09/02/12 16:23:17
モンベルはバカ犬の散歩用
●モンベル ドギーレインウォーカー （犬用）
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
●モンベル 犬用用品
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
32:底名無し沼さん
09/02/12 16:24:22
★モンベル 修理・カスタマイズ★
（モンベル製品に使われているパーツ、布地については基本的に完全保管しています。）
URLﾘﾝｸ(support.montbell.jp)
＞モンベル製品に使われているパーツ、布地については基本的に完全保管しています。
＞古い商品などで万一欠品しているパーツ、布地についても、
＞できるだけお客さまのご要望にお応えできるように、代替のパーツ・布地を用意しています。
. ｨ
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●モンベル 災害支援活動
突如起こる自然災害に対する救援・復旧活動をサポートします。
URLﾘﾝｸ(about.montbell.jp)
33:底名無し沼さん
09/02/12 16:28:37
>>31
こんなん作ってんだｗｗｗ
マジバカじゃねーの？
最早登山用品メーカーじゃなく、DQN向け雑貨屋ｗｗｗ
34:底名無し沼さん
09/02/12 16:29:57
>>33
●モンベルでも8,000m級の高所登山モデルや極地遠征モデルがありますね。
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
●モンベル ウィンドストッパー EXP.ダウンジャケット
湿気にも強く、歩くスリーピングバッグと呼べるほどの高い保温性を実現しています。
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
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●モンベル 進化するモンベルのダウンウェア
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
35:底名無し沼さん
09/02/12 18:14:52
セールで7万くらいのジャケットが4万になってた。
セール前日に買った人、泣くな…
36:底名無し沼さん
09/02/12 19:28:46
ここはテロリスト支援者を糾弾するスレですか？
37:底名無し沼さん
09/02/12 19:41:28
来週の火曜日に武尊山へ行くのだが、最高気温が零下6℃。因みに最低気温は零下10℃。
プリモフラッシュジャケット、R3フリース、メリノウール4で一番下はユニクロ・ボディテック
で行こうと考えているが、この格好では寒すぎかな？
38:底名無し沼さん
09/02/12 19:47:40
逝ってこい
39:底名無し沼さん
09/02/12 19:59:17
休憩したら死ぬレベル
40:底名無し沼さん
09/02/12 20:12:26
もっと着込めと言う事か？
41:底名無し沼さん
09/02/12 21:13:01
休憩時用に
中綿ものは持って行った方が良いような。
42:底名無し沼さん
09/02/12 22:28:09
俺だったらその装備で零20度でも行動できる。
43:底名無し沼さん
09/02/12 22:31:32
>>30
誇らしげに他人のレスに乗ってるけど、それはお互い様なんだよ
モンベルはモンベルでまともなアンダーもフリースも作れなかったし
広告戦略も稚拙なまま、販売網も広げられなかったんだ
あとね、生産代行っていうのもね
それが無けりゃモンベルは経営的にやばかったんだよ
44:底名無し沼さん
09/02/12 22:31:41
ボイラー男ﾊｹｰﾝ
45:底名無し沼さん
09/02/12 22:37:30
そもそも7万でジャケットを買う層はそんなの気にしないだろ。
46:底名無し沼さん
09/02/12 23:12:38
>>28
お前はモンベルのとインビスタのを混同してるよ
47:底名無し沼さん
09/02/12 23:22:31
>>37
明らかに暑いぞ。
-10度程度なら毛下着＋ヤッケで十分。
48:底名無し沼さん
09/02/12 23:40:19
ヤッケなどという単語を使う人間ほど鍛え上げられてればいいんだが、
パタ一色の人間にそんな山屋がいるわけない。
ので、ちょうどいいとおもう。
49:底名無し沼さん
09/02/13 05:24:58
セールでルビコン・ダウンジャケット買った。
50:底名無し沼さん
09/02/13 06:20:23
つまりまた破壊活動を支援した訳だ。
51:底名無し沼さん
09/02/13 08:02:39
モンベルさいこー！
バカ犬テロリスト支援者は消え失せれば！
52:底名無し沼さん
09/02/13 08:23:36
モンベル
ﾌﾟｯ
53:底名無し沼さん
09/02/13 08:57:24
>>37
ユニクロやめとけ
そのウールでいいだろ
もしくはキャプ3でも買いなよ
54:底名無し沼さん
09/02/13 10:30:12
急な仕事が入りセールに行けなかった。ウール2とかセールしてたんですか？
55:底名無し沼さん
09/02/13 10:38:16
破壊活動支援セール
56:底名無し沼さん
09/02/13 11:08:11
何この頭のおかしい奴は。病気だからか。
57:底名無し沼さん
09/02/13 11:17:27
破壊活動を支援する方が頭がおかしい、もしくは頭が悪いのは明らか。
58:底名無し沼さん
09/02/13 11:38:18
よく見たらヒートテックじゃなくてボディテックって書いてあるな。
ボディテックは構わないんじゃないか？
必要有るのかどうかはわからんが。
59:底名無し沼さん
09/02/13 11:40:23
うざいモンvsパタ戦争やめれ。
おまいら、山に行ってこい。
60:底名無し沼さん
09/02/13 12:18:30
登山板の過去ログ１９時間ぐらいかけてROMってきたが
悪いのはパタユーザーみたい
最初にモンベルスレに特攻かけてるからね
そっからモンオタの逆襲が始まってる
０５年の６月ぐらい
61:底名無し沼さん
09/02/13 12:22:23
>>60
クズニート乙
62:底名無し沼さん
09/02/13 12:23:22
モンオタは氏ねばいいと思うよ
63:底名無し沼さん
09/02/13 14:27:19
モンベルとパタゴニアはどちらも良いメーカーだと思うに一票
64:底名無し沼さん
09/02/13 14:51:09
パタゴニアはシーシェパードのスポンサーの１社なの
日本での販売活動をやめて帰ればいいのに
65: ◆seEAiRyatk
09/02/13 15:34:01
海外やったことあるならやっぱりモンベルなんだよ。
わかる？ 国内でパタ着ようと何も感じないだろうが、
海外で日本人がパタゴニアwwwwww
日本人て鈍感だねと指差されて哄笑www
まだまだわかってねぇよ、国内でうずくまってるようじゃ。
66:底名無し沼さん
09/02/13 15:39:16
彡川三三三ﾐ ←>>65 ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
.川（６|:::::::: （ 。。）） |ﾍ |―-､ |
, ―-､川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ | 良く似合ってるじゃねーかｗｗ
| -⊂) ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧ / ､ ＼ ＼..￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | mont-bell..＿| . / |
| （t ） / / |
67:底名無し沼さん
09/02/13 15:40:21
きっと「ナチスの腕章を付けたユダヤ人」みたいに奇妙に見える事だろうねぇ。
68:底名無し沼さん
09/02/13 16:34:10
分かってはいてもパタは良い物は良いんだよね～。
69:底名無し沼さん
09/02/13 16:42:14
腐ってもパタ
70:底名無し沼さん
09/02/13 16:46:23
パタゴニアはデザインも機能性もそれなりに考えてるメーカーだと思う
良くも悪くもいたって普通
71:底名無し沼さん
09/02/13 16:50:14
パタは恥ずかしくて街では着られない
必ず数回はかぶるから
72:底名無し沼さん
09/02/13 16:50:29
長いものに巻かれろ寄らば大樹の陰事なかれ日和見主義wwwwwwwww
wwwwww
73:底名無し沼さん
09/02/13 16:53:14
モンクレ程被らないからいいよ。
しかしあのワッペンってやっぱりベンツのグリルなのかな。
74:底名無し沼さん
09/02/13 17:57:07
モンクレは青タグ終了後は圧倒的な糞ブランド
それに失望してドロップアウトした奴等が作ったデュベティカも何時の間にか糞ブランド
ファ厨の影響力とはまことに凄いものがある
75:底名無し沼さん
09/02/13 18:06:44
デュベティカって日本の誰かが仕掛けて作ったえせブランドじゃないのか。
モンクレは昔からのメーカーの方向転換だと思うが。
76:底名無し沼さん
09/02/13 18:15:12
青タグモンクレーｗ 俺後生大事に持ってるぞセザンヌを
まさに歩く羽毛布団で暑過ぎて年に１回くらいしか着ないけど
買ったのはもう１５年前だ あの頃はパタ着てる奴もまだ少なかったなあ
77:↑
09/02/13 18:41:52
お前はモンベルで十分
78:底名無し沼さん
09/02/13 19:04:22
>>58
スキンズ程の効果はないみたいだが、ボディテックでも着用しているとスキーをした後の疲労感
が違う感じがするので、最近はキャプリーンやメリノウールの下にボディテックを着用している。
79:底名無し沼さん
09/02/13 19:43:40
パタに限らず、2レイヤー(裏地で保護されているもの除く)あるいは2.5レイヤー(球状微粒子を吹き付けたもの)のシェルは一切買わない。
耐久性が低い。
80:底名無し沼さん
09/02/13 19:58:37
きもーい！いまＴ豚Ｓで森三中がダス着てやがるよｗｗｗ
81:底名無し沼さん
09/02/13 20:03:25
ファッションとしてパタゴニアを着る連中は嫌だな。
82:底名無し沼さん
09/02/13 21:27:21
>>80
違うと思う
83:底名無し沼さん
09/02/13 22:12:37
だから何度言えば分かるんだ？
性能と価格で選ぶならノース
高くてもいいんならアーク
安くてもそこそこのものがいいならモンベル
ゲテモノが良いならホグロフス
ちょっとヨーロピアン気取りならミレー、マムート
貧者のための海外ブランド、コロンビア
パタ？高くてモンベル並の性能だから論外、フリースは除いて。
84:底名無し沼さん
09/02/13 22:19:29
>>83
パタゴニアはH2Oとキャプリーンも良いと思うが。
85:底名無し沼さん
09/02/13 22:19:44
モンベルはデザインがダサいからなぁ…
機能的には優れてると思うよ。
大学時代はドロワットパーカー愛用してたよ。
86:底名無し沼さん
09/02/13 22:22:23
>>83
サイジングを無視してる時点で無価値な評価だな
87:底名無し沼さん
09/02/13 22:25:17
>>65
海外やるってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺素人なんでやさしめに教えてけろ
88:底名無し沼さん
09/02/13 22:37:18
>>86
サイジングって何ですかw
89:底名無し沼さん
09/02/13 22:38:45
そのくらい調べようよ
そこまで馬鹿じゃないでそ
90:底名無し沼さん
09/02/13 22:38:48
>>83
全部フィールドで試したのか？
ネットの受け売りだろ、どうせ
91:底名無し沼さん
09/02/13 22:42:04
サイジング【sizing】
１ 洋紙の製造工程で、パルプにコロイド物質を加えて紙繊維の表面やすきまを覆い、液体やインクがにじまないようにする操作。
２ 繊維工業で、のり付け作業のこと。
92:底名無し沼さん
09/02/13 23:20:11
>>78
キャプとか着たことある？
比べるとウニ黒って、どうやっても山登る人の汗にはキャパオーバーだよ
93:底名無し沼さん
09/02/13 23:23:45
ちょっと前あったボディテックの3グレードの中で
上2つは結構良かったと思う。
キャプ1に似た質感のポリ100％のやつね。
94:底名無し沼さん
09/02/13 23:26:43
>>92
キャプリーンは3と4持っているよ・・・・
ユニクロもボディテックは元来、夏用アイテムなので上にキャプリーンやメリノウールを着ると
結構いける。
95:底名無し沼さん
09/02/13 23:27:13
>>85
そりゃ完全に先入観ってやつだろ
パタの方が特別デザインが良いとは思わんがね
96:底名無し沼さん
09/02/13 23:31:56
ボディテックは一部の板で評判良かったんだけど、すぐに消えた商品だぬ。
97:底名無し沼さん
09/02/14 04:29:15
pataのフリースって自社開発？ 違うならどこの素材使っているのかしら、
この反捕鯨テロのスポンサーは？
98:底名無し沼さん
09/02/14 06:55:30
>>95
お前のセンスが異常
99:底名無し沼さん
09/02/14 08:44:03
パタのフリースはモルデンミルズ製
ホグやMHWやモンベルと同じ
100:底名無し沼さん
09/02/14 09:47:35
よ～、よ～、ですよ～、よ～、よ～、ですよ～
ですよこの前～、パタゴニアのジャケット、1000円で買ったんだ。
そしたら～、 そう！！
ブタゴニアって書いてたんだぞ。
普通すぐ気づくよね～。
あーいとぅいまてぇーん。
101:底名無し沼さん
09/02/14 09:58:20
…
102:底名無し沼さん
09/02/14 10:01:48
キャプ系のoff率は？
103:底名無し沼さん
09/02/14 10:34:25
素材が同じなら同じものができるとは限らないんだが…
104:底名無し沼さん
09/02/14 12:19:39
>>102
もうないだろ
常識的に考えて
105:底名無し沼さん
09/02/14 16:06:52
>>96
ボディテックも良いとはいえ、値段の割にという条件が付く。
当然、CW-Xやスキンズの方が出来は良い。
ただ定価で1500円、最後の頃は半額以下まで値引いていたのでその頃に買っておいたら結構お
得感があった商品だと思う。
オレもセールでTシャツ2枚、スパッツ2枚を合計3000円で買った。
106:底名無し沼さん
09/02/14 17:04:16
今日は暑いなー！神奈川。
R1グラニュラージャケットと、セールで最近買ったキャプ４着て出かけたら
汗かいちゃった。
これからキャプ１に着替えてサウナ行ってくる！
Patagonia三昧で寒暑を味わうのが趣味になってる。楽しいわー！
107:底名無し沼さん
