー
ブロガーは酒の肴、それ以上でもそれ以下でもない。
嫉妬もへったくれも無い。
834:底名無し沼さん
09/11/09 16:52:45
>>820, >>825
遊びだから必要かどうかの話じゃないんだよ
俺はほっつき歩くような感じでバックパッキングするのが目的。
だから装備を軽くしてるが、そのぶん夜はペラいタープやシェルターで寝とる。
一般的にはタープ泊なんてマイナーで敬遠されるが
むしろその方が面白いと思える人間にとっては軽くなるし一石二鳥。
835:底名無し沼さん
09/11/09 16:57:28
山で鍛え上げた俺から言わせてもらえば
30～40㌔くらい背負うのは屁でもねえぜ。
ULで数ｸﾞﾗﾑ単位で女々しいこと抜かしてる輩は糞ったれだなｗ
836:底名無し沼さん
09/11/09 16:57:57
>>833
あのね、スレ荒らしておいてそれは無理ないいわけw
こんな粘着雑魚にきまってるだろww
アンチスレでもたてて、論破でもすりゃ勘違いされないかもよ
837:底名無し沼さん
09/11/09 17:01:51
>>829
わー
図星なんだね
838:底名無し沼さん
09/11/09 17:02:34
>>834
沢ヤにとってタープ泊は
面白いとかそうでないとか以前に
あくまでも手段ですから…
839:底名無し沼さん
09/11/09 17:03:38
>>835
そろそろ脳もきたえような
840:底名無し沼さん
09/11/09 17:05:45
>>838
沢ヤはまったく関係ないしw
841:底名無し沼さん
09/11/09 17:08:12
ULと言ってもどうせ一泊くらいしかしないんだろうから
軽量化にこだわっても意味がないと思う。
むしろ軽量化にこだわってる俺って格好いい、みたいなのが目的かと。
842:底名無し沼さん
09/11/09 17:09:15
放っておけば一過性のものなのに
ブロガーを擁護しているようで話をぶり返してる奴も
ややこしくしてるだけのように見えるが
843:底名無し沼さん
09/11/09 17:15:06
>>842
ブロガーってワンダとかの放置民一派のこと？
まったく擁護してないよ。まさに>>830に同意な心境で
ブロガーも雑魚だが、そんなへボイブロガーに嫉妬する奴も雑魚。
844:底名無し沼さん
09/11/09 17:16:17
話題にされただけで
なんでもかんでも嫉妬って決めつけんなw
845:底名無し沼さん
09/11/09 17:24:18
雑魚ブロガーに粘着する嫉妬雑魚。
みっともねえな。
846:底名無し沼さん
09/11/09 17:30:13
>>844
そもそもあいつらの話はスレチなのよ。
なのにそれをネタに粘着してるおじさんがいて困ってるんですよ。
おじさん、アウトドア系blogのスレ作ってもらったんだからそっち行ってね。
847:底名無し沼さん
09/11/09 17:31:50
話の流れでブログが出てくることもあらあな
848:底名無し沼さん
09/11/09 17:32:54
今後Blogの話題を出した奴は嫉妬厨ということで
849:底名無し沼さん
09/11/09 17:35:12
そうか、よりによって2chで不自然なレスの流れを望むわけだな
どこのブログにも触れないなどと
850:底名無し沼さん
09/11/09 17:37:15
いや、触れてもいいんだよ。
ただ、振れた奴は嫉妬厨ってこと。それだけ。
851:底名無し沼さん
09/11/09 17:40:50
web上で飛び交う貶しの言葉が全て嫉妬だとでも？
叩きは嫉妬の裏返しって？
そりゃあ考えがお目出度すぎるね
852:底名無し沼さん
09/11/09 17:42:40
>>849
今までの粘着さんのような雑魚な触れ方はいらね
あんなオナニー、見たくないわ
853:底名無し沼さん
09/11/09 17:44:05
社会的な影響力ゼロのブロガー叩いても面白くもなんともない。
