09/01/06 00:18:20
>>496
オレもそのレス見て探したけど、110ドル、120ドルは結構見かけた
このスレおなじみのレイで150くらいだったか
501:底名無し沼さん
09/01/06 00:19:49
え？もしかして旧モデルと新モデルの微妙な違いも知らないで海外通販して喜んでるの？
Ｒ２はモデルチェンジのたびに確実に進化してるんだから、
いくら安くても旧モデル買っちゃ駄目だろ。
502:底名無し沼さん
09/01/06 00:21:30
ヒント：ファクトリーアウトレット オークションで転売 ウマー
503:底名無し沼さん
09/01/06 00:22:26
このスレって国内小売り業者多いのか？ｗ
届くのに1ヶ月かかるとか、旧モデルとかいろいろ頑張ってますねｗ
504:底名無し沼さん
09/01/06 00:24:35
まぁ、年末とか向こうはクリスマスセールやってたしな
505:底名無し沼さん
09/01/06 00:28:45
>>498
今季モデル
506:底名無し沼さん
09/01/06 00:30:01
定価150で20パー引きで120は判る。
507:底名無し沼さん
09/01/06 00:30:54
横浜ベイサイドのPatagoniaアウトレットにいくと、転売屋が必死の形相で商品をチェックしてますね。
それが後日、ヤフオクに「新品・ノークレームノーリターン希望」で出ると、
定価よりちょこっと安くゲットできてラッキー！なんてカモが群がるわけです。
中には海外から個人輸入してくれるカモもいますね。
そういう人は縫製ミスや圧着ミスなんか気づかないで愛用しくれるんだから、幸せな人たちです。
508:底名無し沼さん
09/01/06 00:36:31
円高分だけ得するのは良いんだが、
原価が７５ドルとかだと
明らかに傷物、不良品だろうね
509:底名無し沼さん
09/01/06 00:47:50
慌てて左右のポケットの縫い目が非対称になっていないかチェックに走るのであった
510:底名無し沼さん
09/01/06 00:55:35
比較対象が国内の定価と海外の割引品じゃ比較にならんだろ
511:底名無し沼さん
09/01/06 01:07:02
R2JKTが2割引の120ドルだとしてドル販売レート(参考値)は\94.85/1$で11382円
当然カード払いなので手数料1.63%を加算して11567円
送料が60ドルだとして5691円で5783円
合計が11567円+5783円=17350円
国内での販売価格が23000円なので23000-17350=5650円の得、となるように見える
ただこれから更に関税で消える可能性もあるし送料が60ドルで済むとは限らない
また落ちものが出るときにドル安が続いているとは限らない
ちなみに国内で２割引なら18400円なので18400-17350=1050円
結論いっちゃうと国内定価と海外2割引きで多少安くなる程度であって定価と定価
なら大差ない。
いくつも買えば送料が相対的に安上がりになる、というのは一見賢そうに思えるが
安くするために更に出費をするというのは本末転倒としかいいようがない。
モ○ヅキくらいぼってると海外から買いたくもなるがねｗ
512:底名無し沼さん
09/01/06 01:57:00
送料に60ドルも払うかばか。
513:底名無し沼さん
09/01/06 07:49:38
俺なんかはＮＹやらパリやらに友達が多いし、
年に何回かは旅行や仕事で欧米行くからその時に
買う。お前らもっと友達増やせ。それが一番安い。
514:底名無し沼さん
09/01/06 07:55:08
>>513
正直それが最強なのは認める
515:底名無し沼さん
09/01/06 10:41:29
昨年10月からダスかダウンか悩んでいたら買いそびれた。今から買っても二ヶ月位しか着ないしな。R2とレインシャドーでも買ったほうが使うかな。悩む。
516:底名無し沼さん
09/01/06 10:42:22
西海岸の友達んとこ遊びに行きついでとかは確かにいいな。
送料60ドルより安い店も有るけど、ちょっと買うとすぐに100ドルくらいに
なるとこも有るし、そう馬鹿とも言えないと思うよ。
個人輸入はやりたい人がやればいいのであってやらない人を馬鹿だとか、自分はいつも得してます
だとかは余計な事。
自分は海外通販大好きだけど、人に無理にはすすめないし、国内のショップで余裕で買えるなら
それでいいじゃないかと。
517:底名無し沼さん
09/01/06 12:00:27
おれもフランスに渡米する時買ってるよ
518:底名無し沼さん
09/01/06 12:10:03
おれもアメリカに渡仏するときに買ってるけど？
519:底名無し沼さん
09/01/06 12:14:28
おまいら山の山頂で宴会するだろ？
520:底名無し沼さん
09/01/06 12:17:00
おらは中国に訪中する時に買ってきてるよ
521:底名無し沼さん
09/01/06 12:33:14
>>511
送料60ドルのとこなんて見た事ないな。
だいたい25ドルとか35ドルくらいだよ。
522:底名無し沼さん
09/01/06 13:47:45
知り合いがプロ契約だかモニター契約してて全品３０％ＯＦＦ、売れ残りとか型落ちは半額以下ぐらいで買えるぜ
カタログに一般人に値を教えるなって書いてたけどこないだＲ1プルオーバー6000円ぐらいで買えた
523:底名無し沼さん
09/01/06 13:57:24
>522
いいな。
524:底名無し沼さん
09/01/06 14:45:37
靴は安いとこ知っているけど人気ないのかな？
525:底名無し沼さん
09/01/06 18:46:01
石川遼くんダウン・セーター・プルオーバーの黒を着てるね
なかなかカッコイイ
526:底名無し沼さん
09/01/06 20:31:06
>>521
>だいたい25ドルとか35ドルくらいだよ。
35とかは見た事有るけど、25は見た事ない。
貴方が、”大体”と言うなら沢山有るだろうから、25～35ドルのとこいくつか上げてみて欲しい。
527:底名無し沼さん
09/01/06 21:34:07
オラ、韓国に訪韓した時にR2ジャケットを５千円で買ったニダ。
でも、家に帰ってよく見たら、Patagonidaだったニダ。
528:底名無し沼さん
09/01/06 21:56:08
誰がうまいことを（ｒｙ
529:底名無し沼さん
09/01/06 22:55:14
【PATAGONIDA】
捕鯨反対ニダ
でも偶然獲れたものは仕方無いから流通させるニダ
セロトーレとトレクスタが至高ニダ
530:底名無し沼さん
09/01/06 23:02:46
丸井で買うのが最強
縫製ミスとかがあったら
怒鳴り込んで交換できるし
海外通販だと泣き寝入り確定だし
531:底名無し沼さん
09/01/06 23:09:19
それはよかったね
532:底名無し沼さん
09/01/06 23:11:03
丸井でパタゴニアを扱っているのか。
知らなかった。
533:底名無し沼さん
09/01/07 00:27:12
うちの近所の毛の生えたジーンズ屋にも有るよ。
534:底名無し沼さん
09/01/07 00:49:41
それPatagonida
535:底名無し沼さん
09/01/07 02:14:55
>>517
日本語で頼む
536:底名無し沼さん
09/01/07 08:09:39
>>535
ただの遊びだろ
537:底名無し沼さん
09/01/07 08:39:06
Ｒ２着たら
体の悪いとこ全部治った
538:底名無し沼さん
09/01/07 08:43:01
頭は？
539:底名無し沼さん
09/01/07 08:46:23
>>537-538
笑わすなｗ
540:底名無し沼さん
09/01/07 09:42:01
>>537
俺も昨日ポチったからこういうカキコ見たら嬉しい
541:底名無し沼さん
09/01/07 15:59:56
海に落ちた人の捜索を、
海シェパード（パタゴニアが応援する企業）が妨害したみたいだよ。
とんでもない団体（企業）だね。
人命救助を妨害するんだぜ。
542:底名無し沼さん
09/01/07 16:04:56
「シー・シェパードの船、行方不明者の捜索妨害」鯨研発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「シーシェパードが捜索妨害」＝捕鯨船団の乗組員不明で－共同船舶
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
543:底名無し沼さん
09/01/07 16:05:37
パタゴニアは
日本人殺しを
応援する企業です。
544:底名無し沼さん
09/01/07 17:28:52
商品そのものには文句がないから、気兼ねなく使い続けられる為にも
この事件をきっかけにパタの姿勢をハッキリさせて欲しいね。
545:底名無し沼さん
09/01/07 18:50:42
R2もう一着欲しーなー
546:底名無し沼さん
09/01/07 18:53:57
酪酸をぶつける位はご愛敬と感じていてが、人の生き死にに関わるとなると事は重大だ。
パタゴニアはシーシェパードへの支援を止めるべきだと思う。
547:底名無し沼さん
09/01/07 19:09:35
人命救助？
捜索目的って死体発見～回収のことだろ？
548:底名無し沼さん
09/01/07 19:20:28
Ｒ2に新色のブルー出たね
549:底名無し沼さん
09/01/07 19:25:19
もうすぐ日本撤退だろ。
誰も買わない、着ない。
人の命より鯨のいのちが大事、そんな団体に金出す馬鹿企業。
潰れろ！
550:底名無し沼さん
09/01/07 19:34:41
誰も買わない？着ない？
俺は買うし、着るよ。
551:底名無し沼さん
09/01/07 19:39:01
俺もググって見たら、本当にそうなんだな。
正月にR2買おうかと思ってたんだが、別のにして良かった。
まじで、絶対に買わない。まだアークのほうがマシ。
552:底名無し沼さん
09/01/07 19:44:00
今頃知る奴がいるんだね!?
