愛用のストーブ・バーナーは?035台目at OUT
愛用のストーブ・バーナーは?035台目 - 暇つぶし2ch893:底名無し沼さん
09/03/27 12:18:12
WindProの液出しはインプレが多いな。
P-123Sも液だしできるけど、五徳を温めないとNG。
大きな鍋を置くとかバーナーパットを置くとかしないとだめ。

メーカー保証を無視すれば、ジェネ付きバーナーは、ジェネさせ
温めれば液出しができると思うんだが。ジェネレータの太さには注意が
必要かもしれんが、


894:603
09/03/27 19:04:31
肝心なことを忘れていましたが、
カタログ表示の出力は、流量×熱量。沸騰に要する時間は、「なべ底が受け取る熱量」。
だから、出力が大きい割に沸騰までの時間が長いストーブは“燃費が悪い”、ということですね。
具体的には、時間×出力をくらべて、それが大きいのはダメ、と判断できます。
測定精度が疑問ですが、目安にはなるんじゃないですか。

>>863
そうですよね。
罵詈雑言や煽り・いじめが日常茶飯事の2ちゃんで、理路整然と説明した私がなんで集中砲火を浴びるのか、疑問です(中身のない批判だから、なんとも思いませんが)。
結局のところ、自分が攻撃されるのを恐れているんじゃないですか?
人格攻撃や人海戦術でつぶしとこうなんて、さもしいですね。

>>871
こうなると、私もメタルクラブを買わざるを得ない感じになってきました。
買うとしても、秋を過ぎてですけど。

>>893
URLリンク(homepage1.nifty.com)
その3 に、P-123Sの改造例が出ていますよ。

以下、私に意見のあるかたは、こちらへどうぞ。
スレリンク(out板)

895:603
09/03/27 19:19:58
目に留まってしまったので、返答させていただきます。
自分宛のレスには誠意を持って対応することをモットーとしていますので。
>>866
「掲示板でこんな調子だと、リアル世界でやっていけないだろ」って書かれて、私の住む世界を説明したんですけど・・。
馴れ合いが横行するリアル社会ならともかく、匿名掲示板で嫌われるのを恐れて真実を書かないなんて、愚の骨頂でしょ。

>>869
別に自分だけが正しいなんて、思っていませんよ。
ここで、私の間違いを指摘できる人がいなかっただけです。
私が住んでいるのは、どちらが正しいのか・どこが間違いなのか、徹底検証する世界です。
「偉いさんが言うから正しい」とか、「これを指摘すると立場を失う人がいるからやめる」なんてのは、ゆるされないんですよ。

896:底名無し沼さん
09/03/27 19:23:52
とうとう住み着いたな・・・
お前らが構うからだ。

897:603
09/03/27 19:27:51
>>893
液出し燃焼は可能でしょうけど、火力の微調整はやりにくいんじゃないですかねえ。
流量の少ないところに調整バルブがありますから。
ガソリンバーナーにガスを流し込むのなら、その点は無問題ですが。
スレリンク(out板:117番)
でも、アダプター製作が必要になりますね。
このためにわざわざスノピWGを買うのも、なんですし。

898:603
09/03/27 19:29:47
>>896
住み着くというより、前々からいますけど。
バーナー大好きですから。
ネーム蘭に603を入れると反響が大きいので、今後も使わせてもらいます。

899:底名無し沼さん
09/03/27 19:35:50
>こうなると、私もメタルクラブを買わざるを得ない感じになってきました。

ワラタっちゅうか萎えたw
ファビョりだしたのがメタルクラブこきおろされた直後からだから
そうじゃないかとは思ってたんだけど、ここに来て雑になったなぁ。
流石に疲れたのかな?ごくろうなこったw

900:底名無し沼さん
09/03/27 19:41:05
鉄蟹さんもコベア?

