08/12/09 18:07:30
／|＼ （（⌒ ⌒ ））
／ | ＼ （（⌒⌒）
／ /| | ＼ （（ ）） ／￣￣￣￣￣
／ / | | ＼ ∫ ∧＿∧ ＜ わくわく。
￣─＿|＿─´￣∫ （´∀｀ ） ＼＿＿＿＿＿
、＿|⊂ ⊂ ）
三 ＝ |＿＿|（ （ ）
⌒ = = 从从 し し□
3:底名無し沼さん
08/12/11 00:12:22
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
4:底名無し沼さん
08/12/11 00:53:48
,. -─‐ー=-＜._ ノ―- ､
,. '´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
,. '´: . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ. :',: : :.丶: : : : :.＼
,. '´ ,' ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
_,. '´-‐'7 . . : : : : :/|:.l ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
. ￣ /: : : : :i: : : : l, |:.| ＼! ＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l }: :/ ｲ
/: : :./: :!: : :./| ｌ:| ヽ ＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
/: : /{: : |: : : : | l:ｌ r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´ ィ_
l: :/ !: : l: :.l: :.ｌxｨｷ !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从 ,. ' ´ ｀i
|/ |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ 代.じ:| |: l´ﾍ Y ﾉ'´ |
|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi| 辷ソ !/ }｝ ﾉ / l._ 私じゃ>>1乙って出来ないみたい
l: : : ∧:.い弋ソ . xxx ,.ァ ' { }
l: : / ヾヽ}xxx __,. ∠、 l l
!: :l ヽ､.__ ,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! |
ヽ{ ,.｀「¨刀´ /: : ／ >、 l
ﾉ ノ: : :l /: ／ ,. '´ .::rヽ、 ヽ
／ ヽ: : :.l /／ ／ ,.. | }
{ ＼:| // ,. '´ ／ ! |
/＼ Y/ イ / ﾉ
5:底名無し沼さん
08/12/11 09:04:01
>>1
スレたて乙
6:1
08/12/11 15:01:38
>>3-5
さんきゅ
123Rにプラスして、NOVA+買ったw
7:底名無し沼さん
08/12/11 18:10:09
Q. >>1に対する評価としてふさわしいのは？
↑││
│││
│││
│││
│││
│││ ┌┐
│││ ││
│││┌┐┌┐││ グラフで比較すると明らかに>>1乙である
│││││││││
│││││││││
└┴┴┴┴┴┴┴┴─
乙 Z ２ ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ
8:底名無し沼さん
08/12/11 18:14:00
>>6
AA厨にちょっとでも好意的な書き込みすると図にのって収拾が付かなくなるだけだよ。
9:底名無し沼さん
08/12/11 18:46:02
>>8
お前もだろカス
10:底名無し沼さん
08/12/11 18:49:22
つまり>>9=AA厨ですね、わかります
11:1
08/12/11 19:06:33
NOVA+に対する好意的な書き込みは～ﾁﾝﾁﾝ(AA略
12:底名無し沼さん
08/12/11 19:09:33
オプチマスの事だから、ノバが完全に完成するまで今後まだ20～30年位は改良し続けられると見た。
変化がなくなった頃には時代遅れで、人件費の安い国でヘロヘロになったプレス型にて製造されるようになる。
13:底名無し沼さん
08/12/11 20:39:13
使った者のみぞ知るスベアの素晴らしさ。
オレはソロで活動してるので、このサイズはちょうどイイ。
タンクの容量が少ないものの、ソロで燃料をおかわりする程の料理を作らないのがスベア使いの鉄則なり。
シンプルなデザイン、シンプルな構造、シンプルなアクション、シンプルな着火。
ブラスボディーは使い込む程に味が出て、さらに愛着深くなる。
故障知らずな上、セルフクリーニング機構なので赤ガスでも全く問題無い。
夜中の静かなキャンプでビール片手にスベアの立ち上がりを見ていると、何か炎に引き込まれそうになる。
プレヒート後の弱い炎から、ゆっくりとゆっくりと．．．．そしてＭａｘに達した頃に１人分のお湯が沸く。
スベアと出会わなければ、今のオレが居ない事は確かだ。
スベアを使いたくて野山を駆け回り、
スベアを背負って釣りをして、
スベアと共に北海道を放浪した。
寒くてスベアをあんか代わりに抱いて寝た事もあった。
楽譜に書けない音を奏でながら、シェラカップを力強く包み込んでいく。
燃焼音はＳＶＥＡのＶＥの音。
ヴェェェーーーー、っと小さなボディーから炎を吹き上げ、しまいには、ヘッドを真っ赤にして怒りだす。
実は、ご飯の後に酒をチビチビ飲みながら空焚きしてるのが好きだったりする。
炎を見てるのが好き、
音を聞いてるのが好き、
あぁ～、スベアって最高！
14:底名無し沼さん
08/12/11 21:22:15
>>13
こいつｷﾓｲ
15:底名無し沼さん
08/12/11 21:22:18
スベアってスウェーデン飯盒のことか？
あれってトランギアのアルコールバーナー使用だよね。
16:底名無し沼さん
08/12/11 21:45:12
URLﾘﾝｸ(www.shell-ecotoyu.jp)
これってどうかな？
臭いが少ないらしいのだがどんなもんだろう？
17:底名無し沼さん
08/12/11 23:14:44
>>15
123R
18:底名無し沼さん
08/12/11 23:30:20
たのむよ
19:底名無し沼さん
08/12/11 23:32:53
だが断る
20:底名無し沼さん
08/12/11 23:36:49
そこをなんとか
21:1
08/12/12 00:49:36
>>13
野良屋の文章はちょっと読めるのが多いけど、ここまで何度もコピペされる
程のもんでもないでしょ。
22:底名無し沼さん
08/12/14 12:43:00
123Rのカップ用ハンドルを失くしてしまった。
すべての人類を憎んでやるというほどの憤りだったが、
めでたくハンドルが入手できた。
今のおれの心は晴れやかだ。
23:底名無し沼さん
08/12/14 13:01:26
>>22
おめでとう。
だが、漏れはそのハンドルを、一度も使いたいとも思ったことがない。
だからずっと家に起きっぱなしで、よって無くすこともないんだ。
ただ一度コッヘルを忘れて出かけたことがあって、湯を沸かすのにカップは使った。
ウエスをつかって熱いカップを掴んだことよのう。
24:底名無し沼さん
08/12/16 10:09:25
ニコニコ動画のSUMOUやDONOU みたいに 123RもMADつくれそうだな。
「123Rに詰まっているのは白ガスではない、希望である」とか
25:底名無し沼さん
08/12/16 10:26:33
>>16
「注意」のところにある
＊ファンヒーター専用です。それ以外の石油ストーブ、燃焼機器には使用しないでください。
これが気にかかる。
他の部分やMetaタグにも『ファンヒーター専用』表記がが繰り返されているし。
26:底名無し沼さん
08/12/16 10:33:07
FAQ見たらあった。
Q３ なぜファンヒーター専用なのですか？
Shellエコ灯油は新しいタイプの環境対応燃料なのですが、現時点ではファンヒーターでの適合性のみが確認されているためです。ファンヒーター以外の石油機器に関しても、適合性を確認次第、お客様にご案内します。
27:底名無し沼さん
08/12/16 12:57:21
人造石油か
28:底名無し沼さん
08/12/21 15:02:56
保守
29:底名無し沼さん
08/12/31 20:30:31
保守
そしてよいお年を。
30:底名無し沼さん
08/12/31 20:33:42
暫く出番がなさそうなので、タンクの中を空にします。
空しい空焚き、保守。
31: 【ぴょん吉】 【1486円】
09/01/01 17:22:49
あけおめ～
今年も8Rをバリバリ使いますよ～
32: 【大吉】 【286円】
09/01/01 18:34:11
今更なんだけど、どうして８Ｒのバーナーヘッドって、
ゴトクの中央から大きくズレテるのかな？
33:底名無し沼さん
09/01/02 21:06:18
>>32
最終型？
自分の古い8Rのバーナーヘッドはしっかりゴトクのセンターにある。
34:底名無し沼さん
09/01/03 02:28:50
>>33
レス、どうもありがと。
写真ＵＰしました。見てください。
こんなものなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
35:底名無し沼さん
09/01/03 02:49:41
>>34
画像見ました。ケース交換したのならしょうがないかも。
8Rは結構年代によって違いあるので。
36:底名無し沼さん
09/01/03 03:11:56
>>35
ありがとうございます。
確か、箱交換前の買った当初からこの様な位置だったんですよ。
小さなカップの時は手持ちです。
私のでも新しい部類なのですね。
もうどうしょうもありませんが、何時頃の年代のものが真ん中にあるのでしょうか？
37:底名無し沼さん
09/01/03 09:53:27
>>36
お手持ちのは厳密に言うと最終型の1つ前のケースですね。調整キーの穴位置はずれてないのかな？
初期型から最終型まで全部所有してきたけれど1970年代の物まで（調整キーがレンチになってない物）は特に造りが良いです。
エンボス加工ケースの最終型はかなり？な造り。
38:底名無し沼さん
09/01/03 15:13:01
>>37
何度もありがとうございます。
ハイ、調整キーの穴位置はズレズレです。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
70年代の物までですか・・・こればかりはどうしようもないです。
あらためてググッテみましたら、箱にレンチのセットされてる物や、
ズレテないのもありました。
最終型はエンボス加工ですか、初耳です。
39:底名無し沼さん
09/01/04 17:26:58
すみません、SVEA123Rの使い方をここで聞いても大丈夫ですか？
40:底名無し沼さん
09/01/04 17:30:37
オプティマス123Rでなければダメです。
41:底名無し沼さん
09/01/04 17:36:29
あ、何か構造が違うんですか？？
42:底名無し沼さん
09/01/04 17:37:54
敢えて「ググレカス」と言わせてもらおう。
43:底名無し沼さん
09/01/04 17:39:29
そう言われたらしょうがないですね…ﾉｼ
44:底名無し沼さん
09/01/04 17:41:23
冗談抜きで、123Rについて質問するならオプティマスとスベアの関係位は知っておいた方が良いよ。
ググると簡単に見つかる筈。
45:底名無し沼さん
09/01/04 17:42:21
ありがとうございます、ちょっと調べに行ってきますﾉｼ
46:底名無し沼さん
09/01/04 18:08:38
うーん、ちょっと関係まではわからなかったけど、オプティマスがスベアを買収したのかな？
オプティマス製になってから少し改善されてるみたいですねぇ。。
教えてもらえるかどうかは別として、質問したかったことは、白い固形アルコールで
予熱してるときに、ちゃんと四角いツマミを締めてたはずなのに、勝手にガソリンが
出始めて火が点き始めたことについてなんです。
危ないって思って慌てて吹き消しました。
完全に閉まらないのが仕様なのかどうかが知りたかったんです。
オプティマスになってから改善されてるのかなぁ。。
これが仕様と言うならちょっと怖くて使えません。。
一方的に書いちゃってすみません。
47:底名無し沼さん
09/01/04 18:14:02
>>46
ジェットからライター程度の炎が出る位なら、殆ど気にする必要はないよ。
バーナーより上まで赤い炎が出るようなら、クリーニングニードルとスピンドルの噛み合わせを調整した方が良い。
