08/08/28 21:37:17
【過去ログ】
01 URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
02 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
03 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part8重複)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part9)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part9重複)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part10本スレ)
3:底名無し沼さん
08/08/28 21:38:10
【シーシェパード問題関連リンク】
J-CAST
「パタゴニア」が反捕鯨団体支援 日本支社に抗議のメールや電話
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
捕鯨問題 まとめwiki
抗議活動内容>メディア告知（パタゴニア）
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
日本鯨類研究所
鯨類捕獲調査に対する不法なハラスメント及びテロリズム
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
シーシェパード問題スレ過去ログ
01 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part10隔離)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part11)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(out板) (part12)
4:底名無し沼さん
08/08/28 21:39:46
無差別板荒らし及び便乗荒らしが発生しています
各自あぼーん機能やNGワード機能などの対策をし、無視してください
荒らしにレスする人も荒らし同然です
どうしても気になる人は下記スレッドへどうぞ
【ﾕﾝｸﾞﾌﾗｳ】燻し銀ベレッ太郎七転八倒【ﾖｯﾎ登頂w】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
5:底名無し沼さん
08/08/30 23:44:02
グローブのラインナップが縮小されとる
6:底名無し沼さん
08/08/31 00:06:15
うーん、なんだろうね
2005年辺りから思ってたんだけど旧来の「シンプルなものは美しい」という
哲学が最近のモデルにはだんだん見られなくなってきたねぇ
2008-2009ウィンターモデルは全体的にやたらコテコテしてて重すぎるように見える
7:底名無し沼さん
08/08/31 23:53:44
↑例えばどれよ
8:底名無し沼さん
08/09/01 23:33:15
ケッコウ頑張ってる方だと思うよ
9:底名無し沼さん
08/09/03 09:43:09
ゲッコウグリーンは恥ずかしいだろ
10:底名無し沼さん
08/09/11 11:48:56
パタゴミ自体恥ずかしいだろ
11:底名無し沼さん
08/09/11 11:56:05
恥ずかしくないのを教えて下さい。
12:sage
08/09/19 18:51:06
キルト・アゲイン・ジャケットってどう？
13:底名無し沼さん
08/09/19 19:49:36
重いです
14:底名無し沼さん
08/09/19 22:50:17
かなりタイトだ。
でかタグいいよね。
機能も結構いいし。
先期まではUSメイドだったけど今期はどうなんだろ。
15:底名無し沼さん
08/09/21 20:55:44
ダウンセーターってインナーダウンだから
小さめがいいかなと思ってＳを去年買ったんだが
普通にＭにしときゃよかったなと後悔
つうかダウンセーターの上にジャケットを着る機会がない
16:底名無し沼さん
08/09/22 07:52:21
それわかる。俺もモンベルのインナーダウン持ってるんだけどあれをインナーで
使う使いどころがわからん。
17:底名無し沼さん
08/09/22 08:55:25
ダウンセーターはインナーダウンじゃないんだが(´・ω・｀)
18:１２
08/09/22 08:57:29
>>13
>>14
ありがとうございました。
19:底名無し沼さん
08/09/22 11:57:42
身長179cm、体重73kgで特にガッシリしてるタイプではないのですが
パタゴニアの上着（インナー、アウター共に）はLサイズが無難でしょうか？
20:底名無し沼さん
08/09/22 13:16:44
試着することをお勧めするが、恐らくLでいけると思う
Mだと若干短めだと思う
21:底名無し沼さん
08/09/22 14:58:14
>19
175/78でデブな俺がキャプ2はMサイズでちょうどだった
ちなみにR2ジャケットはLサイズ
19は身長あるからわからんけど、Lだと胸回りとか腹回りとか結構あまるかもしれん