901:603
09/03/27 20:13:17
どうせあなた達の頭じゃ私には勝てませんよ
リアルでもそうですが私は論破された事がありませんから。

902:底名無し沼さん
09/03/27 20:21:03
>>901
偽物乙

903:底名無し沼さん
09/03/27 20:24:07
>>900
made in japan と刻印されているから日本製だろな。
ちなみにJrはコベア。



904:底名無し沼さん
09/03/27 20:41:43
>>603
>肝心なことを忘れていましたが、
>カタログ表示の出力は、流量×熱量。

出力と熱量の違いは何だ?
一般的には、出力=熱量じゃないのか?

> 沸騰に要する時間は、「なべ底が受け取る熱量」。

逆では?
なべ底の受ける熱量が分かれば苦労しない。
沸騰に要する時間から類推するしかない。

単に、水を沸騰させるのに必要な時間を比較すれば良いのでは?

>だから、出力が大きい割に沸騰までの時間が長いストーブは
>"燃費が悪い"、ということですね。

これに該当するストーブは例えば何がある?

>具体的には、時間×出力をくらべて、それが大きいのはダメ、
>と判断できます。 測定精度が疑問ですが、目安にはなるんじゃないですか。

意味が分からん。出力とは最大熱量の事か?
最大出力(最大熱量)は、kcal/h だろ。これに時間かけて比較するのって
単に最大出力(最大熱量)を比較するのと等価じゃないのか?


905:底名無し沼さん
09/03/27 20:43:30
>>904
おまい野良犬や野良猫に餌をやっといて「付いてくるな」って蹴飛ばすタイプやろ

906:底名無し沼さん
09/03/27 21:03:55
>>905
野良犬をからかおうとして、逆にかみつかれるタイプじゃね?

603がハッスルする前に解説しちまおうかとおもったが、
あの説明でレスの趣旨がつかめない奴に理解させる
自信が無くなってやめた。

907:底名無し沼さん
09/03/27 21:06:54
>>904
(ガスの)流量×(ガスの単位量あたりの)熱量
だろ


908:底名無し沼さん
09/03/27 21:16:37
>>894
>だから、出力が大きい割に沸騰までの時間が長いストーブは“燃費が悪い”、ということですね。

ドロップダウンが大きいのかもしれないので、一概に"燃費が悪い"ともいえないのではないですか。


909:底名無し沼さん
09/03/27 21:41:48
>>908
5分やそこらで著しく火力が下がるぐらいドロップダウン
するなら、悪いのが燃費じゃなくても「性能悪い」って
烙印押されそう

910:底名無し沼さん
09/03/27 22:51:22
>>905-906
そういう自分たちはどんなタイプなんだ?
安全な場所で、大口をたたく負け犬か?
ストーブ以外の話をするならよそでやってくれないか?
それとも自分たちの経験と知識を披露してくれないか?


>>909
5分もあれば十分ドロップダウンは発生する。
5分間ドロップダウンがないなら、ソロで使用する500ml~1L程度の
お湯は普通に沸くことになる。
ST-310は、10分経過以降にドロップダウンが発生し始めるとある。

最大出力が大きい割に沸騰まで時間がかかるストーブは、ドロップダウン
などの影響で、実際の出力が最大出力よりもかなり低い可能性が高い。

よって、一概に燃費が悪いと言えないというのは当てはまる。

アウトドアのストーブで燃費が良いことを売りにしているストーブは、
JetBoilのような高効率システムくらいだろ。普通は、燃費は無視して
それ以外の機能で高性能を狙いに行ってると思うが。


911:底名無し沼さん
09/03/27 23:00:54
>>905-906に噛みついたら同類でしょ
荒しの類いだと思うならスルー汁

912:603 ◆.LMqmG8Hlg
09/03/27 23:03:36
調理することを考えるとヘッドは大きい方が良いんだよな

913:底名無し沼さん
09/03/27 23:04:35
>>910
名無しの603なのか別人なのかは、まぁいいとして。
たったの一人1レスの脱線すら許せない程厳密さにこだわるなら
「愛用のストーブ・バーナー」を挙げもせず話に加わった自分を
まず責めましょうね