ジェットではなくスタフィングボックス付近から炎が出るようなら、スタフィングボックスを少し締め付けてみてごらん。
48:底名無し沼さん
09/01/04 18:34:13
>>47
どうもありがとうございます！
でも言葉の意味が判らないのでもう1回調べないと。。
感じとしてはバーナー？でブッブッブッて音がして点いたり消えたりの繰り返しでした。
怖かったので固形アルコールを直ぐに外して吹き消したあと、四角いところを目一杯締めたんですが、
ノズル？からじわりじわりと液体のガソリンが出てきてました。。
四角いツマミの根元に一回り大きい六角のネジがあったので、そこも締めてみたんですが、
にじみ出るのは止まらず。。
何となくニュアンス的にクリーニングニードルとスピンドルの噛み合わせ、というのはそこのことかなぁ。
下部からは滲み出てる様子はなかったのでスタフィングボックスというのが横向きに出てる太い管の
ことでしたらそこではなさそうです。。
すみません、ちょっとご飯食べてきます。
写真を撮ってあるのであとでうｐします。
49:底名無し沼さん
09/01/04 18:54:25
>>48
「四角いところ」がスピンドルで、「六角のネジ」がスタフィングボックス。
読んだ範囲では、スピンドルの先端のニードルバルブの密閉不良か、クリーニングニードルとスピンドルのギアのズレのどちらかだと思うが、そんなに大きな炎でなければあんまり気にする必要はないかも。
普段は燃料がちゃんと止まっていて、温まると滲み出してくる個体も多い。
そんな個体は消火の時にも多少炎が残るけど、吹き消してストーブを充分に冷やしてから収納すれば大丈夫。
50:底名無し沼さん
09/01/04 19:21:45
あらかじめ追記しておくけど、スタフィングボックスをあまり締め付けすぎると、スピンドルの回転が固くなりすぎて火力調節がしにくくなる。
でも、締め付け過ぎたからと言って緩めるのは良くないし、構造に詳しくなるまでは絶対にスタフィングボックスを取り外さない事。
一度分解すると、中にあるグラファイトパッキンの交換が必要になる。
51:底名無し沼さん
09/01/04 20:27:38
>>49,50
本当にありがとうございます！
吹き消せましたから、大きな炎が上がるほどではありませんでした。
周りに気を付けて、明日、もう1回点けてみます。
固形アルコールに火を点ける前、しっかりと締めたつもりだったので本当にびっくりしました。
感覚的にはブレーキの効かない車に乗ってしまったかのような。。
理由がわかれば落ち着いて対処できますから、アドバイスに本当に感謝してます！
今回「六角」のスタフィングボックスをギッチリ締めちゃったので、元の位置へ少しだけ
戻してから使用してみますね。燃料も少なめにしておきます。
燃料がガソリンなので臆病になりすぎてたのかもしれません。
構造がわかるまで、分解は当分お預けにしておきます。
写真はイメピタに送ったんですが、いつまで経っても返ってきません。。
明日、時間があったらご報告をかねてうｐします。
ありがとうございました！
52:底名無し沼さん
09/01/04 20:29:07
緩めるなと言っとるだろが…
53:底名無し沼さん
09/01/04 20:35:09
>>52
あらー、確かにそう書いてありますね…。
じゃ、このままでやってみます。
たびたびすみませんです。
54:底名無し沼さん
09/01/05 11:11:49
びびりすぎ
55:底名無し沼さん
09/01/05 13:00:51
爆発するよ
56:底名無し沼さん
09/01/05 14:23:39
とりあえず質問者は
URLﾘﾝｸ(www.star-corp.co.jp)
くらい目を通してから質問すればどうかな
>>54
禿同
57:底名無し沼さん
09/01/05 18:45:26
いや、もうこれは絶対爆発するね。
58:底名無し沼さん
09/01/05 19:29:42
昨日の質問者です。
皆さん本当に有難うございました！
夕方に昨日の状態で予熱してみました。
そしたら30秒もしないうちに炎が大きくなってしまい、やっぱり怖かったので吹き消しました。。
で、>>56さんのアドレスをA3で印刷し、クリーニングニードルとスピンドルのギアズレの方に
山を賭けて調整に挑戦してみました。
ニップルは少し緩んでいたようですんなり外れましたが、スピンドルを左に回してもニードルが
あまり良い動きをしていませんでした。。
やむなくスタッフィングボックスを少しだけ緩め、手順通りにニードル位置を調整しました。
その後、もう一度スタッフィングボックスを軽く締めて、ニードルがニップルから出ることを確認し、
バーナーヘッド？を取り付けてみました。
再度燃料を入れて予熱してみましたら、今度は炎が出ることは無かったです！
2分くらいで固形アルコールが燃え尽きたので、スピンドルを左に廻してみましたら、不安定ながらも
燃焼し始めました！
しかし、ある程度経って燃焼が安定してきたところで、スタッフィングボックスの付け根辺りに火が飛びました。。
たぶん一度きつく締めたのに緩めちゃったからだと思います。。
>>50,52さんの仰るとおり、一度締めたら緩めるのは良くないようです。。
小さい火だったので気にしないことにして、10分くらいそのまま燃焼させた後、消火の具合を見てみました。
スピンドルを右にいっぱい回したら、小さい炎が暫く残りましたが、問題は無さそうです。
ここに書いてる間冷ましてましたが、燃料が滲み出ている様子もありません。
長くなってしまい、申し訳ないです。アドバイザーの皆様へのお礼方々、ご報告まで。
昨日の滲み出てたときの写真と今日の様子をうｐしました。本当に有難うございました。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
59:底名無し沼さん
09/01/05 19:43:24
>>58
昨日の回答者だけど、123Rや8Rはその辺のメンテが必須な代わりに、それさえマスターすれば殆どのトラブルが自分で解決出来るようになる。
車で言うとシンプルな旧車みたいなモンで、そこからが楽しい一生モノの道具だよ。
60:底名無し沼さん
09/01/05 20:06:27
いい色だなｗ
61:底名無し沼さん
09/01/05 20:09:04
そりゃ冷ませば燃料が滲み出る事は無いだろう
62:底名無し沼さん
09/01/06 09:14:00
>>58
大きなお世話だが、123Rと8Rのニードル調整方法
URLﾘﾝｸ(star-corp.co.jp)
63:底名無し沼さん
09/01/06 09:23:40
>>62
>>56
64:底名無し沼さん
09/01/06 18:49:53
ろくに読みもせずレスする典型
65:底名無し沼さん
09/01/08 02:02:39
ガマン汁出るなんて元気な証拠だ
66:底名無し沼さん
09/01/08 17:06:13
中古のSVEA123が\45000スタートってどうよ？
今まで見た中で一番高い。こんなのが間違って落札されるとまた相場が上がっちまう。
67:底名無し沼さん
09/01/08 17:09:34
中古123の相場が上がっても関係ない
億まで逝ったら楽しいけど
68:底名無し沼さん
09/01/09 00:00:26
安い123Rもいいけどレアな123は高くてもしょうがないんジャマイカ？
安いのがいいやつはRタイプ ﾚｱﾓﾉ好きはR以前のを高く買うっつー2パターンなんじゃない？
69:底名無し沼さん
09/01/09 01:37:08
何が違うの？
70:底名無し沼さん
09/01/09 01:39:28
主にセルフクリーニングの有無。
外見上は、火力調節キーと、その取り付け角度が違う。
71:底名無し沼さん
09/01/09 01:53:10
購入する人は、123の方が火力が強いとか仕上げが良いとか講釈を述べるが、殆どの場合コレクションとして死蔵されてヨシなので、新品の123Rを購入してガンガン使う方が現実的。
72:208
09/01/09 07:38:56
それにしても高い。
NOS品でも3万5千円くらいが最高値。
73:底名無し沼さん
09/01/09 09:33:59
安いと何されてる品物かわからない。
高いならちゃんとしてるんだろう････
と保険程度に思うしかあるまい。
74:底名無し沼さん
09/01/09 10:36:04
値段が安い理由はあるが、値段が高価い理由は特にないのが
骨董業界ではないのか
75:底名無し沼さん
09/01/09 12:57:21
安いとどんな状態でも文句も言えない。
高価なら価格なりの応対とかアフターサービス？みたいのが望めそう。
どんな商取引でも同じかな うん。
76:底名無し沼さん
09/01/09 14:07:06
セルフクリーニングに改良されている新品(当然保証付き)と適当なコッヘルセットと燃料容器と当座の燃料を買って、さらに帰りにそこそこの食事をしてもまだお釣りが来る金額を中古のストーブに払うのは、コレクターならともかく普通の人には馬鹿げた話ではある。
77:底名無し沼さん
09/01/09 14:40:34
>>76
コレクターならともかく普通の人には馬鹿げた話ではある。
禿同。
でもセルフクリーニングになる前のがジェネレータ関係のトラブルが少ないのも有名ではある。
それが中古の123でも高値になる原点だと思う。
78:底名無し沼さん
09/01/09 15:18:59
入札があって結果落札価格が高いのなら理解出来るのだが。
ちなみに中古品だからお決まりのノークレームノーリターン。
79:底名無し沼さん
09/01/17 18:27:01
2月から値上がりするんですか？ 123Ｒ
--------------
2月より値上がりします！！
価格が決定いたしました。（定価が16275円となります）
80:底名無し沼さん
09/01/21 21:46:38
>>79
ソースあります？
とりあえず★商事のHPにはアナウンス見つけられなかったけど。
まぁ定価2万以上になる訳じゃないならいーんじゃないの？
81:底名無し沼さん
09/01/22 00:44:23
値下げの間違いだろ。
82:底名無し沼さん
09/01/23 17:35:43
>>80
コージツのメルマガに書いてあった。
83:底名無し沼さん
09/01/24 00:23:53
ふーーん
もう持ってるから、いくらでもいいけど。
いっそのこと５万くらいにすれば
通なオートキャンパーが有難がるんじゃないの
84:底名無し沼さん
09/01/24 11:41:09
>>82
そーなんだ。
小売りの方が情報発信早いってのもどーなんだかって感じだね。
ま、一台あれば二個目買うような品物でもないし
値上げしなきゃやってらんねーって理屈もわからないでもないけど
85:底名無し沼さん
09/01/24 12:08:58
小売が値上げしたからってメーカーが値上げしたとは限らないんじゃね？
86:底名無し沼さん
09/01/24 13:12:00
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
87:底名無し沼さん
09/01/24 19:22:39
この場合>>85の言うメーカー=代理店だとして
代理店が値上げしてないのに小売りが値上げしたら86の状態になるなｗｗ
88:底名無し沼さん
09/01/24 19:24:46
ショッププレミアムとして店長の指紋付き価格。
89:底名無し沼さん
09/01/24 23:14:54
小売って好きに値段つけちゃいけないんだ……初めて知ったかも。。
90:底名無し沼さん
09/01/24 23:59:23
多少は縛りあるでしょ
好き勝手やられてブランドイメージ傷つけられても困るだろーし
91:底名無し沼さん
09/01/25 00:42:31
公取って山関係には甘いというか野放し状態だよな。
パイが小さいから相手してらんないのかねぇ。
92:底名無し沼さん
09/01/25 02:56:46
>>90
ソニーはそれやりすぎて注意されたぞ
93:底名無し沼さん
09/01/25 21:51:15
>>92
まあほどほどにやってんじゃないですかね
ていうかマーケットがニッチだから公取は関心なさそうな気がｗ
94:底名無し沼さん
09/01/27 10:42:34
ＳＶＥＡの123Ｒは
①燃料室内の温度（気圧）を上げる事（プレヒート）で、白ガソリンをバーナーにあげ燃やす。
②自己燃焼が始まるとタンク内の温度がさらに上がり、
③継続的に気化して、燃焼が安定する
って仕組みでいいのかな？
最近ようやく、プレヒートや、再点火のコツがつかめた・・・。
何度、火達磨にしたことか
95:底名無し沼さん
09/01/27 10:53:00
おれは冬場、バイクツーリングが好きなんだけど
週末、必ず123Ｒ持参する。
燃料漏れが怖いから、以前は専用タンク（650ｍｌ）に燃料入れて運んでいたけど
最近、おそるおそる123Ｒに燃料（100～120ｍｌ）入れたまま、走行している。
Ｑ１ これって大丈夫だよね？漏れる心配ないよね？
Ｑ２ 夏場も、高温化の車内とか、直射日光下の放置で、大丈夫だよね？
96:底名無し沼さん
09/01/27 11:57:37
>>95
ツーリングには８Rのが（・∀・）ｲｲ!
