08/11/17 20:11:26
>>576
シュラフ2つ持ったくらい、ザック内で存在感を放たないか？面積的に・・・。
580:底名無し沼さん
08/11/17 20:56:09
スレ違いだがＤＡＳは真冬の釣りやバイクにはパーフェクトなスペックなんだよな。
街着としてはあんなクソ暑いのいらんけど。
581:576
08/11/17 21:04:24
>>579
それはザックのサイズによるかな。まぁ、でも夏用シュラフくらい嵩張るね。
だからシュラフのグレードを2ランク落とした。
582:底名無し沼さん
08/11/17 23:22:02
>>580
ハッキリ言って、バイク乗りにはダスのフードが邪魔
取り外せると最高
フードが外せるパフジャケはダスより薄くて嫌い
583:底名無し沼さん
08/11/17 23:40:18
いつからパフのフードが取れるようになったんだ？
584:底名無し沼さん
08/11/18 00:13:44
ファイヤーボール最高ですね、わかります
585:底名無し沼さん
08/11/18 00:57:30
>>573
ダウンは飛ばないと思う
586:底名無し沼さん
08/11/18 01:52:05
>>583
パフジャケットというのがあったんだよ。
ニワカだから現行のパフしか知らないんだろうが。
587:底名無し沼さん
08/11/18 07:10:47
ダウンセーターてSとMの差は小さいけどMとLの差はかなり大きい。
588:底名無し沼さん
08/11/18 13:17:26
そんな気がするだけ
589:底名無し沼さん
08/11/18 13:28:56
>>586
キムが着てたってあれか？
590:底名無し沼さん
08/11/18 16:00:54
ハマも着てただろ
591:底名無し沼さん
08/11/18 21:08:38
>>587
いや、SとMもだいぶ違うぞ
592:底名無し沼さん
08/11/18 21:12:05
>>589
オマエはシッタカだな。
あれはパフボールセーターだよ。
593:底名無し沼さん
08/11/19 00:23:54
キム兄？
594:底名無し沼さん
08/11/19 02:28:26
反日テロ支援企業は日本から出て行け！
595:底名無し沼さん
08/11/19 07:46:22
で、不買運動はどうなったの？
596:底名無し沼さん
08/11/19 09:29:19
>>592のレスってみんな頭悪そうだなぁ
パタマニアなのが生きてることの証なのか？
597:底名無し沼さん
08/11/19 11:00:55
パタゴン
598:底名無し沼さん
08/11/19 11:02:02
パタン
599:底名無し沼さん
08/11/19 11:22:18
パタゴニアの由来
1520年にマゼラン（マガジャネス）がこの付近に住んでいた先住民をみて、
パタゴン族と命名した。パタはPata（足）、ゴンはGon（大きい）という意味
である。パタゴン族の住む土地といことからパタゴニアという名がついた。
ただし、パタゴン族が実際に足が大きかったのではなく、グアナコの毛皮で
つくったブーツを履いていたので、大きく見えたというのが有力な説である。
600:底名無し沼さん
08/11/19 11:58:48
>>596
日本語でおながいします
601:底名無し沼さん
08/11/19 21:46:31
YKK使わない反日ぶりにわろた
602:底名無し沼さん
08/11/19 22:27:21
パタは日本企業とズブズブ
603:底名無し沼さん
08/11/19 23:05:54
アメリカサイズの日本人価格なのに喜んで買うバカ
604:底名無し沼さん
08/11/20 00:56:43
>>601->>603
そろそろ君たちが現れる頃かなと・・・
605:底名無し沼さん
08/11/20 01:09:34
アメリカサイズって・・・
自分に合うサイズが分かっていれば何の問題も無いだろうに。
日本人価格って並行輸入したってそんなに安くはならないよ。
何が言いたいんだ、タココラー！
606:底名無し沼さん
08/11/20 01:13:28
>>605
サイズについては否めないだろう。奴さん達と比べたら平均的な体格が明確に劣ってる。
価格についても昨今の円高がなぁ。
607:底名無し沼さん
08/11/20 01:33:41
だから、自分に合うサイズ着ろよ。
特別にガリガリとかじゃなければ、少なくとも自分は今までサイズ合わせで
失敗した事は無いけど？
608:底名無し沼さん
08/11/20 01:46:34
自分は自分、平均値は平均値。
609:底名無し沼さん
08/11/20 03:53:43
>>605
長州乙
610:底名無し沼さん
08/11/20 09:06:36
欧米人と日本人は体格が違うのは明らかなのに
USAサイズで展開する意味が分からん
「お前らJAPは【USA】の服に体を合わせればいいんだよ！
俺らが作ってる服が安いわけないだろw」
って上から物を言われてる感じがするのよ
これが敗戦国クオリティ
611:底名無し沼さん
08/11/20 09:17:13
別に全部USAサイズでいいよ
変に日本ライセンス企画とかやられると、サイズがゴッチャになって訳分からん
612:底名無し沼さん
08/11/20 10:30:18
>>610
アメリカ行ったことあるのかい？
人種のるつぼと言われる国だよ
それこそ体格も様々
アメリカに進出してる日本メーカーは
人種ごとにサイズを分けて販売してる
とでも思ってんだろうかこの人は・・・
613:底名無し沼さん
08/11/20 11:01:20
レトロX+ストームって重ね方は有り
614:底名無し沼さん
08/11/20 11:10:38
否定はしないけど、レトロＸの意味が薄れる
シェルの中は通気性が良いほうが快適
615:底名無し沼さん
08/11/20 11:23:29
今回のカタログ、日本人向けの別冊（スキー・スノボ）がついてきた。
頼んでないし、重複する内容。
再生紙使っているのかな？
資源の無駄という気がしてならない。
616:底名無し沼さん
08/11/20 11:43:47
じゃあカタログも頼むなよ
馬鹿が
617:底名無し沼さん
08/11/20 12:35:30
>>610
だったら着なくて結構！
お前みたいな貧相でショボイ野郎は、当然モンベルがお似合い
このスレからサヨナラだｗ
618:底名無し沼さん
08/11/20 12:40:03
>>615
だったらカタログ請求するなよ 馬鹿ジャネ～ノ？
なにが「再生紙使っているのかな？ 資源の無駄という気がしてならない」だよｗ
619:底名無し沼さん
08/11/20 13:37:13
>>617
>>610を煽るのは結構だが、モンベルを貶めるのはいただけない
620:底名無し沼さん
08/11/20 13:59:29
オクじゃモンベルは安くない
だからパタにする
621:底名無し沼さん
08/11/20 14:02:56
>>619
>>617を煽るのは結構だが、モンベルを擁護するのはいただけない
622:底名無し沼さん
08/11/20 14:03:34
>>619-620
常駐してる基地外さん、もうわかったから、どっか行ってくれ。邪魔。
623:底名無し沼さん
08/11/20 15:06:04
確かに今回の日本支社カタログはいらない。
再生紙マークはついてない。
それにしても、日本人モデルが着ると、パタゴニア、別にかっこよくないのにがっかり。
624:底名無し沼さん
08/11/20 15:36:41
>>612
人種じゃなくてその国に合ったサイズ展開をするもんだよ
体格が全然違うんだから
アメリカに進出してる日本メーカーは
日本サイズのまま販売してる
とでも思ってんだろうかこの人は・・・
625:底名無し沼さん
08/11/20 16:39:14
ゴルフ用にダウンセーターを買った。 この季節朝はかなり寒いしけど
厚手のものを着るとスイングに支障がでるから丁度いい。
626:底名無し沼さん
08/11/20 17:02:16
スレどころか板違い
他所へ池！
627:底名無し沼さん
08/11/20 17:43:32
>>626
常駐してる基地外さん、もうわかったから、どっか行ってくれ。邪魔。
628:底名無し沼さん
08/11/20 19:33:39
>>624
太った白人、手足の長い黒人、痩せでチビのアジア系（例えばの話だからつっ込むなよ）
が入り混じって住んでるのがアメリカなのよ
人種が違えば体格も違うのが分からないのかなこの人は・・・
629:底名無し沼さん
08/11/20 19:40:16
>>624
それから日本サイズのまま販売してることもあるってこと
教えてあげるよ
630:底名無し沼さん
08/11/20 19:49:17
JPNサイズでやるとその服のイメージが全く違ったものになるからね。
フランスやイタリアのブランド服なんてもっとタイトで酷いぞ。
合わなければ買わなくて結構、てか着ないでくれ、ブランドイメージが壊れるから。
ってな感じだよ。
631:底名無し沼さん
08/11/20 23:08:51
いくつもメーカーがあるのだから合うとこ選べばいいだけ
俺は日本サイズだと腕も脚も短いし、腹の辺りがぶかぶかで嫌だ
632:底名無し沼さん
08/11/21 08:17:23
日本は見下されてるんだよ
633:底名無し沼さん
08/11/21 08:48:03
新興宗教が流行ってると聞いて来ましたがここでいいですか？
634:底名無し沼さん
08/11/21 11:55:10
日本も最近はアメリカ型デブが増えたから
サイズは気にしなくて大丈夫だと思うよw
635:底名無し沼さん
08/11/21 13:35:54
デブだけどＬはでかかった
だが腕の長さはちょうどいいんだよなぁ
636:底名無し沼さん
08/11/22 01:04:47
欧米メーカー服の袖が長いのはデフォ
637:底名無し沼さん
08/11/22 13:46:45
patagoniaのカタログ見ると、白人が途上国で現地人のポーター雇って遊んでるような写真ばっかだな
植民地かよって感じがする
638:底名無し沼さん
08/11/22 15:13:10
そうじゃないの？
639:底名無し沼さん
08/11/22 17:57:05
トーレジャケットって、サイズ感どんなですか？
00年ストームはMを着ています。