914:底名無し沼さん
09/03/27 23:07:21
しばらく巡回先から外しとくか

915:底名無し沼さん
09/03/27 23:28:49
>>912
最近主流の径の小さなソロクッカーを使うのならそうでもない。

916:底名無し沼さん
09/03/27 23:40:00
バーナーパッドもあるしな

917:底名無し沼さん
09/03/27 23:45:01
>>904
出力 * 沸騰時間 * 効率 = なべ底熱量

てな式が成り立ってるとして
なべ底熱量が一定ならば、出力 * 沸騰時間の大きいほうが
効率(燃費)が悪いっていう理屈じゃねーかな。
上にもあったがドロップダウンを考えてないし、無理あるんでは


918:底名無し沼さん
09/03/28 02:10:07
>>910
結論として、高出力・湯沸し長時間ってストーブは
・燃料を燃やして作った折角の大熱量のうちの結構な割合を、空気中に捨ててしまう
・湯沸しテストの5分という時間でも、テストに影響がシッカリ出るぐらいドロップダウンしやすい

のうちのどちらか、もしくは両方の特性を持ってるってことやね。まあ、高出力バーナーって
ことは、ガス圧の低下速度もはやそうだから、ドロップダウンも起きやすそうだわなぁ。

919:底名無し沼さん
09/03/28 02:20:53

 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ


920:底名無し沼さん
09/03/28 02:22:03
>>656を書くときに調べたマイクロマックスの湯沸しテストのカタログ値、>>656を書いた
時には3分40秒って書いてあったのに、今みたらウルトラライトと同じ4分25秒に変わってた・・・
前のは見間違いかと思ったんだけど、別の小売店とかのサイトだと3分40秒って
書いてあるところあるんだよね。
この数日でマイナーチェンジでもあったのかしら? あったとしても、性能低下してるってどういうことよ。

921:底名無し沼さん
09/03/28 07:08:53
>>920
普通に考えれば
性能が低下するマイナーチェンジをあえて行うのは
安全性や利便性を優先的に向上させた時だろうけど
それらのアナウンスも見当たらないな。

922:底名無し沼さん
09/03/28 07:43:48
次スレは>>603専用スレと>>603書き込み禁止スレに分けよう。
勿論、>>603専用スレは2ちゃん外に。

923:底名無し沼さん
09/03/28 07:59:40
603よ
偽物も横行してるからfusianasanを名前欄にコピペしとけ



924:底名無し沼さん
09/03/28 08:46:33
>>923
こんな粘着に親切にすることないだろ
自業自得なんだからほっとけよ

925:底名無し沼さん
09/03/28 08:48:27
>>922
おまえ、気もいな。>>603 が好きなら正直に愛の告白をすればw

>>923
罠乙。

926:底名無し沼さん
09/03/28 08:56:37
>>920
ほんとだ。しかも、カタログが2種類出回ってるな。。。
信用できないメーカーだな。
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.snowpeak.co.jp)

927:底名無し沼さん
09/03/28 09:04:58
バカユーザーおつ
現行はMMウルトラライト、旧型はただのMM



928:底名無し沼さん
09/03/28 09:21:22
>>927
>>920の書き込みを読んだ限りでは、マイクロマックスとマイクロマックスウルトラライトの区別はついてるようだが…

929:底名無し沼さん
09/03/28 09:26:14
>>927
両方現行だろ・・・

930:底名無し沼さん
09/03/28 09:30:49
>>927
それはそーなんだが、スペックダウンしたならカタログにちゃんと書いてほしい
と俺は思うんだが。計量化=スペックダウンなって普通今までなかったしな。
P-153とP-153Tiの性能って同じだろ。

