09/02/23 23:37:16
先ずは芝倉沢滑降で肩慣らししてからだな
23:底名無し沼さん
09/02/24 08:10:44
>>22
肩を慣らしてどうする。足慣らしだろ。
>>11
そうしたら、散策スレが2つになっちゃうww
24:底名無し沼さん
09/02/24 09:59:08
>>20
確かに邪魔になりますね。
ただ、降雪直後のラッセルはスノーシューでもきついですから
単独者の保険だと思って我慢してます。
25:底名無し沼さん
09/02/24 12:23:30
>>24 降雪直後の西黒ラッセル経験あるけど壺足はキツかった
来シーズンはシュー持参で行ってみるよ
26:底名無し沼さん
09/02/24 13:56:17
>>16
１３ですけど、アドバイスありがとうございます。
やはり谷川岳は厳冬期フルセットを持ち込む必要ありですね！
>>25
たいへん参考になりました。
現在比較的軽量で使いやすいシューを探しております。
27:底名無し沼さん
09/02/26 17:17:56
>>26
MSRかTSLグリップタイプが山岳用としてお勧めです。
週末一の倉沢までスノーシューで行くんですが
新道だとマチガ沢徒渉はできますか？
去年の２月初めも雪が少なくて難儀したので。
旧道の方が行きやすいのかな？
28:底名無し沼さん
09/02/27 13:58:30
>>27
新道って登山指導センターからの道のこと？なら、マチガ沢には橋が掛ってるから
もともと徒渉はないんじゃない？
冬にそっち行ったことないから冬の状況知らんけど
29:底名無し沼さん
09/02/27 15:21:38
>>28
センターの前の道は旧道
30:底名無し沼さん
09/02/27 16:23:38
一ノ倉沢までしか行った事ないんですけど旧道ってあの先どうなってるんですか？
31:底名無し沼さん
09/02/27 19:11:30
清水峠を越えて南魚沼市清水に繋がっている。
国道だが一部国道部分が廃道になっているらしい。
32:底名無し沼さん
09/02/27 19:30:38
31さんありがとう。
清水峠はいいよ～って聞いた事があるのでもう少し雪が解けたら行ってみます。
33:底名無し沼さん
09/02/27 20:50:04
>>31 元の国道ルートが廃道になってるだけで
清水からの登山道は大丈夫ですよね
34:底名無し沼さん
09/02/27 20:54:55
確かに清水峠の評判は良いんだけど
土合から清水まで一日で行けるのかな
35:底名無し沼さん
09/02/27 21:41:45
楽勝で逝けるだろうが
問題は新潟県側の交通機関だな
36:底名無し沼さん
09/02/28 01:10:43
ずいぶん前にチャリンコかついで清水峠行ったけど清水峠には昼前に
夕方には新潟着いたから1日あれば大丈夫
37:底名無し沼さん
09/02/28 10:10:34
実は俺も自転車で行ってみようかと思ってるんですがひんしゅくかな。
飛ばすわけじゃないんですけどね。
38:底名無し沼さん
09/02/28 10:23:54
谷川～平標をチャリで走ったのは馬場さんかな？
谷川岳DVDに出てるんだけど、若すぎてわからんw
39:底名無し沼さん
09/02/28 10:32:36
あれ馬場さん!?
へたくそですよね(笑)
40:底名無し沼さん
09/02/28 12:20:19
アレいまやったら大顰蹙だよな
41:底名無し沼さん
09/02/28 12:56:47
土合→清水は一日で行くもよし、清水峠で天泊or避難小屋泊するもよし
清水のバス停は13時台の次は18時台までバスないけど、
その先の沢口まで歩けば15時台と16時台のバスがある
峠→清水のルートは東側のルートなら特に問題ないお
42:底名無し沼さん
09/03/03 20:27:35
天神尾根より標高が低い清水峠のほうが雪解け早いのかな？
冬装備は何も持ってないから４月後半か５月ですかね。
歩く人が多い谷川岳のが雪解け早いか…
43:底名無し沼さん
09/03/03 22:18:55
>>27
３／１現在では水深は１０ｃｍくらいだったんで兼用靴で問題なく徒渉できたよ。
44:底名無し沼さん
09/03/03 22:23:19
>>42
例年だとＧＷはまだアイゼン，ピッケルの世界だから、残雪期の経験もないんだったら早くても６月下旬だろうね。
45:底名無し沼さん
09/03/03 22:30:30
谷川岳だけにかかわらず今年の山の残雪はどんなんだろうね？
富士山では去年・一昨年と例年より残雪が多い状況だったみたいだけど。
46:底名無し沼さん
09/03/03 22:47:08
44さんアドバイスありがとう。
近所の雪山は歩いてるんですけどレベルが違うんでしょうね。
残雪の状況を見ながら計画します。
富士山の雪って肉眼では少ないように思いますが…
47:底名無し沼さん
09/03/08 22:53:20
心眼では見えまつ
富士の白雪ゃのーえ
富士の白雪ゃのーえ
富士のさいさい
すいません。江戸時代からやってきましたｗ
48:底名無し沼さん
09/03/09 19:07:27
天神平から頂上までしっかりとしたトレースが続いててびっくりした。
49:底名無し沼さん
09/03/10 23:09:44
にゃ
50:底名無し沼さん
09/03/11 03:30:08
猫耳山だけに？
51:底名無し沼さん
09/03/11 09:57:51
週末も天気良くないねorz
52:底名無し沼さん
09/03/11 12:36:48
来週末はせめて崩れないで欲しいな
53:底名無し沼さん
09/03/12 13:23:11
日曜日晴れそうだw準備だけはしておこう。
54:底名無し沼さん
09/03/12 18:00:03
週末も今日みたいな天気だといいですね。高速の水上あたりからきれいに見えました。
55:底名無し沼さん
09/03/12 18:07:58
スノーシューとワカン、どっち持って行こうか悩むorz
56:底名無し沼さん
09/03/12 18:08:17
もう雪は締まってますか？
57:底名無し沼さん
09/03/12 21:02:27
今年こそは馬蹄形天泊するぞ！
連休は、大した雪山逝けないので天神平
違くて天元台・・・(ﾏﾃ)
58:底名無し沼さん
09/03/12 22:22:43
馬蹄形って熊の出現率どうなの？蓬あたりはめっさ出そうだけど
単独だから熊怖いんだよね(+×+)
59:底名無し沼さん
09/03/13 04:12:45
遭難者でたらしい
60:底名無し沼さん
09/03/13 07:54:39
本当だ…
12日は関越トンネル周辺でも雪が降ってたからねぇ
昨日見た谷川岳はきれいに白かったし。
61:底名無し沼さん
09/03/13 07:56:07
一晩で１mの降雪だったみたい
62:底名無し沼さん
09/03/13 10:39:04
稜線には滅多に出ないだろう
谷や沢の側が危ない
63:底名無し沼さん
09/03/13 11:07:14
見つかったかい？
64:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 11:47:53
天神や西黒尾根を登った人を除いて、一ノ倉沢やマチガ沢の岸壁を登った人を分母にすると死亡率はどのくらいだろうか？
世界一危険な山と言われてるアンナプルナは20％以上の死亡率らしいが。
65:底名無し沼さん
09/03/13 13:06:04
岸壁って・・・カヤックでも接岸するのか？
66:底名無し沼さん
09/03/13 20:28:49
ニュース見てないけど遭難した２人どうなったんだろ。
新潟県側はかなり風が強くて小雨。土樽で６℃あるけど…雪になるのかなぁ
67:底名無し沼さん
09/03/14 08:51:34
まだ発見されてないですね！雪崩か！！
68:底名無し沼さん
09/03/14 17:34:05
今週６回目の関越トンネル付近(600m)は雪で気温－１℃。
谷川岳を歩くようになってここ通るのが楽しみになったんだけど…今は遭難した方が無事である事を下から祈ってます。
69:底名無し沼さん
09/03/14 17:41:27
来週西黒から入るんだけど状態気がかりだー
70:底名無し沼さん
09/03/14 21:58:11
で、メールはまだ？
71:底名無し沼さん
09/03/14 22:34:49
もう紅葉は散っている
72:底名無し沼さん
09/03/15 21:22:19
>>71
冷凍紅葉なら確かに見かけたぞ
73:底名無し沼さん
09/03/15 22:29:31
今日行って来た。
上部は風が強かった。
朝はクラストしているのでアイゼンが必要。
74:底名無し沼さん
09/03/16 09:07:54
>>73
悪天候じゃなかったの？
75:底名無し沼さん
09/03/16 23:23:51
この時期谷川岳～万太郎まで歩くのは難しい？
オジカ前後気を付ければ後はなんて事無い？
76:底名無し沼さん
09/03/17 08:21:51
２人の捜索を打ち切り……谷川岳遭難 二次災害の危険性高まる
谷川岳（１９７７メートル）を登山中に行方不明となっている前橋市の建設業の
男性（５７）と、伊勢崎市の男性会社員（５２）の捜索について、沼田署は１６日、
捜索を行わずにこの日で打ち切ることを決めた。これまでの捜索で手がかりを
発見できなかったことや、気温の上昇で雪崩が発生しやすい状況が予想され、
二次災害の危険性が高いためという。
２人の捜索は、１２日午後から行われ、１３日はヘリコプターから降下した
谷川岳警備隊員が尾根を歩いて調べた。しかし、１４日は悪天候のために断念、
１５日も雪崩の危険などがあることからヘリで午後の限られた時間しか出来なかった。
また、２人が所属する山岳会の関係者による捜索も行われた。
県谷川岳登山指導センター（みなかみ町湯檜曽(ゆびそ)）によると、今月１０日から
１泊２日の予定で２人が登ったとみられる南面のコースは雪崩のほか、尾根の雪庇
(せっぴ)が崩落する恐れのある場所があるが、毎年３月上～中旬は新雪が減少し、
積もっている雪も締まって歩きやすくなるために入山者が多くなるという。
ただ、気温の上昇とともに雪崩が増加するため、毎年同月下旬頃から約４０日間、
南面、東面の一部が、県谷川岳遭難防止条例に基づき登山禁止となる。
暖冬の影響で雪解け時期が早まる傾向があるというが、今季の禁止期間は
ほぼ例年並みが予定されている。 （2009年3月17日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
77:底名無し沼さん
09/03/17 08:52:47
残念ですがこればっかりは仕方ないですね。
今週末予定されてる方は安全第一で頑張ってください。
78:底名無し沼さん
09/03/18 07:28:27
谷川岳、危険地区を登山禁止へ 群馬
群馬県観光物産課は１７日、谷川岳遭難防止条例に基づき、今月２３日から
５月１日まで、山頂につながる登山コースのほぼ全域を登山禁止にすると発表した。
同条例では、雪崩などの危険が予想される場合、指定地域の登山を禁止する
ことになっている。同課によると、谷川岳が気温上昇で融雪期を迎え、小規模の
雪崩が発生するなどしていることから、登山が著しく危険と判断した。
危険地区をのぞく一般コースは、禁止期間中でも登山が可能だが、県では、
事前に気象情報を確認するなど十分な計画を立てることや、登山の際には、
県谷川岳登山指導センターで備え付けの登山カードを提出するよう求めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
79:底名無し沼さん
09/03/19 02:19:59
土曜日なら狙えそうだけど この気温と金曜日積雪可能性
入りたくねぇぜ
80:底名無し沼さん
09/03/19 17:41:54
明日、西黒の様子見てきます。
雪ならまだしも、雨じゃいやだな。
81:底名無し沼さん
09/03/19 22:48:04
俺も行きたかったけど今週はさすがに危険じゃないか？
82:底名無し沼さん
09/03/20 21:39:11
>>80
で、どうでした？
83:底名無し沼さん
09/03/21 07:19:57
今日なら最高の予感だが、連休は仕事だ＿|￣|○
84:底名無し沼さん
09/03/21 18:08:56
今日、西黒行ってきました。
天気は快晴だったけど、風が強くてなかなか怖かった。
雪はしっかり締まっていて、順調に高度を稼ぐことができ、頂上まで4時間30分で抜けられたよ。
帰りは天神尾根を下ったけど、大勢人が入っていました。
85:底名無し沼さん
09/03/21 19:11:12
80です。
