08/12/26 23:50:24
>>328
ブランド名と商品名を英字でググったらそれらしいとこいっぱい出てくるよ
オレは安いサイトでカートに入れて清算画面まで行って
国名でジャパンがあったらビンゴって感じで手当たり次第やってみた
あと、向こうの価格コムみたいなサイト見つけたら早かった
R4は興味ないから覚えてないけど、R2で75ドル～120ドル、R3で110ドル～150ドルとかそんなレベル
>>329
だいたい、35ドル～45ドルくらい
向こうはクーポンコードが盛んだからクーポンサイトで使えるクーポン探せば
これはもう少し削れる
332:底名無し沼さん
08/12/27 03:52:52
R2気に入ったからもう一着買おうかな。
R3も捨てがたい。
333:底名無し沼さん
08/12/27 05:38:34
アウターはパタダウンを持っていてインナーは安物でやはりダメだったのでＲ2かＲ1フーディーを買うか毎日悩んでいます。
334:底名無し沼さん
08/12/27 06:04:37
今月のビーパルで女の子が着てた初期のディメンション良かったな
335:底名無し沼さん
08/12/27 12:19:52
ディメンション娘萌え
336:底名無し沼さん
08/12/27 12:28:32
シューズはNZが安い。
337:底名無し沼さん
08/12/27 12:52:38
【国際】調査捕鯨船に瓶投げ付けシー・シェパードが妨害
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
｢ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ｣また酪酸攻撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【南極海】ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞの抗議船が｢海幸丸｣に体当たり､薬品入り瓶投げつける[12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【捕鯨問題】｢日本の捕鯨船と戦う｣ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ抗議船にﾊﾘｳｯﾄﾞ女優ﾀﾞﾘﾙ･ﾊﾝﾅ乗船[12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞが体当たり､薬品入り瓶投げつける南極海で｢海幸丸｣[12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【国際】調査捕鯨船に瓶投げ付けｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞが妨害[12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【捕鯨問題】ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞが捕鯨船乗り込み妨害した場合､拘束して日本で懲役刑も[12/6]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【捕鯨問題/ｵｰｽﾄﾗﾘｱ】ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ､｢ﾗｯﾄﾞ政府は非協力的｣[12/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【捕鯨問題】ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ､日本の調査捕鯨船団を発見妨害試みる[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【捕鯨問題】悪天候で捕鯨妨害取りやめｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ[12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
338:底名無し沼さん
08/12/27 13:27:38
テロ支援団体＝パタゴニア
.
339:底名無し沼さん
08/12/27 17:11:04
>>331
R2 でそんなに安いのありますか？
あと送料がぜんぜんはっきりとかかれていなくて、カートに入れてクレカ
の番号いれるまでわからないとかそんなんばっかり。
340:底名無し沼さん
08/12/27 21:16:21
>>335
人妻だけどなwwww
341:底名無し沼さん
08/12/27 22:55:46
テロ支援団体＝パタゴニア
。
342:底名無し沼さん
08/12/27 23:09:48
だからその安く買えるサイトのアドレス教えろや
どうせ、知らねんだべ
知ったかぶりだべって
くやしかったら教えてみろこの春日
343:底名無し沼さん
08/12/27 23:46:21
R2今年モデルで150の20％offくらいならまあいつでも見つかると思うがそれ以下は
お目にかからんなあ。古いモデルやXLみたいなサイズだけ安いとかは有るけど。
海外への送料が引かれるってのも見た事ない。
344:底名無し沼さん
08/12/28 00:56:45
>>340
余計に萌えた
345:底名無し沼さん
08/12/28 07:59:28
女はどうでもいいが、
あのディメンションは確かにかっこよかった
346:底名無し沼さん
08/12/28 09:10:49
初期のは使い難いよ 素材が硬いしね
それがイヤで買い換えたくらいだしｗ
昔のと比べると透湿性は最近のが断然良いよ～
雑誌で見るとカッコイイかもしれないけど実用的なのは今のだよ
347:底名無し沼さん
08/12/28 09:41:12
型落ちモノを喜んで買い求めるのは
ファ・・・ファ・・・・ファックション！
348:底名無し沼さん
08/12/28 09:47:19
実用面のことは重々承知してるけど、デザインがかっこ悪すぎでしょｗ
普段や旅行でも使いたいのでcss採用以降のディメンションは買わないな
現行品で実用重視ならアークのベンタSVを選ぶだろうし
349:底名無し沼さん
08/12/28 10:07:10
別に機能的に落ちようが、極限の状況で登ってばかりでも
なんだから好きな格好をするようにした方がいいじゃん。
真冬の八つとか穂高とかじゃなければ、好きな格好すれば
オーケーだと俺は思う。
ただ、アホみたいに固執するやつがいるから、ヤフオクで
転売馬鹿が法外な値段つけるのは馬鹿馬鹿しい。
350:底名無し沼さん
08/12/28 10:17:41
まあ、オレも白馬八方へ年に一回行くかどうか位のゲレンデスキーヤだから、そんなに大したギアは要らないかもね。
あとは群馬、栃木、新潟の標高の低いスキー場ばかりだし。
351:底名無し沼さん
08/12/28 10:52:44
>>348
流石にアークはない
あれは単なるファッションブランドだよ
352:底名無し沼さん
08/12/28 11:28:48
351が現行でいいと思うソフトシェルは何なの？
353:底名無し沼さん
08/12/28 11:53:33
>>343
直接、送料が引かれるんじゃなくて、
結果、送料分が気にならないくらいディスカウントされた、ってことでは。
354:底名無し沼さん
08/12/28 11:58:36
>>352
現行？ディメンションも現行じゃないだろ。
簡単な見分け方として、パタのシェルは胸のマーク（MEN'Sの場合)がプリントされてるものが良い。
例外もあるが大抵がそう。
ロゴマークが縫い付けてあるものはどちらかというとファッションより。
355:底名無し沼さん
08/12/28 12:39:56
>>354
にわか乙
あれは年代によって違うんだよ
356:底名無し沼さん
08/12/28 18:08:36
>>355
1行目はいらんだろ。性格悪いね
357:底名無し沼さん
08/12/28 21:24:36
>>324
柔軟剤を使えば通気性は下がるから、防寒だけの為ならば寧ろ好都合かもね。
358:底名無し沼さん
08/12/28 21:31:54
>>348
アークのベンタSVって良いね あれは良い
だけど、ちょっとヘビーだよ
春先や夏場では使えないモノだね
気温が低い場所で機能を発揮するモデルだよ
それと比べ、最近のディメンションはオールシーズン使える様に改良されてる
359:底名無し沼さん
08/12/28 23:12:38
>>356
にわか乙
くやしいんだろｗ
360:底名無し沼さん
08/12/28 23:38:22
>>356
355だが確かに余計だったな
むしゃくしゃしてやった今は反省してる
361:底名無し沼さん
08/12/29 00:22:37
R2がほしくてたまらないが、高いよなー。
150ドルでも高いと思う。
ユニクロ1000円、モンベル7000円、パタ2万3千円・・・
362:底名無し沼さん
08/12/29 00:26:16
さすがにユニクロはモノが違いすぎないか。
363:底名無し沼さん
08/12/29 00:33:03
比較したことないからわからんのだが、フリースなんてどこでも
いっしょでは？
364:底名無し沼さん
08/12/29 00:47:40
でんでんちがうます。
熱いものを食って洟をかんだ後、その洟紙を丸めてポッケに
入れてみませう。
R2 の場合、紙がカチコチになります。卓球級です。
365:底名無し沼さん
08/12/29 00:58:36
パタゴニアのフリースの価格には野良犬の餌代が含まれておりますので全然違います。
366:底名無し沼さん
08/12/29 01:01:03
>>364
そんなに凄いんだ～
367:底名無し沼さん
08/12/29 01:25:24
>>363
あー俺も気が狂いそうだよー
Ｒ２欲しいよぉぉおおおお
とか悩んでいるうちに真冬が過ぎてしまいそうです。
368:底名無し沼さん
08/12/29 01:31:22
>>364
通気性がいってことね。
おっと、透湿性といったほうがいいかな。
369:底名無し沼さん
08/12/29 02:41:48
>>366
ｽｹﾞｰです。ラーメン食って、洟かんで、ぽっけ入れて、口実三層行って、
家帰って、「あ"捨てなければ」とぽっけに手を突っ込んで、のけぞりました。
>>368
もうね、なんちうか、強制換気ちうのか、吸湿→外部発散の力が、もの凄い
です。キャプと重ねて着ていると、わし、「乾燥性湿疹」とか出ますた。
齢のせいだ、なんて、そんなこと言っちゃやーよ。
370:底名無し沼さん
08/12/29 02:55:51
>>369
酔っ払ってるの？
最高にキモいんですが
371:底名無し沼さん
08/12/29 03:06:32
>>370
うっせﾊｹﾞわしゃ酒は呑まぬ。
こんなかんじでよかとですか？
372:底名無し沼さん
08/12/29 03:18:27
まさに逝ってよし
373:底名無し沼さん
08/12/29 03:23:10
パタゴニアの化繊インサレーションって自前かな？
それともどっかから買ってるけど言わないだけかな？
374:底名無し沼さん
08/12/29 03:35:16
モンベルから購入してる(嘘)
375:底名無し沼さん
08/12/29 05:04:15
テロゴニアなんか着てて恥ずかしくないの？ｗ
376:底名無し沼さん
08/12/29 06:27:10
パタゴニアユーザーの登山家が一人でも多く遭難しますように（ー人ー）
377:底名無し沼さん
08/12/29 08:49:46
>>373
パタ含めて自前でやってるアウトドアメーカーはない
378:底名無し沼さん
08/12/29 09:04:21
>>376
テロ反対云々って言ってるヤツの本音。
379:底名無し沼さん
08/12/29 09:11:15
>>354
348は現行品としてはベンタSVをあげている
お前も推薦のソフトシェルを言えばいいだけだろ
現行？ディメンションも現行じゃないって…何言ってんの？
380:底名無し沼さん
08/12/29 09:26:40
>>379
ニワカをあまりいじめるなって。
アークは単なるファッションブランドとか、
パタのロゴについての説明とか、楽しい発言揃いじゃないかｗ
381:底名無し沼さん
08/12/29 09:50:11
>>369
おいらは汗かきなんで常に全身がオイリーだよ。
ああああー欲しいよおＲ２欲しいよぉぉおおお
今から定期預金を解約して買ってくる！
382:底名無し沼さん