97:底名無し沼さん
09/01/27 12:02:20
>>96
確かに頑丈だしパッキングしやすいからな。
もうちょっと性能が安定してると言う事なしなんだけどね。
是非ともマナスル160の再販を望む。
98:底名無し沼さん
09/01/27 12:13:08
いやもちろん8Ｒ弁当箱を最初は考えたよ。
でもすでに絶版なんだってなorz
まあ火力は、意外と弱いらしいが？
99:底名無し沼さん
09/01/27 12:21:23
ストーブ界のしんかい6500
100:底名無し沼さん
09/01/27 13:36:36
>>97
8Rとマナスル160の違い教えて
101:底名無し沼さん
09/01/27 13:56:58
>>100
外観はケースの色が少し違う程度。
細かい部分の作り込みや精度、仕上げのあらゆる面でコピー品のマナスル160の方が遥かに勝る。
部品の互換性は殆どない。
102:底名無し沼さん
09/01/27 18:36:48
>>101
ネジのピッチとかJISなのか？
103:底名無し沼さん
09/01/27 19:25:36
>>101
けっきょく部品の手配が楽な8Ｒが生き残る。
どうせパクんなら互換性持たせれば良かったのに
くだらんプライドでもあったのかねぇ
104:底名無し沼さん
09/01/27 21:07:24
8Rもすでに部品の欠品が出始めとる。
105:底名無し沼さん
09/01/27 23:43:55
>>98
NO.88 HIKER+
106:底名無し沼さん
09/01/28 01:16:03
８Ｒって火口の辺りは１２３Ｒと同じなのでは？
107:底名無し沼さん
09/01/28 01:35:45
クリーニングニードルは違う。
108:底名無し沼さん
09/01/29 00:16:45
>>105 オク出品者乙 マルチうざい。
109:105
09/01/29 01:16:39
>>108
出品もマルチもしてないがそう言われるとかなりイラッとするもんだな
俺も業者乙とか良くレスするが今後はやめるわ
110:底名無し沼さん
09/01/29 23:23:36
性能やら使い勝手やら以前にNO.88 HIKER+かっこわるいと思う 特に色合い
111:底名無し沼さん
09/01/30 00:29:09
>>109
出品者乙
112:底名無し沼さん
09/01/30 17:45:17
>>111
死ねカス
113:底名無し沼さん
09/01/30 18:06:59
>>112
ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
114:底名無し沼さん
09/01/30 19:16:51
正直、出品者うざい。
115:底名無し沼さん
09/01/30 20:46:18
>>105は NO.88 HIKER+
とだけ書き込んで何が言いたい訳?
116:底名無し沼さん
09/01/30 20:59:21
>>115
8Rの後継だから紹介した様に見えるが？
117:底名無し沼さん
09/01/31 02:30:10
>>114
オクで騙されたトラウマでもあんのか？ｗｗ
118:底名無し沼さん
09/01/31 04:04:31
>>117
マジ、出品者だったのか。
全くもって、乙。
119:底名無し沼さん
09/01/31 10:32:06
予熱しすぎなのか、ＳＬみたいな音にならない・・・
120:底名無し沼さん
09/01/31 14:39:39
>>119 ちゃんと燃焼してんならどんな音でもいんじゃねの？ｗ
121:底名無し沼さん
09/01/31 14:44:26
ぬこの喉に耳を押し付けると123Rの音がする
122:底名無し沼さん
09/01/31 16:30:14
期待あげ
↓↓↓↓
123:底名無し沼さん
09/01/31 17:56:03
>>118
売れると困る方ですか？
124:底名無し沼さん
09/01/31 18:07:41
空気嫁
125:底名無し沼さん
09/01/31 19:11:00
>>120
そりゃそうだけどｗ
音も楽しみの1つなのｗｗ
126:底名無し沼さん
09/01/31 23:29:14
>>118
なんだリアルDQN落札者だったのかよ 乙乙ｗ
ぜひ武勇伝でも聞かせて欲しいもんだなｗｗ
127:底名無し沼さん
09/01/31 23:38:02
>>118
オークションで嫌な経験が有るんだな、運が悪かったんだよ
128:底名無し沼さん
09/01/31 23:44:58
>>118
おまいさんは悪くないさ、見る目がなかっただけさ
129:底名無し沼さん
09/02/01 00:02:18
オークションネタ飽きた
130:底名無し沼さん
09/02/01 00:04:48
ってかｷﾓｲ
131:底名無し沼さん
09/02/01 02:24:04
>>126
>>127
>>128
出品者必死だなｗ
132:底名無し沼さん
09/02/01 06:43:29
>>131 ｵﾏｲｶﾞﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾝﾓｰｗ
133:↑
09/02/01 10:12:00
ｷﾓｯ
134:↑
09/02/01 16:20:54
ｷﾓｯ!
135:↑
09/02/01 17:17:59
ｷﾓｯ!
136:底名無し沼さん
09/02/01 19:20:38
ノバ買ったんだが
ｶｯｺｲｲにも程があるだろコレ
137:底名無し沼さん
09/02/01 20:44:56
>>136
(･∀･)人(･∀･)
灯油ドライブやった？
138:底名無し沼さん
09/02/01 21:03:27
nova欲しいけど高いんだよなぁ
139:底名無し沼さん
09/02/04 19:11:15
俺のノバは灯油しか使った事が無い
140:底名無し沼さん
09/02/04 23:28:37
>>139
ススはどのくらい？なべ底真っ黒？
141:底名無し沼さん
09/02/04 23:40:01
ノバウサギよ今いずこ…
142:底名無し沼さん
09/02/05 10:38:13
>>140
ほぼ全開で使う事が多いからかこんがりきつね色
でもバーナーの方はすすで真っ黒毎回拭き掃除してる
143:底名無し沼さん
09/02/06 18:25:14
最近知り合いにオプティマス123Rを譲ってもらたのですが
ガソリンを入れて給油口を絞めてしばらくすると、ニードルからガソリンがあふれてきます。
給油口を弛めてやると止まるのですが、絞めこむと暫くしたらあふれてきます。
こんなもんなんでしょうか？
分かる方教えてください
144:底名無し沼さん
09/02/06 21:05:54
>>143
このスレ最初から読んでみた?
スター商事のリンクふんで調整してみなよ。
145:底名無し沼さん
09/02/07 13:15:03
>>144
スター商事のリンク読んでみました、問題解決いたしました。
ありがとうございました。
146:底名無し沼さん
09/02/07 13:16:59
どういたしました。
147:底名無し沼さん
09/02/07 18:55:33
>>145
((((((*⌒ω⌒*) いいんだお。
また、分からない事があったら、いつでも遊びにおいでお♪
148:底名無し沼さん
09/02/08 17:17:53
182 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2009/02/08(日) 09:59:07
novaって仕様変更したのか？
こんなポンプの出口にツマミはなかったが。
これじゃすぐはずせないし、ポンプからの出っ張りが邪魔じゃね？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
NO.82とNO.85以外にもバージョンができたのかな？
まあウイックカップリングはごみが詰まって漏れることがあるけど。
149:底名無し沼さん
09/02/08 17:53:09
>>148
乙
150:底名無し沼さん
09/02/08 19:08:08
>>149
乙じゃねーよ。出品者乙ってか？あんたバカじゃねーの。>>148っての書き込みってオレがストーブ擦れにはったやつジャン。
>>148
な、これって絶対怪しいだろ？やっぱコピーかな。妙に安いし。
ストーブ擦れでは中華ノバって言ってる人いるけどほんと？
151:底名無し沼さん
09/02/08 19:12:01
マルチ&自演乙
152:148
09/02/08 19:29:38
>>150
なんかあっちのスレじゃ「ふーん」で終わっちゃいそうだったので、議論するなら
こっちで、と思ってコピペしました。勝手なコトして、事後で申し訳ないけど
ごめんな。
ちなみに漏れは>>6だが、NOVAの新型が出るのならちょっとくやしすぎる。
買って二ヶ月くらいしか経たんっちゅーのに('A`)
とおもって、海外の通販業者とかググってみたが、例の新(？)NOVAと一緒の
写真など、皆目見つけることはできなかった。
153:底名無し沼さん
09/02/08 19:39:36
自演は続くよどこまでも
154:150
09/02/08 19:41:03
>>152
そうだよね。海外でもないんだよ。
ｒｅｉに行って探したんだがなかった。
この商品ってNOVA+の五徳に見えるけどスペックダウンしてる気がする。
出品者に質問してみるね。
155:底名無し沼さん
09/02/08 19:46:15
自演はジ・エンドにしよう
156:148
09/02/08 19:49:23
>>154
>出品者に質問してみるね。
そうそ、漏れもソレしようと思ったけど、今回はお任せします。
回答が楽しみ、というか恐いっすw
どうでもいいけどrei高価いねーw
他の通販業者より$20－30高価くね？
157:底名無し沼さん
09/02/08 20:16:19
NOVA＋（No,85）は不人気だから廃盤予定だよ。アウトレット扱いだからどこでも安い。
158:底名無し沼さん
09/02/08 20:19:46
>>156
質問しておいた。回答あったらまた報告するな。
「質問させてください。このストーブはクイックカップリングではないようですが最新式なのでしょうか？
あと、正規輸入品でしょうか？型番等もわかりましたらお教えください。よろしくお願いいたします。」
nova+が出てからあまり経ってないので、新型はないと思うよ。
OPTIMUSもちょろちょろマイナーチェンジしないでほしいな。
改良は歓迎だけど、あまりにも初歩的なトラブルが多すぎる。
オレなんかバーナーカップ下のネジが6ミリの時代のものなので熱膨張で切れてしまった。
159:底名無し沼さん
09/02/08 21:26:39
>>6
残念、新型だわｗ
160:158
09/02/08 21:49:52
>>156
回答
「お問い合わせありがとうございます。最新型のNO,82改良型です。
従来のクイックカップリングがバイヨネットジョイントに変更されました。ご検討下さい。」
ということらしい。ということはNO,82は改良（？）されたということでいいのかな。
なんかしっくりこない改良だね。クイックカップリングで重大事故でもあったのかな。
さっきも書いたけど、ごみが入ったら漏れることはあるけどメンテしだいだしな。
NO,85は廃盤といってる人いるけど根拠は？
161:158
09/02/08 21:58:07
あれ、今気づいたけど、オークションの回答と>>157のカキコには共通点がある。
もしかして同一人物？
>>160を書いたときは気づかずコピーしたのでその表記を継続してしまった。
162:底名無し沼さん
09/02/08 21:59:31
>>161
>>153
163:158
09/02/08 22:09:26
>>162
あんたいいかげんにしなよ。
ヤフーIDまでさらして自演なんかするかよ。
幼稚なやつだ。
164:底名無し沼さん
09/02/08 22:11:51
図星だったらしい。
165:底名無し沼さん
09/02/08 22:47:58
>>148->>162
なんだかなｗ 本国サイトよく見たの?
ホレ
URLﾘﾝｸ(www.optimus.se)
166:底名無し沼さん
09/02/08 23:59:14
え
167:底名無し沼さん
09/02/09 02:43:07
自演自演言ってる奴は病気だから相手するな
168:底名無し沼さん
09/02/09 03:37:34
１２３Rのアルミ鍋蓋どこに売ってんだろ？
単品でほしぃ～
169:底名無し沼さん
09/02/09 03:39:50
ちょっとブカブカだけど目盛りとハンドル付きの焚か極のカップで我慢しとけ。
極なら本体の鍋までスッポリ被さるぞ。
170:底名無し沼さん
09/02/09 03:41:03
追記すると123Rのソースパンは部品として取り寄せ可能だ。
171:底名無し沼さん
09/02/09 08:57:07
>>165
Thanks!!