金曜日はガレ沢のコル付近でテン泊しました。
ラクダの背辺りの岩場の雪の付きが悪かったです。
尾根上にも数箇所亀裂が入っていて、
あまり気持ちのいいものではありませんでした。
雪も朝は良いけど、帰りはボコボコ。
1ヶ月も行っていない間にすっかり春山でした。
86:底名無し沼さん
09/03/21 19:42:20
>>80,85
84です。
あの狭いところにテント張ってた人ですか？
上までは抜けたのかな？
確かに尾根上にもいくつか亀裂が走っていて気持ち悪かったですね。
らくだの背も、単独だったので勢いで登っちゃいましたが、パートナー
がいればロープだしてたかもです。
87:底名無し沼さん
09/03/21 20:12:33
>>80,84,85
乙です。今日天神尾根からオキの耳を往復したものです
積雪期の西黒尾根登頂はスゴイね。いつか挑戦したい。11時過ぎくらいに
西黒尾根から肩の広場へ登っていく人を見たけどその人かな？
今日は天神尾根付近で雪洞３個以上、テントは２張りほど見ました。
昨日から泊まった人が多かった。今日泊まる人もいた。
88:底名無し沼さん
09/03/21 20:23:22
今日泊まるのは危険ジャマイカ？
89:底名無し沼さん
09/03/21 21:45:04
一ノ倉沢ってとこの右側の辺に２つぐらいふにゅふにゅって坂があるとこって
普段着の格好で上れますか
駐車場に着いた途端にこの岩って圧倒されるぐらいすごいですか？
教えてちょ！
90:底名無し沼さん
09/03/21 21:58:45
いつも日本語でおｋと言われまくってる人だけど
今日は日本語でおｋといいたくなった。
91:底名無し沼さん
09/03/21 22:05:34
そうか 谷川岳は良かったか 行きゃあ良かったな>>81でした
92:底名無し沼さん
09/03/22 02:47:33
91さん安全第一で正解でしょう。天候やコンディションは運ですから…
一ノ倉沢の岩壁を初めて見た時は｢うわ～～～｣しか出ませんでした。普段着で行くのは駐車場までにしましょうね。外人さん
93:底名無し沼さん
09/03/22 13:04:23
>>89
私も一ノ倉の岩壁を見てから谷川岳大好きになりました。
「ふにゅふにゅって坂」はテールリッジかな？
６月第１週目に指導センターの先のゲートが開くと、
一ノ倉の雪渓通しでテールリッジ近くまで行けます。
下から見てるとふにゅふにゅなんだけど、近づくとびびりますよ。
ここでも急なのに、あそこはもっと急だよなって。
94:底名無し沼さん
09/03/22 22:16:03
>>85
まだ？
95:底名無し沼さん
09/03/22 23:57:09
>>94
ん？何か？
96:底名無し沼さん
09/03/30 02:03:29
二人見つかったの？まだ？
97:底名無し沼さん
09/03/30 16:20:07
海野治良の谷川･仙ノ倉･苗場って本見たら西黒沢からラクダのコルに上がるルートもあったんだな
98:底名無し沼さん
09/03/30 20:22:49
>>97
今の時期は無理として、夏に検討する価値ありですね。
沢登りもあって楽しそう。
99:底名無し沼さん
09/03/30 22:21:39
うん 今の時期は西黒尾根の雪庇崩壊とかもろに襲って来るからね
ちなみに50年以上前の本だ
100:底名無し沼さん
09/03/31 08:22:42
>>西黒沢からラクダのコルに上がるルートもあったんだな
自分でルート開けば、どこからだって登れるだろ。
登山の原点。
既成ルートがないと登れないwww
101:底名無し沼さん
09/03/31 08:30:37
すまんな まだ初心者なもんでな
102:底名無し沼さん
09/03/31 10:43:04
>>100
勝手にルート開くと後で色々と面倒なことになるんだよ、坊や。
って、そこまで大がかりにやる必要はないかw
103:底名無し沼さん
09/04/02 10:43:29
>>100
100年前なら英雄でつwww
とにかく迷惑掛けないでね
104:底名無し沼さん
09/04/02 10:48:13
来週は晴れそうですね。
この時期ってベースプラザPは平日も￥１０００ですか？
105:底名無し沼さん
09/04/02 12:41:18
4月だし さすがに下がってんじゃね？
106:底名無し沼さん
09/04/02 13:36:08
Mac OS9だとHP見れないんだよな＿|￣|○
107:底名無し沼さん
09/04/02 20:54:39
>>104
平日なら無料のようだ。土日祝日は1000円。以下、HPからコピペ
4/29～11/30 普通車500円、大型 1,000円
※上記期間以外について
平日 ：普通車 無料、 大型 1,000円
土日祝日：普通車・大型 1,000円
車種の定義：
・普通車（８人乗りまでの車両）
・大型車（９人乗り以上のバス等）
108:底名無し沼さん
09/04/03 07:39:32
>>107
サンキューです 平日休みなので無料は助かる。
この時期の雪はワカンとスノーシューどっちがいいですか？
109:底名無し沼さん
09/04/03 09:09:37
>>108
どちらでもOkじゃない？
今の状況は判らないけど、3/21に天神平から行ったときは雪が締まってて、
最初からアイゼンだけでワカンは使わなかった。スノーシューの人も一部いたよ。
おれならザックに括りつけたとき軽いという理由でワカンにするけどね。
110:底名無し沼さん
09/04/03 09:18:46
>>109
そうですね！何ごとも経験ですから、今回はワカンで行こうと思います。
車にはスノーシューも入れておきますが。
感謝いたします m(_ _)m
111:底名無し沼さん
09/04/03 13:55:53
妻の湯治で水上行くついでに一ノ倉沢に行こうかと思ってるのですがベースから一ノ倉沢までの旧道の雪ってどんな感じでしょうか？
まだ長靴じゃ無理かなぁ…
112:底名無し沼さん
09/04/03 14:38:58
>>111
つｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
113:底名無し沼さん
09/04/03 16:21:33
>>112
Ｍさんみたいにスペシャリストじゃないから長靴で上には行きませんよ。
仕事中に寄り道すればベース周辺は偵察出来るんだけど途中で何かあるとクビだから…
114:底名無し沼さん
09/04/03 17:47:31
>Ｍさんみたいにスペシャリストじゃないから～
スペシャリストじゃないだろ。
谷川に限らず、冬に長靴では、所詮、大した所は登れない。
2000回おじさんは、ムズイ所を登ってるわけじゃないないだろ。
逆に、夏にクソ重い登山靴履いてる奴もどうかと思うけどね。
115:底名無し沼さん
09/04/03 17:56:59
軽い靴買う金ないんだよぅ…
116:底名無し沼さん
09/04/03 18:45:42
スニーカー。
登山靴より遥かに岩場向きだし、歩くにも軽い、濡れても乾きやすい。
雪がありそうなら、軽登山靴と併用。それでも、冬靴を夏に履くより軽いだろ。
117:底名無し沼さん
09/04/04 09:24:35
併用って、スニーカーの上に軽登山靴はくのか
たしかに冬靴より軽いのかもしれんが
118:底名無し沼さん
09/04/04 09:57:38
ＧＷ馬蹄形やるやついないの？
119:底名無し沼さん
09/04/05 03:15:48
来週末に白毛門に逝こうと思う。
水上インターから土合までの一般道はチェーンを履いた方が良いかな？
120:底名無し沼さん
09/04/05 06:30:35
天気予報を見る限り寒波が来る事はなさそうだから巻かなくていいと思います。
持って行かなくても良いような…
121:底名無し沼さん
09/04/05 07:41:09
まだスタッドレスを履いているオレがいる。
122:底名無し沼さん
09/04/05 08:24:08
>>121
早く交換しましょう。
俺は先週やっちゃったから今日はリュックに水を入れて近所を徘徊でトレーニング。
123:底名無し沼さん
09/04/05 08:45:37
>>122
それがですね、明日は谷川岳行くし
新潟県内は今月中旬までは安心できないのですよ！
中旬過ぎの定期点検の時に、タイヤ交換してもらいます。
明日も晴れそうですね。
124:底名無し沼さん
09/04/05 09:47:12
>>123
122は長岡です。
さっき関東から帰ってきましたが関越トンネル周辺も冬タイヤの必要なしですよ。
時間があったらベースプラザから先の旧道の様子よろしくです。
気をつけて行ってきてくださいまし～
125:底名無し沼さん
09/04/05 10:05:54
>>124
(・o・)ゞ了解!しました
登山指導センターで詳細聞いてきます。
126:底名無し沼さん
09/04/06 02:10:46
おいらも少しづつトレ開始するか。。
127:底名無し沼さん
09/04/06 17:35:33
>>124
先ほど、谷川岳から帰宅しました。
快晴無風・雲一つないスカイブルーとホワイトの世界でした。
指導センターでお聞きしたところ、本日より除雪車が入ったとの事。
センターの上の道路まで、除雪が完了していました。
その奥はまだ雪崩ているところもあり、温かい日であれば
長靴でも可能かなと？、安全策はスノーシューや滑り止めを
携行してくださいとの事でした。
今日は雪が柔らかかったので、天神ザンゲ岩からの登りで
デナリエボアッセントで上を目指す御夫人２名いらっしゃいました。
お聞きしたところ、こっちの方が（アイゼンより）楽よ♪だそうです。
128:底名無し沼さん
09/04/06 18:32:00
>>127
レポートありがとう。天気に恵まれて良かったですね。
除雪が入るのは知りませんでしたが…冬装備は屋根の雪下ろしに使う藁のカンジキしか無いので除雪の完了を待ちます。
お疲れさまでした。
129:底名無し沼さん
09/04/06 20:40:48
>>118
馬蹄形か穂高かで迷っていますが、
馬蹄形は夏に行ってからにしようかと。
130:底名無し沼さん
09/04/06 20:45:53
またか！？
５日午前８時ごろ、群馬県みなかみ町の谷川岳に登っていた神奈川県内の登山グループから、横浜市の自営業の男性（５１）が山小屋から出たまま戻ってこないと１１０番があった。
沼田署によると、グループは１２人で、４日から１泊２日の日程で入山。頂上付近の山小屋「肩の小屋」に宿泊していたところ、男性が５日午前７時ごろ、「トイレに行く」と山小屋を出て、行方不明になった。
同署は遭難した可能性もあるとみて、山岳警備隊を山小屋に派遣した。
131:底名無し沼さん
09/04/06 20:52:50
>>130
そのおっさんなら見つかっただろ
132:底名無し沼さん
09/04/06 21:54:57
結局長いうん○か？
133:底名無し沼さん
09/04/06 22:00:18
長いうんこだったので地面に着いた所から凍り付いてしまい結果
うんこに串刺し状態となって身動きが取れなくなってしまいました
でFA?
134:底名無し沼さん
09/04/06 22:19:36
肛門凍傷
135:底名無し沼さん
09/04/06 23:06:15
>>129 夏の馬蹄形は雷が怖そうですね…
穂高頑張って下さい
私は仙丈ヶ岳～
136:底名無し沼さん
09/04/07 08:22:50
午後は雪が弛んで、熊穴沢避難小屋下の岩場がメチャ怖かったです。
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
137:底名無し沼さん
09/04/07 08:45:10
夏の馬蹄形はブヨが怖い・・・
138:底名無し沼さん
09/04/07 08:56:42
>>136
青い空とオキの耳とトマの耳、いいね
139:底名無し沼さん
09/04/07 10:57:22
夏の馬蹄形か。。
熱射病で死ぬかと思たよ
140:底名無し沼さん
09/04/07 22:22:55
俺もだ。
夏は帽子被ってないとほんと死ぬんじゃないか？
って思うよね。
141:底名無し沼さん
09/04/08 21:18:43
8月に、一日で馬蹄形をやったが、暑さが半端でなかった。
熱射病を避けるため5リットルの水分を消費し、水を背負って歩いただけ。
特に清水峠の熱気がすごかった！
142:底名無し沼さん
09/04/08 21:55:40
馬蹄形は何月がいいですか
去年は１１月３日に挑戦したけど降雪でオキノ耳で撤退しました。
143:底名無し沼さん
09/04/08 22:50:18
最近、馬蹄形を日帰りでやるのって流行?