09/02/14 19:36:55
暑かったねぇ。
今日はロードレーサー乗って江ノ島行ってきた。
108:底名無し沼さん
09/02/14 19:42:23
ｷｬﾌﾟ3 + traverse jkt で 10km ほど散歩してきた。
上に合羽着て出掛けたけど、途中で脱いだ。ぬくいわ＠京都
109:底名無し沼さん
09/02/14 20:51:12
パタゴニアのウェアを着てると幸せな気持ちになる
ただの自己満足なのは分かってるがね
110:底名無し沼さん
09/02/14 21:06:26
>>109
自己満足っつうか、快適なのは確か。
スペックどうこうじゃなく、声高に他人に押し付ける
つもりも毛頭ないけど、快適で、気分が良くて、な
んか幸せに感じるね。
111:底名無し沼さん
09/02/14 21:18:40
ここでアンチが痛烈な一言 ↓
112:底名無し沼さん
09/02/14 21:19:26
にゃー
113:底名無し沼さん
09/02/14 21:25:59
パタ着るだけで幸せって、どんな人生歩んできてるんだよ・・・
114:底名無し沼さん
09/02/14 21:30:55
モンベル擁護ってどんな人生だよｗｗｗ
115:底名無し沼さん
09/02/14 21:32:56
パタゴニアかっけーけど、たけーよ、マジﾊﾟﾈｪｗ
116:底名無し沼さん
09/02/14 21:34:07
>113
同意ｗ
117:底名無し沼さん
09/02/14 22:00:14
小さな幸せを感じる能力を持ってるってのは幸せな事なんだよ。
118:底名無し沼さん
09/02/14 22:06:00
175の67 レインシェルはM？ 冬は下にフリース、春秋はTシャツで Sだと中にフリースはキツイ？ でもT
119:底名無し沼さん
09/02/14 22:07:05
175の67 レインシェルはM？ 冬は下にフリース、春秋はTシャツで Sだと中にフリースはキツイ？ でもTだとちょっと緩い気がするが… 袖はやや長めの仕様なのかね
120:底名無し沼さん
09/02/14 22:09:47
変な連投すんませんm(_ _)m
121:底名無し沼さん
09/02/14 23:18:25
おかしな日本語も直してもう一度書き込んでください
122:底名無し沼さん
09/02/14 23:21:33
160ならXS
170ならS
ってとこかなシェルは？
175はわがんね
123:底名無し沼さん
09/02/14 23:59:38
175なら間違いなくM以上でしょ
少なくともSってことはない
124:底名無し沼さん
09/02/15 00:02:50
>>119
07-08までのシェルの前提で。
172/57 ガリ体系 ベースレイヤとR2を着るとして。
保有 レインシャドーXSで下にR2余裕、インナー中綿もいける。
試着 ストームはSで上記レイヤリングでさらに余裕ある位。
試着 エコレインはXSではなくＳが必要。
119のスペックと着方だとMが必要になるのは
スリムフィットのシェルかエコレイン位で
後はSでいけると思う、あ、レインシャドーはモデルチェンジで
少し細くなるようなので注意。
つか試着推奨。
125:底名無し沼さん
09/02/15 00:10:44
直営のアウトレット店でのセールって何？
普通の直営と扱ってる商品違う？
126:底名無し沼さん
09/02/15 00:19:59
175もあってＳはないだろ
街で着るならＳでもいいが、山行くならレイヤリングして動きやすさを
考えないといけないんだからＭだろう。
そもそも170以上あって50ｋｇ台なんて運動する資格ないだろ。
最低限の体は作り上げろよ。
127:底名無し沼さん
09/02/15 00:22:21
山だとよっぽどの所じゃない限り瞬発力より持久力だし軽い方が有利じゃね
128:底名無し沼さん
09/02/15 00:40:24
おぉ何だか色々とサンクス セールでエコレインシェルのMだけあって試着してみたんだが、気持ち緩い気がして
でもSはなかったから悩んでた
総合するとMでいいかと デカいと思ったらジムで鍛えて上半身つくっときます
129:底名無し沼さん
09/02/15 00:52:44
175で67だと普通体型から細身って感じだもんね。
服に体合わすのも一興ってことで。
130:底名無し沼さん
09/02/15 01:00:54
ストレッチアセント レインシャドー オールタイムシェル
などは購入しないほうがいい。
2.5レイヤーは耐久性が低い。
メンブレンを保護する微粒子（これが0.5レイヤーに相当）は
必ず劣化する。
素直に裏地つきの2レイヤーもしくは3レイヤーを選んだほうがよい。
131:底名無し沼さん
09/02/15 08:24:41
知ったか乙
132:底名無し沼さん
09/02/15 09:53:26
実際そうだから。
なにもパタゴニア製品に限ったことではないよ。
133:底名無し沼さん
09/02/15 11:13:35
知ったかというか、知識の押し売りだよな
誰かが質問でもしてるのならともかくw
134:底名無し沼さん
09/02/15 11:18:13
さすが破壊活動を支援するだけの事はあるよな。
135:底名無し沼さん
09/02/15 11:35:56
>>130
中途半端なもんばっか買ってんなよ
136:底名無し沼さん
09/02/15 11:38:42
レインシャドーはボロボロに剥離して修理できなかった。
直営店スタッフいわく2.5レイヤーは多くの場合修理不可だと。
137:底名無し沼さん
09/02/15 11:43:04
シームテープの剥離や穴あきくらいなら直せるけど
メンブレンの崩壊はむりじゃないかな
138:底名無し沼さん
09/02/15 11:56:16
>>132
実際ってお前長期間使ってみたのか？
少なくとも俺の'00-01モデルのsupercellは今のとこ問題ないんだが？山着がこれだけ持ては御の字でしょ
ちなみに街着ではなくてちゃんと山で使ってる。要は使い方や洗濯方法の問題でしょ
そりゃ3レイヤーの方が持ちがいいのは確かだと思うがね
139:底名無し沼さん
09/02/15 11:57:58
おお珍しい、スーパーセル使ってる人いるんだな。
自分のは酷使してないせいが有ると思うが、新品同様w
140:底名無し沼さん
09/02/15 13:09:13
>>136
最近初めて見たんだけどレインシャドウの裏って紙貼ってあるみたいな感じなんだな
141:底名無し沼さん
09/02/15 13:34:17
【青森】「鯨肉を盗んだのはジャーナリストに保障されている『表現の自由』なので逮捕は不当」 グリーンピース弁護側が無罪を主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
142:底名無し沼さん
09/02/15 18:03:10
つーかよ、そこまで使ったんなら昇天させてやれよ
永久に使うつもりかっつーの
143:底名無し沼さん
09/02/15 19:35:14
>>127
ビルダーみたいなのは駄目だろうね
でもガリで力無いのが有利じゃないよ、
日帰りで完全に整備された道歩くだけなら有利かもしれんが
144:底名無し沼さん
09/02/15 20:43:29
武尊山の火曜日の予報は更に寒くなっている。
最高気温がマイナス8℃、最低気温はマイナス14℃だってさw
本当にプリモフラッシュとR3フリース、メリノウール4、ユニクロボディテックで大丈夫か？
145:底名無し沼さん
09/02/15 20:44:57
ボディテックいりません
146:底名無し沼さん
09/02/15 20:49:29
ダウン持って行った方が。。。
147:底名無し沼さん
09/02/15 21:01:28
R1上下にR2と適当なアウター、あとダウンかDASみたいなやつ。
148:底名無し沼さん
09/02/15 21:19:33
先週、富山県黒部近くで仕事した。最高－1度、最低－7度の地域でウール3上下、R3にダウンジャケットでも少し動くと汗がｼﾞﾜｯと出る感じ。強風だったらダスのほうがいいかも。
149:底名無し沼さん
09/02/16 00:02:17
>>126
クライマーはそんな体型じゃね？
普通の山歩きにしてしても問題はないと思うけど？
運動する資格ないって、どんな運動のこといってるの？
150:126
09/02/16 02:45:56
オレは160㎝で75㎏だからMでもキツイ。
151:底名無し沼さん
09/02/16 02:59:32
>>150
君にはサウナスーツが似合ってるよ。
152:底名無し沼さん
09/02/16 12:09:46
>>130
！！
エコレインとストームを持ってる俺は勝ち組ってことか
それと３レイヤーのパタのシェルってなんですか？
教えてください
153:底名無し沼さん
09/02/16 13:14:44
傘丼とか云う荒らし、何でここまで火だるまになりながらも山板にこだわるの？
154:底名無し沼さん
09/02/16 13:24:30
ルビコン・ダウンジャケットの評価を教えていただけませんか？
街着として購入したんですが。
155:底名無し沼さん
09/02/16 16:12:52
ファッション板へ行ってください
156:底名無し沼さん
09/02/16 19:58:36
ヲイヲイ、最終的に武尊山は最高気温マイナス9℃、最低気温がマイナス12℃だってよ。
157:底名無し沼さん
09/02/16 20:21:50
ちゃっぷいねえ。
158:底名無し沼さん
09/02/16 20:37:13
>>154
ボーダー御用達
159:底名無し沼さん
09/02/16 20:41:42
ボーダーってマンガ有ったね。
160:底名無し沼さん
09/02/16 20:52:02
街で着てたら「ボードのウェア着ちゃってる…」って思われるな
161:底名無し沼さん
09/02/16 21:01:02
ダウンジャケットでパタゴニアに拘る訳がちと分からない。
街着としてもR4フリースでも買った方が良いんじゃないの？
162:底名無し沼さん
09/02/16 21:10:01
ダウンのかわりにR4ってのはイマイチわからん。
パタじゃなくて他社のダウンの方がいいって言うならわかるが。
163:底名無し沼さん
09/02/16 21:16:37
まあそうなんだが、スポーツウェアとしてのダウンの存在自体に疑問符を感じている。
動きにくいしね。
164:底名無し沼さん
09/02/16 21:18:42
ダウンって極寒でもなきゃ休憩時に使うモンだろ？
そのまま長時間ザックを背負う構造にはなってないし。
165:底名無し沼さん
09/02/16 21:41:38
>>161
1行目と2行目で言ってることバラバラだけど大丈夫ですか
166:底名無し沼さん
09/02/16 23:48:56
>149
”ロック”クライマーなら許されるかもしれないが、
登山するなら、アルパインとかならありえないでしょ。
俺だったらそんな体系のやつとはザイルを結びたくないよ。
167:底名無し沼さん
09/02/17 01:03:27
>>166
お前がピザ過ぎて墜落止められないもんなww
168:底名無し沼さん
09/02/17 19:59:49
ダウンスェーターってどうよ、山着として
169:底名無し沼さん
09/02/17 20:32:00
>>168
・ゲレンデスキー＆スノボのインナー
・冬の低山の休息着
・軽めのシュラフで不安な時
俺的にはこんなもんかな
デザインは、ダサい
170:底名無し沼さん
09/02/17 21:02:40
そっか、アウターむきじゃないんだな、
171:底名無し沼さん
09/02/17 21:07:22
街のアウターとしてはよく見かける。
172:底名無し沼さん
09/02/17 22:21:32
>>169
インナーならシンティラの方が良い様に思う。
ダウンは動きにくい。
173:底名無し沼さん
09/02/17 22:27:37
武尊山に行ってきた。
14時でもマイナス14℃。
プリモフラッシュジャケット+シンティラR3+メリノウール4+ユニクロ・ボディテックでは風が
吹くと寒かった。
天候は良かったのだが風はとても強かった。
174:底名無し沼さん
09/02/17 23:07:19
おいおい下は履いていかなかったのかよ
かなりのツワモノだな！！
175:底名無し沼さん
09/02/17 23:11:18
下はワコールCW-Xのエキスパート保温タイプとファブリスのオーバーパンツ(シンサレート入り)
だった。
下も寒かった。
176:底名無し沼さん
09/02/17 23:20:57
帽子はかぶってなかったの？
あんなに寒いのにかぶらないなんて、すごいツワモノなんですね！
177:底名無し沼さん
09/02/17 23:35:05
ヘルメットを被っていたよ・・・
GIROのFUSE。
178:底名無し沼さん
09/02/18 13:05:46
もしかして手袋はめないで行ったとか？
すごいツワモノなんですね！
179:底名無し沼さん
09/02/18 20:11:14
patagonia の靴って使用感どうよ
180:底名無し沼さん
09/02/18 20:36:01
モンベルよりいいよ
181:底名無し沼さん
09/02/18 20:43:12
>>179
メレル並。
182:底名無し沼さん
09/02/18 21:00:12
メレルと提携してるからメレル並み。
スニーカーしか持ってないけど
やや割高感あるのはウェアと同じだ。
素材、製法が環境負荷が少ない。
183:底名無し沼さん
09/02/18 21:11:10
メレルの靴、格好良いね。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
184:底名無し沼さん
09/02/18 21:21:52
普通にダサいんだが。
メレル製だから信頼できない。
185:底名無し沼さん
09/02/18 21:24:45
メレル製は信頼性に欠けるのか？
ところでフーディニパックはもう無いのかな？
パタゴニアのサイトで探しても見つからない。
186:底名無し沼さん
09/02/18 21:37:12
シルナイロンのバッグ類は全部ドロップじゃないか？
187:底名無し沼さん
09/02/18 21:50:07
フーディニパックは軽くて頑丈そうだったから買おう、買おうと考えていたら生産中止か・・・
188:底名無し沼さん
09/02/18 22:57:55
頑丈じゃね～よ
所詮シル製リュックだよ 頑丈ではない
189:底名無し沼さん
09/02/18 23:00:01
軽い割に頑丈と言うべきだな、アレは。
190:底名無し沼さん
09/02/18 23:06:41
今だと軽くて比較的丈夫なディバッグというとどんなバッグがお勧めなんだろ？
191:底名無し沼さん
09/02/18 23:10:56
BDにシルナイロンの似たコンセプトの物があったな。
192:底名無し沼さん
09/02/18 23:15:59
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これの事かな？
フーディニパックより更に軽いね。
193:底名無し沼さん
09/02/18 23:33:19
確かもっとペラペラのがあったはず。
これだ。
URLﾘﾝｸ(roadman1971.naturum.ne.jp)
194:底名無し沼さん
09/02/18 23:49:33
BDのパックは210g!