これか
URLﾘﾝｸ(www.optimus.se)
172:底名無し沼さん
09/02/09 10:14:00
どのへんが怪しいんだ？>>150
173:底名無し沼さん
09/02/09 10:27:27
>>172
すまんかった。本社サイトの商品写真も変更されてなかったし
こんなにこっそり仕様変更するとはしらんかったから。
それにクイックカップリングがnovaのウリだと思うしね。
以前エクスカイザマルチストーブのコピーがヤフオクに出てたがあんな感じかと。
174:6
09/02/09 11:16:37
やっぱ新型なのか～
というよりバージョンアップ版かな。
あくまでNo.82だけのバージョンアップなのだろうか？
No.85は新型ポンプにならないのかな？
ま、MSRと違って、決定的な性能差、というか耐久性の差がないのなら
べっ、べつに気になんかしないんだからねっ！
175:底名無し沼さん
09/02/09 12:28:46
>>174
まぁ、そう気にすんなってｗ
NOVA85は安く手に入れたんだろ？
176:底名無し沼さん
09/02/09 15:58:19
新型novaって、ホース接続しないでポンプのつまみをひねると
燃料が出てくるってことはないよね。
コストカットじゃなくて改良なんだよね。
177:底名無し沼さん
09/02/09 17:17:03
誰か新型を買って、先月旧型を購入した俺が勝ち組であることを
証明してくれ
178:底名無し沼さん
09/02/09 17:49:46
バルブが付いたって事？
179:底名無し沼さん
09/02/09 18:13:42
>>148
のサイトの2枚目の写真を見てみなよ。
あんまり言うと自演厨が湧くが・・
180:底名無し沼さん
09/02/09 18:30:53
いいえキチガイです
181:149
09/02/09 19:38:50
>>150
なにその過敏反応
たんにおつかれって意味だったんだが
182:6
09/02/09 19:53:25
>>181
ままま、ここは勝手に貼り付けたオレが謝ります。ごめんね。
>>176－178
Dragonflyのボトル側のノブと一緒の働きだと思うんだけど、必要があるかどうか
判断に困るとこだよね。
現になくてもちゃんと使えるんだし、特別な機能があるとは英文取説を
斜め読みしただけじゃ書かれてもいない。
これは手に入れた人にレポしてもらわなきゃな。
>>175
(どき)
いやまぁ、安くと入っても一万円台半ば過ぎだしな。一年は最新鋭として
がんばって欲しかったw
183:底名無し沼さん
09/02/09 19:55:41
158が質問しておいたっつーカキコ時間とオク質問時間がチグハグなのはなんで??
出品者が別ID使って自演中?
184:149
09/02/09 20:12:34
>>182
いやこちらこそ、6に落ち度ないのに謝ってもらってすまん
185:158
09/02/09 20:47:49
>>181
ごめんよあやまるよ。
このスレッドには>>108あたりから「自作自演おつかれ」という人が
頻繁に出現するので過剰反応してしまったよ。
だからストーブ擦れに貼ったんだよ。
>>6
やっぱ新型だったね。ダウンスペックかもしれないしあまり残念がることはないのではないかな？
昨日からずっと自演とか言われてかないませんよ。
オプチマスのストーブってプレミアつきやすいんでオークションでだまされる人が多いのかな？
（>>173,176,179書いたのは僕です）
>>183
いつも使ってるヤフオクIDでは怖くて質問できないからね。はるか昔使ってたIDを探して登録しなおして質問したんだよ。
でも最近のヤフオクはID全部でないんだね。
186:6
09/02/09 21:11:29
何にせよ、漏れはコレクターじゃなくてどんどん使う派だから、悔し紛れに
NOVAで米炊いてレトルトカレーあっためて、ぶっかけて喰った。
ついでにお総菜売り場にあった鶏肉竜田揚げもトッピングしてな。
かなり気が紛れたw
おいおまいら、最後にストーブで飯作って喰ったのっていつですか？
187:158
09/02/09 21:28:40
このまえのロケットの打ち上げを見に種子島いって飯炊いたよ。
打ち上げ延期で見れずに帰ってきたが。
次は７/22に種子島に行く予定。天体ショーが待ってるんだよ。
関西から電車で輪行。
188:底名無し沼さん
09/02/09 21:32:55
>>176
オプティマスがそんなしょぼい製品出すと思う？
圧がかかった状態でもカップリングを接続してなければ出ないよ。
189:底名無し沼さん
09/02/10 00:53:32
158 ：底名無し沼さん：2009/02/08(日) 20:19:46
nova+が出てからあまり経ってないので、新型はないと思うよ。
OPTIMUSもちょろちょろマイナーチェンジしないでほしいな。
nova82,nova+ 発売されてからそろそろ3年経つ訳だが.....
190:底名無し沼さん
09/02/10 01:09:38
>>186
先月野田山で作って食ったよ
火力を絞って使うと思ったより燃料（灯油）減らなかった
ススはそれなりに発生したけど
191:底名無し沼さん
09/02/10 01:25:25
>>188
あんた詳しいね。持ってんの？
192:底名無し沼さん
09/02/10 01:57:26
>>188
オプティマスが出した製品全部がしょぼくないとは言えないでしょ
わりと良いもの出してるとは思うけど。
マイナーチェンジなんて頻繁にして欲しくないけどさ。
>>191
ま この際だから持ってるやつのインプレ聞きたいのが正直なとこかな。
出品者だろーと誰だろーといいからさ
193:底名無し沼さん
09/02/10 11:15:01
愛用のストーブバーナースレからノヴァの新型？が発売されたと聞いて飛んできました。
メイン商品が3年でモデル変更とはオプチもだめだな。msr見てごらんよ。
194:底名無し沼さん
09/02/10 12:29:23
>>193
ドラゴンフライのポンプは不具合で変更されましたが、何か？
195:底名無し沼さん
09/02/10 16:54:47
ははは。WLもだけどね。
でもポンプユニットだけ普通に店頭につるしで売ってて手に入るし、
昔のユーザーもその恩恵にあずかれる。
今のオプチにホースとカップリング部分だけ売る度量があるかな。
196:6
09/02/10 17:31:55
MSRと比べたら、流通量自体が少ないからなぁ。
だいたい、MSRは強度に難があってバージョンアップしたのに対して
NOVAは特に不具合があっての更新じゃないからなぁ。
パーツとして売ってくれれば旧型USERとしては嬉しいんだが...
しかしこれを「度量」というのだろうかw
197:6
09/02/10 17:34:44
>>190
某OFFですか？アレは仕事が入らなければ行きたかったのですが。
漏れは今日、久々に外に連れ出しての運用をばw
コーヒー淹れるのに焚いただけなのですがw
やっぱコーヒーなら123Rがめんどくさくなくて良いっすwww
198:底名無し沼さん
09/02/10 17:49:59
でもなぜオプチは色を変えただけでNO.80をNO.82と名称変更したのに
カップリングやポンプを変更したのに名前はそのままなんだろ。
それに不具合が無いならなんで変更するんだろう。
「度量」といったのはMSRは不具合を認めて発表し対策部品を安く広く流通させるが
オプチはこそ～っと変更することが多いからそんな感じがしただけだよ。
199:底名無し沼さん
09/02/10 19:42:31
>>198
度量ってより国民性を反映してんじゃないのかな。
ｱﾒ公はなんでも他人の性にしたがるし自分の非なんて認めない感じあるじゃない？
ﾒｰｶｰも不具合を発表徹底して対策品をﾕｰｻﾞｰが買いやすくしないとこれまた文句言われるんだろうし。
裁判沙汰が当たり前だからなんじゃないかと思う。
オプチとかはそのへんﾕｰｻﾞｰが自己責任で使えばいいと思ってるってことじゃないかな
だいたいこんな感じならいーんじゃないか～ 使えるだろ？っていう姿勢だと思う。
200:6
09/02/10 19:55:04
つかなんか、NOVAに不具合があったからバージョンチェンジしたって話になってない？おっかしーなーw
不具合の報告を、漏れが聞いたことがないってだけで、不具合はなかったと
思いたいユーザー心理なのかもしれないけどwww
「今度こんな機構を開発しましてん。いままでの構造でもなーんも問題は
あらしまへんけどな、次のロットからは新しいバルブつけたのを出荷させて
もらいまっさ。いやこっちも商売ですよってに、ええもん作ってそれ出し惜しみ
しとったら、よそさんに負けてまうですさかいにな」
ってなことだと勝手に思ったりします。いいじゃん！勝手に思ってるだけなんだから！
201:底名無し沼さん
09/02/10 20:09:00
>>200
チラシの裏にでも書いてろ
202:底名無し沼さん
09/02/10 21:38:38
あのクイックカップリングは部品単体で6000円以上するそうだし
ボッタクリしてるとしても、1500円程度のコストはかかってると思う。
（日本製の同仕様の2分カプラソケットは1400円程度、ばらしたことがあるが結構部品点数も多くて精度が必要。）
エクスプローラーから使われてる信頼性の高いクイックカップリングをやめた理由は
想像だけどコストカットか海外で製造するための簡易仕様への改悪と思うがどうだろうか。
今思うと>>12が重みを増してくる。
メーカーが仕様変更する場合
１．不具合の改善によるもの（事故、補償、行政による指導）
２．コストダウンによるもの（材料変更、製造方法変更、製造拠点移行）
３．改良により付加価値を高めるため（価格上昇、ライバルメーカとの違差）
４．その他の理由（特許・権利関連、法律による規制）
203:底名無し沼さん
09/02/10 21:57:16
NOVA82かNOVA85もってる人はゴトク下部見てみて。
接地する部分って別パーツ溶接でグラインダーで削った跡がない？
204:底名無し沼さん
09/02/10 22:23:17
>>194
お前の出してる出品物まだ売れないね。
205:底名無し沼さん
09/02/10 22:37:37
>>199
でも、MSRはリコールまではしなかった。
国内某社の方が「度量」がでかい。
206:底名無し沼さん
09/02/10 22:40:37
>>205
あ、ごめん、アンカー打ち間違えた。
>>198
だった
207:底名無し沼さん
09/02/10 22:49:14
２回もポンプ変更あったもんな。＞＞国内某社
その都度ステッカーまでオマケでついてきた。
ど‐りょう【度量】 他人の言行をよく受けいれる、広くおおらかな心。「―が広い」
208:底名無し沼さん
09/02/10 23:39:56
いま分離型が話続いてるけどさ
どのストーブが一番保守部品とか長く手に入りそうと思いますかね？
自分はオプチに期待したいのはやまやまなんだけど
こーちまちまマイナーチェンジされると結局使い捨てかな～なんて思うのですが
209:底名無し沼さん
09/02/10 23:42:30
123R
210:底名無し沼さん
09/02/11 00:04:18
>>２０８
オプチマス擦れに書くのははばかれるけど、液体燃料なら
WLかDFなどのMSR系、マナスル、１２３Rなんかのブラスストーブになるのかなあ
コールマンはいいんだけど錆びて朽ちること多いし、所有してる喜びみたいなのがないし。