アークも米軍に納入してるけど買うのかな？
553:底名無し沼さん
09/01/07 19:52:13
９．１１の直後は、イラク攻撃にみんな賛成だったのに、
今はそれを忘れて完全な悪者扱い。大変だよなと思う。
554:底名無し沼さん
09/01/07 20:07:14
今週末、Ｒ1を買いに行くよ。
555:底名無し沼さん
09/01/07 21:18:37
【捕鯨問題】 シーシェパード、行方不明者捜索中の日本捕鯨船を妨害…「人道的に許されぬ」と捕鯨船側が抗議声明★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:13:37 ID:AaPeZb5n0
一応、捜索に来たと言ってるんだから
事なかれ主義の日本人なら普通は黙ってそうなもんだが
わざわざ発表したということは相当むかつく態度だったんだろうな
指さして大笑いしながら進路妨害とかやったのかも知れん
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:17:34 ID:fMwKvdoH0
>>83
自分の仲間が生きてるという僅かな望みにかけて必死に捜索してる最中に
進路を妨害されたら、誰だってキレるだろう。
海の男達には掟があって、遭難したら船籍や国籍を問わず捜索に手を貸すのが流儀なのだが、
シーシェパードの行為はそれに相反している。
彼らは海の男ではない。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:51:01 ID:9XfiTqFi0
>>90
パタゴニアというブランドは山とか海とかで、ヘビーに活動する人に支持されてる。
その中には遭難とか救助活動に関わった経験のある人も多いと思う。
救助活動の悪用、妨害に出たシーシェパードへのパタゴニア社のスポンサー活動は、
コアなユーザーの顰蹙を買う事になる。
実際、オレもとても腹が立って、Ｐ社に抗議のメールを送った。
556:底名無し沼さん
09/01/07 21:26:32
「企業イメージ向上の為に環境保護団体への提供資金が必要です」
「じゃあ日本での価格設定を高めにして、そこから提供しろ。
あいつらバカだから気づかねーよ」
557:底名無し沼さん
09/01/07 21:26:59
シーシェパードは反捕鯨に名を借りた、人種差別主義者のテロリスト集団だ。
そこに資金を提供するパタゴニアも人種差別主義者のテロリストとみなす。
パタゴニアを日本から追い出そうぜ！！！！
558:底名無し沼さん
09/01/07 22:05:51
プリモフラッシュジャケットを洗濯機で洗ったら綺麗になった。
本当に洗濯機で洗って大丈夫みたいだ。
559:底名無し沼さん
09/01/07 22:53:08
洗えるに決まってるだろ。
ちゃんと裏返して、すべてのジッパー閉めたか？
洗濯ネットに入れていればなおヨシ。
柔軟剤入りの洗剤はNGだぜ。表面の撥水加工が死ぬ。
まさか脱水かけてないだろうな？
軽く払ってハンガーに吊るして陰干しが基本だ。
560:底名無し沼さん
09/01/08 02:16:56
ここのウェアって何で全部袖が長いの？
中間着のR2も長い
そこが不満
モンベルとかコロンビアはそんなことないのに
561:底名無し沼さん
09/01/08 04:18:28
そこを胴長短足の日本人が頑張って着てるところに
涙ぐましい悲哀があるわけですよ
562:底名無し沼さん
09/01/08 06:04:46
外人向けサイズそのまま日本に持ってきてるってのもあるかもしれんが
クライミング用品メーカーだから手を上に上げたときでも腕がでないようにしてるんじゃね？
563:底名無し沼さん
09/01/08 06:07:11
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
564:底名無し沼さん
09/01/08 06:28:30
>>562
腕の可動域の広さは腕の付け根の部分のデザインにキモがあるのであって
クライミング用だからってのは袖が長いことのエクスキューズにはならん
565:底名無し沼さん
09/01/08 07:00:20
まあ、環境保護団体からすら煙たがられてるSSの連中を
いまだに支援する理由がはっきりしないのが納得いかん
566:底名無し沼さん
09/01/08 07:32:32
Ｒ２って今のようにタイトフィットになったのは何年ごろなんだろう
567:底名無し沼さん
09/01/08 08:31:25
つうか日本人は手足短すぎるよな。
外人体型な俺様はユニクロとかだと苦労する。
肩幅で合わせると袖が短い、袖で合わせると肩が余る。
でもパタとノースフェイスならぴったり。
568:底名無し沼さん
09/01/08 09:17:17
ノースフェイスはほとんど日本サイズだろ…
569:底名無し沼さん
09/01/08 09:27:19
>567
顔はどうみても日本人だけど。
570:底名無し沼さん
09/01/08 09:44:43
そういう事言ってみたい中二病患者なんだからそっとしておいてやれよ
571:底名無し沼さん
09/01/08 14:21:36
ノースは全くだめだぞｗ
パタはパンツの丈が短くて腰履き気味になるがトップはほぼジャスト。
他にMHW、ホグ、アークもいい
胸より胴が大きいサイジングはJPNサイズくらいなもん
これ＋短腕短脚だから救いようがない
572:底名無し沼さん
09/01/08 14:21:58
おいおいストームのフード巻けるなんて知らなかったよ
ずーと邪魔だ邪魔だと思って過ごして来たのに
やっぱパタゴニア本体から買うべきだったな
だったら説明書も着いてきただろ
573:底名無し沼さん
09/01/08 15:48:35
>>566
2007-8モデルの前（ツートーンの色が有った頃？）を知らないんだけど、
袖や裾に黒くて細いリブの有るその前の型は胴回りがかなり太いね。
R2のSサイズは身長170、胸囲95辺りの人はぴったりだろうな。
574:底名無し沼さん
09/01/08 17:50:30
新レインシャドーもライトストームも微妙だな。
ストレッチアセントは良さげ。
575:底名無し沼さん
09/01/08 18:03:33
>>560
デザインと体型が合ってないから仕方がない。
手の長いオレには丁度良い。
かといって、KAVUのスローシャツなんて袖が短すぎて全く似合わない。
両方着てるホー○ーさんの場合、実際のところパタはブカブカなんじゃないかな。
576:底名無し沼さん
09/01/08 19:06:34
同じサイズのR2とR1比べると、R1の方がかなり小さい。
この二つのレイヤリングって有り？
577:底名無し沼さん
09/01/08 19:32:19
>>576
おれＲ１の上にＲ２着てるけど暖かいぞ
578:底名無し沼さん
09/01/08 19:38:23
R2とかはレディースは女性向け裁断してあんの？
ﾚｲﾝｼｬﾄﾞｰは男女形同じだから165㎝のオチビなもんでレディースＬがちょうどいいんだよね
色もメンズに比べて綺麗だし、Ｒ２も男女形同じならいいのだけど
579:底名無し沼さん
09/01/08 19:49:51
全然違います
580:底名無し沼さん
09/01/08 19:55:16
レインシャドーも♂♀形違うだろ
581:底名無し沼さん
09/01/08 20:01:39
>>559
＞ちゃんと裏返して、すべてのジッパー閉めたか？
＞洗濯ネットに入れていればなおヨシ。
ってあるんだが、薄汚れたレインシャドー洗いたいんだよね
やっぱ裏返してネット入れたほうがいいのかな？
山着だから神経質に痛みとか気にしてもしょうがないけど
長持ちさせれるならそれに越したことはないしね
582:底名無し沼さん
09/01/08 20:21:54
日本人が海で行方不明の件、シーシェパードは関与を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
583:底名無し沼さん
09/01/08 21:22:41
>>577
あるショップのページでその着方やってて、ここの人等に確認したかった。
あのサイジングはやっぱ、重ねて着られる様になってるんやね。
584:底名無し沼さん
09/01/08 21:23:13
>>582
擁護派か？ このカスがよ！
585:底名無し沼さん
09/01/08 21:27:37
胸ポケットの位置でも解るよ。
cap4 左
R1 右
R2～R4 左
586:底名無し沼さん
09/01/08 21:29:10
そうか、気付かなかった。
587:底名無し沼さん
09/01/08 23:25:41
今度こそ、シーシェパードの支援を断ってほしいです。
588:底名無し沼さん
09/01/08 23:46:04
環境派テロリストによる救助捜索活動の妨害について、
テロ支援企業のパタゴニアに抗議メールを送った。
返信によると、鯨の命は大切だから、シーシェパードの行動を支持するってさ。
この会社、
文字通り死に直面している遭難者、
救助しようと必死の仲間、
祈ることしか出来ない家族.....etc の気持ちなんて鯨様以下だと思っていることが良くわかった。
何人か山で友人を無くしているオレとしては、
遭難救助活動の妨害なんて人間として最低の行いだと思う。
そして、世界中の山男と船乗りは同じ気持ちだと信じる。
残念だが、Patagoniaとは縁を切る
589:底名無し沼さん
09/01/08 23:49:46
パタゴニアは人種差別主義者を支援。
590:底名無し沼さん
09/01/08 23:52:43
やっぱり日本人ならモンベル！
日本製の商品も多いから選んで買うようにするよ。
591:底名無し沼さん
09/01/09 00:05:01
>>588
その話が本当ならメール本文をうｐしてほしいものだが
592:底名無し沼さん
09/01/09 00:36:09
よし日本人ならモンベ、、、、美山にしよう！！
593:金田正太郎 ◇VpKHzOu04Y
09/01/09 01:09:41
、
594:底名無し沼さん
09/01/09 01:44:07
俺がパタ着てるのはUSサイズってだけで、これがJPNサイズなら買ってないな
モンベルが日本でUSサイズも扱うようになったらそっちに何時でもシフトするんだけどなぁ
595:底名無し沼さん
09/01/09 01:46:53
>>588
もし捏造なら、これほど悪質な書き込みはない。
596:底名無し沼さん
09/01/09 01:49:35
捏造もなにも、支援している事を認め、
テロ行為について触れない以上は、シーシェパードを
支持する以外の何ものでもないでしょ。
597:底名無し沼さん
09/01/09 01:51:10
アメリカでのモンベルの位置付けって結構いいのな。日本で売ってないピットジッパー付きピークシェルが気になる。
598:底名無し沼さん
09/01/09 01:59:57
「当社のビジネスは最高の製品を作ることはもちろんですが、『環境危機に警鐘を鳴らし、
解決していく』という理念があります。シー・シェパードの考え方もそうした方向性であり、
シー・シェパードに賛同しない方もたくさんいるとは思いますが、賛同しない方々に対してもご説明し、
理解していただけるよう対応したいと思っています」
暴力の正当化を理解していただけるよう対応したいと、日本支社がはっきり言ってるよね。
599:底名無し沼さん
09/01/09 02:06:00
モンベルの国内での
ブランディングは結構謎に見えるが
普及という点からは実は間違ってない
ような気もする。
コスト度外視の別ラインとかやればいいのに。
品質アークカナダ以上でも価格はアーク以下になるだろ。
600:底名無し沼さん
09/01/09 02:10:57
>>588
自己中な考え方だな。
601:底名無し沼さん
09/01/09 02:27:32
>>596
>588のメールが本物ってこと前提なんですね。
602:底名無し沼さん
09/01/09 08:03:00
もうすでに商店街の普通のおばちゃんまでもが、
パタゴニア＝テロ支援企業って認識なのな。
まじビビッた。
603:底名無し沼さん
09/01/09 08:22:31
そこで軍用パタゴニアですよ
604:底名無し沼さん
09/01/09 10:44:25
モンベルの品質に過剰な期待を寄せてる人いるな？
どっかで、不良品率が結構高いって聞いたけど。
安いものって、値段なりのものなんだよね。
過剰に期待しないほうがいいよ。
高くてクソってものよりゃまともだけど。
アークと同じだなんて夢は見ないほうがいいと思う。
605:底名無し沼さん
09/01/09 11:51:54
え～と、ここはパタスレなんだが？
606:底名無し沼さん
09/01/09 13:01:28
>>588
588に書き込んだ者です。
全文アップの要請があったので、お応えします。
まず、オレがＰ社に送った抗議文。
>二十年以上、御社の製品を愛用している者です。
>御社の製品はデザインが優れているだけでなく、高山や海でのタフな環境でも期待以上の性能を発揮して、
>何度と無く私を守ってくれたからです。
>実際、今も私の手足の指が全て揃っているのは御社の製品を選択した結果だと信じています。
>そんな製品を生み出す御社は、
>当然、山や海で遭難した人々（掛け値なしで死に直面し自分の運命と戦っています）や
>彼らを捜索している人たち、
>押しつぶされそうになる気持ちを堪えて生還を信じようとする留守の家族...etc
>こんな人たちの気持ちがわかってくれる会社だと信じておりました。
>ところが今回、残念な事件が起きています。
>報道によると、
>御社がスポンサーとなっているシーシェパードが
>南極海で調査捕鯨船乗務員の遭難救助活動につけこみ、
>遭難救助信号をたよりに接近し、捜索活動も妨害しているようです。
>環境保護や鯨類の保護について様々な意見があるのはわかります。
>（ただし彼らの主張に賛成は出来かねますが。）
>だからと言って、常に危険ととなり合わせの海の男として、シーシェパードの行動は全く非道です。
>人の心を持つものとは思えません。山や海に居ることが許されない人たちです。
>そんなテロリスト以下の行動（私の価値観では”遭難救助活動を悪用、妨害する行為”は”自爆テロ”よりはるかに下劣です）を
>支援し続ける御社の態度に強く失望しております。
>御社には、スポンサーとしてシーシェパードに対して遭難事故につけこんだ非合法の妨害活動を即刻停止するように圧力をかけてもらうことを望みます。
607:底名無し沼さん
09/01/09 13:04:36
****************************************
これに対する、Ｐ社からの返信は次の返信は次の通り
>○○様
>日本の捕鯨に関わる問題に関してお問い合わせをいただきまして誠にありがとう
>ございます。
>
>下記に2008年1月に作成しました捕鯨ならびにSea Shepherdに関する弊社
>の公式コメントを添付いたします。ご確認いただければ幸いです。
>………………………………………………………………………………………
>パタゴニア社はSea Shepherd Conservation Societyを1993年から資金また
>は物資等を通じて支援しております。助成金プログラムを通じたSea Shepherd
>への資金援助は、その大半を自然環境のダメージや破壊の根本の原因に働き