こりゃ、軽いね。
フーディニパックが生産中止でもイイや。
デジカメと軽登山靴、地図、携帯食、水が入れば良いので容量が9リットルでも大丈夫だろ。
195:底名無し沼さん
09/02/19 00:54:36
お前かわいいな
196:底名無し沼さん
09/02/19 07:05:48
フーディ二 フルジィップて山着として実際どうよ
197:底名無し沼さん
09/02/19 10:32:23
フーディニさあ 山の事
しか 考えてない代物だな
昨日 見てきたんだが
裏の縫製とか すごいよ
山着として ほしいな
よだれ が出る 俺は…
198:↑↑↑↑↑↑
09/02/19 10:37:03
お前はモンベルで十分ｗ
199:底名無し沼さん
09/02/19 13:14:05
パタゴニアが全面支援するシーシェパードの日本捕鯨船に対する蛮行がこれ！！
このままでは日本の捕鯨船が沈没させられてしまうぞ！！
↓
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
80万頭いて全滅しないミンク鯨の捕鯨は環境問題と何も関係ないのに、
パタゴニアは「日本の捕鯨は環境に対する蛮行」と主張します。
200:底名無し沼さん
09/02/19 16:29:44
200傘
201:底名無し沼さん
09/02/19 17:20:51
>>193
そいつのブログは参考にならん
取り上げてる物がアフィ目的なネタばっかりだし、、
ブロガーの中でも最悪な部類だなｗ
アフィ目的やクリックに協力を、、って言ってるヤツのブログは信じない
202:底名無し沼さん
09/02/19 20:14:01
>>15
>>198
●モンベル 山岳保険(傷害総合保険)
URLﾘﾝｸ(hoken.montbell.jp)
モンベル山岳保険（登山保険）はピッケルやアイゼン等を使用した
本格的な山岳登はんや山岳スキーなどをする方を対象とした保険です。
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
203:↑
09/02/19 22:45:22
死ね
204:底名無し沼さん
09/02/20 07:59:44
みんな環境テロリスト支援者の店に薬品ビンを投げないで下さい。
バカ犬がやってる事と同じになるよ！
205:底名無し沼さん
09/02/21 17:01:35
パタゴニアがずっとスポンサーをしている
シーシェパード（日本船を攻撃中）が日本に言いがかり
日本捕鯨船団によってメンバー２人が負傷＝シーシェパードが非難
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
まったく卑怯な連中だ。
206:底名無し沼さん
09/02/21 17:13:04
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長寿グルメ漫画「美味しんぼ」の原作者、雁屋哲さんが自身のブログで、米環境保護団体「シー・シェパード」（ＳＳ）による調査捕鯨妨害を厳しく批判している。
雁屋さんは７日付の書き込みで、ＳＳを「海賊を通り越してテロリスト」とし、「日本の、調査船団の乗組員の命が危険にさらさられているのに、日本政府は何を
しているのだ」と自衛隊の派遣を主張。さらに日本政府は抗議船の乗組員ら妨害行動の関係者すべてを日本に引き渡すことなどをオーストラリア政府に求め
、聞き入れられなければオーストラリアに対し制裁に踏み切るべきと持論をつづった。
207:底名無し沼さん
09/02/21 17:24:00
美味しんぼにはクジラ肉関係でグリーンピース？を
批判するようなくだりがあったし、根本的に虫が好かないらしい。
208:底名無し沼さん
09/02/21 20:17:52
反捕鯨「シー・シェパード」船、豪警察が初捜索
シドニー＝岡崎哲】オーストラリア連邦警察は２１日、南極海で日本の調査捕鯨船団の
妨害活動を終えて豪南部タスマニア州のホバート港に寄港した米反捕鯨団体シー・シェ
パードの抗議船、スティーブ・アーウィン号を２０日に捜索したことを明らかにした。
地元メディアによると、豪警察当局による同船の捜索は初めて。日本の要請に基づき、
南極海での複数の事件を捜査しており、船内から航海日誌やビデオテープなどを押収し
たという。豪警察当局は、一連の妨害活動のどの事件を捜査対象としているのかについ
ては明らかにしていない。
（2009年2月21日19時37分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
209:底名無し沼さん
09/02/21 20:32:31
>>208
Yahoo!に載っている事をわざわざコピペして書き込むのは一体？
本気で無能だな。
違った情報でも載せてみろや、低脳ゴミ。
210:底名無し沼さん
09/02/21 21:28:40
Yahoo! (藁
211:底名無し沼さん
09/02/21 23:46:12
こんなとこでウダウダ書き込みしてないで
早いとこ海犬を始末してくれや偽善者ども
212:底名無し沼さん
09/02/23 08:55:15
なんか最近アンチさん元気ないな。
昨日も荒らしサボってるし。
不眠不休でテロリストと戦っていた頃を思い出してほしい。
213:底名無し沼さん
09/02/23 09:53:58
ストームライトってどう？ ただのストームとの違いとか 誰かレポよろ
214:底名無し沼さん
09/02/23 22:38:33
明日、峰の原に行くが最高気温がマイナス3℃。
シンティラR3+メリノウール4+ユニクロ ボディテックで大丈夫か？
215:底名無し沼さん
09/02/23 22:46:23
>>213
・生地がリップでは無いので、ストームより一層ペラい。
・袖、身頃下部がタフタ系のストームに対し、裏地が全てメッシュ。
・両脇のポケットがストームの半分くらいの大きさ。
・ポケットのジッパーが、止水ジッパー。
・フードがジッパー開閉の衿に完全に収納出来る。
ストームはペラいながらもシッカリしているが、ライトはフニャフニャ。
防水性は似たりよったりだが、同じフリースの上に着るとライトの方がかなり寒いと
思う。
当然、よりコンパクトに畳める。
216:底名無し沼さん
09/02/23 23:24:24
>214
無理だやめとけ。凍えて死ぬことになるぞ
217:底名無し沼さん
09/02/23 23:26:21
>>216
予報を見るとどうもヘタをすると雨も降るみたいだから、プリモフラッシュジャケットを上に着
ていく事にした。
218:底名無し沼さん
09/02/23 23:31:47
インナーウェアスレから出てくるな
219:底名無し沼さん
09/02/24 00:33:21
アセンジョニストの脇下にベンチレーションってある？
220:底名無し沼さん
09/02/24 00:35:34
>>219
無いよ。
221:底名無し沼さん
09/02/24 08:59:38
シンティラ
222:底名無し沼さん
09/02/24 19:21:20
テロリスト支援者のスレはここですか？
223:底名無し沼さん
09/02/24 20:33:35
>>222
ここじゃないですよ
224:底名無し沼さん
09/02/24 22:35:19
今日、菅平へ行ったらマイナス3℃どころではなく、プラス1℃。
プリモフラッシュジャケット＋フリースR3＋キャプリーン4ではちょっと激しい運動をすると逆
に暑かった。
225:底名無し沼さん
09/02/24 22:56:57
>>224
君はアホなの？
適切にレイヤーを調節しろよ
226:底名無し沼さん
09/02/25 00:23:51
菅平ってえとスキー/スノボっすか？
227:底名無し沼さん
09/02/25 10:48:42
ルビコン・ダウンジャケットって使い勝手良いんでしょうか？
228:底名無し沼さん
09/02/25 10:52:38
俺はシーシェパードを支持します。
鯨が可哀相。
229: ◆6x0c.E.d8A
09/02/25 11:42:01
キャプリーンとフリースはパタは良いよな。その他のものは
敢えてパタを買う必要はないっていう印象。
230:底名無し沼さん
09/02/25 20:24:33
>>229
大体、同感。
ただアウターウェアもノースフェースやモンベルは如何にも山着という感じだが、パタゴニアは
普通の服に見えるところが良いかな？
231:底名無し沼さん
09/02/25 20:58:55
あーあ
そういうことを臆面も無く書くから
馬鹿にされるんだよ
232:底名無し沼さん
09/02/25 21:09:18
先週の箱根～裾野近辺。キャプ3＋レインシャドーだけで快適だった。春は近い。
233:底名無し沼さん
09/02/26 01:10:55
レインシャドーのH2No2.5層は
内側の模様が「起伏したパーターン」になっているんですかね。
あれは模様であって起伏しているように見えないんだけど。
模様の部分が起伏したパターンで、それ以外がムキだしのメンブレンなのかその逆なのか。
234:底名無し沼さん
09/02/26 01:25:57
>>233
このスレを読み返すくらいはしような
235:底名無し沼さん
09/02/26 07:57:39
環境テロリストの制服じゃん
236:底名無し沼さん
09/02/27 08:57:39
>>228
俺も
237:底名無し沼さん
09/02/27 08:59:51
鯨を守る為なら人間を傷つけても良いのか？
しかも標的は日本人だ。
238:底名無し沼さん
09/02/27 10:18:47
牛や豚や鶏も可哀想。
239:底名無し沼さん
09/02/27 10:37:03
別に鯨の保護活動や捕鯨の反対運動をするのは自由だ。
ただ、シーシェパードのやり方は糞だし、それを支援しているパタゴニアも糞だって事だ。
240:底名無し沼さん
09/02/27 10:53:52
鯨を見るとよだれが出てきます。
241:底名無し沼さん
09/02/27 18:34:40
別にパタゴニアを買ってる人を悪く言う気はないし、そんな権利もない。
でも、そういうこととは別にして、パタとシーシェパードの関係はちゃんと明らかにしておいたほうがいいとは思う。
明らかにっていうか、ちゃんとテンプレに載せておくだけ。
テンプレに載せている以上、書き込む人はそれを理解・承知してるってことだから。
だから外野がそれ以上ごちゃごちゃ言うことじゃないし、スレ住人もそういった意見は（少なくともこのスレでは）無視すればいい。
私は次スレを立てるとき、そのあたりのことをテンプレにしたいと思います。
242:底名無し沼さん
09/02/27 18:45:20
ちょっと。
アルパインガイドパンツを愛用してるけど
ディリュージってなんか撥水力がヤワくね？
他社より随分劣ってると感じるんだけど、みんなはどう？
243:底名無し沼さん
09/02/27 18:54:15
>>242
プリモフラッシュジャケットの撥水性は大したものだと思うけど。
ゴアテックス並じゃないのかな。
244:底名無し沼さん
09/02/27 18:59:50
>>241
俺もそう思うよ。パタ製品買ってるけど・・・。
シーシェパードはやりすぎだよ。
245:底名無し沼さん
09/02/27 20:45:10
俺はあの事件いらいかってないな。テンプレメールはどこかにいってしまったが
腹がたったのを覚えている。 暴力的じゃないってこれのどこがってｗ
日本人は鯨以下かよってｗ
246:底名無し沼さん
09/02/27 21:36:04
シーシェパードを支援してる事を知らずにR2ジャケットを買って
後悔してるよ。
知ってからは、パタゴニダを買うのはやめました。
247:底名無し沼さん
09/02/27 22:34:17
>>243
ゴアテックスという言葉を使ってみたかったんだね。
わかります。
シッタカ乙。
248:底名無し沼さん
09/02/28 06:23:14
>>242 ﾃﾞﾘｭｰｼﾞは昔からヤワだよ
249:底名無し沼さん
09/02/28 15:09:52
捕鯨反対だからといって
暴力的手段にうったえるテロリストを支援する
パタゴニアは不適切な企業である。
250:↑
09/02/28 15:32:51
自治スレで自演三昧の傘丼
251:底名無し沼さん
09/02/28 16:43:21
ここでシーシェパードの文句言ってる奴ってなんなの？
252:底名無し沼さん
09/02/28 17:01:14
環境テロ集団が嫌いな人たちじゃないの？
253:底名無し沼さん