08/12/29 10:33:15
>>354
確かにその傾向はあるだろうね。
CSSなのにマーク縫い付けてたら笑えるしね
383:底名無し沼さん
08/12/29 11:20:33
354に話の流れを理解できるだけの知能があれば良かったのにね
384:底名無し沼さん
08/12/29 12:03:05
>全身がオイリー
オイニーも凄そうだな。
R2は春のバーゲンで買うべし。と言っても今年のあの暗渠沿い店、女物R2しか残ってなかったけど。
でなかったら、アマゾンの並行輸入者が安かった。
オクにも女物は安く出てた。
385:底名無し沼さん
08/12/29 14:44:20
ストームJKT180ドルでイヤッホゥウウウウ
386:底名無し沼さん
08/12/29 15:19:11
金がないときはヤフオクとか、個人輸入なんかを考えてたけど、
いざ余裕ができたら、サクッと直営店で買っちゃった。
387:底名無し沼さん
08/12/29 15:34:10
ヤフオクで見る限り、レトロXヴェストって97年モデルが一番かこいいね
388:底名無し沼さん
08/12/29 16:33:28
ストームはないな。
389:底名無し沼さん
08/12/29 21:02:40
コアスキンがソフトシェルの中で一番良かったような気がするが。
もうナイ。
390:底名無し沼さん
08/12/30 03:54:59
俺のなかではストームが一番使えるジャケットなんだけど
でも他に良いのがあったら教えて
391:底名無し沼さん
08/12/30 08:24:30
オレはR3ジャケットだな。
元々スキー用に買ったのだが、最近、作業服を着る仕事をしているので、事務所へ行く時にも重宝している。
東京地方の冬ならダウンいらずだよ。
392:底名無し沼さん
08/12/30 09:00:36
コアスキンは最後までcssを採用しなかったよね
パワーシールドの割には結構風も通すし、第一フード無しで裏地がR2のコアスキンは
これまで例に出たディメンションとかとは用途が違いすぎる気がするんだけど
393:底名無し沼さん
08/12/30 11:09:29
>>390
何に使えるんだよ
394:底名無し沼さん
08/12/30 11:44:19
街着
コート代わりに
395:底名無し沼さん
08/12/30 12:19:11
登山以外に何がある？
396:底名無し沼さん
08/12/30 12:27:27
なんだファ厨か
397:底名無し沼さん
08/12/30 13:18:16
バックカントリースノーボード（春メイン）のオススメウエアを教えて下さい。
398:年末のご挨拶
08/12/31 09:44:12
本日は大晦日です。
2ch最狂荒らし精神病ｽﾄｰｶｰの元石垣木賃宿主人ﾊﾟﾌﾞﾛﾌ傘丼は、今年も一年の計である元旦から一年の締めくくりの大晦日まで負け続けました。
彼は何度論破されて住人から迫害されても、病棟からのｱｸｾｽを続けております。
さて来年は、ﾊﾟﾌﾞﾛﾌ傘丼のﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前氏に対するｽﾄｰｷﾝｸﾞは、6年目!を迎えます。
担当医師もお手上げ状態の精神障害ですので、引き続き2chに迷惑をかけることが予想されますが、皆様どうぞ彼をいじってどんどん発狂させてやって下さい。
発狂の度合いが増えれば、投薬量も増えますので、彼の寿命も早く尽きます。
よろしくお願いします。
399:底名無し沼さん
08/12/31 10:48:27
>>397
バックカントリー用にはオレも使っているプリモフラッシュジャケットとプリモフラッシュパンツがお勧め。
とても頑丈に出来ているので、小枝などで破く心配はない。
プリモフラッシュは全く保温性はないので、ミッドウェアが必要。
春ならR2辺りかな？
400:底名無し沼さん
08/12/31 11:33:30
４００傘
401:底名無し沼さん
08/12/31 15:10:01
いまだに、パタ着てる、鯨真理教の残留信者っているんだな…
402:底名無し沼さん
08/12/31 20:14:23
海犬の連中の活動がだんだんテロっぽくなってきたから
そろそろ手を切るんじゃねーの。
創業者の遺言で提携してるだけ出しな
403:底名無し沼さん
09/01/01 00:52:22
今年こそは海犬が壊滅しますように。
あ、それと、あけおめ。
404:底名無し沼さん
09/01/01 20:36:57
今日、古着屋さんでスノボのインナーにフリースを・・・
と、思って探していたら、
01年製のRシリーズのフリースを見つけました。
「25300」って品番はR何？になるのか分かりますか？
色々使えるのはR2と言うものらしいので
そうだったら買おうかなと思っています。
405:底名無し沼さん
09/01/01 21:02:57
お前はコレクション目的で買うの？
使えるかどうかは実物見て判断しろよ
406:底名無し沼さん
09/01/01 21:13:25
なんだかんだ、１からず～とコメント拝見させて頂きましたけど・・
結局、パタ買うお金無い人がギャーギャー仰ってるだけかと・・
407:底名無し沼さん
09/01/01 21:22:41
>>404
タグはついてないの？
自分の目で現物確認できずタグでも確認できないなら
買わない方がいいと思う。
偽者も結構出回っているからね。
408:底名無し沼さん
09/01/01 21:33:27
あけおめ。
ヤフオクで入手したハードシェル（ジェットストリーム）が破けてしまった…
ショップ行ったらレシートとか無くてもリペアしてくれるんだっけ？
409:底名無し沼さん
09/01/01 22:12:55
>>402
いつシュイナードが死んだんだよww
410:404
09/01/01 22:49:16
>407
ありがとうございます。
覚えていた特徴で過去オク検索したら
R3という物みたいです。
品番25300もそれには載っていました。
>405
なぜコレクション云々言われるのか分かりません???
R2の評判が良いみたいなのでR2だったら欲しいな
と思っただけです。
すいませんでした。
411:底名無し沼さん
09/01/01 23:31:58
>>381だけど、R2のノースシー色買っちゃった！
うひょぉぉおおおおお！最高だぜぇぇえええ！
素肌に直接R２着て、あとはダウンジャケットだけ。
これだけで雪国山形の吹雪の中をガンガン歩ける。
しかもR２は暖かい部屋でも暑苦しくならない。
これも速乾蒸散性能とやらの恩恵か？
どうしても暑い場合は襟元とポケットをさり気なく開けるだけで
温度調整できることを発見。
これは良い買い物をしたって感じだ。
412:底名無し沼さん
09/01/01 23:49:03
素肌に着るのか
413:底名無し沼さん
09/01/02 00:04:12
レインシャドーは止水ジッパー止めたんだな
414:底名無し沼さん
09/01/02 00:12:27
速乾と保温は両立しないとあれほど話題出てるのに。。。
まだ判ってない奴等が多過ぎだな
415:底名無し沼さん
09/01/02 00:31:18
>>412
そう。素肌に。
おいらは汗かき体質の痩せマッチョなんで、
どうしても速乾性能重視なんだ。
人より寒さに強いので、基本的に保温性はあまり求めてない。
だから酷寒の地でＲ２がちょうどいいわけよ。
416:底名無し沼さん
09/01/02 00:36:16
>>415
それなら判る
417:底名無し沼さん
09/01/02 00:37:11
R２を素肌に着るのは
あ・り・え・な・い・！
418:底名無し沼さん
09/01/02 00:58:48
汗が乾かなくて冷える方がいやだ。
419:397
09/01/02 01:15:05
>>399
プリモフラッシュジャケット＆パンツ見てきました。
軽くて生地も頑丈そうで良さそうですね。
少々値段は張りますが購入しようかと思います。
どうも、ありがとうございました。
420:底名無し沼さん
09/01/02 02:32:31
>>415
キンモーーーーッ☆
421:底名無し沼さん
09/01/02 08:19:57
>>413
本当だ、ハードシェルに新型が
出てる。
結構よさげだが
storm light jkt
stretch ascent jkt
にしても本国安いなあ。
422:底名無し沼さん
09/01/02 11:43:00
>>417
素肌に着てもチクチク感は皆無だし、
汗を吸い上げる内張り材の構造から考えて、
素肌に着るのが最も速乾性が高いと思うよ。
さらにインナーに速乾系の肌着を着るのは、
乾くメカニズムが二度手間になっているだけであまり意味がないと思う。
強いて言えばＲ２に直接汚れが転写しないことぐらいしかメリットない。
（それでも結局Ｒ２表面起毛まで汗は進んでいくわけだから同じなんだけど）
普段ユニクロフリース着ててもジャンジャン汗をかき続けるおいらとしては、
同じ温かさでありながら常時サラッと乾いてるＲ２は、まさに理想的な肌着だ。
科学の力はすごいとマジで感心することしきり。
シベリア抑留で酷寒の地で重労働するときにこれさえあれば、
爺ちゃんたちの苦しみが大分違ったと思う。
423:底名無し沼さん
09/01/02 13:33:31
へー、いつからR2の内側は親水加工されるようになったんだろうね･･･
プラシーボって恐ろしいなｗ
424:底名無し沼さん
09/01/02 14:39:29
やぱしドライ系のＴシャツぐらいは下に着た方が
汗のベタベタ感がすぐに消えて快適だよ。
425:底名無し沼さん
09/01/02 15:56:59
着た方がってより速乾性アンダー1枚は着ないとだめ
R2はそういう設計
426:底名無し沼さん
09/01/02 16:19:18
レギュレーターシステムを誰か巧く説明してやってくれないだろうか
確かR .5は素肌に着る設計だった気がするがR2は違うでしょ
427:底名無し沼さん
09/01/02 16:46:48
レギュレーターシステムの説明の前にレイヤリングってものがそもそも分かってないんだろう
428:底名無し沼さん
09/01/02 17:26:17
しかし街着としてＲ２のアンダーにもう一枚着ると
暑すぎて結局オーバー保温になる羽目に。
429:底名無し沼さん
09/01/02 17:28:19
ならないならないｗ
430:底名無し沼さん
09/01/02 17:31:17
アンダーの上にＲ２、それより上には何も着ないなら、
この季節はちょっと寒いかもな
沖縄県民とかなら別だけど、北海道民なら死ねる。
431:底名無し沼さん
09/01/02 17:35:50
>>421
詳しく！！！
432:底名無し沼さん
09/01/02 18:20:44
俺は都心近辺の真冬はキャプ3とダウンセーターだけで快適かな。ミッドにR2を着るのは低山のテン泊とかあまり動かない時。
433:底名無し沼さん
09/01/02 19:46:00
>>432
そりゃまた極端な
テン泊の時こそダウン使うだろ
Ｒ２は行動着
434:底名無し沼さん
09/01/02 20:19:00
すいません私関東在住ですが、R2とアンダーで日中は保温十分ですが
435:底名無し沼さん
09/01/02 23:38:44
低山で家族で雪遊びという、
気温が低くてあまり運動量は多くないシチュエーションで、
キャプ４+Ｒ２+ダスと
キャプ４+Ｒ２+ダウンセーター+レインシャドウでは、
どちらが温かく快適でしょうか？
436:底名無し沼さん
09/01/02 23:44:20
どちらも糞暑くて不快です
437:底名無し沼さん
09/01/03 01:26:19
ダスをダウンセーターにすれば快適のような気がする。
438:底名無し沼さん
09/01/03 01:32:27
>>434
移動が車オンリーとかじゃない？
風がキツイと普通は寒いよ。
439:435
09/01/03 08:27:15
そうです。移動は車オンリーです。
山まで車で行って、子供とソリで遊ぶ程度なので
運動量はゼロに等しいです。
440:底名無し沼さん
09/01/03 09:24:25
今年は関東は暖かいんだよ
441:底名無し沼さん
09/01/03 11:54:08
関東は夏も涼しかっただろ
死ねよ
442:底名無し沼さん
09/01/03 12:56:45
関東って言っても上州の空っ風とか寒そうなイメージだが、
東京なんかだと寒けりゃどこにでも逃げ込めるってか、地下街やビル内の
暖房効かせ過ぎだったり。
443:底名無し沼さん
09/01/03 13:47:01
>>361
確かになー
これはいつも思うことだよ
誰か比較してくんねーかな
明らかに違うんだったらR2買ってもいい