>かけている草の根の環境保護団体の支援に向けられる環境助成金プログラム
>を通じて実行されたものです。昨年度は、世界中の415を越える非営利団体に
>対して資金援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに3300
>万ドルを超える助成を行っています。
>
>パタゴニアは支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
>ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、各団体が
>市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険にさらすような行
>為をしたことがないかについて照合しています。
>
>最近、南極海でSea Shepherdの所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船
>によりクジラが殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭
>弾”を仕掛けました。これに対して日本の捕鯨船はSea Shepherdを“非人道
>的なテロリストの攻撃”として非難しました。
(次へ続く)
608:底名無し沼さん
09/01/09 13:05:58
>>607
(607のつづき)
>過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用してはいるもの
>の、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニ
>アの考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的調査”という名目で
>行われてきた“クジラの捕獲”を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させると
>いう組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。こうした
>捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。Sea Shepherdに対する
>支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在
>わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いて
>いる環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。
>
>パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃる
>ことを認識しています。そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラを
>はじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果として、いかなる関係者に
>も危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherd をはじめ
>とする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
>…………………………………………………………………………………………
>
>弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で活動
>している環境団体への支持を重ねて表明いたします。一方で、弊社は人々
>の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません。これは創
>業時から、そしてこれから将来にわたっても変わることのない弊社の姿勢
>です。
>
>今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように「環境
>危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし、解決へ向けて実行する」を元に
>判断していく所存です。
>
>この度はご意見いただきまして、誠にありがとうございました。
>
>パタゴニアカスタマーサービス 縣
609:底名無し沼さん
09/01/09 13:09:29
乙です・・・・・・
610:底名無し沼さん
09/01/09 13:12:13
ようは、金は出すけど後は知ったこっちゃねぇってこと？
611:底名無し沼さん
09/01/09 13:16:17
patagoniaパタゴニア part17
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
612:底名無し沼さん
09/01/09 13:30:34
>>588
オレの書き込みに、一部に捏造説があったので一応コメントする。
ソースも提示できないが、俺がＰ社の冬季用グローブを20年も愛用しているのは事実です。
（もう、5～6足目）
これもソースの提示は出来ないが、マジに友人が、
奥穂から一人、
スイスアルプスから一人帰ってきていない。
山ではないが、パラグライダーでも一人死んでいる。
もう20年も昔だが、後立で2人遭難者を発見したこともある。
既に凍死していたが。
あのとき、強風の中を稜線ギリギリに飛んでいた、ヘリの姿が今でも目に浮かぶ。
それから、遭難の現場も葬式も悲惨だよ。
多分、現場を知るものにしか理解できないと思う。
Ｐ社の回答は”臭気瓶テロも遭難捜索妨害テロも正義のための戦術であり、
神聖な鯨様に危害を加えるサルへの攻撃を支持する”と
オレは受け取った。
Ｐ社の手袋とフリースはもったいないが、全て焼く。
613:底名無し沼さん
09/01/09 13:46:03
>>612
もったいないし、別に焼かんでも･･･ｗ
ただ今回の事件で分かったことはまさしく
>神聖な鯨様に危害を加えるサルへの攻撃を支持する
･･･ってパタゴニアの姿勢なんだよな。
Yellow Monkeyの命なんか、美しく賢いクジラ様のそれに比べれば屁でもない。
それがパタと海犬の本音なんだとね。
614:底名無し沼さん
09/01/09 13:56:35
もうちょっとアメリカが弱った所に真珠湾にでも攻撃かけるか。
今度は勝とうな！！
615:底名無し沼さん
09/01/09 14:02:09
>>604
＞どっかで、不良品率が結構高いって聞いたけど
まったく信用できない情報ありがとｗそしてなんでここで
アークとか言ってんの？ヴァカですか？
616:底名無し沼さん
09/01/09 14:31:52
山に遊びに行って勝手に遭難して人に迷惑かけてるのを棚にあげてるくせに、なんて偉そうな…
617:底名無し沼さん
09/01/09 14:36:03
仕事で海に出てる人達は一緒にせんといてと思ってるかも知れないな。
618:底名無し沼さん
09/01/09 15:13:20
さてと…今週末あたりＲ1か2にするか試着して決めようっと。
619:底名無し沼さん
09/01/09 15:30:35
R1とR2で悩む人って珍しいな
620:底名無し沼さん
09/01/09 16:00:30
2か3で悩む人は多いみたいだけど。
621:底名無し沼さん
09/01/09 16:33:10
618です。友達とか回りに意見を聞くと暑いとか薄いとか意見がバラバラになりどうしたらよいか迷っている次第です。
622:底名無し沼さん
09/01/09 16:45:31
そりゃ君が目的地と用途と季節を提示しないと
的確な返答は難しいだろうな
623:底名無し沼さん
09/01/09 17:09:54
まず一着はR2だろ
次にまたR2買うかR1に手出すか迷うぜ
R1のジップ曲がってんの直せ
>>patagonia
624:底名無し沼さん
09/01/09 17:14:47
>>623
> R1のジップ曲がってんの直せ
直っているように見えるが？
625:底名無し沼さん
09/01/09 17:34:44
あ？
新作でたのか？
肩のステッチがダセーよwww
Flash Pulloverのまままっすぐに直せ
裾のステッチは新作のままで良いから
626:底名無し沼さん
09/01/09 17:50:19
なんとなくＲ４買っちゃったのよね
この前丹沢行く時着ていったんだけど登り始めて５分で脱いじゃった、暑すぎた…
あれは雪山に着ていくような物だったぽいね
丹沢で暑いくらいだから街で着ても糞暑いしどうしよ…
627:底名無し沼さん
09/01/09 17:58:42
山の行動中だから暑いんだろうけど、街中で普通に歩いてる
状態なら丁度良いんじゃないか？
628:底名無し沼さん
09/01/09 19:36:08
我が家は朝は寒いから、会社へ行く時にはR3では寒いよ。
風なんか吹くと結構寒いから、出来れば防風機能があるR4が欲しいよ。
629:底名無し沼さん
09/01/09 19:49:39
>>622
すいません。仕事はドラマの美術クルーをしていまして街中から真冬の海岸や海上、氷点下の低山の現場で機材搬入から組立をします。
630:底名無し沼さん
09/01/09 21:09:38
>>629
ベース＋R2＋シェルのレイヤリングが前提で
R2をお勧めしておこうか。
おいらは寒がりなのでその環境ならもう一枚欲しいが。
631:底名無し沼さん
09/01/09 21:15:52
>>612
環境のことを真剣に考えているなら、今どき燃やすわけない。
自分さえスッキリすりゃそれでいいの？
632:底名無し沼さん
09/01/09 21:20:21
それどうだろうな。
俺だったら、ドライクライムシャツを
素肌に着て、デカイダウンで終わりだな。
作業中あつくなったら、シャツ一枚でよい。
突っ立ってて、寒くなったらダウンでダンゴムシになる。
普段はダウンの着方でベンチ調整する。
>>630は普通に寒い
真冬で風が強い場合、小物で完全装備しないならば、ダウンが
ないとツライ
633:底名無し沼さん
09/01/09 21:20:22
>>630
早速のアドバイスありがとうございます。決めました…Ｒ2を購入してみます。カラーよりも機能重視ですのでショップにあるものを試着して決めます。
634:底名無し沼さん
09/01/09 21:22:41
>>632
ダウンはダスパーカーでいいんですか？
635:底名無し沼さん
09/01/09 21:24:32
失礼だが588のメールが本物だとしてもパタの回答としてはそんなもんだろうな。
どうしてかというと588のは言いたいことだけ言ってるただの文句メールだからだ。
通常これに対してCS(カスタマーサービス)部門が返せる内容としては「意見ありがとう」
程度で模範的回答と言える。
それなら矛盾点を突いた方がいいと思う。例えば、
>最近、南極海でSea Shepherdの所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船
>によりクジラが殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭
>弾”を仕掛けました。
Q.酪酸についての貴社の見解が上記の通りありますが、ニュースの映像でもよく
取り上げられておりましたが実際には100個以上の酪酸入りのビンを捕鯨船に
対して投げ入れているのはご承知の通りだと思います。
例えば硬式野球のボールは150g弱ですが、これが頭へ直撃した場合最悪死ぬことが
想定されるのはご存知のことと思います。映像で見る投入されているビンは容量的に
数百mlは入るものに見えますので、ビン全体の重量としては数百グラムは堅いと推測
されます。
数百グラム以上あるのですから当然捕鯨船員の頭に直撃した場合最悪死亡するケースも
十分考えられますし、酪酸を被った場合失明などの負傷を負うことは十分考えられると
思います。
これは貴社で掲げているポリシーである「人々の生命を危険にさらすような行為をした
ことがないか」に十分抵触する行為だとの認識ですが、貴社のお考えをお聞かせください。
というのがまず考えられる。
636:底名無し沼さん
09/01/09 21:26:33
>>634
ダスはダウンじゃないよ
637:底名無し沼さん
09/01/09 21:36:19
Ｒ２の上にレインシャドーで風と雨対策も十分だよ
冬しか着ない着用期間の短いダウンとか冬用ジャケット買うより
秋～春まで着れるＲ２＋合羽の組合せがいい、雪山でも登るんなら別だけど
638:632
09/01/09 21:36:22
ダスは化繊だし、用途が特殊だからすすめられない。
パタスレならダウンパーカだっけ、一番高いやつ
あれしかないだろうな。体にぴったりのサイズを選ぶ、
動きやすいようにダウンの下はナイロンシェルを。
だからアンダーとシェルがあわさったものは便利。
その上にセーターきても快適だし。
R2は普通に寒いよ。トンでもない運動量、激しい雨、
脱ぎ着できない状況ならば、>>630はいいと思う。
639:635
09/01/09 21:38:21
>残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在
>わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いて
>いる環境団体を支援（略
Q.貴社はクジラの数量に対する見解を上記の通り挙げておられることから「かつての生息数」
と「現在の生息数」をご存知の上での見解とお見受け致します。
そこで現在貴社に認識しておられます鯨の種類毎の「かつての生息数」と「現在の生息数」
をご教示頂けますでしょうか？またそのうち捕鯨対象になっている鯨がどれであるのか併せて
ご教示下さい。
というのも考えられるな。
640:底名無し沼さん
09/01/09 21:55:27
↑
自信満々で書いてるけど、そんなこと一年前にパタゴニア渋谷店でサトウゴウユウって奴が実行したよ。
今更何言ってんだか…
641:635
09/01/09 21:56:44
結局捕鯨反対派としては鯨のことで議論しようとすると数的には現在商業捕鯨しても
何ら問題ないところまで回復していること、逆に増えすぎたことで海の生態バランスを
崩していること、調査捕鯨は国際法的に何ら問題がないこと、がばれてしまうので、
鯨は頭がいい→頭がいい動物を殺すのはカワイソウ！
という感情論に訴えるしかないのが現状なんだ。
まあ結局環境テロリストと日本を叩きたい連中の利害が一致してこんなことになって
いるんだけどねｗ
642:635
09/01/09 22:01:21
>自信満々で書いてるけど、そんなこと一年前にパタゴニア渋谷店でサトウゴウユウって奴が実行したよ。
何か勘違いしているようだが店頭などでこんなことを議論しても全く意味がないんだぜ？そんなものは向こうに
とってはクレーマーの戯言を適当に聞き流しているに過ぎない。「ハイハイ、そうですね。ご意見ありがとう
ございます＾＾」とね。こういうのは形に残るメールでやることに意味があるんだよ。
643:底名無し沼さん
09/01/09 22:11:06
>こういうのは形に残るメールでやることに意味があるんだよ
あとは任せた!
