08/10/19 01:41:19
削除依頼だしとけよ
3:底名無し沼さん
08/10/19 02:57:36
123Rのスレとして活用しよう。
4:底名無し沼さん
08/10/19 10:42:08
スェーデン飯盒のスレはここですか?
5:底名無し沼さん
08/10/20 03:15:49
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6:底名無し沼さん
08/10/20 18:46:26
123Rで炊飯してみる。
7:底名無し沼さん
08/10/20 19:27:01
>>6
火加減に注意すれば問題なくでけるど
8:底名無し沼さん
08/10/20 22:03:41
123Rでジンギスカンしてみる。
9:底名無し沼さん
08/10/20 22:07:39
>>8
輻射熱で安全弁が作動するかもよ。
10:底名無し沼さん
08/10/20 22:32:54
ジンギスカン鍋にスッポリ覆われてる123Rを想像してしまった。
なんだか微笑ましい。
11:底名無し沼さん
08/10/20 23:03:36
123Rで中華鍋使ってチャーハンに挑戦してみる。
12:底名無し沼さん
08/10/20 23:04:32
>>11
ゴトク曲がるよ
13:底名無し沼さん
08/10/20 23:45:00
ジンギスカン鍋とか中華鍋を背負っての登山。
なんだか微笑ましい。
14:6
08/10/21 02:35:02
ステンコッヘルで炊飯した。
ちょっと軟らかめだったけど焦げも無く美味しく炊けました。
沸騰時に一寸吹き零れたのが残念。
15:底名無し沼さん
08/10/21 15:37:00
>>14
次はジンギスカンだね。
報告を楽しみに待ってるよ。
16:6
08/10/21 23:25:40
自分、ジンギスカン鍋も中華鍋も持ってないっす。
次は無難にパスタあたりにしときます。
17:底名無し沼さん
08/10/22 21:59:21
それじゃスェーデン飯盒でおながいします。
18:底名無し沼さん
08/10/25 02:17:10
スウェーデン飯盒の五徳に123Rは入らないんじゃ
19:底名無し沼さん
08/10/25 03:40:20
ここは123Rとスウェーデン飯盒のスレですか?
20:底名無し沼さん
08/10/26 11:31:16
いいえ、ケフィアとにんにく卵黄のスレです
21:底名無し沼さん
08/10/26 23:22:55
スウェーデンじゃなくてロシアなんですね。
22:底名無し沼さん
08/10/29 00:14:53
段々火力が安定しなくなってきた。>123R
23:底名無し沼さん
08/11/04 11:16:16
まて、今日到着するおれはどうする>123R
あれでしょ。プレヒート付の加圧なら、どこかにゴムパッキンかなにかあって
火達磨にした時か経年劣化で、そこから内圧が漏れて、火が安定しなくなるんでしょ?
24:底名無し沼さん
08/11/04 22:41:37
いや、ちがう。
25:底名無し沼さん
08/11/05 07:16:09
火柱が上がるというので小屋ではガソリンストーブは禁止じゃなかったっけ?
26:底名無し沼さん
08/11/05 11:15:20
燃種にかかわらず屋外専用のストーブを屋内で使うのは如何なものかと
27:底名無し沼さん
08/11/05 14:26:38
(゚ε゚)キニシナイ!!
28:底名無し沼さん
08/11/05 15:57:43
ガスストは風に弱くて困ってます
29:底名無し沼さん
08/11/05 17:43:13
風防
30:底名無し沼さん
08/11/05 19:46:56
天麩羅ガード
31:底名無し沼さん
08/11/05 23:20:00
火柱が上がらないストーブって・・・
電熱線?
32:底名無し沼さん
08/11/05 23:28:16
以前キャンピングガスから触媒式ガスストーブってのが出てたな。
33:底名無し沼さん
08/11/06 14:17:05
俺の123Rは毎回プレヒートで火達磨にしてるが
火力は安定しているぞ。
34:底名無し沼さん
08/11/07 20:54:52
やっと123Rの弱火のコツが分かってきました。
35:底名無し沼さん
08/11/08 03:02:25
正直、登山には123Rがいっちゃんお薦めだね。
あっ、それと冬場はハクキンカイロもね。
36:底名無し沼さん
08/11/10 01:59:00
登山で使うには123Rだとヒーター効果がイマイチでしょ
37:底名無し沼さん
08/11/11 05:10:02
登山は関係ない。
38:底名無し沼さん
08/11/11 16:06:53
プレヒート、スポイトで白ガス吸い上げ兼用しようと思っているんだけどどう?
>123R
真鍮汚さずにプレヒートって
アルコール>白ガス??>固形メタ>ジェリーメタ?
39:底名無し沼さん
08/11/11 17:22:28
>>38
俺はスポイトで白ガス吸い上げて使ってる。
というかそれでしか使ったことがないので汚れの比較は出来ないが
別に汚れてはいない。
40:底名無し沼さん
08/11/11 18:13:49
そうか有難う。これで心置きなく、燃料1種類に絞れる。
スベアはそんな小奇麗に使うストーブではないんだろうが、
ほれ日本人は綺麗好き、モノ信仰が激しいからな。
あまり汚れるようなプレヒートしたくなかった
41:底名無し沼さん
08/11/11 22:10:26
プレヒートに禁じ手のガスバーナー使えば
煤も出ないし汚れないぞなもし
42:底名無し沼さん
08/11/11 22:23:16
>>41
吸い上げウィックが傷むぞ。
43:底名無し沼さん
08/11/11 23:15:28
どこ暖めると思ってんだ
44:底名無し沼さん
08/11/12 04:13:24
>>43
凍てついた俺の心
45:底名無し沼さん
08/11/12 12:10:28
濡れた子犬
46:底名無し沼さん
08/11/12 13:18:44
123Rで例えば夕食を作る時、2/3定量ガス入れて小一時間燃焼するよね?
燃料切れたとき、どれくらいで再点火できるの?
いずれにせよ寒いから飯炊きと鍋のツーバーナー持って行くつもりだけど
47:底名無し沼さん
08/11/12 16:11:47
で、123Rを飾りにするのか?
おまい賢いな。
48:底名無し沼さん
08/11/12 21:48:51
いや、そういう訳じゃなく、燃料が切れて消火
→再加圧できるまでタンクの温度=内圧がさがらないと
再点火できないとか聞いたから。
そりゃおれだって123Rワンバーナーですべてこなしたいさw
でも、寒い中、再点火まで手間取るのは死活問題だ
49:底名無し沼さん
08/11/12 22:56:26
俺は燃料再追加するとき注入口の蓋を開けるけど
50:底名無し沼さん
08/11/12 23:16:51
>>46
つ革手袋、軍手
後は、おまいさんがどれだけ早く燃料バルブを閉めて風防と注油口キャップを外して
燃料を注いで注油口キャップ閉めて再プレヒート風防をセットするかにかかっている。
51:底名無し沼さん
08/11/13 00:25:08
>>46は先ず123Rを買え。
52:底名無し沼さん
08/11/13 00:30:25
>>50も123Rは持ってないみたいだね。
53:底名無し沼さん
08/11/13 00:40:00
>>50は普通のやり方じゃねえの
54:50
08/11/13 00:54:10
>>52
ごめん、最近買ったばかりなんだわ
55:底名無し沼さん
08/11/14 00:07:27
やってみれば分かる事だが再点火なんてすぐ出来る。 by 123R
56:底名無し沼さん
08/11/14 08:38:36
そもそも123Rで燃料を御代わりするような料理をするのが間違ってる。
57:底名無し沼さん
08/11/14 08:41:29
俺の場合、満タンにすると1日分の料理してもまだ少し余る。
58:底名無し沼さん
08/11/14 11:06:29
ツーリングに使いたいんだけど
123R 例えば燃料満タンにしたまま持ち運びOK?
59:底名無し沼さん
08/11/14 11:46:09
>>58
横にしなけりゃまず大丈夫。
60:底名無し沼さん
08/11/14 13:59:17
単車の時は殆ど123Rを横積みにしてるが無問題
振動で調整キーやハンドルがガチャガチャしないように
軍手で包んで収納
それとクサリは邪魔なので外してる
61:底名無し沼さん
08/11/14 14:14:27
サンクス。早速、クッカー3買って、山の中で昼飯自炊しにツーリングいってくる。
ところでさ、おまえら、セカンドの白ガスストーブ買うなら
コールマンのスポーツスターⅡとフェザーストーブ 442-726J
どっち選ぶ?
いや、完全に物欲のとりこなだけなんだが。
デザイン的には、三脚折り畳みのフェザーなんだが
62:底名無し沼さん
08/11/14 14:50:59
>>61
単車で使うなら・・・・・・・
他で聞け
63:底名無し沼さん
08/11/14 18:20:28
何故だ?
まさかここが登山関連のスレだと勘違いしてるのか
64:底名無し沼さん
08/11/14 19:46:28
>>61
参考までに
俺はボルドーバーナーと442アンレーデッド
けど、まぁスレ違いだわなw
65:底名無し沼さん
08/11/14 21:33:44
板違いすまん、まあ自重する。
でもバイク板で、登山板逝けと突っ込まれてねorz
>64
だね、その選択はいいよな
66:底名無し沼さん
08/11/14 21:39:38
>>63スレタイ千回読め。
67:底名無し沼さん
08/11/14 22:20:27
>>63
ワロた。
68:底名無し沼さん
08/11/15 19:12:37
コルマンのフェザー系液燃は
元気良くポンピングすると足が曲がる。
優しくしてね。
69:底名無し沼さん
08/11/17 20:01:37
>>66
全レス一回だけ読め
70:底名無し沼さん
08/11/17 22:58:58
>>69
なんだ、123Rの専用スレだったのか。
コルマンの話は益々スレ違いだな、納得した。
おまい、いいやつだな。
71:底名無し沼さん
08/11/18 03:44:59
今日は123Rでパスタ
ペペロンチーノでニンニクの香りぷんぷん
72:底名無し沼さん
08/11/18 03:53:50
>>70
納得しちゃうのかよ
73:底名無し沼さん
08/11/18 04:17:30
ホエーブスが市場から消えてからガソリンストーブの
主役が123Rになったのか
今はガスストーブが全盛だろプレヒートとか時間の
無駄だろ
長期のキャンプなら焚き木を集めて自炊だね。
74:底名無し沼さん
08/11/18 06:18:36
未だかつてホエーブスが主役になったのは学校の山岳部位しかないだろうがな。
75:底名無し沼さん
08/11/18 06:51:57
625限定っぽいな
76:底名無し沼さん
08/11/18 07:26:23
725に至っては「論外」
77:底名無し沼さん
08/11/18 15:13:08
何だかんだ言っても
ガスが良い。GSIN使って
からは値段も安いし。
78:底名無し沼さん
08/11/18 15:29:43
だが断る
79:底名無し沼さん
08/11/18 16:30:18
>>77
冬山でガスだと気化しなくて火が使えなかった
事が在るから予備ストーブとして123Rを持って
行ってた。
80:底名無し沼さん
08/11/18 18:36:05
>>73
ガソリンストーブの主役が123Rになったのではない。
このスレの主役が123Rになっただけ。
81:底名無し沼さん
08/11/18 22:10:02
123Rでたこ焼きを焼こう
82:底名無し沼さん
08/11/18 22:26:13
山頂でか?
83:底名無し沼さん
08/11/18 22:39:03
いや、自宅で
84:底名無し沼さん
08/11/18 22:47:58
いやん
85:底名無し沼さん
08/11/21 03:16:29
123Rで炒飯に挑戦
86:底名無し沼さん
08/11/21 10:43:33
別に問題なく炊ける
87:底名無し沼さん
08/11/21 16:09:24
中華鍋でか?
88:底名無し沼さん
08/11/21 16:47:05
123Rって小さすぎ煮炊きをするにはせめて
4倍の大きさが欲しい
89:底名無し沼さん
08/11/21 18:12:02
あ、良く見たら炊飯じゃなくて炒飯か(笑)
炒飯も小さなフライパンなら作れるよ。
三本ゴトクだから、中華鍋も百均の小さいのなら載るだろうが、派手に振ったらゴトクが折れるかも…
90:底名無し沼さん
08/11/21 19:47:59
ゴトクが折れる前にバーナーが倒れる希ガス
91:底名無し沼さん
08/11/23 02:27:48
今日は123Rでスパゲティ。
92:底名無し沼さん
08/11/24 00:19:39
123Rでカレーに挑戦。
ル・クルーゼの重さに耐えられるか
93:底名無し沼さん
08/11/24 23:12:49
スノーピーク地で1Lちょっとの湯を沸かそうとしたが、
えらく時間がかかった。(たぶん20分)
ガスが少なかったのか、気温が低かったせいか?横風か?