444:底名無し沼さん
09/01/03 13:56:54
ユニクロバルキーポチッとなってしたいんだが、もうサイズがネットではないな。
445:底名無し沼さん
09/01/03 13:59:24
触っただけで違いが判らない奴は膿黒で充分だよ。
446:底名無し沼さん
09/01/03 14:12:02
素材が全く違うはずだが、店行くのめんどいので、1着注文してみた。
部屋着に送料込み1500円ならまあいいや。
447:底名無し沼さん
09/01/03 14:22:23
>>361
アーク36000円、シャネル120000円・・・
に比べればパタはまだ安い。
448:底名無し沼さん
09/01/03 15:06:37
まぁユニクロは確実に発汗性能に劣ってるだろう。
モンベルは、正直実用的な差はないんじゃないな。
もっともらしい御託を並べるのはパタの方がうまいが。
あとはデザインかな。
449:底名無し沼さん
09/01/03 15:47:14
TNF、クレッタルムーセン、アーク･･･
最近パタの値段が良心的に思えてきたよ
450:底名無し沼さん
09/01/03 16:37:57
本国でR2は150ﾀﾞﾗ、アークのフリースは230ﾀﾞﾗくらいかな。
アークテリクスchina madeじゃない（しかし非canadaなのだが）モノも多いみたいだが。
451:底名無し沼さん
09/01/03 17:33:01
今のアークはウェアはmade in chinaだよ
452:底名無し沼さん
09/01/03 22:46:54
一部のモノはカナダ製
アルファSVとかLTとか…
453:底名無し沼さん
09/01/03 22:47:56
本当に一部になってしまったな。
454:底名無し沼さん
09/01/04 00:32:51
中国でもカナダでもない物も有るね。
455:底名無し沼さん
09/01/04 00:52:38
スキーではキャプ３より、モンベルのジオ（厚手）のほうが断然よかった。
上はR2＋ライト・スモーク・フラッシュだけど。
456:底名無し沼さん
09/01/04 10:37:40
ジオラインのEXPウェイトと比べるならC3でなくC4だと思うが
457:底名無し沼さん
09/01/04 11:11:01
そこで素肌にＲ２ですよ
458:底名無し沼さん
09/01/04 12:28:12
発汗性能って書いてる人はバカなの？
459:底名無し沼さん
09/01/04 13:29:12
俺は発汗性能いいですよ。
すぐに汗ダラダラです。
460:底名無し沼さん
09/01/04 14:13:48
漢は黙って素肌にDAS
461:底名無し沼さん
09/01/04 14:16:00
ソフトシェルってストレッチや透湿性が良くなるほど
ジャージっぽい生地になっていくな
462:底名無し沼さん
09/01/04 14:20:17
>>421
ストームライト欲しいかも。ライトという割にはちょっと重いけどｗ
463:底名無し沼さん
09/01/04 14:52:18
シンプルシンチラジャケットにはがっかりさせられた。
ところで円高の影響で今年は値段下がってほしいものだね。
464:底名無し沼さん
09/01/04 21:29:42
具体的にどうがっかりしたの？
465:底名無し沼さん
09/01/04 21:34:47
>>463
今ある在庫分は円高前のだからすぐには下げられないかもなぁ
466:底名無し沼さん
09/01/04 22:36:59
>>464
カタログで目の詰んだ表面が耐風性云々をうたってたが、小屋の中歩いただけで普通に空気が通り抜けて来る。
まあ耐風性が欲しかったらウィンドプルーフのを選ぶべきなんだろうが、耐風性をうたえる代物ではなかった。
モンベルよりしっかりしてるけどあれならモンベルでよかったわ。
Ｒシリーズがあんまり良かったからシンチラも良いんでないかと思ってが。
ポーラテック以外は信用ならんな
467:底名無し沼さん
09/01/04 22:46:36
モンベルは今でもポーラーテック、ショーラーの製品使ってるよ。
契約上名前は出さなく(タグ付けなく)なっただけ。バイサーフェイスストレッチとかストレッチクリマプラス使ってる商品がそう。
468:底名無し沼さん
09/01/04 22:53:21
> ポーラテック以外は信用ならんな
んなこたぁない。要は使い方じゃね？
Men's Simple Synchilla Jacket
最適な用途
* 街着として
* 秋のハイキング
* 植物園の訪問に
* 貝殻集め
* ラダークでの僧院巡りに
「小屋の中歩き」は、ねーぞ。
↑冗談だからな。真に受けるなよ。
469:底名無し沼さん
09/01/04 22:54:36
その使い方だとR3が適当だったか。
470:底名無し沼さん
09/01/04 23:19:13
最適な用途
ロッククライミング
ゲレンデスキー
バックカントリーでのスキーやスノーボード
グリニッジヴィレッジの２月の夕暮れ時に
かみさんに怒られて戸外に締め出されたとき
471:底名無し沼さん
09/01/04 23:20:36
>>467
一応言っとくけどモンベル批判派じゃないよー
>>468
僅かにうけたよ 笑
風がスースーするから街着にもよろしくないかも。
ところで、じっとしてても、R1をモンベルのカッパの下に着ただけでノースのアコンカグアと同じぐらい暖かく感じる俺おかしい？
472:底名無し沼さん
09/01/04 23:53:30
R2とどっちがよりスースー？
473:底名無し沼さん
09/01/05 00:49:07
>>472
俺はR2持ってないからわからん。
でもどっちも持ってなくてアウトドアやる人ならR2にした方がいいよ
474:底名無し沼さん
09/01/05 10:29:11
いい加減に安く個人輸入出来るサイトを貼ってください
お前ら
475:底名無し沼さん
09/01/05 13:01:41
安いか不明だが品数豊富
Backcountry.com
URLﾘﾝｸ(www.backcountry.com)
476:底名無し沼さん
09/01/05 13:29:39
安いとこなんてないよ。
送料が今はみんな高めになってるし。
477:底名無し沼さん
09/01/05 17:58:40
R1のジップ
曲がってるのが気になって買えませんwww
作るのミスった服着てると思われそうでwwwwww
478:底名無し沼さん
09/01/05 17:59:48
山じゃあ誰もそんな事思わないんじゃないか。
479:底名無し沼さん
09/01/05 18:17:21
>>477
そういうレベルの問題じゃないからｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
480:底名無し沼さん
09/01/05 18:44:57
>>479
それはＲ１ジップじゃないからｗ
481:底名無し沼さん
09/01/05 20:46:32
>>476
送料加味しても余裕で海外通販の方が安いだろｗ
482:底名無し沼さん
09/01/05 21:08:20
>>481
どう計算したらどのくらい安くなるのか試しに計算見せてみ
送料と両替レート考えると多少安くなる程度だと思うが？
483:底名無し沼さん
09/01/05 22:53:56
>>482
なんでおまえに得する情報教えなくちゃいけないんだよｗ
どうしても教えて欲しかったら敬語使えよｗ
484:底名無し沼さん
09/01/05 23:26:31
>>483
おれが間違っていました。すみませんでした。
どうしても教えて頂きたいので、教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
485:底名無し沼さん
09/01/05 23:28:11
個人輸入だと
まあいろいろコミで２０００円ぐらいは安上がりかな
まあどうでもいいレベルですね
486:底名無し沼さん
09/01/05 23:29:48
実際計算してないのがばればれだなｗ
ちなみに俺はメールなんかない時代から個人輸入してますが何か？ｗ
487:486
09/01/05 23:31:00
あ、483宛ね
488:底名無し沼さん
09/01/05 23:32:36
www
489:底名無し沼さん
09/01/05 23:42:05
>>486
そんな昔からやってんのにまだ情弱かよｗ
490:底名無し沼さん
09/01/05 23:49:16
だからどれだけ安くできるのか例出して見ろよｗｗｗ
491:底名無し沼さん
09/01/05 23:53:43
オレ最近R2海外通販したけど、7、8千円安かったよ
492:底名無し沼さん
09/01/05 23:53:48
Ｒ２で２０００円ぐらいかな
493:底名無し沼さん
09/01/05 23:56:00
そのかわり１ヶ月ぐらいは余裕で待たされる罠
494:底名無し沼さん
09/01/05 23:56:11
>>491,492
これが情報格差かｗ
495:底名無し沼さん
09/01/05 23:59:59
一ヶ月も待たされるぐらいなら
ポンと１万ぐらい出すけどな。
496:底名無し沼さん
09/01/06 00:05:15
23000-7500で15500かい。2割引で買えて関税取られてなければそんな物か。
自分は円安になる前の定価160ドルの時に買ったので、18000円くらいにはなった。
季節外れのバーゲンで13000円くらいで買えたらそれが一番安いな。
前に気になったが、>>331の＞R2で75ドル～120ドル これは見たことのない値段。
497:491
09/01/06 00:06:27
>>493
いや、普通に1週間くらいで届いたけど・・
498:底名無し沼さん
09/01/06 00:12:09
１２０ドル以下とかは
Ｒ２の旧モデルだろ？
499:底名無し沼さん
09/01/06 00:18:06
大体そうだね。サイズがXLだけとか。
75ドルは想像もつかない。
500:底名無し沼さん
09/01/06 00:18:20
>>496
オレもそのレス見て探したけど、110ドル、120ドルは結構見かけた
このスレおなじみのレイで150くらいだったか
501:底名無し沼さん
09/01/06 00:19:49
え？もしかして旧モデルと新モデルの微妙な違いも知らないで海外通販して喜んでるの？
Ｒ２はモデルチェンジのたびに確実に進化してるんだから、
いくら安くても旧モデル買っちゃ駄目だろ。
502:底名無し沼さん
09/01/06 00:21:30
ヒント：ファクトリーアウトレット オークションで転売 ウマー
503:底名無し沼さん
09/01/06 00:22:26
このスレって国内小売り業者多いのか？ｗ
届くのに1ヶ月かかるとか、旧モデルとかいろいろ頑張ってますねｗ
504:底名無し沼さん
09/01/06 00:24:35
まぁ、年末とか向こうはクリスマスセールやってたしな
505:底名無し沼さん
09/01/06 00:28:45
>>498
今季モデル
506:底名無し沼さん
09/01/06 00:30:01
定価150で20パー引きで120は判る。
507:底名無し沼さん
09/01/06 00:30:54
横浜ベイサイドのPatagoniaアウトレットにいくと、転売屋が必死の形相で商品をチェックしてますね。
それが後日、ヤフオクに「新品・ノークレームノーリターン希望」で出ると、
定価よりちょこっと安くゲットできてラッキー！なんてカモが群がるわけです。
中には海外から個人輸入してくれるカモもいますね。
そういう人は縫製ミスや圧着ミスなんか気づかないで愛用しくれるんだから、幸せな人たちです。
508:底名無し沼さん
09/01/06 00:36:31
円高分だけ得するのは良いんだが、
原価が７５ドルとかだと
明らかに傷物、不良品だろうね
509:底名無し沼さん
09/01/06 00:47:50
慌てて左右のポケットの縫い目が非対称になっていないかチェックに走るのであった
510:底名無し沼さん
09/01/06 00:55:35
比較対象が国内の定価と海外の割引品じゃ比較にならんだろ
511:底名無し沼さん
09/01/06 01:07:02
R2JKTが2割引の120ドルだとしてドル販売レート(参考値)は\94.85/1$で11382円
当然カード払いなので手数料1.63%を加算して11567円
送料が60ドルだとして5691円で5783円
合計が11567円+5783円=17350円
国内での販売価格が23000円なので23000-17350=5650円の得、となるように見える
ただこれから更に関税で消える可能性もあるし送料が60ドルで済むとは限らない
また落ちものが出るときにドル安が続いているとは限らない