144:底名無し沼さん
09/04/08 23:07:04
流行かどうかは知らないけど
日帰りで馬蹄形出来る人ってすごいな。
どう頑張ったって一泊しなきゃ出来ないよ、俺は
あと水場の心配もあるよな。
指導センターに問い合わせてもあやふやな答えだった事があったし。
145:底名無し沼さん
09/04/08 23:13:20
三国峠から白毛門まで13時間で歩き抜く強者もイるけどね
146:底名無し沼さん
09/04/08 23:15:29
ＧＷ谷川連峰全山やろうかなー4泊5日で抜けられっかな？
水は雪があるからいいが食料全日程分がてのはキツい
147:底名無し沼さん
09/04/09 14:38:04
さて、天気が良さそうだし明日にでも白髪かテンジンに逝ってくるか。
148:底名無し沼さん
09/04/09 15:32:18
>>147
天神行くなら、熊穴沢避難小屋手前の岩場気をつけてね。
木の根っこしか手掛かりないから！
149:底名無し沼さん
09/04/09 17:48:11
147です。
熊沢小屋付近はそんなことになっているのですか。
単独だし念のためザイルを持参だな。
150:底名無し沼さん
09/04/09 18:11:52
>>149
ここです、通過してから写しました。
雪が弛んで下りは注意です。
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
151:底名無し沼さん
09/04/09 18:52:06
木の根っこしか手掛かりがない所で、
単独で、
どんなロープの使い方をしようとしているのか知りたい。
152:底名無し沼さん
09/04/09 19:04:55
土曜日はもう雪ないですか？
153:底名無し沼さん
09/04/09 19:11:05
>>151
アンカー代わりになる道具って結構多んだよ。
154:底名無し沼さん
09/04/09 19:48:20
>>152
東京の雪と違いますよ。
155:底名無し沼さん
09/04/09 19:51:54
アンカー作って登って、上にアンカー作って、下のアンカー回収に降りて、
トップロープで登り返して、いわゆるＺピッチって奴か？
天神で？w
156:底名無し沼さん
09/04/09 19:57:24
アンカー作って登って、上にもアンカー作って、下のアンカー回収に降りて、
トップロープで登り返して…天神で？w
157:底名無し沼さん
09/04/09 21:06:16
147です。
写真を見る限りは登りは何とかなる鴨。
問題は下りですな。
適当な支点を見つけて懸垂で降りるかな。
158:底名無し沼さん
09/04/09 21:19:40
オジサンはどうクリアーしてるんでしょう？
長靴にザイルは似合わないですよねぇ
159:底名無し沼さん
09/04/09 22:53:45
そんなに心配しなくても、行けるよ。
160:底名無し沼さん
09/04/10 00:37:18
あぁ熊穴沢の頭に出るところか
去年、シリセで滑走したなぁ
161:底名無し沼さん
09/04/10 02:09:36
>>155
アンカー回収方法って結構あるんだよ。
てか、いい加減恥ずかしくないか
162:底名無し沼さん
09/04/10 07:43:15
>>152
熊穴沢で３００cmくらいあるよ
163:底名無し沼さん
09/04/10 23:02:14
茂倉小屋&水場使えっかな？
164:底名無し沼さん
09/04/11 07:24:22
>>163
去年ＧＷに茂倉新道から登り、茂倉避難小屋の辺りにテン泊、翌日天神尾根に抜けた
このときは小屋の手前位から上が雪で小屋は屋根しかでてなかったよ。トイレも残雪に埋没
でも、雪があったので溶かして水はＯＫ。今年はどうだろう。雪少ないはずだけど
ちなみに、おれはこのときチューブ式の安い浄水器を使った。雪が大分汚れてるからね
165:底名無し沼さん
09/04/12 17:14:39
馬蹄形縦走をテント泊で何泊必要だと思う？
小屋泊の軽い装備なら１泊２日でOKかもしれないが、重い荷物だと2泊3日必要かな？
おれの体力がないせいかもしれないけどさ
166:底名無し沼さん
09/04/12 18:59:32
朝早くから歩き始めれば清水峠前後に1泊で大丈夫でしょう
167:165
09/04/12 23:04:00
>>166
ロープウェイ＋右回りなら一泊でも大丈夫かも？
１泊の予定でやってみます
168:底名無し沼さん
09/04/12 23:10:31
私も今年、初馬蹄形狙ってます。
皆さんと同じ悩みですね。
テントor避難小屋
右回りor左回り
1泊or2泊・・・
電車で土合まで行く予定なので、
前日夜出で、駅寝。
夜明けから歩き出すって感じで行ってみようと思います。
左回り・テント・1泊の予定です。
雪が無くなったら行こうと思っていますが、
例年いつごろ融けるのでしょうかね？
169:底名無し沼さん
09/04/12 23:50:55
6月に入ると窪地などを除いて稜線はおおむね雪は残ってないです
170:底名無し沼さん
09/04/13 08:03:20
147です。
この週末にテンジンに逝ってきました。
熊穴沢の頭付近の例の場所は岩が露出していて階段状となっておりどうと言うことはありませんでした。
只、岩から雪がベットリと付着しているところに乗り移る一歩が恐ろしかった。
171:底名無し沼さん
09/04/13 08:09:22
>>170
お疲れ様でした、オレが行った時より雪溶けたんですね！
ツボ足でもいいくらいの腐れ雪でしたか？
172:底名無し沼さん
09/04/13 12:42:31
>>164 サンクス
やっぱ埋もれてるか～しかも雪も汚れてか…浄水器買う余裕ないし…
西黒から時計回りの予定だったけど
考え直した方がいいかもしれないなぁ
土･日の2000m級の縦走で苦労させられたし…
173:168
09/04/13 15:18:02
>>169
どうもありがとう。
梅雨時の晴れを狙って行ってみます。
174:底名無し沼さん
09/04/13 19:19:34
170です。
この先よほどの寒波がこない限りはつぼあしで頂上まで逝けると思います。
折れがビビったのは岩から雪に乗り移る際にアイゼン無しで凍っていた雪に乗り移るのが怖かったからです。
後から考えたらどうと言うことは無かったのだが、あそこでヘマしたら滑り込みアウトですから。
175:底名無し沼さん
09/04/13 23:12:15
>>93
ありがとうございます 89です。
今度行きたいと思います。
６月でやっとその麓の坂に近づけるんですか？
そのテールリッジってとこから上にある岩壁が正面壁でいいのですか？
176:底名無し沼さん
09/04/13 23:37:21
>>165
体力に大きく影響されるから個人差が大きくなるけど、一般的にはテン泊装備(15kg)でも
1泊2日かな。
ルートで泊まれるところは、肩の小屋，蓬ヒュッテ，大清水の避難小屋の３カ所で、２泊す
るとなると、初日に大清水の避難小屋、２泊目が肩の小屋だと思うけど、肩の小屋から土
合駅まで西黒尾根降りても３時間くらいだから、中途半端になっちゃうしね。逆周りだと今
度は初日が行動時間短すぎてもったいないし。
それから、テント泊の場合、ルート上でテントを張れるのは公には蓬ヒュッテのみ。実際は
大清水避難小屋にも張れるけど、いずれにしても２泊目に張る場所がないから必然的に
１泊になる。
お勧めは西黒or天神登って大清水避難小屋泊の１泊２日。
177:165
09/04/14 00:22:21
>>176
ありがとう
大分参考になったよ
178:底名無し沼さん
09/04/15 18:30:43
冬装備何も無いので雪解けを待って去年は６月中旬に天神尾根(一部残雪がありましたが)を登ったのですが今年はもう少しそうですか？
登りは西黒を考えてます。
179:底名無し沼さん
09/04/15 19:36:50
> もう少しそうですか？
もう少しそうだと思います。
180:底名無し沼さん
09/04/15 19:56:48
失礼しました！
もう少し早そうなんですね。
ありがとうございます。
181:底名無し沼さん
09/04/15 23:04:38
連休使って残雪馬蹄形歩いてやるぜー
雪洞、幕営適地教えて下さいな
ルートは西黒9:00出発くらいで時計回り
182:底名無し沼さん
09/04/16 00:05:57
>>181
雪の量によるだろうに。
183:底名無し沼さん
09/04/17 09:32:19
岳人5月号にGW馬蹄形縦走の記事あり。
184:底名無し沼さん
09/04/18 08:57:13
明日天神ピストンしてきます。
初めて高速￥１０００で行けるw
帰りに谷川岳PAでもつ煮食べなきゃ。
185:底名無し沼さん
09/04/18 09:34:21
>>184
水汲み用の容器も忘れずに。
消毒してるみたいだけど家の水道より良いよ。
気をつけて
186:底名無し沼さん
09/04/18 09:44:38
>>185
(・o・)ゞ了解!です。
新潟からなので、トンネル出たら水汲んで行きます。
２週間前もフリース腕まくりで山頂ピストンだったけど
明日も温かそうですね！オーバーパンツ穿きたくないなw
187:底名無し沼さん
09/04/18 14:28:11
>>182 いや まぁそうだろうね うん(汗
>>183 載ってましたね 逆回りで谷川岳～清水峠間の情報ほとんどなかったけれど
そこの情報が欲しかったのに(涙
188:底名無し沼さん
09/04/18 17:59:18
明日、東京方面から高速で行かれる方は月夜野で下りてみてください。
散りはじめてますが途中の桜がきれいですよ。
谷川岳１週間くらい見てなかったけど…ずいぶん黒い部分が増えてますね。
189:底名無し沼さん
09/04/19 21:35:23
>>188
え～？どの辺だろ？
諏訪峡あたりかなあ？
それともセブンイレブン前の小学校？
見たかったなあ・・
どっちにしても、俺は仕事忙しすぎて行けねえです(T_T)
190:底名無し沼さん
09/04/20 07:15:47
桜…もう終わりだと思いますがセブン前の小学校(?)です。母校じゃないけど懐かしさを感じます。
会社の規定で月夜野～湯沢高速使えるのですが時間に余裕があって晴れてる時は水上までのんびり下を走ってます。
191:底名無し沼さん
09/04/20 08:13:58
>>188
水上ICからベースプラザまでの桜も綺麗でした。
谷川岳は巨大なシャチのような山容でした。
熊穴沢の岩場のトラバースはさらに難易度アップしてましたw
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
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192:底名無し沼さん
09/04/20 08:42:59
入山まであと2週間切ったー！
193:底名無し沼さん
09/04/20 14:15:18
例年より半月ぐらい早く雪解けしてるね。
５月１０日頃には登山道出てそうだ。
194:底名無し沼さん
09/04/21 07:40:22
>>193
天狗の留まり場付近は乾いた夏道出てました。
出っ歯付けたままだと難儀しました。
195:底名無し沼さん
09/04/21 12:26:44
この様子だとＧＷに冬期装備はアイゼン・ピッケル以外はいらんかのぅ
196:底名無し沼さん
09/04/21 21:46:04
>>195
天神尾根だったらピッケルもいらんと思う。同じ持つならストックの方がいいよ。
197:底名無し沼さん
09/04/21 22:18:00
馬蹄なんだけどどうみる？…て、直前までわからんよねぇ
来週にでも指導センターに電話しよ
>>196 レス サンクス
198:底名無し沼さん
09/04/29 12:09:03
電話した
俺
馬蹄形の積雪状況どうでしょうか？
指導センター
夏道結構出てますね
俺
夏道出てるんですか。シャベル要らないですかねぇ？
指導センター
いや雪洞掘るならいるんじゃないでしょうか？
俺心の声
いや、まぁそーだろうけど…
俺
茂倉小屋はまだ埋もれてますか？
指導センター
いや行ってないんでわからないです。おそらく使えるんじゃないでしょうか？
俺心の声
おぉい(゜Д゜;)
指導センターって、人によって情報の差が大きすぎる…
俺が未熟なだけなのかな？
199:底名無し沼さん
09/04/29 19:51:19
松ノ木沢ノ頭の手前辺りの傾斜は完全に銀世界
最初の鎖がぶら下がっている岩あたりからまた土が見えていたけど
その先を見てみたら・・・なんつううのかな・・・
今にも剥がれそうな感じで山頂にもたれかかっている板状の雪？
ときどきドーン！ってなんだかよくわからない轟音も聞こえてきたりしてたので
Ｕターンしてきました(´・ω・｀)
200:底名無し沼さん
09/04/29 22:26:45