644:635
09/01/09 22:11:08
それに誰だよサトウゴウユウって？ｗ
645:底名無し沼さん
09/01/09 22:14:59
美術屋です。皆さん、貴重なご意見アドバイス本当にありがとうございます。ウエアに関してはド素人なので解りやすい説明に感謝しています。一人一人の御意見を十分に参考にさせて頂きます。
646:底名無し沼さん
09/01/09 23:01:57
レインシャドーって凄い蒸れるよな、全く湿気を逃がさない素材
脇の換気穴あけてても背中グチュグチュだぜ
647:底名無し沼さん
09/01/09 23:14:24
>>646
身体から粘着性の液体噴出させてるのか？ｗ
648:底名無し沼さん
09/01/09 23:34:53
patagoniaの裏の顔だよ。
649:底名無し沼さん
09/01/09 23:37:42
>>606
期待以上のマジレス。
読んでいるうちに感動して泣いてしまったッス。
しかしパタはまったく非を認めてないっすね。
パタ製品は燃やさずにヤフオクで１円出品がイイっすよ。
屑値で売ることでブランド失墜の一助になるかもしれませんから。
>>641
>鯨は頭がいい→頭がいい動物を殺すのはカワイソウ！
じゃあ逆に「頭が悪いヤツなら殺してもいい」というのは
マトモな思想といえるのだろうか？と問うのも一興ですね。
650:底名無し沼さん
09/01/09 23:40:20
鯨、鯨ってうるせーな。
大晦日くらいしか食わんだろ、
函館以外だったら1年に1度も食べない人もいるんでねーか
捕鯨は必要ナッシングーグググググーグーーググググ
コーーーーーーーーーーーー！！
651:底名無し沼さん
09/01/09 23:41:37
>>628
とか言って、北海道在住とかいうオチなんでしょ？
住んでる地方が分からないと、誰の参考にもならないよ。
と、沖縄在住のおいらが指摘してみる。
652:底名無し沼さん
09/01/09 23:57:36
沖縄って日本じゃないよね
653:底名無し沼さん
09/01/10 00:07:03
>>642
オマエ何も知らないくせに吠えんなよ。どうせ最近シーシェパードの件を知ったニワカなんだろうがな。
今回のメールの返答文は一年前にサトウゴウユウがパタゴニアとメールでやり取りして返信があったそのまんまの文面なんだよ。
まぁ、その点ではパタゴニアの主張はブレてないがな。
654:底名無し沼さん
09/01/10 00:27:28
634 ：底名無し沼さん：2009/01/09(金) 21:22:41
>>632
ダウンはダスパーカーでいいんですか？
これが街着オンリーのレベルです。
655:底名無し沼さん
09/01/10 00:34:20
>>608
罪のない野生生物の生命と福祉を守るために・・・・・
罪のある野生生物なんているのか？
ひょっとして、罪のある野生生物って
人間のコトってことなのか？？
656:底名無し沼さん
09/01/10 01:12:55
捕鯨活動擁護してる馬鹿は速く鯨買って食えよ
早くしろよ
早く
ほんとはいらねえんだろ？
正直に言えよ
657:底名無し沼さん
09/01/10 01:14:51
何で大量の税金投入して鯨取ってんだよ
伝統芸能の保護ってか？
馬鹿にすんなよ。
伝統なんて支持する人間がいなくなったら廃れるもんだろ
鯨はまずいから離れていったんだろ？
なに流れに抗って捕鯨続けてんだよ、血税を使ってな
658:底名無し沼さん
09/01/10 01:23:09
「血税」って本来は「兵役」の意味なんだぜ？
659:底名無し沼さん
09/01/10 01:34:51
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
660:底名無し沼さん
09/01/10 02:31:13
ダウンセーターって糞ダセーと思うわ
性能はいいかもしれないけど、正直あんなもん着て街歩けんよ
マジであんなの着て歩いてたら珍歩だよ
661:底名無し沼さん
09/01/10 02:40:54
>>660
ですよね。
662:底名無し沼さん
09/01/10 02:49:20
>>660
ダウンセーター
663:底名無し沼さん
09/01/10 06:52:06
レトロＸ寒いよ
何が暖かいだよ
山行ってちゃんと確認してから書けよタコ
家で着てても寒いよ
行った気で書いてんじゃねーよおっさん共
664:底名無し沼さん
09/01/10 08:37:39
>>663
家で着てて寒いのに山に行けば暖かいとでも思ってたの？
寒さの感覚なんて人それぞれ違うのに
人の話を鵜呑みにして山に着ていったのか？
それにレトロＸはどちらかと言うと街着だろう
どこでレトロＸが山で暖かいなんて話題があったんだい？
665:底名無し沼さん
09/01/10 09:04:11
【捕鯨】日本「シー・シェパードが行方不明者の捜索を妨害した」→シー「拒否したのはそっちだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
666:底名無し沼さん
09/01/10 09:15:04
ダウンセーターは一般人もたくさん着てるな。
街ではユニのほうが違和感なし。
ダスパーカは頭悪そうな兄ちゃんが着てるイメージしかない。
667:底名無し沼さん
09/01/10 09:25:13
さっき俺と同じ色のストーム着た婆ぁとすれ違った。ムカつく。
668:底名無し沼さん
09/01/10 09:33:27
鯨食べたいな
美味しいよね
669:底名無し沼さん
09/01/10 12:02:18
犬食べたいな
美味しいよね
670:底名無し沼さん
09/01/10 13:13:30
>>657
それは言えてる。
捕鯨の当事者ならともかく
特に２chﾈﾗはナショナリズムを煽られてるだけの気がするよw
671:底名無し沼さん
09/01/10 13:14:05
さっきR2届いた
試着せずに購入を考えている皆さん
１７０センチ±２ぐらいだったら絶対Mですよ
１６９ですが着丈長くも短くもなく最高です
672:底名無し沼さん
09/01/10 13:30:21
>>671
体重はどのくらいですか？身長は同じなので参考になります。
673:底名無し沼さん
09/01/10 13:33:07
173cm/58kgでもMでOKでしたよー
674:底名無し沼さん
09/01/10 13:36:45
>>672
５８キロです
パタゴニアのシェルはSがちょうどよかったので迷ってました
R2のSなら返品することろでした
675:底名無し沼さん
09/01/10 13:39:10
Ｒ２は、178cm75kgでＭでぴったり。
Ｌだと明らかにダブつく。
676:底名無し沼さん
09/01/10 13:45:41
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
の パ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） パ え
は タ L_ ／ ／ ヽ タ |
テ ゴ / ' ' i !? マ
ロ ニ / / く ジ
リ ア l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
ス を i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
ト 着 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
だ て _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
よ い 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ね る ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐｜ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
677:底名無し沼さん
09/01/10 14:11:23
>>671
着丈はSもMも差が少ないからな
身幅ゆったり目がいいのならMだろな
オレはジャストが好きだからS着るけど
678:底名無し沼さん
09/01/10 14:21:28
ありがとうございます。Ｒ2、めちゃ参考になりました。
679:底名無し沼さん
09/01/10 14:22:29
俺の仲間は183の77、筋肉質でMでジャストだぞ
170そこそこでMとかピザ以外ありえん。
680:底名無し沼さん
09/01/10 14:29:32
>>679
マッチョを強調したくてピタピタを着てるんですね。
681:底名無し沼さん
09/01/10 14:42:58
ウホッ！
682:底名無し沼さん
09/01/10 16:09:01
胸囲書いてくれよ。
Sで胸囲90だとまだ余裕たっぷりだけど、体重58キロでMじゃあダブダブにならん？
683:底名無し沼さん
09/01/10 17:42:18
鯨食べたいな
美味しいよね
684:底名無し沼さん
09/01/10 18:32:18
こんなに風が冷たいとR4が欲しくなってしまうのが人情というものだろう
685:底名無し沼さん
09/01/10 18:34:15
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
686:底名無し沼さん
09/01/10 18:39:34
リキッドスカイ…重っ
687:底名無し沼さん
09/01/10 21:11:58
デリュージDWR
何回か使ったり洗濯すると撥水性は落ちるものなのですかね
他のレインウェアみたいに撥水スプレーで持続させないと駄目なのだろうか
688:底名無し沼さん
09/01/10 21:23:41
>>687
乾燥機にかけるかアイロンで復活するよ
689:底名無し沼さん
09/01/10 21:33:03
つ 肉ワックス
面白いんで、セーター、シャツも撥水にしちまったぜい。
690:底名無し沼さん
09/01/10 21:49:39
R2ファスナー閉めるときにつかむところの毛がへたるな
691:底名無し沼さん
09/01/10 22:04:40
時代は肉ワックスよりリバイベックス
692:底名無し沼さん
09/01/10 22:17:32
大して変わらんよ
693:底名無し沼さん
09/01/11 01:21:02
街着でパタを着ている連中の例
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
見事に馬鹿面揃い。育ちの悪さが滲み出ている。
694:底名無し沼さん
09/01/11 01:23:51
街着だろうが山着だろうがパタ買ってくれる奴は神様だよ
中身なんか中国製のバッタモンだし
世界経済のためにこういうバカな奴らはどんどん金使ってほしいよ
695:底名無し沼さん
09/01/11 01:46:49
美術屋さん…R2なんていらないよ…っていうかパタいらないって…
696:底名無し沼さん
09/01/11 10:01:40
美術屋です。真冬のオープン（屋外）の現場では撮影部も含めてパタやノースのオンパレードなんです。高価なので全く興味はなかったのですが一度仲間のを借りたらめちゃ暖かい、蒸れないと快適でした。
697:底名無し沼さん
09/01/11 10:19:37
帰れ
698:底名無し沼さん
09/01/11 10:48:03
パタゴニアは冬の労働の現場には良いだろうね。
オレはホワイトカラーなので山でしか着ないが。
699:底名無し沼さん
09/01/11 11:13:17
>>696
パタは高過ぎ。モンベルで機能的に全く問題ない。っていうかモンベルの方がダウンなんか良い製品が多いと思う。
仕事で酷使するし消耗品と割り切ればユニクロでもそんなに問題ないと思うけどね。
寒い中で動いたりなら自分ならソックスとかインナーに気を使うけど
あと腰痛予防にウエストベルトとか
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
マーモットのドライクライムウィンドシャツはオイラも好きで以前安く売ってた時にまとめて買ったのを使ってる
ダウンか化繊のインサレーション
化繊なら
フラットアイアンパーカ Men's 15800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
ダウンなら
ライトアルパインダウンパーカ Men's 16800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
もっと暖かいのが必要？なら
ベンティスカダウンジャケット Men's 25800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
こんなモンかな。少なくともパタのR2はいらないよ。金捨てるようなもの。
あー雨具ってかレインスーツもモンベルでOK。安いのは
スーパーハイドロブリーズ レインウェア Men's 9900円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
これで十分
くつはゴアで安いのならこんなのがある（4E）
ブルックス ナイストリップ 約7000円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
まー探せばいろいろあるもんだねｗ
700:底名無し沼さん
09/01/11 11:15:52
>>699
テロ支援金が上乗せされてるから高くてもしょうがない。
701:底名無し沼さん
09/01/11 11:26:15
安いなこれｗ
Penfieldファーロングシンセティックダウンボールジャケット
3990円ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
仕事で使うならこんなんでいいわｗ
702:底名無し沼さん
09/01/11 11:41:46
>>699
腰痛防止には以前ユニクロのボディテックを買い溜めしていたから、そのショートスパッツを使っている。
まあまあ効果があると思っている。
703:底名無し沼さん
09/01/11 11:43:41
>>701
派遣でクビを切られた様な人が着ている感じだな。
昨日もそんなダウンを着てに小汚い鞄に擦り切れたスリッパを履いて常磐線に乗っている人を見掛けた。
704:底名無し沼さん
09/01/11 11:58:41
これからR2買うけど172cm65kg。ほぼ標準体型。Sだと前閉めるとき寄せてじゃないときつい感じで着た感じはピタピタ。Mだと身幅にちょい余裕ある感じ。Mでいいよね？
705:底名無し沼さん
09/01/11 12:01:46
ファ板で訊けよキチガイ
706:底名無し沼さん
09/01/11 12:08:16
>>693
見事に馬鹿面揃い。育ちの悪さが滲み出ている。
より、ブレーキなし。問題なし。
このフレーズのほうが問題だよ、ナイキか。
707:底名無し沼さん
09/01/11 12:13:05
>>704
>>671
708:底名無し沼さん
09/01/11 12:15:19
キャプリーン４もいい感じにあったかいよ。
タイツは試したこと無いけど、多分いいんじゃないかな。
アウターはともかくインナー中間着はいいかも。
Ｒ２に似たようなものは他のメーカーでも似たような値段多いし。
709:底名無し沼さん
09/01/11 12:34:01
172/58でSだけど
Mになるかな。
710:底名無し沼さん
09/01/11 12:40:31
とりあえず腹でっぱてる奴はダイエットしる
軍服はな、体の方を合わせるんだ。
711:底名無し沼さん
09/01/11 12:53:54
>>710
オレはパタゴニアは大抵Sサイズ(例外はプリモフラッシュジャケット、Sだとヘルメットがフードに入らなかった)なのだ
けど、それでもダイエットしないと駄目なのか？
712:底名無し沼さん
09/01/11 13:43:35
>>699
どれもオイラのフーデッドヘリオスには及ぶべくもないな。
713:底名無し沼さん
09/01/11 14:42:46
フェザーフレンズは着丈が短すぎないか?