所詮ブログなんて公開オナニーみたいなもんだから、むしろ覗く奴の気が知れない。
854:底名無し沼さん
09/11/09 17:51:23
>>851
あのな、このスレに粘着してる奴の話だろ
なんでweb全体になってんだよ
アンチスレ作ってやれば別にいいと思うぞ
855:底名無し沼さん
09/11/09 19:25:46
ULより、UHがかっこいいよ。
ウルトラ・ヘビィ・バックパッキング。
装備を極力重くして移動速度は遅くてもいい。のんびり歩く。
そのかわり目的地に到着したら、誰よりも豪華な食事に舌鼓を打つ。
一人なのに20人ぐらい寝れる超大型キャンプ用テントで幕営。
ウォークマンＸに、ＢＯＳＥのスピーカーで高音質サウンドで音楽タイム。
夜はふかふかの羽毛布団で睡眠。ワインをかたむけ、七面鳥を食べる。
全部ソロね。
総重量60kg、めっちゃ重くて死にそうになる。
だけど、それが楽しいんだよね。ULなんて雑魚。
856:底名無し沼さん
09/11/09 20:30:01
山関連の板を見てるといかに山屋が性格悪いかわかる。
山で目が合ったらまずバカにされてると思う事にしよう。
857:底名無し沼さん
09/11/09 21:01:59
>>855
それいいなｗ
ちょっとやってみたくなった
858:底名無し沼さん
09/11/09 21:40:18
おまえが悪意と感じるものは
おまえ自身の悪意
鏡だ
そのものにとっては悪意をリフレインする鏡
859:底名無し沼さん
09/11/09 21:44:38
被害妄想に陥って事態を悪化させている
860:底名無し沼さん
09/11/09 22:02:07
多くのカキコミが
まるで自分を傷付けるカキコミであるかのように錯覚して
必死にもがいている
861:底名無し沼さん
09/11/09 22:09:53
くだらないことに過剰反応するやつってのは
己自身が内包する悪意や矛盾から目を背けてる
862:底名無し沼さん
09/11/10 10:07:33
公開オナニー平気で出来る奴の能天気な思考に驚く
煽られ貶されバカにされてるのを嫉妬と受け止める自意識過剰に
ただただ苦笑いｗ
さすがに捻じ曲がったナルシズムのなせる業
863:底名無し沼さん
09/11/10 15:17:02
オナニーする奴は自分が気持ちよくなるためにするからまだマシ。
しかしそれを覗き見する奴は不快なものを見せられた挙句
ここで暴れるからますます性質が悪い。
864:底名無し沼さん
09/11/10 15:23:03
２ｃｈ覗いてるお前に言われてなぁ～ ｗ
865:底名無し沼さん
09/11/10 15:34:49
>>863
しばらくスルーしましょう。見なよ、>>864を。この嬉しそうなレス。
彼が粘着するたびに言っているのは、
「俺のオナニーの方がオナニーなのに、お前らがオナニーと名乗るのは許せん」
そう言っているんだ。自分のオナニーこそが唯一のオナニーだから
お前らも俺のオナニーを見習え。俺のオナニー法でオナニーすべき。
俺と同じオナニーするまでは粘着してやるぞ。
そういう、他人のオナニーに干渉したい人なんだよ。
866:底名無し沼さん
09/11/10 15:38:30
たかがULブログに嫉妬するなよｗ
867:底名無し沼さん
09/11/10 15:50:51
>>865
お前が結婚できない彼女もいない中年ヤマメブロガーなのは重々分ってるが
オナニーばかりじゃなくたまには生身の女とやれよｗ
それともカマか？ｗ
868:底名無し沼さん
09/11/10 16:07:43
どうみても自演バレ
>>863＝>>865
穴があったら入りたい程恥ずかしい？
869:底名無し沼さん
09/11/10 16:19:44
女と裸で抱き合うなんてダサイし汚いし恥ずかしくてできないよ。
今は森ガールとクラシックカメラでも携えて代官山辺りを散歩するのがサイコーにオサレですよ。
870:底名無し沼さん
09/11/10 19:07:02
穴があったら入れたい...