次回は火力の強いガソリンを持っていきたいです。
プリムスのマルチフェーエルEXとOmniFuelとGravityMF。
どれが良いか?
持ってる方、アドバイス下さい。
94:底名無し沼さん
08/11/24 23:30:14
>>93
愛用のストーブ・バーナーは?34Fire目
スレリンク(out板)
95:底名無し沼さん
08/11/25 15:33:10
手でタンクを暖めて燃料チョロ出し
火達磨プレヒートに成功しました。ヽ(゚∀゚)ノ
96:底名無し沼さん
08/11/25 15:40:48
寒いからプレヒートの時間長くしないといけないんだろうな。
おれも、昨日、水飲み鳥のオブジェみたいに、燃料吹き上げる123Rに再点火して火達磨にした
97:底名無し沼さん
08/11/26 01:57:57
123Rはプレヒートが足りなくてもノブ回すだけで
プレヒート用燃料を追加してくれるから便利だ。
98:底名無し沼さん
08/11/26 02:03:54
ネタ禁止
99:底名無し沼さん
08/11/26 04:36:55
ネタスレでネタ禁止とは殺生な・・・
100:底名無し沼さん
08/11/26 05:17:19
危険すぎる・・・
101:底名無し沼さん
08/11/26 15:50:58
火達磨にしないで使っている方が余程危険。
102:底名無し沼さん
08/11/26 22:42:33
火達磨は経験しといても損はないな
103:底名無し沼さん
08/11/27 17:55:45
テント内でのプレヒートは一寸スリリング
104:底名無し沼さん
08/11/27 23:31:47
ガソリンぶっかけプレヒートは毎回火達磨・・・
ムダが多いからやめようと思うがメンドクサイ
105:底名無し沼さん
08/11/28 19:08:26
123Rで炊いた米は旨い。
106:底名無し沼さん
08/11/29 04:01:46
8Rで上手く炊けたためしがなく
1年足らずでお蔵入り。。。
107:底名無し沼さん
08/11/29 16:25:28
俺の場合、123R, 8R, ボルドーなら炊ける。
ウィスパーライトは、失敗しやすい。
108:底名無し沼さん
08/11/30 01:08:17
8Rで炊けないのは致命的
109:底名無し沼さん
08/11/30 01:11:01
別に致命的ではないと思う。
最初からアルファ米にするか、ガスなどの扱い易いストーブにしておけば、命に関わる事はない。
110:底名無し沼さん
08/11/30 01:27:04
8Rで炊けない>>106は致命的にアホって事だろ
111:底名無し沼さん
08/11/30 01:29:37
>>110
日本国民の九割以上は練習しないと炊けないと思うよ。
112:底名無し沼さん
08/11/30 01:43:31
んなぁこたあない。
113:底名無し沼さん
08/11/30 01:47:13
8Rで炊けなくても123Rで炊ければモウマンタイ。
114:底名無し沼さん
08/11/30 01:59:08
8Rでも、調子の良い個体なら、普通の123Rより炊飯し易いと思う。
115:底名無し沼さん
08/11/30 06:54:58
国際より123Rの方が飯は炊きやすいね。
116:底名無し沼さん
08/11/30 09:41:11
うまい飯が炊きたいなら、ストームクッカー使え。
それで問題は解決だ。
117:底名無し沼さん
08/11/30 09:43:25
MSRのウィスパーライトとインターナショナルってどう違うんだ?
12、3年前の上のどっちかを久々使おうと思ったらポンプ折れた
新ポンプ6K円て高いよ
118:底名無し沼さん
08/11/30 14:34:52
>>117
燃料ホースからジェネレータにかけてワイヤーが入っているのが国際
119:底名無し沼さん
08/12/01 01:47:54
空気嫁
120:底名無し沼さん
08/12/01 21:49:23
テントで使うときは下に鍋蓋敷いて
上(テント天井)はアルミシートで保護してる。
121:底名無し沼さん
08/12/01 23:26:19
>>119
_
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
122:底名無し沼さん
08/12/02 05:42:58
>>118
ありがと
URLリンク(www.e-mot.co.jp)
見ると灯油、廃屋が使えるかどうかってことか?
昔使ってた頃はレギュラーガソリンを使ってた訳だが
123:底名無し沼さん
08/12/02 16:57:29
最近、調子がイイ!
124:底名無し沼さん
08/12/02 17:30:52
>>122
いや、インターナショナルではないウィスパーライトはホワイトガソリン専用で、レギュラーガソリンは不可。
インターナショナルは、レギュラーガソリンなどを使った場合に燃料通路が詰まったりした時、ワイヤーを引き出して燃料通路を清掃出来るようになっている。
灯油を使う場合は、付属の灯油専用ジェットに交換する。
レギュラーガソリンよりハイオクガソリンの方が煤が出やすいので(だから洗浄剤とかが添加される)、マルチフュエルストーブでもハイオクガソリンはやめといた方が良い。
ウィスパーライトインターナショナルでレギュラーガソリンを使っていて壊れた例も結構あるけど、燃料通路ではなくジェットがダメになる事が多いらしい。
125:底名無し沼さん
08/12/02 19:24:13
>>124
なるほど。勉強になります。
一時期チャリでウロウロしてた時にGSで何十円か払ってレギュラー買ってましたが運良くトラブルはありませんでした。
ホワイトガソリンはめんどいし、、レギュラーより灯油のほうがいいですか
そういえば灯油専用のジェットってついてました。
当面の課題のポンプ、、、今の時代でも倍以上の値段で買わされてるのかあ
URLリンク(www.amazon.com)
URLリンク(www.amazon.com)
126:底名無し沼さん
08/12/02 19:26:27
だから空気嫁って
127:底名無し沼さん
08/12/02 19:32:55
ストーブの話題はストーブスレでおながいしまつ。
愛用のストーブ・バーナーは?34Fire目
スレリンク(out板)l50
128:底名無し沼さん
08/12/02 21:41:32
>>126
空気読めないのはお前だろ
129:底名無し沼さん
08/12/02 23:39:21
スレタイしか読まない奴
130:底名無し沼さん
08/12/03 04:10:20
隔離スレ、ネタスレにマジレスする馬鹿
131:底名無し沼さん
08/12/03 06:26:12
半端な管理人気取りも痛いけどね
132:底名無し沼さん
08/12/03 07:30:13
国際でなくてもワイヤー入っている
MSRスレ逝け
133:底名無し沼さん
08/12/03 07:46:23
俺の古いウィスパーライトはワイヤー入ってないな。
15年位前にREIの通販で買ったヤツだが、最近のは知らん。
134:底名無し沼さん
08/12/03 08:49:02
>>133
REIの通販kwsk
135:底名無し沼さん
08/12/03 08:58:46
>>134
まだ国際郵便で注文してた時代だけど、中学生程度の英語力で大丈夫だった。
日本国内価格の半額近い安値で買った覚えがあるよ。
レザーマンツールなんかも安かった。
136:底名無し沼さん
08/12/03 10:21:54
>>135
どもども
やっぱ個人輸入のが安いよなー
今、円高だしさ。
クレジットカードで払った場合のレートの決定日と手数料が気になるが・・・
そこらへん解決したら買いだな
137:底名無し沼さん
08/12/03 10:23:11
初めてのガソリンストーブにシグファイアージェットかNOVA+を考えています。
当方スタッキング大好き人間なのでスノピのソロクッカー900に納まるストーブを探しています。
138:底名無し沼さん
08/12/03 10:24:03
初めてのガソリンストーブにシグファイアージェットかNOVA+を考えています。
当方スタッキング大好き人間なのでスノピのソロクッカー900に納まるストーブを探しています。
今のところ、希少性からシグファイアージェットに軍配が上がりつつあります。
139:底名無し沼さん
08/12/03 10:24:38
そうですか、わかりました。
140:底名無し沼さん
08/12/03 14:39:47
エバニューとかMSN取り扱ってる海外通販サイトしらねえ?
円高のこの時期に代理店経由なんてやってられナス
REIにはナカタ;;
141:140
08/12/03 14:41:03
MSNじゃねーよwwwwwwwwwww
MSRだお^^^^^^^^^^^^^^^
142:底名無し沼さん
08/12/04 00:56:04
>>140
エバニューを逆輸入するなんて豪勢だな
143:底名無し沼さん
08/12/04 13:31:18
ググれ、カス!
144:底名無し沼さん
08/12/05 20:45:01
寒い方が安定する。
よう泣きが・・・
145:底名無し沼さん
08/12/07 01:12:56
123Rの調整範囲が広くなってきた。
そろそろ消耗部品の交換が必要かな。
146:底名無し沼さん
08/12/09 21:13:17
10年メンテ無しでガムバってます。
147:底名無し沼さん
08/12/10 04:40:02
調子良かったり悪かったり
それも123Rの特徴だったりするのだが
148:底名無し沼さん
08/12/11 02:14:45
123Rだったらメンテキット買うより買い替えだろ
149:底名無し沼さん
08/12/11 02:18:40
>>148
そもそもメンテキットなんかねーよ。
部品は単品注文だ。
150:底名無し沼さん
08/12/11 16:34:49
>>149
URLリンク(www.naturum.co.jp)
151:底名無し沼さん
08/12/11 16:50:48
>>150
俺も知らなかったが、そんなモノがあるんだな。
もっとも、普通に使ってればグラファイトパッキンとタンクキャップパッキン位しかダメにならんけどね。
152:底名無し沼さん
08/12/11 21:17:11
ウインドシールド取り付けって何時してますか
1.余熱着火直後
2.余熱後点火前
3.点火後
俺は3の点火後なんだけどマニュアルだと1の余熱着火直後みたいな
153:152
08/12/11 21:18:12
あっ、123Rで
154:底名無し沼さん
08/12/11 21:42:15
0.余熱着火前
155:底名無し沼さん
08/12/11 22:32:08
ガソリンでプレヒートしてるから関係ない。
取り付けたまま点火出来る。
156:底名無し沼さん
08/12/11 22:38:23
ガソリンでプレヒートしてるから点火後。
157:底名無し沼さん
08/12/11 23:37:53
>>155
艶消し黒の123Rも悪くないか
158:底名無し沼さん
08/12/12 03:06:32
俺はアルコールだから、0.余熱着火前
159:底名無し沼さん
08/12/12 16:19:05
123Rのプレヒート、おれはタンクを手で暖めてから一度バルブを開き
窪みに溜まったら閉じて着火してる。
意外と煤けないし、一発で着火するよ
160:底名無し沼さん
08/12/12 23:53:43
いや、真っ黒クロ助だ。
161:底名無し沼さん
08/12/13 17:29:57
中途半端に出すからだよ。
ジワリと染み出したガスがタンクの窪みにヒタヒタになる位に出して
プレヒートすると結構な火力になるんでOK
炎がバーナー部を余裕で超えるので煤けない。
少量を窪みに、なんてすると炎の頭(煤が出るトコ)が丁度バーナー部にかかるんで
真っ黒になっちゃう。
162:底名無し沼さん
08/12/13 17:32:22
俺はプレヒートはアルコールでやる。自作アルコールストーブも使うから
163:底名無し沼さん
08/12/13 19:58:36
>>161
ガスの量は関係ないよ。
最初は炎がバーナー部を超えるけど次第に低くなってくるから結局同じ
164:161
08/12/14 07:27:44
その前にバルブを開いて点火したら問題ないですよ
お試しあれ。
165:底名無し沼さん
08/12/14 16:08:12
なるほどコリャ良いね
166:底名無し沼さん
08/12/15 13:22:33
123Rで煤なんて気にするなよ。
167:底名無し沼さん
08/12/16 13:21:03
気にするよ
168:底名無し沼さん
08/12/16 18:09:11
拭けば取れるし、使ってる内に勝手に剥れているけどな。
169:底名無し沼さん
08/12/17 10:23:34
P-113+110ガス最強
170:底名無し沼さん
08/12/17 22:27:36
>>169
同意
エバニューのチタンティーポット500にぴったり入る
171:底名無し沼さん
08/12/17 23:07:55
>>170
こまわり君の顔みたいな形のポットだっけ?