俺の予想は、ガス缶にあると思う。以前は、赤缶使ってたんじゃないか?
となると、赤缶が入手困難となった今、過去のランタンやストーブは
スペックダウンしたことになる。あくまでも推測だが。

931:底名無し沼さん
09/03/28 09:41:18
>>927
現行のカタログによると、
MM、MMチタン、MMウルトラライトは全部同じ4.25になってる。
明らかに、間違いか説明不足。テストで使用したガス缶が明記されていない
からガス缶が違うんだろうな。赤、金、銀のすべてのガスのスペックを出して
欲しいな。


932:底名無し沼さん
09/03/28 09:49:35
気になったので俺も探してみたが・・・

URLリンク(super.asses.jcom.to)(SNOWPEAK)-%E3%82%AE%E3%82%AC%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-p-GS110A/

3'40"表記もさる事ながら、ガス缶の燃焼時間表記が倍以上違う。
恐らくここのが発表当初の画像だと思われるが、イイカゲンだなスノピ。

933:底名無し沼さん
09/03/28 09:56:28
>>930
P-153Tiの性能はP-153より良くなかったっけ?

934:930
09/03/28 10:24:25
ちゃんと調べてなかった。。。
申し訳ないです。訂正します。
P-153Ti = 3800kcal/h
P-153 = 3600kcal/h
こちらは性能アップやったね。


935:底名無し沼さん
09/03/28 10:29:16
>>932
カタログの絵を見る限りは金缶だな。
いったいこの差は何なんだろうか?

こいうのって信者のピカの間で話題になったりしないのが不思議だ。


936:底名無し沼さん
09/03/28 10:31:48
ピカ?

ラわーんラわーん

937:底名無し沼さん
09/03/28 17:07:47
>>603
(笑)

938:底名無し沼さん
09/03/28 17:53:10
603(笑)

939:603
09/03/28 17:53:37
>>910
おっしゃるとおり、
ドロップダウンは近い出力のバーナーを比べるなら、似たようなドロップダウンだから問題ないと思っていましたが、レギュレーターストーブや液出しと比べると無視できなくなりますね。

>>913
910は私ではありません。
このスレは、自分の愛用品を挙げなければ参加できないんですか?
ストーブスレであり、ストーブ関連の話ならいいと思うんですけど。
わざわざスレ規則を厳しくして違反者呼ばわりは、醜いですよ。

>>904
説明不足、ごめんなさい。ここでの熱量とは“単位質量あたりの熱量”です。
ブタン10930kcal/kg
プロパン11100 kcal/kg
気化熱は、この100分の1くらいです。

>>905-906は、こちらに書くべきことですね。
スレリンク(out板)

940:底名無し沼さん
09/03/28 18:25:13
全レスかよ…w

941:底名無し沼さん
09/03/28 18:29:31
NG設定の出切る専ブラは良い

942:底名無し沼さん
09/03/28 18:48:32
>>941
御意
でも極たま~~~~に参考になる書き込みも無くはないと思ったりすることもあるから
まだアボーンにはしていない

943:603書き忘れ
09/03/28 20:29:03
>>923
みなさん、偽者は偽者と区別ついているでしょ。
区別つかないくらいうまくやってくれる人がいるなら、それはそれで歓迎します。

>>942
ありがとうございます。
でも、こんな環境で意味あることなんて、たまにしか出ませんよ。
知的好奇心より人格攻撃に興味あるかたが多いようなんで。

944:底名無し沼さん
09/03/28 21:29:02
>>942
ストーブについてここ以外に詳しいところが無いから仕方がない。
間違いも多いけどね。少なくともヒントは結構もらってる。

MSRの新ボトル買ってきた。蓋が欲しかっただけなんだが・・・。
古い蓋は、固く閉まると開けにくいが(道具を使えば簡単に開くが)
新しい蓋は、固く閉まっても何も道具を使わなくても開ける事が出来る。