871:底名無し沼さん
09/11/11 15:24:48
>>869
カメラぶら下げて代官山かよ！？
今だこんな見事なおのぼりさんの田舎モンが生息してたとは驚きだ！wwwww
872:底名無し沼さん
09/11/11 18:36:31
不毛ですな。
873:底名無し沼さん
09/11/11 22:58:44
扶養家族のいない奴が一番UL
874:底名無し沼さん
09/11/11 23:27:31
>>873
>扶養家族のいない奴が一番UL
離婚経験者（両方子持ち）乙
875:底名無し沼さん
09/11/11 23:30:16
仕事に束縛されて無い人が一番ウルトラライトだな
876:底名無し沼さん
09/11/11 23:46:34
>>875
それって金持ちか失業者ですやん
877:底名無し沼さん
09/11/11 23:46:35
俺の財布はULだぜ。
878:底名無し沼さん
09/11/11 23:49:22
>>876
金持ちだといいね、死ぬまで休日の人
海外トレイル走破したり、日本縦走とかしてみたいわ
879:底名無し沼さん
09/11/11 23:56:34
もう隠居したおっさんてのもあるな
880:底名無し沼さん
09/11/12 00:53:40
つまんねー
881:底名無し沼さん
09/11/13 14:52:50
下着スレ覗いたら大勢がテント張ってる山の指定テンバで一人タープを張っていた
野郎が槍玉に挙がってた
特別なアンチULなわけでもない極普通のハイカーでも不快感を抱いてしまうことに注視！
タープ泊は軽快で開放感があるので俺も好きだが、張る場所はわきまえような
882:底名無し沼さん
09/11/13 15:55:30
指定地でタープ泊っていったいどういう神経してんだよｗ
タープは極限まで軽量化したい沢ヤの使うもんであって
ただの尾根ハイクの雑魚が使うもんじゃねえっての、アフォか。
883:底名無し沼さん
09/11/13 18:37:37
何使ってもいいんじゃね？なんか気持ち悪いぞお前
884:底名無し沼さん
09/11/13 18:55:11
テントはさすがに持ってるから、タープ買わせようとした作戦に引っかかった奴だろｗ
885:底名無し沼さん
09/11/13 19:04:58
本当の沢ヤはタープ使わないしwww
ナイフだけでおk
886:底名無し沼さん
09/11/13 19:47:50
指定テンバでタープってことはポールとかは持って行くんだろうな？
沢は細引きで吊っちゃうからそんなもん持ってかないけど。
887:底名無し沼さん
09/11/14 03:52:51
なんかもう体力の無さの免罪符みてーなULはやめるわ。
ガンガン体力つけて、荷物も重くして、
真っ当な山屋になろうと決意しました。
チラ裏ですまん。
888:底名無し沼さん
09/11/14 06:26:22
昔のキスリングや家テンと比べりゃ今の装備は何でも軽い。
UL、ULと目くじら立てて軽量化に血走ってる奴はバッカみたい。
889:底名無し沼さん
09/11/14 08:29:09
どうでもいいならどうでもいいだろ
2泊くらいならほんとどうでもいいと思うが、気にする人は気にするだけ
人の趣味や嗜好にとやかくケチつけんなよ
890:底名無し沼さん
09/11/14 08:56:56
にしても指定地でタープは引くな。
沢ヤは稜線出たら即行下山。稜線歩きなんて眼中にない。
なんでわざわざ小屋の傍?でタープ張んなきゃいけないの?
それが自然と一体になることなの?