国内某社は液体燃料やめたいみたいだし、朝鮮ストーブばっか
オプチマスはあと２０年くらいノバの改良しそうだし
プリムスは・・・・？
211:底名無し沼さん
09/02/11 00:50:42
レスありがとです
オプチだとやっぱ123Rとかになるのかなぁ
分離だと樹脂の劣化が気になるけどやっぱMSR定着してそうだね
20年くらいノバが続いたらそれはそれで嬉しいよね
自分そんなに頻繁にノバ使うわけじゃなくてたま～に出してきて使う程度ス
プリムスの分離ってすごいウルサイって聞いたことあってパスった覚えがある。
イータ？とかいうのどうなんでしょーね
212:底名無し沼さん
09/02/11 01:01:11
しかし、オプチの価格は、いまさらながら驚くよ。
今年も値上げなら、コストパフォーマンス悪すぎ。
213:底名無し沼さん
09/02/11 01:18:14
だいぶ前にスターのカタログみた時 オプチはたしかに高いと思った。
マリンストーブなんてほんと高くてビックリしたよ。
214:底名無し沼さん
09/02/11 01:30:59
MSRのウイークポイントはあの樹脂ポンプだね。
金属より強いといわれてるエンジニアリングプラスチックだがやはり劣化する。
MSRは樹脂部品はある程度の消耗品と割り切ってる感じがあって
これからもあのポンプはずーっと手に入ると思う。
オプチマス分離型のウイークポイントはあのクイックカップリングだね。
ごみが詰まると燃料が漏れる。今回の改良？でフィルターをボトル内に移動したのはそのためだろう。
ブラックボックス化していて、故障扱いになる可能性がある。ＱＣをやめたのはそのせいかも。
（でも案外簡単にばらせるので自分でごみとりメンテはできるのだが。ただし２個あるOリングが傷つきやすいので注意）
コールマンのウイークポイントは錆びる本体と大雑把な作りこみだね。
メンテナンスにかなり「調整する」という感覚がいる。錆びはどうしようもない。
国内某社のウイークポイントはあのホースだね。
手締めといいながら、ノバのＯＮ／ＯＦＦのようにポンプを動かすと緩んで燃料がもれる。
すぐにポンプを切り離せない仕様なので、点火に失敗したときジェット周りにあふれた燃料が引火して火達磨になりやすい。
プリムス具ラビティのウイークポイントは・・・・
だれも持ってないことだね。
215:底名無し沼さん
09/02/11 01:33:31
もうみんな123Rでいいよ。
216:底名無し沼さん
09/02/11 02:20:23
結局仕組みは同じなんだよ
217:底名無し沼さん
09/02/11 16:25:54
質問いいでしょうか
123Rなんですが、炎が偏ります
バーナーから四分割して炎が出るようになってますが
三つからは勢い良く出ますが、残りひとつから少ししか炎がでません。
直す方法はあるでしょうか？
218:底名無し沼さん
09/02/11 17:35:52
一番上のプレートがちゃんと嵌っているか確かめる。
それでも偏るのなら、ジェットとニードルを外し、ジェットを裏表から手作業でクリーニングしてみる。
219:底名無し沼さん
09/02/11 18:20:11
>>218
ありがとうございます。
多少改善しました。
220:底名無し沼さん
09/02/11 18:30:16
>>219
バーナートップのベル状の部品とプレートの取り付け位置も変えてみるといいよ。
221:底名無し沼さん
09/02/11 19:17:13
>>220
試してみます。
ありがとうございます。
222:底名無し沼さん
09/02/11 23:28:13
>>192
82買ったんで久しぶりに2ch見たらどうもウチのは新型らしいことがわかったんで軽くインプレ。
グダグダいうほど安っぽくないよ。てかむしろシンプルでゴツイ。旧のほうが繊細でよっぽど壊れやすそう。
あとたいした違いじゃないけどクリッと回してつけるほうがやりやすいよ。固定時も安心感あるし。
根元バルブは何だかよくわかんないけど当然ONで外しても漏れない。
総じて不満はないよ。劇的によくなったものもないけど。
ただ、ボトル側は替えずにNo.11とバーナーだけとっかえひっかえできると思ってたんでちと残念。
>>195
optimusっていうかスターは部品単位で普通に卸してるじゃん。
naturumですら買えるぞ。あの値段じゃ壊れて切羽詰らんと買いたくはないけど。
223:底名無し沼さん
09/02/12 00:02:19
うちのノバ
ケースから出すとバーナー一番上に三本ツメで引っかけてあるプレートがよく外れてる。
不満はこれくらいかな アルミのポンプ取っ手に切り替わった頃に買ったタイプ。
224:底名無し沼さん
09/02/12 07:14:09
>>222
レポートありがと。
最新機種購入オメ。最近？どこで買ったの？
新旧入り混じって売られてる状況なんだなあ。
注文したらどれが届くかわからんなんていやだな。
>>195はそういう意味で言ってるんではないと思うよ。部品で買えるのは当然のこと。
>>223
あるある。あのプレートって取り付けにくいくせに自然に外れるよね。ツメを調節しても外れる。
225:底名無し沼さん
09/02/12 11:04:29
>>222
マニアなNo.11EXPLORER持っててバーナーとっかえひっかえできると思ってたような詳しい人は
普通買った段階でノバの仕様変更に気づくだろう。
それも久しぶりでも２ｃｈに来てるような人が。
まあれだ、出品者様乙といっておこう。売れてよかったね。
>>192に「出品者だろーと誰だろーといいからさインプレ希望」と図星にいわれたので
出品中は答えられなかったが、終了してからすぐに書き込んだんだよね。
>>148から続く新No.82バの話題をを今はじめてみたように
「82買ったんで久しぶりに2ch見たらどうもウチのは新型らしいことがわかったんで」
とはそのまますぎるね。
>>148から見てみたけど、やたら新No.82を擁護する人がいると思ったよ。
ま、匿名掲示板でこんなこと言ってもしょうがないか。
optimus好きでNo.80から愛用している旧ユーザーにしてみれば
不具合もないのにこんな仕様変更、だれも歓迎していないさ。
226:底名無し沼さん
09/02/12 11:06:20
みんな123R使えば全て解決問題茄子!!
227:底名無し沼さん
09/02/12 12:42:47
>>225
凄い推理ですね。
でもハズレ。
228:底名無し沼さん
09/02/12 12:47:16
>>227
おまいも出品物が売れたら123Rを買うんだぞ。
229:227
09/02/12 12:59:08
>>225
ちなみに俺のNOVAは80だよ
230:底名無し沼さん
09/02/12 13:00:32
>>２２７
図星か・・・・
>>２２５
>optimus好きでNo.80から愛用している旧ユーザーにしてみれば
>不具合もないのにこんな仕様変更、だれも歓迎していないさ。
改良は歓迎なのだが・・。それはいえる。
231:底名無し沼さん
09/02/12 13:07:08
口実山荘の店員が昼休みに来ましたよ。
ノヴァ、バージョンアップしたんか。知らなかった。
ガスばっか売ってたらだめだな。
232:227
09/02/12 14:46:30
>>222のインプレは俺じゃないよ。
233:底名無し沼さん
09/02/12 15:11:37
ひねくれた性格してんな>>225
234:底名無し沼さん
09/02/12 15:35:47
＞＞２３３
たしかにひねくれとる。
でもある意味本質を突いてるような。。＞最後の2行
ボトルを落してポンプつまみが割れたことあったが、
アルミに改良されて相当うらやましかった。
新のばは落したらポンプ出口曲がるんじゃないかい？
235:底名無し沼さん
09/02/12 16:39:54
単に自分のがお古になるのが嫌だってガキっぽい思考じゃん
236:底名無し沼さん
09/02/12 17:56:01
>>225
＞optimus好きでNo.80から愛用している旧ユーザーにしてみれば
＞不具合もないのにこんな仕様変更、だれも歓迎していないさ。
82と85が出たときにも同じようなこと言ったんだろ?こんなの認めないとか。
おれはoptimus好きのNo.80から愛用している旧ユーザーだが事実は受け入れるよ。
とりあえず、現物見てから文句言えば?
237:底名無し沼さん
09/02/12 18:16:02
新型レポしてくれた人あんがと
自分なりに改良された理由を考えてみた。
たぶんオンオフスイッチつけた事でボトル内部のホースにある燃料を使い切らないで切り離しOK
これが一番のメリット？なのかな 要は燃料節約が目的ってことで。
あとはカップリングがどうなったんだか少し興味ある。
昔ので壊したっつー意見あったけど うちのは壊れたことがない。
そんなにカップリングって壊れやすいものなの？
たぶんうちのはノバ80っていうんだろうけどもう一点不満があった
しまう時もポンプの棒が2cmくらい必ず飛び出てるのが気分的にスッキリしない。
固定できるようしてほしかったな～
238:底名無し沼さん
09/02/12 21:47:58
新型はな五徳がでかいぜ！
マジででかい！
239:底名無し沼さん
09/02/12 21:54:21
オンオフスイッチで火力調節。
無段階調節だからな。
つまりはハイブリッド。
240:底名無し沼さん
09/02/12 22:04:01
NOVA82と85はNOVA80の金型を流用していたけど、新型NOVA82は新規金型使ってる。
ただの仕様変更ではない。
241:底名無し沼さん
09/02/12 22:22:15
つまり、もはや82ではない
たぶん87
242:底名無し沼さん
09/02/12 23:25:58
>>238-241
あっそう。
243:底名無し沼さん
09/02/13 07:48:51
＞＞237
ポンプシャフトに穴が空いてる奴はできるのにな。
でも手袋はめて押せなくなるので、あえて採用しなかったのだろうか？
＞＞238-241
みんなでいじめるから出品者がこわれたんか？ツッコミどころ満載。
244:底名無し沼さん
09/02/13 11:09:00
みんな？
245:底名無し沼さん
09/02/13 11:19:59
多重人格なんだよ。
246:底名無し沼さん
09/02/13 22:11:09
123Rなんだけど 一度安全装置が作動してから頻繁に作動している様に思え レンチで15ﾟ程締めてみた 誰かやった事ある人いる？
247:底名無し沼さん
09/02/13 22:30:56
別に調整は可能だけど、次にどの位の圧力で作動するかは知りようもない。
248:底名無し沼さん
09/02/13 23:42:42
15ﾟ程しめてもとくに意味はないよーな気がする
バネを変えてみたらどうだい 固いのに。
249:222
09/02/19 01:33:09
>>225
何を拗ねてんだか知らないけど、本当に仕様変更もこのスレ見るまで知らなかったよ。
ずっと張り付いて仕様変更見張ってるわけじゃあるまいし当然同じと思ってたし。
俺は海外から買ったから現物確認もしてないし、来てから単に「違うんだー」と思っただけ。
国内で新品買うなら普通店頭もしくはちゃんとしたネット通販で買うだろ。
国内で買うメリットなんてアフターケア以外ないんだから。
中古や廃版でもない限り、ヤフオクなんかで買わないって、普通。
なんでヤフオク出品者にしたがるんかな。
それにしても、何を得意げにひねくれてるんだか...