白ガスを使う人は、外気温の変化で蓋を開けたときに「プシュ」っと
白ガスが漏れて手が濡れた経験があると思う。新しい蓋は多少漏れても
手が濡れない。



945:底名無し沼さん
09/03/28 21:44:04
603て下世話な野郎だなw

946:底名無し沼さん
09/03/28 22:24:21
役にも立たないしね

947:底名無し沼さん
09/03/28 22:33:22
>>944
残ってる状態で開けても漏れないってのはいいね。

948:底名無し沼さん
09/03/28 23:11:59
どうも、>>603がスレ違いの【アマチュア無線につきまして】を自作自演してるDQNに思えて仕方ない。

949:底名無し沼さん
09/03/28 23:42:38
>>942
そもそもが間違ってるヤツの書き込みを参考にするってのも…

950:底名無し沼さん
09/03/29 10:06:09
>>949
自分自身は正しい事を知っているみたいな口ぶりだが、何も言わなければ
間違いを指摘されないわなw ほんと、くだらないやつだな。
お前より、>>603 の方が向学心があるだけよっぽどましだ。

参考になる書き込みがないというやつは、そう言う前に自分の持ってる
すばらしい知識と経験を披露してくれないか?
まぁ、出来ないのは分かってるがなw

951:底名無し沼さん
09/03/29 10:39:10
>>950=>>603でぉk?

952:底名無し沼さん
09/03/29 10:44:18
ちょっと文章のタッチが違うでしょ。
>>603うざいしもう来なくていいけど、
>>950はもっとも。

953:底名無し沼さん
09/03/29 11:06:45
はいはいお客さん達、当釣堀はもう閉店ですよ。

954:底名無し沼さん
09/03/29 14:46:03
JetBoilのヘリオスが日本で販売されてるが。
液出しはガス検通らなかったみたいだな。

でかいし重いしイマイチ用途が思いつかない。

955:底名無し沼さん
09/03/29 15:06:55
>>954
> でかいし重いしイマイチ用途が思いつかない。
俺は同じ理由でEtaPower MFを後悔している。


956:底名無し沼さん
09/03/29 17:04:37
>>603
(笑)

957:底名無し沼さん
09/03/29 17:24:12
ホームセンターなんかに売ってるアルミボトルにガソリンを入れたら
強度的にやばいんでしょうか?
昔ジュースのアルミ缶に入れた時は凸凹になりました。

958:底名無し沼さん
09/03/29 17:31:32
EtaPower MF って日本で売ってたっけ?

959:底名無し沼さん
09/03/29 17:38:36
>>958
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

960:底名無し沼さん
09/03/29 17:39:14
>>956
あげるな。おまえは、何がしたいんだ?

961:底名無し沼さん
09/03/29 17:40:15
>>959間違い
MFはまだだったのか



962:六百三
09/03/29 18:27:25
私が人気ある理由
2ちゃんねるという仮想的有能感を満足してくれる場で現実を突きつけた。
学校の勉強の優劣なんて社会に出れば関係ない、ってのが違うとわからせた。


>>846
>大学院卒の頭はいいけど社会を知らない新入社員が入ってきたって感じ。

工業高校卒や高専卒の叩き上げ設計者が20年かかって知ることをすでに知っていたり、それを乗り越えたりするんですよ。

>>683
>何でも理論通りに行くんなら、ストーブメーカーや自動車メーカーの設計者も苦労はしまいてw

理論を知っていればこんな苦労や失敗しなくて済むのに、って場面は非常に多いです。
自信過剰の頭でっかちが多いのも事実ですが、学校の勉強を応用して現実問題をたちどころに解決する人も多いってことですよ。

>>871を読むと、ますますメタルクラブに興味わきました。
不安定さなくどんな条件でも正常作動する機械って、中で起こっていることがわかりにくいですから。

963:底名無し沼さん
09/03/29 19:04:51
ガス製品って海外と日本じゃまったく同じ製品でもスペックが違う。
法律とかガス検が日本は厳しいからなんだが・・・。