09/02/28 17:05:32
貧乏でパタゴニア製品を買えない人たちだろ
254:底名無し沼さん
09/02/28 17:47:24
ぷ
255:底名無し沼さん
09/02/28 18:48:16
似合わないなら買わなきゃいいのに
買えないなら見なきゃいいのに
嫌なら来なきゃいいのに
何も出来ないなら、えらそうに批判しなけりゃいいのに
256:底名無し沼さん
09/03/01 01:15:22
パタゴニアなんかよりノースフェイスがいいよ
全身ノースで揃えたよ
257:底名無し沼さん
09/03/01 01:37:38
>>256
はやり過ぎて没落した時期を知ってる世代からすると考えられないけど、
ファッションとしてだけ考えるなら今期はノース着るのもいいよな。
でもここに書くことじゃないだろ。山板だしパタスレだし。
258:底名無し沼さん
09/03/01 08:32:28
薄汚い捕鯨主義者にどんだけ迫害されても
俺達だけは捕鯨反対を訴え続けようぜ！
奴らは殺しても殺し足りないな
259:底名無し沼さん
09/03/01 08:34:42
>>258
通報しました
260:底名無し沼さん
09/03/02 00:18:51
鯨が可哀相だからパタゴニア商品を支持し続ける事にした！
お前らのせいで鯨は絶滅しかけている
261:底名無し沼さん
09/03/02 00:25:36
＞お前らのせいで
馬鹿のせいでだろうが。
その馬鹿とはお前だろ。
262:底名無し沼さん
09/03/02 00:57:13
鯨の話はよそでやってくれ
263:底名無し沼さん
09/03/02 01:01:06
金だけは持ってる黄色い猿より鯨が大事。
お客様より鯨の方が偉い。
264:底名無し沼さん
09/03/02 01:08:08
もはや意味不明
265:底名無し沼さん
09/03/02 01:10:49
イヴォン・ショイナードはそのうちレインボーマンに倒されるであろう。
266:底名無し沼さん
09/03/02 01:13:00
正直街でパタゴニア製品着てる奴見ると
軽蔑とともになんとも言えない怒りが込み上げてくる。
267:底名無し沼さん
09/03/02 01:18:40
ふーん
268:底名無し沼さん
09/03/02 01:22:26
ところで、街中でパタゴニアの服を着てる人って、堅太り体型の人の割合が異常に多いのは何でだろう？
269:底名無し沼さん
09/03/02 04:15:04
関東在住。昼間は風があってもＲ2＋キャプ2でもあまり寒さを感じなくなってきた。
270:底名無し沼さん
09/03/02 09:05:51
>>269
関東と一括りで言われても・・・・
271:底名無し沼さん
09/03/02 09:20:04
>>270
東京と書けないことを察してやれ
272:底名無し沼さん
09/03/02 12:31:03
>>268
全体的にデカいからでないの？
でも変に肩周りがデカいとかでないから痩せてる人でもサイズダウンすれば合うと思う
273:底名無し沼さん
09/03/02 13:07:24
関東で暖かそうなのは房総半島か湘南だな。
今日は23区内も日差しが良いが。
274:底名無し沼さん
09/03/02 13:41:16
日本人より鯨の方が大事だと思う。
275:底名無し沼さん
09/03/02 13:53:14
>>274
俺もそう思うぜｗ
276:底名無し沼さん
09/03/02 16:16:25
俺はシーシェパードを支持します。
鯨が可哀相。
277:底名無し沼さん
09/03/02 17:41:10
>>276
あんたは一生カスミを食って生きるべき
278:底名無し沼さん
09/03/02 19:37:44
鯨って旨いか？
昔給食で出てた竜田揚げはいつも生臭さかった記憶しかない
んで俺も捕鯨反対！
シーシェパードを応援するためにパタゴニアしか買わない！
捕鯨船ごと沈めても相手が日本だから大丈夫だしw
279:底名無し沼さん
09/03/02 19:57:59
冷凍技術が向上したから鯨は当時より遙かに旨くなっているよ。
しかし、欧米人は江戸時代頃に鯨油を取る為にそれこそ絶滅する一歩手前まで捕鯨をしていたん
だが。
大体、合衆国が日本へ開国を迫ったのは捕鯨船の補給基地とする為だったんだよね。
280:底名無し沼さん
09/03/02 20:00:20
鯨って連呼してる奴らよ、お前らは断食してあの世へ帰れ。
おれ自身は別に捕鯨には賛成も反対もしないし、
鯨を食べられないと「困る」って人は少ないんだろうが、、
「食べる」ってことをもう少し深く考えてみろよ。
もしほんとうに鯨がかわいそうって思うのなら
お前の命を繋いでくれている日々の食事に対して、
心からあり難がるくらいの器量を持てよ。
これ以上馬鹿が進行しないように、
スナック菓子と砂糖と牛肉の摂取は控えめにしとけよ。
281:底名無し沼さん
09/03/02 20:00:49
>>279
それはよく知られた話だけど、そのことを欧米人に指摘するとなんて答えるのかな？
282:底名無し沼さん
09/03/03 00:30:51
>>281
自画自賛するんじゃないかね？
メルヴィルは「世界をひとつの束にまとめあげたのは捕鯨である」とまで言ってるし。
ちなみに日本近海に最初に出没したのはアメリカの船ではなくイギリスのものらしい。
283:底名無し沼さん
09/03/03 00:41:55
おいおい、実際にここの住人はシーシェパードの活動を擁護してんのか？
マジキチなのかネタなのかはっきりしろ
284:底名無し沼さん
09/03/03 00:57:31
宣伝で支援してるだけだからそうムキになるな。
シーシェバードの行動に文句があるなら直接いえばいい。
285:底名無し沼さん
09/03/03 02:21:11
鯨は食わないからどうでもいいがシーシェパードのやってるコトはアルカイダやソマリア沖の海賊と同じコト。
やるなら合法的にやれ。
あんなコトをイスラエルやロシアにしたら見せしめにバラされて終わり。
んで、製品は性能はいいの？
286:底名無し沼さん
09/03/03 08:02:55
鯨ガイジですか？
287:底名無し沼さん
09/03/03 10:32:03
鯨の話はアンチスレでやれ
288:底名無し沼さん
09/03/03 11:00:09
日本人より鯨の方が大事だと思う。
289:底名無し沼さん
09/03/03 18:29:24
なぜそう思うの？
290:底名無し沼さん
09/03/03 18:48:52
日本人に意地悪されたから。
291:底名無し沼さん
09/03/03 21:47:16
日本人は攻撃しても遺憾の意を表明するだけで終わるから
292:底名無し沼さん
09/03/04 00:24:45
スプレーマスターつかってる人いる？
自転車にアウトドアに街着にと便利そうですがいかがでしょうか
293:底名無し沼さん
09/03/04 01:03:43
鯨は美味しいよ。
この事実だけは譲れない。
感謝しつつ有り難く頂くから許せ。
294:底名無し沼さん
09/03/04 01:18:30
犬も美味しいよ
295:底名無し沼さん
09/03/04 01:37:43
だーかーらー、シーシェパード批判する奴らって、
「パタ買わない」「パタスレ荒らす」の他にどんな活動してんの？
296:底名無し沼さん
09/03/04 01:39:28
何をしてるかとか以前に、少なくとも破壊活動の支援はしないようにしている。
297:底名無し沼さん
09/03/04 07:55:23
パタ擁護してる基地外は反日活動に忙しいんだよなｗ
298:底名無し沼さん
09/03/04 09:31:54
>>292
使っている。
自転車用としては最高。
スリムフィットなので余計なバタツキが無い。
フードがヘルメット下に被るタイプなので自転車用ヘルメットとの相性もいい。
フード被っていない時もフードのバタツキが少ない。
街着としては雨具特有のパリパリ、テカテカ感が無くまた良い。
ただ前出のとうりスリムフィットなので下にはあまり着れない。
以上ジェットストリームからスプレーマスターへ切り替えた者の
独り言です。
299:底名無し沼さん
09/03/04 10:58:41
俺もスプレーマスター持ってるが、自転車乗る時は着ない。
運動量が多いから蒸れてしかたない。
街乗りくらいなら快適。
300:底名無し沼さん
09/03/04 11:08:53
スプレーマスターとかもう売ってないでしょ？
オクで買うのか？
301:底名無し沼さん
09/03/04 11:28:15
鯨が可哀相なので僕はパタゴニア製品を買うことで間接的にシーシェパードに献金して満足します。
捕鯨船に人権はないですから。
302:底名無し沼さん
09/03/04 12:19:30
まあ、いまだかつて船に人権が与えられた事はないからな。
303:底名無し沼さん
09/03/04 20:16:18
おまけにパタはシーシェパードには道具を収めてるだけじゃなかったか。
301が知恵遅れなのはよく分かるが・・・・
304:底名無し沼さん
09/03/04 22:04:29
パタゴニアを擁護してシーシェパードを応援します！
305:底名無し沼さん
09/03/04 23:59:31
スプレーマスターは今期はでないの？
あまり市場では評価されなかったんだろうか。
なにかと便利そうに見えるが
306:底名無し沼さん
09/03/05 01:36:36
スプレーマスターもレインシャドーと同様に裏地が劣化するからな
そんなに騒ぐ程の上着でもない
307:底名無し沼さん
09/03/05 10:25:28
パタゴニア（笑）
シーシェパード（笑）
308:底名無し沼さん
09/03/05 10:39:57
モンベル（笑）
モンベルクラブ（笑）
309:底名無し沼さん
09/03/05 20:27:47
３年目のパタのダウンジャケットを洗濯しようと思うのですが
エマールで洗ったことがある人はいてますか？
あれば洗い上がりをお聞かせください。
310:底名無し沼さん
09/03/05 20:46:27
>>309
止めた方が良いと思うけど。
普通の液体洗剤でドライモードで洗うのが吉。
311:底名無し沼さん
09/03/05 22:03:15
>>307=>>308
とっとと自治スレに出頭しろよ荒らし野郎
312:底名無し沼さん
09/03/06 00:12:42
>>309
それ、大事に着たいんだったら羽毛専用の洗剤にしなよ
近所で売ってなくても簡単に通販で買えるから
313:底名無し沼さん
09/03/06 00:31:42
エマールのような中性洗剤で洗えなくはないと思うけどダウン専用洗剤をすすめます。
乾燥機にテニスボールと一緒にいれて
熱くなりすぎないように時々出してパフパフしてあげるとよい。
314:底名無し沼さん
09/03/06 00:39:44
香料の少ないヘアシャンプーが良いって話もありんす。
315:底名無し沼さん
09/03/06 09:15:59
>>299
雨の時は何着ているの？
316:底名無し沼さん
09/03/06 10:17:34
日本人より鯨の方が大事だと思う。
317:底名無し沼さん
09/03/06 11:24:45
遭難救助活動は山や海で活動している者にとって”最後の命綱”だ。
助ける方も助けられる方も、文字通り”必死”にやっている。
なのに、シーシェパードって、
テロの手段として、遭難救助信号を悪用したり、
遭難救助活動の妨害をしたりしている。
オレの価値観では、自爆テロも、人質誘拐テロも、事情があれば止む得ない場合があるかもしれないと
思っているが（支持はしないが）、
山屋として遭難救助妨害テロだけは絶対に許せない。
故に遭難救助妨害テロを支援しているパタゴニアを許すわけには行かない。
318:底名無し沼さん
09/03/06 12:35:55
ほかにもスプマスの使用感きかせちくれ
319:底名無し沼さん
09/03/06 13:01:21
春カタログ着たけど
写真が全部クライミングでワロタ
何で普通の山歩きがないんだろう
320:底名無し沼さん
09/03/06 13:02:51
パタゴニアも着てるが、鯨も喰う
321:底名無し沼さん
09/03/06 19:45:07
日本人なめられすぎだら
パタゴニアなんて不買しろよ
322:底名無し沼さん
09/03/06 19:50:33
遠州人みたいな方言使うな禿。
323:底名無し沼さん
09/03/06 19:52:14
ぶっさらうぞ！
324:底名無し沼さん
09/03/06 19:54:26
返り討ちにするに!!