一番は試着して買うことだと思うが
22:底名無し沼さん
08/09/22 22:31:35
R2ってわりとつんつくりんな気がする
23:19
08/09/23 00:09:23
>>20
>>21
ありがとう。参考になりました。
近くに試着できそうなとこがないんで、通販で購入を考えてますが
持ってるTシャツがMで着れたので、ジャケット類はどうなのかと
迷ってました。
寸足らずになると嫌なので、Lにします。
24:底名無し沼さん
08/09/23 02:32:10
去年のうちにプリモグローブ買っておけば良かった･･･
25:底名無し沼さん
08/09/23 08:16:45
>>19
タイト、レギュラー、リラックスと、モデルによってフィットは様々
26:底名無し沼さん
08/09/24 22:50:15
去年からR2は細身になったね。
27:底名無し沼さん
08/09/24 22:55:57
Ｒ２、スリムになってよかった・・・。
ガリガリの私にとって、パタのＳはルーズフィットになりがち。
28:底名無し沼さん
08/09/24 22:57:29
胴回りが細くなって
アームホールが大きくなった。
29:底名無し沼さん
08/09/24 23:00:58
新旧のSサイズ持ってるが、旧型はいわゆるメタボ向けシルエット。
新の方はスポーツマン体型風。
30:底名無し沼さん
08/09/24 23:09:55
去年のグレーのR2は良かった
31:底名無し沼さん
08/09/24 23:16:43
今のR2、袖がめくれないのが嫌
32:底名無し沼さん
08/09/24 23:32:00
ギ２を買ったのですが、裾の内側にある２つのボタンホールは何でしょうか？
33:底名無し沼さん
08/09/25 07:39:03
紐を通して裾を絞るときのもの
34:底名無し沼さん
08/09/25 08:56:38
R2、MだときつくてLだと袖が長い・・・
パタってこんなのばっかり
35:底名無し沼さん
08/09/25 09:38:15
お前の体型に合わないだけじゃね
36:底名無し沼さん
08/09/25 12:05:04
俺なんか胴長短足なんで、袖が長いのはあきらめてるよ。
そのわりに、R1パンツが案外そんなに長くないのがうれしかったりw
37:底名無し沼さん
08/09/25 12:14:43
>>36
ベースレイヤーですからね
貴方はピッタリでしょうけど
本来は小さめに着ます
38:底名無し沼さん
08/09/25 12:17:42
そう言えば、R1のトップスはそで長くないな。
39:底名無し沼さん
08/09/25 12:48:43
Ｒ１、じかに着ている人、着心地はいかがですか？
キャプ１何かを着た方が快適？
冬の中級山岳歩き用にＲ１を考えています。
40:底名無し沼さん
08/09/25 14:20:58
「キャプ１何かを着た方が快適？」
質問の意味が分からない
キャプ１と何かを重ね着ってこと？
41:底名無し沼さん
08/09/25 14:26:16
下にってことだろうけど、R1は直に着た方が良くね？
ブリーフ／トランクスは履くにしても。
まあ、本格的に山行く人は気候によって色々レイヤーするんだろうけど。
42:底名無し沼さん
08/09/25 15:18:44
まぁ外人向けに作ってるもんを無理して着ることもないわな
43:底名無し沼さん
08/09/25 15:23:44
合えば何人向きでもいいし、合わなきゃ日本人向きでもしょうがないし。
靴なんかも人によっては、欧米ものの細めのが良かったりもするし。
44:底名無し沼さん
08/09/25 15:25:13
だから無理して着ることないだろ
45:底名無し沼さん
08/09/25 15:26:52
そうだね、何人に向けて作ってるかは関係ない。
46:底名無し沼さん
08/09/25 16:43:36
そうだね、でも手足は長くないとね！
47:底名無し沼さん
08/09/25 16:46:25
身体計測した上でフィッティングしないと。
48:底名無し沼さん
08/09/25 22:05:53
名古屋のパタゴニアってまだセールやってる？
49:底名無し沼さん
08/09/25 22:21:40
>>33
なるほど。
ちょっと裾が長いので、裾上げをしようかなと思ってるところに、見つけたので質問しました。
どうもありがとうございました。
50:３１
08/09/25 22:52:02
すみません。「キャプ１なんかを」のつもりでした。Ｒ１をじかに着ると、着心地とか吸汗性がどうなのかな、と。
51:底名無し沼さん
08/09/25 23:43:30
あのワッフルみたいな作りは，じかに着て、着心地も吸汗性もいいよ。
52:底名無し沼さん
08/09/26 01:22:50
R.5とR1は神レベル
ファ厨君にはすすめないが
53:底名無し沼さん
08/09/26 03:39:07
パタのサイジングが欧米向けだってよく聞くけど・・
パンツのレングスなんかは他の欧米アパレルメーカーに比べても短めだね
日本人ですらレングス85は最低ないと、180以上の人とか腰履きになってしまう
54:底名無し沼さん
08/09/26 10:25:47
ダウンセーター、袖の折り目とれなくてかっこ悪い
プレス掛けすぎだろ。なんでナイロン生地にプレス掛けるのかな?