891:底名無し沼さん
09/11/14 09:34:37
>沢ﾔは稜線出たら即行下山｡稜線歩きなんて眼中にない｡
↑そりゃまあ沢が目的で入山してるんだから当然だわなｗ
892:底名無し沼さん
09/11/14 14:52:38
いかに軽くするか？じゃなくて、
いかに重くして、いかにゴージャスに山で過ごすか？を
追求した方が面白い。
ＵＬよりＵＨだよ。ＵＬなんてかっこ悪いだけ。
だいたい今の最高のギアを買えば、自動的に軽くなるじゃん・・。
ＵＬ登山家とかもいるけど、かっこいいなんてぜんぜん思わないよ。
重い荷物を担ぐのが山屋の本来あるべき姿。
山に生肉や酒樽を担ぎ上げて、わいわいと楽しく食事を楽しむ。
俺はそっちがかっこいいと思う。山っぽいし。
ＵＬは平地を歩く奴がやればいいんだよ。山にＵＬは似合わない。
893:底名無し沼さん
09/11/14 16:25:20
同じ用途なら軽いに越したことはない。
ただ、たかだか数百グラムの軽量のために必死になるのは疑問。
ぶっちゃけ1～2Kgくらい違ったって屁でもないから。
無意味な軽量化に血眼になるのは愚の骨頂かと。
894:底名無し沼さん
09/11/14 20:42:40
>>890
アホすぎﾜﾛﾀ
何が沢ヤだよｗ
895:底名無し沼さん
09/11/14 22:26:48
ウルトラライトとかバックパックとか
耳ざわりのいい言葉を並べてるだけで
中身は何一つ新しくない。
896:底名無し沼さん
09/11/14 22:55:10
キスリングとかショイコとか
耳ざわりの悪い言葉を並べてるだけで
中身は何一つ古くない
897:底名無し沼さん
09/11/14 23:41:45
そもそも、ＧＯＬＩＴＥとか、グラナイトギアって
ぜんぜん軽くねーよな。
特にテントとかシュラフ。
アライとか、モンベルの方が圧倒的に軽くで高性能だし。
あれでＵＬって馬鹿じゃね？
898:底名無し沼さん
09/11/14 23:59:37
>>897
実例を挙げないと何の説得力もねーよｗ
899:底名無し沼さん
09/11/15 06:29:22
幕営指定地でULごっこしてる奴らは雑魚。
900:底名無し沼さん
09/11/15 11:03:06
>>898
スペックぐらいホームページで見れよ、馬鹿めが。
説得力？自分でＨＰも見れない馬鹿は説得するのは無理。すまんな？
うらむならお前を生んだおふくろを恨め、馬鹿が。
>>899
指定地以外で幕営したら、それはそれで叩くんだろうが？阿呆が。お前が雑魚だ。
お前のような知恵足らずは、幕営地まで到達できずにビバークもせずに死ね。
わかったか？あ・・それとお前脳みそ山に落としてきたんじゃねーの？
今から拾いに行けよ？わかったか？ああ脳みそないからわからねーか、
脳みそのかわりに、肉味噌つめとけよ、わかったか？馬鹿が。
901:底名無し沼さん
09/11/15 11:48:46
>>900
ワンダ 乙
URLﾘﾝｸ(wanderz.wordpress.com)
902:底名無し沼さん
09/11/15 16:23:57
ULの皆さんが言う大自然てのは
山小屋脇のキャンプ指定地のことですか？ｗ
903:底名無し沼さん
09/11/15 21:14:34
ああ、そこも大自然の一部だが？馬鹿か？
いや、馬鹿か？じゃなくて、馬鹿め！！
904:底名無し沼さん
09/11/15 21:45:12
>>902
登山道のことです
905:底名無し沼さん
09/11/15 21:51:24
整備された登山道を歩いて小屋の隣でタープ泊。
これはこれは高レベルな山行形態ですね。
906:底名無し沼さん
09/11/15 22:00:01
>>900
馬鹿はお前
お前が何と何を比較しているかはお前しかわからないよ
907:底名無し沼さん
09/11/15 23:50:36
>>905
そういうお前の高レベルな山歩きはどんなレベルだ？
馬鹿じゃなかったら書いてみろ。わかったか？馬鹿が。
>>906
馬鹿か？ちゃんと文章を読め、文盲か？馬鹿が。
908:底名無し沼さん
09/11/16 00:06:04
キチガイ発狂中ｗ
909:底名無し沼さん
09/11/16 00:59:36
>>897
特にシュラフとテントを同等スペック品で比べると・・・
シュラフ
Golite
Adrenaline 0° 2 lbs. 12 oz. / 1247 g
Venture 0° 3 lbs. 1 oz. / 1389 g
Mont bell
U.L.SS.Down Hugger #0 2 lbs. 13 oz. / 1275 g