250:底名無し沼さん
09/02/19 02:28:35
>>249
キチガイの相手すんなヴォケ
251:底名無し沼さん
09/02/20 00:05:08
> optimus好きでNo.80から愛用している旧ユーザーにしてみれば
この会社は何十年も前から同じモデルにちまちまと少しづつ変更加えるようなことしてるよ。
新80ごときで「旧ユーザー」のうちに入らんし。まあピヨピヨだからこその愚痴だろうけど。
真のoptimus愛用者なら自分のが旧型や廃版になって喜びこそすれ文句言う奴ぁおらん。
252:底名無し沼さん
09/02/20 19:03:47
プ、喜ぶわけネージャン
253:底名無し沼さん
09/02/21 10:32:33
互換性無い部品は増やさないでほしいもんだ ノバね。
254:底名無し沼さん
09/02/22 02:56:58
そもそもNOVA自体が過去のオプチマス製品と一番互換性が低いけどな。
いわば存在自体が非互換。
過去と決別した完全新設計なんだから20年ぐらいは諦めろ。
てか今回の変更だってホースとジョイントだけ替えりゃ使えるだろ。
旧部品もしばらく手に入るし、新部品だってうまくやりゃ付くんだから、こんなのまだ全然まし。
255:底名無し沼さん
09/02/27 14:06:59
フタバwww
抜ければいいのう
こんなとこでフタバを見るとは
256:底名無し沼さん
09/03/01 22:25:41
これすごいぞ！びっくり価格
OPTIMUS オプティマス No,8R HUNTER 希少最終型エンボス未使用
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
257:底名無し沼さん
09/03/02 00:46:07
すごいな こんなん買うやつおるんか？ｗ
258:底名無し沼さん
09/03/02 00:56:03
にわかマニアなら買うだろうよ。
259:底名無し沼さん
09/03/02 10:05:21
エンボスの最終型って悲しくなるくらいチープな作りだよな。
持ってる人には悪いけど。
260:底名無し沼さん
09/03/02 10:15:47
6980円の間違いだろ
261:底名無し沼さん
09/03/02 10:31:29
エンボス加工ってなんなの？
だめなの？
262:底名無し沼さん
09/03/02 12:02:00
お肌に優しく多い日も安心。
263:底名無し沼さん
09/03/02 12:34:40
のり突っ込みしようとおもたけどめんどい
264:底名無し沼さん
09/03/02 17:26:41
えっ？
チンカス加工？？？？？
265:底名無し沼さん
09/03/02 20:16:59
これはかなりえげつないボッタｗ
オプティマス★ミニポンプ★Optimus★美品★即決＆送料無料！
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
相場は6000~7000だから。
266:底名無し沼さん
09/03/02 21:38:29
ミニポンプの新品持ってるお
267:底名無し沼さん
09/03/02 21:39:21
まだ売ってんじゃないか？
268:底名無し沼さん
09/03/02 22:00:32
くの字の新品は定価\5,775円（税込）
269:底名無し沼さん
09/03/02 23:10:36
optimus hiker+の燃焼音はどんなもんなんだろう？
ようつべで検索したが、出てこないんだよぅ。
270:底名無し沼さん
09/03/02 23:12:52
>>269
novaと似たようなもんじゃね？
271:底名無し沼さん
09/03/02 23:13:12
ふつう
272:底名無し沼さん
09/03/02 23:44:19
>>269
バーナーは一緒だから>>270のとおり、というかまるで同じ。
サイレントよりはかなりうるさくて123よりは多少まし。
273:底名無し沼さん
09/03/03 03:18:05
>>256
URLﾘﾝｸ(slowhands.naturum.ne.jp)
ここの『ドイツ人コレクターサイトから拝借』って奴なら価値有るかな？
274:256
09/03/03 18:40:58
>>273
激ミントだね、高そう。
エンボス加工筆記体ロゴケースOptimus8Rは無茶苦茶かっこいいよ。
最終型のエンボス塗装自体は悪くないと思うけど←（この場合は凸凹な塗装の意味）
バーナーの作りがチープでさらに燃焼不具合の個体が多い。
ともっぱらの評判。
275:底名無し沼さん
09/03/03 18:54:26
>>273
すごい情報量だけどこの人はコレクター（オーナー)ではないのかな？
276:底名無し沼さん
09/03/03 22:57:59
背景の板が同じ様な写真が多数有るから、殆どは持ってるんじゃないの？
277:底名無し沼さん
09/03/04 01:48:45
>>253
火器類の記事、間違った解釈けっこうあるね
ドイツ人といってるけどオランダ人だし Dutch≠Deutsch
いろんなとこから画像やら集めてるけど許可とってんのかね？
spiritburner_logoとか使ってるが・・・色だけ変えてもねぇ
ま、一言いってると願おうか
278:底名無し沼さん
09/03/04 01:51:29
↑わるい間違えた253じゃなくて273ね
画像流出元 URLﾘﾝｸ(www.dutchstovecollectors.nl)
279:底名無し沼さん
09/03/04 01:52:54
出た揚げ足取り
280:底名無し沼さん
09/03/04 08:30:12
ゲソ揚げ旨いな
281:底名無し沼さん
09/03/04 09:33:53
>>274
敢えて書こう。出品者乙。
282:底名無し沼さん
09/03/04 11:43:01
ココって製品褒めると必ず出品者乙って言われるんだな。
けなされたり否定的な事書かれた方が嬉しいのか？
283:底名無し沼さん
09/03/04 12:19:03
被害妄想ってのもあるけど
自分が出品する際、ここで宣伝した経験
若しくはしてやろうと思ってる奴等だからじゃない
284:底名無し沼さん
09/03/04 12:25:56
ここで宣伝するメリットなんてあんのか？
285:底名無し沼さん
09/03/04 12:34:10
メリットなんぞない。
ココに書き込むような人達はすでに持ってるだろうし。
286:底名無し沼さん
09/03/04 12:41:05
出品者乙なんてここじゃなくても常套句だろ
287:底名無し沼さん
09/03/04 20:08:45
>>265
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
おまえの相場感覚は一昔前のだろ 近頃高いらしーぞ
288:底名無し沼さん
09/03/04 20:52:01
宣伝するとウォッチが異様に伸びるｗ
289:底名無し沼さん
09/03/04 20:57:36
入札が異様に伸びなきゃ意味ないわなｗ
290:底名無し沼さん
09/03/04 21:40:23
じゃ俺の売ってやるよ、7000で。
291:底名無し沼さん
09/03/04 22:00:43
>>287
出品者乙ｗ
292:底名無し沼さん
09/03/04 23:02:12
ココって製品褒めると必ず出品者乙って言われるんだな。
293:底名無し沼さん
09/03/04 23:09:53
出品者乙なんてここじゃなくても常套句だろ
294:底名無し沼さん
09/03/04 23:13:14
統合失調症って奴ですよ
295:底名無し沼さん
09/03/04 23:15:20
>>273
SHOWSEI て「小生の書斎」の中の人じゃないよね？
296:底名無し沼さん
09/03/04 23:38:07
てんでちゃいまんがな
297:底名無し沼さん
09/03/04 23:56:00
このスレ
緑色の底名無し沼さんは常に連続するね
298:底名無し沼さん
09/03/05 00:38:12
?
299:底名無し沼さん
09/03/05 08:27:37
>>297
しーっ！本人はまだ気付いてないから内緒にしとけ
300:底名無し沼さん
09/03/06 00:41:32
>>297>>299
池沼共ｗｗ乙乙ｗ
301:底名無し沼さん
09/03/07 21:51:11
>>294
自己紹介乙
302:底名無し沼さん
09/03/08 04:56:50
つくづくストーブマニアは馬鹿ぞろいだって確信できるスレだなｗｗ
303:底名無し沼さん
09/03/08 05:14:50
↑ストーブマニア代表
304:底名無し沼さん
09/03/08 20:47:54
↑あまりにも典型的な馬鹿ｗｗ
305:底名無し沼さん
09/03/09 21:09:15
こないだ俺の住んでる寮のすぐそばのホテル玄関に
「スター商事ご一行様」の札が掛かっていて笑った。
場所は今大河ドラマでちょっと有名な北国の街っす。
306:底名無し沼さん
09/03/11 10:10:00
緑タンクのハイカーですが、ハンドルを左に回し切ってもクリーニングニードルが出て来ません。
これで正常ですか？
8Rは目視出来るほど針が出てきたんですがね。
307:底名無し沼さん
09/03/11 11:26:56
それハイカープラスじゃないの？
308:底名無し沼さん
09/03/11 12:51:16
そうですプラスが付くモデルです。
針が出なくてもクリーニングされてるんでしょうか？
今まで何とも感じていませんでしたが、最近
全開時の炎の勢いにバラつきがあるのです。
309:底名無し沼さん
09/03/11 13:26:06
ハイカープラスのバーナーはノバ系なので、クリーニング針は磁石で上下する。
具体的には、タンクを何度か動かしてやれば、クリーニングは完了。
取説にも書いてあるはずなので、読んでおくと良いよ。
310:底名無し沼さん
09/03/11 13:32:23
了解しました。
有難うございます。
311:底名無し沼さん
09/03/11 23:54:13
磁石で上下すんの便利ぽいけど
放置してガム状の汚れついたらメンドそう
分解してみたやついる？
312:底名無し沼さん
09/03/12 02:11:34
>>308
クリーニングの方法は>>309の通りでいいけど、
ニードルが出てこないのはおかしいな。
中で引っかかってるかもしれん。バラして掃除してみれば。
313:底名無し沼さん
09/03/12 09:48:09
ハイカープラス、一度バラしてメンテしたいんだが、ググっても先人の情報がでてこない。
まぁ、そんなややこしい話では無いとは思うが、イマイチ踏み切れないチキンな俺。
人柱になっかなぁ。
314:底名無し沼さん
09/03/12 23:51:28
愛用のストーブスレから
424 ：底名無し沼さん：2009/03/10(火) 20:09:37
星商事にNOVA８２のモデルチェンジの件確認してみたよ。
回答では「モデルチェンジの予定はある」との事。
ニュアンス的には現行品の流通在庫がなくなるまで発売はないって感じだった。
NOVA+の事も聞こうと思ったけど忘れた。
315:底名無し沼さん
09/03/13 01:33:05
星商事も商売だからそーゆー回答になるだろうねぇ
316:底名無し沼さん
09/03/14 02:08:02
>>312
別におかしかないだろ。
針出そうと思ったら磁石を通過させるためハンドルはずさにゃならんのだし。
>>306はハンドルで出そうとしてたんだから絶対に出てこない位置にある。
>>311
ニップル外して針出すだけなら猿でも出来るよ。8Rよりかんたん。
>>313
マニュアルに書いてあるとおりのことをするのは人柱とは言わんよ。
317:底名無し沼さん
09/03/14 05:07:32
>>316
ごもっともだが、言い方が気に食わんな
友達少ないだろ？ｗｗ
318:底名無し沼さん
09/03/14 06:10:49
>>317
まったくもってその通りですね じゃあ次～ って言っとけばいーんだよｗ
319:底名無し沼さん
09/03/14 07:15:05
皆が皆マニュアル付で、代理店通しの品を買ってると思ったら大間違い。
自分の基準で偉そうな講釈たれるなや。
以上、モノの言い方レベルを合わせたレスしてみました。
320:底名無し沼さん
09/03/14 11:22:31
じゃあ俺もレベルを合わせたレスしてみよ。
いまどきスターや本家でPDFのマニュアルもDLできんと思ったら大間違い。
自分の努力不足棚に上げて偉そうに意見たれるなや。
こんなもん？
321:底名無し沼さん
09/03/14 11:50:21
しかりつけるのは誰でもできる。しかし人を諭すのは彼には無理だ。
322:底名無し沼さん
09/03/14 12:58:37
>>320
違うなぁ
世の中の人全員が、てめーの思い通りの行動取るとでも思ってんのか？
そもそもPDFのどこにハイカー＋の全バラ手順が載ってんだよ？
てめーこそよく見やがれ。
こうだと思うんだけど？
323:底名無し沼さん
09/03/14 14:38:26
それじゃただの捨て台詞だろ。工夫もひねりもないぞ。0点。
324:底名無し沼さん
09/03/14 15:20:12
>>323
随分威勢の良い敗北宣言ですね。
325:底名無し沼さん
09/03/15 10:25:36
幻？という言葉に引っかかってしまった方1名。
レア廃番★OPTIMUS(オプティマス)NO42 CRUX クラックス★
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
しかも中古ｗ 新品が\5,980で買えるのにね。
326:底名無し沼さん
09/03/15 13:31:31
>>325
入札したのは>>316だなw
327:底名無し沼さん
09/03/15 16:15:58
たぶん未点火という言葉に負けた方1名。
オプティマス８Ｒ初期型 たぶん未点火 Optimus
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
これ再塗装なんじゃないかと思うけど どーなんだろーなー
鯖画像代えるか消されたら当事者にしかワカランがｗ
328:底名無し沼さん
09/03/15 16:53:06
>>325
旧型がほしいのかもよ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
それより、このキャップなしミニポンプに入札してる人達は
どうやって使うのか気になる。出品者もよくもわかってないようだし
329:底名無し沼さん
09/03/15 17:16:34
>>328
こんなのバラ売りしてたっけかねｗ バラでしかもポンプ単体じゃ意味ないよな
専用キャップの存在知らないあたり出品者は使ってないのかもな
330:底名無し沼さん
09/03/15 18:14:08
>>327 ケースの内部は再塗装っぽいね。
>>328 出品者も入札者もわかってないんだろうね。
しかし検索とかしないのかね？
現行のポンプ\5,775じゃん。
俺はこっちの方が気になる。
オプティマス★ミニポンプ★Optimus★旧タイプ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
いくらなんでもこの価格はえげつないだろ、人格疑う。
331:底名無し沼さん
09/03/15 19:00:19
再塗装って焼き付けなのにそんな手間金掛ける奴いねーだろ
332:底名無し沼さん
09/03/15 21:35:04
ひとみ
333:底名無し沼さん
09/03/17 18:49:41
>>323
模範解答書き込んでみろよ、サルw
334:底名無し沼さん
09/03/17 19:18:24
↑
くやしいのぉ～
335:底名無し沼さん
09/03/17 23:23:27
ほら！ミゾオチ入ったサルがすぐ釣れたよ！
336:底名無し沼さん
09/03/17 23:32:54
>>331
ゆとりだろ？ 正直にいえおｗ
337:底名無し沼さん
09/03/18 00:08:48
ゆとりだろ？ 正直にいえおｗ
正直にいえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338:底名無し沼さん
09/03/18 04:27:52
流れぶった切ってスマン
新品で123R買ったんだけど、燃焼が安定して来ても青火になる範囲が狭いんだ
ジェットからニードルが顔を出すくらいまでスピンドルを左に回してやっとこさ青火、
それ以外の位置だと思いっきりオレンジの火でごうごうと燃える
ジェットのクリーニングやカップの取り付け調整など試して見たけど変わり無い
こういうものなのかな？
燃料はホワイトベアーの白ガスです
339:底名無し沼さん
09/03/18 07:57:56
新品の155(ケロシン・マリン・ダブルバーナー)がオークションにでてたな。
俺も持ってるがなんともデリケートなバーナーというか・・
すぐにジェットのとこで小さな炎がともって異常燃焼をおこす。
左右ともだから、たまたまってこともないと思う。
まあ、そのつど吹き消せばいいんだが
オプティマスのケロシンバーナーってこんなもんなん
340:底名無し沼さん
09/03/18 09:00:35
>>338
123Rって新品の燃焼不具合よくあるみたいだよ。よくメンテされた中古の方が調子いいくらい。
338のも使ってるうちに調子良くなるよ、たぶん。
341:底名無し沼さん
09/03/18 11:53:31
>>338
吹き出し口ガバガバになってるとか、ジェット替えてみたらどうだい
カップの取り付けって調整できなくないか？
342:底名無し沼さん
09/03/18 12:05:59
燃料が店晒しの古いのだったりして。
343:底名無し沼さん
09/03/18 16:22:13
>>339
これか
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
止め具くらいレバーを外して向きをかえればいいだけだろうと思うんだが
何でそれさえしないんだろ
外せない深刻な理由でもあんのかと思ってしまうが
小さな炎はジェット緩んでるだけならシメ込むだけで直るかもよ
344:338
09/03/19 17:04:59
レス有難う
燃料をコルマンの青ガスに換えても改善しなかったので、
とりあえずジェットを交換してみることにするわ
調整したのはカップじゃなくてその上のプレートでした、すまん
345:底名無し沼さん
09/03/22 01:27:19
>>339
>>すぐにジェットのとこで小さな炎がともって異常燃焼をおこす。
この手のサイレント・バーナー（コブラバーナーとも言ったっけ？）はよく
そういう現象が出るね。199持ってるけど同じように異常燃焼状態になる。
ま、そんなもんだと割り切ってるけど。
346:底名無し沼さん
09/03/22 20:46:36
中古のNOVA＋、No,85ってよくオクに出てるけど何でかな?