325:底名無し沼さん
09/03/06 20:40:24
やってみろニダ
326:底名無し沼さん
09/03/06 21:01:05
ナニカチガウラ…
327:底名無し沼さん
09/03/06 21:22:44
>>325
遠州ってどこだか知ってる？
328:底名無し沼さん
09/03/06 21:26:09
遠州毛利の石松で有名だから、広島の方じゃのう。
329:底名無し沼さん
09/03/06 21:38:37
ちがうら
330:底名無し沼さん
09/03/06 23:20:31
そこのくろにあるさら、さらさらとって。
331:底名無し沼さん
09/03/06 23:23:46
オラみたいなシチーボーイにゃよぐわがんね。
332:底名無し沼さん
09/03/08 21:37:39
パタゴニアのレギュレーションシステムってあんまり信用していなかったのだが、今日、スキー
場でプリモフラッシュジャケットでポケットを開けたら効果があった。
冷えれば閉め、暑くなれば開ける。これは良いよ。
333:底名無し沼さん
09/03/09 03:03:09
パタなんかいらないよ高いだけだしｗ
334:底名無し沼さん
09/03/09 07:15:09
お前なんかいらないよ臭いだけだしw
335:底名無し沼さん
09/03/09 07:40:54
臭いのは酪酸
336:底名無し沼さん
09/03/09 07:45:19
日本人より鯨の方が大事だと思う。
337:底名無し沼さん
09/03/09 11:11:15
>>332
レギュレーションシステム？
レギュレーターとベンチレーションを混同しているんですね！わかります。
338:底名無し沼さん
09/03/09 18:42:54
>>336
そう思う君よりも、おいしい鯨料理の方が尊い。
339:底名無し沼さん
09/03/09 20:11:07
>>337
ベンチレーションシステムだ(笑
指摘有り難う。
340:底名無し沼さん
09/03/09 21:48:28
私は背が低いのがコンプレッサーです
という言い間違いみたいなもんだね
341:底名無し沼さん
09/03/09 21:53:21
むしろ「女の子はバリケードなの」みたいな
342:底名無し沼さん
09/03/09 22:03:46
俺は女の子はデリで頼む、、、、、全然違うやん。
343:底名無し沼さん
09/03/10 21:43:21
R2どれ位で洗濯してる？
着るたび？週１ぐらい？
344:底名無し沼さん
09/03/10 22:22:29
着る度だな。つっても行って帰ったら洗うって意味。
それで100日くらいは着てるが、今のところ大丈夫。
345:底名無し沼さん
09/03/11 00:35:17
>>343
1月上旬に買って一度も洗濯してないな
そんなに汚れねーし
346:底名無し沼さん
09/03/11 00:40:55
R2黒は襟のR1部分に白い毛玉が出来るのが気になる。
347:底名無し沼さん
09/03/11 13:11:02
お前らシーシェパードのサポートなんかしてて恥ずかしくないの？
それとも社員の自演ばかりか？
いやまじに
348:底名無し沼さん
09/03/11 13:18:51
黒R2は他のものと一緒に洗うとR1部分に白い繊維がくっついて目立つのでは。
黒じゃないものでも問題なのはR1部分じゃなかろか。
349:底名無し沼さん
09/03/11 13:37:19
フリースは汚れを吸うから他のものと洗うな
350:底名無し沼さん
09/03/12 10:07:36
R2毎回洗ってる奴なんているのか？
キャプ２の間違えじゃないの？
351:底名無し沼さん
09/03/14 00:12:07
レインシェルあんまり着てないのに首周りが黒くなってるんですけど
何でですかね？汗？
冬なんでそんなに汗かかないんだけどな
他の箇所（手首）は大丈夫なんだが
352:底名無し沼さん
09/03/14 02:01:41
それは垢だ。
353:底名無し沼さん
09/03/14 02:07:56
プリントの凹凸にこびり付いたりしてるのかもね
でも、段差の質感は無かったからなぁ
354:底名無し沼さん
09/03/14 07:45:37
それは皮脂といいます
355:底名無し沼さん
09/03/14 07:47:35
酪酸の臭いがします。
356:底名無し沼さん
09/03/14 14:12:02
テロリスト臭い
357:底名無し沼さん
09/03/14 19:27:47
冷静に考えてみると、
テロ、テロ、ってここで叫び続けてる奴らの方こそ、
テロリストの資質があるように思えてくる。
358:底名無し沼さん
09/03/14 20:13:20
みっけもん市のことは皆様ご承知ですよね？
359:底名無し沼さん
09/03/14 20:42:44
何も見つけられなかったｗｗ
360:底名無し沼さん
09/03/15 00:34:50
このメーカーって日本人の生命を脅かす活動に
資金援助してるって本当なの？
361:底名無し沼さん
09/03/15 07:12:47
>>351 気づき難いと思いますが、冬でも首や後頭部から汗が流れてシェルの襟部分が汚れます。
実は汗・皮脂の汚れがシェルの耐久性を弱める一番の原因。つまり襟部分からシェルは劣化していきます。
アークテリクスのシェルは首の後ろ部分を、少し固めで厚手のフエルトで補強しています。
いろんなメーカーのシェルを見比べるのも面白いですよ。
362:底名無し沼さん
09/03/15 08:31:15
ｼﾝﾌﾟﾙｶﾞｲﾄﾞﾊﾟﾝﾂ買ったけどかなり調子いいな、コレ。山履きでも街履きでもいける。
363:底名無し沼さん
09/03/15 10:35:26
いいなあ
気に なってたんだよな
試着しに 行ってこお
364:底名無し沼さん
09/03/15 15:02:44
シンプルガイドいいよね。
オールシーズンどの山行くときでもいつもこれ履いてる。
風は確かにある程度通すんだが何故か雪山でも寒くないし夏山でも全然蒸れない。
今のところC2＋シンプルガイドで夏山から-15℃くらいの雪山まで問題なし。
ただ雨には弱い。
さすがに街では履きたくないな…
365:底名無し沼さん
09/03/15 15:09:47
シンプルガイドパンツの下には何を履くの？
CW-Xとかかな。
366:364
09/03/15 17:36:59
C2とR1パンツの組み合わせで運用してる
367:底名無し沼さん
09/03/15 22:24:53
ｼﾝﾌﾟﾙｶﾞｲﾄﾞﾊﾟﾝﾂは穿いてて楽でよい。
368:底名無し沼さん
09/03/15 23:13:37
でも酪酸臭がします。
369:底名無し沼さん
09/03/17 00:14:59
シンプルガイドパンツの紐止めが腹に当たって痛い。
同素材同フィットでナイロンベルトとバックルタイプをつくってもらいたい。
今シーズンはロックガイドバンツを購入しました。
これも素材とフィット感は良いですが、
ウェストにゴムが無いのでベルトしないとずり落ちる。
ハーネスしてるときはそれであまり気にならないけど。
あと、ファスナーがちょっと浅いですね。
パンツは素材と形（フィット感）が大切だと思っているので、
それ意外の細かい不満は仕方ないかなって感じですが。
ところで、ベルト穴つきの山パンってたくさん出てるけどベルトしますか？
歩いているとベルトがあたって腰いたくなると思うのだけど…
ザックのヒップベルトにも干渉するだろうし。
370:底名無し沼さん
09/03/17 22:04:03
ベルト するよ でも確かに ザックに あたる（引っかかる?）時あるね
結局 山屋行って 最初からベルト付きパンツと
同じ幅くらいの ベルクロと テ－プ買って 自作ベルト してるよ
すまん わかりにくいな いや わかるか
371:底名無し沼さん
09/03/18 22:02:41
４mmの細引きで縛ってる俺は異端。
372:底名無し沼さん
09/03/19 11:18:14
昨日さあ 初めて レインシャド－ハット見たよ
前から あったっけ?
あと 他にも何種類か
かぶりもの あってさ
サーフ系（カヤック系?）ハットで 収納できる
あごひも（ベルト）付き ハットが あったよ
以外に 使えそうかも
（山で）
373:底名無し沼さん
09/03/19 11:19:38
意外と だな スマソ
374:底名無し沼さん
09/03/19 15:36:40
(山で)だよな
街着ラインのレインシャドーの名前を冠してるんだからポップな色とかも出せばいいのに
375:底名無し沼さん
09/03/19 15:58:21
サックスとか グリーン
あれば 考えたんだけどね
あとイエローも いいなあ
376:底名無し沼さん
09/03/19 18:28:32
>>369
>シンプルガイドパンツの紐止めが腹に当たって痛い。
あれ痛いよね。
おへそに入れれば大丈夫かな、って試してみたけどダメだった。バカだった。
なので今は紐止めを外して紐だけにしてチョウチョ結びしてる。
377:底名無し沼さん
09/03/19 20:54:54
俺は別に何とも思わんのだが…腹の脂肪で吸収されているのか？！
378:底名無し沼さん
09/03/20 08:29:26
素晴らしい 機能を
お持ちですな
379:底名無し沼さん
09/03/20 14:36:25
>>377
ハート様乙
380:底名無し沼さん
09/03/20 17:54:14
気づいたら 俺にも
お 同じ 機能が…
381:ケンちゃん
09/03/20 18:21:38
おまいはすでに死んでいる
382:底名無し沼さん
09/03/20 23:05:13
いやん
383:底名無し沼さん
09/03/23 12:54:07
ウインターサンジャケット素晴らしいです
山でも街着でも重宝したよ・・ありがとう
384:底名無し沼さん
09/03/24 10:05:22
ランシェードＴシャツ、ランニングにいいよー
汗かいてる気がしない。サラサラ
ランニングや山歩きに最適なシャツって
他に何だろう？キャプ１？
385:底名無し沼さん
09/03/24 10:08:45
この会社はシーシェパードを応援してるのか？
386:底名無し沼さん
09/03/24 10:26:40
キャプリーン1とランシェードの違いが分からんな
387:底名無し沼さん
09/03/24 10:26:41
運送屋
388:底名無し沼さん
09/03/24 10:38:58
フィッティング
389:底名無し沼さん
09/03/24 11:51:44
ランシェードはメッシュ生地
390:底名無し沼さん
09/03/25 11:06:19
キャプ１だけ つかった事なくてさあ どんな？
長袖のほうが 使える?
391:底名無し沼さん
09/03/25 11:10:46
いいぞ！シーシェパードもっとやれ！
392:底名無し沼さん
09/03/25 21:57:40
夏場はcap1よりcap2の方が快適だと思う。俺は暑いときに目の詰まった生地はどうも苦手だ。
cap1のL/Sは冬場のベースレイヤーに使ってる。凄くいい。
393:底名無し沼さん
09/03/25 22:33:37
>>３９２
ありがとう 参考に させてもらうよ
確かに 冬場 キャプ１
どうなんだろうって
思う時あんだよね
とりあえず 明日はキャプ２プラス キャプ３で
山楽しんで くるよ
394:底名無し沼さん
09/03/26 14:12:55
>>393お前は人の話をよく聞かないだろ
395:底名無し沼さん
09/03/26 14:37:28
キャプ２って透けませんか？
396:底名無し沼さん
09/03/26 15:06:52
冬場にも 使えるかも?って意味だったんだが わかりにくくて すまんな
しっかし今日さみーなあ！
ダウン正解だったぜ
（ダウンセーター）
キャプ２は なかなか一枚で 着る事ねえな 上に
Ｔシャツ重ねたり するよ
素材 コットンでも案外
いけるよ
397:底名無し沼さん
09/03/26 15:15:17
>>395
グレーと黒は透けない
白は不明
398:底名無し沼さん
09/03/29 22:09:33
日本人より鯨の方が大事だと思う。
399:底名無し沼さん
09/03/29 22:59:39
そう考えるあなたの意見はどうでもいいけど美味しい鯨料理は尊い。
400:底名無し沼さん
09/03/29 23:07:01
俺は鯨も日本人もパタゴニアも好き。
401:底名無し沼さん
09/03/30 08:03:10
テロリストは嫌い
402:底名無し沼さん
09/04/01 14:14:14
パタゴニアもいい加減、環境保護原理主義はやめたらどうだ。
いい加減見苦しい。
403:底名無し沼さん
09/04/01 18:54:51
>>402
ここで言うなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
404:底名無し沼さん
09/04/04 23:47:34
patagoniaのTシャツのスリムフィットってサイズはどうよ？
キャプ２のSがジャストフィットなんだけど
405:底名無し沼さん
09/04/05 00:53:10
>>404
知るかボケ 早く氏ね
406:底名無し沼さん
09/04/05 03:13:10
>>404
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
407:底名無し沼さん
09/04/05 09:34:24
>>404
そもそも、そのcap2が「スリムフィット」だろ。TシャツもSでいいんじゃないか？
Tシャツなんて安いもんだから、さっさと買っちゃえよ。
408:底名無し沼さん
09/04/05 21:46:59
>>404
死ねよ
409:底名無し沼さん
09/04/05 22:08:30
>>404
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
おっさんのくせにゆとるなよ
410:底名無し沼さん
09/04/05 22:50:11
さすがに キャプのスリムフィットと タウンユースのスリムフィットじゃ
違うだろ 笑
性格 悪すぎだし
わかんね－ やつも乗っかって たちわりいな
クズ共 笑
じゃ－ね－！
411:底名無し沼さん
09/04/05 23:12:51
>>410
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
412:底名無し沼さん
09/04/05 23:53:26
>>410
日本語でおｋ
半島に帰れよ
413:底名無し沼さん
09/04/05 23:57:45
09春のレインシャドージャケット、久々のモデルチェンジかと思ってたら、
フロントのファスナーが防水じゃなくなってる！
去年買っておけばよかった。。。
414:底名無し沼さん
09/04/06 00:04:50
>>410
自己紹介乙
415:底名無し沼さん
09/04/06 00:09:10
>>413
元々防水じゃないだろ
416:底名無し沼さん
09/04/06 00:22:58
最近のパタはホント酷い
417:底名無し沼さん
09/04/06 09:46:28
２００８のレインシャドウは 止水ジッパーだよ
つうか 漏れる?