U.L.Spiral Down Hugger #0 2 lbs. 9 oz. / 1162 g
SS.Down Hugger #1 3 lbs. 6 oz. / 1530 g
テント
Golite
Xanadu 1 2 lbs. 15 oz. / 1332 g
Xanadu 2+ 4 lbs. 6 oz. / 1984 g
Utopia 1 2 lbs. 2 oz. / 963 g
アライ
トレックライズ 0 1250 g
トレックライズ 2 1680 g
ライズ 1 980 g ※Goliteのほうが若干大きい
一方が他方に比べて圧倒的に軽くて高性能とはいえないな
似たような素材で似たような物を作るとほぼ同じ重量という当たり前の結果であった
910:底名無し沼さん
09/11/16 06:59:27
市販されてる装備で一番軽いやつ買えばよくね？
ULなんてそんなもんだろ。
911:底名無し沼さん
09/11/16 14:24:19
幾ら公開オナニー大好きだからといって、指定テン場で丸見えタープは勘弁して欲しい！
ブログ上ならこっちが見に行かなければいいだけの話だが、テンバだと嫌でも視界に入ってしまうだろ
汚ねぇジジイの散らかった寝室や寝姿なんて気持ち悪くて見たかねぇーよ
少しは公然の場でのマナーを考慮してくれ
タープの下で自身晒して悦に入ってるのはお前だけで、回りは一人浮いてるお前の姿を汚物を見ような目で
見ていることに気付け！
912:底名無し沼さん
09/11/16 14:43:58
ﾃﾝﾊﾞで公開ｵﾅﾆにはﾜﾛﾀｗｗｗｗ
叩かれてるのを嫉妬してると誤解する連中だからなｗ
冷笑を賞賛と勘違い
ホンマモンのバカだなコイツら
913:底名無し沼さん
09/11/16 15:33:01
沢ヤにあこがれてタープを使うのは構わないけど
いくらなんでも幕営指定地でタープはないだろｗ
沢ヤが腹を抱えて笑っているぞｗ
914:底名無し沼さん
09/11/16 19:20:59
>>911
別にタープでもいいじゃねーか。
それを汚物のように感じるお前の精神構造に重大な問題があると思うが？
915:底名無し沼さん
09/11/16 19:28:43
>>914に同意だな。
ただ、場所とるからね、ツェルト並に。
そこら辺空気読んで場所選んで幕営のこと。
916:底名無し沼さん
09/11/16 19:44:16
指定地におけるタープのメリットは？
917:底名無し沼さん
09/11/16 19:57:17
>>916
>指定地における
指定地における、じゃないだろ、タープのメリットは。
知ってて聞くなよ基地外
918:底名無し沼さん
09/11/16 20:06:49
タープの使い方間違ってないか？
919:底名無し沼さん
09/11/16 20:45:26
雨にさえ濡れなければＯＫって人なら
タープで十分なんだよ。
それがＵＬなんだよ。指定地とか指定地じゃないとか、まるで関係ない。
指定地で幕営するのは登山のマナー。
やむをえない事情がなければ、指定地でタープを張るのは当然。
ＵＬスレで見当ちがいの事書くなよ、馬鹿か？>>916は。
920:底名無し沼さん
09/11/16 20:48:13
>>916
あんた馬鹿って言われてるよｗ
反論した方がいいんじゃないの？ｗ
921:底名無し沼さん
09/11/16 21:07:30
富士山にはタープすら使わず小屋の軒下で寝る奴がいっぱいいるよ。
922:底名無し沼さん
09/11/16 22:16:21
それ究極のULだから
923:底名無し沼さん
09/11/17 09:56:46
山小屋に泊まった方が荷物は軽いし、自然への負荷も軽い。
924:底名無し沼さん
09/11/17 10:35:24
>>914
お前は空気も読めん場所も選べん池沼か！？
そもそも>>881の特別なアンチULでもない連中も嫌悪感を抱いているとの書き込みが発端
つまり浮浪者の近くにテントを張るような嫌悪感を抱いてしまう一般ハイカーは多いと言うこと
望むと望まざるに関わらず無条件タープ泊がデフォの峪泊では、突風がない立ち木等の自然の
造形物を利用しやすいなどタープのメリット数多い、一方不自然に整地された幕営指定地ではタープの
デメリットのみが強調され優位性は全く無きに等しい、そんな場所では自立式ドーム型が正義！
百歩譲っても小型のピラミッド型までだな
幕営指定地でタープ張れなんて言われたら、俺なら回りの他人のテント利用してタープ張りたくなっちゃうよｗ