714:底名無し沼さん
09/01/11 17:30:32
>>713
そうでもないよ。
ただ、最近ヤフオクではベストのusedが高値（２万～３万）で落札されてるけど、
なんでかな？
以前までは不人気ブランドで、認知度もゼロに等しかったのに。
ちなみに、２年前に着用数回のベストを出品したら、落札価格は５０００円（泣
今年、同じモデルが２～３万で落札されてるのを何度も観て驚愕した（涙
715:底名無し沼さん
09/01/11 17:32:59
シップスでセールかかってて
試着して着丈の短さに断念したよ。
716:底名無し沼さん
09/01/11 19:35:14
>>714 ヤフオクは運にも左右されるよ！その年によって相場が変わるし
717:底名無し沼さん
09/01/11 21:36:35
最近R2を2着買ったのですが
ジッパースライダーの位置が左右違うんですよ
1つは 正規代理店 着た状態で右にあり
1つは アマゾンの平行輸入品 着た状態で左にある
うーん 色以外の変化はわかんないんですよ、同じ08モデル
あと前者のほうが袖口が緩いくらい。
もしかしてつかまされたんかな？
718:底名無し沼さん
09/01/11 22:56:55
閉めれば同じだ 心配するな
719:底名無し沼さん
09/01/11 23:12:21
オフシーズンにカスタマーサービス送ったら直してくれるよ
720:底名無し沼さん
09/01/12 00:16:41
並行輸入品じゃなくて平行物なんだろ？
ならしょうがない。
721:底名無し沼さん
09/01/12 00:26:46
口を閉じれば同じだって？
722:底名無し沼さん
09/01/12 01:14:37
目を閉じればわからない
723:底名無し沼さん
09/01/12 01:19:44
テロゴニア
724:底名無し沼さん
09/01/12 02:53:49
↓エロマニア
725:底名無し沼さん
09/01/12 03:14:00
04ディメンションジャケットの袖口マジックテープがとれちゃったんだけど
サポセンに投げたら直してくれるかな？
726:底名無し沼さん
09/01/12 03:15:11
>>725
とりあえず送ってみれば？
727:底名無し沼さん
09/01/12 03:38:26
いやその前に電話します
728:底名無し沼さん
09/01/12 10:06:32
だったら聞くなよ
729:
09/01/12 10:23:25
パタゴニアは日本人ぶっ殺したい企業なんだから、
着てるヤツにはそっと、でも致命的は悪戯、
人目のない場所での襲撃は可、だよな
730:底名無し沼さん
09/01/12 10:34:27
ネットウヨはネット依存症。現実と妄想の区別がつかなくなる。
引きこもり歴10年
,,_.＿〟＿
∠＿＿＿＿ヾ､
/＿＿＿愛●国|
/ ｲ ::iiii㊨ー㊨i; 天皇陛下万歳。小泉安倍麻生万歳
|{⌒ﾘ u.⌒,;( o o）ﾞ） 中国氏ね、韓国視ね、毛唐市ね！
ヾ_` ３） ＜ 労働はイヤ！徴兵もイヤ！ネットで真実！
ﾘﾝヾ u. ,,,,〃／ アニメと天皇制は世界に誇る文化！age
'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_
/ ヽﾞヽー─‐＼＼
/ ヾ /⌒￣) ('二ヾ
731:底名無し沼さん
09/01/12 12:10:58
家には天皇家のカレンダーがある。幼少の頃は祖父に連れられ、毎日靖国神社を散歩。それ以降も毎年の初詣。終戦記念日前後には参拝してる。特にこだわりはないが初詣は暖かいからパタダウンを着てる。右翼でもないし幼少から身についた自然な行動だと思っている。
732:底名無し沼さん
09/01/12 12:58:22
そんだけ慣れ親しんでるなら皇室って言葉くらい知ってそうなもんだがな。
家が近かっただけでしょ。
733:
09/01/12 16:05:44
日本人ぶっ殺し企業から時給500円で雇われたアルバイトさん、
乙であります。
734:底名無し沼さん
09/01/12 16:42:00
>>706
自転車板のノーブレーキピストスレに行こう！
735:底名無し沼さん
09/01/12 17:46:20
≫725
パタの縫製は日本のアパレル業界の品質管理で見るとまあ酷過ぎる。
ツマミ（縫製ラインの両側生地合わせ部分がねじれてつまんだように皺になったもの）
がない個体を探すほうが難しい。
ウン万円も出してこれか？日本のメーカーならまずありえません。
クライミング用の斬新な機能は評価されるべきと思うだけに残念。
736:底名無し沼さん
09/01/12 17:59:26
>>735
お前の持ってるものだけそうなってるんだよ
まずは安価の打ち方を覚えてから書き込め
737:底名無し沼さん
09/01/12 18:08:01
>>735
こんなとこでお前がそんなこと言ったってな
738:底名無し沼さん
09/01/12 19:03:04
クライミング向けの斬新な機能？？
例えば？
739:底名無し沼さん
09/01/12 19:14:27
パタゴニアの防水透湿性素材は自社開発品。
にもかかわらず、価格は他社のゴアテックス製品以上だ。。
つまり、パタゴニアはぼったくりをやってるって事。
カモになるのはやめよう。
740:底名無し沼さん
09/01/12 19:16:31
本当に革命的な製品が欲しいならアークテリクスがある。
わざわざ人種差別主義者のパタゴニアから買う必要はない。
741:底名無し沼さん
09/01/12 19:19:30
ちょっと前はゴア使ってたね。
燃やすと有毒ガスが発生するとか言ってH2NOストームバリアーに変更したんだっけ？
742:底名無し沼さん
09/01/12 19:39:13
>>235
マルタン・マルジェラでさえ日本の縫製には適わない。
日本の縫製は本気で凄いよ。あと日本の技術者の指導を受けた中国、ベトナムの縫製も良い。
話は変わるが、明日、尾瀬岩鞍に行くのだが、何と！最高気温がマイナス11℃。
インナーウェアはキャプリーン4、ミドルウェアはフリースのR3、アウターはプリモフラッシュジャケットで行こうと考
えているが、これでも寒いかな？
743:底名無し沼さん
09/01/12 19:41:14
尾瀬は日本の財産。
人種差別主義者の製品で汚すな。
744:底名無し沼さん
09/01/12 20:00:56
>742
行動時はたぶん大丈夫
あとは休憩用にダウンか化繊のビレイパーカか、インナーダウン持ってった方がいいと思う
745:底名無し沼さん
09/01/12 20:03:08
下半身はポンポンスーじゃないだろうな？
746:底名無し沼さん
09/01/12 20:06:58
>>744
レスありがとう。
それは持っていないから、もしも寒く感じた場合のためにメリノウール4を持っていくか・・・
747:底名無し沼さん
09/01/12 20:33:47
ウール4買えるなら、今セール時期だし
インサレーション持って行くべき。
748:底名無し沼さん
09/01/12 20:41:41
>>747
セールは何時まで？
749:底名無し沼さん
09/01/12 20:49:49
パタ直営はまだだけど
アウドドアショップは冬物セールしてるはず。
750:底名無し沼さん
09/01/12 21:02:00
>>747
尾瀬には明日行くんだよ・・・・
ノースフェースのダウンパーカも持っていくか。
751:底名無し沼さん
09/01/12 21:27:58
そうかすまん、ってダウン持ってるじゃねーかw
絶対持っていったほうが良い。
下半身も可能な限り厚着の方が良いよ。
752:底名無し沼さん
09/01/12 21:44:33
>>751
下半身は特注の皮で覆ってますから大丈夫です
753:底名無し沼さん
09/01/12 22:04:44
冬の尾瀬ってどんな感じなの？
逝ってみたいなあ
754:底名無し沼さん
09/01/12 22:06:44
明日は暴風雪で地獄みたいだよorz
755:底名無し沼さん
09/01/13 00:12:25
冬の尾瀬って冬季は道路が通行止めにならないんですか？
756:底名無し沼さん
09/01/13 01:45:05
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
757:底名無し沼さん
09/01/13 13:48:23
>>739
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
他社のゴアテックス製品の値段の差こそぼったくりだよ
同じ生地（ゴアテックス）を使用していてモンベルとアークの値段の差はなんなんだよー
758:底名無し沼さん
09/01/13 13:51:45
アークは個人輸入すりゃそんなに高くない。
759:底名無し沼さん
09/01/13 14:27:13
ebayみたけどアークのアルファLTで送料こみ420ドル≒38000前後ぐらいか
国内価格86000前後とかしてるから、保証の都合もあると思うけど輸入代理店ぼったくってんなぁ
760:底名無し沼さん
09/01/13 14:56:30
>>759
アークのスレ見てみ
保証なんて言えるほどのサービスが受けられる見込み無しだぞ
ザックの修理頼んだ奴がサンウエストに「そのままお使いになれば？」とまで言われたらしい
だから、アークに限って言えば個人輸入は大アリ
761:底名無し沼さん
09/01/13 14:58:52
アークの輸入代理店ほど日本人を舐めてる店はないよな
倍以上の価格差ってなんだよ
向こうでSALE品になれば更に価格差が広がるんだぜ
762:底名無し沼さん
09/01/13 15:27:53
そもそも適正価格が3～4万円程度の製品に対して
海外ブランド物というだけで更に3～4万円も価格に上乗せして
売りつけようなんてぼったくりすぎ
限度ってもんを弁えろよ
まあ、そんな物はどのみち日本では購入対象から外れるからいいんだけどさ
見ていて胸くそ悪くなるってのはあるからな
763:底名無し沼さん
09/01/13 17:33:16
>>757>>758>>759>>760>>761>>762
あ、あの、パタのスレなんだが…
764:底名無し沼さん
09/01/13 17:47:45
自社開発なら安くなるのが普通。
モンベルのブリーズドライテック、ドライライトテック、スーパーハイドロブリーズ、フェニックスのレビック等
765:底名無し沼さん
09/01/13 17:55:58
>>764
君は社会人かい？
普通はそうはならないよ
766:底名無し沼さん
09/01/13 17:56:48
セール 始まったね
ダスかおうかな
黄色い
767:底名無し沼さん
09/01/13 17:57:59
パタの国内価格の方がずっとましってのには同意。
768:底名無し沼さん
09/01/13 18:06:28
>>765
最終学歴、お勤め先はどちら？
769:底名無し沼さん
09/01/13 18:13:21
去年のヤマケイの石井スポーツの人の記事。
｢そもそも欧米メーカーには雨具という概念がないんですね。意外と知られていないのですが、ミレーもマムートもTNFも日本の会社が企画しているんですよ｣
770:底名無し沼さん
09/01/13 18:15:17
石川遼、昨日の記者会見でダウンセータープルオーバーの黒を着ていたけど恰好良かったな。
771:底名無し沼さん
09/01/13 18:21:36
散々既出
772:底名無し沼さん
09/01/13 19:13:58
高温多湿でしかも多雨な日本の夏は世界でもトップクラスの不快度マックス地域だよ
日本人は暑い暑いと言いながらも慣れちゃってるからそうは感じないけど
要するに日本の夏でも乗り切れるレインウェアは世界中で通用する
これ以上（蒸れという意味で）過酷な気候は熱帯雨林気候くらいしかない