雪崩たんじゃないの？
201:底名無し沼さん
09/04/29 22:35:04
お向かいさんですかね・・・？
202:底名無し沼さん
09/04/30 00:15:14
天神尾根と白毛門
この時期は雪洞できる雪量は無いでしょうか？
203:底名無し沼さん
09/04/30 01:57:07
ここ二人遭難してなかった？見つかったっけ？
204:底名無し沼さん
09/04/30 07:40:22
>>202
天神は雪洞できる雪ないよ。
205:底名無し沼さん
09/04/30 08:06:54
全山全層雪崩
206:底名無し沼さん
09/04/30 08:27:32
雪崩を安全な場所で見てみたいなぁ
やはり一ノ倉沢ですか？
207:底名無し沼さん
09/04/30 10:07:58
茂倉と笠ヶ岳避難小屋の情報頼む！
208:底名無し沼さん
09/04/30 12:20:04
マチガ沢どんな感じでしょうか？GWに行こうかと思ってるんだけど。
209:底名無し沼さん
09/04/30 20:05:16
>>204
上のほうに上がればあるのでしょうか？
かき集めてでもいいんですが
雪洞で一夜とかしてみようかと思ったので残念です
まぁ、ビバークと変わらないかw
210:底名無し沼さん
09/04/30 20:33:44
寝てる間に雪洞ごと崖下に滑り落ちていかない？
211:底名無し沼さん
09/05/01 07:44:52
>>209
谷川岳ドライブインに巨大なかまくらあるから
その中で寝てなさい。
212:底名無し沼さん
09/05/01 10:23:56
ワロタ
たしかにあった。土合駅の近くのドライブインね
おれは3月に見たけどまだあるのかな^^
213:底名無し沼さん
09/05/02 08:25:57
肩の小屋今日から営業ですね。
天神は夏道かなり出たのかな？
214:底名無し沼さん
09/05/02 10:09:04
行方不明だった二人、遺体で見つかったね…
215:底名無し沼さん
09/05/02 12:39:42
●谷川岳で遭難の二人遺体で発見
１日午前７時半ごろ、みなかみ町湯檜曽の谷川連峰・オジカ沢ノ頭付近の雪上で、登山中の男性（４４）が男性二人の遺体を発見、谷川岳肩の小屋から１１０番した。
連絡を受けた沼田署谷川岳警備隊が県警ヘリで収容。
所持品などから三月から行方不明となっていた前橋市の男性（５７）と伊勢崎市の男性（５３）と確認した。
同署によると、二人が見つかったのはオジカ沢の頭避難小屋の西約百㍍で、標高１８３０㍍の尾根上。
一人は登山用マットを敷いた上にリュックサックを背負ったままうつぶせの状態で、もう一人も並ぶように倒れていた。
二人は三月十日に谷川温泉から入山。
二俣、オジカ沢の頭、肩の小屋などを経て十一日に同温泉に戻る予定だったが、十二日になっても下山しないため、二人が所属する山岳会が通報。
同警備隊や山岳会会員らが捜索していた。
216:底名無し沼さん
09/05/02 13:35:01
雪崩じゃなかったんだね、疲労凍死？ (-∧-)合掌・・・
217:底名無し沼さん
09/05/04 08:08:12
マットの上だったというのが不思議だったけど、
雪洞を掘って中にマットを敷いていたかもしれないね
雪が溶けたんでその状態のまま出てきたのかも。ご冥福を祈ります
218:底名無し沼さん
09/05/04 10:40:47
馬蹄形のちょいしたにカモシカいた
219:底名無し沼さん
09/05/04 10:59:42
谷川岳、相変わらず遭難事故多いよな。
でも明日は我が身…気を付けなくては。
亡くなられた御二人のご冥福をお祈りいたします。
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
220:底名無し沼さん
09/05/04 14:38:48
平標山目指してたら遭難現場あたりで一夜だったなぁ…
谷川岳他に遭難情報ない？
無事か気がかりな２人組がいるんだが
221:底名無し沼さん
09/05/04 17:02:17
今日の天気なら何かあればヘリが飛ぶと思うよ。
通報があればだけど…
222:底名無し沼さん
09/05/06 03:35:41
センターから一ノ倉沢迄は、まだ車は駄目でしょうか？
やはり歩かないと？
223:底名無し沼さん
09/05/06 11:38:18
まだダメ。
5月末開放予定だよ
西黒尾根に入って直ぐに水場あるけど
あれって安全に飲めんのかな？
コップあるけど
224:底名無し沼さん
09/05/06 14:25:23
ゲート乗り越えて歩いていくのはＯＫ？
225:底名無し沼さん
09/05/06 14:51:49
>>224
全然オケ 車両通行止め
226:底名無し沼さん
09/05/06 17:28:44
今どのくらい雪あんの？
227:底名無し沼さん
09/05/06 20:25:18
場所によりけりだからなんとも言えない
無いところはないし
在るところは雪洞が問題なく掘れる
228:底名無し沼さん
09/05/06 21:09:55
ゲート乗り越え そもそも一ノ倉沢迄は、今は歩いて行けるのですか？
除雪してあるのかしら？トレッキングシューズですが…
229:底名無し沼さん
09/05/06 21:21:56
問題ない。観光客も入ってるから
230:底名無し沼さん
09/05/06 23:04:08
谷川ばっかりだけど
平標とか大源太行った人居ないの？
231:底名無し沼さん
09/05/06 23:29:11
>>230
ちょと前に行ったよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)n823
232:底名無し沼さん
09/05/06 23:38:09
良いねー、良いねー
もう、残雪期には行けないかも知れないけど
残雪期のこっちに行ってみい気持ちが強くなった。
ありがとうね。
233:底名無し沼さん
09/05/10 01:31:23
ﾏﾁｶﾞ沢出合(新道)で、川に橋はあるの？
234:底名無し沼さん
09/05/11 03:07:49
一ノ倉沢の便所はまだオープンしていないの？鍵掛って駄目だった。
近くのキャンプ場(?)にあるコンクリートの建物裏が女便所化してえらく不衛生
紙が何時までも溶けないから、町中でもらったティッシュは止めろ！ちゃんとトイレットペーパー(巻紙)持っていく
芯抜いて持って行けば、大して邪魔にはならん
235:底名無し沼さん
09/05/11 03:49:12
あそこやっぱりキャンプ場なのかな？ マチガ沢もそうだけど使われなくなった(？)キャンプ場って凄いムードがあるよね。
一ノ倉に限らず紙だけでも持ち帰ってほしいよ。目印にはなるけど…
236:底名無し沼さん
09/05/11 12:25:09
>>235
同意
一ノ倉のキャンプ場１、２年位前に覗いたら、木のテント台が割れたままだったりして、荒れている雰囲気だった
今でもあそこにテント泊する人っているのかな？アルパインの人とか。
きれいにしてくれれば泊ってみたい気がするけど
237:底名無し沼さん
09/05/11 17:04:32
夜中にハーケンを打つ音が聞こえそうで俺は無理だな。
去年の秋に朝の電車を使った天神～土樽をやろうと思って前夜土樽の登山者駐車場に行ったけど…俺だけ。
ベースプラザまで行って寝て天神ピストンに変更しました。
238:底名無し沼さん
09/05/12 02:15:25
夜中のハーケン…
熊より超怖いんですけど…
ここも岩壁だけでは無いけど、約700人もの御霊がまだ登り続けているのだろうか…
ちょっと前にK2登った東海大の女の子が、最後のベースキャンプで夜を明かしていた時、外人パーティがテントの脇を通り過ぎって行った…と書いてあったな
239:底名無し沼さん
09/05/13 17:34:04
登山指導センターより
センター前のゲートは１５日ＡＭ１０：００より開かれるそうです
240:底名無し沼さん
09/05/14 03:11:34
あの道は車入れない方が安全に歩けていいな
車だって超危険な場所が何箇所もある。ここトラロープでいいのか おい？ってな箇所もザラ
241:底名無し沼さん
09/05/14 08:54:49
>>240
禿同なんだけど、あれ以上は道幅広げられないし
年寄りに一の倉沢見せたい時は、平日の早朝しか車で行かない。
242:底名無し沼さん
09/05/14 09:43:09
観光地だから仕方ないと思うけど…確かに危険だしピーク時はすれ違いで渋滞するよね。
地元のタクシー業界に影響が出そうだけどあそここそ馬車を使えばいいのに。
243:底名無し沼さん
09/05/14 15:42:07
もう雪は溶けたんかなぁ。
そろそろ馬蹄形いってみんかのぉ。
244:底名無し沼さん
09/05/15 21:18:12
天神尾根から登ってきた。
ロープーウェイから熊穴沢避難小屋までが残雪があって
雪田のトラバースでちょっと恐い所もあったが（足を滑らせれば
そのまま下まで滑り落ちそうな感じで、ただその場所はかなりしっかり
トレースがついていた。問題なのはロープーウェイ駅のすぐ近く、ここで
二度もこけちゃった、、１メートルくらいズルズルって、、雪で拉げた木が
邪魔で、、それを越えようとして行きと帰りに同じような場所で、、）、まあ雪田は
すべてトレースが付いていてトレースを見る限りダブルストックでアイゼン
付けずにみんな横切っていた感じ。避難小屋からは夏道がほぼ出ていて、
肩の小屋前に大きな雪田があるだけ。ここは傾斜がきついんでアイゼン
付けて登ったが、やっぱり付けずに登ってきた人もいた。
尾根の上は一の倉岳まで夏道に雪は無し。２週間くらいまでは雪庇だったんだ
ろうな～ってな感じの雪が夏道の横に亀裂付きでくっついている感じ。
あれいつかはドーンって落ちるんだろうな、、
245:底名無し沼さん
09/05/15 23:08:07
>>244
乙
状況レポ サンクス
246:底名無し沼さん
09/05/16 03:10:18
>>243 GWの時は清水-ジャンクションに雪のナイフリッジあったよ
ソレがどれだけ無くなったか見てきてくれまいか？
247:底名無し沼さん
09/05/16 09:58:32
>>244
お疲れさま。
昨日は天気が良かったので水上インターの脇からしばらく眺めてました。
雪は肩のところだけだと思って見てましたが下にもあるんですね。
書いてもらって助かりました。行くとこだった
248:底名無し沼さん
09/05/16 15:55:18
>>244
乙です。さんこうになります
249:山師さん@トレード中
09/05/17 14:46:43
>>244 さん、その後写真はたくさん撮れました？
そーです、私がピンクのタオルを頭に巻いて、赤いストック一本持って
ノーアイゼンで登ってきたあのオロカ者w登山者です。
その節は途中も含めお世話になりました。
実は前日木曜日に一度吹雪で途中で登頂を断念していたので、あの雪田
で撤退していたら二日続けて登れないところでした。
本当に今の季節の谷川岳は難しいですね。
今、無事に鎌倉の自宅に戻ってきてほっとしています。
また何処かの山でお会いしましょう。ではでは//
250:244
09/05/17 17:06:03
>>249
おぉお、世間は狭いですね～、、、、どうもです。
（＾ ＾＞ いやいや、愚か者などと、とんでもない。
あそこの坂は登り始めだけ高度感あってちょっと恐いですが、滑落を考えたとしても
登山道の所へ滑り落ちるだけで、落ちたとしてもくじく程度でしょうから、
それほど危険はないとは思います。
もっとも熊穴沢避難小屋から駅へ向かう所の谷底に続く雪田の方が本来、
危ない場所なのかもしれません、そこをアイゼン付けるの面倒で僕も渡って
いたのですからいっしょですよ。それと個人的には>>249さんのトレース
を行きも帰りも使わせてもらったんですから、非常に有り難かったです。
251:底名無し沼さん
09/05/18 18:34:17
>>244
西黒から登ってる人はいましたか？
252:底名無し沼さん
09/05/19 06:13:37
馬蹄形を、雪装備なし（アイゼンピッケルなし）でやりたいんですけど、
いつごろからできるのでしょうか？
土合から白毛門経由で登り、西黒を下るルートです。
253:底名無し沼さん
09/05/19 08:19:53
そろそろいいでしょう
254:244
09/05/19 08:53:45
>>251
いなかったと思います。
>>252
１５日のですが、こんな写真でよければ、、
白毛門、笠ヶ岳、朝日岳方面
URLﾘﾝｸ(c-shatter.sakura.ne.jp)
清水峠の拡大
URLﾘﾝｸ(c-shatter.sakura.ne.jp)
255:底名無し沼さん
09/05/19 23:11:00
>>252 もうヤレないこともないがパンパカしたら装備不備でムチャクチャ叩かれると思うぞ
ＧＷに無雪期装備で歩いてたのいたが
危ねぇ!