172:底名無し沼さん
08/12/18 09:53:37
ちがうちがう、ご飯がススムくんみたいな形のポッドだよ
173:底名無し沼さん
08/12/22 01:48:41
>>168
だよな
煤だらけにしたくてもならない
174:底名無し沼さん
08/12/23 00:41:17
やっぱり123Rは小さくて良いね。
175:底名無し沼さん
08/12/23 03:19:11
コールマンの方が良いね
176:底名無し沼さん
08/12/23 05:31:26
コールマンはでかくて登山に使うのは無理。
177:底名無し沼さん
08/12/23 07:07:15
昔はソロでもピーク1とか持ってったぞ。
178:底名無し沼さん
08/12/23 09:33:54
凍る饅でも、こんなのもあるんだぜぃぜぃ:
URLリンク(www.naturum.co.jp)
179:底名無し沼さん
08/12/23 17:59:04
別に達磨ストーブ担いでいってもそれを否定はしないよ。
180:底名無し沼さん
08/12/23 18:08:20
ま、おまいに否定されたところで止める漏れじゃぁねーけどよ。
181:底名無し沼さん
08/12/23 23:37:28
イソブタンをさ
プロパンガスの小さいボンベみたいなやつに充填してうってくれないのかね?
そしたら詰め替え君ででもつかってカセットボンベに移すのにさ・・・
まぁ法令でだめなんだろうけど
182:底名無し沼さん
08/12/24 04:20:26
>>180
藻舞、凄えな。
183:底名無し沼さん
08/12/27 04:35:40
シグファイヤージェットを買ったけど、もし廃番じゃなきゃ絶対使わないストーブだ。
火力弱いわ、火力調節できないわ、プレヒートは火柱立つわ。
いいのはデザインと携帯性。
おかげで火力が強くて、火力調節の効くストーブも欲しくなった。デザインはダサくてもいいから。
184:底名無し沼さん
08/12/27 10:16:40
153
185:底名無し沼さん
08/12/28 21:35:14
123Rだけでいいわ、金ねえし。
186:底名無し沼さん
08/12/30 16:33:36
ツェルト内での123Rプレヒートはびびる。
187:底名無し沼さん
08/12/30 16:38:48
外で豪快に火ダルマにしてから持ち込めば
188:底名無し沼さん
09/01/02 08:13:03
てst
189:底名無し沼さん
09/01/08 01:53:43
風があるとうまくプレヒートが出来ん
190:底名無し沼さん
09/01/08 19:06:14
だからガソリンぶっかけて火達磨にしろと。
191:底名無し沼さん
09/01/14 15:59:37
吹雪いてると難しい
192:底名無し沼さん
09/01/16 09:25:51
以前は123Rを山に使ってたけど、静寂の中であれ使うと
結構な轟音で周りに気を使ってしまうので、ガスを買った。
プリムスのP153。軽いし、静かだし、一発点火だし、火力
は比べものにならないし、言うこと無いね。時間的精神的
に厳しい計画の時はスベアはもうあり得ない。
でも、道具的にスベアも好きだから、歩くのを楽しみに行く
ようなときには、また連れてってやります。
193:底名無し沼さん
09/01/16 11:08:13
P153もかなりの轟音だがねぇ
194:底名無し沼さん
09/01/16 16:20:21
「何故、山に登るのですか?」
「山頂で123Rを使いたいから」
195:底名無し沼さん
09/01/16 18:24:43
「こんどのキャンプはなんだ?」
「123Rじゃよ、寒冷地で火力が弱いEPIガスを尻目に
手練のプレヒートで白ガス高火力調理を華麗に披露すれば
ナオンの心もいちころという寸法じゃよ」
「・・・そんな寒冷地に婦女子がほいほいくるとも思えないが」
「うぉっ、強風下で前室で調理しようと思ったら、プレヒートがタープに延焼した」
「さすが123R。火達磨プレヒートの二つ名は伊達じゃない」
「熱い、焼け死ぬのじゃよ」
196:底名無し沼さん
09/01/16 19:20:33
そして
「123Rは火葬にも使える。」
という新たな伝説が生まれた。
197:底名無し沼さん
09/01/16 19:30:49
普通の知能の持ち主なら、前室でプレヒートする時はメタとかの固形燃料を使うだろうよ。
198:底名無し沼さん
09/01/16 19:33:37
( ゚д゚)ポカーン
199:底名無し沼さん
09/01/20 21:58:51
>>192
独りだけのときは、逆にあの騒音が頼もしい
200:底名無し沼さん
09/01/22 15:01:34
200
201:底名無し沼さん
09/01/22 15:03:10
201
202:底名無し沼さん
09/01/22 15:04:46
202
203:底名無し沼さん
09/01/22 17:10:52
ガスバーナーについて質問
液出し燃焼ってどういう原理で、どういうケースで使うの?
204:底名無し沼さん
09/01/22 17:41:46
は?
205:底名無し沼さん
09/01/22 22:08:50
ぶっかけたい時です
206:底名無し沼さん
09/01/22 23:26:28
このスレではガソリンをガスと呼びます。
207:底名無し沼さん
09/01/22 23:32:14
このスレではガソリンをガスと呼びます。
208:底名無し沼さん
09/01/22 23:51:17
英語ではガソリンをガスと呼びます。
209:底名無し沼さん
09/01/23 00:04:37
英語じゃなくてアメリカではだろ。
210:底名無し沼さん
09/01/23 00:19:08
スウェーデンではストーブのことを123Rと呼びます。
211:底名無し沼さん
09/01/23 00:54:13
いいえケフィアです
212:底名無し沼さん
09/01/23 01:00:00
それはロシア!
213:底名無し沼さん
09/01/23 01:08:23
つまらん、寝る
214:底名無し沼さん
09/01/23 03:58:37
なぜ登山に限定するの?
215:底名無し沼さん
09/01/23 06:40:14
>>214
他にストーブスレがあるから。
これは用途を細分化したスレ。
216:底名無し沼さん
09/01/23 11:01:40
ここまで読んでみたが、
ガスと液燃はどちらが良いの?
gsinってなに
217:底名無し沼さん
09/01/23 11:06:24
>>216
好みや使用状況にもよるので、一概に「どちらが良い」とは言えないが、どちらが良いか迷う程度の知識とスキルならガスにしておいた方が無難。
218:底名無し沼さん
09/01/23 12:58:22
>>216
・ガス・・・アルコール以上に楽。ただし寒冷地だと寒冷地用ガス使うかブースターなどの対策や知識が要る。
・液燃(ガソリン・灯油)・・・プレヒートかポンピングが必要(コールマンなどはポンピングのみ・123RなどはプレヒートのみでOK)。ただ着火してしまえば寒さには強い。
・アルコール・・・燃料入れて火をつけるだけ・壊しようが無いくらいシンプル・風防にもよるが火力がやや低い・こまめに火力調整したい人には不向き・燃料の体積あたりの熱量が低め
こんな感じかな・・・
あと一体型とタンク分離型(MSRその他)でも使い勝手に違いがある。
ここは登山限定のスレだがそういう質問を出すようならストーブの本スレも見たほうがいいと思う。
スレリンク(out板)
こっちで想定している状況その他諸々を書いて質問してみるといいかもよ。
登山用途で冬メインじゃないなら多分ガス薦められると思うけど。
219:底名無し沼さん
09/01/23 18:02:45
>>214
つ >>3
220:底名無し沼さん
09/01/23 22:53:35
>>218
つ >>3
221:底名無し沼さん
09/01/24 01:17:19
>>216
>ここまで読んでみたが、
つ >>3
222:底名無し沼さん
09/01/24 05:39:58
つまりここは123Rのスレってことですね
223:底名無し沼さん
09/01/24 10:54:54
>>218
その書き方だと、プレヒートとポンピングの両方が必要な
液然ストーブはないようにとれるな
224:底名無し沼さん
09/01/24 13:49:10
>>223
読解力が足らないだけ
225:底名無し沼さん
09/01/28 14:15:45
読解力が足らないから
ここが123Rのスレってことに気が付かないんですね。
226:スレ主リターンズ
09/01/28 14:36:31
123Rのスレなど立てた覚えはない。
123R好きだから別にいいけど。
227:底名無し沼さん
09/01/28 15:06:59
俺のはR以前のモデルだ
228:底名無し沼さん
09/01/28 15:26:43
そうか。
229:底名無し沼さん
09/01/28 15:56:44
非常に残念だが徒の123はスレ違いだ。スマヌ
230:底名無し沼さん
09/02/04 04:37:45
俺の123Rは絶好調!
231:底名無し沼さん
09/02/04 23:37:44
俺の123Rは5年程出番がないが絶好調。。。だと思う
たぶん
きっと
おそらく
232:底名無し沼さん
09/02/05 01:25:38
俺のスベア
10年ぶりぐらい久しぶりに引っ張り出して使おうと思ったら
なんだか調整キーが硬い
思い切って回したら
スピンドルの先っぽの歯車?がドリルの刃みたいに変形www
グラファイトパッキンが圧砕www
どうしたもんかねえ・・・
233:底名無し沼さん
09/02/05 18:47:05
>>232
すててくれ 近ければ広いに行く どうせ10
234:底名無し沼さん
09/02/06 23:33:16
>>233
今頃は大師橋の辺りかも
235:底名無し沼さん
09/02/20 01:40:38
123Rさえあれば
236:底名無し沼さん
09/02/20 18:59:09
ガソリンと灯油ストーブの違いは 噴射ノズルだけ?
237:底名無し沼さん
09/02/20 19:02:21
>>236
マルチフュエルの場合はそうとも言えるが、ジェットが共用のモデルもある。
専用機の場合は構造自体が異なる(一部はジェットや部品の交換により燃料の切り替えが可能)
早い話が「ストーブによる」
238:底名無し沼さん
09/02/20 20:48:30
>>237
ノズル径と燃料管径、予熱部の構造・方式ぐらいじゃね?
気化室の空気穴径も違いそうな気もするけど、マルチフューエル
タイプみてると、ケロとwgではたいして違わないのかも。
239:底名無し沼さん
09/02/20 20:52:57
>>238
ケロシン専用機の中には、タンクとバーナーの間に燃料の調整機構を持たないモノがある。
また、ガソリン専用機には、タンクへの加圧ポンプが付いていないモノもある。
240:底名無し沼さん
09/02/21 01:42:04
123Rはマルチフューエルじゃないよ
241:底名無し沼さん
09/02/21 18:40:20
ホエブス使ってる人は、いませんか?
242:底名無し沼さん
09/02/21 20:13:58
625使ってるよたまに
243:底名無し沼さん
09/02/22 01:22:52
武井バーナースレが消えた。
244:底名無し沼さん
09/02/22 01:48:40
正直、灯油は臭いが取れないので無理。
245:底名無し沼さん
09/02/22 02:12:02
武井バーナーは欲しいと思う
246:底名無し沼さん
09/02/22 02:23:41
オートキャンプや冬の夜釣りにゃ良いかもね。
247:底名無し沼さん
09/02/22 02:31:41
オートキャンプならカセットコンロが最強
冬の夜釣りはガソリンがいい
248:底名無し沼さん
09/02/22 02:33:59
登山で夜釣りと言うことは
渓流での夜釣りの事なのかしら
249:底名無し沼さん
09/02/22 02:39:29
皆無とは言わんが、武井を背負って登山する猛者は滅多におらんだろうな。
250:底名無し沼さん
09/02/22 10:53:48
地井を背負って登山する奴はおらんだろう
251:底名無し沼さん
09/02/22 11:28:10
地井は大竹しのぶを背負って野麦峠を越えたぞ
252:底名無し沼さん
09/02/22 12:29:58
タミさんはシュワルツェネッガーのような人だ!!
253:底名無し沼さん
09/02/23 16:15:38
野菊のような君なりき
254:底名無し沼さん
09/03/01 23:15:58
トヨトミストーブを背負って登山それば寒くない。
255:底名無し沼さん
09/03/01 23:19:57
>>254
鼻水たれてるw
256:底名無し沼さん
09/03/01 23:52:09
現在はジェットボイルを使っていますが重いので、チタンクッカーと軽量のストーブにしようと思うのですが、ベストな組み合わせを教えて下さい。
最近アルパインクライミングに目覚めて、これまでに比べてハードな山行になりました。
なので少しでも軽くコンパクトにしたいです。
257:底名無し沼さん
09/03/02 00:04:25
エスビットポケットストーブ
258:底名無し沼さん
09/03/02 02:57:19
123R以外考えられんだろ
259:底名無し沼さん
09/03/02 18:08:40
>>256
ここでは何を聞いても
答えは123R
聞くだけ無駄ってもんだ
260:底名無し沼さん
09/03/02 18:15:58
クライマーなら断然123R!