が、そこまで行くともう最初っから濡れちゃった方が早いからなｗ
レインテックスとストクルはもっと世界に誇っていい製品
773:７７２
09/01/13 19:15:48
ごめん マジごめん スレ勘違いしてた
ＴＮＦスレと思ってた
恥ずかしい文章ごめんなさい
どうか叩かないでください
774:底名無し沼さん
09/01/13 19:23:41
>>772-773
死ね
775:底名無し沼さん
09/01/13 20:55:51
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
776:底名無し沼さん
09/01/13 21:16:36
開発費全部自分で背負い込んだらコストアップしそうだし、上手く他社にも売れれば
安くなるかもな。
777:底名無し沼さん
09/01/13 22:29:11
テロゴニア
778:底名無し沼さん
09/01/13 22:46:33
ゴアテックス使うとライセンス料払わなきゃならないので、その分高くなるんだろ。
自社製の透湿性防水素材を使った製品はどの会社もゴアテックス使った製品よりより安くしている。
モンベルやL.L.Beanをみてみな。
779:底名無し沼さん
09/01/13 22:47:07
>>751
結局、プリモフラッシュジャケット+フリースR3+キャプリーン4を着ていったが、十分に快適だったよ。
尾瀬岩鞍にいるより、都内で電車待ちをしている方がイメージ的に冷えるね。
780:底名無し沼さん
09/01/13 23:13:53
一概には言えない
一概には言えない
781:底名無し沼さん
09/01/14 00:29:59
>>776
独自開発素材といっても、大量注文の見返りに特注品を作ってもらってるだけなんだよな
782:底名無し沼さん
09/01/14 00:41:19
R2の上に着るソフトシェル（じゃなくてもいいけど、軽めの上着）
で良いのないかな？パタ以外で
モンベルのライトシェルアウタージャケット
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
着てるけど、ちょっと着膨れするんだよ
パタの上にパタってDQNくさいから嫌だし
R２持ってる人多いと思うから、お薦めの組み合わせを教えてください
783:底名無し沼さん
09/01/14 01:27:17
↑「パタの上にパタってDQNくさいから嫌だし 」
おまえ馬鹿か？ R2の上に何着るのかこのスレで聞く事が間違ってるんだよ
余所の上着を着たいんだったら他のスレで聞け！
784:底名無し沼さん
09/01/14 01:33:40
>>783
はあ？
じゃあおめえは全身パタで固めてるのか？
痛い奴だな、おめえには聞いてねえ
785:底名無し沼さん
09/01/14 01:38:20
アークのソフトシェルのどれか。
786:底名無し沼さん
09/01/14 01:39:08
MHWのフーテッドシンクロジャケット。
MHWは細いぞ。
787:底名無し沼さん
09/01/14 02:05:26
ライトシェルはサイドに切り替えあって割とタイトだよな。
その下にR2着たら窮屈であっても着膨れはしないと思うんだが。
788:底名無し沼さん
09/01/14 07:44:45
まあブランドそろえると、着方は楽になる。
サイズの癖とか慣れるし。
789:底名無し沼さん
09/01/14 07:59:15
パタのうえにパタを着るのがDQNとか言ってる方がよっぽど
馬鹿くさいと思うけど。なにがなんでもパタってのは？だけど
有効な組み合わせがパタONパタなら、気にならないと
俺は思うけどね。
ま、勝手に感情論で振りまわされてれば良いけど、あまり
毒吐くな。
790:底名無し沼さん
09/01/14 08:04:57
一見すると全身ユニクロ君だが、
一皮向くと内部は全身パタゴニアです。
しかし山着は最高だな。
特に日本の梅雨とか夏とかは重宝する。
もうコットンアロハとかには戻れない。
791:底名無し沼さん
09/01/14 08:35:09
まだパタ有り難がってる馬鹿がいるんだなぁｗ
792:底名無し沼さん
09/01/14 08:38:29
>>791
で？
793:底名無し沼さん
09/01/14 08:42:47
>>791
お前みたいに意識しまくりじゃないだけだｗ
794:底名無し沼さん
09/01/14 10:00:31
>>791
お前はモンベルで十分ｗ
795:底名無し沼さん
09/01/14 10:00:56
ほんとテロリスト支援企業の服着て喜んでる奴なんて
私はバカですって紙貼って歩いてるのと同じだな
796:底名無し沼さん
09/01/14 10:27:42
>>782
モンベル着てるんだったらＲ２とモンベルのジャケットに合わせろ
797:底名無し沼さん
09/01/14 10:33:01
パタとノースのフリースを適当に使い分けている。どちらも街中から低山、キャンプ使用でオフ前に洗濯&保管。9年着ているけど何の問題もなし。
798:底名無し沼さん
09/01/14 10:34:54
お前の貧乏自慢なんざ誰も聞きたくねえよウジ虫ｗｗｗ
799:底名無し沼さん
09/01/14 11:06:16
Light Smoke Flash Jacketを使用している方に質問
Ｑ１．一般的なハードシェル（ゴア製品）と比べて透湿性は圧倒的に素晴らしいですか？
Ｑ２．一般的なハードシェル（ゴア製品）と比べて防風性はかなり弱いですか？
当方、バックカントリースノーボードに使用したいと検討しております。
わかる方は教えて下さい。
800:底名無し沼さん
09/01/14 11:28:41
つかってないけど
防風性の意味わかってる？
性能高いと周囲の風が弱くなるとかw
801:底名無し沼さん
09/01/14 11:53:36
>>800
>防風性の意味わかってる？
防風性＝風を防ぐ性能ですよね？
自分の認識ではソフトシェルは多少、風を通す素材だと認識しております。
>性能高いと周囲の風が弱くなるとかw
私の質問をどう読み取ったら、こんな返答になるのか理解出来かねます。
802:底名無し沼さん
09/01/14 19:42:00
マイクロパフJKTです。保温性の高い800フィルパワーダウンを使用しています。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
おいおいｗ
803:底名無し沼さん
09/01/14 20:38:27
>>802
ワロタ
何にも理解できてないな
804:底名無し沼さん
09/01/14 21:20:06
>>800
バカですか？
805:底名無し沼さん
09/01/14 21:40:07
The North Farce (made in China)
Patagonida (made in Korea)
806:底名無し沼さん
09/01/14 21:53:56
>>800
お前さんの言う防風性の意味を教えてくれよ
807:底名無し沼さん
09/01/14 22:09:32
>>800
そういう魔法アイテム、欲しいなあ
あと隠れ蓑とかも。
808:底名無し沼さん
09/01/14 22:26:34
ソフトシェルの下に着るならＲ２のベストにすればいいのに
809:底名無し沼さん
09/01/14 22:40:20
ジャケット類のセール始まってるけどR3とかR2のセールはいつぐらいから始まるんでしょうか？
810:底名無し沼さん
09/01/15 15:12:26
327 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/01/15(木) 09:36:58
パタゴニアのR2ジャケットの上に着るちょっとゆったりめのシェルってないっすか？
ライトシェルアウタージャケット持ってるんですけど、ちょっときつくて・・
ソフトシェルで良いの教えてください。
パタスレで聞いたら完全にアンチ扱いされましたので、
良識あるモンベルファンが集まるここならと思いカキコさせてもらってます＞＜
811:底名無し沼さん
09/01/15 15:19:20
パタスレで訊いてくれよー。完全に安置扱いしねーよー。
>>パタの上にパタってDQNくさいから嫌だし
うっせﾊﾞｶﾔﾛ市ねﾊｹﾞ。
えーと、漏れとしては Winter Sun Jkt がｵﾇﾇﾒなんだけろも。
あったけーし。
812:底名無し沼さん
09/01/15 16:20:43
>>802
この手の通販サイトって、店員がモデルになってるんだろうけど、
大抵ポケットに手を突っ込んだまま、ビローンと腕を下げてる。
生地が伸びたり傷まないのかなと思う。
813:底名無し沼さん
09/01/15 16:28:34
その手の人が買って着るためのショップなんだろうね。
なんだか笑える。
814:底名無し沼さん
09/01/15 16:47:41
そうやって逃げ続けるヨッホのサガ
みじめ～ みじめ～～～～
815:底名無し沼さん
09/01/15 16:48:22
こらこら、おまいら、店員とかその手の人とかの前に：
>> 800フィルパワーダウンを使用
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
詐 欺
816:底名無し沼さん
09/01/15 18:19:07
冬以外の登山やキャンプが中心で、スキー未経験者です。
スキーウェアを買うのが勿体ないので、手持ちのウェアを使い回す予定ですが、
中綿のないハードシェルの場合、ゲレンデでは中間着がR2だと厳しいでしょうか？
アンダーはウールの中厚か厚手にするつもりです。
817:底名無し沼さん
09/01/15 18:25:42
スキー場の場所・気温による。
818:底名無し沼さん
09/01/15 18:58:41
どの程度の山か知らないが、丹沢やら秩父ならＲ２の上に雨具のレインシャドーで十分
態々冬用ジャケット新調するとか勿体無い、晴れてりゃＲ２だけで十分だろうし
八ヶ岳とか行くってなら凍死するかもしれんけど。
819:底名無し沼さん
09/01/15 18:59:55
↑>>782にね
820:底名無し沼さん
09/01/15 19:00:02
スキーの話題なんだが
821:底名無し沼さん
09/01/15 19:03:21
>>818
馬鹿？ソフトシェルを探してるんだけど。
822:底名無し沼さん
09/01/15 19:09:28
>>816
オレはプリモフラッシュにミドルウェアはR3、インナーウェアはキャプリーン3でスキーに行っている。
ゲレンデの温度に寄るんじゃないの？
インナーにウールの厚手を着ればマイナス5℃位までは十分じゃないかな？
下手なスキーウェアよりパタゴニアのウェアを着た方が快適だよ。
823:底名無し沼さん
09/01/15 19:11:27
Ｒ２かライトダウンジャケットどっちか買うならどっちがお勧め？
フリースならＲ２で決定でライトダウンは特に決めてなく色の良いマムートあたりでもいいかなと。
お金がないからどっちかしか買えないから迷ってる
Ｒ２の方が秋口から春まで着れていいかな？
824:底名無し沼さん
09/01/15 19:12:12
だんぜんR2だろ
来期はまたモデルチェンジされてダサくなるのが読めてるし
825:底名無し沼さん
09/01/15 19:12:49
プリモフラッシュはスキーウェアだろ(笑)
826:底名無し沼さん
09/01/15 19:14:13
天気がよければ厚手のウールにＲ２でもいける自分は暑がりなんかね
827:底名無し沼さん
09/01/15 19:15:20
さっきから必死で揚げ足とりだけしてる暇人がいるな
828:底名無し沼さん
09/01/15 19:16:09
>>823
オマエもぐりか？
パタは中間着なんだよ
中間着で持ってるんだよ
シェルなんて論外だろ
829:底名無し沼さん
09/01/15 19:18:52