418:底名無し沼さん
09/04/06 10:13:08
もう糞パタに魅力感じない
419:底名無し沼さん
09/04/06 10:39:16
アークのサポート知ったら
パタ最高と思ってしまう。
420:底名無し沼さん
09/04/06 14:02:39
てかださくね？
421:底名無し沼さん
09/04/06 18:18:15
てか高すぎだろ
春の上着は２万円未満まで
422:底名無し沼さん
09/04/06 18:22:12
高かったら買わなくていいのにな
文句ばっかり言ってても結局欲しいのか
423:底名無し沼さん
09/04/06 18:57:56
品質が良いのが理由で高いのなら良いが、価格にテロリストへの支援分も含まれている訳だからな。
424:底名無し沼さん
09/04/06 21:49:48
↑
買わない理由をテロリストのせいにしているが、ホントの理由は高くて買えないだけ。
425:底名無し沼さん
09/04/06 21:52:43
↑事実を見ようともしない愚か者。
426:底名無し沼さん
09/04/06 22:29:11
お前らは結局モンベルがお似合い
427:底名無し沼さん
09/04/06 22:29:17
パタゴニアなら、モンベルとそこまで変わんないだろ。
俺もアークなんちゃらみたいに、六万超えてくると、手がでない。
消耗品だし。そんな着る頻度高くないし。
428:底名無し沼さん
09/04/06 23:00:56
似たような商品なら、生産国から考えても原価何百円の差だろ
テロリストへの支援とか言ってるバカは、メーカーや代理店がボロ儲け
してんのは容認してるのか
429:底名無し沼さん
09/04/07 01:59:20
yahoo規制解除されたとたんこれだもんな
お前パタゴニア大好きなんだなｗ
430:底名無し沼さん
09/04/07 10:40:06
>>413 俺は逆だね、止水ジッパーから普通のジッパーに変わったんで買った。
２００８年モデルは、そこらじゅうで安売りしてるんで買えば？
普通のユーザーは開け閉めに大変な止水ジッパーからの変更を選ぶよ。
片手の操作で開け閉めできる、ちなみに防水性も問題ない。
431:底名無し沼さん
09/04/07 10:48:27
モンベル（笑
432:底名無し沼さん
09/04/07 11:46:21
片手でベルクロ、あでゴニョゴニョやってる間に両手を使ってさっさと済ませるといいよ
脳内君
433:底名無し沼さん
09/04/07 15:00:13
↑＞あでゴニョゴニョやってる ってどっかの方言ですか？
434:底名無し沼さん
09/04/07 15:04:14
>>432は板荒らしの朝鮮蛆虫だよ
435:底名無し沼さん
09/04/07 15:35:48
五体満足なら両手を使ったら？その方が早いからさ。
436:底名無し沼さん
09/04/07 16:30:10
状況に合わせてベルクロだけで閉める使い方も出来るよね。
耐久性もベルクロ＆普通ジッパーの方が良さそう。
でも前モデルの方がかっこいいような
437:底名無し沼さん
09/04/07 19:18:50
なんか脳内くせえなお前ｗ
お前はモンベルで十分だｗ
438:底名無し沼さん
09/04/07 20:01:23
は？普通のユーザーって何？
439:底名無し沼さん
09/04/07 20:05:02
>>432
まともな日本語も書けない三国人はさっさと死ねやｗｗｗ
440:底名無し沼さん
09/04/07 20:24:25
止水ジッパーによるフラップの省略で軽くなるメリットより
引きの重さのデメリットを重視するようなユーザー。
どちらがコストかかるんだろう。
441:底名無し沼さん
09/04/07 21:34:53
パタゴンはライトウェイト志向じゃないし、その辺テキトーなんじゃないかい
442:底名無し沼さん
09/04/07 22:20:00
ファッション厨はパタゴニアのライトウェイト志向じゃない重（笑）装備で谷川岳に特攻して死亡
443:底名無し沼さん
09/04/08 03:03:18
>>440
止水ジッパーは確かに重いがフラップを噛まない、フラップがないから物を取り出しやすいとかメリットが多い気がする。
444:底名無し沼さん
09/04/08 03:12:46
動作が重い
ね
重量は軽く済む
445:底名無し沼さん
09/04/08 03:35:50
フーディニとトラベルクーリエも去年の方がいいな
なんか今季モデルチェンジした品はデザインが無機質になったよね
446:底名無し沼さん
09/04/08 03:57:17
パタゴニアのいいところは、若干値段高めでみんな知ってるとこ。要は自己満足のみ。
性能はモンベルのほうがいいし、デザインはアークのほうがかっこいい。
もう買いません。
グリーン支援やめて、かっこいいのがでるまでわ。
アークが、もうちょいやすけりゃなー。
447:底名無し沼さん
09/04/08 05:43:51
>>446
自己満足な書き込みいつもご苦労様
俺もお金の無い人が無理して買うことないと思うよ
448:底名無し沼さん
09/04/08 08:09:36
430 だが、止水ジッパーから普通のジッパーに変更、あとたぶんその
重量増の為か裏ポケットがなくなった。
先週末、泊まりで山に行ってきて使ってみたが、歩きながら片手でジッパーが
操作できるので確かに楽。
ただ色が新色の黄色なんだが、袖口の汚れが目立った。
でも、モンベルのストームクルーザーみたいに軽量化するために止水ジッパーに
変更したりしてるんで（ちなみにこれ持ってるが両手でジッパー使わんといかん）
どっち取るか（軽量oｒ操作性）だね。
449:底名無し沼さん
09/04/08 10:19:44
モンベル（笑
450:底名無し沼さん
09/04/08 10:23:37
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
451:底名無し沼さん
09/04/08 14:30:13
モンベルは結局ネームバリューなんだよね
いい物は中価格帯は良くできた物多い
ただ低価格帯だと明らかに袖でも安っぽい感じがして駄目だな
あと店員がしゃべりすぎ
452:底名無し沼さん
09/04/08 14:44:13
>>451
日本語で
453:底名無し沼さん
09/04/08 17:38:33
>>448
片手でジッパーが下から顎まで上がるの？
あと、結局左右を噛ませる時に両手使うし、操作性とか優位でもなんでもなくない？
454:底名無し沼さん
09/04/08 17:50:47
↑
ジッパーを全開もしくは全閉でしか使わない人ですか？
455:底名無し沼さん
09/04/08 17:53:51
ジッパーに両手使うのがそんなにメンドクセーの？異常に忙しなく体温が変わるの？分刻みで？
456:底名無し沼さん
09/04/08 17:55:45
軽いアクアテクトジッパーが開発されるって。
こんなの近い未来に笑い話さ。
457:底名無し沼さん
09/04/08 19:30:02
既にウォータータイトビスロンってのがあるよ。
今までのコイルジッパーにコーティングしてる奴より
引きは軽かった、それでも引きに重さは感じるけどだいぶまし。
後メリットデメリットの話では、パタ直営の店員の話では
コイルジッパーは歯欠けすると終了だけど
ビスロンだと何とか引けるそうだ。
458:底名無し沼さん
09/04/08 19:56:13
モンベル（藁
459:底名無し沼さん
09/04/08 22:32:35
パタの店員で話せるのは店長らしき人だけだっての
若い奴とか駄目だわ
ホント駄目
嘗めてるからな
460:底名無し沼さん
09/04/08 22:53:37
どこの店舗か名指しできんのか
461:底名無し沼さん
09/04/09 08:35:56
448ですが、人によってジッパーの開け閉めの頻度は変わると思います。
又気象に依っても当然かわります。
汗を極力かかないようにするために、まめに開け閉めを自分はするので
ウエストベルトの上の位置からの全開、半開、全ぶ閉めるぐらいで調整します。
あと、自分はストックを両手で輪にちゃんと手に通して使ってるんで、両手を使っての
ジッパーの開け閉めを嫌います。
ですから、ストックも使わない人や片手T字型ストック使用の人には何を言ってるんだ
みたいな話がでてくるんでしょうね。
462:底名無し沼さん
09/04/09 09:40:19
まあ 人それぞれ だな
これ良いって物が 必ずしも 全員に とって良いとは 限らないし
たとえ山でも みんなが
みんな 同じ物使ってると何か つまんないしな
いろんな格好の奴が いたほうが 俺てきには
いいな
463:底名無し沼さん
09/04/09 09:47:58
>>462
俺もその意見には無条件で同意するが、せめて句読点は使ってくれ。
464:底名無し沼さん
09/04/09 14:01:53
おお すまん 笑
465:底名無し沼さん
09/04/09 17:22:27
>>460
愛知のどこかしか言えないよ
466:底名無し沼さん
09/04/10 01:36:16
クライミングをしたガサガサの手で
ロックガイドパンツのポケットに手を入れると、
ポッケ内側の中途半端な起毛にささくれなどが引っかかって著しく不快だ。
本当にクライミングのことを考えて作っているのか疑問。
むしろわざとそういった不快な部分をつくって、
次期に「改良しました」とかいってまた新しいものを買わせようとしているのか？
もしそうだとしたら、エコは商売のためのただのイメージ戦略ということになるね。
467:底名無し沼さん
09/04/10 08:13:18
↑
なんだこいつw
468:底名無し沼さん
09/04/10 09:36:02
>>466
ガサガサはわかる
469:底名無し沼さん
09/04/10 09:51:35
まあ企業によるその手の欺瞞・偽装は日常茶飯事だとバレちまった世の中だからなぁ。
パタゴニアの体質は分からんが。
470:底名無し沼さん
09/04/10 10:20:50
もの作って売る側はもう随分前から売るための変化が普通だったしなあ。
欺瞞偽装なんて最近言われてるものとは随分違うが。
471:底名無し沼さん
09/04/11 10:36:54
>>466
わかるよ。本当に商品をフィールドで試してるのか、と思う。
俺が商品開発に携わればもっといいものができると思う。
472:底名無し沼さん
09/04/11 13:25:57
一部の商品は試してるけど、全商品試すのはコスト上無理だわな…
473:底名無し沼さん
09/04/11 21:45:18
目白はスタッフがダメダメ…
登山経験ほとんどなさそう。
474:底名無し沼さん
09/04/12 17:47:06
立っている場所を考えるとそういう、本チャンの客層は狙ってないんじゃないか＞目白
475:底名無し沼さん
09/04/12 19:40:18
>>474
目白は失敗だったよなｗ
高尾・奥多摩・秩父方面へ行く客を取り込める閑静な郊外を選んだんだろうけど、
目白周辺はパタユーザが住むような場所じゃないしな
地下鉄でも埼京線でも行けず、山手線一択というのも不都合だと思う
476:底名無し沼さん
09/04/12 20:10:20
メジロは一号店なんだから
端っから売り上げなんて期待してなかったんじゃないの？
売り上げ期待して一号店をメジロに作るとは思えん
477:底名無し沼さん
09/04/12 23:15:53
pataはいい加減ゴア採用してくれ
レインシャドー蒸れ過ぎだし、そんな酷くない雨でもジワジワしてくるし…
あのデザインでゴアなら完璧なのに
478:底名無し沼さん
09/04/12 23:51:45
>>477
ここはカスタマーサポートではありませんよ
479:底名無し沼さん
09/04/13 02:59:48
>>473
登山経験ほとんどない君に合わせたんだよ
480:底名無し沼さん
09/04/13 05:36:05
>>479
ベテラン振る口だけのお前にはモンベルがお似合いｗ
481:底名無し沼さん
09/04/13 08:58:46
グレゴリーのカタログでガイジンモデルが着てる服はパタ
ロゴ隠すこともなく堂々と写してるから仲良し企業なんかね
482:底名無し沼さん
09/04/13 09:07:35
イボォンとカラファテの人が知り合いだったんじゃなかった？
483:底名無し沼さん
09/04/13 09:19:41
>>480
モンベルを引き合いに出す時点で ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
484:底名無し沼さん
09/04/13 10:08:42
イヴォンとモンベル社長辰野は大親友
485:底名無し沼さん
09/04/13 12:05:12
>>484
モンベルがパタゴニアを扱っていたころはそうだったかもしれないけど、今もなの？
486:底名無し沼さん