同じMがいいかLのがいいかはたまたSか・・・。
オク狙いだけど出品者の採寸って結構同じサイズでも
幅があるからワカランのです。
640:底名無し沼さん
08/11/22 18:07:01
同じＭで良いとおもう。
ストームより前の着丈が少しだけ短い。
こんな寒い時にポケットに手が入れられないから物凄く不便。
だから売ってしまった赤トーレ！ 今でも後悔は一切無し。
641:底名無し沼さん
08/11/22 18:24:13
白人様専用の遊び着だから、イエローやクロは主役で載らないんじゃね？
642:639
08/11/22 18:53:46
>640
早速サンクスです。
そういえばポケットに手が入れられないデザインですね。
確かに不便そうだなぁ・・。
少し考えます。
643:底名無し沼さん
08/11/23 00:23:23
>>639
１７２センチ、７２キロでＬは大きいよ！
袖と裾が長すぎます。身幅もね。
644:底名無し沼さん
08/11/23 16:44:36
後期モデルのほうが良い
フロント胸斜めポケットに若干フラップがあり水が入りにくい
今時欲しいって事は街着限定だろうから拘らなくてもいいが
645:底名無し沼さん
08/11/23 19:59:57
シーシェパード支援企業だと思うといまいち
646:底名無し沼さん
08/11/23 21:28:58
>>645
そういう人は買わなきゃいいし、ここに来なきゃいいんでない？って思うんだが。
647:底名無し沼さん
08/11/23 21:37:06
テキサス親父、シーシェパードに宣戦布告！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
648:底名無し沼さん
08/11/23 21:41:29
サイズも色もデザインも白人向けに作ってるのに、こいつら喜んで買うんだぜ
649:底名無し沼さん
08/11/23 22:28:27
レインシャドーLサイズを通販で購入。
175cm,72kgではMだったか。
アウターシェルなんで、中に着込んだりするから、まぁなんとかなるかっちゅうくらい。
ふつう日本サイズのXLよりもでかっ。
650:底名無し沼さん
08/11/23 23:11:13
だからいいんじゃん！
651:底名無し沼さん
08/11/24 00:30:54
>>648
ホントはサイズも色もデザインもどうでもいいんでしょ
俺には値段が高すぎて買えねんだよ！もっと安くしろよ！
って言いたいだけなんでしょ
652:底名無し沼さん
08/11/24 00:56:42
白人のけつの穴まで舐めそうな勢いだな
653:底名無し沼さん
08/11/24 01:07:45
君は日本語で道を尋ねている白人に会うと、舞い上がって
拙い英語で答えようとするようなコンプレックス君だね
大丈夫だよ、取って食われたりしないから
654:底名無し沼さん
08/11/24 01:14:18
そんなにパタゴニアが好きならシーシェパードの船に乗せてもらってけつの穴で奉仕でもしてこいよ
喜んでもらえるんじゃね？
655:底名無し沼さん
08/11/24 01:45:19
>>652
白人白人って、うるせ～よ！
これだから在日は困るよ コンプレックスの塊だな
そのくせ日本人に成り済まそうとするし…
>>654
その前にお前を掘ってやんよ ケツ向けろよ タコがｗ
656:底名無し沼さん
08/11/24 02:24:23
>655どぞ
)*(
657:底名無し沼さん
08/11/24 08:37:23
不買運動はどうなったの？
関連スレを荒らしただけで終わりなの？
658:底名無し沼さん
08/11/24 10:16:45
買えないニートが、恥ずかしくて着れないとか書き込んでただけだろ
659:底名無し沼さん
08/11/24 12:06:28
ボラれ価格で貢ぐご奉仕奴隷だなw
660:↑
08/11/24 12:20:46
お前はモンベルで十分
661:底名無し沼さん
08/11/24 16:23:06
RETRO-X って昔のに比べたら裏地が薄くなって、何か寒そうになっちゃったね。
662:底名無し沼さん
08/11/24 16:25:45
「地球温暖化に合わせ、仕様変更しました」
663:底名無し沼さん
08/11/24 16:51:00
>>661
クラシックレトロと勘違いしてるんじゃ･･･
664:底名無し沼さん
08/11/24 16:59:08
ユニクロのスレみても内容から山好きが書いてるのが分るんだが、ここにはそういう書き込みがあまりないな
値段が高いから良いって価値基準なんだろうが、パタゴニアに対してモンベルを蔑む感覚がよくわからん
ブランドイメージが悪くなるから着るなとか、サイズの質問に店員のように答えてるやつとか変なスレだ
665:底名無し沼さん
08/11/24 16:59:14
いや、昔のは裏地あんな薄いメッシュじゃなくて、ジャージみたいなちょっと厚めの生地でしょ。
今着てるのはそのタイプだけど。
666:底名無し沼さん
08/11/24 17:15:40
>>664
ユニクロを敢えて山で着るスレなんだから、山好きが多いのはあたりまえ。
パタの場合、街着でも使いたいってのもいるし、ファ板から出張してくるヤツもいる。
そもそもスレの立ち位置が違うだろ。
> 値段が高いから良いって価値基準なんだろうが、
この文章から既に偏見あるみたいだね。
モンベルを意図的に引き合いにだしているヤツがいる。
しかもそいつはパタ着てない。
667:底名無し沼さん
08/11/24 17:46:09
まあパタゴニアの店員自体山に詳しくないからな
サイズと仕様の質問に嬉々として解答する奴とか、明らかにインドアな体の店員が、
カタログ見れば分るようなトンチンカンなことしか言わないショップと妙にかぶる
668:底名無し沼さん
08/11/24 18:04:20
本国じゃ知らないけど、日本のショップの有る場所考えたら、
街でどうぞ着て下さいってことだもんね。
当然山でもだろうけど。
669:底名無し沼さん
08/11/24 18:20:59
ほんとすみません。アセンジョニスト着てるくせに
ユニクロのヒートテックタイツはいてますｗ
670:底名無し沼さん
08/11/24 19:53:14
街でなら普通の光景だろ
671:底名無し沼さん
08/11/24 19:54:31
>>669
アセンジョニストのインプレきかせてーな。
なにかと便利そうだが、新製品というだけで手を出し損ねている。
672:底名無し沼さん
08/11/24 21:49:21
防寒用にコートが欲しい。
ハイバネーションパーカーでは大げさすぎる、
アイソトープパーカーの方が適応シーズンも場所も広そうだなぁと思って居るんですが、
田舎なんで実物比較出来ません。
吹雪の中、駅から事務所まで20分歩くのに適してるのはどっち？
ファ板で訊け！ とは言わないで。
673:底名無し沼さん
08/11/24 21:53:04
ドカジャン
674:底名無し沼さん
08/11/24 22:03:07
> 吹雪の中、駅から事務所まで20分歩く
このへんで：
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-shokai.co.jp)
675:底名無し沼さん
08/11/24 22:06:10
>>667
山に詳しくないというより山以外のアウトドアスポーツをやってるのが多い気がする
676:底名無し沼さん
08/11/24 22:10:00
うん、確かにドカジャン暖かいし、リラックスフィットで楽だけど
防水性に難があってね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でも ドカジャン1着3千円程度だから、ハイバネーションパーカー1着で20着買えちゃうよね。
677:底名無し沼さん
08/11/25 01:03:21
>>663
昔のレトロXを知らないくせに調子に乗って書き込むな。おやすみ。
678:底名無し沼さん
08/11/25 01:08:49
ずいぶん極端な意見ですね。
思い込みに近いな。
679:底名無し沼さん
08/11/25 01:12:53
>>668
オマエは山の近くまで行ってからウェア買うのか？
680:底名無し沼さん
08/11/25 01:16:25
>>671
新製品つってもレディミックスとあんまり変わらないだろ？
まったく新しい技術・素材でもないぞ。
681:底名無し沼さん
08/11/25 02:20:05
真冬の自転車こぐならハードシェルにしたほうがいいでしょうか？
それともソフトシェルのほうがいいでしょうか？
今はキャプリーンのうえに直でダスパーカー着て自転車こいでるんですけど
だんだん暑くなってきて汗でムレます。
熱気を外にだすアウターが欲しいんですけど、フリース＋ハードシェルかフリース＋ソフトシェルで迷っています。
先輩方アドバイスください。
682:底名無し沼さん
08/11/25 08:27:43
まずダスを脱いで漕いでみればいいんじゃね
683:底名無し沼さん
08/11/25 09:16:07
>>681
ソフトシェルがオヌヌメだお。
684:底名無し沼さん
08/11/25 09:26:45
ダス着てチャリとかありえんだろ
ママチャリでお買い物程度ならアレだけど
685:底名無し沼さん
08/11/25 09:28:27
DAS着てチャリか…。
きっとママチャリだよね。
ロードとかMTBな訳ないよね。
686:底名無し沼さん
08/11/25 09:54:50
DASパーカー：用途
・アイスクライミング
・ビレイパーカーとして
・ママチャリでの買い物
687:底名無し沼さん
08/11/25 10:21:20
今シーズンの展開はかなりいいな
金が足りん
688:底名無し沼さん
08/11/25 11:02:50
んだす。かなりいいす。
山登り用に、一式揃えてしまいましたわい。
689:底名無し沼さん
08/11/25 13:14:12
>>679
狙った様な場所に店舗有ると思わないいなら別にかまへんよ。
690:底名無し沼さん
08/11/25 13:21:46
皮肉にマジレスもどうかと思うよ
691:底名無し沼さん
08/11/25 13:23:36
皮肉ってか単なる勘違いにしか思えんがなあ。
692:底名無し沼さん
08/11/25 14:52:46