マムート
830:底名無し沼さん
09/01/15 19:22:38
たしかに
831:底名無し沼さん
09/01/15 19:28:01
マムートって着てる奴少ないし、周りにもいないから微妙に比較しにくいのだが
あんまり着てる奴いないママムート、うじゃうじゃいるパタＲ２
普通にＲ２の性能がいいって事じゃね？Ｒ２が無難だろ
色やデザインがいいのか？まぁ街着じゃあるまいし色で選んでもしゃーないしな
832:底名無し沼さん
09/01/15 20:03:13
街に溢れるR2ユーザー。実際に山やってるのはよくて1割。
833:底名無し沼さん
09/01/15 20:05:27
一割いるかな…
834:底名無し沼さん
09/01/15 20:23:51
胸のマークが刺繍だった頃はさりげなくて良かった
2年前くらいからか？パタおなじみのマークになったの
835:底名無し沼さん
09/01/15 21:57:44
へぇ～ 刺繍だったんだ～
836:底名無し沼さん
09/01/15 22:00:46
>>832俺ってそんなに希少なんだ、そいつはスゲぇや
837:底名無し沼さん
09/01/15 22:10:54
>>832
街着でＲ２は寒そうだな
ゲレンデのロッジで大量に見るし１割って事は無いだろ？
838:底名無し沼さん
09/01/15 22:17:19
渋谷などの｢街｣でパタ着てるのは9割5分が山なんかいかないだろ。
839:底名無し沼さん
09/01/15 22:35:46
>>838
スキー用に買ったR3は暖かくて軽いし、湿気がすぐ出ていくので街でも着ているよ。
ゲレンデに行くのも山に入るんかね？
840:底名無し沼さん
09/01/15 22:46:17
刺繍じゃ目立たなくてパタってアピール出来ないと文句が多かったから
あのお馴染みのマークにした（戻した？）って過去スレにあったけどどうなんだろうな
Ｒ２はもっとらんから分からんが、３、４年前に買った手持ちのＲ４は確かに刺繍だな
機能的に問題なきゃどっちでもいいが、街着オンリーな人にﾌﾞﾗﾝﾄﾞｱﾋﾟｰﾙ？的に重要なんかもね
841:底名無し沼さん
09/01/15 22:50:55
Ｒ２はれでーすの色をメンズにも採用して欲しい、薄青とかいい
メンズの色は少しドギツイ感な下品な原色系かコゲ茶みたいな山と同化しそうな地味色
まぁこれはＲ２に限った話じゃないが、れでーす見たいに淡い感じにして欲しい
842:底名無し沼さん
09/01/15 22:55:51
>>816
自分はユニクロヒートテック+R2+ハードシェルです。
屋根無しのリフトで止まってるとちょい寒いけど、滑ってる時は問題なしです。
R2は動きやすくて良いね。
843:底名無し沼さん
09/01/15 23:21:59
>>842では暑いと思ったけど、スキーかスノボなのね。
844:816
09/01/15 23:44:26
レスありがとうございます。
スキー場は未定ですが、関西地域なのでそれほど気温は下がらないらしいです。
とりあえずR2で大丈夫みたいですね。出費がかさまず安心しました。
動きやすいアセンジョニストジャケットを使いたい所ですが、少し風を通しそうなので、
他メーカーのハードシェルを羽織ろうと思います。
845:底名無し沼さん
09/01/15 23:49:17
まあゲレンデスキーならソフトシェルは不要だろうね
846:底名無し沼さん
09/01/15 23:56:38
気温0.9度の中、ユニクロのヒートテックの上にR2、その上にストーム着て
30分ぐらい歩いた。
途中腕と背中に寒さを感じたよ
前にR2とレインシャドーで雪山もOKとか言ってた奴出て来いゴルァ！
847:底名無し沼さん
09/01/15 23:59:30
>>846
下着をケチったからじゃないの？
848:底名無し沼さん
09/01/16 00:07:30
①裾や襟を閉じてなかった
②ピットジップ開けっ放しだった
のどっちかに100ペリカ
849:底名無し沼さん
09/01/16 00:11:34
ここはアーク買えない人のスレだよね
850:底名無し沼さん
09/01/16 00:12:10
ちゃんと閉めたよ！！
もしかしてアンダーがキャプリーンじゃないとダメとか、そんなオチか？
多分チャリだと寒さ感じなかったと思う
腕はポケットに入れたままだった品
出して振ってれば違ったかも
851:底名無し沼さん
09/01/16 00:16:35
>>846
それってまさか平地で？
その気温で山道歩いてたら確実に汗をかくはず
852:底名無し沼さん
09/01/16 00:36:08
>>851
平地
853:底名無し沼さん
09/01/16 00:40:44
最近のヒートテック知らないけどあれは行動用じゃない気がするよ。
昔のやつは暖かい感じもなくてただじとーっと湿る印象だったが。
854:底名無し沼さん
09/01/16 00:45:33
>>852
なるほど了解
雪山登る時ってすごい運動量だから、そのくらいの格好でいいんだよ
もちろん、休息時は即ダウンなどを着込まないと死にそうに寒いけどね
855:底名無し沼さん
09/01/16 00:46:41
どんと風が吹きゃ寒いねそれじゃ。
856:底名無し沼さん
09/01/16 00:49:53
ヒートテックは暖かいよ
でも（最近速乾性能がプラスされたけどそれでも）汗抜けは良くないから
あんまし山には向かない 汗冷えがつらい
低山くらいだったら十分だが
857:底名無し沼さん
09/01/16 01:17:35
0度くらいでR2にシェルだけで…ちょっと風強かったら死ねる
858:底名無し沼さん
09/01/16 02:12:39
>>857
お前は何を想定してんの？
釣り？スポーツ観戦？そんなら判るけどよ
山登ってるときにその格好で０℃で風吹いたくらいで寒いわけ無かろう
859:底名無し沼さん
09/01/16 02:23:39
ヒートテックの長袖Ｔシャツ
Ｒ１ジップ
Ｒ２
ダウンセーター
レインシャドー
Ｒ１タイツ
エルキャプ・パンツ
レインシャドー・パンツ
イヤーウォーマー
ネックウォーマー
ビーニー
ウインドプルーフ・グローブ
スマートウール・ソックス
以上の装備で夜マイナス１０度のキャンプ場で
星を見ながらイスでうたた寝出来たｗ
860:底名無し沼さん
09/01/16 07:46:03
なんか本当に山登ってる奴がこのスレですら少ない気がしてきたぞｗ
平地の散歩や観光と山登りじゃ発熱量が全然違うだろ
天気のいい日の登山ならウールアンダー＋Ｒ２でちょうどいいくらいだ
汗っかきならウールはやめて速乾性長袖アンダーにした方がいい、びちょ濡れなるぞ
アルプス級の冬山の事いってるんならしらんけどな。
861:底名無し沼さん
09/01/16 07:58:34
つりが一番体感寒いんじゃね？
あれ拷問だよ
862:底名無し沼さん
09/01/16 08:35:38
低温、風、坊主、この３点セットは寒すぎる
863:底名無し沼さん
09/01/16 08:57:25
ちょっと前に、2000mの山登った時は
気温－５℃で、キャプ１＋キャプ４＋Ｒ２で登りはじめて、
10分もしたら暑くなってＲ２脱いだよ。
でも稜線に出て風が強くなったらメチャメチャ寒くて、
Ｒ２＋レインシャドウを羽織ってネックゲイターつけても寒かった。
864:底名無し沼さん
09/01/16 09:09:48
行動中はキャﾌﾟ２か３を着てたら、フリース1枚でも暑いな。
稜線出てそれほど脈挙げなくてもよくなると、フリース着るとジャスト。。
休憩時はインナーダウン、風が強ければプラスレインウェア（冬山はシェル）
で、俺は寒い思いはあまりしないかな。
865:底名無し沼さん
09/01/16 09:50:45
>>860
この板って「登山キャンプ」でいいんだよね？ｗ
866:底名無し沼さん
09/01/16 12:19:00
釣りは他に板有るらしいが、キャンプだハイキングだってなアウトドア遊びもここだね。
R2とかスースーするわりに、動くとかなり気温低くても暑くなるんよね。
スキーはゲレンデでまったりだと案外運動量少ないけど。
867:底名無し沼さん
09/01/16 12:35:56
「動くとかなり気温低くても暑くなるんよね」
そりゃ何着ても同じこと
868:底名無し沼さん
09/01/16 12:40:13
いや、なんとも、、、、、
869:底名無し沼さん
09/01/16 12:59:47
山登る人って気持ち悪いっすね
870:底名無し沼さん
09/01/16 13:05:00
>>869
お前ほどではない
871:底名無し沼さん
09/01/16 14:11:47
山に行かない奴が云々という話は登山キャンプ板でどうぞ
872:底名無し沼さん
09/01/16 15:29:35
この前丹沢登ったら半袖短パンで登ってるおっさんいたから登山は暑くなるんだろうね
873:底名無し沼さん
09/01/16 15:31:02
秋になら見た事有る。自分も上着脱いでTシャツ一枚で歩いてたけど。
走ってるよね、あの人らは。
874:底名無し沼さん
09/01/16 15:59:35
俺は去年の12月に丹沢で裸（フンドシのみ？）の人見た。
雪がうっすら積もってる中で異様な光景だった。
875:底名無し沼さん
09/01/16 18:25:46
ユニクロのヒートテックを部屋で着てるけどキャプリーンで言うと何番くらいにあたるの？
アンダーアーマーのコールドギアとヒートギア使ってるけど、
ヒートテックってコールドギアよりヒートギアに近い気がする。
876:底名無し沼さん
09/01/16 18:36:21
>>875
厚みはキャプ１くらいだけど、暖かさは２くらい？
877:底名無し沼さん
09/01/16 19:41:11
でも乾きはヒートテックはキャプリーン3の倍以上は掛かる。
汗の乾き方から考えるとヒートテックはスキーでの使用も薦められないよ。
878:底名無し沼さん
09/01/16 21:05:18
pataショップ店員に聞いたら、
アセンジョは悪天候で寒いとこだと
上にもう1枚ハードシェル着れる設計なんだってさ。
確かにタイトだからな。
実践してるやついる？
879:底名無し沼さん
09/01/16 21:23:28
基本的にそういう用途のものだと思って着てるが
880:底名無し沼さん
09/01/16 21:29:35
ヒートテックはあくまでも日常着、街着としては優秀ってとこだね
881:底名無し沼さん
09/01/16 21:34:43
ライトブルーＲ２買っちゃった～
さっそく明日高尾にきていこ
882:底名無し沼さん
09/01/16 21:35:29
ヒートテックは寒いか暑過ぎるかで快適な時がほとんどない。
883:底名無し沼さん
09/01/16 21:38:22
売れてるみたいだから、いい点も有るのだろう。
884:底名無し沼さん
09/01/16 21:39:09
はいはい、ライトブルーのパタゴ二ダを来たバカを観察するニダ。
885:底名無し沼さん
09/01/16 21:41:56
>>882
ヒートテック長袖Tシャツはそこそこ暖房の効いたオフィスでワイシャツ一枚で仕事をしていると寒くない。
矢張り街着なんだよ。
886:底名無し沼さん
09/01/16 22:03:05
ヒートテックってユニクロの？ あれって高いよね？
887:底名無し沼さん
09/01/16 22:06:36
渋谷、目白ともにスタッフのレベルに差がありすぎる。
山登ったことないようなねーちゃんがいらんアドバイスしてきて邪魔。
888:底名無し沼さん
09/01/16 22:08:33
キャプリーンもミドルウェイトは嫌いだな。
チクチクする。
乾き、暖かさ、肌あい、そして体と生地の間に、冷気がはいったときの
突然の冷えなど考えても、ドライクライム最強。
889:底名無し沼さん
09/01/16 22:09:52
だが