とマジ思った
256:252
09/05/20 05:49:07
>>254,255
ありがとう。参考になりました！
257:底名無し沼さん
09/05/25 11:10:01
２４日に巌剛新道から登ってきました。
登っているときは小雨もぱらつていましたが、
降りている途中からガスも晴れていい景色を楽しんできました。
危険箇所はガレ沢のコルまで１ヶ所（二つ目の沢のトラバース）と
氷河跡の辺り（雪が残っていたのと雨で濡れていたため）でした。
沢のトラバースにはアイゼンは使いませんでしたが、
ピッケルだけでは少し不安でした。
マチガ沢で雪訓やってる人もいましたよ。
258:底名無し沼さん
09/05/26 07:00:12
>>257
乙です
マチガ沢で雪訓やれるんだ
レポ、サンクス
259:底名無し沼さん
09/05/27 20:30:57
西黒は登った事があるのですが皆さん厳剛からなんですね。
雰囲気違うんですか？
260:底名無し沼さん
09/05/27 20:42:03
沢だし雪見られるし時間変わらないし
261:底名無し沼さん
09/05/27 21:04:42
なるほど。
あの退屈な樹林帯を歩くより良さそうですね。
次回は厳剛新道から登ってみます。
262:底名無し沼さん
09/05/28 04:11:13
わしはどっちも好きだけどな
263:底名無し沼さん
09/05/29 09:26:23
6月前半に西黒から谷川連峰縦走はアイゼン必要ですか？
264:底名無し沼さん
09/05/29 10:31:06
軽アイゼンくらい持ってってもいいだろうに...
265:底名無し沼さん
09/05/29 11:27:15
でももうアイゼン付けるとこないよ
266:底名無し沼さん
09/06/01 17:48:58
谷川温泉側から上ろうと思っていますが
登山口付近に駐車場ってありますか？
267:底名無し沼さん
09/06/03 21:22:14
>>266
行き止まりの所に駐車できます。
中ゴー尾根は、谷川岳の登山道では一番急ですよ！
これからの季節、山ヒルに注意！！
268:底名無し沼さん
09/06/03 22:50:15
えっ？谷川岳って蛭いるの。イヤー！
269:底名無し沼さん
09/06/03 23:04:29
∀･)つ ヤマビルファイター
270:底名無し沼さん
09/06/03 23:07:23
谷川連邦全山縦走なんだけど
白毛門からと
平標山から
どっちがオススメだい？
やっぱ最終日に谷川を眺めながら下れる東進ルートかな？
ただ最終日にあの白毛門の下りはキツそうだが
271:底名無し沼さん
09/06/03 23:29:11
白毛門スタートで三国峠ゴールでふぉ
272:底名無し沼さん
09/06/04 01:23:18
清水峠の国道廃道区間、ついに突破！！
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
おそらく、日本でもっとも有名な廃道の一つである。
多くの廃道ファンや国道ファンが、畏敬を込めて、こう呼ぶ。
「清水国道」 と・・・。
273:底名無し沼さん
09/06/04 03:57:40
チャリラーが頑張ってるとは思うけどこれで走破と云えるのか？
隧道に関しては凄いというか滅茶苦茶してる思うけど・・・
274:底名無し沼さん
09/06/04 04:07:23
>>272
努力は認めるけど、明治時代には誰でも通れた道なわけで
で、それで何？って感じです
登山板でその手の話題を出すなら未踏破の崖でもクライミングすれば認めてもらえるかと
275:底名無し沼さん
09/06/04 08:12:29
山歩き・ＭＴＢ両方やってるけど…
どちらとも違う路線ではないかと思います。
普通に清水峠に行ってみたいなぁ
276:底名無し沼さん
09/06/05 08:09:19
>>274
斜に構えるのいくない
あんな平坦で、藪がひどく単調でそれしかない場所を、何時間もかけて、実際に行く根性が素晴らしい
俺にはできない。あんたにもできない
277:底名無し沼さん
09/06/05 14:35:13
>>27
同意。
あれはその辺にあるルートよりよほど過酷だよ
肉体的にも精神的にも。
ぜひとも残りのルートを踏破してほしいね、レポ見てみたい。
かなり命がけになるかも知れんけど。
278:底名無し沼さん
09/06/05 15:07:49
タイムスリップしてきたのか？
279:底名無し沼さん
09/06/05 15:30:56
>>276
斜に構えるのは良くないが
知りもしない他人の能力を断定するのは良いのか。
280:底名無し沼さん
09/06/05 20:25:03
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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281:底名無し沼さん
09/06/05 20:38:49
でぶ頑張れー
282:底名無し沼さん
09/06/05 21:47:15
>>277
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
283:底名無し沼さん
09/06/05 23:44:01
いい加減にしろや
284:底名無し沼さん
09/06/06 07:31:55
>>283
…ですな
285:底名無し沼さん
09/06/06 11:47:58
姉ちゃんがンコしている所見ちゃった (´･ω･｀)
286:底名無し沼さん
09/06/06 14:07:22
チッチなら可愛いけど…その世界に興味が無ければ見たくないよね。
287:底名無し沼さん
09/06/07 14:26:49
さすがに茂倉小屋もう使えるよな？
288:底名無し沼さん
09/06/07 15:13:27
>>287
群馬県谷川岳登山指導センターHPより
雪が消えて各避難小屋は使えるようになりました。 茂倉、蓬峠、清水峠の水場は使用可能です。
289:底名無し沼さん
09/06/07 19:46:28
最近登山始めたのですが、色々と調べてると結構テン場として尾根
が指定されてる場合があるような気がするのですが、テント張り終わって
行動を終えてから雷が発生したような場合はどうすればいいんでしょうか？
尾根って危険ですよね？かと言って夕方以降に雷が発生したような場合は
外を歩くのも危ないですよね？
290:底名無し沼さん
09/06/07 19:51:27
>>289
尾根にテン場って具体的にどこ？
291:底名無し沼さん
09/06/07 21:35:35
７日 中芝新道を登ってきたが、ヒルがいました。
292:底名無し沼さん
09/06/07 23:19:12
>>289
テントが周囲より高い位置にある時は外に出て尾根の谷側に少し下りてやり過ごす
293:底名無し沼さん
09/06/08 12:55:09
7日 中ゴー尾根で登りました
早朝で少し寒かったのもあってか蛭居ませんでした。
牛首の道標の横に、まだ腐ってもいない感じでカモシカの死体が転がってました。
294:底名無し沼さん
09/06/08 15:10:58
>>293
近くに熊はいませんでしたよね。
295:底名無し沼さん
09/06/08 18:44:48
最近清水峠～朝日岳行った人いる？
296:底名無し沼さん
09/06/08 18:45:35
>>291、>>293
乙加齢
中芝にも蛭いるんだね。
297:底名無し沼さん
09/06/08 20:27:51
>>293乙
車よゆうで置けた？
298:底名無し沼さん
09/06/08 23:10:32
>294
朝の6時前で鈴鳴らして歩いてたので岩の陰から横取りしないかと
見つめられてたかもしれませんね
>297
ごめんなさい、普通免許無し人間なのでなんともいえないです。
299:底名無し沼さん
09/06/10 02:26:52
ハッテン場もあります
300:底名無し沼さん
09/06/11 14:33:39
今の谷川って初心者でも何の危険もなく登れますか？
一応登りはロープウェーから天神尾根使って帰りは西黒尾根から
降りれたらいいなと考えております！
301:底名無し沼さん
09/06/11 15:05:41
初心者が西黒尾根を下りるのは、いかがなものかと！
302:底名無し沼さん
09/06/11 22:29:14
ガイドさんと南陵行くことになっていたのですが、
人数集まらなくて中止になってしまいました。残念。
ところで、テールリッジは何履いて登りますか？
雪渓がある今の時期も考慮しての質問です。
靴の板では聞けないようなので、、、。
303:底名無し沼さん
09/06/11 22:31:09
長靴
304:底名無し沼さん
09/06/11 23:44:58
つか西黒が本だとよく下りルートで紹介されてるけど如何なもんかと思う
初心者が体力消耗した状態でラクダの背なんてあぶねぇだろ
305:底名無し沼さん
09/06/12 12:52:38
>>302
俺なら、軽登山靴。
ただし、取り付きでクライミングシューズと履き替えるなら（南稜なら必要ないと思うが）
ザックに入れた時嵩張らないことも考えたほうがいい。
306:底名無し沼さん
09/06/12 16:27:39
>>301 >>304
一体いつ頃から西黒尾根がそんな難コースと言われるようになったんだ？
勘定したわけではないが、少なくとも50回位は通ってる（それもほとんど下り）が、
初級コースとしての認識しかない。
初めての谷川岳も西黒尾根から蓬峠の縦走だった。
307:底名無し沼さん
09/06/12 16:35:56
急だし高低差も1000m以上あるしラクダより先で滑ったりしたら落ちる可能性あるから岩場歩きの不慣れな初心者が下りに使うのは危険だろ？
登りなら兎も角
308:底名無し沼さん
09/06/12 16:57:53
>>306
キーワード 初心者
309:底名無し沼さん
09/06/12 17:15:44
フーン・・・つまり、天神尾根が最易コースってことか。
確かに安全なのかもしれないが、あの道はつまらないだろ。
初心者だからといって、西黒尾根で問題ないだろう・・・と思うのは俺だけ？
310:底名無し沼さん
09/06/12 17:19:54
だから登りは西黒でも問題ないが、下山は天神尾根の方が
初心者には一番無難なのではと。
311:底名無し沼さん
09/06/12 17:28:44
妙義の鷹戻しを軽々クリアできるレベルでないと
西黒尾根は難しい
312:底名無し沼さん
09/06/12 17:29:12
>>307（＝>>308＝>>310？）
レス、サンクス。
言い争うつもりもなければ、どちらが正解とか言うつもりでもなくて
俺の中では「西黒＝一般的標準コース＝初級コース＝誰でもOK」
という図式がインプットされてて
単純に、疑問に思ったから書き込んでみただけ。
今でも「いいじゃねえか、初心者も下らせろよ」と思ってはいるけど（笑）
313:底名無し沼さん
09/06/12 17:32:07
>>305
アドバイスありがとうございます。
305さんは南陵だとその軽登山靴で登っちゃうんですね。
私はアルパインシューズなるもので登ろうと思ってました。
質問ばかりですみませんが、
テールリッジは濡れていなければそんなに滑らないものなんですか？
それと、アルパインでクライミングシューズ履くとして
インドアとかゲレンデでのシューズとは違うものを使用していますか？
314:底名無し沼さん
09/06/12 17:34:55
たしかに、山歩きを始めて間もない女性なんかは難しいだろうね
315:底名無し沼さん
09/06/12 18:24:26