どうでもいいよ
693:底名無し沼さん
08/11/25 15:41:14
またダスでチャリの話題か。
694:底名無し沼さん
08/11/25 17:52:30
チャリに乗るの以前に、ベースレイヤー＋DASってのがおかしいよ。
そもそもパタゴニアである必要なくね？
アウターは自転車向けのウェアを出してるブランドで良いと思うけど。
695:底名無し沼さん
08/11/25 17:54:11
ダウンセーター見てきた。
が、同じ値段でも、モンベルのＥＸライトのダウンジャケットの方がいいと思った。
山で使うにも、普段使うにも。
あの軽さはアメイジング。
パタが好きだが、ダウンはモンベルかなぁ。
696:底名無し沼さん
08/11/25 17:55:23
>>683
上半身そんなに動かないのにストレッチ性必要かな？
防風がしっかりできつつ、ベンチレーションも便利な方が良いと思うけど。
697:底名無し沼さん
08/11/25 18:35:26
>>696
MTBコースを走るならいらないけれど
普通のトレイルを走る時にはいる。
自転車かついで沢登らなくちゃいけないときとか
ハードシェルだときつい
698:底名無し沼さん
08/11/25 18:46:49
これまでDASパーカ着てた人の話だから
多分市街地の舗装路だと思う
699:底名無し沼さん
08/11/25 18:51:07
要するに機能を追い求めた結果としてのDASパーカじゃなくて、
ファ厨の真似してたら自転車乗る時にもそんなヘンテコな格好になってた、と
こういうわけですね
700:底名無し沼さん
08/11/25 18:52:25
,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、
r‐､'" ） i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ |;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、
／ ﾉ / /､ﾉ |;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ 三平ＤＡＳ
／ヽ､/ヽ/ヽ/ / ,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi
／ヽ､/ / /､_/ |ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
/ /--/､/_ / ＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i
/ ─'''" ''､/ ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
/ / ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
./ ─-､＿＿,,-- / ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
/ ／￣ヽ ,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
/ / ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''" ＼ / ）
./ / ｌ'" ヽ、 ＼ヽ､ ／ /
ｌ ｌ ＿＿,,,,ノ ＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ｌ ,,,-─''" ヽ､,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
-‐''''"／
701:底名無し沼さん
08/11/25 18:53:16
なんだそうなんだ・・・
まあ、自転車用のウィンドブレーカーは色が派手だったり
デザインが奇抜だったりして、お店とかに入りにくいから
パタゴニアとかノースのアウターはありがたい。
702:底名無し沼さん
08/11/25 18:57:33
>>698-700
なにこのコンボｗｗｗ
核心突き過ぎだろ
703:底名無し沼さん
08/11/25 19:14:16
すいません、こんなにたくさん回答くれるとは思ってませんでした。ありがとうございます。
自転車は15分くらいチャリに乗ってスーパーに行くだけです。
昨日とか気温マイナスだったんですけど、それでも汗がでます。
結局、店員さんと相談してハードシェル上とR3、wool4のタイツ買いました。
いずれパンツも買おうと思うんですけど、ジャケットがハードシェルならパンツもハードシェルじゃないと変なんでしょうか？
今後、山とか行くのにも使おうと思ってます。
704:底名無し沼さん
08/11/25 19:17:58
別に変でも何でもないよ
以前ならシンプルガイドを薦めたんだが今ないしなぁ…
705:底名無し沼さん
08/11/25 19:21:35
>>695
確かにダウンセーターのシルエットはいまいち。のような気がする。
706:底名無し沼さん
08/11/25 21:50:13
私服の職場なんですけど
Tシャツの上にR3を着て
鍛えた体を若干強調するのは有りですか？無しですか？
707:底名無し沼さん
08/11/25 21:53:01
すいませんR3じゃなく
キャプ３です
708:底名無し沼さん
08/11/25 22:12:39
R2で鍛えた逆三角形シルエットを強調するのもいいかと思います。
709:底名無し沼さん
08/11/25 22:13:50
>>695
>>705
自演、ご苦労さん！ 工作員も大変だねｗ
カキコのバイト代って結構貰えるのか？
2ちゃん工作員にバイト代払うより品質上げろよ糞モソベルｗ
710:底名無し沼さん
08/11/25 23:02:48
ストームとアセンジョで悩んでる。アドバイスたのむ。
用途は街着、旅行（パッカー）、通勤（スーツ）など春・冬・秋を
通して便利なアウターとして使いたい。
（ともにスーツの裾はギリギリでませんでした）
でも自分は167/50なんで、ストームのＳがちょとでかい。
見た目で言うとアセンジョがスリムでいい感じ。
はてどうしたものか。。アドバイスたのむ～。
711:底名無し沼さん
08/11/25 23:13:30
アセンジョを試着する時には、着膨れする事を念頭にフリースを着た状態で着てみるといい。
ストームもアセンジョも街着・通勤には不都合なことは無いと思う。
ただ登山するならアセンジョだけでは心細い。雨雪対策にハードシェルかレインウェアがいる。
712:底名無し沼さん
08/11/25 23:14:35
用途的に防水透湿素材を使っているストームでT167ならSがいいと思う
713:底名無し沼さん
08/11/25 23:16:34
>>711
雨降らなきゃアウターはソフトシェルだけで十分
714:底名無し沼さん
08/11/25 23:16:45
その用途ならオールマイティなのはストームだと思う。
完全防水ってのはいざという時有難いと思う。
715:底名無し沼さん
08/11/25 23:40:18
みんなレスありがとう。
親切だなぁ。
ちなみに冬山ならびに冬スポーツはやりません。
春秋冬に気軽に羽織れて、かつ機能的で見栄えが悪くないもの。
アセンジョはシルエットはいいけど若干、袖の通りが悪かった。
ストームは少し大きく、また顎・喉前の生地（ﾁﾝﾌﾗｯﾌﾟ？）が
灰色で、ジッパーを下ろしているとそれが見えて親父くさい。
ん～迷う。
716:底名無し沼さん
08/11/25 23:56:49
オシャレに見えるかどうかのアドバイスならヨソでやれ
717:底名無し沼さん
08/11/25 23:58:47
>>715
アセンジョニストは山だけじゃなくて街でも着てる。
中にしっかり保温できるもの着ないとけっこう寒いよ。
自分の場合、インナーにフリース等着るからサイズはジャストにした。
でも、このソフトシェルって、気軽に羽織れる感じはするし、街着前提ならSサイズでタイトに着てたと思う。
ストームは街着オンリーと捉えてる自分としては、色と生地の雰囲気が好きじゃないな。
古くさいシルエットだけど、タイトに着るとやっぱカッコイイと思うから、Sでオーバーサイズなら勧めない。
718:底名無し沼さん
08/11/26 00:56:52
ここはお前のおしゃれ日記じゃないんだよ
どっかいけよまじで
719:底名無し沼さん
08/11/26 01:08:41
折角いい感じにスレがなって来たんだからいいじゃん
罵倒ばかりのレスじゃつまんねえよ
720:底名無し沼さん
08/11/26 02:13:40
いや、山着をタイトに着るなんて話は
登山には何の参考にもならんのであって、
どっかいけよまじで、なのが本筋
721:底名無し沼さん
08/11/26 03:46:42
patagoniaって書いてあるだけで買ってる奴が大半だから山もﾌｧｼｮﾝもクソもない
722:底名無し沼さん
08/11/26 03:55:27
山だけの書き込みだと、スレが盛り上がらないもの事実。
723:底名無し沼さん
08/11/26 06:02:37
そんなことで別に盛り上がる必要無し
荒れる方向に盛り上がるだけだから
724:底名無し沼さん
08/11/26 06:40:16
山に行くようなアウトドア派でもこんな心の狭い奴がいるんだなぁ
725:底名無し沼さん
08/11/26 07:00:53
むしろ、山屋はそういうもの。
パタを街着にされたら迷惑だな。
726:底名無し沼さん
08/11/26 07:02:54
パタって街着オンリーにするほどメジャーなのか？
山行く奴が、ついでに着てる感じしかしないんだが
727:底名無し沼さん
08/11/26 07:06:12
>>703
ハードシェルとＲ３だと、脱ぐ必要があるけど
邪魔じゃない？
俺は、ソフトシェル、じゃなくてパールイズミだがｗ
乗っているのがロードなんで。
728:底名無し沼さん
08/11/26 10:52:13
今日職場にキャプ３着ていって鍛えた体を強調したら
女の視線が痛い
セクハラですか？
729:底名無し沼さん
08/11/26 12:48:39
よく出てくる体を強調したがる>>728みたいなのも
山屋さんの特徴ですか？
730:底名無し沼さん