55:底名無し沼さん
08/09/26 12:21:27
だから街用のサイジングじゃねーんだって。。。
スラックスかなんかと間違えてねーか？
56:底名無し沼さん
08/09/26 12:29:09
>>スラックス
団塊爺は失せろ
57:底名無し沼さん
08/09/26 12:31:20
オッサン向けに例えてやったまでよ。。。
狙い通りに伝わったようで結構、結構。
58:底名無し沼さん
08/09/26 13:16:38
オマエ「。。。 」が好きだな ウザ
59:底名無し沼さん
08/09/26 19:55:45
>54
ヒント：撥水性
60:底名無し沼さん
08/09/26 20:09:47
そのヒントは間違ってると思う
61:底名無し沼さん
08/09/27 01:31:21
ヒント２：長期在庫品
62:底名無し沼さん
08/09/27 02:00:43
正解！
63:底名無し沼さん
08/09/27 02:04:06
ヒント３:妖怪折り目小僧
64:底名無し沼さん
08/09/27 02:05:58
レインシャドーって丸洗いしてもいいのかね？
ゴアテックス製品は丸洗いして乾燥かけると品質保てるらしいけどレインシャドーみたいなのはいいのかな
65:底名無し沼さん
08/09/27 02:09:36
レインシャドーとか
コロのオムニテック、ホグのプルーフ
あの辺のゴムっぽい生地って加熱すると溶けそう・・・・。
66:底名無し沼さん
08/09/27 02:21:21
そうなんだよね、なんか溶けそうな気がしてさ
パタゴニアの中じゃ安い方だけどそんでもそれなりの値段してるから
洗濯ミスで台無しにするのは悲しすぎるし、かといって水洗いだけで品質維持できるのかも謎だし
ゴアの場合は乾燥して撥水性復元されるみたいだしなあ
67:底名無し沼さん
08/09/27 02:32:22
レッツ！メール問い合わせ
パタゴニアとモンのサポートは優秀だから良い答えが来るさ。
68:底名無し沼さん
08/09/27 06:43:42
全然おけだよ
アメリカ人の荒っぽさ（洗濯機も乾燥機）で実証済み
69:底名無し沼さん
08/09/27 13:10:06
勢いでキャプリーン3を買っちまったぜ
70:底名無し沼さん
08/09/27 17:12:43
キャプ３てこの国だとどんな場面で活躍できるの？
71:底名無し沼さん
08/09/27 20:06:55
この国といっても北海道から沖縄まで気候は様々だからなぁ
どちらの国の方なんですか？
72:底名無し沼さん
08/09/28 02:45:50
ゲレンデスキーのベースレイヤー
73:底名無し沼さん
08/09/28 09:02:53
64>>
丸洗いはパタが推奨する洗剤なら全然OK撥水性を復活させるのもあるし
乾燥はしたことないからわからないけど･･･
74:底名無し沼さん
08/09/28 11:28:04
まともな安価うて
75:底名無し沼さん
08/09/28 11:36:13
明日に向かって撃て(合掌)
76:底名無し沼さん
08/09/28 13:06:30
ポールニューマンも行ってしまったね。
77:底名無し沼さん
08/09/28 15:53:50
>>64
洗濯は洗濯機で
脱水機は使わず水を切って陰干し
時々低温アイロンかけて撥水性を維持
でよかったと思う
78:底名無し沼さん
08/09/28 16:01:51
俺は
ニクワックスで脱水まで洗濯機丸洗い
↓
コインランドリーで乾燥
で防水性には問題なかった。
直営店も本国の200V乾燥機に掛けられる
の想定してるのでOKだと。
それより2.5ﾚｲﾔは裏面が皮脂の油分がメンブレンまで
浸透してしまうのが嫌だ。
79:底名無し沼さん
08/09/28 16:58:25
3レイヤーも幾分マシな程度
80:底名無し沼さん
08/09/28 17:19:43
防水性以前に表面の撥水性は死んでいないのか？
洗濯問題はそっちが先だと思うぞ。
81:底名無し沼さん
08/09/28 20:13:54
それとは話が別
82:底名無し沼さん
08/09/28 20:54:48
どう別？
撥水が無くなれば表層に水が溜まって透湿を妨げ、ムレにつながるけど？
これは生地の劣化に当たらないと？
83:底名無し沼さん
08/09/28 20:57:29
レインシャドーは所詮安物
84:底名無し沼さん
08/09/28 21:01:44
レインシャドーに浸湿性はない。
85:底名無し沼さん
08/09/28 21:04:03
透湿性↑
86:底名無し沼さん
08/09/28 21:04:59
透湿じゃね？
まぁ、確かに通気悪げな素材だけど
87:底名無し沼さん
08/09/28 21:47:42
洗うタイミングは撥水性が落ちてきたら
洗う。
乾燥機で復活するよ。
但し新品時には及ばなくて
新品時の80パーセント位。
洗い方のせいかもしれないけどね。
88:底名無し沼さん
08/09/28 21:58:35
>>82
洗濯は汚れや臭いが酷いからするのでは？
撥水機能が落ちただけならスプレーすれば済むでしょ
89:底名無し沼さん
08/09/28 22:22:56
自分の使い方だと撥水性の低下=汚れなもので。
90:底名無し沼さん
08/09/29 07:31:04