>>312
わかったわかった。すごいね～。才能あるよ。プロの登山家になれる素質あるよ。
ただ客観的な判断が出来ないみたいだから間違っても人を連れて行くような山はやらないでね。
316:底名無し沼さん
09/06/12 18:31:02
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
上記、群馬県谷川岳登山指導センターのサイトでは
西黒尾根コースは健脚者向けとなっています。
317:底名無し沼さん
09/06/12 19:16:06
>>313
>テールリッジは濡れていなければそんなに滑らないものなんですか？
濡れていなければ滑らない。勿論、その人の歩き方にもよるとは思うけど、
少なくとも、バリエーションを志す者であれば、
まるっきりの初心者ということはないだろうから。
>インドアとかゲレンデでのシューズとは違うものを使用していますか？
基本、一緒でもいいと思うけど、インドアとかゲレンデよりは大き目を履くから、
俺の場合は、普段の靴の大きめサイズだとしっくりしなかったから、別のを探した。
ゲレンデ用を使うこともあるけど、1ピッチごとに脱いでる。
ところで、アルパインシューズってなに？
318:底名無し沼さん
09/06/13 04:51:20
中ゴー下りが一番いいです。水上駅まで戻れるしね。
319:底名無し沼さん
09/06/13 15:02:13
これからは
蛭が心配では？
320:底名無し沼さん
09/06/14 00:46:39
>>317
丁寧に有難うございます。
パルパインシューズとはＮＥＰＡのスパイダーＸというものです。
つま先はクライミングシューズ、踵はスニーカーといったシューズです。
せっかく買ったのにしばらく出番は無いかも。
321:底名無し沼さん
09/06/14 21:30:09
西黒尾根は甘く見ないほうがいいですね。
下りなら巌剛との合流点までは滑りやすいところも多いし、高度感もかなりある。
ベテランならともかく、慣れない人だと苦労するよ。
322:底名無し沼さん
09/06/14 22:18:56
ったく・・・過保護 ＆ 本読み過ぎ。
323:底名無し沼さん
09/06/14 22:20:50
じゃあお前やって詳細画像つきでやれよ
324:底名無し沼さん
09/06/15 08:31:14
下り主体で西黒50回くらいってことは、多分、岩やる人だろ。
それも、それなりに実績のある山岳会でやってきた人だと思うんだ。
そういう会って、指導センターがどう言ってるとか、
ガイドブックにどう書いてあるとか関係なく
デフォが西黒なんだよね（天神や南面コースを使わないってことじゃないよ）
>>306自身も
>言い争うつもりもなければ、どちらが正解とか言うつもりでもなくて
って書いてるじゃないか。
俺は306わかる気がするな。
325:底名無し沼さん
09/06/15 09:13:07
去年の６月１５日に初登山で谷川岳(往復ロープウェイ＆天神)に登って山にはまった初心者おやじです。
その後西黒も登ってみましたが難しいと言うより単純にキツかったです。
滑りやすい岩なのは天神でもわかると思うので体力と普通の運動神経があれば下りで使っても問題無いと思います。
でも片道ロープウェイを使うなら登りで西黒では…
326:底名無し沼さん
09/06/15 11:04:11
ねぇ～ねぇ～ねぇ～
今、なんの花が咲いてるぅ～？
タカネバラって
いつ頃どの辺りに咲くか知ってる人いないですかぁ～？
指導センターのホームページでは
いまだに
厳剛に雪面トラバースがあると書いてあるけど？？
もう、雪ないし
327:底名無し沼さん
09/06/15 12:14:09
指導センターの情報って登山者が届けなきゃ変わんないからな
小屋の状況、水場の状況、雪の残り具合
俺が届けた次の日にそっくりそのままアップされてたのには笑った
328:底名無し沼さん
09/06/16 01:48:21
なら毎日届けなさい (｀･ω･´)
329:底名無し沼さん
09/06/16 07:40:47
>>327さん
えぇ～ (゜▽゜; そうなんやぁ～
たまに歩いてらっしゃるのかと思っとったわ
メールしてあげたらよかったかなぁ～
信用してもらえんかったら
どうしよう
330:底名無し沼さん
09/06/16 07:42:01
ところで タカネバラ 知っとる？
331:底名無し沼さん
09/06/17 15:06:53
なにげに
初心者には西黒尾根は危ないなんて、バッカジャナイノ
とか言ってみるww
332:底名無し沼さん
09/06/17 16:28:35
初心者は一ノ倉沢にしておけ
333:底名無し沼さん
09/06/17 21:38:20
ベテランの332さんにしつもんです。
いちのくらさわ と おくがね では、どちらがむずかしいのですか。
おしえてください。
334:底名無し沼さん
09/06/18 00:27:53
一ノ倉沢と言ってもハイキングコースの事じゃないのか
335:底名無し沼さん
09/06/18 01:31:45
南稜は初心者向けかな
336:底名無し沼さん
09/06/18 07:00:01
おくがねってどこじゃ？
南稜が初心者向けっていったって
ベテランが確保してくれての初心者コースじゃぞ
南稜でだって事故は起きてるのじゃ
337:底名無し沼さん
09/06/18 11:33:01
>おくがねってどこじゃ？
奥鐘山西壁。
岩をやる人なら普通知ってる。
それと、まちがさわ ゆうのさわ とは言うが
一の倉沢は、俺の周りでは、さわ をつける人は少ない。
だからどうってわけじゃないけどね。
338:底名無し沼さん
09/06/18 18:43:48
谷川岳で初心者向けといったら
一の倉沢ハイキングコースが定番。
なんで奥鐘山西壁とか言ってんだか？
339:底名無し沼さん
09/06/18 21:00:10
>>336に答えただけだと思うが
340:底名無し沼さん
09/06/18 22:11:03
>>333でおくがねって言ってるのに・・・
てか、あんた>>333でしょ。何がしたいの？
341:底名無し沼さん
09/06/19 01:10:50
おくがねぇ～話だよ
342:底名無し沼さん
09/06/19 01:13:52
>>333 は もすかして
まじで質問した？
いちのくら と おくがねの 難易度の差を
343:底名無し沼さん
09/06/19 02:43:41
まじめに 答えてやれよ
岩やってるやつ
344:底名無し沼さん
09/06/19 17:02:30
2馬身差でおくがね
345:底名無し沼さん
09/06/19 22:14:11
いろんなコースあるんだから
いちがいにはいえないんじゃないの？
346:底名無し沼さん
09/06/19 22:25:26
とりあえず、壁の高さが約2倍。
これで1馬身。
奥鐘の全てのルートは、一ノ倉の上級レベルか、それ以上。
さらに、クライマー数が圧倒的に少ないから、
一ノ倉のように、ただ残置を追っていけばイイ、というわけにもいかない。
これで2馬身。
347:底名無し沼さん
09/06/19 22:47:31
話は東尾根を単独で登ってからだ！
348:底名無し沼さん
09/06/19 23:09:43
まあ、南稜で満足している俺には縁遠い話だわ
349:底名無し沼さん
09/06/19 23:15:32
南稜が登れれば、東尾根単独はちょろい。
350:底名無し沼さん
09/06/19 23:25:14
東尾根ってもちろん冬だよな？
351:底名無し沼さん
09/06/20 08:23:26
三大岩場変更か
東尾根はザイルいらんもんね
352:底名無し沼さん
09/06/20 11:30:50
三大岩場って久々に聞いたｗ
マジレスすると、穂高、剱、谷川は日本のアルピニズムの歴史そのもの。
難度から言えばもっと難しいルートを持つ岩場は少なくないが、
逆に、初心者からベテランまで楽しめるルートが揃っているからこそ、三大岩場なのだと思う。
353:底名無し沼さん
09/06/20 20:10:50
いいこというねぇ
投げキッスあげちゃう
354:底名無し沼さん
09/06/21 07:06:08
初心者です
西黒つたってオキトマ登ってきました
次の手頃なおぬぬめはどこでしょうか
355:底名無し沼さん
09/06/21 09:22:37
>>354
白毛門かその先の笠ヶ岳とか、平標とかいいんじゃね？
標高差1200m近い西黒往復できれば、体力的には大概の所は大丈夫だろうけど
初心者てことで、慣れるまで登山者が比較的多いメジャーなコースがいいよ
あと下りに出来るだけ膝に負担がかからない足運びを身につける様にした方がいい
一度ひざ痛めると後々泣くよ
356:底名無し沼さん
09/06/21 09:32:47
>>355
ありがとうございます
ひざはすでに・・・悲
きちんと病院で診てもらったほうがいいですかね
357:355
09/06/21 09:33:51
平標でまだ余裕があれば、仙ノ倉まで足伸ばすのもいい
358:355
09/06/21 09:53:34
酷ければ病院もいいけど、いい薬がもらえるわけではないからなあ
まずは炎症が引くまでシップで冷やしたほうがいい
何日かして炎症と痛みがなくなったら暖めて血行をよくして修復を促す
359:底名無し沼さん
09/06/21 10:29:14
(´ω｀)今朝、わずかな間に雲海楽しめたょ～
360:底名無し沼さん
09/06/21 10:35:58
>>359
雲海オメ
小屋泊まり？
361:底名無し沼さん
09/06/21 10:44:59
いや 大障子から引き返してきた
362:底名無し沼さん
09/06/21 11:06:54
ムリせずに撤退もいいことですよ
万太郎から先は吹きっ晒しですからね
自分も毛渡乗越から猿ヶ京にエスケープした事あります
帰りに温泉でゆっくりしてってね
363:底名無し沼さん
09/06/21 13:06:07
谷川岳から平標までの縦走は楽しかったな
もう一度行ってみたい
364:底名無し沼さん
09/06/21 13:11:53
引き返してくる時、肩発平標山の強行ツアーに遭遇したよ
ハイキングの延長線みたいな人ばかりのツアー
心配なんだが
この天気でも西黒や天神登ってくるの結構いたよー
オキトマ間にシラネアオイ咲いてた
他は白いイワカガミとか色々
365:底名無し沼さん
09/06/21 14:32:32
>>358
ムチャしないが基本なんですね
今後は歩き方も研究して上手になろうと思います
366:底名無し沼さん
09/06/21 19:02:04
白いイワカガミ見にいくよ
367:底名無し沼さん
09/06/21 21:03:14
ホソバヒナウスユキソウは咲き始めましたか？
368:底名無し沼さん
09/06/21 22:33:30
花に明るくないからハッキリとは言えないけど
見た記憶はないかな
イワカガミ･シラネアオイ
後は花弁の細い紫色の花と茎も花も白いヤツ結構種類は見たよ
369:底名無し沼さん
09/06/21 22:52:16
ホソバヒナウスユキソウもう咲いてますよ
370:底名無し沼さん
09/06/23 22:54:19
月末に白毛門行く予定だお
雨ふるなよ
371:底名無し沼さん
09/06/23 23:41:12
来週頭は思い切り雨予報だよ。外れるといいね
372:底名無し沼さん
09/06/24 00:03:52
他にタテヤマリンドウ、ハクサンイチゲ、ハクサンコザクラ、イワカガミ、
ミヤマキンバイ、アカモノ等等見ましたよ
373:底名無し沼さん
09/06/24 02:28:16
読売だったかな？
京都ぉ～大原ぁ三千院 …二泊のツアーが出ていたが、初日何故か、谷川登山が!?