おねいちゃんが居たら男よりそっちへ行く
アドバイスなんぞ不要。
890:底名無し沼さん
09/01/16 22:12:36
いや男の方いくだろ
891:底名無し沼さん
09/01/16 22:14:55
3年位前までは
綿混だったのにいつの間に化繊100になったんだ？
892:底名無し沼さん
09/01/16 22:18:47
俺は真剣に装備の相談するときは新宿西口の石井行く。
残念なことに去年のクーラカンリの事故で加藤、有村両君が亡くなってしまったが。
二人ともこれからが楽しみだったのに…
893:底名無し沼さん
09/01/16 22:22:22
ＩＣＩにパタって置いてあったけ？
894:底名無し沼さん
09/01/16 22:24:18
新宿西口のスタッフにそんな事が有ったなんて知らなかった。
ありゃりゃ。
895:底名無し沼さん
09/01/16 22:39:02
まぁでも竹内さんいるし相談はできるよ
本店行けば平出さんいるし
896:底名無し沼さん
09/01/16 23:04:50
コストコって安いよね
ダウンセーター19990円
897:底名無し沼さん
09/01/17 00:15:02
え コストコでパタ売ってるの？
898:底名無し沼さん
09/01/17 00:31:37
ロゴをよく読むんだ！
patago…nidaと書いてないだろうか？
899:底名無し沼さん
09/01/17 10:23:49
ちゃんとpatagomiaって書いてあった。
900:底名無し沼さん
09/01/17 10:24:57
>>897
札幌店には売ってる。もうだいぶ色やサイズがなくなってきたが。
901:底名無し沼さん
09/01/17 10:44:43
patagomiya
902:底名無し沼さん
09/01/17 12:25:27
うわーコストコなら安そうだな。
日本の代理店なんか通してなさそうだし。
903:底名無し沼さん
09/01/17 13:06:20
>>902
代理店って…。
904:底名無し沼さん
09/01/17 13:14:12
パタゴニア日本支社って代理店じゃないの？
905:底名無し沼さん
09/01/17 13:28:47
日本支社＝同じ会社の日本支部
代理店＝全然違う会社が輸入・販売する権利を持っているだけ
おｋ？
906:底名無し沼さん
09/01/17 15:00:25
マジレスありがとう！！
907:底名無し沼さん
09/01/17 15:46:54
今はダウンセーターだけだけど、前はレインシャドーも売ってたよ、コストコ。
パタだけでなく、ノースとか、ラルフローレンとかもある。
アメリカのものを安く売ってる店だから、当然といえば当然だわな。
908:底名無し沼さん
09/01/17 18:20:17
R4が今日に限って寒いと思ったら左右のポケットが全開だった。
909:底名無し沼さん
09/01/17 18:59:51
先月コストコでレトロＸ買ったよ。
この前行ったらパタゴニアはなにもなかったけど。
910:底名無し沼さん
09/01/17 19:35:35
ここって中国のメーカーの癖になんで高いの？
911:底名無し沼さん
09/01/17 20:25:20
中国のメーカなんですか・・・
912:底名無し沼さん
09/01/17 22:38:36
メイド イン チャイナってタグに入ってるね
913:底名無し沼さん
09/01/17 22:40:14
この前、客が店員に｢ユニクロと製品、変わらないじゃないか!!｣ってカランで店員困ってたな
914:底名無し沼さん
09/01/17 22:47:26
じゃあユニクロ行けってな
915:底名無し沼さん
09/01/17 22:52:31
さすがDQN客御用達ブランド
916:底名無し沼さん
09/01/18 00:01:52
CAP3のジップネックとクルーって同サイズでもフィット感が違うんですね、知らなかった。
917:底名無し沼さん
09/01/18 00:01:53
関西人と思われる人間が｢勉強してくれないの？｣とか言って店員困らせてた。ああ、あれが関西人なのかと衝撃を受けた。
918:底名無し沼さん
09/01/18 00:39:38
>>916
どっちがユルいの？
919:底名無し沼さん
09/01/18 00:41:50
さつき
920:底名無し沼さん
09/01/18 01:09:03
ジップもクルーも持ってるがあんまり感じないなあ。
最も最近クルーの方ばっかり着てるが。
R2のハーフジップとジャケットだと少しフィット違うらしいが。
921:底名無し沼さん
09/01/18 01:48:08
クルーのほうがタイトな感じ、特に腕がきつめです。
922:底名無し沼さん
09/01/18 01:58:53
Ｒ２の青はいい色だね、着てると爽やかな気分
923:底名無し沼さん
09/01/18 02:12:54
黒Ｒ２買って失敗した、買ったときは大満足だったが
家に帰ってよくよく考えるとパンツは黒ばっかなんだよな
どっかの糞スレじゃないが完全に黒厨じゃないか
茶かグレー系統のパンツ買わないとあかんな。
924:底名無し沼さん
09/01/18 02:14:51
>>917
何でも値切る、、、
韓○人と同じ感覚だろ たいして大差無いわなｗ
925:底名無し沼さん
09/01/18 03:15:39
>>923
グレーだとつまりは薄い黒だから
茶と合わせるのが吉と思われる
926:底名無し沼さん
09/01/18 03:26:21
１５日、捕鯨砲船・第二勇新丸はインドネシア東ジャバに位置するスラバヤ港から船の修復作業が未完了の
まま退去することを命じられた。
インドネシア営林局、絶滅の恐れのある野生動植物の種の国際取引に関する条約（CITES）当局、
また東ジャバ地方自治体は、第二勇新丸にスバラヤ港及びインドネシア海域から退去することを要求した。
全ては２００８年１２月２０日にシーシェパードが所有するスティーブ・アーウィン号が南極海で
第二勇新丸を追跡したことから始まった。スティーブ・アーウィン号は天候の悪化により追跡を断念、
捕鯨船が氷山のコンディションが悪い北部へ進むのを横目に南下した。
「氷山が厚くなるにつれて危険を感じた」とスティーブ・アーウィン号キャプテン ポール・ワトソンは述べた。
「捕鯨砲船は氷山よりも我々に恐れている様子だった。最後にハプーン船の姿を見た時、彼らは氷山がさらに
厚い方角へ直進していった」。
その結果、第二勇新丸のスクリュー部は深刻な損傷を受け２１ノットで走る捕鯨砲船は７．５ノットまで減速した。
捕鯨船は３０００マイル（約５４００km）離れたインドネシア・スラバヤにスクリュー修復作業の為１６日間を
かけて航海した。豪州とニュージーランドはスラバヤよりもずっと近い距離にあるが、両国は日本捕鯨船団の
寄港受け入れを拒否している。
927:底名無し沼さん
09/01/18 07:35:25
【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
928:底名無し沼さん
09/01/18 08:08:36
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
929:底名無し沼さん
09/01/18 09:03:25
「 水爆マグロは使っていません 魚市場店主 」（昭和54年）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
930:底名無し沼さん
09/01/18 11:36:41
>>924
Wとか付けてる奴が、何ぬかしとんねん
どうせ田舎もんのくせによ
931:底名無し沼さん
09/01/18 12:22:56
言い値でしか買えない奴って
きっと商談とか全くできないんだろうな
まあ規格汎用品を値切る奴も頭おかしいが
932:底名無し沼さん
09/01/18 12:29:39
>>917
オレ京都人？だが、値切るのは普通だろ
江坂のアウトレットでもフツーに値段交渉するけどな
値札どおりで買うのって逆にフツーじゃないと思うよ
スーパーのレジではさすがにしないけど
どう衝撃を受けたんだ？ そして、お前さんは何人だ？？
とマジレスしてみる
933:底名無し沼さん
09/01/18 12:44:26
レインシャドーとエコレインどっちがいいかな
フード邪魔すぎるから取り外せるエコかな
ストーム買ったばかりだけど、フードが気に入らなくてね
もったいない話だよ
934:底名無し沼さん
09/01/18 12:45:35
値切りは交渉術のひとつだからやった方が面白いよ
ただしバイトや普通の店員相手にやってもしょうがない
店長クラスを相手にしないとね
店長と対面できるくらいの規模の店に限るけど
935:底名無し沼さん
09/01/18 12:49:45
東京人ですが、値切りしたことないし、してる人みたことないです。
やっぱり関西人は異常だわ。
936:底名無し沼さん
09/01/18 12:51:21
エコレイン持ってる人に質問
R2下に着て着膨れ感はないですか？
937:底名無し沼さん
09/01/18 13:10:16
関西人（笑）
938:底名無し沼さん
09/01/18 13:17:44
世田谷に住んでいるから渋谷パタにはよく行くけど修理の持ち込みはよく見るけど値切っている人は見たことはないな。
939:底名無し沼さん
09/01/18 13:21:39
オマエ値切ってこい
940:底名無し沼さん
09/01/18 13:28:49
東京人ｗｗｗ
東夷が自己主張ｗｗｗ
941:底名無し沼さん
09/01/18 13:44:11
関西人ってほんと下品だよな
942:底名無し沼さん
09/01/18 13:51:53
【捕鯨】インドネシアが日本の捕鯨船のドック入りを拒否！＝豪政府の要請に応じる 「日本から異議出ていない」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
943:底名無し沼さん
09/01/18 14:28:30
オレの嫁さんハマっ子
結婚した頃、値切るオレに「やめなよー」って良く言ってたものだが
今じゃ交渉中に「帰ろう」とか「よそいこ」といったとどめに近い言葉をはさんで、店員をタジタジにさせている。
腕を上げたものだな・・・
944:底名無し沼さん
09/01/18 14:31:57
ほんとテロリスト支援企業の服着て喜んでる奴なんて
私はバカですって紙貼って歩いてるのと同じだな
945:底名無し沼さん
09/01/18 14:55:30
>>944
そんなことねーだろ
テロリスト支援企業ってこと知ってるやつと知らないやつがいる
知ってるやつは紙貼ってるのかもしれんがな
区別がつかないよ
そもそも、どんな服着ようがバカはバカだが・・・
オマエはどうなんだ？
946:底名無し沼さん
09/01/18 15:08:28
>>945
コピペにマジレスカコワルイ
947:底名無し沼さん
09/01/18 15:14:11
相変わらずダサいなテロゴニアヲタはｗ
948:sage
09/01/18 16:36:07
オークションでインファーノjkt購入しようと考えてますが
170cm60kgだとsでも大きいでしょうか？
持ってる人が居るなら参考にさせてください。
949:底名無し沼さん
09/01/18 16:39:27
>>948
言ってるそばからこんなアホが湧いてきたよ！
950:底名無し沼さん
09/01/18 16:41:13
自分は秋葉電気街以外ではあまり値切るって事してみようとは思わないが、
アメリカ行った時、在住のやつが自分らが買った物を交渉して引かせてたのにはびっくりした。
店の人もよく有る事の様にすぐに引いてくれた。
951:底名無し沼さん
09/01/18 16:48:46
>>932
アウトレットに限らず、パタゴニアの直営店で値段交渉して
少しでも安くなることあるの？