狭いテラスで立った状態でのビバーク。
123Rの轟音が何とも頼もしい。
たちまち大火傷だ!
261:底名無し沼さん
09/03/08 01:04:36
123Rで飲むコーヒーは最高
262:底名無し沼さん
09/03/08 17:58:46
今日山でおにぎりにラーメンとコーヒーを楽しみに123R出して
ライターを忘れたことに気づいた・・・・・
今、自宅で残りのおにぎりとラーメンとコーヒー飲んだ
普通にガスレンジでお湯わかして
来週こそ
263:底名無し沼さん
09/03/08 18:38:57
>>262
初歩的だが、よくある。
俺も1回やった事あるな。
あの時は、煙草を吸ってなかったから・・・
264:底名無し沼さん
09/03/08 18:43:23
常用するライター類以外にも、例え低山でも非常用として防水ケースに入れたマッチ位は持ってこうな。
モンベルが最初からプラスチックのケースに入れてある防水マッチを売り出してる。
265:262
09/03/08 18:50:43
予備を用意しとくよ
しかしライター無いだけでストーブに
ラーメンにコーヒーセットと水の重さが肩に食いこんで恨めしかった。
266:底名無し沼さん
09/03/08 19:00:22
刃物とかアイゼンのような何か炭素を多く含んだ金属と、砂岩系でない石を打ち合わせて火花を散らし、ストーブのガソリンを少量染み込ませた火口に点火してみるのはどうかと言うのが成功する程世の中は甘くないか。
267:底名無し沼さん
09/03/08 23:48:05
123Rの中にマッチもライターも収納できる。
俺は更に綿軍手とスポイトも収納してる。
268:底名無し沼さん
09/04/04 08:56:03
ふ~ん!
269:底名無し沼さん
09/04/08 01:01:56
いや、マジ、123Rには助けられたよ
270:底名無し沼さん
09/04/08 10:13:46
123Rってさ、使用してから冷めてると思っててもしばらくすると燃料漏れてくるよね
271:底名無し沼さん
09/04/10 03:49:25
んなこたぁない
ちゃんとメンテしる!
272:底名無し沼さん
09/04/10 10:30:35
>>270
俺のもそうはならない
たしか代理店のHPにそのメンテが書かれていたと思う
273:底名無し沼さん
09/05/19 20:11:24
今日も123Rは絶好調。
イイ音奏でてる夜。
274:底名無し沼さん
09/05/24 14:47:30
めんどくせえから、ガスばかりになった
かちっ!で点火するし。
275:底名無し沼さん
09/05/29 16:59:48
ギリギリに切り詰めたハードな登山の場合は
ガスになるんだろうけどそんな登山はしたくない。
俺は123Rの爆音を楽しみながらのんびり逝くわ。
276:底名無し沼さん
09/05/29 21:47:32
>>275
良いこだわりだね。
登山は余裕が無いとやっぱり危ないだろうから、ある程度の余裕は必要だな。
277:底名無し沼さん
09/05/30 02:05:53
>>275
馬鹿者がぁ!
ハードな時こそ123Rだろうが!!!
278:底名無し沼さん
09/05/31 01:31:03
>>275
このスレでガスといったらガソリンのことだろ。
279:底名無し沼さん
09/05/31 09:43:17
イソブタンなどは何て言うの?
280:底名無し沼さん
09/05/31 09:54:45
豚の屁
281:底名無し沼さん
09/05/31 11:16:46
>>280
なんかわかる気がするw
282:底名無し沼さん
09/06/04 00:38:37
豚の屁はメタン濃度が高いのしってるの?畜産大出身?
283:底名無し沼さん
09/06/04 16:47:01
知らないし知りたくもない、さらに畜産大出身でもない。
284:底名無し沼さん
09/06/04 19:37:52
*のプロイソ、プロ:イソ比は1:2くらい?
285:底名無し沼さん
09/06/05 02:01:43
このスレ的には
気体燃料 = 屁
で良いですね
286:底名無し沼さん
09/06/09 17:21:41
で、液体燃料は尿で固体燃料は糞、
ジェルは・・・(自主規制)
287:底名無し沼さん
09/06/13 00:22:23
トランギアの燃料って専用のを持って行ってるの?
スキットルに入れたウイスキーで代用したりするの?
288:底名無し沼さん
09/06/13 00:27:42
燃料には赤ガスを使ってる。
289:底名無し沼さん
09/06/13 00:47:17
ありがとうございました。
今度炊く御飯が美味しくなるように祈っています。
290:底名無し沼さん
09/06/13 02:10:07
>>288
通報しますた。
291:底名無し沼さん
09/06/13 23:57:37
炎天下の中、ザックにガス缶入れて歩いて、
背中がガス爆発した事例ってありませんか?
292:底名無し沼さん
09/06/14 00:08:53
>>291
そこまで熱くはならんな。
293:底名無し沼さん
09/06/14 02:16:03
初めてガス買ったんですが、家や車での移動中どうしてます?
家はともかく、登山後ついでに観光しちゃうんですが、そのときも常に持ち歩いた方がいいですかね?
クーラーボックスに入れて置けばいいんでしょうか?(冷やしてもいいのかな?)
皆さんどうしてますか?アホな質問ですみません
294:底名無し沼さん
09/06/14 02:20:54
>>293
シート下のような比較的温度が上がりにくい場所なら大丈夫だが、爆発が心配になる気温の時なら、別に冷やしても構わないし、その方が確かに危険は少ない。
295:底名無し沼さん
09/06/14 21:30:36
123R屋内で使ってる人いる?
ここしばらくガスストーブ(2243)つかってみてるんですが(ガスコンロの上に据えて)
「あ、なんだかいける(安全面で)」
って感じなので、ガソリンはどうかな?と
296:底名無し沼さん
09/06/14 21:39:58
はぁ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
って感じ。
297:底名無し沼さん
09/06/14 21:41:54
>>296
焼け出されて青いヒビニールシートのハウスにお住まいの方ですか?
298:底名無し沼さん
09/06/15 13:06:50
>>295
自宅でも使ってますよ。
てか普通にテントの中で使うけど。
299:底名無し沼さん
09/06/15 14:45:21
>>298
そういう時って、換気とかどうしてるんですか?
あと、煮炊きをすると、結露などがすごくないですか?
300:底名無し沼さん
09/06/15 15:04:26
…好きにすれば?
301:底名無し沼さん
09/06/15 16:08:48
寒くても換気はシッカリと。
あと火を使ってると何故かすぐ乾く。
302:底名無し沼さん
09/06/15 23:14:44
>>299は馬鹿な子供なので相手しないように
303:底名無し沼さん
09/06/17 10:23:02
123Rなんですが、スピンドルを右一杯に回し消化しても種火が残るのは仕様なんですか?再点火の為とか?
304:底名無し沼さん
09/06/17 10:50:37
>>303
残るのと残らないのがある。
調整すると治るのもあるが、治らないのもある。
しかし、殆どの個体は残った炎を吹き消してストーブが冷えれば問題になるほどは漏れなくなる。
それが123R。
305:底名無し沼さん
09/06/17 12:33:45
釣られんな。
スピンドルなんて言葉知ってるのにそんな基本的な事知らないなんて変。
306:底名無し沼さん
09/06/17 14:27:10
新品でも個体差が多いそうなんで気になりまして、他は絶好調なだけに。ありがとうございました。
307:底名無し沼さん
09/06/17 16:10:56
>>303
あきらかに異常。
その状態での使用は危険。
調整で直らない場合は部品交換。
308:底名無し沼さん
09/06/17 18:11:48
へぇ~、異常だったのか
使用10年目にしてはじめて知ったわ。
309:底名無し沼さん
09/06/17 18:26:42
メンテしろよ
310:底名無し沼さん
09/06/18 23:40:56
>>308
危険だからすぐに捨てなさい。
あ、あくまでも参考のためなんだが、捨てた場所は教えくれ。
311:底名無し沼さん
09/06/19 04:55:41
>>310
ちょw
312:底名無し沼さん
09/06/19 17:42:12
>>310
子槍の上に捨ててきました
313:底名無し沼さん
09/06/20 15:04:17
桜島の8合目に捨ててきました
314:底名無し沼さん
09/06/20 15:05:43
アルプス1万弱 子槍の上で 豊年踊りを さぁ踊りましょ
315:底名無し沼さん
09/06/23 03:28:46
プレヒート
316:底名無し沼さん
09/06/23 23:25:52
だれも一万弱に突っ込んでくれないんだな"(ノ_・、)"
317:底名無し沼さん
09/06/23 23:29:44
豊年踊りにじゃないのかよ!
318:底名無し沼さん
09/06/30 17:24:21
おいおい、今の今まで、
♪アルプス1万尺、子ヤギの上で
アルペン踊りをさあ踊りましょう・・・
だとおもっていたよorz
319:底名無し沼さん
09/07/01 10:15:38
まさに動物虐待ですな。
320:底名無し沼さん
09/07/01 10:25:18
んなこと言ったら
山寺の和尚さんは 鞠をつきたし 鞠は無し
その後、肉団子ができました。
321:底名無し沼さん
09/07/01 23:18:35
おじさんは
肉布団が好き
322:底名無し沼さん
09/07/01 23:20:54
トランギアって話題に上がりませんね
323:底名無し沼さん
09/07/02 00:07:03
アルコールストーブスレがあるし、一般的なストーブスレでトランギアの話をすると荒れがちだからね。
アルコールストーブはアンチが多い。
324:底名無し沼さん
09/07/02 02:22:35
いやアルコールじゃなくて
LPGとか灯油・白ガスのほう
325:底名無し沼さん
09/07/02 02:57:48
日本で認可・一般販売されてないモデルの話が少ないのは当たり前。
皆無とは言わないけど。
326:底名無し沼さん
09/07/02 17:30:42
>>324
おまいさんが先駆者として話題を提供するが良かろう
327:底名無し沼さん
09/07/02 18:11:08
まあ、ここは123R専用スレだから
トランギアは話題に上がらんだろう。
328:底名無し沼さん
09/07/04 20:49:19
ここでまさかのzippoALストーブ
三頭山でマルタイ食ってきた、高菜炒めうめぇw
329:底名無し沼さん
09/07/09 05:50:04
123Rは冬、水作るとき不安定で非常に気をつかうので、Optimus 99買ってみた。
でも99入るクッカー持ってない。
モリタ角形の1.5Lなら入りそうなんだが、もうどこにもないみたい。
ちくしょぉぉぉぉぉ!
330:底名無し沼さん
09/07/10 12:35:55
ありゃりゃ!
押入れからモリタスクエアークッカーSKⅡとモリタフィールドシェフ角型が出てきたぞ。
しかも両方とも未開封だ。
こんな物はもう必要ないから、購入希望者が100人を超えたらオクにでもだすか。
331:底名無し沼さん
09/07/10 13:03:49
イラネ
332:底名無し沼さん
09/07/20 23:18:30
ちょっと上げさせてもらうよ
今回のトムラウシ山で起きた遭難事故を見てて思ったんだが、
稜線上での厳しい風雨にも耐えるストーブって何がある?
条件を整理すると、
風をさえぎる樹林帯は遥か下の方で、周りは岩ばかり
気温は10度を下回っている
風速は20メートル
雨も横殴りに降っている
おまいらだったら何持ってゆくよ?
333:底名無し沼さん
09/07/20 23:25:10
あ、一応先に言っておくけど、青モンベルとナショナルのヘッデンは既に身に着けているとする
334:底名無し沼さん
09/07/21 14:03:59
>>332
風速20mをバカ正直に突っ立ってるって条件なら何もってても遭難すると思う。
てかそんなところでストーブ出して何する気よw
岩ばかりということなのでそれで防風する知恵があるなら、
慣れた液燃をもっていくのがいいかな。
もっとも、そんな状況が想定されるならストーブのチョイスに悩むより
条件のいい場所でテン泊するか、さっさと下山して温泉でも入るのが
賢いと思うが・・・。
335:底名無し沼さん
09/07/21 18:11:50
>風速は20メートル
この条件でシェルター無しでストーブ使うってw
発熱薬剤でも使ってれば~?