374:底名無し沼さん
09/06/24 02:50:29
谷川を歩いていると、よく出くわすsuicaとは何ですか？
見るな、話し掛けるな…とか言うのですが、何を言っているのか良く解らないのですが
375:底名無し沼さん
09/06/24 08:59:44
ＪＲ？
376:底名無し沼さん
09/06/24 10:42:14
こまめにチャージしておけよ
377:底名無し沼さん
09/06/24 18:26:14
普段の行いをちゃんとしとかないと
熊に襲われるらしい
気をつけねばなっ
378:底名無し沼さん
09/06/24 20:38:23
>>371
だんだん回復方向に・・・喜
379:底名無し沼さん
09/06/24 20:42:40
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
380:底名無し沼さん
09/06/25 00:12:53
こわいよぉ～～～
381:底名無し沼さん
09/06/25 15:48:48
２９・３０日と曇の予報で大丈夫かなと思ったが・・・
雨の予報になっちまったorz
逆転はあるのか？ｗ
382:底名無し沼さん
09/06/25 18:31:42
>>381
無いと思います（涙）
383:底名無し沼さん
09/06/26 00:43:14
>>381
残念ですが映画を見に行かれたほうがよろしいかと…
384:底名無し沼さん
09/06/26 03:18:14
谷川岳DVDの方が良いだろ
385:底名無し沼さん
09/06/26 07:17:01
このスレ的にはそうでした。
帽子･サングラス･マスクでｺｯｿﾘ行きましょう。
ﾂﾙｷﾞ
386:底名無し沼さん
09/06/27 08:26:28
じゃあ間を取って剣岳の映画ってことで
387:底名無し沼さん
09/06/27 17:27:34
今日は、あまりに暑かったので、馬蹄形は明日に延期しました。
388:底名無し沼さん
09/06/27 18:04:26
明日から天気くずれるよ
389:底名無し沼さん
09/06/27 19:06:48
今日は水５㍑担いで登ってきた
ジジババにすら追い抜かれてなかなか屈辱的だった
390:底名無し沼さん
09/06/27 19:25:24
本日白崩小屋満員。
テントも張り切れず。
馬蹄形賑やかです。
391:底名無し沼さん
09/06/27 19:33:09
明日崩れる天気と知っててなぜ行くのかな
降りれなくなるよ？
392:底名無し沼さん
09/06/27 19:51:29
明日ならギリギリセーフだよ。もうちょっと勉強したまえ
393:底名無し沼さん
09/06/27 20:39:05
>>390 乙
先週 大障子も満員だった
394:底名無し沼さん
09/06/27 21:06:29
>>390
>>393
・・・縦走するときは金曜休むことにするよ
395:底名無し沼さん
09/06/27 22:41:27
霧の馬蹄形もいいもんだよ
396:底名無し沼さん
09/06/28 00:27:03
雪の馬蹄も良いぞ
397:底名無し沼さん
09/06/28 12:36:15
>>394 別に早着すりゃぁそこまで窮屈じゃないよ
398:390
09/06/28 16:38:54
只今帰還&湯テルメ谷川。
朝晩とﾌﾞﾕが異常に発生。
防虫ネットと虫除け必携です。
気づけば噛まれて首回りが血だらけ。
ｵﾁｵﾁ飯も食えない。
399:底名無し沼さん
09/06/28 17:58:32
>>397
早着って？
400:底名無し沼さん
09/06/28 18:19:49
ヒント：早漏
401:底名無し沼さん
09/06/28 18:55:21
泊まり前提なら小屋に早く着こうが遅く着こうが関係ないのでは？
402:底名無し沼さん
09/06/28 20:27:14
早着-早く着く
早く着けばいい場所取れるし
後から来たヤツよりは多少なりスペースを取れる
403:底名無し沼さん
09/06/28 21:44:44
387>>
馬蹄形行ってきました。
やはり今日は、涼しく快適に15時間ほど掛かりましたが1日で回れました。
清水峠は、小屋テント共にとても賑やかだったようで、日帰りが正解かもね。
404:底名無し沼さん
09/06/28 22:46:42
明日からだね雨はさっ
405:底名無し沼さん
09/06/29 11:20:59
>>398
湯テルメ激混みじゃない？土曜日に登ったあと行ったんだか、入り口の人だかりを見て萎えてホテルの日帰り湯いっちまったよ
406:底名無し沼さん
09/06/29 18:18:38
>>405
あそこはいつも混んでるから
407:底名無し沼さん
09/06/29 18:20:25
1ヶ月前は馬蹄も湯テルメも激空きだったよ
やはり登山はシーズンを外すに限るな
408:底名無し沼さん
09/06/29 18:25:54
そうか
始まってしまったのか
じゃあ平日だな
409:底名無し沼さん
09/06/29 20:34:36
白毛門の登り口の駐車場でいっつもスイムスーツの集団を見かけるんだけど
あれって沢登り？だとしたら鼻毛と湯檜曽どっち？
410:底名無し沼さん
09/06/29 20:53:07
雨やっと降り始めたよ
キャニオニングだよ知らないのか鼻毛だよ
411:底名無し沼さん
09/06/29 21:07:57
>>410
まじか
いやだなあ
おれいっつもあすこの橋のところでタオルや顔洗ってから帰るんだけど
上流でそんな集団が汁を
412:底名無し沼さん
09/06/30 00:35:21
俺も沢に飛び込んでるな…他でやろうかな
413:底名無し沼さん
09/06/30 08:56:56
>>411
えぇーーータオル洗うなよ
414:底名無し沼さん
09/06/30 08:58:24
キャニオニング？なにそれ？？
(´･ω･`)
415:底名無し沼さん
09/06/30 08:59:14
タカネバラが
オキノ耳から鳥居が建ってるあたりまでの
稜線で咲くらしいんだけど
咲いてるの見たら即教えてーーーーー
期間は一週間
花の命は短いのぉ～
416:底名無し沼さん
09/06/30 09:00:40
414>>
滝の滑り台みたいな遊びだよ
417:底名無し沼さん
09/06/30 09:01:44
↑>>414
418:底名無し沼さん
09/06/30 18:33:09
>>415
28日に咲いていましたよ。
同じ日に、朝日岳にも咲いていました。
赤いので目立ちます。
419:底名無し沼さん
09/06/30 21:08:10
>>418
２６日にはつぼみだった
そうかぁ今年はあきらめだなぁ
サンキュー
いい匂いだっただろうタカネバラ
420:底名無し沼さん
09/07/02 07:42:56
>>406
最近は湯の陣でのんびりします
421:底名無し沼さん
09/07/02 11:11:52
>>420
湯の陣の温泉￥高すぎだよ
422:底名無し沼さん
09/07/02 16:46:17
貧乏人は湯テルメで芋洗いにでもなっとけよｗ
423:底名無し沼さん
09/07/02 20:09:31
貧乏人なので湯テルメに入ろうと思ったら休館日で他に日帰りで入れるとこ知らなかったから宝川温泉に行った事があったけど…なんだか谷川岳の帰りって雰囲気じゃなくなりました。
ちなみに宝川温泉は月の輪熊が飼育されてて混浴の露天風呂でした。
424:底名無し沼さん
09/07/02 22:13:32
熊と一緒に露天風呂かぁ
425:底名無し沼さん
09/07/02 22:18:24
423>>
わざわざご苦労様だったね
朝日岳の帰りだとよかったにゃぁ
426:底名無し沼さん
09/07/02 22:19:12
↑>>423
427:底名無し沼さん
09/07/02 22:20:07
あ～あの温泉ね
混浴だけど、女性は大きなタオル巻いて入ってるし
おばさんばかりだし
この前なんぞ、刺青入れたＤＱＮがイイ女と入ってた（ウラヤマシ）ｗｗ
428:底名無し沼さん
09/07/02 22:21:27
むかぁ～しあそこのご主人が熊とよく一緒に風呂に入ってらしい
429:底名無し沼さん
09/07/02 22:22:48
>>427
刺青入れた人入れるの？
430:底名無し沼さん
09/07/02 23:56:16
水上って湯テルメの他に手軽な値段で混まないとこあるんですか？
旅館やホテルは値段がわからなくて怖いです。
431:底名無し沼さん
09/07/03 00:18:12
湯桧曽の一番谷川岳寄りのは？
432:底名無し沼さん
09/07/03 00:22:19
湯の陣？高いんじゃなかったっけ
433:底名無し沼さん
09/07/03 00:37:03
>>429
湯テルメにもいたよ
露天に入ってたら立派な刺青こさえたの入ってきたよ
コントみたいにそれまで入ってた大学生位のグループ消えてワロタ
434:底名無し沼さん
09/07/03 07:51:34
>>432
休憩室は広くて、マンガ本もいっぱいあるので寝転んで寛げる。
風呂も広くて気にいってる。
435:底名無し沼さん
09/07/03 09:00:08
汗を流したいだけなので
高いのはダメだな
却下
436:底名無し沼さん
09/07/03 09:02:34
>>430
ふれあい交流館は安いぞ
ただの公衆銭湯だが
437:底名無し沼さん
09/07/03 09:13:15
上牧温泉－風和の湯
こぢんまりしてるけど設備キレイだし550円ですいてる
俺もっぱらここ使ってる
438:底名無し沼さん
09/07/03 10:05:13
風和の湯とふれあい交流館はどちらも550円なんですね。
湯の陣も宝川温泉に行くより近くて良いかもしれません。
土合をベースにする時はだいたい家内もいるので俺は財布を持たずに行けば…
情報ありがとうございます。
439:底名無し沼さん
09/07/03 10:42:39
湯の陣は９８０円
440:底名無し沼さん
09/07/03 10:44:17
湯檜曽の民宿でも日帰り温泉やってるよ
足湯もできたけど
足湯じゃ役にたたねぇか
441:底名無し沼さん
09/07/03 12:06:44
足湯ってやってるの？ドカシー掛かってるのしか見た事ない。
442:底名無し沼さん
09/07/03 16:46:24
シーズンオフじゃん？シートかかってたのって
あのあたりのシーズンっていつなのか不明だけど
今はやってるよ
この前ちぃさい子が風呂にしてたけど
ばっちくないのかな（汗
443:底名無し沼さん
09/07/03 17:21:56
足湯は水虫とか移りそうだから、蔵王並の酸性しか入らない
444:底名無し沼さん
09/07/03 18:28:49
>>443
そんなに神経質だと、普通の日帰り温泉すら行けないぞｗ
445:底名無し沼さん
09/07/03 18:32:14
そういう油断が駄目なんだよ
水虫にかかって不眠症になったり神経衰弱になったらどうするんだよ。
446:底名無し沼さん
09/07/03 18:39:51
いいか
よく聞けよ
水虫の原因となる白癬菌はそんなに感染力は強くないんだよ
例え皮膚についたとしても一両日中に石鹸で洗えば感染しないんだよ
しかしだな、水虫に掛かってる奴の４割は自覚症状なしなんだな
つまり水虫なのを知らずに銭湯や温泉で裸足になって、そこいら中ベタベタ歩き回ってるわけだ
公共の施設で裸足になれば水虫は皮膚についていると思えばいい
そして自宅に帰ってきたらよく洗って落とす
これで水虫にはならんのだよ
コマメに洗えってこと
447:底名無し沼さん
09/07/03 18:46:46
>>445だけど水虫についてよく知らないまま過剰反応してた。ごめん
448:底名無し沼さん
09/07/03 19:35:30
俺の方こそ偉そうな事言ってすまんかった
449:底名無し沼さん
09/07/03 21:44:36
ふたりとも素直でいい感じ
450:底名無し沼さん
09/07/03 21:55:13
うんいい感じ。
451:底名無し沼さん
09/07/03 23:15:07
以前厳剛を登った時プロトレックの高度計がメチャクチャな数字を出した
登っているのに数字が下がっていったり、頂上に着いたら3000m近い数字を出してたり
ついに壊れたかと思ったら平地に戻ったら直った
452:底名無し沼さん
09/07/04 07:49:02
やっぱりいるんだ
453:底名無し沼さん
09/07/04 07:50:14
気づいた事があるんだけど
怖くて言えないんだ
454:底名無し沼さん
09/07/04 08:16:55
７月５日（日）７：３０より
土合霊園地にて「谷川岳山開き」が行われます。
みんな行く？
お天気どうかなぁ？
自分は行けないけど
455:底名無し沼さん
09/07/04 10:02:17
>>451
単に低気圧が近づいてただけじゃないのか？
456:底名無し沼さん
09/07/04 10:57:18
>>454
どんなことするの？
興味ある。
中旬に初谷川岳登山するから。
457:底名無し沼さん
09/07/04 11:13:43
高度計って気圧で計るのかぁ・・・
ほっとしたよ
458:底名無し沼さん
09/07/04 11:16:10
>>456
別にどうってことはないんじゃないの？
神主さんがきてお払いするんだろう？
あと、山でなくなった方の慰霊もするんでないの？
遭難者がみつかったりもする
>中旬に初谷川岳登山するから
がんばってくれ
459:底名無し沼さん
09/07/04 13:34:58
参列いただいた皆さんのお名前をこの記念碑にぜひとも刻んで差し上げたいと思っておりま・・・・・
460:底名無し沼さん
09/07/04 13:39:51
ご辞退させていただきま・・・
461:底名無し沼さん
09/07/04 13:57:23
既に刻まれ・・・
462:底名無し沼さん
09/07/04 14:34:07
>>455
低気圧じゃ1000ｍも誤差生むほどの気圧変化にはならないよ
463:底名無し沼さん
09/07/04 14:46:43
風とかの影響もあるよ
464:底名無し沼さん
09/07/04 15:15:03
>>461
成仏してください チーン Ω＼ζ゜)南無...(-人-) Д│~~
465:底名無し沼さん
09/07/04 16:17:40
せっかくいい雰囲気だったのに
誰だよ
＞遭難者がみつかったりもする>>458
おまえだな！！！
って俺だった チーン
466:底名無し沼さん
09/07/04 17:09:54