汚れ落としてからのコーティングは何でも基本だと思いますよん。
91:底名無し沼さん
08/09/29 09:35:58
ですねん。
92:底名無し沼さん
08/09/29 09:43:58
レインシャドーはウインドブレーカとして着ること多いと思うから生地痛みやすいんだよね
河童は雨や雪の時しか着ないから基本直射日光浴びないんだけど
ウインドブレーカーだと防風で着るから晴れてても着る場合多く直射日光で生地痛んじゃう
2.5万くらいで安いから洗濯で寿命延ばすより定期的に買い換えるべきだね
93:底名無し沼さん
08/09/29 10:01:43
俺のスーパーセルは6年以上使ってるけどまだまだ現役
先週末の白馬で暴風の中でも雨や雪に余裕で耐えていた
この状況を考えると定期的に買い換えるなんて発想は起きないな
ちなみにメンテナンスは普通に洗濯で撥水剤なんて一度も使ったことない
94:底名無し沼さん
08/09/29 10:14:25
スーパーセルと物が違うだろ
レインシャドーは確かに初期は良くなかった。
H2Noが最近は改良されたようで昨年購入した俺のは蒸れ全然大丈夫
95:底名無し沼さん
08/09/29 10:29:54
一つ教えといてやるとレインシャドーはスーパーセルの後継モデルな
あとはわかるな？
96:底名無し沼さん
08/09/29 10:37:41
雨避けメインで使ってるなら問題ないんじゃね、劣化早めるのは雲で隠れてる太陽なんだし
97:底名無し沼さん
08/09/29 10:46:29
買い換える前にまずサポセン
98:底名無し沼さん
08/09/29 11:20:24
＞スーパーセルの後継モデル
で？
後継モデルだと何なの？
もう売ってもいないものをごちゃごちゃ偉そうに言って
おまえばかなの？ 本当のばか？
99:底名無し沼さん
08/09/29 11:27:16
おちつけｗ
後継モデルと思って出たばっかりのレインシャドーを買って失敗したって恨み節だろ
100:底名無し沼さん
08/09/29 17:07:19
100ゲッツ！！！！！
101:底名無し沼さん
08/09/29 17:09:23
１００ゲット！！！！！！！！
102:底名無し沼さん
08/09/29 17:11:42
アホがおる…
103:底名無し沼さん
08/09/29 17:32:49
>>101
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
104:底名無し沼さん
08/10/04 14:44:31
ﾊﾟﾀでこれだけは買っちゃいけないものってある？
105:底名無し沼さん
08/10/04 22:16:05
>>104
でっかいロゴがプリントされたTシャツ。
106:底名無し沼さん
08/10/04 22:22:17
国内の登山しかしないならR4ジャケットはやめた方がいい
あんなもんミッドレイヤーに着たら暑くて汗かきまくるし
防水・耐水性が無いからそもそもアウターにも向かないから使い道が全く無い
107:底名無し沼さん
08/10/04 23:27:55
うん、R3が最強だとおもうな。
やっぱり汗がぬけないと意味ないとおもう。
ミッドレイヤーとしては。
108:底名無し沼さん
08/10/04 23:56:06
何？自己肯定？
109:底名無し沼さん
08/10/05 00:58:59
>>106
何処と何処で使ったのか報告頼むよ 季節もな
購入の参考にしたいからさ
110:↑
08/10/05 05:46:58
お前はモンベルで十分
111:底名無し沼さん
08/10/05 09:18:29
>防水・耐水性が無いからそもそもアウターにも向かないから使い道が全く無い
これを読むだけでこいつがいかに山に行っていないか分かるな（笑
112:底名無し沼さん
08/10/05 10:57:18
R4着るくらいならソフトシェルでよくね？
113:底名無し沼さん
08/10/05 12:05:23
↑R4を着たことも無いバカ出現
114:底名無し沼さん
08/10/05 12:08:35
>>78
アメリカは２００Ｖじゃないだろｗ
115:底名無し沼さん
08/10/05 12:18:18
アメリカは10,000V
116:底名無し沼さん
08/10/05 12:23:33
>>78
120Vだったｗｗ
117:底名無し沼さん
08/10/05 13:16:32
俺はR４大好きだよ すげー暖かいから重宝してる
街中では真冬でもアウターとして使ってる
冬山でも上り下りの時はそう
霙とか嵐の時はアウターシェル着込めばいいし
停泊時はダウンを重ねればいい
118:底名無し沼さん
08/10/05 13:49:21
ところで冬山装備買おうと思うんだけど、
Ascensionist Jacket＋Jetstream Jacketにするか
Shelter Stone Jacket一枚で済ませるのどっちがいいかな
あと、透湿性ってゴアと比べてパタの生地も似たようなもん？
119:底名無し沼さん
08/10/05 14:06:00
買ってはいけないもの
・でっかいロゴがプリントされたTシャツ
・R4
・
・
・
続き埋めてって
120:底名無し沼さん
08/10/05 14:20:09
買ってはいけないもの
・でっかいロゴがプリントされたTシャツ