使いにくいの？
347:底名無し沼さん
09/03/22 20:54:49
82にしと毛
348:底名無し沼さん
09/03/22 20:57:29
燃料ホースを真っ直ぐにしないと火力調整出来ない、だから場所を食う
349:底名無し沼さん
09/03/22 21:58:15
NOVA85は廃盤、NOVA82は新型に切り替えみたいだね。
海外の通販サイトはどこも販売終了になってる。
350:底名無し沼さん
09/03/22 22:45:41
>NOVA85は廃盤
廃盤なの？ つい最近買ったばっかなのに orz
351:底名無し沼さん
09/03/22 23:16:16
どうりで安いわけだ、NOVA８５。
352:底名無し沼さん
09/03/22 23:18:43
なあに、買って数年しまっといて「廃番商品」とか言って適当にオクに出せば馬鹿が高値で買うよ。
353:底名無し沼さん
09/03/22 23:19:33
便利なよーで不便そーだもんな、NOVA85
354:底名無し沼さん
09/03/22 23:42:08
うちのNOVA８５、バルブを絞った状態でタンクと接続そのまま火をつけるだけでプレヒートが始まる
運転中バルブを完全に閉じても種火みたいなのが燃え続けてる
開くと再運転が開始される
つまりバルブが完全に閉じずに極少量漏れてるみたいなのだが、これはこれで使い勝手が良いんだけど
やっぱり故障してるって事なのかな？
355:底名無し沼さん
09/03/22 23:50:44
>>354
それが123Rから脈々と続くオプティマスクォリティ
356:底名無し沼さん
09/03/23 01:15:38
85って82の上位互換ってわけでもないのか、
357:底名無し沼さん
09/03/23 01:52:15
>>354
それはふつうだよ
358:底名無し沼さん
09/03/23 09:38:15
>>355,357 普通なのか、ありがと
359:底名無し沼さん
09/03/23 10:09:54
バルブ閉で燃料出てたらマズくないか？
360:底名無し沼さん
09/03/23 17:15:22
全然
なんも不便することないよ
361:底名無し沼さん
09/03/23 21:04:27
おおらかだね(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
362:底名無し沼さん
09/03/23 22:17:39
小便のキレが悪いだけだと思えば(･∀･)ｲｲ!!
363:底名無し沼さん
09/03/24 00:07:33
>>355
いんや！！
クリーニングニードルのギヤの噛み合わせで
スピンドルが奥まで閉まってないのだよ。
ニップルを開けて調整すべし。
スター商事HP見れ！
364:363
09/03/24 00:17:21
あ85ね、おらしらね
123Rなら確実に調整不足。
日常保存時でも確実に燃料が気化し続けてるな！
365:底名無し沼さん
09/03/24 01:11:44
123Rはスピンドルを完全に閉めても温間では少しだけ漏れる個体があるよ。
もっとも、そんな状態でも冷間なら大概漏れは止まる。
366:底名無し沼さん
09/03/24 08:23:40
日常保存で燃料が気化するとか、俺には耐えられんな。
えぇ、筋金入りの貧乏性ですとも。
367:底名無し沼さん
09/03/24 10:34:30
>>366
>>365をちゃんと読め。
368:底名無し沼さん
09/03/24 12:42:38
そもそもnovaだからそれはないし
369:底名無し沼さん
09/03/24 13:16:25
>>367
どっちかってぇと>>360辺りへのレスなんじゃね？
370:底名無し沼さん
09/03/28 11:39:59
届いたぁーnova82。今日からﾅｶｰﾏに入れてくだたい。
めっちゃかっこいー。
けど、結構かさばる。
これから一生懸命英語の取説よも♪
371:底名無し沼さん
09/03/28 13:09:52
>>370
よかったね。
で、クイックカップリング、バヨネットマウントどっちだった？
372:370
09/03/28 16:16:09
クイックパプリングで、ポンプは白。
バヨネットがあるの知らんのだけど、新型がバヨネットなの？
373:底名無し沼さん
09/03/28 16:17:11
クイックカップリングと打とうとしたんだよ。一応いっとくけどorz
374:底名無し沼さん
09/03/28 16:38:04
気にすんなって、クイックパープリン
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) クイックカップリングと打とうとしたんだよ。
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ`
375:底名無し沼さん
09/03/28 23:02:36
新手のお笑いコンビ名か？
376:底名無し沼さん
09/03/29 14:03:32
>>372
このスレの前のほうにあったが
新型はバヨネットでポンプにバルブが追加されたようだ。
それじゃあ、初点火の報告待ってるよ
377:底名無し沼さん
09/04/02 09:15:54
こんなのオプチであったっけか
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
韓国製あたりに付いてるポンプに見えるけどずいぶん派手な値段になってる
純正品って言わない所がミソだなｗ 確信犯ってやつかねぇ
378:338
09/04/02 15:54:34
新品のニップルが届いたので交換してみました
だがしかし！ 赤火でスス多目という症状は改善されず…
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
点火後10分ほどの状態、燃料はコールマンのECO CLEANです
379:底名無し沼さん
09/04/02 17:41:07
>>376
何がどう違うの？新しいほうがいいの？
店で買う場合、在庫が新型か確かめたいんだけど。
380:底名無し沼さん
09/04/02 17:42:25
>>379
迷わず123Rを買えばいいんだよ。
381:底名無し沼さん
09/04/02 23:25:56
>>378 画像見た。
想像以上にひどい状態だね。画像で見る限りバーナープレートの位置がおかしい。
下に下げすぎ。
ECO CLEANって言うのは普通のWガソリン？
382:底名無し沼さん
09/04/03 10:20:41
>>378
内圧が上がってないのに、いきなりバルブ全開にしてないか
383:底名無し沼さん
09/04/03 11:46:33
返品したほうがいいんじゃない？
384:338
09/04/03 13:29:16
いろいろとアドバイスありがとう
プレートの取り付け位置を、バーナーカップ上端とツライチくらいにしたら随分良くなりました
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
385:381
09/04/03 14:00:32
だいぶ良くなったね。画像は火力最大の状態？
386:338
09/04/03 15:31:59
>>385
これでほぼ最大です
元から付いていたニップルに付け替えるともう少し赤火になったので、
それも原因の一つだったようです
今まではスピンドルを目一杯左に回してニードルの先端を露頂させても
火が消えなかったのですが、ニップルを交換したら消えるようになりました
（こちらはニードル先端が露頂しません）
両方のニップルを比べてみると、後から発注した方は全長がわずかに長く、
切られているねじ山の数も多くなっていました
これでこいつと付き合っていけそうです
暖かくなってきたのでどこかへ連れ出してやろうと思います
387:底名無し沼さん
09/04/03 16:41:40
火がついてりゃ調理なんか出来るんだよ
細かいこと気にするな
388:底名無し沼さん
09/04/03 16:43:19
馬鹿登場
389:底名無し沼さん
09/04/03 21:15:41
春だねぇ
390:底名無し沼さん
09/04/03 21:25:09
確かに神経質すぎて馬鹿みたいだ
391:底名無し沼さん
09/04/03 21:54:42
馬鹿にされて必死
392:底名無し沼さん
09/04/03 22:28:34
火が消えないとか消えるってのはスピンドル先っちょの問題
ニードルの頭のとこ少し削れば両方ともふつーに使えるよーなんじゃないの？
ニップル内側とニードルの頭が少し厚くてスピンドルが奥までぎっちり届いてなかったとか
まあそのあたりなんじゃないのかな と想像してみたけど
赤火の事はメンドくて考える気にならん スマンコ
春だし花見でもしてきなよ
393:底名無し沼さん
09/04/07 08:48:36
85+買った
先にここ読んで82にすればよかったよ
まあ、使えるけどさ
394:底名無し沼さん
09/04/07 09:33:03
>>393
でもパッキングしやすいしいいじゃん。
実際、まっすぐにのばさなきゃなんないって、やっぱ不便？
395:底名無し沼さん
09/04/07 10:35:05
ホース曲げてるとホースの癖で回転して
勝手に火力が変わっちゃう
ホースの端っこで廻すから火力調整のダイレクト感がない
85はホースまっすぐで使うもの
と考えれば、使えますよ 大丈夫ですよ 問題ないですよ そのうちなじみますよ コンパクトだし ボトルもついてたし
まだ、買ったばかりでベランダで
カップめん作っただけですが
週末 実戦投入します
396:底名無し沼さん
09/04/07 10:49:34
いきなしスネてるのがおもしろすぎる
俺ならさくっと返品するな
397:底名無し沼さん
09/04/07 10:58:53
>>379
NOVA82について、新型旧型の見た目の違いなどは、
本国のサイトのマニュアルのページでわかるよ。
新型と旧型の違いについて詳細確認できたよ。
旧型のクイックカップリングの場合、使用した後に燃料ホースを外す際に
ポンプ内に残った燃料が少し出てしまうことがあったそうだ。
そのあたりが改良されたのが新型とのこと。
ちなみに、日本ではまだ販売されていない。
予定では5月末頃からとのこと。
398:底名無し沼さん
09/04/07 11:36:12
くそぅ オクで82新型でてるしorz
買ったばかりでもう旧型というか廃盤かよ!