(´・ω・｀)雪の谷川しかしばらく行ってねぇなぁ……
467:底名無し沼さん
09/07/04 20:36:47
雷 ゴロゴロ
468:４５６
09/07/04 22:41:37
>>458
ありがとう。
ちょっと山開きどんな様子なのか調べてみたけど
参加費払った人しか様子を伺えないのかな。
469:底名無し沼さん
09/07/04 23:01:25
谷川岳の山開きの様子
こんなのみつけたよ
URLﾘﾝｸ(web-tv.web.infoseek.co.jp)
記念バッチが山頂で配られてるね
奥の院では手ぬぐいももらえるって
明日天気いいのかなぁ
470:４５６
09/07/05 00:22:29
>> 469
あ、それ俺もみた。
見学してる周りのギャラリーっぽい人が見当たらないんだよね。
埼玉は今雨が降り始めたよ。。
471:底名無し沼さん
09/07/05 07:58:18
昼ぐらいには雷雨になりそうな模様です。
みなかみ町ではｸﾏｰが出没、国際問題を起こしているようです。
472:底名無し沼さん
09/07/05 08:43:04
>>471
それまじ？国際問題って
もしかして先月の外国人指噛み切り事件のせい？
あれは、本人が悪いってうわさだけど
クマもクマったって言ってたよ
俺の指を食えって目の前に差し出すから
食ってやったのにぃ～ (*^(エ)^*)
ってね
ルールを守ればみんな平和さっ
473:底名無し沼さん
09/07/05 08:46:14
>>470
ギャラリーはいないだろぅ
みんな登り始めてるんじゃないの？
山開きが終わってから
水上山岳会が登るのかな？
その人達より早く登らないと記念バッチもらえないよ
今年ももらえるのかは疑問だけどね
３０００回のおじぃちゃまは行ってるのかな～
474:底名無し沼さん
09/07/06 17:14:31
谷川岳の近くに五日間ほど滞在したいんだけど、洗濯機が使える宿でどこか良いとこ知らん？
みんなはいつもどんなとこ泊まっとるの
475:底名無し沼さん
09/07/06 17:26:16
|::::::::::::::::::::: ガラッ
|i＿＿∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
| ● ● |:::::::::::::::: >>472
| (_●_) ミ 呼んだ？
| |∪| ﾉ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ＿ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
476:底名無し沼さん
09/07/06 17:43:29
♪ぼくはグマ、グマ、グマ、グマー
♪クラゲじゃないよ、グマ、グマ、グマー
477:底名無し沼さん
09/07/06 20:14:35
>>471-472
クマには国際問題なんてワカンナイクマー！！
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | ガッ！ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
478:底名無し沼さん
09/07/06 21:22:08
>>469
山頂で煙草吸ってる馬鹿が写ってるな。
山岳会関係者か？
479:底名無し沼さん
09/07/07 12:13:26
今の時期行くなら服装はどんなのが良いでしょう
480:底名無し沼さん
09/07/07 12:24:40
俺は七分にタンクトップ
寒くなったり、風が出たとき様にナイロンシャツとウインドパーカー
481:山師
09/07/07 13:12:54
20年前くらいの8月初旬、二泊三日で馬蹄形単独縦走をやった。初日は白髪門から入り、朝日岳で
幕営。水を５L担いでいったのだが、頂上直下に水場があり、うれしいやらがっかりしたのが
強烈な思い出。翌日は茂倉の非難小屋の近くで幕営。関越道の車のランプがきれいだった。
今年、もう一度歩いてみたい。容姿不問、年齢不問、同行する独身女性を募集します。宿泊代は無料です。
482:底名無し沼さん
09/07/07 13:24:51
>>481
また始まった
おまえのプラベートな用事でスレを汚すんじゃねえよ
483:底名無し沼さん
09/07/07 16:24:50
>>480
ありがとうございます！
七分か半袖プラス、リュックの中に羽織れる長袖もっていきます
484:底名無し沼さん
09/07/07 21:42:28
>>483
日焼け止めと虫よけと飲み物は途中で切らさないようにね
485:底名無し沼さん
09/07/07 22:19:25
>>483
日射病にならないようにお帽子も忘れちゃダメよん♪
486:底名無し沼さん
09/07/07 23:20:53
麦わらイイよ
麦わら
487:底名無し沼さん
09/07/07 23:23:11
箕笠だろう
488:底名無し沼さん
09/07/07 23:24:25
３０００回おじぃちゃんの
笠欲しいぃーーーー
489:底名無し沼さん
09/07/07 23:27:04
>>481
関越道の車のランプがきれいだった。
都心のビルから眺める景色と一緒じゃねぇか
490:底名無し沼さん
09/07/08 11:20:42
帽子被ると余計に暑くなって気分悪くなる＿|￣|○
491:底名無し沼さん
09/07/08 12:29:20
>>490 俺もそうだけど麦わらは涼しいンだって
492:底名無し沼さん
09/07/08 12:52:52
そうなの？釣り吉三平みたいなのでいいのか！
飛ばされたら、人間の証明思い出しちゃうな。
493:底名無し沼さん
09/07/08 15:27:51
おかぁさん・・・僕の・・・あの・・麦わら帽子は
どこに・・・・いったのでしょうか
494:底名無し沼さん
09/07/08 15:30:51
汚れがひどいから燃やしたよッ！
495:底名無し沼さん
09/07/08 16:25:35
顎ひもを付けるか
付いているやつを買えばいい
エルブレスでテンガロン風の顎ひも付 1500円くらいだったかな？
496:底名無し沼さん
09/07/08 22:40:57
今週雨が続くね
497:底名無し沼さん
09/07/09 11:24:48
ぶった切りで済みません。
海の日の連休、テールリッジまで雪渓どおしで行けますかね？
498:底名無し沼さん
09/07/09 11:27:58
今年は行けるんじゃないか。
これからの雨次第という部分はあるが。
499:497
09/07/09 16:19:44
親切なレス、ありがとうございます。＞498さん
今年は、無雪期の谷川にまだ入ってないので助かります byアルパイン2年目
500:底名無し沼さん
09/07/09 16:30:07
さりげなく５００
501:底名無し沼さん
09/07/09 23:40:14
↑ ↑ ↑
あぁ・・・・・あぁ・・・・
取られたーーーーー
バカァ～ン＞＜
502:底名無し沼さん
09/07/09 23:43:41
雪渓って毎年どのくらいまで残るの？
８月だったかなぁ
夏に行った時は雪なんかなかったけどなぁ
遠い大昔の事で忘れた
今年は雪渓、ちぃさいのでは？
503:底名無し沼さん
09/07/09 23:50:35
女の単独テント張りなんてほんとにいるのか？
504:底名無し沼さん
09/07/10 00:05:30
あたし。
505:↑
09/07/10 09:20:53
６９才
506:底名無し沼さん
09/07/10 13:45:20
来週谷川岳で登山デビューするねん
507:底名無し沼さん
09/07/10 16:55:57
おめでとう。
雨の谷川も捨てたもんじゃありませんよ。
508:底名無し沼さん
09/07/10 22:18:21
いやいや雨の谷川はキツいから
(´・ω・｀)あの吹きっさらしの稜線で風雨に曝されたら…
509:底名無し沼さん
09/07/10 22:53:49
登山初デビューなら、晴れの日にしておけ
団体行動でないなら、だけどな
510:底名無し沼さん
09/07/11 15:15:11
え、雨なの？
梅雨開けてからのがいいかな～
511:底名無し沼さん
09/07/11 22:01:11
今日は団体さんがゾロゾロ来てたよ。
雨は皆無だったけど、ガスって何も見えなかったよ・・・
小屋どまりの人もだいぶいたね～
午後のぼり組（おそらく小屋どまり）に馬鹿っプル風がいたのだが、
彼女はばっちり登山アイテムに身を固めているのに
男はジーパンＴシャツオンリー、ザックすら背負ってない。
なに考えているんだかｗ
にしても若い女の子が増えたね、登山ブームって本当だったんだｗ
512:底名無し沼さん
09/07/13 00:11:46
>>511
天神尾根だけでしょ
513:底名無し沼さん
09/07/13 08:26:39
西黒にも、あのヒルがいるんだってねーーーーー
514:底名無し沼さん
09/07/13 08:30:39
７２歳滑落一ノ倉
７２歳だって
がんばりすぎだろうに
こっちは引退考えてるっていうのに
515:底名無し沼さん
09/07/13 14:26:54
昨日登ってきたけど、
オキ―一の倉間、タカネバラたくさん咲いてたよ。
まだしばらく持つんじゃないかなあ。
ウスユキソウもいっぱい咲いてたね。
茂倉岳周辺が、ニッコウキスゲとかハクサンフウロの
大お花畑状態で癒された。
516:底名無し沼さん
09/07/13 19:27:30
>514
kwsk
517:底名無し沼さん
09/07/13 19:43:27
>>515
へぇへぇへぇ～
行きてぇ～
ウスユキソウは
西黒？
518:底名無し沼さん
09/07/13 19:50:13
>>516
地元ネタなんだ
あっ軽傷らしいから
519:底名無し沼さん
09/07/13 20:38:57
>>517
ヘタレなので天神尾根から登りました
特にたくさん咲いてたのはトマ～オキ間。
ホソバじゃなくて、ミネウスユキソウのほうです。
520:底名無し沼さん
09/07/13 20:59:18
>>519
俺も今週末天神からいくけどまだ咲いてるかな？
521:底名無し沼さん
09/07/13 21:46:13
連投
臨時快速の一村一山って何日から運行開始か誰か知ってる？
522:底名無し沼さん
09/07/13 22:56:40
>>521
まあ一応リンクは張っておくよ。今度から自分で調べるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jreast-timetable.jp)
523:底名無し沼さん
09/07/13 23:38:52
３連休、めちゃ混みそうだなっ
524:519
09/07/13 23:39:16
>>520
ウスユキソウは当分咲いてると思う。
タカネバラも大丈夫じゃないかな。
ちょっとしおれてるかもしれないが
525:底名無し沼さん
09/07/13 23:54:04
タカネバラの命は儚いのさっ
526:底名無し沼さん
09/07/14 17:56:02
海の日連休は紅葉、お盆と並ぶ大混雑
ロープウエイ３時間待ちは覚悟しとけよ、駐車場は８時過ぎたら空いてないからな
遅く起きたら諦めて苗場山でも登ってろ
527:底名無し沼さん
09/07/14 19:25:55
３連休は家でうんこして寝てるよ
528:底名無し沼さん
09/07/14 21:36:33
俺なんか上司が初日にゴルフいれやがった。ﾑｷｰ。
529:底名無し沼さん
09/07/14 22:39:24
>>528
上司の方にゴルフなんかやめて山を歩きましょう！って伝えてください。
530:底名無し沼さん
09/07/15 07:50:18
オキの耳からのティーショットはいかがですか？
531:底名無し沼さん
09/07/15 08:38:58
向かいの耳のくぼみをカップに見立ててね。
532:底名無し沼さん
09/07/15 13:27:47
ファーーーーーーー
533:底名無し沼さん
09/07/15 16:32:07
>>530
プロゴルファー猿にでてきそうなコースだなw
534:底名無し沼さん
09/07/16 02:18:52
遠くてさ
535:底名無し沼さん
09/07/16 08:35:11
熱中症には気をつけよう!!!
536:底名無し沼さん
09/07/16 08:48:35
晴れてる。。。。。。。。。。。。。。。ｇんｇふぉんｆｇんｆｇんぎんｆｇｇんｇｆ
行きたい。ｆｒぎｇのｇふぃおｇｆぎおごｆｇ
537:↑
09/07/16 08:57:14
地獄へ行け精神病
キチガイヨッホ死ねや
538:底名無し沼さん
09/07/17 00:04:59
近日、西黒尾根または巌剛新道～谷川岳～天神平のルートでの登山を計画しているのですが、
難易度はどの程度なのでしょうか
富士山・丹沢・浅間山くらいしか登山経験がないもので・・・
539:底名無し沼さん
09/07/17 00:26:23
難易度はぜんぜん高くないと思います、西黒尾根
必要なのは体力だけだったよ
540:底名無し沼さん
09/07/17 00:46:12
富士や浅間に登れれば大丈夫と言ってみる
541:底名無し沼さん
09/07/17 01:08:33
これからのシーズンは土合駅らへんで寝て明け方とかから登山開始する人って
けっこういるんですか？
あと連休中は西黒の鎖場で行列になったりしますか？
542:底名無し沼さん
09/07/17 01:16:45
運が悪いとツアーとかち合うぞ 西黒ですら
土合の埃っぽいところで寝たくねぇな
俺はあそこで寝る
冬も快適だ
543:底名無し沼さん
09/07/17 01:16:53
夜行列車がある頃は駅寝の人多かったけど今はあまりいないんじゃないかなあ
544:底名無し沼さん
09/07/17 10:40:22
谷川岳の天気みるときは水上？湯沢？ 隣同士なのに全然天気違うからどっちみればいのやら
545:底名無し沼さん
09/07/17 11:13:38
>>544
基本は水上だけど湯沢が悪いと山頂は雲の中って気がします。
俺は今週末の平標の天気が読めなくて検討中です。やはり湯沢の天気だろうなぁ…
546:底名無し沼さん
09/07/17 12:05:30
>>545
おれはいつもウェザーニュースのバス停（平標登山口）で検索してる。
547:底名無し沼さん
09/07/17 13:23:29
>>546
ありがとう。
これは便利だけど天気はダメみたいですね。