・R4
・Ascensionist Jacket
・Jetstream Jacket
・Shelter Stone Jacket
・
・
・
121:底名無し沼さん
08/10/05 14:34:15
>>118
キャプリーン２
Ｒ２
ダウンセーター
レインシャドー
でいいんじゃない？
122:底名無し沼さん
08/10/05 15:12:27
ダウンセーターｗ
ないない
買ってはいけないもの
・でっかいロゴがプリントされたTシャツ
・R4
・Ascensionist Jacket
・Jetstream Jacket
・Shelter Stone Jacket
・ダウンセーター
・
・
123:底名無し沼さん
08/10/05 15:18:51
↑
痛い香具師
124:底名無し沼さん
08/10/05 15:29:16
ダウンセーターは有りだろ
手のひらサイズに丸まってザックに入れられるし
インナーとして温度調節のレイヤリングで重宝するよ
125:底名無し沼さん
08/10/05 15:37:35
>>118
パタのソフトシェルは雪山ではすごく快適だから一枚は持ってて損はないよ
シェルターストンよりかはアッセンジョニスト＋ジェットストリームで
いいんじゃないかと思われ
時期と場所選べばジェットもいらんし
あとH2NOはゴアと同等の性能だから最終的には好みの問題
H2NOはゴアとほぼ同等の性能だよ。
126:底名無し沼さん
08/10/05 15:39:12
>>122
お前何やってんの？
買うべき物リストを挙げろよ
情け無い野郎だな
127:底名無し沼さん
08/10/05 15:42:45
あほはほっとけ
えさを与えるな
リアルでは孤独で寂しいやつなんだよ
128:底名無し沼さん
08/10/05 16:33:09
本当だよな
R4なんてかなり使えるのにバカばっか
129:底名無し沼さん
08/10/05 18:33:58
これは買うべきものリスト
・キャプ2
・Ｒ2
・
・
・
どんどんお願い
130:底名無し沼さん
08/10/05 18:41:10
アッセンジョニストでググッてきたした…
131:底名無し沼さん
08/10/05 19:06:24
R3のSがサイズ的にちょうどよかったんだけど
R2もSでいい？
１７３ｃｍ６１ｋｇ
132:底名無し沼さん
08/10/05 20:15:42
R2の方がタイトだね。
133:底名無し沼さん
08/10/05 21:18:08
胸囲が90ちょっとくらいで、手が凄く長い訳じゃなければ、SでもOK。
134:底名無し沼さん
08/10/05 21:40:38
これは買うべきものリスト
・キャプ4
・Ｒ2
・ダウンセーター
・フーディニ
・
135:底名無し沼さん
08/10/05 22:38:47
・キャプ4
・Ｒ2
・ダウンセーター
・フーディニ
・ ジェットストリーム
・Dasパーカー（96年以前のモデル）
・Classicレトロ
136:底名無し沼さん
08/10/05 22:44:20
・Dasパーカー（96年以前のモデル）
・Classicレトロ
あ～あ、出しちゃったんだねｗ
137:底名無し沼さん
08/10/05 23:21:10
・キャプ4
・Ｒ2
・ダウンセーター
・フーディニ
・ ジェットストリーム
・Dasパーカー（96年以前のモデル）
・Classicレトロ
・グリセード
・ リキッド SKY
・ アイスナイン
138:底名無し沼さん
08/10/05 23:24:16
・ギ2ショーツ
139:底名無し沼さん
08/10/05 23:28:57
・Dasパーカー（96年以前のモデル *）
* 例外：アメリカ軍向け アルファグリーン
140:底名無し沼さん
08/10/06 00:29:32
山板で新品で手に入らない物上げるって、どうなのよ。
141:底名無し沼さん
08/10/06 00:36:08
良い物はイイ！
142:底名無し沼さん
08/10/06 04:17:47
ファ厨は巣へ帰れ
patagoniaパタゴニアpart61[ファッション]
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
143:底名無し沼さん
08/10/06 10:34:36
ファｯｿﾝじゃねぇっすよ
DASとPuffパンツで寝袋イラネーっス！！
144:底名無し沼さん
08/10/06 10:58:18
ファの方見てきたｗ
DASが昔の方がイイって何か違うの？
よくわからん
145:底名無し沼さん
08/10/06 11:34:20
ツートンカラーがﾏｼﾞでｶｺﾜﾙｲ
146:底名無し沼さん
08/10/06 13:09:44
昔のやつとはカットが違ったりするだろうけど、見た目でそっちがいいって事なら
この板的にはどうでもいい話だな。
今のデザインも山で必要で着てるなら、よく見えるんじゃないか。
街では白根。
147:底名無し沼さん
08/10/06 13:17:16
最近のパタゴニアのラインナップはわかりづらいよ。
昔のカタログだと、完全防水だけど透湿性低い、とか小雨程度しか対応できないけど、
透湿性は最高、とか一覧表になってて目的のが一目瞭然だったのだが、今は店員に
聞いてもよくわからん。
148:底名無し沼さん