もう少し条件が厨臭くなければ検討するのにねw
336:底名無し沼さん
09/07/21 21:22:46
>>332が強風の中ストーブを取り出し
「あれ?点かないや…」
ってのを想像したら腹筋割れた。
337:底名無し沼さん
09/07/22 00:13:48
テルミット反応で
338:底名無し沼さん
09/07/22 16:20:55
>>337
ストーブのほうがやばくならないか?
339:底名無し沼さん
09/07/24 10:38:03
>>333を見て、どう突っ込んだものか悩んだ。
340:底名無し沼さん
09/07/24 20:08:16
>>332
そういう状況のために123Rがあるんじゃないか。
341:底名無し沼さん
09/07/27 09:31:02
ストーブよりもまずはツェルト!
342:底名無し沼さん
09/07/27 21:46:25
まあ、ストーブが生命維持の最初の手段になるシチュエーションは
かなり特殊な状況じゃないかと。
一切の装備を剥ぎ取られて、火元だけやるって言われたら、
エスビット+防水マッチか?
343:底名無し沼さん
09/07/29 01:04:32
ガソリンだな
344:底名無し沼さん
09/07/29 14:32:52
>>332はストーブより遺書かなんかもってけと思うのは俺だけか?
345:底名無し沼さん
09/07/29 15:05:00
絶対安全の脳内登山だろw
346:底名無し沼さん
09/07/30 04:15:38
123Rがあれば竜巻でも無問題。
347:底名無し沼さん
09/08/01 23:36:04
Primusのマルチフューエルを使っている方に質問です。
エルゴポンプのホース取り付け口は、ガスカートリッジのホース取り付け口と
同じ規格になっているのでしょうか?
それとも本体のホースにさらにアタッチメントをつける方式でしょうか?
ご存知の方教えて下さい。よろしくお願いいたします。
348:底名無し沼さん
09/08/04 22:58:52
ああそうだな、123Rがあれば他に何も必要ないな。
349:底名無し沼さん
09/08/04 23:16:16
なんで棒読み?
350:底名無し沼さん
09/08/04 23:32:06
感情を込めて言うと感動し過ぎて涙が止まらなくなるからだよ
351:底名無し沼さん
09/08/05 16:49:21
>>347
残念、俺が買ったのは投売りのバリフューエルだったw
多分どっちも少数派だと思うから、メーカーに聞くか現物をいじったほうが
賢明だと思われ。
352:底名無し沼さん
09/08/05 19:40:47
残念、俺が買ったのはOptimusの123Rだったw
353:底名無し沼さん
09/08/05 23:29:57
そりゃ、確かに残念だw
354:底名無し沼さん
09/08/10 12:52:13
コリン フレッチャーを読んだ奴は、123Rとスコーケトルとシエラカップ以外は使わない。
これだけはガチ。
355:底名無し沼さん
09/08/10 19:58:55
コリン星ぐらいしか聞いたことが無いが、123Rを使ってる。
356:底名無し沼さん
09/08/12 18:10:00
ガソリン使用禁止って・・・
123R使いに死ねって事ですか
357:底名無し沼さん
09/08/12 18:21:26
え?何処で?
358:底名無し沼さん
09/08/13 01:27:28
山小屋だろ。
そもそも123Rは野外でこそ、その真価を発揮する。
359:底名無し沼さん
09/08/13 09:36:50
123Rって、いちにいさんあーる?それともひゃくにじゅうさんあーる?どっち
360:底名無し沼さん
09/08/13 09:51:42
いーあるさんあーる
361:底名無し沼さん
09/08/13 10:57:20
ひふみあーる
362:底名無し沼さん
09/08/13 17:35:09
「すゔぇあ」でイイじゃん
363:底名無し沼さん
09/08/14 05:16:01
スベアじゃ分からんよ。
364:329
09/08/14 12:19:49
Optimus 99持って神保町廻りしてきました。
チロルコッヘル角形Sの1.2Lの方にOptimus 99がぴったりは入りました。
パッキングした状態では蓋が浮きますが、まあその程度は気にしない。
ハンドル欠品のを落札したのでトランギアのハンドル入手して切って嵌まってやっと良い感じになりました。
来週末から実用機として試行予定(バックアップにP-112と110カートリッジ)です。
365:底名無し沼さん
09/08/14 16:21:26
バックアップが必要なのって実用機なん?
99とか液燃機はパッキン類交換とか
ガソリン経路の洗浄(カーボン落とし)して
ニップル穴がまともなら新品同様の性能になるけどなぁ
オーバーホールと試運転したの?
366:底名無し沼さん
09/08/14 17:35:35
きっとオートキャンプかなんかで試行するんだろ。
367:底名無し沼さん
09/08/14 22:49:53
>>365
> バックアップが必要なのって実用機なん?
心配性なもんで・・・
> 99とか液燃機はパッキン類交換とか
> ガソリン経路の洗浄(カーボン落とし)して
> ニップル穴がまともなら新品同様の性能になるけどなぁ
一応、一通りバラしてますが殆ど使用してない個体のようで
パッキン、ガスケットも正常ですしウィックも真っ白でしたので
ガソリン経路の洗浄までは特に意識してしてはいません。
> オーバーホールと試運転したの?
試運転は水炊き米炊き1回づつだけしました。
9月に14日間の縦走予定があり、どうせバックアップは持っていきますし。
>>366
> きっとオートキャンプかなんかで試行するんだろ。
荷重トレーニングついでです。7月から徐々に増やしてる所で。
オートキャンプじゃ荷物背負えないのでトレーニングにならない。
368:底名無し沼さん
09/08/15 15:16:42
このスレ楽しいっす。そうとう笑わせてもらいました。
連れにスベア信者がいるのですが、自宅でのメンテ中に火事になりました。
後片付けを手伝いにいった時の「申し訳なさそうな奴の顔」が懐かしい。
ちなみに私はNOVA信者ですがね。
369:底名無し沼さん
09/08/15 17:10:26
NOVAをNOVA+が見下すNOVA信者の世界ですね!
370:底名無し沼さん
09/08/15 18:15:01
いやNOVA+の緑色が嫌いなだけです(ボトル変えれば済む話ですが)
NOVA信者が見下す先は、無意味に音だけでかいMSRドラゴンフライです。
あれを買うならまだスベアの方が断然いい。音色に「小さいけどがんば
ってるぞ」っていうけなげさがある。
371:底名無し沼さん
09/08/15 18:28:49
NOVAのポンプに付いている燃料吸入のチューブ先の網付きパーツが外れ、
チューブ自体もポンプから抜け、共にスカスカになってしまいました。
これどうやって固定するんでしょ?
372:底名無し沼さん
09/08/16 10:31:00
確実にNOVA+ユーザーはNOVAを生暖かい目で見てるw
真意は「格が違うから一緒にしないでくれる?旧型さんwwww」だし
373:底名無し沼さん
09/08/16 10:39:58
旧型NOVAからNOVA+に買い替えるユーザーは皆無。
ドラゴンフライとNOVA+に惹かれるのは液燃初心者。
374:底名無し沼さん
09/08/16 10:42:27
おぉぉ!旧NOVAユーザーの必死の自己弁護が!w
375:底名無し沼さん
09/08/16 10:56:34
>>371
私もチューブが外れた事があった。けどもう一回押し込んだら元に戻ったのだが‥。
チューブの先がポンプからできるだけ離れるようにつけないといけないので
チューブを押し込む時、回しながらやってみてはいかが?
網パーツは瞬間接着剤でくっつけてしまえばいいと思われる。
それでもだめな時、チューブについては純正パーツキットに含まれていないので、
取り寄せか下手をすればポンプ部分を丸ごと買う必要があると思われる。商品を
売ってる店のアンちゃんに頼んで法外な部品代にならないように交渉してもらう
のがよろしいかと。あまり参考にならなくてすいません‥
376:底名無し沼さん
09/08/16 10:59:18
>>373
なんと言われようが支持します。
旧NOVAサイコー!!!!
377:底名無し沼さん
09/08/16 11:03:08
いっぱい来てて!!
いっぱい喋れる!!
378:底名無し沼さん
09/08/16 11:20:15
>>371 チューブだけパーツで購入可能。硬化していたら要交換。
379:底名無し沼さん
09/08/16 11:55:29
スレとは一切関係ないが、NOVAといえば、、、、
俺の中では「あおいうさぎ」は一番に泣ける歌だったのにぃ(;_;)
ひとり妄想スマン!
380:底名無し沼さん
09/08/16 11:58:27
よし!>>379は悲しみを癒すために
ストーブで「あぶり」をするんだ!
381:底名無し沼さん
09/08/16 13:07:21
キメちゃぁダメだろ。
382:底名無し沼さん
09/08/16 15:46:23
NOVA+を実際に使ってみるとNOVAのほうが使い易いと思う
火力調整が燃料ホースと一体の為、最悪なべごとひっくり返るやはりパーティー用の鍋で使うためのストーブだと思う
一人二人分の料理ごときの重量では安定性に不安がある
芋煮会用にはピッタリだ
383:底名無し沼さん
09/08/17 18:56:23
スベア信者から言わせてもらえば
NOVAもNOVA+も大して変わらんよ
384:底名無し沼さん
09/08/17 19:25:43
観賞用愛玩ストーブは黙ってろw
385:底名無し沼さん
09/08/17 22:11:51
ここは123Rを語るスレです
386:底名無し沼さん
09/08/18 00:55:01
うむ、良い流れじゃ。
387:371
09/08/18 21:49:04
375, 378情報Thanks.
でもスカスカで抜けるため何かしら固定の必要があります。
WGだと瞬間接着剤は融けるのでは?
新品チューブに替えて抜けなくなるのかな?
店に問い合わせてみます。
神保町のS家で買ったのですが、以前、下のボルトが燃焼中にねじ切れたとき、S商事へのクレームメールと同時に店に持って行ったら、即新品交換で対応良かったです。
法外な値段は取られないでしょう。
388:底名無し沼さん
09/08/19 05:24:41
123Rならチューブなんて気にせずに済んだのに。
389:371
09/08/19 05:57:39
>>388
123も123Rも複数もってます。99も新規導入。
有雪期に水作るのにNOVAの火力は結構便利なんです。
テント内でプレヒートするとき火柱が恐いので、NOVAは、
有雪期好天確実時の1~3泊専用です。
普段は123R時々123です。冬に安定性の良い99が加わるって案配。
390:底名無し沼さん
09/08/19 10:47:54
>>389
いっそスウェーデンに住みなさい。
391:底名無し沼さん
09/08/20 21:04:12
最近、夕飯は123Rで調理。
お米炊いて蒸らしてる間にスープ作って、
お肉は焼きながら頂いてます。
392:底名無し沼さん
09/08/21 10:30:37
ガス(電気)止められてるのか?
働けよ
393:底名無し沼さん
09/08/21 10:45:58
その割りに肉食ってるしw
空港で金ないのにジュース飲んじゃうコピペみたいw
394:底名無し沼さん
09/08/21 16:06:08
犬肉ならその辺歩いてるしな
395:底名無し沼さん
09/08/21 21:31:28
止められるって事は設備があるって前提だよね。
396:底名無し沼さん
09/08/22 13:52:23
あるじゃなくてあったじゃないかな
397:底名無し沼さん
09/08/22 14:00:19
20年以上前、自動車修理工事の部品庫に数ヶ月住んでいたが、煮炊きは全てマナスル160で賄っていた。
燃料は当然レギュラーガソリン(廃車や客の車から…)
398:底名無し沼さん
09/08/22 16:31:36
犯罪者め!燃料泥棒だ!
399:底名無し沼さん
09/08/22 21:15:33
123Rの燃料入れやすいボトルは盗らんギアか? 良いのがあったら教えてorz
400:底名無し沼さん
09/08/23 00:27:27
こないだ初めてガスの詰め替えやった
100均のレギュラーカセットからイワタニのジュニアカセットへ
アダプタはヤフの500円のやつ使った
氷とか用意できなかったので、ドライヤーであっためてやってみた
なかなか気持ちいいもんですね
401:底名無し沼さん
09/08/23 16:11:33
ガスというのはガソリンのこと。
屁の詰め替えはスレ違い。
402:底名無し沼さん
09/08/23 21:05:32
>>400
「ガス」「液燃」両方OK
403:底名無し沼さん
09/08/23 21:17:45
でも400はマルチなんだな
404:底名無し沼さん
09/08/23 22:57:34
詰め替えアダプタ出品者か? >>400
405:底名無し沼さん
09/08/24 14:56:42
123Rはガソリン専用だろ。
406:底名無し沼さん
09/08/24 16:27:11
123系はガスでドライブ可能だけどね。
供給に工夫がいるけれど。
407:底名無し沼さん
09/08/24 19:05:07
って言うか構造上、液燃機は殆ど例外なくガスドライブ可能。
でもガス機は液燃化不可能(ジェネレーターやパボレーターになる部分がない)
タンク一体の液燃機はガス供給に工夫いるけど123系は簡単に出来る方だね。
緊急時意外メリットないけどw
友人はガス機で自分が123系で一緒に行動ならありうる・・・かな?