08/11/26 12:57:21
いや、単なる自意識過剰くんです
731:底名無し沼さん
08/11/26 13:37:57
R1の裾の切り返しの部分がちょっと長過ぎじゃね？
732:底名無し沼さん
08/11/26 13:52:45
R1の裾の切り返しの部分はちょうどいいんじゃね？
733:底名無し沼さん
08/11/26 18:59:03
きゃぷ３買ってきて使ってみた。凄く毛羽立つねコレ。
これできゃぷ１～４の全てが揃ったわけだが、２と４があれば十分だな。
734:底名無し沼さん
08/11/26 22:18:47
カタログに掲載する写真の応募がなくなったのはなぜ？
もうストックがいっぱいあるのかしら？
カタログの表紙の載るのが夢なんだが。
735:底名無し沼さん
08/11/26 22:29:43
TNFは紙カタログ廃止したのに…
736:底名無し沼さん
08/11/26 23:28:11
ゴルフ場やってる会社がエコでカタログ廃止とは片腹痛い
737:底名無し沼さん
08/11/26 23:35:29
シェルやキャプで悩んでいるのでめちゃ参考になっています。
738:底名無し沼さん
08/11/27 20:30:49
ぶっちゃけた話、パタのH2NOバリアーって耐久性ってどんなん？
使用状況、保管状況で変わるとは思うんだけど、
一般的にどの位もつの？
739:底名無し沼さん
08/11/27 21:10:02
それなりに使って9年間浸水なし
個人的にはこれくらい持てば十分だと思ってる
740:底名無し沼さん
08/11/27 21:21:14
>>738
ぶっちゃけた話？
俺のをお前の女にぶっかけてやんよ
741:底名無し沼さん
08/11/27 22:21:08
>>738
6年使っているけど問題なし。年二～三回は洗濯機と乾燥機使用だよ。
742:底名無し沼さん
08/11/27 23:22:40
>>733 キャプ２ってそんなにいいかな？
俺の使用頻度では１＞４＞３＞２。
だけど最近はキャプよりウール着る方が多くなった。
ウール３いいよ。
743:底名無し沼さん
08/11/27 23:33:56
歳食って汗をそんなにかかなくなると
ウールは最高のインナーだからなｗ
744:底名無し沼さん
08/11/27 23:37:25
ウールならアイベッ
745:ホーボージュン
08/11/27 23:45:50
ウールはモンベル！それが僕の結論だ
この2年間、ウール製品を徹底的にテストしてきた。7社16着の肌着を毎日着続けて、その威力を肌で感じたのだ。
結論からいうと現時点ではモンベルのスーパーメリノウールがすばらしい。極寒地のビバークから真夏のランニングまで文句なし。価格設定も安くていいのだ。
746:ホーボージュン
08/11/27 23:51:50
僕のワードローブのど真ん中にいるウール4ジップネック
汗と紫外線ですっかり色褪せ、ピリングも出てヨレヨレ…それでも僕はいまも毎日これを着続けている。暖かく肌触りのよいメリノウールわをパイル状に織ったウール4はフリースにかわるミッドレイヤーとして僕のワードローブの中心にいる。
747:ホーボージュン
08/11/27 23:56:47
ダウンセーター
昨年一年間を通じてもっとも活躍した一着がコイツ。インナーとしてもアウターとしても使え、軽く、暖かく、コンパクト。コイツが登場して以来、フリースをまったく使わなくなってしまった。僕だけでなく多くの旅人、アウトドアーズマンが熱烈愛用中。
748:ホーボージュン
08/11/28 00:02:15
売り切れショップ続出！今季のR2はかなりいいぞ
すっかりフリース離れしていた僕だが、今季のR2のデキの良さには感動した。長めのパイルをかなり粗く織り込んであり、モコモコしないのだ。通気性も良好で、激しく動いても熱くなり過ぎることがない。収納もコンパクトなので、長旅にもいいぞ。
749:底名無し沼さん
08/11/28 00:33:43
750:底名無し沼さん
08/11/28 03:59:43
uzeeeeeeeeeeeee
751:底名無し沼さん
08/11/28 06:48:10
>>745-750
死ね
752:底名無し沼さん
08/11/28 09:54:59
Ｒ２の毛足がへたってきました。
回復させる方法はありますか？
753:底名無し沼さん
08/11/28 10:41:35
>>733>>742
俺もすべてしようしてるが、キャプは1,3,4,2の順番ですな。
ウール３も使用してるが、あんまり良いとは思わない。
なぜなら、汗抜けがあまりよろしくないと思う。
汗かきじゃない人にはおすすめなのかもしれないね。
754:底名無し沼さん
08/11/28 10:55:55
>>752
ありません。
寿命ですので、あたらしいものをお買い求めください。
そしてそのフリースは私に下さい。
755:底名無し沼さん
08/11/28 10:58:54
キャプ３やR2みたいなシルエットって、ウールにもある？
756:底名無し沼さん
08/11/28 11:06:33
ウール2とキャプ3を持っているけどキャプがメインでウールはたまに使う感じかな。基本はキャプ3＋R2でアウターはダウンセーターかレインシャドーが個人的にはベスト。
757:底名無し沼さん
08/11/28 12:55:27
ウールってなんかちょっとユニクロっぽくてやだ
758:底名無し沼さん
08/11/28 12:56:54
フリースだろ。
759:底名無し沼さん
08/11/28 14:38:38
>>751
死ね
760:底名無し沼さん
08/11/28 14:49:25
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
patagoniaパタゴニアpart62 [ファッション]
【patagonia】DAS専用スレッド13色目【パタゴニア】 [ファッション]
【半年】ローソンの愉快なｸﾙｰ達58人目【ROMれ】 [アルバイト]
【8515】アイフル4借金ｻﾗ金破産ﾎｰﾑﾚｽ万引き逮捕 [市況1]
【TNF】The North Face 【ザ・ノースフェイス】 [ファッション
761:底名無し沼さん
08/11/28 14:56:13
使用用途述べずに「××が良い」ってアホ杉
762:底名無し沼さん
08/11/28 15:27:54
>>759
死ね
763:底名無し沼さん
08/11/28 15:28:42
シルクウェイトとライトウェイトは違うもんだよな？
764:底名無し沼さん
08/11/28 16:16:57
ホーボージュンがテストに参加してるパタゴニアWWW
765:底名無し沼さん
08/11/28 16:27:48
美保純？
766:底名無し沼さん
08/11/28 16:32:11
>>761
おまえは以前から文句しか言ってないな。
767:底名無し沼さん
08/11/28 20:43:39
r4ジャケットを購入しようと思ってるんだが
170cm55kgの男でレディースのsって無理かな？
インナーはキャプ4のメンズmのつもりなんだが・・
r4店頭になかなか無いからサイズわからん
768:底名無し沼さん
08/11/28 20:47:42
間違えた。
インナーはキャプ4のｓです。
メンズのｓがベストだと思うんだがオクで玉数少ないのよ
769:底名無し沼さん
08/11/28 20:54:34
>768
HPのカタログ見た感じメンズとウィメンズだとシルエットちがくね？
胸とか腰とかたぶん余るorウェストきつくなると思うんだが
770:底名無し沼さん
08/11/28 21:02:45
ニューハーフなんだろ
771:底名無し沼さん
08/11/28 21:51:18
>>767
パタゴニアのウェアは♂♀違ったカッティングだから無理
サイズの大小だけの展開じゃないからね
772:底名無し沼さん
08/11/28 21:53:49
R2かR3が有ったら着てみればいいのに。
R2はかなり絞ったカットだが、R4も同じ傾向？
773:底名無し沼さん
08/11/28 21:56:28
ミッドウェアーとして着るなら
透湿性が高いR3が最高でしょ
何故にR4とかにこだわるの？
アラスカにでも釣りに出かけるの？wwwwwwwww
774:底名無し沼さん
08/11/28 22:14:01
南氷洋に鯨取りの邪魔しに…
775:底名無し沼さん
08/11/28 22:22:18
捕鯨調査員全員がパタゴニアを着ていたら
彼らはどう思うでしょうか？
日本政府にはブラックジョークを考える奴が居ない。
776:底名無し沼さん
08/11/28 22:36:13
むしろ日本捕鯨船団の制服として正式採用
パタゴニアを着た連中が鯨を殺しまくる姿を世界に放映
777:底名無し沼さん
08/11/28 22:54:43
それはいい！！w
778:767
08/11/28 23:23:18
バイク用なんで防風にはこだわりたい
ハードシェルはライダースｗ
細身のライダースなので薄くて防風、かつ保温性の高いものが欲しいのです。
779:767
08/11/28 23:27:40
とりあえずＲ２辺り試着してみてサイズの感じつかんでみるよ
アドバイスサンクス。
780:底名無し沼さん
08/11/28 23:37:08
>>768
去年買ったR4、今まさに着てるよ。
172cm、64kgでS。
Patagoniaのジャケット、R2、アンダー類は全部Ｓで
丁度いい感じなんだけどR4はSでも若干余裕がある
感じ。身長は同じようなもんだけど、体重俺の方が
9kg重いから、君だと多分だいぶ余裕ができちゃうと
思われます。
暖かいは暖かいけど、R2と何か組み合わせた方が
使い勝手はいいかも。R4って、ものは間違いなくい
いんだけど、少ーし持て余すことが無きにしもあらず。
R2みたいな軽さは無し。例えるとすごくハイテックな
ドテラを着てるような…。ま、好きなんだけど。
781:底名無し沼さん
08/11/29 00:04:52
↑力説してるところ悪いが、質問はレディースのSサイズなんだが…
782:底名無し沼さん
08/11/29 00:09:06
いや参考になるよ
ｓじゃ無理っぽそうだな
レディースはやっぱカットがあわなそうだし、他メーカーのもの探し中
いろいろありがとね
783:780
08/11/29 01:35:38
>>781
あ、そうだった 笑
784:底名無し沼さん