ちなみに国内で２割引なら18400円なので18400-17350=1050円
結論いっちゃうと国内定価と海外2割引きで多少安くなる程度であって定価と定価
なら大差ない。
いくつも買えば送料が相対的に安上がりになる、というのは一見賢そうに思えるが
安くするために更に出費をするというのは本末転倒としかいいようがない。
モ○ヅキくらいぼってると海外から買いたくもなるがねｗ
512:底名無し沼さん
09/01/06 01:57:00
送料に60ドルも払うかばか。
513:底名無し沼さん
09/01/06 07:49:38
俺なんかはＮＹやらパリやらに友達が多いし、
年に何回かは旅行や仕事で欧米行くからその時に
買う。お前らもっと友達増やせ。それが一番安い。
514:底名無し沼さん
09/01/06 07:55:08
>>513
正直それが最強なのは認める
515:底名無し沼さん
09/01/06 10:41:29
昨年10月からダスかダウンか悩んでいたら買いそびれた。今から買っても二ヶ月位しか着ないしな。R2とレインシャドーでも買ったほうが使うかな。悩む。
516:底名無し沼さん
09/01/06 10:42:22
西海岸の友達んとこ遊びに行きついでとかは確かにいいな。
送料60ドルより安い店も有るけど、ちょっと買うとすぐに100ドルくらいに
なるとこも有るし、そう馬鹿とも言えないと思うよ。
個人輸入はやりたい人がやればいいのであってやらない人を馬鹿だとか、自分はいつも得してます
だとかは余計な事。
自分は海外通販大好きだけど、人に無理にはすすめないし、国内のショップで余裕で買えるなら
それでいいじゃないかと。
517:底名無し沼さん
09/01/06 12:00:27
おれもフランスに渡米する時買ってるよ
518:底名無し沼さん
09/01/06 12:10:03
おれもアメリカに渡仏するときに買ってるけど？
519:底名無し沼さん
09/01/06 12:14:28
おまいら山の山頂で宴会するだろ？
520:底名無し沼さん
09/01/06 12:17:00
おらは中国に訪中する時に買ってきてるよ
521:底名無し沼さん
09/01/06 12:33:14
>>511
送料60ドルのとこなんて見た事ないな。
だいたい25ドルとか35ドルくらいだよ。
522:底名無し沼さん
09/01/06 13:47:45
知り合いがプロ契約だかモニター契約してて全品３０％ＯＦＦ、売れ残りとか型落ちは半額以下ぐらいで買えるぜ
カタログに一般人に値を教えるなって書いてたけどこないだＲ1プルオーバー6000円ぐらいで買えた
523:底名無し沼さん
09/01/06 13:57:24
>522
いいな。
524:底名無し沼さん
09/01/06 14:45:37
靴は安いとこ知っているけど人気ないのかな？
525:底名無し沼さん
09/01/06 18:46:01
石川遼くんダウン・セーター・プルオーバーの黒を着てるね
なかなかカッコイイ
526:底名無し沼さん
09/01/06 20:31:06
>>521
>だいたい25ドルとか35ドルくらいだよ。
35とかは見た事有るけど、25は見た事ない。
貴方が、”大体”と言うなら沢山有るだろうから、25～35ドルのとこいくつか上げてみて欲しい。
527:底名無し沼さん
09/01/06 21:34:07
オラ、韓国に訪韓した時にR2ジャケットを５千円で買ったニダ。
でも、家に帰ってよく見たら、Patagonidaだったニダ。
528:底名無し沼さん
09/01/06 21:56:08
誰がうまいことを（ｒｙ
529:底名無し沼さん
09/01/06 22:55:14
【PATAGONIDA】
捕鯨反対ニダ
でも偶然獲れたものは仕方無いから流通させるニダ
セロトーレとトレクスタが至高ニダ
530:底名無し沼さん
09/01/06 23:02:46
丸井で買うのが最強
縫製ミスとかがあったら
怒鳴り込んで交換できるし
海外通販だと泣き寝入り確定だし
531:底名無し沼さん
09/01/06 23:09:19
それはよかったね
532:底名無し沼さん
09/01/06 23:11:03
丸井でパタゴニアを扱っているのか。
知らなかった。
533:底名無し沼さん
09/01/07 00:27:12
うちの近所の毛の生えたジーンズ屋にも有るよ。
534:底名無し沼さん
09/01/07 00:49:41
それPatagonida
535:底名無し沼さん
09/01/07 02:14:55
>>517
日本語で頼む
536:底名無し沼さん
09/01/07 08:09:39
>>535
ただの遊びだろ
537:底名無し沼さん
09/01/07 08:39:06
Ｒ２着たら
体の悪いとこ全部治った
538:底名無し沼さん
09/01/07 08:43:01
頭は？
539:底名無し沼さん
09/01/07 08:46:23
>>537-538
笑わすなｗ
540:底名無し沼さん
09/01/07 09:42:01
>>537
俺も昨日ポチったからこういうカキコ見たら嬉しい
541:底名無し沼さん
09/01/07 15:59:56
海に落ちた人の捜索を、
海シェパード（パタゴニアが応援する企業）が妨害したみたいだよ。
とんでもない団体（企業）だね。
人命救助を妨害するんだぜ。
542:底名無し沼さん
09/01/07 16:04:56
「シー・シェパードの船、行方不明者の捜索妨害」鯨研発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「シーシェパードが捜索妨害」＝捕鯨船団の乗組員不明で－共同船舶
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
543:底名無し沼さん
09/01/07 16:05:37
パタゴニアは
日本人殺しを
応援する企業です。
544:底名無し沼さん
09/01/07 17:28:52
商品そのものには文句がないから、気兼ねなく使い続けられる為にも
この事件をきっかけにパタの姿勢をハッキリさせて欲しいね。
545:底名無し沼さん
09/01/07 18:50:42
R2もう一着欲しーなー
546:底名無し沼さん
09/01/07 18:53:57
酪酸をぶつける位はご愛敬と感じていてが、人の生き死にに関わるとなると事は重大だ。
パタゴニアはシーシェパードへの支援を止めるべきだと思う。
547:底名無し沼さん
09/01/07 19:09:35
人命救助？
捜索目的って死体発見～回収のことだろ？
548:底名無し沼さん
09/01/07 19:20:28
Ｒ2に新色のブルー出たね
549:底名無し沼さん
09/01/07 19:25:19
もうすぐ日本撤退だろ。
誰も買わない、着ない。
人の命より鯨のいのちが大事、そんな団体に金出す馬鹿企業。
潰れろ！
550:底名無し沼さん
09/01/07 19:34:41
誰も買わない？着ない？
俺は買うし、着るよ。
551:底名無し沼さん
09/01/07 19:39:01
俺もググって見たら、本当にそうなんだな。
正月にR2買おうかと思ってたんだが、別のにして良かった。
まじで、絶対に買わない。まだアークのほうがマシ。
552:底名無し沼さん
09/01/07 19:44:00
今頃知る奴がいるんだね!?
アークも米軍に納入してるけど買うのかな？
553:底名無し沼さん
09/01/07 19:52:13
９．１１の直後は、イラク攻撃にみんな賛成だったのに、
今はそれを忘れて完全な悪者扱い。大変だよなと思う。
554:底名無し沼さん
09/01/07 20:07:14
今週末、Ｒ1を買いに行くよ。
555:底名無し沼さん
09/01/07 21:18:37
【捕鯨問題】 シーシェパード、行方不明者捜索中の日本捕鯨船を妨害…「人道的に許されぬ」と捕鯨船側が抗議声明★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:13:37 ID:AaPeZb5n0
一応、捜索に来たと言ってるんだから
事なかれ主義の日本人なら普通は黙ってそうなもんだが
わざわざ発表したということは相当むかつく態度だったんだろうな
指さして大笑いしながら進路妨害とかやったのかも知れん
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:17:34 ID:fMwKvdoH0
>>83
自分の仲間が生きてるという僅かな望みにかけて必死に捜索してる最中に
進路を妨害されたら、誰だってキレるだろう。
海の男達には掟があって、遭難したら船籍や国籍を問わず捜索に手を貸すのが流儀なのだが、
シーシェパードの行為はそれに相反している。
彼らは海の男ではない。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 13:51:01 ID:9XfiTqFi0
>>90
パタゴニアというブランドは山とか海とかで、ヘビーに活動する人に支持されてる。
その中には遭難とか救助活動に関わった経験のある人も多いと思う。
救助活動の悪用、妨害に出たシーシェパードへのパタゴニア社のスポンサー活動は、
コアなユーザーの顰蹙を買う事になる。
実際、オレもとても腹が立って、Ｐ社に抗議のメールを送った。
556:底名無し沼さん
09/01/07 21:26:32
「企業イメージ向上の為に環境保護団体への提供資金が必要です」
「じゃあ日本での価格設定を高めにして、そこから提供しろ。
あいつらバカだから気づかねーよ」
557:底名無し沼さん
09/01/07 21:26:59
シーシェパードは反捕鯨に名を借りた、人種差別主義者のテロリスト集団だ。
そこに資金を提供するパタゴニアも人種差別主義者のテロリストとみなす。
パタゴニアを日本から追い出そうぜ！！！！
558:底名無し沼さん
09/01/07 22:05:51
プリモフラッシュジャケットを洗濯機で洗ったら綺麗になった。
本当に洗濯機で洗って大丈夫みたいだ。
559:底名無し沼さん
09/01/07 22:53:08
洗えるに決まってるだろ。
ちゃんと裏返して、すべてのジッパー閉めたか？
洗濯ネットに入れていればなおヨシ。
柔軟剤入りの洗剤はNGだぜ。表面の撥水加工が死ぬ。
まさか脱水かけてないだろうな？
軽く払ってハンガーに吊るして陰干しが基本だ。
560:底名無し沼さん
09/01/08 02:16:56
ここのウェアって何で全部袖が長いの？
中間着のR2も長い
そこが不満
モンベルとかコロンビアはそんなことないのに
561:底名無し沼さん
09/01/08 04:18:28
そこを胴長短足の日本人が頑張って着てるところに
涙ぐましい悲哀があるわけですよ
562:底名無し沼さん
09/01/08 06:04:46
外人向けサイズそのまま日本に持ってきてるってのもあるかもしれんが
クライミング用品メーカーだから手を上に上げたときでも腕がでないようにしてるんじゃね？
563:底名無し沼さん
09/01/08 06:07:11
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
564:底名無し沼さん
09/01/08 06:28:30
>>562
腕の可動域の広さは腕の付け根の部分のデザインにキモがあるのであって
クライミング用だからってのは袖が長いことのエクスキューズにはならん
565:底名無し沼さん
09/01/08 07:00:20
まあ、環境保護団体からすら煙たがられてるSSの連中を
いまだに支援する理由がはっきりしないのが納得いかん
566:底名無し沼さん
09/01/08 07:32:32
Ｒ２って今のようにタイトフィットになったのは何年ごろなんだろう
567:底名無し沼さん
09/01/08 08:31:25
つうか日本人は手足短すぎるよな。
外人体型な俺様はユニクロとかだと苦労する。
肩幅で合わせると袖が短い、袖で合わせると肩が余る。
でもパタとノースフェイスならぴったり。
568:底名無し沼さん
09/01/08 09:17:17
ノースフェイスはほとんど日本サイズだろ…
569:底名無し沼さん
09/01/08 09:27:19
>567
顔はどうみても日本人だけど。
570:底名無し沼さん
09/01/08 09:44:43
そういう事言ってみたい中二病患者なんだからそっとしておいてやれよ
571:底名無し沼さん
09/01/08 14:21:36
ノースは全くだめだぞｗ
パタはパンツの丈が短くて腰履き気味になるがトップはほぼジャスト。
他にMHW、ホグ、アークもいい