08/10/06 15:46:33
>>147
あのパタゴニア製品紹介のひとつひとつに付けられてる
クサい文章はどうにかならんもんかねｗ
【ハイバーネーション・パーカ】
エギーユ・デュ・ミディでスキーをして、その夜はサウス・バーで仲間と過ごし、
眠くなったらハイバーネーション・パーカに身を包めばバンなんていりません。
家賃の値上げの心配がないこの「別宅」は防水性を備え、
膝までの丈と600フィルパワーのグースダウンがトップクラスの暖房効果を発揮します。
→「６００ＦＰダウンの防水性ジャケットです」で十分なんだが。。。
149:底名無し沼さん
08/10/06 20:44:39
日本ではまず選ばない変な
比喩が多くて結構好きだけどな、あれ。
150:底名無し沼さん
08/10/06 23:48:36
あの説明がないとつまらん
151:底名無し沼さん
08/10/07 00:45:31
吹雪の週末、マイホームでの休息。熱いコーヒーとパタゴニアの商品説明。
152:底名無し沼さん
08/10/07 01:26:14
カタログの文言がどーのとか言っているアホはファ厨以下のゴミ
153:底名無し沼さん
08/10/07 08:14:35
あ
154:底名無し沼さん
08/10/07 08:20:45
おニューのＲ２着て土日に赤岳登ってきたんだけど
帰ってきたら腰の辺りや肩周りが既にぽろぽろ毛玉できて擦れてる…
フリースだから擦れてしまうのはしょうがないと分かってはいるけど。
もう少し寒けりゃソフトシェルとか着れて擦れたりしないんだが流石にまだ重ねると暑いし
155:底名無し沼さん
08/10/07 08:23:29
お
っ
ス
寒
156:底名無し沼さん
08/10/07 08:37:55
＞もう少し寒けりゃソフトシェルとか着れて
＞おニューのＲ２着て既にぽろぽろ毛玉できて
おっきな釣り針ですねｗ
がんばってください
157:底名無し沼さん
08/10/07 10:32:56
ソフトシェルにフリースはレイヤリングしないって意味？
158:底名無し沼さん
08/10/07 10:38:50
おすすめのレイヤードがあれば教えてください。
種類が多すぎてよくわからんのですorz
出来ればそれぞれの季節でよろしくお願いします。
159:底名無し沼さん
08/10/07 11:53:12
フーディニとORのシナプスジャケットってさ、同じ性能かね？
生地も非常に似てるんだが
160:底名無し沼さん
08/10/07 12:29:32
どんだけ通気性の悪いソフトシェル持っているの？
もしかして天然？
161:底名無し沼さん
08/10/07 15:32:32
Men's El Cap 1/4 Zip
最適な用途
* ぶどうの収穫
* 大西洋横断のフライト
* ビーチでの散歩
* 裏庭の手入れ
* デモ行進に
デモ行進って…
162:底名無し沼さん
08/10/07 17:34:54
>>161
ええ、反日デモですとも
少なくとも日本人向け宣伝文句には成り得ない
163:底名無し沼さん
08/10/07 19:45:40
パタのザック、アトム使ってる人いますか？
使い心地どうですか？
シングルショルダーってので気になってて…
164:底名無し沼さん
08/10/07 21:00:23
SFの住民、デモはゲイライツあたりだな。
165:131
08/10/09 18:24:57
登山用品店で試着したらSじゃきつかった
Mをネット注文しといた
166:底名無し沼さん
08/10/09 18:26:05
>>165
Ｒ2はきつめに着ないと意味ないよ
167:底名無し沼さん
08/10/09 18:35:04
で、胸囲はいくつよ？
体重61kgじゃあ、きついって程でもないと思うけどなあ。
168:131
08/10/09 18:39:06
ボルダリングで鍛えてるんで胸囲100です
山も行かないのにpatagonia着てるカスは死んでください
169:底名無し沼さん
08/10/09 18:42:10
>>168
三流以下の発言。
読んでて恥ずかしくなる。
170:底名無し沼さん
08/10/09 18:44:17
あーあ釣られちゃって
171:底名無し沼さん
08/10/09 18:45:13
偽もんだろ。
172:底名無し沼さん
08/10/09 18:46:13
>>168
オレはパタ着てる現場監督。山には行かない。
173:底名無し沼さん
08/10/09 21:02:19
>>166
理由は？？
174:底名無し沼さん
08/10/09 21:34:33
フーディニってそんなにいいの？
175:底名無し沼さん
08/10/10 17:06:46
使い方次第
176:底名無し沼さん
08/10/10 23:48:36
「黒厨」
ファ厨の一種。
装備の大部分、重症者は全てを黒で統一して山に入り、浮きまくる。
視認性等のリスクから発生する危険は、自己のみならず他者へまで及ぶが、それは無視。
また発症者には、日常においてもTPOをわきまず極端な黒装束を好む傾向がある。
177:底名無し沼さん
08/10/10 23:51:54
>>176
脱字もマルチ
178:底名無し沼さん
08/10/11 01:01:26
>>163
かなり便利。自分にはほど良い大きさ。使いまくってる。