08/11/29 02:00:08
R4がR2より大きめな作りになってるのなら、女性用のSで行けるよ55kgなら。
785:底名無し沼さん
08/11/29 07:17:19
日本で着てるサイズより、小さいサイズの服買うのって何か抵抗あるな
俺はそんなにチビじゃねえぞって心の中で叫んでおこう
786:底名無し沼さん
08/11/29 08:58:41
>>785
お前なんてどーでもいいよ
787:底名無し沼さん
08/11/29 09:48:04
>>784
だからサイズだけの展開じゃないんだってば…
788:底名無し沼さん
08/11/29 09:48:58
>パタゴニアを着た連中が鯨を殺しまくる
殺すっていわないんだよ
獲るっていうんだよ
789:底名無し沼さん
08/11/29 10:06:16
>>780
173/65だけど、全てMサイズ。特にPatagoniaのアンダー類は
肩周りが窮屈。サイズ間違っても交換してくれたけど、いやみ
いわれた。
790:780
08/11/29 11:51:12
>>789
自分とあんまし体格変わらないけど、肩まわり窮屈で
Ｍサイズって、何か球技とか空手とかやってた？俺は、
子供の頃から細くて枝のような体だったのを、膨らまし
つづけてようやく棒になれた感じなんだ・・・
791:底名無し沼さん
08/11/29 11:52:29
おれ174/67だけど
キャプ１～３の上下はSサイズ
ウール２ジップとキャプ４ジップはMサイズ
R2はMサイズでダスパーカはSサイズ
792:底名無し沼さん
08/11/29 12:20:29
身長170で女性用Sなんて、どんなガリガリ君でも袖が短いだろ。
身幅とか胴体のカッティングだけの問題じゃないよ。
793:底名無し沼さん
08/11/29 12:24:12
>>790
枝と棒の違いがわかりません。
794:790
08/11/29 12:48:37
>>793
俺の思い込みでは、太さが、
楊枝＜枝＜棒＜丸太＜幹＜大黒柱
なのです。枝は「折れる」、棒は「片手で握れる」、
丸太は「両手で掴む」、幹は「両腕で抱える」・・・。
795:底名無し沼さん
08/11/29 13:23:17
>>790
アルパインとフリーやっている。
ちなみにS->Mへ交換したのはキャプ２と３のジップネック。
796:底名無し沼さん
08/11/30 01:29:04
>>789
イヤミってどんな？
797:底名無し沼さん
08/11/30 01:38:41
シェーッ！って感じ。
798:底名無し沼さん
08/11/30 08:37:02
>>796
お客様はふくよかですので
799:底名無し沼さん
08/11/30 12:34:19
>>796
弊社のアンダーウェアはストレッチしますのでお客様の体形でもフィット致します
800:底名無し沼さん
08/11/30 12:35:12
>>778
ワークマン防水防寒ｊｋ＋Ｒ3＝最強
801:底名無し沼さん
08/11/30 16:45:04
>>798
事実を言われただけだろ？
ストレートにデブって言われないだけまし。
きちんとした接客してるじゃん！
802:底名無し沼さん
08/11/30 17:26:44
今年一月頃プルオーバーダウンフーディを購入して、バイク乗る時にシェルの中に10回位着たんだけど毎回二、三ヵ所ダウンの抜けが見つかるからさ、こんな抜けるもんなのかなーってカスタマーサービスに電話したらさ、
803:底名無し沼さん
08/11/30 17:29:23
弊社の製品はダウンプルーフ加工を施してないから抜けはよく見受けられる物なので対処としてはダウンが抜けた裏側から引っ張って揉む位ですと言われた。
804:底名無し沼さん
08/11/30 17:31:12
てっきり不良品かなんかで交換できるもんだと思ってた…。所持者に聞きたいがこんなに抜けるもん？俺のは主に腕から抜ける。
805:底名無し沼さん
08/11/30 19:40:32
ダウンフーディじゃなくてダウンセーターだけど、ほとんど抜けないよ。
もう４シーズン目になるからあまり覚えてないけど、最初のころは多少抜けたかな。
そのうち落ち着くでしょ。
806:底名無し沼さん
08/11/30 20:03:22
ダウンを年一回の洗濯のみで4年着ているけどほとんど抜けない。同じく最初の数ヶ月だけたまに抜けるだけだから心配無用。
807:底名無し沼さん
08/11/30 20:11:46
パチモンじゃねーの？
808:底名無し沼さん
08/11/30 20:12:21
パタに限らずスモールフェザーの抜けないメーカーは残念ながらない
ダウンプルーフ加工しようがしまいが初期にある程度は抜ける
まあ握りこぶしいっぱいのスモールフェザーでも1gあるかないかだから
余り神経質になることはないと思うよ
809:底名無し沼さん
08/11/30 20:19:01
キャプリーン１着て運動すると風邪を引く俺が来ましたよ
ダウンが抜けかけていたら、裏からダウンを保持、そして反対の手で生地だけ引っ張ると元に戻る。
ダウン抜けが気になる奴は表面が皮になってるダウンをデパートで買え
810:底名無し沼さん
08/11/30 20:34:57
>>205
あのー、服ってどうやって作ってるかご存知ないのでしょうか？
XSのほうが無駄に生地を使うので、本来は小さいサイズのほうがコストがかかるんですけど～
811:底名無し沼さん
08/11/30 20:40:49
いみわかんね、もっとくわしく
812:底名無し沼さん
08/11/30 20:56:08
>>811
バカだなぁ。ほんとバカだなぁ。
813:底名無し沼さん
08/11/30 20:58:10
>>809
おまえもバカ。
表面が皮だろうが縫い目から抜けるだろ。
814:底名無し沼さん
08/11/30 21:03:04
>>813
CSS
815:底名無し沼さん
08/11/30 21:07:54
>>814
皮でＣＳＳなんて出来るのか？
816:底名無し沼さん
08/11/30 21:15:20
MHWの一部のダウンジャケットがそうだね
溶着ボックス構造。
日常にはオーバースペック気味だけども。
817:底名無し沼さん
08/11/30 21:16:43
水蒸気は通すけど水は通さない生地はできるが、
水蒸気は通すけどダウンは通さない生地ができない不思議
818:底名無し沼さん
08/11/30 21:22:11
先日、「つなげる糸リサイクルプログラム」に使い古したパンツを出した。
俺の運子や小便、ザーメンが染み付いた糸をここを見ている香具師が将来羽織るかと思うと、ゾクゾクするぜ！！！！
819:底名無し沼さん
08/11/30 21:31:51
リサイクル過程で一度ザラメ状の物になるから
糸は残らないぞ。
パタのアンダーを穿いた女性が妊娠したら面白いが。
820:底名無し沼さん
08/11/30 21:38:24
>>816
皮じゃないじゃん
821:底名無し沼さん
08/11/30 21:40:11
おで、ソフトシェルだと山の稜線での強風で寒いのね。
なのでハードシェルを購入しようと思うのですが、素材がガサガサしてどうも。
他メーカーでは、ゴアテックスのソフトシェル、なんてものもありますが、パタとガサガサ素材と比べて優位性はあるのでしょうか？？？？？？
822:底名無し沼さん
08/11/30 21:40:20
そうだね。
823:底名無し沼さん
08/11/30 23:07:46
>>205 >>810
あまった生地で作った商品ってなかったっけ？
824:底名無し沼さん
08/11/30 23:18:01
キルトアゲインJKTはそうだね。
825:底名無し沼さん
08/11/30 23:21:41
ゴアテックスのメンブレン自体は同一だけど
フェイスファブリックに柔軟性があれば
希望に沿うのではないかな？
826:底名無し沼さん
08/11/30 23:47:28
>>805808809
ありがとうございます。まだ着始めて数回なんで様子見ます。それでも気になったら他社で探して抜けにくいの買います。
827:底名無し沼さん
08/12/01 00:55:34
…もうちょっとまともなアンカーにしてくれww
828:底名無し沼さん
08/12/01 01:18:14
インファーノギリギリ買えた。。。
829:底名無し沼さん
08/12/01 09:59:42
>>826
この発想はなかったわ
830:底名無し沼さん
08/12/01 10:39:57
今日から１２月です
831:底名無し沼さん
08/12/01 14:41:27
来月は1月だろ
832:底名無し沼さん
08/12/01 17:40:01
［シドニー ３０日 ロイター］
オーストラリアのタスマニア州政府は３０日、同州西岸で大量のクジラが打ち上げられ、救助作業によりごくわずかの
クジラは海に戻すことができたものの、少なくとも１５０頭が死んたと発表した。
同州政府は当初、死んだクジラの数を８０頭と見積もっていたが、実際は約２倍に上った。
クジラは２９日に打ち上げられているのが発見され、州政府の担当者らが救助作業に当たったが、岩にぶつかるなどで
致命傷を負っていた。
州政府当局のスポークスマンの話として地元メディアが伝えたところによると、救助作業により、約３０頭はボートで
湾外へ誘導された。
今回打ち上げられたのは比較的小型のクジラで、体色は黒っぽく、腹部は灰色をしている。
同州では先週も、６４頭のクジラが北西部の海岸に打ち上げられ、１１頭が救出されて海に戻った。
オーストラリアやニュージーランドでは、定期的にクジラが打ち上げられる現象が起きているが原因は解明されていない。
2008年 12月 1日 12:15 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
833:底名無し沼さん
08/12/01 18:53:51
リバーシブルスナップジップジャケット ってどうかな？
グリセードの復刻みたいでﾜｸﾜｸなのだが・・・
834:底名無し沼さん
08/12/01 20:11:09
どうもこうもね～よ
835:底名無し沼さん
08/12/01 20:16:32
R3フリースインプレ。
暖かい。がしかし、静電気すごい。
腰周りの調整不可。デザイン、色がユニクロ然としてる。
ポケット周りが、ジッパーが噛まないよう処理されていて、GOOD!