09/04/13 14:16:30
モンパタって似てるじゃん
兄弟ブランドみたいなもんでしょ
487:底名無し沼さん
09/04/13 15:48:39
オレもそう思う。
だから両社とも着てしまう。
488:底名無し沼さん
09/04/13 16:17:08
×似てる
○真似 コピー
489:底名無し沼さん
09/04/13 16:49:43
モンベルの登山靴は買って2、3回使うとつま先が剥がれてくる。
パタゴニアと兄弟などとは笑止ｗ
コロンビア辺りと兄弟だろがｗ
490:底名無し沼さん
09/04/13 17:28:49
>>489
そんなの関係無いからパタの話をしろよ
ひょっとしてできないの？
491:底名無し沼さん
09/04/13 17:37:21
>>490
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
492:底名無し沼さん
09/04/13 18:18:47
>>491
バカ丸出しだな
まだ学校始まんないのか
493:底名無し沼さん
09/04/13 21:28:47
パタゴニア（笑）しねよ（笑）
494:底名無し沼さん
09/04/13 22:02:25
なんだ、カマってちゃんかw
495:底名無し沼さん
09/04/13 23:12:37
>>492
悔しいのぉｗｗｗ
まだ引きこもってんのか？ｗｗｗ
496:底名無し沼さん
09/04/14 09:20:34
>>477
蒸れるの？！買うのやめようかな・・・
497:底名無し沼さん
09/04/14 10:38:56
両方（TNFのゴアと07年雨影）持ってるけど、間違いなくゴアより蒸れる。
でもお前みたいに街着にするなら問題いだろう。
498:底名無し沼さん
09/04/14 11:04:49
まあ、ゴアでも蒸れる時は蒸れるのだが。
より快適かって問題だろうね、
ビニロンの合羽との差ほどはないだろう。
499:底名無し沼さん
09/04/14 13:57:45
TNFのゴアと07年雨影は両方使ってるがまったく持って蒸れることは無い。
ただし例外としていつもメガネが雲ってﾊｱﾊｧしてる>>497などの場合
蒸れる場合もあります。悪しからず。
500:底名無し沼さん
09/04/14 14:49:23
>>499
脳内乙
501:底名無し沼さん
09/04/14 14:53:09
蒸れるから脇下にジッパーが付いてんだろ
フロントファスナーの変更も蒸れるから変わったんだろ
蒸れ蒸れ
502:底名無し沼さん
09/04/14 15:02:14
ゴアが全く蒸れないという事は確かにない、でもほとんど蒸れないと言ってもいい
じぶんもノースのゴア持ってるが蒸れることはほとんど無い
レインシャドーも持ってるがこっちは湿度高いと着た瞬間から蒸れ蒸れ
内側が着る前からジメッとしてるからな、ウインドブレーカー代わりとしてしか着てない
デザイン、配色もいいだけにこの性能は勿体無いよ
503:底名無し沼さん
09/04/14 18:09:25
レインシャドー買ったけど時々サウナスーツと化してるｗ
504:底名無し沼さん
09/04/14 18:57:26
レインシャドゥが蒸れない・・・・ってwww
>>502の言うとおり。ただし、＞内側が着る前からジメッとしてるから っていうのは違うと思うがw
ゴアも蒸れるけど、度合いが全然違う。レインシャドゥは着た直後から蒸れ始める。
>>499は①脳内②釣り師③キチガイのどれかだな。
505:底名無し沼さん
09/04/14 19:05:28
>>499はくやしいのうｗｗｗだろ
506:底名無し沼さん
09/04/14 19:46:06
>>499は①脳内②釣り師③キチガイ④くやしいのうｗｗｗ
507:底名無し沼さん
09/04/14 20:27:34
つか、物見て蒸れるってわかるじゃん
あれだけペラペラで快適つったらさ
まぁゴアより下でもさ
それ技術革命だって
あれで快適だったら合羽市場総なめしてるってーの
馬鹿だろおまえら
508:底名無し沼さん
09/04/14 21:03:28
ゴアも蒸れるけどな
509:底名無し沼さん
09/04/14 21:23:06
パタゴニアはテロ団体シーシェパードのスポンサーである
着てる奴は売国奴である
510:底名無し沼さん
09/04/14 21:25:43
H2NOと3レイヤのゴアXCR持ってるけど
個人的感覚で言うと汗抜け感
ゴア3L>>H2NO2,5Lだね。
ほぼ同じ環境下でH2NO2.5Lは結露するけど
ゴア3Lは結露しない。
ただ裏地の有無で快不快が左右されてる感じもあるので
レインシャドーと比較するなら
パックライトで比較した方がいいと思う。
511:底名無し沼さん
09/04/14 21:38:10
>>510
確かに結露は裏地の有無で感じ方が変わるが、蒸れそのものの違いは明白じゃないか？
512:底名無し沼さん
09/04/14 23:01:19
CSS最高
513:底名無し沼さん
09/04/15 19:11:57
防水透湿性生地の透湿性能比較実験
514:底名無し沼さん
09/04/15 21:39:56
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これか？
データ上では差は少ないよね。
515:底名無し沼さん
09/04/15 22:54:23
ディメンションジャケットって小さめ？（スリムフィット？）
最近ソフトシェルってのが欲しくなってコレいいなと思ったんだけど、
どうなんでしょうか？
02年ストームはSでいい感じです。
スーパーセルもSでした。
516:底名無し沼さん
09/04/16 01:44:27
ならSでいいいじゃん
517:底名無し沼さん
09/04/16 08:08:42
パタロハはＭにしろ
518:底名無し沼さん
09/04/16 13:26:33
防水透湿性生地の真価って、
雨の中汗をかきまくる状態から
汗がひいた状態になったときの
疲れ度合い？虚脱感？の低減のためだろ？
ビニロンの合羽着て汗をかきまくった後
汗が引いた時の脱力感それがあまりなくなるよね。
519:底名無し沼さん
09/04/16 15:02:18
>>518
体を濡らさないことだと思う。
520:底名無し沼さん
09/04/16 19:19:11
>>519
正解、いかに濡れないかが大事
>>518は汗がひくときに体温奪われて
疲労してるだけでしょ
521:底名無し沼さん
09/04/17 06:28:13
流れブチ切ってすまん
パックベストをカメラザックとして使えますか？
使用感とか・・・
またチャリで背負っても負担にならんすか？
近くの店は取り寄せで、現物がみれまぇせいぇん
522:底名無し沼さん
09/04/17 11:16:48
んでまだシーシェパードあやつってんの？
523: ◆4AoGQXSo/s
09/04/18 16:17:31
今日パタ2を水のみで手洗いして、軽く絞って
干したんだけど、思ったより乾くのに時間が掛かった。
３時間干しても、特に裾を中心にして乾いてなかった
な。ちょっと意外。良い天気だし、２３℃くらいには
なったんだけどな。
伸びるのが嫌なので、かなり遠慮して絞ったのが
いけなかったみたいだ。
524:底名無し沼さん
09/04/18 16:21:08
>>523
花粉いっぱいで一年中くしゃみを楽しめるんですね
525:底名無し沼さん
09/04/18 17:59:55
>>523
裾を中心に濡れてる、ってそりゃ干すときにビチャビチャだからだよ
普通は一番最後に乾くのは腋と股の部分だからな
極細目の洗濯ネットに入れて脱水すれば生地も痛まないよ
ところでＲ２前提で話したんだが、「パタ２」が全然別のものなら俺の勘違いだがね
526:底名無し沼さん
09/04/18 18:08:54
キャブ２。
527:底名無し沼さん
09/04/18 18:15:21
パタパタ
528: ◆4AoGQXSo/s
09/04/18 19:32:50
>>524
俺が花粉症だとよくわかったな
>>525
そうか。やっぱりビチャビチャ過ぎたかな。洗濯機が
もう柔軟材やら入ってる状態動いててで、待つのも面倒だから
自分でやったんだ。だから、手で思いっきり絞るのも
何だしと思って。でも山でもしビチャビチャになった時に
放置して着続けるのは、やっぱりダメだってことがわかった。
当たり前のことだけどｗ
529:底名無し沼さん
09/04/18 20:24:09
パタ２とは何ですか？
530: ◆4AoGQXSo/s
09/04/18 21:43:43
あぁ、キャプ2ね。間違えた
531:底名無し沼さん
09/04/18 21:45:42
パタリロ・ド・マリネール二世
532:底名無し沼さん
09/04/18 21:49:44
誰が殺したクックロビン
533:底名無し沼さん
09/04/18 21:58:19
>>532
彼は八世
534:底名無し沼さん
09/04/18 21:59:49
パタ8
535:底名無し沼さん
09/04/18 23:23:50
>>523
何その洗濯情報 見事なまでのチラ裏
536:底名無し沼さん
09/04/21 12:38:47
なんでキャプリーンだけ安いんだろうか。
537:底名無し沼さん
09/04/21 12:48:07
キャプ１ってでも薄いもんｗ
俺最初見た時唖然としたよ
538:底名無し沼さん
09/04/21 14:18:12
>>536
再生品だからな。ヤクルトの容器で作った定規みたいなモンだ。
539:底名無し沼さん
09/04/21 20:13:47
キャプリーンで安いって、お金持ちが羨ましいよ
540:底名無し沼さん
09/04/21 22:49:55
>539
そんなあなたにヒートテック。
541:底名無し沼さん
09/04/21 22:54:02
ヒートテックは駄目だよ。
何故だか知らないが、保湿性が大切だとかでわざと水分を残す構造にしているそうだし。
ボディテックは良かったのだが、絶版なんだよねorz
542:底名無し沼さん
09/04/22 10:24:06
安いアンダーいくつも買うんだったらキャプリーン３を１枚買った方が良い。
夏は適当な化繊ので十分。
543:底名無し沼さん
09/04/22 11:21:29
キャプリーン３より２をすすめる。
544:底名無し沼さん
09/04/22 11:35:29
キャプリーン４の方が寒い時期には。
545: ◆4AoGQXSo/s
09/04/22 11:43:55
キャプ2と3使ってるけど、関東近辺の2000ｍ程度だと
冬でも3は暑いな俺は。八つあたりの冬で天気が悪くない
くらいで3が丁度良くなる。いっつも高い山に行く人でなけ
れば、2の方が汎用性を考えると良いかな。
546:底名無し沼さん
09/04/22 11:46:36
行動着だという事を考えずに2とか3で寒い寒いと言う奴はちゃんと山を歩け
547:底名無し沼さん
09/04/22 11:55:39
キャプリーン3は伸縮性不足がどうもね。
頭でかいのでクルーは使えないw
548:底名無し沼さん
09/04/22 11:57:04
伸び過ぎても着心地悪くなるからなあ。
ZIPネック買って襟切って使ってくれw
549:底名無し沼さん
09/04/22 19:10:31
>>542
確かにそうだな。
軽井沢のアウトレットショップで買ったLLビーンの長袖Tシャツ(ポリエステル100%)は汗も良く乾き、十分だ。2000円位じゃなかっただろうか。
少なくとも山へ行くにはヒートテックよりは遙かにマシな印象。
550:底名無し沼さん
09/04/22 19:19:10
>>546
行動ばかりしてらんないだろ、
停滞時にいかに体温を落とさないかと言うのが大切なんだろ
その点でキャプリーンにアドバンテージがあるんだよ
551:底名無し沼さん
09/04/23 02:09:52
レインシャドーって、まだ着れますかね？
給料入るんで買おうと思ってるんですが・・・
あと、１７３㎝/６１kだとSですか？
教えて君ですみません。
持ってる人、よろしくお願いします。
552:底名無し沼さん
09/04/23 07:51:55
教えて君ていうよりバカ君だね
アホ君かも
553:底名無し沼さん
09/04/23 11:40:41
>>551
Sで着られるけど、カッパだから余裕があったほうがいいからMにしなさい。
母より
554:底名無し沼さん
09/04/23 15:08:38
カッパならモンベルにしなさい。
先生より
555:底名無し沼さん
09/04/23 15:11:42
>>551
見損なったわ。
百合子より
556:底名無し沼さん
09/04/23 15:25:36
>>550
何の為のミッドレイヤーですか？
アンダーに保温を過度に期待すんなと何度繰り返されてきましたか？
557:底名無し沼さん
09/04/23 15:31:14
モンベル（笑
有り得ねーｗｗｗ
558:底名無し沼さん
09/04/23 16:00:22