399:底名無し沼さん
09/04/07 12:14:17
旧型は欠陥品だったんだあ。
新型はすばらしいよまじで
400:底名無し沼さん
09/04/07 15:32:11
ひっくり返してオフにするやり方で燃焼を終了すれば、
ガス管のなかの燃料はなくなるんじゃないの？
現状８２持ってる人は実際に漏れるのかな。
401:底名無し沼さん
09/04/07 23:56:30
>>397
>ちなみに、日本ではまだ販売されていない。
予定では5月末頃からとのこと。
どこからの情報ですか？スター？
402:底名無し沼さん
09/04/08 01:23:06
スター商事だよ
403:底名無し沼さん
09/04/10 13:06:52
この手の液燃ストーブってついつい集めちゃうんだよなあ
404:底名無し沼さん
09/04/10 13:45:47
正直、まだオプチマスどころか液燃もってない
でも、ここ、うろうろしてる
俺の心の堤防が決壊するのはもうマジかだと思う
一度崩れたら。。。。
405:底名無し沼さん
09/04/10 20:07:04
NOVAすげーよ！
ユーザーには悪いけどドラゴンフライとじゃ質感が全然違う。
音も静かだ。
406:底名無し沼さん
09/04/10 20:24:16
ま、どんなストーブでも123Rの前では影が薄いがな。
407:底名無し沼さん
09/04/11 17:33:37
タダのうんこストーブｗ
408:底名無し沼さん
09/04/11 23:17:10
>>406
もしかして123Rしか持ってないの?
409:底名無し沼さん
09/04/11 23:25:17
>>406
馬鹿発見ｗ
410:底名無し沼さん
09/04/12 01:56:47
なんで１２３Rて名前なんだろあれ
覚えやすいけど
411:底名無し沼さん
09/04/12 02:00:53
一位と二位と三位の人気を独占してるから。
412:WhoRider
09/04/12 03:58:15
８Ｒにはワンダースキレット４インチがベストサイジング！
絵になるサイズ！
413:底名無し沼さん
09/04/12 06:22:06
8Rには角型クッカーだろJK
414:底名無し沼さん
09/04/12 09:21:52
>>411
馬鹿発見ｗ
415:底名無し沼さん
09/04/12 18:27:55
>>414
アホ発見ｗ
416:底名無し沼さん
09/04/12 18:33:44
>>415
ヴァカ発見ｗ
417:底名無し沼さん
09/04/13 00:59:00
火を熾すことも楽しみたいので123R使っちゃう
418:底名無し沼さん
09/04/14 10:29:46
先日 85買って失敗したか？？？ とオモタ者ですが
キャンツーで実戦してきました
コントロールノブの使い勝手も特に問題なかったです
買い替え煩悩はまったくないですね
負け惜しみか？といわれるだろうけど
買い増しするくらいなら123R買いますね
419:底名無し沼さん
09/04/14 14:21:23
>>418
火力調節、めんどくさいって感じもなかったんだ
じゃあ、いいね。
なんか、伸ばさなきゃなんないから広いスペース必要とするのが気になってたんだ。
420:底名無し沼さん
09/04/14 16:04:39
もちろん ホースはまっすぐでお願いします
広いスペースは必要ですね
今、どちらか好きなほう選べるとすれば82ですけど
85でも全然OK
421:底名無し沼さん
09/04/14 16:34:28
>>420
鍋にスタッキングするとか考えると８５だよね
422:底名無し沼さん
09/04/14 17:16:42
最初から123Rを買えば一切問題ないのに。
423:底名無し沼さん
09/04/14 17:18:43
なんでそうなるんだよ
424:底名無し沼さん
09/04/14 18:13:16
あんまり123Rの宣伝するなよ
妙に補修パーツとか高騰するだろ
425:底名無し沼さん
09/04/14 18:26:00
どうみても逆効果だろww この宣伝
買いたい気持ちがどんどん失せていくよ 見るたびに
426:底名無し沼さん
09/04/14 18:27:54
>>425
すでに持ってるクセに。
二台目買っちゃいなyo!!
427:底名無し沼さん
09/04/14 19:42:40
つーか、今どき123Rなんぞ愛でてる奴って、
焼焼音聞きながらｵﾅﾇｰしてそうでマジキメェな。
428:底名無し沼さん
09/04/14 19:44:10
>>427
あらあら悔しいのねぇ
429:底名無し沼さん
09/04/14 20:49:46
>>428
その反応の仕方がキモ過ぎる。
430:底名無し沼さん
09/04/14 22:17:12
123Rってそんなにスバラシイのですか？
よーし、かっちゃうぞー
431:底名無し沼さん
09/04/14 22:18:18
123Rは女房を質に置いても買え。
432:底名無し沼さん
09/04/14 23:26:08
お前の女房は質屋じゃ取りませんからっ！
433:底名無し沼さん
09/04/14 23:58:42
うんこストーブ
434:底名無し沼さん
09/04/15 01:36:01
82(80)と85の両方を使ってみれば
85の勝手の悪さがわかるよ
435:底名無し沼さん
09/04/15 02:39:45
123Rは、１２の３で火がついて、
風防のおかげで燃料効率が高いし、そこそこ便利だけど、
設計としては、行き詰まりだと思う。
決して非難するわけじゃないけど。
436:底名無し沼さん
09/04/15 02:41:36
行き詰まり＝完成形
437:底名無し沼さん
09/04/15 09:37:21
もっと軽量にするとか
素材の見直し含めてまだまだやれることあるだろ
438:底名無し沼さん
09/04/15 09:50:22
>>437
バカ？
法隆寺を改良したりする？
それはその他の最新オプ製品に任せるよ
100年の歴史を纏った123Rはこのまま永遠に
439:底名無し沼さん
09/04/15 09:53:09
良い物を良い状態で作り続けること自体大変なことなんだよ
440:底名無し沼さん
09/04/15 10:20:38
マナスルスレみたいになってんなｗ
441:底名無し沼さん
09/04/15 10:22:27
同じ住人じゃないの？
君もだし俺もね
442:底名無し沼さん
09/04/15 10:26:20
>>438
そんな高尚な理由じゃないだろ
メーカーに余力がないだけだろ
443:底名無し沼さん
09/04/15 10:51:59
>>442
なんでも自分レベルに引き下げて考えるのは進歩が無いよ
444:底名無し沼さん
09/04/15 10:56:03
>>443
メーカーに問い合わせたら、そう答えてたよ
445:底名無し沼さん
09/04/15 11:13:27
すげぇｗ 捏造までしたよｗ
446:底名無し沼さん
09/04/15 11:19:10
どうでもいいな
123Rが俺が死ぬまで使える環境にさえあれば
447:底名無し沼さん
09/04/15 11:20:38
はい、捏造です
448:底名無し沼さん
09/04/15 13:32:50
１２３
終えたと思ったときが終了さｗｗｗｗｗｗ
449:底名無し沼さん
09/04/15 14:02:58
あったんだよ、改良型のイーグル1000ってのが。
勿論全然売れなくて消えた。
450:底名無し沼さん
09/04/15 14:12:32
>>449
そう、本社の人もそのこと言ってた。
あれが怖くなって資金投入できないんだって。
そうこうしてるうちに、MSRのパクリ路線のほうにエネルギーそそぐことになったって。
言ってた。
451:底名無し沼さん
09/04/15 14:19:32
123は123故に売りなのに、変えてしまっては123で無くなる
Rくらいの改良でおいておくべし
452:底名無し沼さん
09/04/15 14:23:39
本社の人に直接って…何語？
453:底名無し沼さん
09/04/15 14:25:19
英語です
454:底名無し沼さん
09/04/15 14:29:57
スター商事の中の人位しかそのチャンスはないと思う。
確か本当にスター商事の中の人と知り合いらしい人が以前マナスルスレに現れたなぁ。
455:底名無し沼さん
09/04/15 14:32:18
本国サイトの問い合わせ欄にメールアドレスあるよ。
456:底名無し沼さん
09/04/15 14:33:36
一度別の質問で書いたら、すぐに返事帰ってきたぞ。
返事は、「あなたの近くの代理店に相談しろ」だったけどww
457:底名無し沼さん
09/04/15 14:34:33
>>453
なんて聞いたの？
458:底名無し沼さん
09/04/15 14:41:30
Dear Optimus
Why 123 no change? Forever?
と書いて送信したら
Dear Optumus User
Thank you for using our products.
Regarding 123 question, the answer is "No more after 123R".
We failed project of Eagle 1000. Imitation of MSR is very very good now.
Thank you.
って返信がきた。
459:底名無し沼さん
09/04/15 14:48:52
わざわざ「ＭＳＲのパチモン作ってまんねん」なんて自分から言う訳あらへんがなぁ～
アホかいなぁ～
460:底名無し沼さん
09/04/15 14:49:09
>>458
www
翻訳機にぶちこんでみた
親愛なるOptimus
なぜ、123は少しも変わりませんか？永遠に？
親愛なるOptumusユーザー
弊社製品を使ってくれてありがとう。
123の質問に関して、答えは「123Rの後でもうないです」。
我々は、イーグル1000のプロジェクトに失敗しました。MSRのイミテーションは、現在とってもよいです。
ありがとう。
461:底名無し沼さん
09/04/15 14:49:51
捏造です。
462:底名無し沼さん
09/04/15 14:50:59
Why 123 no change? Forever?
という一行だけで、あれだけ通じるんだったら、おもしろすぎだよな
463:底名無し沼さん
09/04/15 15:08:48
あんたら暇だな
464:底名無し沼さん
09/04/15 15:11:47
そう、暇すぎる
なんせ新商品、改良商品ぜんぜんだしてくれないから
465:底名無し沼さん
09/04/15 18:08:33
完成しているんだよ。
おまえらも早く完成しろよ。
あすなろの木じゃあるまいし
466:底名無し沼さん
09/04/15 23:28:59
完成した製品などありえない。
完成したと思い込んだらおわり。
467:底名無し沼さん
09/04/16 01:42:59
んなもんいくらでもあるだろ。
単純な機構のものなんかならいくらでもある。
万年筆、ナイフ、コンパス、時計......
468:底名無し沼さん
09/04/16 09:29:04
123はあれでいいんだよ
オウム貝やシーラカンスがそうであるように
469:底名無し沼さん
09/04/16 13:55:17
おー、ジャップの悪い癖DEATHね。
単純なものをあれこれいじくる。
必要にして十分なものを、あれこれ付属価値をつけようとする。
そんなことより、最初のOriginalをひとつ、どかんと発明したらDo DEATHか？
他人のパクリばかりせずにHAHAHAHA
470:底名無し沼さん
09/04/16 14:49:02
>>469
>おー、ジャップの悪い癖DEATHね。
単純なものをあれこれいじくる。
必要にして十分なものを、あれこれ付属価値をつけようとする。
例えば？
471:底名無し沼さん
09/04/16 15:16:04
どこの国の人間だよ。支那か朝鮮か
472:底名無し沼さん
09/04/16 15:40:09
123はどどめいろ
473:底名無し沼さん
09/04/16 18:37:06
アンチ123Rな奴ってどんなストーブ使ってるんだろう。
どうせロクな物持ってないだろうけど。
474:底名無し沼さん
09/04/16 18:55:30
俺も123持ってるけど
>>473みたいな奴は気持ち悪い