408:底名無し沼さん
09/08/24 20:30:10
ねえよ。
409:底名無し沼さん
09/09/01 07:49:42
日中は音で燃焼の確認できるし
夜間は音が元気付けてくれる。>123R
410:底名無し沼さん
09/09/01 19:18:37
音以外メリット無いじゃんw
411:底名無し沼さん
09/09/01 21:56:02
はぁ?
123Rは楽器だぞ??
音以外に何を求めるんだ???
412:底名無し沼さん
09/09/09 00:05:14
冬の風が強いときは燃焼を安定させるの難しいね。
皆は安定させる為にどんな工夫をしてますか?
413:底名無し沼さん
09/09/09 01:17:22
>>412
SOTOのSOD-300使えばどう?
414:底名無し沼さん
09/09/09 01:25:47
我に天ぷらガードあり
415:底名無し沼さん
09/09/09 22:29:12
天ぷらガード、強風で飛んで逝っちゃいましたが
416:底名無し沼さん
09/09/10 00:04:16
そんな強風の日に外で火を使うなよ
417:底名無し沼さん
09/09/10 00:09:11
テント内で123Rのプレヒートする度胸はありません。
418:底名無し沼さん
09/09/10 00:17:59
>>417
バーナーパッドを載せた状態でプレヒートすれば良い。
但し123Rや8Rは真夏や全開運転時にバーナーパッドは使わない方が良い。
419:底名無し沼さん
09/09/10 05:05:35
下より上が問題なんだが
420:底名無し沼さん
09/09/10 05:18:46
だから上に炎が大きく上がらないようにバーナーパッド載せるんだろ?
国際なんかでもやるよな。今は知らんが、昔は小さなセラミックバーナーパッドが付いてきたし。
421:底名無し沼さん
09/09/10 11:46:40
>>418
なるほど今まで気付かんかった!
良いアイデアだ!
422:底名無し沼さん
09/09/10 17:21:02
とろ火用に小さなバーナーパッド持ってたが何処に置いたかな。
423:底名無し沼さん
09/09/10 23:39:04
初めて2CHの情報が役立った。
ありがと。>>418
424:底名無し沼さん
09/09/11 23:15:38
2000円で買うたバーナーパッドが見つからない orz
425:底名無し沼さん
09/09/11 23:19:12
ユニフレームの丸いヤツは使い易いな。
焼き網やトースターにも使えるし。
426:底名無し沼さん
09/09/14 10:16:02
>>425
一体型ガソリンストーブではタンクの異常加熱に注意!
427:底名無し沼さん
09/09/14 22:11:58
お調子こいて大量にガソリンぶっ掛けてプレヒートしたら
火達磨状態でバーナーパッド載ってても炎1mくらい上がった。
あはははは、あー怖かった。
428:底名無し沼さん
09/09/15 04:41:16
バーナーパッドってヒーター代わりに使えるな。
これからの季節には重宝しそうだ。
429:底名無し沼さん
09/09/16 07:51:00
義父から旧旧大ブスもらったんだが、
パーツってもう出ていないのかしら?
パッキン類すべてダメっぽい。
430:底名無し沼さん
09/09/16 09:44:10
そんなモンいくらでも入手可能。
自作も可能(100均で買った物で)
431:底名無し沼さん
09/09/16 09:52:35
>>430
マジですか!調べてみます。
ありがとうございます!
432:底名無し沼さん
09/09/16 10:11:55
純正にこだわらないこと!
逆に当時無かった物でもっと高品質の製品、素材が多いから
そっちを採用する感じでいけば、より高性能です。
具体的にはPTFEとかフッ化ゴムとか。
鉛パッキンは釣具の板錘打ち伸ばしてポンチで抜けばOK
ネットに分解整備に参考になるのは沢山有るよ
パッキン類は心配いらないと思ってて良いから
タンクからジェネまでの燃料経路の整備に重点置いたら?
特にタンク内が曲者汚れ有るから要チェック!!
その場合にも手は有る。頑張れ~
433:底名無し沼さん
09/09/16 10:37:51
大ブスにジェネレータ?
434:底名無し沼さん
09/09/16 10:44:09
パボレーターだっけ?w
まぁ燃料経路
435:底名無し沼さん
09/09/18 01:33:13
123Rって凄い轟音だからテントサイトで使うには勇気が要る。
436:底名無し沼さん
09/09/18 10:16:56
NOVAとかGIストーブなどファンネル系ストーブの近くで使うんだ!!w
ファンネル協奏曲って言うか狂想曲w
437:底名無し沼さん
09/09/18 12:33:45
ドラゴンフライに比べれば静かなもん
438:底名無し沼さん
09/09/18 16:14:51
novaで応戦
439:底名無し沼さん
09/09/18 18:18:05
今パイトーチ使っているんだから、静かにしてくれないかな?
440:底名無し沼さん
09/09/18 20:32:35
>>435
そう?
使うのが自分だからか、そんなに気にならんけどね。
普通にテントサイトでモーニングコーヒー沸かすよ。
別にそれでお隣さん起こしたことも無いし。
441:底名無し沼さん
09/09/18 21:32:55
何も言わないだけじゃね?
442:底名無し沼さん
09/09/19 19:29:06
ストーブのうるさいランキング
「超煩い組」
オムニ
ドラゴンフライ
オムニ(鍋をのせた状態)
「煩い組」
ノバ
XGK
123
8
「静か組」
シマーライト
グラビティーMF、MF2
国際
他のは使ったことないんで、誰か付け加えてくれぃ
443:底名無し沼さん
09/09/20 15:41:43
無音組
「トランギア アルコールバーナー」
444:底名無し沼さん
09/09/20 16:23:23
>>443
有難う御座います
再度纏めました
「超煩い組」
プリムス オムニフュエル
ドラゴンフライ
プリムス オムニフュエル(鍋をのせた状態)
「煩い組」
オプティマス ノバ
MSR XGK
オプティマス111(前期)
123、123R
8、8R
「静か組」
グラビティーMF、MF2
シマーライト
国際
オプティマス111(後期)
ボルド
「無音組」
トランギア アルコールバーナー
445:底名無し沼さん
09/09/20 16:36:14
550Bを静か組に入れてあげて下さい
446:底名無し沼さん
09/09/20 17:35:24
>>444
P-153
revo-3700
スノーピーク ギガパワー ストーブ地は?
447:底名無し沼さん
09/09/20 18:11:17
コールマン白ガス機は殆んどが「静か組」
apexはちょっと煩い
448:底名無し沼さん
09/09/20 18:13:15
>>444
パイトーチ、も「静か組」に。
449:底名無し沼さん
09/09/20 18:17:15
たまにはギガパワーWGも思い出してやってください。
450:底名無し沼さん
09/09/20 19:21:10
自分的には早く水を沸かすにはベストと思ったが、ダメだった組み合わせ(全重量が重くもあった)。
09.9.19 午前9時ごろ、四国の三嶺山頂1893mにて、外気温9度前後、風あり。
燃料:プリムスのIP-250Tハイパワーガス缶に詰め替え君でブタン100%注入(燃料のランニングコスト考慮と特殊繊維の内張で気化促進効果のカートリッジ性能期待)
ストーブ:EPIのNEOストーブ(高出力を信じて購入したのと、ゴトクをたたんだ状態だとジェットボイル1.5 Liter Cooking Potのフレックスリング内径に収まるのでチョイス)
クッカー:ジェットボイル1.5 Liter Cooking Pot(フレックスリングで高効率、、MSRのポケットロケットストーブとの相性は良いと思う)
以上の組み合わせではなかなか沸騰まで至らなかった。9月なのに四国の山で外気温が10度を切るとは・・・、経験上ブタンは外気温が10度を切ると燃焼してもアウトドアストーブ燃料としては使いものにならないな。
451:底名無し沼さん
09/09/20 22:13:45
そこでいそぶたんですよ
452:底名無し沼さん
09/09/21 00:32:21
123R消すと急に静寂が戻ってくるから
ここはこんなに静かだったんだなと気付かされる。
453:底名無し沼さん
09/09/22 01:33:29
カセットガスも使えるアダプター付の中華製ガスバーナー!!
今のところ無問題だが、使うたびにスリル感がある…
454:底名無し沼さん
09/09/25 13:50:16
>452
その静寂の世界で、シュポシュポいう相棒が頼もしいんだろうが!
455:底名無し沼さん
09/09/25 19:48:57
静かだと匂いにつられてクマが来ませんか?
456:底名無し沼さん
09/09/28 00:21:04
だから123Rを使うんだろうが
457:底名無し沼さん
09/09/30 20:27:30
先に新規導入したOptimus 99持って親不知~奥穂(15日間)やってきました。
Optimus 99は絶好調でした。
123より出足は悪いですが安定感があり非常に使い易かったです。
殆ど使わない123のカップより99のクッカーの方が実用的なようにも感じました。
烏帽子のテン場(下部の池のある所)で日没後に爆音響かせてたら廻りの顰蹙買ってしまいましたが・・・
458:底名無し沼さん
09/10/03 06:53:56
俺の場合は123のカップが大活躍だが?
459:底名無し沼さん
09/10/03 07:40:28
プリウスのP-114って強風の中でも使えますか?
460:底名無し沼さん
09/10/03 08:26:52
使える
ちなみにインサイトでも大丈夫☆
461:底名無し沼さん
09/10/03 10:59:38
<<459
むりむり
強風はだめだね
462:底名無し沼さん
09/10/03 19:31:28
そ、そんな・・・
463:底名無し沼さん
09/10/03 19:55:13
<<459
強風では通常のガス式はほとんど駄目でしょう
(MSRリアクターを除いて)
30分たってもお湯が沸かずガスがなくなったなんてよくある話
であるから風防を持っていく
464:底名無し沼さん
09/10/03 19:57:45
>>459
所謂直噴式が風に強いね
プリムスだったらオムニとか
MSRだったらドラゴンフライかXGK
465:底名無し沼さん
09/10/03 20:00:35
>>457
おーすげー15日間ですか!
ひょえ~
後学の為にお教えください
ガソリンは白ですか
それからどれくらいの量が必要でした?
99や8Rは重いし立ち上がりが悪いし風に弱いわで実用はほど遠いと
思っておりました
貴方はツワモノです!
466:底名無し沼さん
09/10/04 10:23:23
>>465
白ガス900ml持っていって500ml消費。
14泊中3泊が営業小屋(2食付き)だったので実質11泊分。
99+クッカーセットと今まで使ってた123R+クッカーセットを持ち比べてみましたが差は感じません。
小屋3泊したのは白馬で靴乾燥兼バテ予防、烏帽子小屋でバテて1日休み、三俣でバテ予防。
とにかく背負ってける食糧だけでは限界がある。不足分を小屋でたらふく食うのはバテ予防には最も効果的。朝晩最低でもおかわり4杯。
食事だけ小屋で食うという方法もあるが、泊まれば情報収集もできるし気分転換にもなるし・・・
あまり気負わずに臨機応変に小屋も利用するのが苦痛を感じずに長期をこなすには必要だと思ってます。
467:底名無し沼さん
09/10/04 10:42:08
なんだ小屋泊か
468:底名無し沼さん
09/10/04 10:44:53
さあ荒れますよ
469:底名無し沼さん
09/10/04 10:58:49
氏ね頃されろ
470:底名無し沼さん
09/10/04 11:52:44
50に片手で手の届くじじいにできるのはその程度さ。
471:底名無し沼さん
09/10/04 12:30:29
単独行?