ただ、今季のから表側がメッシュポケットじゃなくて
ベルト２本になってない？ジャケット挟んだりするの
には良さそうだけど、ボトルどこに入れればいいのか
なあ…、と思う。
179:底名無し沼さん
08/10/11 09:45:15
もっててよかったメッシュのatom
180:底名無し沼さん
08/10/11 09:51:20
鯨
181:178
08/10/11 11:36:28
>>179
「ボトルどこに入れれば…」とは思ったけど、逆に考えると
あのベルトに、ボトルホルダーやエスニックとかちょっとハ
イテクな感じのポーチを着ければ結構使い勝手いいかも
しれないと思うようになった。フタかファスナー付きのポー
チ着ければコンデジ入れとくのに便利そう。
週末のヒマにまかせて妄想すると、この人↓の方式
URLﾘﾝｸ(komazawa.cocolog-nifty.com)
で、身に着けて、表側のポーチを工夫すれば、
URLﾘﾝｸ(www.hobo.jp)
みたいに地図を見るのに便利な状態にできるかもと思い
ます。そこまで凝るもんでもないような気もするけど（笑）
182:163
08/10/13 09:31:04
>>178
とレスくれた人、ありがｔ
自分もコレかなり使えそうだなーと思ったわけで
文庫本とかペットボトルとか（新型はメッシュ無いけど…）、ジャケット挟むとか色々使えそうだなと
フェスとか、ちょっとした山で活躍しそうな予感
もち、普段でも使い心地良さそう
183:底名無し沼さん
08/10/13 12:49:41
最近ソフトシェルだけじゃなくてハードでもポリエステル製が出てきているけど
擦れても毛玉とか出ないのかなあ。
184:底名無し沼さん
08/10/13 12:52:06
うちのポリ製06DASは無問題だ。
毛玉は素材というより織りの問題じゃないか？
185:底名無し沼さん
08/10/13 13:08:47
そろそろDASを引っ張りだすか。
186:底名無し沼さん
08/10/13 14:42:19
Dasパーカー（96年以前のモデル） がいいっていうけど、そんなのヤフオクでもないし。
０１年ならいいんじゃないの？
187:底名無し沼さん
08/10/13 15:01:01
>>184
ポリでも大丈夫なんだ。ポリは毛玉のイメージが染みついてて
言われてみればナイロンでもGIパンのサプレックスは毛玉ができたりしてたな。
188:底名無し沼さん
08/10/15 14:28:20
シェルに関しては170cm以下の男性は着れないよね。
189:底名無し沼さん
08/10/15 19:13:05
ha?ha?ha?
190:底名無し沼さん
08/10/15 21:44:43
>>188
小柄なヤツはレディース着てんだろ。
191:底名無し沼さん
08/10/15 21:54:20
シェルはレイヤリングを考えれば若干大きめでも良いけど（特に厚着の冬は）
ベースやミッドレイヤーはピッタリ着るのを推奨されるから、チビには辛いよ
何故170cmが壁なのか謎だけど
ベースレイヤーに女物を着るって、なんか変態チックじゃない？
192:底名無し沼さん
08/10/15 22:24:18
XSならまあまあ。
193:底名無し沼さん
08/10/16 00:21:40
女性体型向きなカットもともかく、オサ～ンが着るには色がねぇ～。
194:底名無し沼さん
08/10/16 00:31:44
シェルはでかいけど、ミッドやベースは小柄でもSで桶だよ。
痩せてるとつらいかもだけど。
195:底名無し沼さん
08/10/16 01:29:45
175cm以下のちびっ子はPatagoniaなんか着るなよ
まじで生意気だ
196:底名無し沼さん
08/10/16 01:46:42
オレ177cmでちょっとやせ形～普通体型くらい。
このあいだシェルをいくつか試着したら、ジャストはSサイズだった。
R2とか着たらやや窮屈かなとも思ってM着たら袖は長いし、
後ろの身頃も長くてちょっと不細工だった。
メンズのジャケットはXSの展開してないみたいだから、
小柄な人だとパタゴニアのシェルは着れないかもしれないね。
197:底名無し沼さん
08/10/16 02:09:33
レインシャドーみたいなソフトシェルなら普通にレデースで大丈夫
ピタッとしてきるもんでもないから女性向カットも目立たん
Ｒ２とかピタッとするのは、かなり女カット出ちゃうからねちょい厳しいかも
それでも腰の部分強調がメインだからいけないことは無い
サイズ豊富でジャプ向けだからわざわざレデース着ること無いと思うが
モンベルなんかは胸の辺りも強調してるからまず着れん
198:底名無し沼さん
08/10/16 02:13:54
アセンジョニストジャケットってどうなのかな。
値段が手頃だからか結構品薄みたいだね。
ソフトシェルって持ってないから一度買ってみようかな。
199:底名無し沼さん
08/10/16 03:16:18
おすすめ
200:底名無し沼さん
08/10/16 08:54:12
>>197
レインシャドーってハードシェルだろｗ
201:底名無し沼さん
08/10/16 12:11:33
>>197
「ソフトシェル」と「ハードシェル」の違いを、もう一度勉強し直した方が良いぞ
書き込みはそれからだ！