プロパン100%ガスもだめ、MSRのガスストーブも出ない。海外で
液出しOKでも日本じゃだめ・・・。詰め替えもダメ。
そんな中液出しバーナーを出したという点ではメタルクラブはすごいのかも
しれない。まぁ、海外では売れないだろうけど。


964:底名無し沼さん
09/03/29 20:19:45
まあすごいんだろうけどね。
マニュアル厳守派にはともかくそれ以外の層には
ほぼメリット皆無だったりするから、なんだかねぇ。

965:底名無し沼さん
09/03/29 20:36:42
21 スレリンク(out板)
22 スレリンク(out板)
23 スレリンク(out板)
24 スレリンク(out板)
25 スレリンク(out板)
26 スレリンク(out板)
27 スレリンク(out板)
28 スレリンク(out板)
29 スレリンク(out板)
30 スレリンク(out板)
31 スレリンク(out板)
32 スレリンク(out板)
33 スレリンク(out板)
34 スレリンク(out板)
35 スレリンク(out板)

966:底名無し沼さん
09/03/29 21:06:27
ガスストーブの海外版の説明書には、純正以外のガスカートリッジを
OKしているし、寒い時には、ガス缶をお湯につけろって書いてる。

よーは、日本で売るときは保障される性能がダウンするって事なんだが
ストーブの値段はそのまま。ちょっと損した気分だな。

967:底名無し沼さん
09/03/29 21:09:27
遊歩大全に掲載されてるジェリーストーブの事故の裁判についての記事も参考になる。

968:底名無し沼さん
09/03/29 21:58:36
>>955
もう一回り小さければいいんだけどね。海外では1.4リットルPodのシリーズも販売されてるけど、
そっちが早く入ってきて欲しい。
直結型は背が高いんでどうも不安定な感じするので分離型が欲しいな。

EtaExpressだとジェットボイルに対する優位点がわからない。先行してる分だけ、ジェットボイルの方が
専用鍋の種類が一通りそろってるしなあ。(標準ポット、1.5リットルポット、フラックスリング付きフライパン)

969:底名無し沼さん
09/03/29 22:47:15
>>968
優位点は、ズバリ専用鍋以外が使えるところだな。
あと専用クッカー使用時にしか使えないけど風防はイイ。

970:底名無し沼さん
09/03/29 22:52:52
>>969
やっぱそこか。ジェットボイルも五徳が付属してるけど、バーナー単体の出力が小さいから
厳しいと聞いたことがあるので。

ライスクッカーとかのコッヘルが既にあるので、汎用性のあるEtaExpressにしておこうかな。

971:底名無し沼さん
09/03/29 23:45:21
>>967
遊歩大全って持ってる人いたんだ。
今じゃ入手困難みたいだ。参考にしたくても参考にできない。

972:底名無し沼さん
09/03/30 00:57:12
ヘリオスの液出しNGはコック閉めて4秒以内で消火がクリアできないからだそうです。
土曜日に大阪のフェア会場で聞いた。実際には問題なく液出しで動いていた。

973:底名無し沼さん
09/03/30 11:16:33
メタルクラブというネーミングセンスはさすがケツの穴
穢多力以上のインパクトだぜw

974:底名無し沼さん
09/03/30 14:04:34
ユニフレームのきりん君のインパクトは内蔵を突き抜けたぜ。

975:底名無し沼さん
09/03/30 14:13:52
うちくら?

976:底名無し沼さん
09/03/30 15:21:28
なんか沸いてるの?