472:底名無し沼さん
09/10/04 13:14:20
期末の糞忙しい時期に2週間も休める奴なんて社会人なら年齢問わずそういません。
当然単独です。
473:底名無し沼さん
09/10/04 16:21:39
>>466
馬鹿が混じっているが気にするな
俺はあんたを尊敬するぜ
474:底名無し沼さん
09/10/04 16:23:57
加藤文太郎かよ
475:底名無し沼さん
09/10/04 16:30:04
よく頑張った 合掌(-人-)
476:底名無し沼さん
09/10/04 16:35:01
>>466
後半の食料や休息に対する考え方は、学生時代山岳部だった自分にはよく判る
が、それなりの経験を重ねて身についていくもの
長期山行なんてやった事のない奴には判らないニュアンスなんだろうね
液燃だなんだいって家でいじってばかりじゃ駄目だよな
477:底名無し沼さん
09/10/04 17:13:22
ここで自慢にもならない事を書いてもあんたより
>>457-466の方が数段優れてる事を証明するだけだよ?
478:底名無し沼さん
09/10/04 17:16:40
どんな食料計画だったんだろ?
俺は123Rだと一日100ml以上燃料を消費しちゃうんだけど…(0.9Lボトルでちょうど一週間)
479:底名無し沼さん
09/10/04 18:00:26
きっとFD食品がメインなんだよ。
480:底名無し沼さん
09/10/04 18:06:29
ここは123Rのスレじゃ
481:底名無し沼さん
09/10/04 18:07:32
と思ったが8Rと99も仲間に入れてやるか
482:底名無し沼さん
09/10/04 18:09:11
ラジウス46とかってどうだい?
ぼったくり価格でオークションに出てるが、そんなに良いのか?
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
483:底名無し沼さん
09/10/04 18:10:39
>>482
単なるコレクター価格
484:底名無し沼さん
09/10/04 18:20:41
加藤一二三タンとかけてるのか・・・
485:底名無し沼さん
09/10/04 19:32:11
123R 一二三
な
486:底名無し沼さん
09/10/04 19:43:24
説明しなくてもそれくらい分かるって
487:底名無し沼さん
09/10/04 20:51:46
_ _ _ _ __!! 平成14年3月1日、A級順位戦の最終局、
/ミ ! 》》》 三浦八段の穴熊の猛攻の前に、午後11時29分、
/ミ _ 》》 ∬∬ ヽ 加藤の王将は弁慶の如く、都5五で立ち往生。
/ ~~─-ヽ ヾ'' \ 加藤一二三九段は、5度目のA級陥落となった。
/~彡 \ ヽ
~三~彡 U \/ .| でも、加藤先生は、2chにとっては欠かせない存在。
~-~彡彡 \/ |~- 即引退、フリークラス逝きなんてケチなマネはしない。
~≡三~ \,`、v,,´,/|~ A級復帰 目指して、燃え尽きてくれ、神武以来の天才!
>/~\ U / ) ,ヽ
| b< <@ @ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ_ ヽ < あ と 何 分 ?
ヽ ( о ) U | \____________
ヽ U ノ /
\ ├─┤ ./ 日本将棋連盟の加藤一二三九段の紹介ページ
\ ~~;; / URLリンク(www.shogi.or.jp)
\ 、_____ノ ▽関連リンクなどは >>2-10 あたりを参照
488:底名無し沼さん
09/10/04 21:01:53
>>478
俺は4泊5日FDメインで縦型のラジウス42で
ラジウス42のタンク+360mlだった
但し、豪雨で震えテント内で1時間暖をとりタンクからにしたので
実際は360mlで足りた計算になる
489:底名無し沼さん
09/10/04 21:04:07
>>484-487 将棋とストーブは関係ねーだろ
490:底名無し沼さん
09/10/04 21:07:01
>>477
お前に言われる筋合いはない
491:底名無し沼さん
09/10/04 21:19:23
イヤ、有るね。
オマエは男らしくない。
492:底名無し沼さん
09/10/05 06:52:08
>>491 こうか?
マナスルイラネw
オプチマスイラネw
スター商事イラネw
493:底名無し沼さん
09/10/05 15:53:05
小屋泊まりならストーブ要らない。
494:底名無し沼さん
09/10/05 17:20:14
>>482
価格のわりに程度が悪すぎ。
コレクターレベルじゃない。
495:底名無し沼さん
09/10/05 21:03:13
ひゃっほ~
99高値で売れた!
このスレのおかげです
感謝感謝
しぇーしぇ
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
496:底名無し沼さん
09/10/06 01:10:23
まあ、人それぞれだ
497:底名無し沼さん
09/10/06 06:22:13
状態良くて完品だからまあ良いんでない?
私はハンドル, ストラップ無し、ポンプつきで$60+送料$35くらいだったけど。
完品+ポンプつきだと$120以上まで行っちゃうことが多い。
元値と廃盤で手に入らないのと送料とか考えると妥当な線だとおもう。
8月に出た未使用品はべらぼうな値段になったけど・・・
URLリンク(cgi.ebay.com)
498:底名無し沼さん
09/10/06 06:57:00
マナスルイラネw
オプチマスイラネw
スター商事イラネw
499:底名無し沼さん
09/10/06 06:58:14
99はもっと見直されても良いな
500:底名無し沼さん
09/10/06 23:07:52
マナスルイラネw
スター商事イラネw
501:底名無し沼さん
09/10/07 20:56:15
誤爆乙!
502:底名無し沼さん
09/10/08 12:00:04
圧電素子って ダダこねるときあるけどなんなんだろ?
ライター持ってったらそいつも圧電素子でアウトだった
503:底名無し沼さん
09/10/09 22:34:37
この3連休、灯油ストーブを久しぶりに担いで山に行ってきます
ケース、スパナ、アルコールなど込みで約1kg
笑ってしまうな・・・
504:底名無し沼さん
09/10/11 10:25:10
>>503
ガンバレ~
505:底名無し沼さん
09/10/12 13:57:35
久々に灯油ストーブ(プリムス210)を担いで山に行ってきた
缶込みで1kgという重量はちょっとひくが、ウルトラライト
なんて馬鹿な趣向に走り、「楽しみも軽くなってしまった」事に反省
今回は食材もリッチにししゃも、ソーセージ、卵と持ち込み、焼き網やフライパンで
焼いてみた
強火からとろ火まで灯油ストーブは非常に優秀である事を再認識
久々に満足のいく山行となった
ガスのかちっ、シュボで3分後にFD出来上がり1分後に食い終わりには
当分戻れそうにない
506:底名無し沼さん
09/10/12 14:26:02
フリーズドライでも、もうちょっと時間をかけて食った方が胃腸にゃよろしいよ
507:底名無し沼さん
09/10/13 03:41:43
ライト指向って確かに何日も縦走するなら意味もあるんだろうけど、
2~3日程度ならあまり関係ないよなぁ。
なんか切り詰め過ぎて貧乏臭くなるし、最近は精々一泊程度で降り
ちゃうから、あまり装備重量はこだわらなくなった。
508:底名無し沼さん
09/10/13 17:19:25
>>505
お疲れぇ~
ところで灯油ストーブに焼き網て食材が灯油臭くならない?
なにか工夫してるなら教えてくださいな。
509:底名無し沼さん
09/10/13 22:26:37
>>508
自分はユニフレームのミニロースターという餅やパンを焼く
下部が細かい網、上部が普通の網でできたものを使用してます
個人的主観もあるでしょうが、灯油臭はパンを焼いた時でさえ気になりません
想像するに灯油の微量のタールや煤も下部の細かい網にフィルターとして
ひっかかり、それも、赤外線を発するまでに真っ赤になっているので
その場で燃焼~分解してしまい、上層の網の食材には影響が出なくなっている
のではと、勝手に想像してます。
そんなに高いものではないので、お試しあれ・・
自分は、それよりもなによりも、丸い網と丸い灯油ストーブが
すごくスタイル的にマッチし、気に入ってます
URLリンク(www.uniflame.co.jp)
510:底名無し沼さん
09/10/13 22:43:15
>>507
私も貴方と同様の考えに至りました。
燃焼系を中心に装備が軽くなり、一時はアルコールストーブで
400Mlの湯だけを沸かしFDで食事をし、ビビーで寝る姿に優越感を覚えるも
食事は侘しいし、楽な反面、体が疲れない為、下山後の達成感・充実感がなく、
楽しみの軽減化を感じていました。
そして1年前の剣沢テント小屋で、若者二人が日本酒一升瓶を
瓶のまま担ぎ上げ、昔ながらに鉄のフライパンで豪勢な食事をしているのに
久々に衝撃を受け、モーレツに反省・・・
以降、1泊2日程度では、重量級だがうまい肉、魚といった食料を山に持ち込んでます。
担ぎ上げは重いが、帰りはぐっと軽くなるし、なんといっても充実感が全く違う。
今回は灯油ストーブを持ち込む事により、更に充実感を感じました。
また、魚や肉の油でどろどろになった、プリムス210を家に帰ってからピカールで
磨き倒し、ポンプに油を注入してあげると、不思議と愛着が沸いてきて
更に充実感を感じ、忘れていた登山の楽しみを思い出しました。
以上、長くてすいませんでした。
511:底名無し沼さん
09/10/14 00:27:25
3行以上のレス禁止!
512:底名無し沼さん
09/10/14 03:17:02
123Rのスレで灯油の話されても・・・
513:底名無し沼さん
09/10/14 08:25:08
>>509
あいがと
今度試してみます。
514:底名無し沼さん
09/10/14 15:09:10
某スレでちょっと名前が出てたんだけど、エスビットって良いの?
予備的に、またちょっとしたコーヒータイム用とかに持とうと思うんだけど、
そういう用途では缶入りの固形燃料やトランギアとか比べてどうでしょう
515:底名無し沼さん
09/10/14 21:57:39
エスビットは糞だ!
天使のうんこ
516:底名無し沼さん
09/10/14 22:20:57
>>515
お前が糞だ
517:底名無し沼さん
09/10/15 22:12:46
ビスケットみたいな
518:底名無し沼さん
09/10/15 22:22:21
糞
519:底名無し沼さん
09/10/15 22:38:54
ふーん そうだったのか
520:底名無し沼さん
09/10/15 23:18:38
うん国際ってMSR製だったよね。
521:底名無し沼さん
09/10/17 15:38:56
ここは廃墟のようだな
522:底名無し沼さん
09/10/17 18:30:48
しかばねのようだ
523:底名無し沼さん
09/10/17 18:46:18
冬になると書斎でお湯沸かすのに使うが、ガスカートリッジが便利でいいよ
ガスでもカセットボンベ用のね
524:底名無し沼さん
09/10/17 19:11:28
家なら電気ポットつかえよ
525:底名無し沼さん
09/10/17 19:35:46
おまえごときに指図される筋合いはない
526:底名無し沼さん
09/10/17 20:48:19
電気料金払えず送電停止ですね。わかります。
527:底名無し沼さん
09/10/18 03:00:34
>>526
なんでそれがバレたのか謎だ
なんで?
528:底名無し沼さん
09/10/18 09:43:35
いいから、早いところコンビニに行って
金払ってこい。
529:底名無し沼さん
09/10/18 09:47:16
>>514
エスビットのトランギアみたいなアルコールバーナーは良いみたいよ
友達が使ってるが絶賛してた
鍋にイータパワー様なフィンがついていて湯が無音で早く沸く
530:底名無し沼さん
09/10/18 09:47:41
っとコンビニ行って
なぜか弁当だけ買って帰ってくる>>523
531:底名無し沼さん
09/10/18 10:54:11
>>523
文書からせこさがにじみ出ている
カセットコンロのガスを使うなんて山やじゃないね
家に閉じこもってストーブ使うようじゃ君に買われたストーブも
かわいそう
そんな奴はだいたい金を払わないもんだ
532:底名無し沼さん
09/10/18 10:56:10
↑何かツッコミ所満載だな…
533:底名無し沼さん
09/10/18 11:03:39
>>530
いや、ちゃんとガス代払ってきた
534:底名無し沼さん
09/10/18 11:17:02
プロパンかよっ!
535:底名無し沼さん
09/10/18 19:59:37
>>533
やるじゃん
見上げた野郎だ
536:底名無し沼さん
09/10/18 20:15:46
手にはコンビニで買ったカセットガスが・・・
537:底名無し沼さん
09/10/18 20:49:46
コンビニカセットガス・・
うーん、ロマンを感じないね、きみぃ
もうちょっとエロイねたないのか
538:底名無し沼さん
09/10/18 20:53:47
結局、下ネタ希望かよw
539:底名無し沼さん
09/10/19 23:51:28
うーん、下ねた以上、普通以下ってランクでいいんだけど
うけるヤツ、かましてくれ
540:底名無し沼さん
09/10/20 20:21:47
ぶっ~~
かましたぞ
どうだ、臭いだろ!