胸より胴が大きいサイジングはJPNサイズくらいなもん
これ＋短腕短脚だから救いようがない
572:底名無し沼さん
09/01/08 14:21:58
おいおいストームのフード巻けるなんて知らなかったよ
ずーと邪魔だ邪魔だと思って過ごして来たのに
やっぱパタゴニア本体から買うべきだったな
だったら説明書も着いてきただろ
573:底名無し沼さん
09/01/08 15:48:35
>>566
2007-8モデルの前（ツートーンの色が有った頃？）を知らないんだけど、
袖や裾に黒くて細いリブの有るその前の型は胴回りがかなり太いね。
R2のSサイズは身長170、胸囲95辺りの人はぴったりだろうな。
574:底名無し沼さん
09/01/08 17:50:30
新レインシャドーもライトストームも微妙だな。
ストレッチアセントは良さげ。
575:底名無し沼さん
09/01/08 18:03:33
>>560
デザインと体型が合ってないから仕方がない。
手の長いオレには丁度良い。
かといって、KAVUのスローシャツなんて袖が短すぎて全く似合わない。
両方着てるホー○ーさんの場合、実際のところパタはブカブカなんじゃないかな。
576:底名無し沼さん
09/01/08 19:06:34
同じサイズのR2とR1比べると、R1の方がかなり小さい。
この二つのレイヤリングって有り？
577:底名無し沼さん
09/01/08 19:32:19
>>576
おれＲ１の上にＲ２着てるけど暖かいぞ
578:底名無し沼さん
09/01/08 19:38:23
R2とかはレディースは女性向け裁断してあんの？
ﾚｲﾝｼｬﾄﾞｰは男女形同じだから165㎝のオチビなもんでレディースＬがちょうどいいんだよね
色もメンズに比べて綺麗だし、Ｒ２も男女形同じならいいのだけど
579:底名無し沼さん
09/01/08 19:49:51
全然違います
580:底名無し沼さん
09/01/08 19:55:16
レインシャドーも♂♀形違うだろ
581:底名無し沼さん
09/01/08 20:01:39
>>559
＞ちゃんと裏返して、すべてのジッパー閉めたか？
＞洗濯ネットに入れていればなおヨシ。
ってあるんだが、薄汚れたレインシャドー洗いたいんだよね
やっぱ裏返してネット入れたほうがいいのかな？
山着だから神経質に痛みとか気にしてもしょうがないけど
長持ちさせれるならそれに越したことはないしね
582:底名無し沼さん
09/01/08 20:21:54
日本人が海で行方不明の件、シーシェパードは関与を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
583:底名無し沼さん
09/01/08 21:22:41
>>577
あるショップのページでその着方やってて、ここの人等に確認したかった。
あのサイジングはやっぱ、重ねて着られる様になってるんやね。
584:底名無し沼さん
09/01/08 21:23:13
>>582
擁護派か？ このカスがよ！
585:底名無し沼さん
09/01/08 21:27:37
胸ポケットの位置でも解るよ。
cap4 左
R1 右
R2～R4 左
586:底名無し沼さん
09/01/08 21:29:10
そうか、気付かなかった。
587:底名無し沼さん
09/01/08 23:25:41
今度こそ、シーシェパードの支援を断ってほしいです。
588:底名無し沼さん
09/01/08 23:46:04
環境派テロリストによる救助捜索活動の妨害について、
テロ支援企業のパタゴニアに抗議メールを送った。
返信によると、鯨の命は大切だから、シーシェパードの行動を支持するってさ。
この会社、
文字通り死に直面している遭難者、
救助しようと必死の仲間、
祈ることしか出来ない家族.....etc の気持ちなんて鯨様以下だと思っていることが良くわかった。
何人か山で友人を無くしているオレとしては、
遭難救助活動の妨害なんて人間として最低の行いだと思う。
そして、世界中の山男と船乗りは同じ気持ちだと信じる。
残念だが、Patagoniaとは縁を切る
589:底名無し沼さん
09/01/08 23:49:46
パタゴニアは人種差別主義者を支援。
590:底名無し沼さん
09/01/08 23:52:43
やっぱり日本人ならモンベル！
日本製の商品も多いから選んで買うようにするよ。
591:底名無し沼さん
09/01/09 00:05:01
>>588
その話が本当ならメール本文をうｐしてほしいものだが
592:底名無し沼さん
09/01/09 00:36:09
よし日本人ならモンベ、、、、美山にしよう！！
593:金田正太郎 ◇VpKHzOu04Y
09/01/09 01:09:41
、
594:底名無し沼さん
09/01/09 01:44:07
俺がパタ着てるのはUSサイズってだけで、これがJPNサイズなら買ってないな
モンベルが日本でUSサイズも扱うようになったらそっちに何時でもシフトするんだけどなぁ
595:底名無し沼さん
09/01/09 01:46:53
>>588
もし捏造なら、これほど悪質な書き込みはない。
596:底名無し沼さん
09/01/09 01:49:35
捏造もなにも、支援している事を認め、
テロ行為について触れない以上は、シーシェパードを
支持する以外の何ものでもないでしょ。
597:底名無し沼さん
09/01/09 01:51:10
アメリカでのモンベルの位置付けって結構いいのな。日本で売ってないピットジッパー付きピークシェルが気になる。
598:底名無し沼さん
09/01/09 01:59:57
「当社のビジネスは最高の製品を作ることはもちろんですが、『環境危機に警鐘を鳴らし、
解決していく』という理念があります。シー・シェパードの考え方もそうした方向性であり、
シー・シェパードに賛同しない方もたくさんいるとは思いますが、賛同しない方々に対してもご説明し、
理解していただけるよう対応したいと思っています」
暴力の正当化を理解していただけるよう対応したいと、日本支社がはっきり言ってるよね。
599:底名無し沼さん
09/01/09 02:06:00
モンベルの国内での
ブランディングは結構謎に見えるが
普及という点からは実は間違ってない
ような気もする。
コスト度外視の別ラインとかやればいいのに。
品質アークカナダ以上でも価格はアーク以下になるだろ。
600:底名無し沼さん
09/01/09 02:10:57
>>588
自己中な考え方だな。
601:底名無し沼さん
09/01/09 02:27:32
>>596
>588のメールが本物ってこと前提なんですね。
602:底名無し沼さん
09/01/09 08:03:00
もうすでに商店街の普通のおばちゃんまでもが、
パタゴニア＝テロ支援企業って認識なのな。
まじビビッた。
603:底名無し沼さん
09/01/09 08:22:31
そこで軍用パタゴニアですよ
604:底名無し沼さん
09/01/09 10:44:25
モンベルの品質に過剰な期待を寄せてる人いるな？
どっかで、不良品率が結構高いって聞いたけど。
安いものって、値段なりのものなんだよね。
過剰に期待しないほうがいいよ。
高くてクソってものよりゃまともだけど。
アークと同じだなんて夢は見ないほうがいいと思う。
605:底名無し沼さん
09/01/09 11:51:54
え～と、ここはパタスレなんだが？
606:底名無し沼さん
09/01/09 13:01:28
>>588
588に書き込んだ者です。
全文アップの要請があったので、お応えします。
まず、オレがＰ社に送った抗議文。
>二十年以上、御社の製品を愛用している者です。
>御社の製品はデザインが優れているだけでなく、高山や海でのタフな環境でも期待以上の性能を発揮して、
>何度と無く私を守ってくれたからです。
>実際、今も私の手足の指が全て揃っているのは御社の製品を選択した結果だと信じています。
>そんな製品を生み出す御社は、
>当然、山や海で遭難した人々（掛け値なしで死に直面し自分の運命と戦っています）や
>彼らを捜索している人たち、
>押しつぶされそうになる気持ちを堪えて生還を信じようとする留守の家族...etc
>こんな人たちの気持ちがわかってくれる会社だと信じておりました。
>ところが今回、残念な事件が起きています。
>報道によると、
>御社がスポンサーとなっているシーシェパードが
>南極海で調査捕鯨船乗務員の遭難救助活動につけこみ、
>遭難救助信号をたよりに接近し、捜索活動も妨害しているようです。
>環境保護や鯨類の保護について様々な意見があるのはわかります。
>（ただし彼らの主張に賛成は出来かねますが。）
>だからと言って、常に危険ととなり合わせの海の男として、シーシェパードの行動は全く非道です。
>人の心を持つものとは思えません。山や海に居ることが許されない人たちです。
>そんなテロリスト以下の行動（私の価値観では”遭難救助活動を悪用、妨害する行為”は”自爆テロ”よりはるかに下劣です）を
>支援し続ける御社の態度に強く失望しております。
>御社には、スポンサーとしてシーシェパードに対して遭難事故につけこんだ非合法の妨害活動を即刻停止するように圧力をかけてもらうことを望みます。
607:底名無し沼さん
09/01/09 13:04:36
****************************************
これに対する、Ｐ社からの返信は次の返信は次の通り
>○○様
>日本の捕鯨に関わる問題に関してお問い合わせをいただきまして誠にありがとう
>ございます。
>
>下記に2008年1月に作成しました捕鯨ならびにSea Shepherdに関する弊社
>の公式コメントを添付いたします。ご確認いただければ幸いです。
>………………………………………………………………………………………
>パタゴニア社はSea Shepherd Conservation Societyを1993年から資金また
>は物資等を通じて支援しております。助成金プログラムを通じたSea Shepherd
>への資金援助は、その大半を自然環境のダメージや破壊の根本の原因に働き
>かけている草の根の環境保護団体の支援に向けられる環境助成金プログラム
>を通じて実行されたものです。昨年度は、世界中の415を越える非営利団体に
>対して資金援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに3300
>万ドルを超える助成を行っています。
>
>パタゴニアは支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
>ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、各団体が
>市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険にさらすような行
>為をしたことがないかについて照合しています。
>
>最近、南極海でSea Shepherdの所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船
>によりクジラが殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭
>弾”を仕掛けました。これに対して日本の捕鯨船はSea Shepherdを“非人道
>的なテロリストの攻撃”として非難しました。
(次へ続く)
608:底名無し沼さん
09/01/09 13:05:58
>>607
(607のつづき)
>過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用してはいるもの
>の、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニ
>アの考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的調査”という名目で
>行われてきた“クジラの捕獲”を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させると
>いう組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。こうした
>捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。Sea Shepherdに対する
>支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在
>わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いて
>いる環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。
>
>パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃる
>ことを認識しています。そのため、弊社はあらゆる機会において、クジラを
>はじめとする野生生物の保護に対する情熱の結果として、いかなる関係者に
>も危害が加えられたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherd をはじめ
>とする環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
>…………………………………………………………………………………………
>
>弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で活動
>している環境団体への支持を重ねて表明いたします。一方で、弊社は人々
>の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません。これは創
>業時から、そしてこれから将来にわたっても変わることのない弊社の姿勢
>です。
>
>今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように「環境
>危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし、解決へ向けて実行する」を元に
>判断していく所存です。
>
>この度はご意見いただきまして、誠にありがとうございました。
>
>パタゴニアカスタマーサービス 縣
609:底名無し沼さん
09/01/09 13:09:29
乙です・・・・・・
610:底名無し沼さん
09/01/09 13:12:13
ようは、金は出すけど後は知ったこっちゃねぇってこと？
611:底名無し沼さん
09/01/09 13:16:17
patagoniaパタゴニア part17
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
612:底名無し沼さん
09/01/09 13:30:34
>>588
オレの書き込みに、一部に捏造説があったので一応コメントする。
ソースも提示できないが、俺がＰ社の冬季用グローブを20年も愛用しているのは事実です。
（もう、5～6足目）
これもソースの提示は出来ないが、マジに友人が、
奥穂から一人、
スイスアルプスから一人帰ってきていない。
山ではないが、パラグライダーでも一人死んでいる。
もう20年も昔だが、後立で2人遭難者を発見したこともある。
既に凍死していたが。
あのとき、強風の中を稜線ギリギリに飛んでいた、ヘリの姿が今でも目に浮かぶ。
それから、遭難の現場も葬式も悲惨だよ。
多分、現場を知るものにしか理解できないと思う。
Ｐ社の回答は”臭気瓶テロも遭難捜索妨害テロも正義のための戦術であり、
神聖な鯨様に危害を加えるサルへの攻撃を支持する”と
オレは受け取った。
Ｐ社の手袋とフリースはもったいないが、全て焼く。
613:底名無し沼さん
09/01/09 13:46:03
>>612
もったいないし、別に焼かんでも･･･ｗ
ただ今回の事件で分かったことはまさしく
>神聖な鯨様に危害を加えるサルへの攻撃を支持する
･･･ってパタゴニアの姿勢なんだよな。
Yellow Monkeyの命なんか、美しく賢いクジラ様のそれに比べれば屁でもない。
それがパタと海犬の本音なんだとね。
614:底名無し沼さん
09/01/09 13:56:35
もうちょっとアメリカが弱った所に真珠湾にでも攻撃かけるか。
今度は勝とうな！！
615:底名無し沼さん
09/01/09 14:02:09
>>604
＞どっかで、不良品率が結構高いって聞いたけど
まったく信用できない情報ありがとｗそしてなんでここで
アークとか言ってんの？ヴァカですか？
616:底名無し沼さん
09/01/09 14:31:52
山に遊びに行って勝手に遭難して人に迷惑かけてるのを棚にあげてるくせに、なんて偉そうな…
617:底名無し沼さん
09/01/09 14:36:03
仕事で海に出てる人達は一緒にせんといてと思ってるかも知れないな。
618:底名無し沼さん
09/01/09 15:13:20
さてと…今週末あたりＲ1か2にするか試着して決めようっと。
619:底名無し沼さん
09/01/09 15:30:35
R1とR2で悩む人って珍しいな
620:底名無し沼さん
09/01/09 16:00:30
2か3で悩む人は多いみたいだけど。
621:底名無し沼さん
09/01/09 16:33:10
618です。友達とか回りに意見を聞くと暑いとか薄いとか意見がバラバラになりどうしたらよいか迷っている次第です。
622:底名無し沼さん
09/01/09 16:45:31
そりゃ君が目的地と用途と季節を提示しないと
的確な返答は難しいだろうな
623:底名無し沼さん
09/01/09 17:09:54
まず一着はR2だろ
次にまたR2買うかR1に手出すか迷うぜ
R1のジップ曲がってんの直せ
>>patagonia
624:底名無し沼さん
09/01/09 17:14:47
>>623
> R1のジップ曲がってんの直せ
直っているように見えるが？
625:底名無し沼さん
09/01/09 17:34:44
あ？
新作でたのか？
肩のステッチがダセーよwww
Flash Pulloverのまままっすぐに直せ
裾のステッチは新作のままで良いから
626:底名無し沼さん
09/01/09 17:50:19
なんとなくＲ４買っちゃったのよね
この前丹沢行く時着ていったんだけど登り始めて５分で脱いじゃった、暑すぎた…
あれは雪山に着ていくような物だったぽいね
丹沢で暑いくらいだから街で着ても糞暑いしどうしよ…
627:底名無し沼さん
09/01/09 17:58:42
山の行動中だから暑いんだろうけど、街中で普通に歩いてる
状態なら丁度良いんじゃないか？
628:底名無し沼さん
09/01/09 19:36:08
我が家は朝は寒いから、会社へ行く時にはR3では寒いよ。
風なんか吹くと結構寒いから、出来れば防風機能があるR4が欲しいよ。
629:底名無し沼さん
09/01/09 19:49:39
>>622
すいません。仕事はドラマの美術クルーをしていまして街中から真冬の海岸や海上、氷点下の低山の現場で機材搬入から組立をします。
630:底名無し沼さん
09/01/09 21:09:38
>>629
ベース＋R2＋シェルのレイヤリングが前提で
R2をお勧めしておこうか。
おいらは寒がりなのでその環境ならもう一枚欲しいが。
631:底名無し沼さん
09/01/09 21:15:52
>>612
環境のことを真剣に考えているなら、今どき燃やすわけない。
自分さえスッキリすりゃそれでいいの？
632:底名無し沼さん
09/01/09 21:20:21
それどうだろうな。
俺だったら、ドライクライムシャツを
素肌に着て、デカイダウンで終わりだな。
作業中あつくなったら、シャツ一枚でよい。
突っ立ってて、寒くなったらダウンでダンゴムシになる。
普段はダウンの着方でベンチ調整する。
>>630は普通に寒い
真冬で風が強い場合、小物で完全装備しないならば、ダウンが
ないとツライ
633:底名無し沼さん
09/01/09 21:20:22
>>630
早速のアドバイスありがとうございます。決めました…Ｒ2を購入してみます。カラーよりも機能重視ですのでショップにあるものを試着して決めます。
634:底名無し沼さん
09/01/09 21:22:41
>>632
ダウンはダスパーカーでいいんですか？
635:底名無し沼さん
09/01/09 21:24:32
失礼だが588のメールが本物だとしてもパタの回答としてはそんなもんだろうな。
どうしてかというと588のは言いたいことだけ言ってるただの文句メールだからだ。
通常これに対してCS(カスタマーサービス)部門が返せる内容としては「意見ありがとう」
程度で模範的回答と言える。
それなら矛盾点を突いた方がいいと思う。例えば、
>最近、南極海でSea Shepherdの所有する船が、捕鯨を中止させ、また捕鯨船
>によりクジラが殺されるのを防止するため、日本の捕鯨船の甲板に“悪臭
>弾”を仕掛けました。
Q.酪酸についての貴社の見解が上記の通りありますが、ニュースの映像でもよく
取り上げられておりましたが実際には100個以上の酪酸入りのビンを捕鯨船に
対して投げ入れているのはご承知の通りだと思います。
例えば硬式野球のボールは150g弱ですが、これが頭へ直撃した場合最悪死ぬことが
想定されるのはご存知のことと思います。映像で見る投入されているビンは容量的に
数百mlは入るものに見えますので、ビン全体の重量としては数百グラムは堅いと推測
されます。
数百グラム以上あるのですから当然捕鯨船員の頭に直撃した場合最悪死亡するケースも
十分考えられますし、酪酸を被った場合失明などの負傷を負うことは十分考えられると
思います。
これは貴社で掲げているポリシーである「人々の生命を危険にさらすような行為をした
ことがないか」に十分抵触する行為だとの認識ですが、貴社のお考えをお聞かせください。
というのがまず考えられる。
636:底名無し沼さん
09/01/09 21:26:33
>>634
ダスはダウンじゃないよ
637:底名無し沼さん
09/01/09 21:36:19
Ｒ２の上にレインシャドーで風と雨対策も十分だよ
冬しか着ない着用期間の短いダウンとか冬用ジャケット買うより
秋～春まで着れるＲ２＋合羽の組合せがいい、雪山でも登るんなら別だけど
638:632
09/01/09 21:36:22
ダスは化繊だし、用途が特殊だからすすめられない。
パタスレならダウンパーカだっけ、一番高いやつ
あれしかないだろうな。体にぴったりのサイズを選ぶ、
動きやすいようにダウンの下はナイロンシェルを。
だからアンダーとシェルがあわさったものは便利。
その上にセーターきても快適だし。
R2は普通に寒いよ。トンでもない運動量、激しい雨、
脱ぎ着できない状況ならば、>>630はいいと思う。
639:635
09/01/09 21:38:21
>残された世界中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在
>わずかな生息数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いて
>いる環境団体を支援（略
Q.貴社はクジラの数量に対する見解を上記の通り挙げておられることから「かつての生息数」
と「現在の生息数」をご存知の上での見解とお見受け致します。
そこで現在貴社に認識しておられます鯨の種類毎の「かつての生息数」と「現在の生息数」
をご教示頂けますでしょうか？またそのうち捕鯨対象になっている鯨がどれであるのか併せて
ご教示下さい。
というのも考えられるな。
640:底名無し沼さん
09/01/09 21:55:27
↑
自信満々で書いてるけど、そんなこと一年前にパタゴニア渋谷店でサトウゴウユウって奴が実行したよ。
今更何言ってんだか…
641:635
09/01/09 21:56:44
結局捕鯨反対派としては鯨のことで議論しようとすると数的には現在商業捕鯨しても
何ら問題ないところまで回復していること、逆に増えすぎたことで海の生態バランスを
崩していること、調査捕鯨は国際法的に何ら問題がないこと、がばれてしまうので、
鯨は頭がいい→頭がいい動物を殺すのはカワイソウ！
という感情論に訴えるしかないのが現状なんだ。
まあ結局環境テロリストと日本を叩きたい連中の利害が一致してこんなことになって
いるんだけどねｗ
642:635
09/01/09 22:01:21
>自信満々で書いてるけど、そんなこと一年前にパタゴニア渋谷店でサトウゴウユウって奴が実行したよ。
何か勘違いしているようだが店頭などでこんなことを議論しても全く意味がないんだぜ？そんなものは向こうに
とってはクレーマーの戯言を適当に聞き流しているに過ぎない。「ハイハイ、そうですね。ご意見ありがとう
ございます＾＾」とね。こういうのは形に残るメールでやることに意味があるんだよ。
643:底名無し沼さん
09/01/09 22:11:06
>こういうのは形に残るメールでやることに意味があるんだよ
あとは任せた!