925:底名無し沼さん
09/11/17 12:22:08
>>881も向こうのレスも自分で書き込んだくせに何言ってんだか
926:底名無し沼さん
09/11/17 12:38:08
簡易ツェルトは十分軽いからタープである必要性が微塵も感じられない。
927:底名無し沼さん
09/11/17 13:03:04
ツェルトも欠点多いな
風に弱い、狭い、虫が入ってくる、張るのメンドイ
928:底名無し沼さん
09/11/17 14:28:58
タープよりましだろｗ
929:底名無し沼さん
09/11/17 16:20:31
>>924は
殺人予告した野末だろ？
930:底名無し沼さん
09/11/17 17:53:13
誰それ？
931:底名無し沼さん
09/11/17 17:59:13
野末をしらんとはもぐりだな
932:底名無し沼さん
09/11/17 18:07:11
キャンプ指定地でタープって…
金ないのかよwwwwwwwwwwww
933:底名無し沼さん
09/11/17 19:09:19
>>924
一生懸命書いてるけど、何の論理性も合理性もないね。
タープはテントより軽いだろ、雨に濡れなければ良いんなら
タープで十分なんだよ。それがテントに対するタープ泊の優位性だ。
タープだと、テントと違って風は吹き抜けるし、涼しくて良い。
それにテントとちがってタープは自由に貼る事が出来るから、
地形がガタガタしてても何の問題もない。テントを張るよりはるかに
融通が利くぞ。
寒い時はタープを体に巻いて寝ればツエルトのかわりになるし。
雨が降らなければ、グランドシートのかわりつかう、
シュラフから見える風景は満天の星空だ。
テント泊では味わえないタープだけの良さがあるんだよ。
テントを否定するわけじゃないが、タープの優位性に頭をめぐらせる事ができない
そんなお前はアウトドアに向いてないと思うよ。
それに「正義」ってなんだ？少なくともここはＵＬスレだよな？
だったら、重いテントよりは軽いタープの方がここでは「正義」だと思うが？ｗ
お前はこのスレッドに向いてないんだよ、とっとと去れ。
わかったか？この馬鹿ちんが？とっととﾁﾝｺしごいて寝ろ。
934:底名無し沼さん
09/11/17 19:12:38
>>933
テントはタープを兼ねる。以上。
935:底名無し沼さん
09/11/17 19:13:28
テント＝重い
タープ＝軽い
ここはＵＬスレ
以上。
936:底名無し沼さん
09/11/17 19:17:21
＞テント＝重い
昭和の人？
937:底名無し沼さん
09/11/17 19:18:08
タープと比較したら重いだろ？
そのくらいわかるよね？
それとも馬鹿なの？
938:底名無し沼さん
09/11/17 19:20:01
タープすら持って行かない俺様が一番軽いｗ
939:底名無し沼さん
09/11/17 19:24:55
だいたい指定地でタープ貼るな！！なんて滅茶苦茶な論法でしょ。
目障りとか、そんなの知ったこっちゃないよ。
>>924の好みに合わせる必要など無い。
意味不明なイチャモン付けるのはやめていただきたい。
こういう団体行動が苦手な糞じじいは山に登るな！といいたいですな。
そんなに人の事が気になるんなら、家から一歩も出ない方がいいですよｗ
940:底名無し沼さん
09/11/17 19:26:45
殆どのタープは軽量タイプのツェルトより重いぞ。
ツェルト用フライシートみたいなのなら軽量だが。
941:底名無し沼さん
09/11/17 19:30:40
そもそも指定地でタープ貼るメリットがないんだよなあ。
942:底名無し沼さん
09/11/17 19:31:28
>>924は
本当はタープ泊に憧れてるんじゃないの？
満天の星空の下、アルコールバーナーで湯を沸かしてコーヒータイム。
シュラフに寝転がって、顔を優しくなでる風や、眼前に広がる天の川・・。。。
美しい山々が月の光に照らされて・・。
山っていいなぁ・・日本っていいな・・と思う瞬間だよ。
山の風景なんて見ずに酒ばかり飲んだり
テントの中でモンモンと「下山したらソープに行ってやるぜ・・ぐへへ」とか
考える>>924みたいな下衆な親父には、そういう発想は無いかな？
>>924も一度タープ泊してみたら？病み付きになるよ。
金が無いからツエルト・・とかタープとか、そういうレベルでしか
判断できないのは悲しい事なんですよ？もっと精神構造をまっすぐに矯正した方がいいよね。
943:底名無し沼さん
09/11/17 19:31:59
>>941