>>550
キャプリーンそのものを否定した覚えは無い
しかし、保温なんてたかが知れている
559:底名無し沼さん
09/04/23 18:40:11
モンベル否定するやつがパタ着るのか？
もともと同じだし、今も路線一緒じゃまいか
560:底名無し沼さん
09/04/23 18:42:33
>>559
スレ違い
561:底名無し沼さん
09/04/23 19:11:56
>>556
どこに保温なんて言葉が書いてあるのかな？
書いた汗を効率的に発散して体を冷やさないのが
高機能アンダーのアドバンテージだって言ってるの
562:底名無し沼さん
09/04/23 19:53:01
>>557
恥ずかしいから止めなよ。
563:底名無し沼さん
09/04/23 20:11:21
今季のレインシャドーって小さめなんじゃなかったっけ
564:底名無し沼さん
09/04/23 21:31:58
小さめって言うか、去年までがデカ過ぎたんだろｗ
565:底名無し沼さん
09/04/23 21:43:36
デカ過ぎって言うか、今年から細くなっただけだろｗ
566:底名無し沼さん
09/04/24 08:32:58
レインシャドーは山じゃ蒸れるし
街じゃ恥ずかしいしどうすりゃいいんだ・・・
567:底名無し沼さん
09/04/24 08:47:34
>>566
雨が降ったら裸で歩き回れよ。
568:底名無し沼さん
09/04/24 11:54:27
>>566
パタが似合う顔に整形しろｗ
569:底名無し沼さん
09/04/24 23:50:09
>>568
オージーみたいな顔ですか？
570:底名無し沼さん
09/04/25 00:10:32
バタ臭い顔に決まっておろうが。
571:底名無し沼さん
09/04/25 01:16:38
鯨顔だな
572:底名無し沼さん
09/04/25 09:43:53
>>567
アィャァアアｱｱ！！
シンゴー！シンゴー！
573:山岳戦隊オクタマソ
09/04/26 12:23:11
おまえらテロ支援企業を支援して何がしたいの？
574:底名無し沼さん
09/04/26 12:34:10
鯨の保護ですが…なにか？
575:底名無し沼さん
09/04/26 23:21:34
保護って…orz
上から見てんじゃねえよ！低脳黄猿が。
鯨より
576:底名無し沼さん
09/04/27 00:04:53
魚京
577:底名無し沼さん
09/04/27 11:19:31
>>551 身長179.5cm体重78ｋｇですが今年のMサイズ買いました。
ちゃんと試着しました。
サイズ表示はUSサイズ、他のパタゴニア製品と同様です。
あと、>レインシャドーって、まだ着れますかね？
って、これカッパなんで夏でも着ようとすれば着れますけど。
578:底名無し沼さん
09/04/27 21:37:41
身長168cm体重65ｋｇですが去年のLサイズ買いました。
最後の一枚って事で半額にしてくれたのでLサイズ買いました。
長すぎので袖だけは１０ｃｍお直ししました。
縫い目のシール処理は自分でしました。
裾が長くコートみたいにも見えるが自分では気に入ってる。
579:底名無し沼さん
09/04/27 21:57:27
>>578
お直しって、直営でしたの？＆お幾らでした？
自分もほぼ同じ体型だと思うけど（167センチ65キロのデブです）、06年モデルのSサイズは
下にダウンセーター着て丁度いいくらいでかくて、袖が5センチ長い。
あとでSXも試着したらよかったと思った。
580:551
09/04/27 23:10:57
>>577
どうもありがとうございます。
Sを買いました。多少袖は長いような気はしますが、
直すほどではないです。
土日と雨だったので、活躍しました。
あ、お母さんと先生もありがとうございました。
百合子さんもありがとうございました。
581:底名無し沼さん
09/04/27 23:49:04
>>579
お直しってのは女性服をメインにサイズ調整している知り合いの会社です。
エルメス・グッチですね。プロだから凄腕です。直したのはまず分からない。
582:底名無し沼さん
09/04/28 02:13:41
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの
広範囲な努力を過去15年間にわたって援助してきました。
パタゴニア社は、シーシェパードが彼らの海洋の生態系を保護し
保存するためのアプローチの一つとして、直接行動という手段に
出ていることも承知しています
583:底名無し沼さん
09/04/28 02:23:56
動物や環境の中途半端な保護活動には何の意味もないのにね。
本当に今すぐやらなきゃならないのは、バースコントロールなのに。
あ、暴れるバースを抑え付ける阪神選手の活動の事じゃないからね。
584:底名無し沼さん
09/04/28 07:55:47
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
585:底名無し沼さん
09/04/28 08:05:41
>> 581
シームもちゃんとやってくれるのか??
586:585
09/04/28 08:06:45
ゴメン自分でやったって書いてあるな･･･
587:底名無し沼さん
09/04/28 08:26:04
直営でやってもらった人居ないのかな？＞レインシャドゥの袖お直し
袖口のタブ？の仕上がりが気になって頼めない。
588:底名無し沼さん
09/04/28 09:20:56
>>587
どうなるんですか？って聞いたらいいんじゃないか
ここのサポートは良い評判だし
俺は発送を忘れられたことがあるがw
589:底名無し沼さん
09/04/28 22:40:06
直営でそんな事やるか普通？
それじゃ何の為にサイズがあるんだよ。
590:底名無し沼さん
09/04/28 22:43:53
>>589
普通やるんだよ。世間知らずの餓鬼はさっさと寝ろ。納得できないなら電話して聞いてみろ。バカ。しね。
591:底名無し沼さん
09/04/28 22:46:13
>>589
ゆとりですね、わかります。
592:底名無し沼さん
09/04/28 22:47:40
>>589
取り敢えずパパに「普通は・・・」って聞いてみれば？
593:底名無し沼さん
09/04/28 22:49:18
>>589
オマエ鯨食った事無いだろ？
594:底名無し沼さん
09/04/28 23:03:51
全員で激昂ワロタ
595:底名無し沼さん
09/04/28 23:11:30
>>590-594
楽しいか？
596:底名無し沼さん
09/04/28 23:25:20
>>589=595 涙目w
597:595
09/04/28 23:27:38
案の定、勘違いの2ちゃん脳乙ｗ
598:底名無し沼さん
09/04/29 07:41:20
モンベル＆TNFからパタ信者になった者でつが。
先週、仙台に出張で牛舌と鯨刺身を食べまちた。
先週末、家族温泉旅行で鯨の西京味噌漬け食べまちた。
うまかった、日本の食文化です。
599:底名無し沼さん
09/04/29 12:07:40
久々に集まって飲んだ仲間、モンベル度高し。
鮪だと思って食ったのはクジラだった。
600:底名無し沼さん
09/04/29 15:37:25
ギ2のジップオフパンツってどう？
クライミングに使ってる人いたら
感想おしえて下さい。
601:底名無し沼さん
09/04/29 22:10:08
>>598
沿岸捕鯨は日本の文化かもしれないけど、
シーシェパードが非難している外洋での捕鯨は違うだろ。
602:底名無し沼さん
09/05/03 07:08:43
モンベル（笑
603:底名無し沼さん
09/05/03 08:00:42
その通り。日本の伝統捕鯨は沿岸でやってたのに、今じゃ遠洋まで行って鯨獲ってるのがそもそも悪い。
俺は基本捕鯨反対ではあるが、伝統的な沿岸捕鯨なら全然OKだと思う。
604:底名無し沼さん
09/05/03 08:34:10
悪いとかＯＫとか何の判断基準だよ
じゃあ地球の反対側までやって来て捕鯨寄港地を日本に求めたペリーは悪者だね！
だから日本の開国も悪い事だったんだよね！
605:底名無し沼さん
09/05/03 10:52:49
日本海付近に住みますが、鯨は美味しく頂きます。
昔から貴重なエネルギー源として食べられ年寄りは皆好物ですので、私たちもその食文化を受け継いでいます。
鯨には、工場で産まれ解体される可哀想な動物には無い、大自然の恵としての、生命に対する格別の有り難みが有ります。
（産まれては残飯と消える、各種動物の養殖の方が余程おぞましいと感じませんか？）
私は鯨を、これからも美味しく頂きます。
606:底名無し沼さん
09/05/03 17:38:41
みんなそんなにめくじら立てるなよ・・・
607:底名無し沼さん
09/05/04 01:17:30
パタゴニア高杉。買う奴アホ。
608:底名無し沼さん
09/05/04 01:56:31
一時の流行でアーク買う奴より・・・・・
609:底名無し沼さん
09/05/04 05:29:03
と言うか、買えない人に無理して買えとは誰も言ってないけどな
610:底名無し沼さん
09/05/04 07:37:39
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
611:底名無し沼さん
09/05/04 07:44:29
「高い」と言うのは「製品本来の価値に対して価格が高すぎる」と言う意味だな。
しかも、上乗せ分の一部は我々日本人への攻撃に使われているときたモンだ。
これでまだパタゴニア製品を買おうと思うんだから、やっぱりバカなんだろう。
612:底名無し沼さん
09/05/04 08:52:06
鯨を守るためにはある程度エキセントリックな活動も仕方がないかな？
まあ、そのためにはパタゴニアの製品に出す金額なんか安いもんだな
613:底名無し沼さん
09/05/04 11:34:58
日本で買わなければまあ妥当な価格だと、”俺は”思うよ。
本来の価値ってものは何にでもあるとは思うけど、価値って人によってまた変わるものでも
あるから、納得して買うのなら他人がとやかく言う必要も有るまい。
614:底名無し沼さん
09/05/04 13:36:21
いや実際に製品を手に取ると、これでこの値段？と感じるのはザラ。
買う奴は余程カネがあるのかバカなのかどっちかだろう。
直営店に行くたびにそう思う。
通販にありがちな、HPの画像と実物とのギャップが大きすぎるのもここの特徴。
パタハロシャツ（16,800円←笑）いいなって思ったけど、直営店で見たらスーパーで1,000円くらいで売ってそうな見た目。
暴利にも程がある。
615:底名無し沼さん
09/05/04 13:37:33
オーガニックコットン（笑）
616:底名無し沼さん
09/05/04 13:46:02
パタゴニアはテロリストを支援してるって本当なの？
617:底名無し沼さん
09/05/04 13:56:24
そもそもシェルしかかわないし
他買うのは信者だけでしょ
とは言え、他も似たり寄ったりだしなアウトドア系は
618:底名無し沼さん
09/05/04 13:56:53
馬鹿に構うもんじゃないな。
619:底名無し沼さん
09/05/04 15:53:32
アウトレット専用じゃないか？
定価で買うバカいるの？
620:底名無し沼さん
09/05/04 16:03:29
アウトレットで売れ残りしか買えないなら
別に買わなくていいよ
621:底名無し沼さん
09/05/04 16:04:35
君たちシーシェパードに献金してて恥ずかしくないのかい？
622:底名無し沼さん
09/05/04 16:14:22
それでも買ってしまうんだよね
やっぱり他とは違うし、それなりに満足出来てしまう
これだけリピーター色が強いブランドは初めてかもしれん
あと色々な物に目移りするより、もう安定した物でいい
最近そうなってしまった
服選びは面倒
623:底名無し沼さん
09/05/04 17:12:42
>>614
まあ、そう思うんだったらスーパーの
千円でもユニクロでも選べばいいよ。
千円のを買って数回着てヨレヨレになっても
着続けるのも捨てるのも個人の勝手だからね。
624:底名無し沼さん
09/05/04 17:59:21
買ってから4年、R1をほぼ年間を通して着ている。リュックに丸めて入れていたり扱いはかなり雑だし洗濯も適当だけど着心地は快適。
625:底名無し沼さん
09/05/04 20:07:13
なんだなんだ、まだ貧乏人の僻みが延々と続いてたのか
だからさ、無理して買おうとするから
何とか言い訳を考えなくてはいけないんだろ
すっぱりと諦めろ
626:底名無し沼さん
09/05/07 15:39:24
鯨を好きなだけ食べられるくらいの財力がありますが何か？
627:底名無し沼さん
09/05/07 19:12:49
財力ｗ