541:底名無し沼さん
09/10/20 20:29:51
ストーブに引火した
542:底名無し沼さん
09/10/20 23:06:10
(( ∩___∩
| ノ ノ `へヽ あぁ~ひっひっひっひっひぃ~!
/ ▲ `▲ | メメ 笑い氏んじゃう~!
| ⌒メヽ_● ) ミ
彡、 ´\メ ++ノ \
/ __ ヽ`ー´ > ) /) メメ
(___) (_/ ヽ/⌒ ̄ ̄ /
\ + .| / ̄ー´ バタバタ
\ っ / / ノノ ⌒)
\ \_)_)ー´ ))
) ) ノノノ ) ノ
( \ 、_ノ
\_) ヽ _メノ
543:底名無し沼さん
09/10/21 20:28:53
ちんち●ゆれてるぜ
544:底名無し沼さん
09/10/21 23:42:06
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ♪あるー貧血 森のな浣腸
| ( _●_) ミ クマさんニンニク 出会ったんこぶ♪
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
545:底名無し沼さん
09/10/21 23:43:25
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 思い出すのさー クマうたを─♪
| ( _●_) ミ
彡、 .(#) |∪| 、`\ノつ
/ ___| | ヽノ /´ヽ ノ
(___) i><i / ~~
| ) ⅴ/
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
546:底名無し沼さん
09/10/21 23:44:30
∩___∩
| ノ ヽ
/ ― ― |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\ よこはまぁ~ たそがれぇ~♪
/ _(♯) ヽノ /´> )
(___) / (_/
| .U /
| /\ \
547:底名無し沼さん
09/10/21 23:46:45
||| 、
|||/\
\ \
人人人 \ \
∩___∩ \ \
| ノ ヽ \/`
/ ● ● | ガッ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
548:底名無し沼さん
09/10/22 06:38:52
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | たった一つの命を捨てて
|◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
彡、___||_/`\ 鉄の悪魔を叩いて砕く
/ __ /´> ) クマーンがやらねば誰がやる
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
549:底名無し沼さん
09/10/22 07:56:47
きっと本人は面白いと思って貼り付けてるんだろうな
550:底名無し沼さん
09/10/24 00:58:54
すまん
さて、話題を元にもどそう
551:底名無し沼さん
09/10/24 11:22:03
話題なんてあったっけ?
552:底名無し沼さん
09/10/24 11:25:08
123Rが最強って話
553:底名無し沼さん
09/10/24 11:45:51
123Rは良いのう
おれは、独身時代毎日これで飯たいた
弱火でちょうど飯炊きに良い火力
ガスは弱火にするととろ火にさせすぎてしまいコントロールしにくい
554:底名無し沼さん
09/10/24 14:56:08
とろ火にしなきゃいいだけじゃん、へたくそ
555:底名無し沼さん
09/10/24 15:01:19
山田君 553に座布団いちまい
556:底名無し沼さん
09/10/24 15:18:37
>>555 ファイズ ドモ
>>554 そう、おれはへたくそ
123Rになれると、どこまでも、火力絞れるガスは誠扱いにくい
557:底名無し沼さん
09/10/24 18:42:21
556
俺はいう意味よくわかるぜ
123Rの火力絞ってこれ以上絞ると火が赤くなって煤がもくもく
でてくる手前があるけれど
そこでとめて飯を炊くと、まったくもって、うまい具合にうまい飯が炊ける
558:底名無し沼さん
09/10/24 18:44:05
飯炊きは、弱火じゃあなくて、ちょっと、弱火位だもんな
559:底名無し沼さん
09/10/24 19:03:39
ガスでの飯炊きは、
・火が見えねー
・弱火かとろ火かわかんねー
・風が吹いて火が流されてる
とかだもんな
560:底名無し沼さん
09/10/24 19:20:49
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ お前如きには上げられない
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
561:底名無し沼さん
09/10/24 21:03:51
きっと本人は面白いと思って貼り付けてるんだろうな
562:底名無し沼さん
09/10/24 21:13:08
∩___∩
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ノ ヽ
| | ̄ ̄ ̄| / |||○ ○ |
| | | | ( _●_) ミ
___| | | 彡 |∪| /`
|____| |_| ゝ、、、、ヽノ,,,ノ
∩___∩
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ヽ
C.| Y / |||||,,.ノ ヽ、,, |
| y | | ● ● ミ
_| |,,,,,,,,,,,,,,,, | 彡 ( _●_) /` クマ・・・・・・
§___丿 .|_))) ゝ,、、|∪|,,,ノ
ヽノ
563:底名無し沼さん
09/10/24 21:15:51
>>561
AA荒らしなんぞ、その内アク禁くらうからほっときな。
564:底名無し沼さん
09/10/24 21:49:05
釣れなかったからって。
AA厨は俺以外にもう一人居るw
565:底名無し沼さん
09/10/24 22:32:13
はいはいAA厨は追い出されました
めでたしめでたし
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
│ !!.│
バカ ゴルァ └─┤ プンプン
∩_∩ ∩_∩ ∩_∩ ∩_∩
ヽ( ・(ェ)・)ノ ヽ( ・(ェ)・)ノ ( ・(ェ)・)ノ ( ・(ェ)・)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
~ ~  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎->┘◎
566:底名無し沼さん
09/10/24 23:57:14
____
/ \
/ ― ― \ >>565
/ (●) (●) \ 他のスレに行くんだな・・・
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
カチカチ
567:底名無し沼さん
09/10/25 10:03:26
下手なAAコピペは禁止でな
あまりにも空気読んでねー
kyAAkns
568:底名無し沼さん
09/10/25 10:53:05
SOTOスレから誘導されました。
ブラントンのクラックス擬きってどんな感じ?
あそこのストーブってOEMばっかり?
569:底名無し沼さん
09/10/25 10:53:41
運送屋
570:底名無し沼さん
09/10/25 11:46:34
>>568
あんたの皆に伺う「CRUXもどき」とやらの絵は?
あそこはオプチと別れたから・・
いきなり聞くとkyだよ
571:底名無し沼さん
09/10/25 12:05:48
>>568
>>570
URLリンク(www.moontrail.com)
これだろ?
日本のコーエイ製だよ
性能は日本で普通に売ってるジッポと同じ
ブラントン自体は従業員48名のスノーピークと一緒で
工場を持たずOEMだけで商売している会社だな
572:底名無し沼さん
09/10/25 12:08:12
スノピって従業員48人で工場もってないのってホントか?
573:底名無し沼さん
09/10/25 12:17:31
嘘だと思ったら、自分で調べてみたら?
ガスバーナーは最近は韓国コベア製が多いね
コベアはいろんなところにOEMしてるし
スノピと同じのもOEMしてるし自社ブランドもあるよ
↓
URLリンク(www.moontrail.com)
URLリンク(www.kovea.com)
URLリンク(www.kovea.com)
URLリンク(www.kovea.com)
574:底名無し沼さん
09/10/25 12:20:37
ということはクラックスもフレックスも出来映えは同じってことか。
いや、誘導元でクラックスよりもしっかりした造りなんて言われたモンで。
575:底名無し沼さん
09/10/25 13:20:20
>クラックスもフレックスも出来映えは同じってことか
同じ、五徳が違うぐらい。
でもジッポはかなりがたつく。
576:底名無し沼さん
09/10/25 21:11:08
ジッポもこいつも構造上がたつくのは首の部分
だから、一緒!
試しにジッポ触ってみろ
ごとくから下がぐらつくはずだ
577:底名無し沼さん
09/10/25 21:43:28
>>574
どうもこのスレの住人と意見が合わないよう棚
早く巣に帰っておくれ
578:底名無し沼さん
09/10/25 21:50:30
スノピ=日本製だと思ってた。
韓国かよ。
579:底名無し沼さん
09/10/26 00:14:08
>>578
全てが韓国KOVEAのラベル張替えとは限らないが
最近はほとんどそうだね
580:底名無し沼さん
09/10/26 07:25:06
なあんだ。
あえてスノーピーク買う必要ないんだな。
日本企業だしと柄にもない事考えて優先的に買ってた。
581:底名無し沼さん
09/10/26 11:22:52
スノピクは元々金物ヤだからクッカーとか板金モノは強いけど
ストーブとかランタンとか自前じゃ出来ない。
582:底名無し沼さん
09/10/26 11:24:15
「地」だけは自社開発じゃなかったっけ?
製造は別かも知れんけど。
583:底名無し沼さん
09/10/26 12:04:37
「こんな感じの作ってよ」って注文しただけだろ
584:底名無し沼さん
09/10/26 12:07:09
スノピもモンベルも企画会社だろ
つーか山用品のメーカーなんて全部そうだろw
585:底名無し沼さん
09/10/26 12:59:59
擁護するつもりはないけど
モンベルは自社開発してる素材あるし
シーリング技術なんかはパタゴニアに輸出してるよ
586:底名無し沼さん
09/10/26 13:13:05
だからOEMだろ
587:底名無し沼さん
09/10/26 20:14:35
まあ、48人の企業にしては良くやってると思うよ
同じ規模でスター商事なんていうぼったくりの企業と
どえりゃあ違いだ
588:底名無し沼さん
09/10/26 21:53:01
GS-010R ギガパワーWGストーブもOEMって事?
589:底名無し沼さん
09/10/26 21:57:48
>>581さん
でも今はそれらも他所が作ったのを売ってるんでしょ?
まあいまどきメイドインジャパンなんてそうそうないか。
590:底名無し沼さん
09/10/26 22:25:21
えぇ?クッカーもOEMだったの?
591:底名無し沼さん
09/10/26 23:33:25
>>590
ですから、スノーピークは従業員48人の
「工場を持たない企業」です
よって、「製品は全てOEM」です
クッカーは新潟は燕市の食器や鍋企業のOEMがメイン
ストーブやランタンは先ほどの方がいうように韓国KOVEAがメインだが
他(新富士バーナー、EPI)もあるし、いろいろですな
592:底名無し沼さん
09/10/26 23:41:57
つまり、無印良品みたいなもんだね。
593:底名無し沼さん
09/10/27 01:07:38
だから値段がちょっと高いんだな。
594:底名無し沼さん
09/10/27 08:17:28
防水透湿素材なんて各メーカーが独自の名称の素材を使ってることなんて
珍しくないわけだが、そういうのは自社で研究開発製造してると思ってる
オコチャマがここにはかなり居るということが分かったw
595:底名無し沼さん
09/10/27 11:51:53
ポリウレタン系列の透湿素材はエントラントのOEMだっけか
596:底名無し沼さん
09/10/27 12:38:20
世の中にはおめでたい人たちがたくさんいます
URLリンク(chie.mobile.yahoo.co.jp)
「スノーピークのコピーなんて恥ずかしいからやめましょう」ですって
597:底名無し沼さん
09/10/27 13:43:04
770:【ガス】登山で使うストーブ【液燃】の住人 :2009/10/26(月) 21:06:05 [age] >>768
あんたが誘導したおかげか、ずいぶんと、礼儀を分けまえない馬鹿が
【ガス】登山で使うストーブ【液燃】 にきたよ
一言あいさつして帰るわ
598:底名無し沼さん
09/10/27 13:44:37
こんな肥だめで礼儀をわきまえないってお前の頭はクルクルパーなんじゃね?
599:底名無し沼さん
09/10/27 13:46:43
なんだこいつら
どうでもいいけど住人気取りで荒らしてんじゃねよ、カスが
600:底名無し沼さん
09/10/27 13:50:59
住人とかどうでもいいけど、
そんなことで他のスレ荒らすからこっちも荒れちまうんだよ。
もう相手するなよ
601:底名無し沼さん
09/10/27 13:56:07
なに誘導って?
どこどこ?
602:底名無し沼さん
09/10/27 13:57:54
教えにゃい
603:底名無し沼さん
09/10/27 14:02:05
【SOTO】新富士バーナーってどうよ?【G'z】
スレリンク(out板:764-番)
流れからすると別にストーブネタだし
コッチのスレの範疇じゃね?
604:底名無し沼さん
09/10/27 14:05:48
サラッとみたけどこれいいなあ
URLリンク(www.geocities.jp)
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URLリンク(www.geocities.jp)