俺はやんないけど、別に個人の自由でないかい？
944:底名無し沼さん
09/11/17 19:33:58
>>941
指定地に移動するまでの間はメリットがあるだろ？
軽いというメリットが。それがＵＬそのものじゃねーか。
馬鹿か？おまえこのスレッドのスレタイをもう一度見て書き込めよ。
つーか、ＲＯＭってろよ、馬鹿めが。
945:底名無し沼さん
09/11/17 19:34:10
>>940
ツェルトより軽いタープだってなんぼでもある
>>941
タープのメリットは軽い事
張ってる時のメリットは関係無い
946:底名無し沼さん
09/11/17 19:34:15
まあ金のない奴はタープでガマンしろ。
そのかわり哀れみの目で見られることもガマンしろ。
947:底名無し沼さん
09/11/17 19:35:06
>>945
モデル名教えて。
948:底名無し沼さん
09/11/17 19:35:39
軽量ツェルトでええやん。
なんでわざわざタープなの？
しかも指定地でｗ
949:底名無し沼さん
09/11/17 19:37:11
>>947
URLﾘﾝｸ(www.hikers.co.jp)
950:底名無し沼さん
09/11/17 19:38:20
「なんぼでも」って割にはかなり特殊なモデルしか出せないのなｗ
951:底名無し沼さん
09/11/17 19:38:48
>>948
ツエルトは夏山だと暑いじゃん。
タープは涼しいから良い。
952:底名無し沼さん
09/11/17 19:39:34
>>951
ツェルトの使い方知らんだろｗ
953:底名無し沼さん
09/11/17 19:42:24
渓でタープはよく利用するけど
さすがに指定地で使った事はないわ。
そこまでマゾじゃないしｗ
954:底名無し沼さん
09/11/17 19:42:32
>>952
知ってるよ、君が知らないんじゃないの？
955:底名無し沼さん
09/11/17 19:43:15
>>950
>>949より軽いツェルトある？
956:底名無し沼さん
09/11/17 19:43:57
マゾじゃない奴はＵＬスレに来るなよ、そもそも。
957:底名無し沼さん
09/11/17 19:44:47
ULってマゾなの？ｗ
958:底名無し沼さん
09/11/17 19:44:48
>>955
「なんぼでもある」って言ってたのに特殊な一部の製品を出してくるのもどうかねぇ？
959:底名無し沼さん
09/11/17 19:45:24
>>958
あるの？ないの？どっち？
960:底名無し沼さん
09/11/17 19:46:16
シルウィング程度で特殊って・・・
961:底名無し沼さん
09/11/17 19:46:51
トレランはULより軽いよ！
962:底名無し沼さん
09/11/17 19:47:08
ツエルトって完全防水じゃないのが多い。
タープって基本的に、完全防水だよ。
フライシートとして使えるからね。
ツエルトとタープを比べるとはちょっと無理がある。
963:底名無し沼さん
09/11/17 19:47:10
田舎じゃ買えないのは確かｗ
964:底名無し沼さん
09/11/17 19:48:52
>>958
シルウィングはちっとも特殊じゃないんだけどなｗ
965:底名無し沼さん
09/11/17 19:49:14
>>958は只今、必死にシルウィングより軽いツェルトを検索しております。
今しばらくお待ちいただけるよう、お願い申し上げます。
966:底名無し沼さん
09/11/17 19:49:35
タープ派の人は壁なしの家に住めばいいと思う。
壁には壁の理由がちゃんとある。それが分からない人はタープでおｋ。
967:底名無し沼さん
09/11/17 19:50:14
>>964
間違いなく「なんぼでもある」って言うほど製品数はない。
968:底名無し沼さん
09/11/17 19:50:30
カーボンファイバーのツェルトならシルウィングより軽くなるかな？
969:底名無し沼さん
09/11/17 19:50:43
トレランは２４時間が限界。
ＵＬは１週間は縦走可能。
970:底名無し沼さん
09/11/17 19:51:43
毎回見事なほど実りのないスレだなぁｗ
971:底名無し沼さん
09/11/17 19:52:16
カーボンファイバーじゃねぇ
cuben fiberだった
972:底名無し沼さん
09/11/17 19:52:26
>>969
ULが一週間かけて歩くところを
24時間で走破するのがトレラン。
973:底名無し沼さん