836:底名無し沼さん
08/12/01 22:35:34
>>833
なにがワクワクだよボケッ！
昨年からあるっちゅうねん！
837:底名無し沼さん
08/12/02 00:13:30
パタゴニア創業者のイヴォン=シュイナードとモンベル創業者の辰野勇は友人。
辰野がモンベルを創業してから間もない頃、二人はヨセミテで初めて顔を合わせた。辰野がアイガー北壁を登ったことを知り、二人はクライミング談義に花を咲かせた。ともにクライマーであり、アウトドアメーカー経営者ということで意気投合。
838:底名無し沼さん
08/12/02 00:19:46
辰野はシュイナードに出会って数時間しか経っていないのに、彼の人柄を気に入りパタゴニア製品の取り扱いを約束した。
シュイナードは｢これは新しく開発した撥水加工を施した生地だ｣と言い、一枚の布切れをテーブルの上に出した。
辰野はコインでその生地をこすった。するとあっと言う間に生地は擦り切れてしまった。
839:底名無し沼さん
08/12/02 00:24:00
今度は辰野が生地を出した。そしてシュイナードがコインでこする。10回、20回、50回…
いくらこすっても生地はびくともしない。
シュイナードは驚き、｢これは素晴らしい。ぜひこの生地を使わせてくれ｣と言った。
840:底名無し沼さん
08/12/02 00:30:14
モンベルはパタゴニア製品の輸入販売を開始。ピーク時にはモンベルの総売上の4割をパタゴニア製品が占めた。
辰野はこのままでいいのか悩んだ。｢たしかに今のうちはうまくいっている。しかしいつまでも他社製品に頼っていてよいのだろうか…｣
841:底名無し沼さん
08/12/02 00:36:23
一方、パタゴニア側でもモンベルから提供された生地を使用した製品がヒットしていた。そんなある日、辰野はシュイナードに切り出した。｢我々は自社製品で勝負していくことにした｣
これをシュイナードは快く受け入れた。｢経営上の提携はなくなっても、私とあなたのパートナーシップに変わりはない｣
842:底名無し沼さん
08/12/02 00:45:07
シュイナード、カコイイ
843:底名無し沼さん
08/12/02 01:41:18
スナップボタンが取れた…
844:底名無し沼さん
08/12/02 01:57:14
>>837
>>838
>>839
>>940
>>841
本からの引用だな 長々とご苦労さんｗ
845:底名無し沼さん
08/12/02 02:07:30
引用ではない
846:底名無し沼さん
08/12/02 02:08:13
引用だよｗ
847:底名無し沼さん
08/12/02 08:52:09
安価のつけ方がジジイっぽい
848:底名無し沼さん
08/12/02 10:13:03
シュイナードはカコイイけどパタは…
849:底名無し沼さん
08/12/02 11:47:27
モンベルスレでクリマプラス（フリース）とユニクロフリース
どっちが暖かいか質問したら、保温性はユニが上って言われました
汗をかいた時とかに熱を逃がす機能などがあり、登山や運動時は断然モンベルみたいなのですが
暖かさという点ではユニに軍配が上がるみたいで・・・・・
パタのR2とかはどうですかね？高すぎて手が出ませんがね
850:底名無し沼さん
08/12/02 11:59:18
買えないのに聞いてどうするｗｗｗ
バカだろお前ｗｗｗ
851:底名無し沼さん
08/12/02 12:00:46
保温機能が一緒なら安心してユニ買えるからね
852:底名無し沼さん
08/12/02 12:00:50
R2は暖かくかつ通気性が良くしかもかっこいい
ただしタイトなので重ね着は薄手の物に限られる
普通に重ね着しようと少し大きいサイズを買うのもいいが
総じて袖が長くなるwww
853:底名無し沼さん
08/12/02 12:02:03
>>849みたいな貧乏人はユニクロかモンベルで十分ｗ
スレ違いだから二度と来んなカスｗ
854:底名無し沼さん
08/12/02 12:05:06
体を鍛えてR2の下にキャプとか着ていって颯爽とR2を脱げ
浮いた筋肉しまった腹筋でセクハラ扱いされるぜw
855:底名無し沼さん
08/12/02 12:07:15
最低このくらいは引き締まってないやつは禁止な
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
このモデルはまだちょっと腹が出過ぎwww
856:底名無し沼さん
08/12/02 12:19:02
出すぎではないんでないの
857:底名無し沼さん
08/12/02 12:27:33
>>852>>854>>855
お前の出っ腹うｐしてみろよｗｗｗ
858:底名無し沼さん
08/12/02 12:27:37
R2の下に厚手のもの着ようってのは野暮だよね。
859:底名無し沼さん
08/12/02 14:27:03
>>852
ミッドレイヤーって言葉知ってるか？
860:底名無し沼さん
08/12/02 14:30:17
引用じゃないしww
引用っつってるやつはアウトワードのこと言ってるのか？全然違う文章だよ
861:底名無し沼さん
08/12/02 14:36:51
そ、そうなんだ・・・・うん、そうだねきっと。多分そうだよｗ
ﾌﾟｯｗｗｗ
862:底名無し沼さん
08/12/02 15:17:50
R2の上にソフトシェル着て、しばらく歩いて、ソフトシェルのファスナーを少し下げて、
冷えた手をわき腹にあてて、毛足長めのR2の表面の温もりを楽しんでいると、犬の
おなかを撫でているようなほのぼのした気分になってくるのが、冬の楽しみ。
以上、おすすめ。
863:底名無し沼さん
08/12/02 15:31:11
つまり、おまいが犬だということですね、よくわかります。ﾜｼも犬ですので。
864:底名無し沼さん
08/12/02 15:45:32
おいどんは猫ですけんのぅ
865:底名無し沼さん
08/12/02 15:49:47
おらは犬・猫に住んでるダニだ。
866:底名無し沼さん
08/12/02 16:23:20
全く面白くなくて泣けてくる
867:底名無し沼さん
08/12/02 16:23:43
お前は宇宙のダニ
868:底名無し沼さん
08/12/02 16:26:20
R2持ってるけど最近はMHWのモンキーマンジャケット、ホグのハスキージャケットばっか使ってる。毛足のしなやかさ、保温力はモンキーマンジャケットの圧勝。
869:底名無し沼さん
08/12/02 16:31:30
保温力だけで判断かよ？
870:868
08/12/02 16:34:48
通気性はR2だな。しかし総合ではモンキー
871:底名無し沼さん
08/12/02 16:43:01
>>870
同意！
モンキーはフリースの神
シャミースなんざバルキーと同レベルｗ
872:底名無し沼さん
08/12/02 16:48:42
すいません
最近嫁がpatagoniaが高い事に気がついてしまって文句を行ってきます
patagonia以外のところでR2と同じくらいイケてるフリースってありますか？
値段はばれなきゃ良いのでどうでも良いです
873:底名無し沼さん
08/12/02 16:49:10
袖丈はモンキー（M)＞＞R2（S)だよね。
874:底名無し沼さん
08/12/02 16:53:58
>>872
つパルキー
875:底名無し沼さん
08/12/02 17:10:49
モンキーマンプルオーバーも持ってるけどどちらもいいよな。
MHWの方がサイズが日本に近いかも。
876:底名無し沼さん
08/12/02 18:39:54
モンキーマンはハイロフト過ぎて、重ね着がし難いな
中間着としてはR2の方が良いよ
どちらかって言うとモンキーはアウター系だね
877:底名無し沼さん
08/12/02 19:16:29
Ｒ３と比べればいいのにｗ
878:底名無し沼さん
08/12/02 19:38:13
シーシェパードがウォーミングアップを始めました！
879:底名無し沼さん
08/12/02 19:49:33
早く不買運動やれよ
日本撤退まで頑張るのではなかったの？
880:底名無し沼さん
08/12/02 19:56:49
よっこらせっと、そろそろ我らもハプーンを用意しないと。
881:底名無し沼さん
08/12/02 20:07:23
シー・シェパード抗議船にハリウッド女優乗船「日本の捕鯨船と戦う」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
882:底名無し沼さん
08/12/03 00:05:06
金髪モデル、裸で捕鯨反対！＝在チリ日本大使館前で抗議 - 時事通信
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
883:底名無し沼さん
08/12/03 00:19:43
>>881
スプラッシュはいい映画だったなぁ
884:底名無し沼さん
08/12/03 00:25:22
>>882
こっちの方が露出たかめ
URLﾘﾝｸ(yadokaric.exblog.jp)
885:底名無し沼さん
08/12/03 00:27:41
こんな寒いちゅうのにな...