だれかココ300レス位を簡単に纏めてくれ


977:底名無し沼さん
09/03/30 16:22:32
>>976
まとめ
悪意に満ちた見方をするなら
・カタログの間違いを見つけて大騒ぎ
・誰にも求められてないのにgdgd説明
・引退宣言するもすぐ復活
って所だな。


>>603
マトモに話す気があるなら偽者防止の為にもトリップを付けてくれ。
そうすれば>>603に興味を持つ人間は貴方の言う「内容のない書き込み」の中から有意義な書き込みのみを捜しやすくなるし、逆に興味のない人間は透明あぼーんできる。

978:底名無し沼さん
09/03/30 17:15:33
>>977
>・誰にも求められてないのにgdgd説明
よくよく考えたらココ重要だったなw
液燃有りなんでも有りのスレだから結果フーンとしかならないんだよな。
尻スレや液出しスレの方が盛り上がると思うのに。


ある意味603は釣り上手w

979:ろっぴゃくさん
09/03/30 18:29:51
>>976-978
まだ私に用事ある人がいるんですね。
いい加減、解放してくださいよ。

私は、自分あてのレスには誠意を持って返答することをモットーとしているんですよ。
説明がくどくなるのは、そうしないと理解できない人がいるんだから、しょうがないでしょ。
万人に適応する説明なんか、どんなに賢くてもできませんよ。
 796「そもそも、計測値と理論値を混同して式を作っても意味がない。」
 846「カタログスペックの発熱量はガスの消費量で算出される理論値。 この場合、機器によって熱量(カロリー)が違う事のは、単にガスの消費量 が違うだけで、燃費の良し悪しはこれだけでは分からない。 」
が一番苦労しました。

>977「誰にも求められてないのに」
ってのは、ありませんね。よく読んでください。

トリップの必要はありません。もう、終わりでしょ。
釣ったつもりもありません。誠意を持って説明しただけです。

980:底名無し沼さん
09/03/30 18:44:26
NG設定くぐり抜けワロス w

981:底名無し沼さん
09/03/30 18:58:07
NG設定出来なくても相手にしなきゃ良いだけだしw
汚物に触れるのも汚物扱いで良いでしょ。

982:底名無し沼さん
09/03/30 19:03:40
>>977
むしろ、あんたが悪意をもって603を煽ってるようにしか見えんのだが・・・
うざいと思うなら触るなっての。

983:底名無し沼さん
09/03/30 19:04:16
寂しいんだろw

984:底名無し沼さん
09/03/30 19:05:14
誰一人として理解したいとか教えてくれって言ってないのにね。


985:底名無し沼さん
09/03/30 19:05:42
誰か603に新しいエサを

986:底名無し沼さん
09/03/30 19:43:40
>>603ってバカだろ。
液出しが燃費悪いのは分かり切ったこと。
気体で出るのと液体で出るのでは同じ条件じゃないって気付よ!

987:底名無し沼さん
09/03/30 19:45:37
気付よ!

988:底名無し沼さん
09/03/30 20:38:43
603の餌付けに成功したようだな

989:底名無し沼さん
09/03/30 22:24:15
気付よ!

990:底名無し沼さん
09/03/30 22:53:26
気付よ!

991:底名無し沼さん
09/03/30 22:54:07
気付よ!

992:底名無し沼さん
09/03/30 22:54:53
気付よ!

993:底名無し沼さん
09/03/30 22:55:40
気付よ!

994:底名無し沼さん
09/03/30 22:57:03
気付よ!

995:底名無し沼さん
09/03/30 22:58:41
気付よ!

996:底名無し沼さん
09/03/30 23:26:39
>>977
>>978
>>986
触ってんじゃねぇぞクズが。基地外と一緒に出て行けや!

997:底名無し沼さん
09/03/30 23:30:55
>>603

998:底名無し沼さん
09/03/30 23:55:31
>>996
あーほばーかくーそw

999:底名無し沼さん
09/03/30 23:56:29
>>996
あーほばーかくーそw

1000:底名無し沼さん
09/03/30 23:57:21
>>996
あーほばーかくーそw

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