644:635
09/01/09 22:11:08
それに誰だよサトウゴウユウって？ｗ
645:底名無し沼さん
09/01/09 22:14:59
美術屋です。皆さん、貴重なご意見アドバイス本当にありがとうございます。ウエアに関してはド素人なので解りやすい説明に感謝しています。一人一人の御意見を十分に参考にさせて頂きます。
646:底名無し沼さん
09/01/09 23:01:57
レインシャドーって凄い蒸れるよな、全く湿気を逃がさない素材
脇の換気穴あけてても背中グチュグチュだぜ
647:底名無し沼さん
09/01/09 23:14:24
>>646
身体から粘着性の液体噴出させてるのか？ｗ
648:底名無し沼さん
09/01/09 23:34:53
patagoniaの裏の顔だよ。
649:底名無し沼さん
09/01/09 23:37:42
>>606
期待以上のマジレス。
読んでいるうちに感動して泣いてしまったッス。
しかしパタはまったく非を認めてないっすね。
パタ製品は燃やさずにヤフオクで１円出品がイイっすよ。
屑値で売ることでブランド失墜の一助になるかもしれませんから。
>>641
>鯨は頭がいい→頭がいい動物を殺すのはカワイソウ！
じゃあ逆に「頭が悪いヤツなら殺してもいい」というのは
マトモな思想といえるのだろうか？と問うのも一興ですね。
650:底名無し沼さん
09/01/09 23:40:20
鯨、鯨ってうるせーな。
大晦日くらいしか食わんだろ、
函館以外だったら1年に1度も食べない人もいるんでねーか
捕鯨は必要ナッシングーグググググーグーーググググ
コーーーーーーーーーーーー！！
651:底名無し沼さん
09/01/09 23:41:37
>>628
とか言って、北海道在住とかいうオチなんでしょ？
住んでる地方が分からないと、誰の参考にもならないよ。
と、沖縄在住のおいらが指摘してみる。
652:底名無し沼さん
09/01/09 23:57:36
沖縄って日本じゃないよね
653:底名無し沼さん
09/01/10 00:07:03
>>642
オマエ何も知らないくせに吠えんなよ。どうせ最近シーシェパードの件を知ったニワカなんだろうがな。
今回のメールの返答文は一年前にサトウゴウユウがパタゴニアとメールでやり取りして返信があったそのまんまの文面なんだよ。
まぁ、その点ではパタゴニアの主張はブレてないがな。
654:底名無し沼さん
09/01/10 00:27:28
634 ：底名無し沼さん：2009/01/09(金) 21:22:41
>>632
ダウンはダスパーカーでいいんですか？
これが街着オンリーのレベルです。
655:底名無し沼さん
09/01/10 00:34:20
>>608
罪のない野生生物の生命と福祉を守るために・・・・・
罪のある野生生物なんているのか？
ひょっとして、罪のある野生生物って
人間のコトってことなのか？？
656:底名無し沼さん
09/01/10 01:12:55
捕鯨活動擁護してる馬鹿は速く鯨買って食えよ
早くしろよ
早く
ほんとはいらねえんだろ？
正直に言えよ
657:底名無し沼さん
09/01/10 01:14:51
何で大量の税金投入して鯨取ってんだよ
伝統芸能の保護ってか？
馬鹿にすんなよ。
伝統なんて支持する人間がいなくなったら廃れるもんだろ
鯨はまずいから離れていったんだろ？
なに流れに抗って捕鯨続けてんだよ、血税を使ってな
658:底名無し沼さん
09/01/10 01:23:09
「血税」って本来は「兵役」の意味なんだぜ？
659:底名無し沼さん
09/01/10 01:34:51
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
660:底名無し沼さん
09/01/10 02:31:13
ダウンセーターって糞ダセーと思うわ
性能はいいかもしれないけど、正直あんなもん着て街歩けんよ
マジであんなの着て歩いてたら珍歩だよ
661:底名無し沼さん
09/01/10 02:40:54
>>660
ですよね。
662:底名無し沼さん
09/01/10 02:49:20
>>660
ダウンセーター
663:底名無し沼さん
09/01/10 06:52:06
レトロＸ寒いよ
何が暖かいだよ
山行ってちゃんと確認してから書けよタコ
家で着てても寒いよ
行った気で書いてんじゃねーよおっさん共
664:底名無し沼さん
09/01/10 08:37:39
>>663
家で着てて寒いのに山に行けば暖かいとでも思ってたの？
寒さの感覚なんて人それぞれ違うのに
人の話を鵜呑みにして山に着ていったのか？
それにレトロＸはどちらかと言うと街着だろう
どこでレトロＸが山で暖かいなんて話題があったんだい？
665:底名無し沼さん
09/01/10 09:04:11
【捕鯨】日本「シー・シェパードが行方不明者の捜索を妨害した」→シー「拒否したのはそっちだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
666:底名無し沼さん
09/01/10 09:15:04
ダウンセーターは一般人もたくさん着てるな。
街ではユニのほうが違和感なし。
ダスパーカは頭悪そうな兄ちゃんが着てるイメージしかない。
667:底名無し沼さん
09/01/10 09:25:13
さっき俺と同じ色のストーム着た婆ぁとすれ違った。ムカつく。
668:底名無し沼さん
09/01/10 09:33:27
鯨食べたいな
美味しいよね
669:底名無し沼さん
09/01/10 12:02:18
犬食べたいな
美味しいよね
670:底名無し沼さん
09/01/10 13:13:30
>>657
それは言えてる。
捕鯨の当事者ならともかく
特に２chﾈﾗはナショナリズムを煽られてるだけの気がするよw
671:底名無し沼さん
09/01/10 13:14:05
さっきR2届いた
試着せずに購入を考えている皆さん
１７０センチ±２ぐらいだったら絶対Mですよ
１６９ですが着丈長くも短くもなく最高です
672:底名無し沼さん
09/01/10 13:30:21
>>671
体重はどのくらいですか？身長は同じなので参考になります。
673:底名無し沼さん
09/01/10 13:33:07
173cm/58kgでもMでOKでしたよー
674:底名無し沼さん
09/01/10 13:36:45
>>672
５８キロです
パタゴニアのシェルはSがちょうどよかったので迷ってました
R2のSなら返品することろでした
675:底名無し沼さん
09/01/10 13:39:10
Ｒ２は、178cm75kgでＭでぴったり。
Ｌだと明らかにダブつく。
676:底名無し沼さん
09/01/10 13:45:41
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
の パ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） パ え
は タ L_ ／ ／ ヽ タ |
テ ゴ / ' ' i !? マ
ロ ニ / / く ジ
リ ア l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
ス を i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
ト 着 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
だ て _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
よ い 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ね る ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐｜ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
677:底名無し沼さん
09/01/10 14:11:23
>>671
着丈はSもMも差が少ないからな
身幅ゆったり目がいいのならMだろな
オレはジャストが好きだからS着るけど
678:底名無し沼さん
09/01/10 14:21:28
ありがとうございます。Ｒ2、めちゃ参考になりました。
679:底名無し沼さん
09/01/10 14:22:29
俺の仲間は183の77、筋肉質でMでジャストだぞ
170そこそこでMとかピザ以外ありえん。
680:底名無し沼さん
09/01/10 14:29:32
>>679
マッチョを強調したくてピタピタを着てるんですね。
681:底名無し沼さん
09/01/10 14:42:58
ウホッ！
682:底名無し沼さん
09/01/10 16:09:01
胸囲書いてくれよ。
Sで胸囲90だとまだ余裕たっぷりだけど、体重58キロでMじゃあダブダブにならん？
683:底名無し沼さん
09/01/10 17:42:18
鯨食べたいな
美味しいよね
684:底名無し沼さん
09/01/10 18:32:18
こんなに風が冷たいとR4が欲しくなってしまうのが人情というものだろう
685:底名無し沼さん
09/01/10 18:34:15
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうしてパタゴニア着ているの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l パタゴニアは基地外毛唐を支援しているんでしょ？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐
686:底名無し沼さん
09/01/10 18:39:34
リキッドスカイ…重っ
687:底名無し沼さん
09/01/10 21:11:58
デリュージDWR
何回か使ったり洗濯すると撥水性は落ちるものなのですかね
他のレインウェアみたいに撥水スプレーで持続させないと駄目なのだろうか
688:底名無し沼さん
09/01/10 21:23:41
>>687
乾燥機にかけるかアイロンで復活するよ
689:底名無し沼さん
09/01/10 21:33:03
つ 肉ワックス
面白いんで、セーター、シャツも撥水にしちまったぜい。
690:底名無し沼さん
09/01/10 21:49:39
R2ファスナー閉めるときにつかむところの毛がへたるな
691:底名無し沼さん
09/01/10 22:04:40
時代は肉ワックスよりリバイベックス
692:底名無し沼さん
09/01/10 22:17:32
大して変わらんよ
693:底名無し沼さん
09/01/11 01:21:02
街着でパタを着ている連中の例
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
見事に馬鹿面揃い。育ちの悪さが滲み出ている。
694:底名無し沼さん
09/01/11 01:23:51
街着だろうが山着だろうがパタ買ってくれる奴は神様だよ
中身なんか中国製のバッタモンだし
世界経済のためにこういうバカな奴らはどんどん金使ってほしいよ
695:底名無し沼さん
09/01/11 01:46:49
美術屋さん…R2なんていらないよ…っていうかパタいらないって…
696:底名無し沼さん
09/01/11 10:01:40
美術屋です。真冬のオープン（屋外）の現場では撮影部も含めてパタやノースのオンパレードなんです。高価なので全く興味はなかったのですが一度仲間のを借りたらめちゃ暖かい、蒸れないと快適でした。
697:底名無し沼さん
09/01/11 10:19:37
帰れ
698:底名無し沼さん
09/01/11 10:48:03
パタゴニアは冬の労働の現場には良いだろうね。
オレはホワイトカラーなので山でしか着ないが。
699:底名無し沼さん
09/01/11 11:13:17
>>696
パタは高過ぎ。モンベルで機能的に全く問題ない。っていうかモンベルの方がダウンなんか良い製品が多いと思う。
仕事で酷使するし消耗品と割り切ればユニクロでもそんなに問題ないと思うけどね。
寒い中で動いたりなら自分ならソックスとかインナーに気を使うけど
あと腰痛予防にウエストベルトとか
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
マーモットのドライクライムウィンドシャツはオイラも好きで以前安く売ってた時にまとめて買ったのを使ってる
ダウンか化繊のインサレーション
化繊なら
フラットアイアンパーカ Men's 15800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
ダウンなら
ライトアルパインダウンパーカ Men's 16800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
もっと暖かいのが必要？なら
ベンティスカダウンジャケット Men's 25800円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
こんなモンかな。少なくともパタのR2はいらないよ。金捨てるようなもの。
あー雨具ってかレインスーツもモンベルでOK。安いのは
スーパーハイドロブリーズ レインウェア Men's 9900円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
これで十分
くつはゴアで安いのならこんなのがある（4E）
ブルックス ナイストリップ 約7000円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
まー探せばいろいろあるもんだねｗ
700:底名無し沼さん
09/01/11 11:15:52
>>699
テロ支援金が上乗せされてるから高くてもしょうがない。
701:底名無し沼さん
09/01/11 11:26:15
安いなこれｗ
Penfieldファーロングシンセティックダウンボールジャケット
3990円ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
仕事で使うならこんなんでいいわｗ
702:底名無し沼さん
09/01/11 11:41:46
>>699
腰痛防止には以前ユニクロのボディテックを買い溜めしていたから、そのショートスパッツを使っている。
まあまあ効果があると思っている。
703:底名無し沼さん
09/01/11 11:43:41
>>701
派遣でクビを切られた様な人が着ている感じだな。
昨日もそんなダウンを着てに小汚い鞄に擦り切れたスリッパを履いて常磐線に乗っている人を見掛けた。
704:底名無し沼さん
09/01/11 11:58:41
これからR2買うけど172cm65kg。ほぼ標準体型。Sだと前閉めるとき寄せてじゃないときつい感じで着た感じはピタピタ。Mだと身幅にちょい余裕ある感じ。Mでいいよね？
705:底名無し沼さん
09/01/11 12:01:46
ファ板で訊けよキチガイ
706:底名無し沼さん
09/01/11 12:08:16
>>693
見事に馬鹿面揃い。育ちの悪さが滲み出ている。
より、ブレーキなし。問題なし。
このフレーズのほうが問題だよ、ナイキか。
707:底名無し沼さん
09/01/11 12:13:05
>>704
>>671
708:底名無し沼さん
09/01/11 12:15:19
キャプリーン４もいい感じにあったかいよ。
タイツは試したこと無いけど、多分いいんじゃないかな。
アウターはともかくインナー中間着はいいかも。
Ｒ２に似たようなものは他のメーカーでも似たような値段多いし。
709:底名無し沼さん
09/01/11 12:34:01
172/58でSだけど
Mになるかな。
710:底名無し沼さん
09/01/11 12:40:31
とりあえず腹でっぱてる奴はダイエットしる
軍服はな、体の方を合わせるんだ。
711:底名無し沼さん
09/01/11 12:53:54
>>710
オレはパタゴニアは大抵Sサイズ(例外はプリモフラッシュジャケット、Sだとヘルメットがフードに入らなかった)なのだ
けど、それでもダイエットしないと駄目なのか？
712:底名無し沼さん
09/01/11 13:43:35
>>699
どれもオイラのフーデッドヘリオスには及ぶべくもないな。
713:底名無し沼さん
09/01/11 14:42:46
フェザーフレンズは着丈が短すぎないか?