886:底名無し沼さん
08/12/03 01:13:15
>>853
パタ買うだけで金持ちとかｗｗｗｗ
ばああーーーーーーーーーーかぁｗｗｗ
たかが二万じゃねえかｗｗｗ
消えろカス
887:底名無し沼さん
08/12/03 01:53:33
フリースに二万WWW
888:底名無し沼さん
08/12/03 10:24:38
昨日だけで4人もR2ジャケット着てる奴見た@渋谷
全員微メタボなオッサンで萎えた。
889:底名無し沼さん
08/12/03 10:41:50
>>886
貧乏タコｗｗｗ
>>887
一度着てみなｗｗｗ
貧乏人ｗｗｗ
ここにいるバカアンチは1人だなｗｗｗ
具体的なネタになると途端に行数減るぞクソアンチよｗｗｗ
議論では論破されるからガキみたいな返しで逃げるのがバカアンチの王道ｗｗｗｗ
お前みたいな底辺貧乏人は激安モンベルで十分だろｗｗｗ
890:底名無し沼さん
08/12/03 10:47:51
たかが服で自慢WWW
891:底名無し沼さん
08/12/03 10:52:44
↑お前ちんぽデカイか？
892:底名無し沼さん
08/12/03 10:53:40
>>890
モンベル涙目ＷＷＷ
893:底名無し沼さん
08/12/03 10:55:39
別に大したことじゃないだろ・・・
なにが「たかが服で自慢WWW」だよ、うすら馬鹿みたいだなコイツｗｗｗ
894:底名無し沼さん
08/12/03 10:56:31
ハイハイ
895:底名無し沼さん
08/12/03 11:18:22
>>890の池沼の嫁
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
URLﾘﾝｸ(lives.no-ip.biz)
896:底名無し沼さん
08/12/03 11:20:20
いい加減つまんないよ荒らし野郎。
通報しといた。
897:底名無し沼さん
08/12/03 11:20:56
ハイハイ
898:底名無し沼さん
08/12/03 12:01:40
>>896
それはお前だろ？
本当にどうしようもない馬鹿だな。ｗｗｗ
899:底名無し沼さん
08/12/03 12:17:53
R2は腹が出てると体に合わんよね。
胴回りと胸囲の差が20センチ欲しいとこだな、俺は15センチ足らずだけど。
900:底名無し沼さん
08/12/03 12:31:55
逆三角形がＲ２着てるのはちょっとキモい
901:底名無し沼さん
08/12/03 12:34:45
もやしや豚が着るより格好良いだろ
902:底名無し沼さん
08/12/03 12:42:22
全然
903:底名無し沼さん
08/12/03 12:42:57
頭悪そうだなｗ
904:底名無し沼さん
08/12/03 12:49:10
体に合うかどうかとかっこいいかどうかは必ずしもイコールではないから好きに判断しといてね。
905:底名無し沼さん
08/12/03 12:58:54
矛盾するようだけどさ、
あるとき、体鍛えて体脂肪おとして山行くと、寒くてたまんなくてさ
それからは、ほどほどに脂肪もいるんじゃないかと
906:底名無し沼さん
08/12/03 13:01:56
中に鍛えた筋肉、表面に適度な脂肪のガチムチ兄貴になればいいわけですね。
と思っても腹から脂肪つき始めるから実際はむずかったり。
907:底名無し沼さん
08/12/03 13:03:01
>>899-905
ﾌﾟｯ
908:底名無し沼さん
08/12/03 13:04:24
またモンベルデブオヤジが荒らしてるな。
909:底名無し沼さん
08/12/03 13:35:49
反捕鯨団体シー・シェパード、出航へ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
910:底名無し沼さん
08/12/03 16:28:39
廃品回収からの作り直しだろ
911:底名無し沼さん
08/12/03 16:32:07
それってコストかかってまっせってことか。
912:底名無し沼さん
08/12/03 17:01:54
テロリスト確定↑
913:底名無し沼さん
08/12/03 19:18:11
つまり「元ゴミ」に大金払って金持ち気取りでユニクラー見下して悦に入ってる愚か者ってことか
914:底名無し沼さん
08/12/03 19:23:20
> つまり「元ゴミ」に大金払って
じじい？
915:底名無し沼さん
08/12/03 20:22:51
パタゴニアよりノースフェイスの方がかっこいいし、質も上！！
パタゴニアが好きな人は当時流行から抜け出せない人ばっかり、、、。
それが拘りと思ってかっこいいと思っている。ある意味可愛そう、、。
916:底名無し沼さん
08/12/03 20:24:53
>>915
さもしい奴だなぁｗ
917:底名無し沼さん
08/12/03 20:32:05
東京でパタ？ 必要なの？ 東京ならもっとナウいのあるべ。
さーて、週末ニセコでも行っかな。
918:底名無し沼さん
08/12/03 21:04:50
雪崩に飲み込まれればいい
919:底名無し沼さん
08/12/03 21:04:56
>>915
頭悪そう・・・
920:底名無し沼さん
08/12/03 22:47:00
頭のいいあなたにおすすめ、R2
921:底名無し沼さん
08/12/04 01:37:06
>>889
オマエ詳しそうだな
モンベルのフリースとR2どっちが暖かいんだ？
断然R2ならそっち買うぜ、二万も惜しくねえ
同じだったらモン買うだろ普通
どうせペットボトル細工したゴミみたいなもんなんだからな
サアどっちなんだ？
922:底名無し沼さん
08/12/04 08:49:46
>>921
ユニクロ
923:底名無し沼さん
08/12/04 08:50:45
比較するなら製品名を挙げないと駄目でしょ
924:底名無し沼さん
08/12/04 08:56:08
地方在住なんで都会の事はよく知りませんが、
「断然R2ならそっち買うぜ、二万も惜しくねえ」
こういう言い方を日常的にするものなんでしょうか。
映画とかドラマのセリフみたいですね。
925:底名無し沼さん
08/12/04 09:04:39
都会でも８割方はダサ男君だからな 仕方無いのさ
926:底名無し沼さん
08/12/04 09:08:08
>>925
×8割
○9割9分9厘
927:底名無し沼さん
08/12/04 09:29:44
>>923
勿体ぶんじゃねえよ
じゃあ絶対答えろよ
クリマプラス200とR2だ
サアどっち？
どっちよ
928:底名無し沼さん
08/12/04 09:34:45
R2は二万じゃなくて二万七千だからw
929:底名無し沼さん
08/12/04 09:38:46
>>928
いや、定価だと23100円だよ。オクやアマゾンだと18000円くらい。
「クリマプラス」、なんかHっぽくて可愛い響きだねw
930:底名無し沼さん
08/12/04 10:14:57
>>927
貧乏人は”モンベル”で買っておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:底名無し沼さん
08/12/04 10:16:51
>>927
正論では返せない負け犬ニート
キャインキャイン～とでも吠えてみろよ
932:底名無し沼さん
08/12/04 10:25:46
>>929
妄想族ですか?
933:底名無し沼さん
08/12/04 11:35:40
>>932
R2は23,100円だろ。パタのサイトを調べてみろよ。
>>929
並行輸入品は日本で売られてるのと何か違いがあるんだろうか？
メーカー保証が受けられない？
934:底名無し沼さん
08/12/04 11:37:12
>>932
失礼、2行目のことね
935:底名無し沼さん
08/12/04 12:52:27
>>933
世界保証だから問題ない。並行品でもサイズ違ったら交換してくれる。
936:底名無し沼さん
08/12/04 12:53:52
だから高い？
937:底名無し沼さん
08/12/04 13:02:24
R2の良さは暖かさと風通しの良さそれに軽さとか色々有るんだから
そのうち１つだけ取り出して他の製品と比べてもしょうがあんめー。
938:底名無し沼さん
08/12/04 15:49:33
パタゴニアのサポートは最強。
「どこで買った？」とか言われたことない。
939:フリース比較
08/12/04 16:15:11
>>931
パタオタ涙目で逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えられないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940:底名無し沼さん
08/12/04 16:18:56
クリマプラス200って知らんので、ぐぐってみたら色んなモンベル製品が出て来たんだが
どういうこっちゃ？
941:底名無し沼さん
08/12/04 16:44:01
>>939
腰抜けだな、なんだお前喧嘩したことないんだ？
男の駆け引きしたことない奴がモンベル着てんのか？
見せかけだけの野郎たちか？ダサいぜ！てめーｗ
モンベラーは仲良し愛好会になり下がって
カッコだけで山登るだけか？マッタリ登って団塊登山
狭い日本そんなに急いでどこに行くとかのステッカー貼ってそうだな
テン泊とは男の憧れ、アイスクライマーとは山屋の神なんだよ
こいつ見ているとただ体が大きくなっただけで
新聞配達のおっさんたちと変わらねーよ
お前新聞配ってこい朝早く起きて
まずそこから始めろ！誰が一番新聞を早く配り終わるかを
競い合え、このカス野郎
942:底名無し沼さん
08/12/04 17:12:32
>>939
誰も釣られないから自分にレスして自己完結乙wwwwwwwwwww
943:底名無し沼さん
08/12/04 17:18:15
がっかりパターンだな。
944:底名無し沼さん
08/12/04 20:37:56
つまんない流れだな
945:底名無し沼さん
08/12/04 20:52:10
パタンタ
946:底名無し沼さん
08/12/04 21:00:57
残念すぎるｗｗｗｗ
947:底名無し沼さん
08/12/04 23:08:13
つか、R2もクリマプラス200も生地の名前じゃん
各々を用いた何て製品で比較したいのさ
それに求める性能は暖かさだけなのかな
948:底名無し沼さん
08/12/04 23:30:41
R2は精神だよ、哲学
949:フリース比較
08/12/04 23:41:56
おいパタオタｗｗ潔く白旗揚げろよ
モンベルには機能性では勝てません（保温性、通気性などな）
勝てるのはブランドイメージとファッション性、価格だけですってなｗｗｗ
950:底名無し沼さん
08/12/05 00:07:12
>>947
Ｒ２って生地の名前じゃないよ 製品名な シッタカ君ｗ
951:底名無し沼さん
08/12/05 00:23:44
R2はモデル名でもあり素材名でもあったような気がする。
952:底名無し沼さん
08/12/05 00:27:10
でもフリースが二万三千なのに
防水ジャケットが二万七千とかイミフだよね
まあゴアじゃないから「防水」とか嘘なんだけど
953:底名無し沼さん
08/12/05 00:31:55
嘘ついちゃｲﾔﾝ
954:底名無し沼さん
08/12/05 00:37:31
>>951
しぇーかいれしゅ：
R2素材：内側にグリッド構造を備えた7.4オンス・ポリエステル
（ポーラテック? サーマル・プロ? ）。
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
そして "R2 Jacket" という製品には、R2 素材に加えて、襟の内側と袖口に
R1 素材も使われておりましゅ。
955:底名無し沼さん
08/12/05 00:39:16
↑ごみん引用文中 "?" は、R に○の登録商標印が化けたものなのさ。
956:底名無し沼さん
08/12/05 00:42:42
R1はグリッドフリースとか呼ばれたりもするかな。
R1もR2もどっちもポーラーテックの素材だね。
他社のR1、R2相当プルオーバーとジャケット持ってるが、POLARTECのロゴ入ってる。
957:底名無し沼さん