09/11/17 19:52:33
>>967
人の言葉尻をとってるだけだよ、あんたのレスは。
974:底名無し沼さん
09/11/17 19:53:18
>>970
10はいらないね。しばらくスレを立てずに虫干ししといた方が良いかも。
975:底名無し沼さん
09/11/17 19:53:34
>>973
よほど気に障ったんだろうねｗ
976:底名無し沼さん
09/11/17 19:58:20
タープを天馬で張る人がいたら・・・
普通の人の反応
「ぉっ？タープか？珍しいなｗ・・・ははは＾＾風邪ひくなよ・・」ｗ
キチガイの反応
「テンバでタープ？馬鹿？登山道で寝ろよｗＶＯＫＥが？」ｗｗ
（↑でも登山道で寝たら怒るのもこの人）
977:底名無し沼さん
09/11/17 20:00:00
タープで寝るのはいいけど
目障りだから人のいないところで張れよな。
978:底名無し沼さん
09/11/17 20:03:36
公園でホームレスがタープ使って寝てた。
正直見苦しかった。
テントもあったけどこっちはどってことなかった。
979:底名無し沼さん
09/11/17 20:06:21
＞＞９７７
お前のあだ名、キチガイなｗ
980:底名無し沼さん
09/11/17 20:11:09
本物のタープ泊を教えてやるから沢に来い！
指定地のタープなんてチンカスだぜｗ
981:底名無し沼さん
09/11/17 21:12:11
テンバでタープ泊ｗ
982:底名無し沼さん
09/11/17 21:34:35
>>967
だせぇ逃げ方ｗ
983:底名無し沼さん
09/11/17 21:49:37
テンバタープは海パン一丁でハイキングするようなもの。
傍から見ていて痛々しい。
984:底名無し沼さん
09/11/17 22:11:03
>>983
むしろフル珍でハイキングと言いたい。
何故か本人は格好いいつもりｗ
985:底名無し沼さん
09/11/17 22:14:31
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
986:底名無し沼さん
09/11/17 22:16:49
沢でのタープは理に適っている。
けど、キャンプ指定地でタープってのはカコワルイよ。
987:底名無し沼さん
09/11/17 22:18:15
迷惑だから、やめなさい。
988:底名無し沼さん
09/11/17 22:18:37
>>983-986
スレたてごくろさまですw
989:底名無し沼さん
09/11/17 22:21:44
>>986
沢の話は関係ないですよね？w
キャンプ指定地の話も理で詰めて下さいよwwww
990:底名無し沼さん
09/11/17 22:23:57
シルウィングを特殊とか言ったりｗｗｗｗ
991:底名無し沼さん
09/11/17 22:26:39
歩きで一番重いのは「水」だよ。
沢なんていつだってその重い水が飲めるんだから軽いに決まってるだろ。
馬鹿か。
992:底名無し沼さん
09/11/17 22:26:53
テンバタープのメリットは皆無ｗ
ただ痛い視線を浴びるだけｗ
993:底名無し沼さん
09/11/17 22:29:26
>>991
おにいさんが馬鹿なんですよwww
だってハイキングで沢に行きませんよwww
994:底名無し沼さん
09/11/17 22:29:37
そもそも森林限界の稜線の指定地でどうやってタープを張るつもりなのか？
995:底名無し沼さん
09/11/17 22:30:49
>>991
つまり沢はULより軽いと？
996:底名無し沼さん
09/11/17 22:35:32
>>994
タープの張り方もしらんのか？馬鹿が。
>>995
軽い事もあるし、重い事もある、
そのくらいわからんのか？馬鹿が。
997:底名無し沼さん
09/11/17 22:36:30
>>994
>そもそも森林限界の稜線の指定地でどうやってタープを張るつもりなのか？
ツェルトと同じ。
998:底名無し沼さん
09/11/17 22:36:34
>>993
馬鹿が。
999:底名無し沼さん
09/11/17 22:36:41
おにいさんの彼女になったら行くのは毎回沢なんですよね。。。
眺めは悪い上に日陰で湿っぽいしうんざりしそう
水ならいっぱい飲めるって言われても。。。
1000:底名無し沼さん
09/11/17 22:37:34
1000なら、沢は馬鹿。
1001:１００１
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