714:底名無し沼さん
09/01/11 17:30:32
>>713
そうでもないよ。
ただ、最近ヤフオクではベストのusedが高値（２万～３万）で落札されてるけど、
なんでかな？
以前までは不人気ブランドで、認知度もゼロに等しかったのに。
ちなみに、２年前に着用数回のベストを出品したら、落札価格は５０００円（泣
今年、同じモデルが２～３万で落札されてるのを何度も観て驚愕した（涙
715:底名無し沼さん
09/01/11 17:32:59
シップスでセールかかってて
試着して着丈の短さに断念したよ。
716:底名無し沼さん
09/01/11 19:35:14
>>714 ヤフオクは運にも左右されるよ！その年によって相場が変わるし
717:底名無し沼さん
09/01/11 21:36:35
最近R2を2着買ったのですが
ジッパースライダーの位置が左右違うんですよ
1つは 正規代理店 着た状態で右にあり
1つは アマゾンの平行輸入品 着た状態で左にある
うーん 色以外の変化はわかんないんですよ、同じ08モデル
あと前者のほうが袖口が緩いくらい。
もしかしてつかまされたんかな？
718:底名無し沼さん
09/01/11 22:56:55
閉めれば同じだ 心配するな
719:底名無し沼さん
09/01/11 23:12:21
オフシーズンにカスタマーサービス送ったら直してくれるよ
720:底名無し沼さん
09/01/12 00:16:41
並行輸入品じゃなくて平行物なんだろ？
ならしょうがない。
721:底名無し沼さん
09/01/12 00:26:46
口を閉じれば同じだって？
722:底名無し沼さん
09/01/12 01:14:37
目を閉じればわからない
723:底名無し沼さん
09/01/12 01:19:44
テロゴニア
724:底名無し沼さん
09/01/12 02:53:49
↓エロマニア
725:底名無し沼さん
09/01/12 03:14:00
04ディメンションジャケットの袖口マジックテープがとれちゃったんだけど
サポセンに投げたら直してくれるかな？
726:底名無し沼さん
09/01/12 03:15:11
>>725
とりあえず送ってみれば？
727:底名無し沼さん
09/01/12 03:38:26
いやその前に電話します
728:底名無し沼さん
09/01/12 10:06:32
だったら聞くなよ
729:
09/01/12 10:23:25
パタゴニアは日本人ぶっ殺したい企業なんだから、
着てるヤツにはそっと、でも致命的は悪戯、
人目のない場所での襲撃は可、だよな
730:底名無し沼さん
09/01/12 10:34:27
ネットウヨはネット依存症。現実と妄想の区別がつかなくなる。
引きこもり歴10年
,,_.＿〟＿
∠＿＿＿＿ヾ､
/＿＿＿愛●国|
/ ｲ ::iiii㊨ー㊨i; 天皇陛下万歳。小泉安倍麻生万歳
|{⌒ﾘ u.⌒,;( o o）ﾞ） 中国氏ね、韓国視ね、毛唐市ね！
ヾ_` ３） ＜ 労働はイヤ！徴兵もイヤ！ネットで真実！
ﾘﾝヾ u. ,,,,〃／ アニメと天皇制は世界に誇る文化！age
'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_
/ ヽﾞヽー─‐＼＼
/ ヾ /⌒￣) ('二ヾ
731:底名無し沼さん
09/01/12 12:10:58
家には天皇家のカレンダーがある。幼少の頃は祖父に連れられ、毎日靖国神社を散歩。それ以降も毎年の初詣。終戦記念日前後には参拝してる。特にこだわりはないが初詣は暖かいからパタダウンを着てる。右翼でもないし幼少から身についた自然な行動だと思っている。
732:底名無し沼さん
09/01/12 12:58:22
そんだけ慣れ親しんでるなら皇室って言葉くらい知ってそうなもんだがな。
家が近かっただけでしょ。
733:
09/01/12 16:05:44
日本人ぶっ殺し企業から時給500円で雇われたアルバイトさん、
乙であります。
734:底名無し沼さん
09/01/12 16:42:00
>>706
自転車板のノーブレーキピストスレに行こう！
735:底名無し沼さん
09/01/12 17:46:20
≫725
パタの縫製は日本のアパレル業界の品質管理で見るとまあ酷過ぎる。
ツマミ（縫製ラインの両側生地合わせ部分がねじれてつまんだように皺になったもの）
がない個体を探すほうが難しい。
ウン万円も出してこれか？日本のメーカーならまずありえません。
クライミング用の斬新な機能は評価されるべきと思うだけに残念。
736:底名無し沼さん
09/01/12 17:59:26
>>735
お前の持ってるものだけそうなってるんだよ
まずは安価の打ち方を覚えてから書き込め
737:底名無し沼さん
09/01/12 18:08:01
>>735
こんなとこでお前がそんなこと言ったってな
738:底名無し沼さん
09/01/12 19:03:04
クライミング向けの斬新な機能？？
例えば？
739:底名無し沼さん
09/01/12 19:14:27
パタゴニアの防水透湿性素材は自社開発品。
にもかかわらず、価格は他社のゴアテックス製品以上だ。。
つまり、パタゴニアはぼったくりをやってるって事。
カモになるのはやめよう。
740:底名無し沼さん
09/01/12 19:16:31
本当に革命的な製品が欲しいならアークテリクスがある。
わざわざ人種差別主義者のパタゴニアから買う必要はない。
741:底名無し沼さん
09/01/12 19:19:30
ちょっと前はゴア使ってたね。
燃やすと有毒ガスが発生するとか言ってH2NOストームバリアーに変更したんだっけ？
742:底名無し沼さん
09/01/12 19:39:13
>>235
マルタン・マルジェラでさえ日本の縫製には適わない。
日本の縫製は本気で凄いよ。あと日本の技術者の指導を受けた中国、ベトナムの縫製も良い。
話は変わるが、明日、尾瀬岩鞍に行くのだが、何と！最高気温がマイナス11℃。
インナーウェアはキャプリーン4、ミドルウェアはフリースのR3、アウターはプリモフラッシュジャケットで行こうと考
えているが、これでも寒いかな？
743:底名無し沼さん
09/01/12 19:41:14
尾瀬は日本の財産。
人種差別主義者の製品で汚すな。
744:底名無し沼さん
09/01/12 20:00:56
>742
行動時はたぶん大丈夫
あとは休憩用にダウンか化繊のビレイパーカか、インナーダウン持ってった方がいいと思う
745:底名無し沼さん
09/01/12 20:03:08
下半身はポンポンスーじゃないだろうな？
746:底名無し沼さん
09/01/12 20:06:58
>>744
レスありがとう。
それは持っていないから、もしも寒く感じた場合のためにメリノウール4を持っていくか・・・
747:底名無し沼さん
09/01/12 20:33:47
ウール4買えるなら、今セール時期だし
インサレーション持って行くべき。
748:底名無し沼さん
09/01/12 20:41:41
>>747
セールは何時まで？
749:底名無し沼さん
09/01/12 20:49:49
パタ直営はまだだけど
アウドドアショップは冬物セールしてるはず。
750:底名無し沼さん
09/01/12 21:02:00
>>747
尾瀬には明日行くんだよ・・・・
ノースフェースのダウンパーカも持っていくか。
751:底名無し沼さん
09/01/12 21:27:58
そうかすまん、ってダウン持ってるじゃねーかw
絶対持っていったほうが良い。
下半身も可能な限り厚着の方が良いよ。
752:底名無し沼さん
09/01/12 21:44:33
>>751
下半身は特注の皮で覆ってますから大丈夫です
753:底名無し沼さん
09/01/12 22:04:44
冬の尾瀬ってどんな感じなの？
逝ってみたいなあ
754:底名無し沼さん
09/01/12 22:06:44
明日は暴風雪で地獄みたいだよorz
755:底名無し沼さん
09/01/13 00:12:25
冬の尾瀬って冬季は道路が通行止めにならないんですか？
756:底名無し沼さん
09/01/13 01:45:05
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
757:底名無し沼さん
09/01/13 13:48:23
>>739
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
他社のゴアテックス製品の値段の差こそぼったくりだよ
同じ生地（ゴアテックス）を使用していてモンベルとアークの値段の差はなんなんだよー
758:底名無し沼さん
09/01/13 13:51:45
アークは個人輸入すりゃそんなに高くない。
759:底名無し沼さん
09/01/13 14:27:13
ebayみたけどアークのアルファLTで送料こみ420ドル≒38000前後ぐらいか
国内価格86000前後とかしてるから、保証の都合もあると思うけど輸入代理店ぼったくってんなぁ
760:底名無し沼さん
09/01/13 14:56:30
>>759
アークのスレ見てみ
保証なんて言えるほどのサービスが受けられる見込み無しだぞ
ザックの修理頼んだ奴がサンウエストに「そのままお使いになれば？」とまで言われたらしい
だから、アークに限って言えば個人輸入は大アリ
761:底名無し沼さん
09/01/13 14:58:52
アークの輸入代理店ほど日本人を舐めてる店はないよな
倍以上の価格差ってなんだよ
向こうでSALE品になれば更に価格差が広がるんだぜ
762:底名無し沼さん
09/01/13 15:27:53
そもそも適正価格が3～4万円程度の製品に対して
海外ブランド物というだけで更に3～4万円も価格に上乗せして
売りつけようなんてぼったくりすぎ
限度ってもんを弁えろよ
まあ、そんな物はどのみち日本では購入対象から外れるからいいんだけどさ
見ていて胸くそ悪くなるってのはあるからな
763:底名無し沼さん
09/01/13 17:33:16
>>757>>758>>759>>760>>761>>762
あ、あの、パタのスレなんだが…
764:底名無し沼さん
09/01/13 17:47:45
自社開発なら安くなるのが普通。
モンベルのブリーズドライテック、ドライライトテック、スーパーハイドロブリーズ、フェニックスのレビック等
765:底名無し沼さん
09/01/13 17:55:58
>>764
君は社会人かい？
普通はそうはならないよ
766:底名無し沼さん
09/01/13 17:56:48
セール 始まったね
ダスかおうかな
黄色い
767:底名無し沼さん
09/01/13 17:57:59
パタの国内価格の方がずっとましってのには同意。
768:底名無し沼さん
09/01/13 18:06:28
>>765
最終学歴、お勤め先はどちら？
769:底名無し沼さん
09/01/13 18:13:21
去年のヤマケイの石井スポーツの人の記事。
｢そもそも欧米メーカーには雨具という概念がないんですね。意外と知られていないのですが、ミレーもマムートもTNFも日本の会社が企画しているんですよ｣
770:底名無し沼さん
09/01/13 18:15:17
石川遼、昨日の記者会見でダウンセータープルオーバーの黒を着ていたけど恰好良かったな。
771:底名無し沼さん
09/01/13 18:21:36
散々既出
772:底名無し沼さん
09/01/13 19:13:58
高温多湿でしかも多雨な日本の夏は世界でもトップクラスの不快度マックス地域だよ
日本人は暑い暑いと言いながらも慣れちゃってるからそうは感じないけど
要するに日本の夏でも乗り切れるレインウェアは世界中で通用する
これ以上（蒸れという意味で）過酷な気候は熱帯雨林気候くらいしかない
が、そこまで行くともう最初っから濡れちゃった方が早いからなｗ
レインテックスとストクルはもっと世界に誇っていい製品
773:７７２
09/01/13 19:15:48
ごめん マジごめん スレ勘違いしてた
ＴＮＦスレと思ってた
恥ずかしい文章ごめんなさい
どうか叩かないでください
774:底名無し沼さん
09/01/13 19:23:41
>>772-773
死ね
775:底名無し沼さん
09/01/13 20:55:51
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
普通、自社開発で製品化してんだから高くなるんでない？
776:底名無し沼さん
09/01/13 21:16:36
開発費全部自分で背負い込んだらコストアップしそうだし、上手く他社にも売れれば
安くなるかもな。
777:底名無し沼さん
09/01/13 22:29:11
テロゴニア
778:底名無し沼さん
09/01/13 22:46:33
ゴアテックス使うとライセンス料払わなきゃならないので、その分高くなるんだろ。
自社製の透湿性防水素材を使った製品はどの会社もゴアテックス使った製品よりより安くしている。
モンベルやL.L.Beanをみてみな。
779:底名無し沼さん
09/01/13 22:47:07
>>751
結局、プリモフラッシュジャケット+フリースR3+キャプリーン4を着ていったが、十分に快適だったよ。
尾瀬岩鞍にいるより、都内で電車待ちをしている方がイメージ的に冷えるね。
780:底名無し沼さん
09/01/13 23:13:53
一概には言えない
一概には言えない
781:底名無し沼さん
09/01/14 00:29:59
>>776
独自開発素材といっても、大量注文の見返りに特注品を作ってもらってるだけなんだよな
782:底名無し沼さん
09/01/14 00:41:19
R2の上に着るソフトシェル（じゃなくてもいいけど、軽めの上着）
で良いのないかな？パタ以外で
モンベルのライトシェルアウタージャケット
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
着てるけど、ちょっと着膨れするんだよ
パタの上にパタってDQNくさいから嫌だし
R２持ってる人多いと思うから、お薦めの組み合わせを教えてください