08/12/05 05:25:28
すいません、レインシャドウってフードはとれるんですか？
958:底名無し沼さん
08/12/05 05:26:05
フードは取れないよ。
959:底名無し沼さん
08/12/05 05:31:30
収納もできないな
960:957
08/12/05 06:20:47
さっそくのレスありがとうございました
ほかのを検討します
961:底名無し沼さん
08/12/05 09:02:30
916 名前：底名無し沼さん ：2008/12/05(金) 00:11:26
おい助けてくれ
キチガイのパタオタと一戦かまえてんだけど
なかなか劣勢なんだ。あいつらしぶといよ
援護射撃よろ
962:底名無し沼さん
08/12/05 09:20:45
パタゴニアの由来
1520年にマゼラン（マガジャネス）がこの付近に住んでいた先住民をみて、
パタゴン族と命名した。パタはPata（足）、ゴンはGon（大きい）という
意味である。パタゴン族の住む土地といことからパタゴニアという名がつ
いた。ただし、パタゴン族が実際に足が大きかったのではなく、グアナコ
の毛皮でつくったブーツを履いていたので、大きく見えたというのが有力
な説である。
963:底名無し沼さん
08/12/05 09:28:50
パタのシェルはほぼ全てフーデッドだね。
収納式に比べて首元のゴワつきが少ないから好き。
フードが邪魔なときはくるくる巻き込んでしまえるから問題なし。
964:底名無し沼さん
08/12/05 11:24:33
>>957
963に補足。今出てるレインシャドー見たら、巻き込んだ状態で
留めるベルクロ付のテープみたいなのが着いてた。収納式では
ないけど、使い勝手は収納式に近く、それでいて、収納式ほど大
げさな作りではないのは悪くないように思います。
965:底名無し沼さん
08/12/05 12:19:52
フード要らずのﾜｼは、Guide JKT とか Winter Sun JKT。
でも、雨合羽はフード付き。
966:底名無し沼さん
08/12/05 12:21:13
巻き込んだ後の納まりがよくないんだよ
不器用なだけかな？
967:底名無し沼さん
08/12/05 15:55:36
フードは雨風が突然来てもすぐ被れることにも意味があるんじゃないのか？
稜線とかでわざわざ脱いだりしてフードを取り出すんじゃダメだよそんなの
968:底名無し沼さん
08/12/05 20:25:24
なんでR2とクリマプラス200なんだ？
比較するならクリマエアだろがｗｗ
しかもR2もクリマエアも同じポーラテックなのに…
969:底名無し沼さん
08/12/05 20:47:52
クリマエアはポーラテックじゃない。
970:底名無し沼さん
08/12/05 23:23:14
>>950
知ったかぶってるのはお前だったね
971:底名無し沼さん
08/12/06 02:04:52
part14スレ よろ
972:底名無し沼さん
08/12/06 11:10:35
R2の上に着るやつでアセンジョかライトスモークかで悩んでる
街チャリ、クライミング、スキー、やるんだけど
使い勝手はアセンジョのがやっぱりいいの？
ライトスモークは雪運動重視かな？
973:底名無し沼さん
08/12/06 13:18:36
>>972
クライミングを兼ねてやるんだったら絶対アセンジョニストだろ
ライトスモークはスキー・スノボー・スノーシュー向きだよ
974:底名無し沼さん
08/12/06 15:27:03
>>972
アセンジョ着てMTBで箱根ヒルクライムしたが、
いい感じに伸びるし、風は防ぐし、なにより軽いので気に入った。
動き回る人にはお勧め。
ただ雨に注意。
975:底名無し沼さん
08/12/06 17:41:52
アセンジョニストは色が嫌い
976:底名無し沼さん
08/12/06 21:42:06
>>9７0
知ったかぶってるのはお前だったね
R2の「素材」は、ポーラテック・バイオミミクリ。
R2は素材名じゃ無い。
977:底名無し沼さん
08/12/06 21:53:45
>>976
いんや、公式で、素材名としても使われてる。
R4 の説明文の中に、「R2ポリエステル（ポーラテック サーマル・プロ ）」とある：
R4素材：片面起毛R2ポリエステル（ポーラテック サーマル・プロ ）にラミネートした、
13.5オンス・ポリエステル・ベロア（ポーラテック・ウインドブロック ）。
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
978:底名無し沼さん
08/12/06 22:12:16
R2 JKT の左前腕部に、大きく "R" と刺繍されとる。これは、"Regulator"
のロゴですたい。
店頭の R2 にぶら下がってるタグにだな、こうある：
レギュレーター・インサレーション：レギュレーター(R)はモルデン・ミルズ社
と共同開発された、パタゴニアが採用しているフリースの中で最もテクニカル
な素材です。
↑ 「レギュレーター(R)」の「(R)」は、原文では登録商標を表す R に○だわさ。
979:底名無し沼さん
08/12/06 22:49:52
素材名はどうでもいい。
980:底名無し沼さん
08/12/06 22:54:51
いや素材は重要だ。その名称なら、それも重要だ。
981:底名無し沼さん
08/12/06 23:53:00
みんな重要ってことで良いんじゃね？
982:底名無し沼さん
08/12/07 08:28:10
素材じゃないってゴネてるのは下着スレで論破された馬鹿だろｗ
983:底名無し沼さん
08/12/07 09:32:49
前に洗濯して01年のストームをダメにしたんだけど、
（コーティングがボロボロになった。）
やっぱあの形のストームが欲しくて悩んでます。
02、03年にゴアテックスのストームがありますが、
コレってコーティングの耐久性とか洗濯の仕方とかって
ノーマルとどの程度の差があるか分かる方っています？
やっぱゴアでもボロボロになっちゃうんですかね？
昨日ファ板で聞いたけど教えてくれん
984:底名無し沼さん
08/12/07 09:45:06
>>983
わからないならクリーニング屋さんに頼むと良い。
最適なクリーニングで仕上げてくれる。
返してもらう時に、日々の手入れについても聞くと良い。
985:底名無し沼さん
08/12/07 09:52:52
01ストームのメンブレンが何か知らないし
ストームは持ってもいないが。
知ってる限りの情報で。
現行ストームはポリウレタン系のメンブレンだから
いつかは加水分解してボロボロになると思う。
しかし保有してる現行ストームと同じH2NO仕様の
レインシャドーJKTは3年目年100日以上使用、洗濯10回くらいでは
今の所剥離、シーム剥がれの問題なし。
ゴアテックスは加水分解しない。
経験無いがフェイスファブリックとメンブレンが剥離してくるという話。
持ってるのはXCRのアークだけども
現行マイクロバッカーはその辺改良されてるかもしれない。
間違ってたら識者補足よろ。
986:983
08/12/07 12:12:26
お二方、ありがとうございます。
01ストームのH2NOバリアー？が洗濯機の中で大変な事になったんです。
ジャケットの中から雪のようにヒラヒラポロポロと・・・。
結構中古とかオク見てると、コーティングがひび割れてるとか、
同じように一部剥離してたり、ボロボロになってるのがあるので
正直今、H2NOってのが怖くなってます。
日ごろのメンテとかが大事なんでしょうけどね。
旧型ストームだと、もうオクかリサイクルショップしか入手法ないですし。
ゴアなら平気そうなんですね。
ありがとうございました。
987:底名無し沼さん
08/12/07 12:14:50
よっしゃ、任せろ。
要点をまとめるとこうだ。
始まりがあるものは終わりが必ずやってくる。
したがって、終わりを無くすには始まりを無くすだけのこと。
つまり買わない事が重要になってくる。
クリーニング屋とか全く関係ナイ。
988:底名無し沼さん
08/12/07 12:19:35
H2NOも恐らく商標同じで中身はモデルチェンジしていると
思われるから現行品と昔の商品では性能も違っているはず。
989:底名無し沼さん
08/12/07 12:22:42
ゴアは剥離するよ シーム部分もね
生地自体のねじれに対する耐久性は弱いから洗濯（脱水含む）は要注意
白いフィルム部分は黄色に変色もするねｗ
990:底名無し沼さん
08/12/07 12:30:01
>>983
'01ストームは確か2レイヤーのH2NOでしたよね？
発売されて7年以上経ってるわけですがボロボロになったのはいつ頃からですか？
ある日突然コーティングがボロボロになるとは考えにくいので何か予兆があったと思いますがいかがでしょうか。
あと使用状況とメンテとかどうしてましたかも合わせてお聞きしたいです。
991:底名無し沼さん
08/12/07 12:56:07
パタゴニアって案外持たないんだなぁ。
15年前の他社製ハードシェルはいまだちゃんと使えるのに。
まぁ流石に機能が古すぎて使ってないけど。
992:983
08/12/07 13:09:04
>990
使用状況・・・秋～冬の普段着。着用回数は毎年それなり。
メンテ・・・特に無し。たまーに普通に洗濯してました。
保管法・・既製品の洋タンスにハンガーにて吊り下げ保管。湿気取りに水取りぞうさん使用。
で、今年着て、よーく見たら腰紐のあたりにヒビ発見したんですが、
「大丈夫だべ」と思って洗濯機回したら・・・・・。
洗濯機の弱運転とか脱水しないとかは守ってたんですけどね。
993:底名無し沼さん
08/12/07 13:23:09
最近マスコミでも話題になっている「新型インフルエンザ」が、
あなたと、あなたの大切な人々の命を奪おうとしています。
まず、あなたから「新型インフルエンザ」を理解して、必要な対策をとってください。
参考ＨＰ
厚生労働省：健康：結核・感染症に関する情報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
鳥及び新型インフルエンザ直近情報
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
youtube - ウイルスによって日本で600万人が死亡する?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
新型感染症(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
トビ主さま、失礼しました。
994:底名無し沼さん
08/12/07 13:27:05
>>992
特に問題なさそうな使用状況ですね
それでしたら直営店に持ち込んでだめもとで修理依頼してみたらいかがでしょうか？
995:992
08/12/07 14:06:37
>994
サポートには電話しました。
コーティングの劣化は修理不可だそうです。
メーカーとしてもコーティングの耐久性には明確なガイドラインが
無いそうで・・・。
1～2年でコレなら文句も言おうかと思うのですが、
7年前の商品ともなると寿命かなと。
996:990
08/12/07 14:23:01
そうですか、それは残念でしたね。
では今年復刻したストームを試着してみてはいかがですか？
ストレッチ素材を使用してとても着心地がいいですし、特に'01辺りのモデルより
首周りのカッティングが素晴らしく進化してますよ。
新旧ウェアで時間の流れを感じるのもまた一興ではないでしょうか。
997:底名無し沼さん
08/12/07 16:19:07
今年のストームは良い出来だぞ。
見た目にもすっきり目のシルエットでよい。
998:992
08/12/07 17:40:27
色々ありがとうございます。
新型ですか、一度試してみます。
旧型のスタイリングに引かれていたのですが、
新型もたしかにすっきりしていていいですね。
999:底名無し沼さん
08/12/07 17:45:33
きゅっきゅっきゅー
1000:底名無し沼さん
08/12/07 17:46:42
bye
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。