202:底名無し沼さん
08/10/16 12:50:33
とにかくシェルはでかいので俺みたいなチッサイおっさんは
メンズでXSなかったらあきらめてる。他のものはSで大丈夫。
203:底名無し沼さん
08/10/16 13:37:53
ちっさいおっさんは国産にしなよ
無理することないだろうに
204:底名無し沼さん
08/10/16 14:03:24
鯨食万歳
205:底名無し沼さん
08/10/16 14:37:16
環境環境言ってる企業なくせにＸＳ用意しないとかふざけてんの
サイズが小さければ使用する繊維や生地も少なく済むんだから環境にいいじゃん
でかいのはやめろよ
206:底名無し沼さん
08/10/16 14:48:09
国産がいいかと言うとそうでもないんだよ。
肩周りがきつかったり、胴が太すぎたり。
結局、パタに限らずアメリカブランドのものを重宝している。
207:底名無し沼さん
08/10/16 15:19:53
オレも国産の方が体に合わない。
万人向けの形って難しいだろうな。
208:底名無し沼さん
08/10/16 15:25:05
俺は国産サイズ
209:底名無し沼さん
08/10/16 15:35:33
合えばメーカーも国もどこでもいいやね。
210:底名無し沼さん
08/10/16 16:37:26
>>205 は、さすがに暴論だと思う・・・。
今ある服を着て山に行こう。
それが一番環境にいいよ。
パタじゃなきゃ登れない山を、私は知らない。
私もパタのＳのシェルはだぶだぶ。
でも、散財せずに済んだ、と自分に言い聞かせてる。
ミドルレイヤー、ベースレイヤーは、Ｓでもフィットするのがあるのでうれしい。
211:底名無し沼さん
08/10/16 16:42:27
パタはさ
全階層のレイヤーをトータルでサイズ設定してるから、
シェルは合わないけど、ベースは合うとか、
そういうのは本当は間違いなんだよ。
内側はピッタリ着て、外側はユッタリ
これレイヤリングの基本
212:底名無し沼さん
08/10/16 16:55:18
>>205
お前みたいな小人は着るなって事だよ
お前はモソベルにしとけ！
213:底名無し沼さん
08/10/16 16:56:54
それはわかり切った事なのだが、実際はサイズ設定に幅が有るから
そんなに上手い事は行かないわけだ。
214:底名無し沼さん
08/10/16 16:59:14
わかりきってるようには見えません
215:底名無し沼さん
08/10/16 17:02:15
>全階層のレイヤーをトータルでサイズ設定してる
ここまでがわかり切ってる話で、
＞シェルは合わないけど、ベースは合うとか、そういうのは本当は間違い
そうはうまく行かないと。
216:底名無し沼さん
08/10/16 17:08:22
はいはい分かった事します
217:底名無し沼さん
08/10/16 18:22:27
>>211
＞内側はピッタリ着て、外側はユッタリ
＞これレイヤリングの基本
そうなんだ。
ありがとう。
勉強するよ。
218:底名無し沼さん
08/10/16 20:47:46
だからサイズ合わないのに無理して着るな。
そんだけのことだろ。
219:底名無し沼さん
08/10/17 00:23:14
男のくせに、XSってｗ
背が伸びたら着ろって事だよ
220:底名無し沼さん
08/10/17 00:45:22
>>219
なんだこいつ、何度も何度もしょうもないこと書き込んで
最低なやつだな。
221:底名無し沼さん
08/10/17 06:22:14
勉強しろよチビ
222:底名無し沼さん
08/10/17 09:11:46
ファ板のぞいてきたけど、すげぇな。
テロとDASパーカの話題しかねぇ。
あげく重ね着かっこわるいとか、レイヤリング全否定のレスまであったよ。
223:底名無し沼さん
08/10/17 10:27:45
まぁ、街着ならどう着てもいいんじゃない
224:底名無し沼さん
08/10/17 16:53:12
対応温度表示がないから二流だとかそんな話題で盛り上がれる板だもの
225:底名無し沼さん
08/10/17 17:37:32
atom買っちゃったぜ！
まだ届いてないけど
226:底名無し沼さん
08/10/17 18:54:06
patagonia
基本ソデ長すぎだろwww
227:底名無し沼さん
08/10/17 18:58:18
アメリカでいろんなメーカーの洋服試着してみろ
何着ても君には
基本ソデ長すぎだからｗｗｗ
228:底名無し沼さん
08/10/17 20:04:10
パタ、アーク、ホグは多いよなサイズ合わないのに無理してる奴。
わざわざそこまでして着るメリットなんざないだろうに。
229:底名無し沼さん
08/10/17 20:31:44
身長よりリーチが10cm長いですが何か。
230:底名無し沼さん
08/10/17 20:46:50
>>229
じゃあ少なくとも袖丈は合うだろ。良かったな。
231:底名無し沼さん
08/10/17 21:31:42
>>228
アーク、ホグも、確かにそういう傾向だけど
国内企画が無いってのが、ファ厨的には他との差異を求めて価値だったりすんだろうね
弊害としてオーバーサイズをみっともなく纏う事になるわけだけど
232:底名無し沼さん
08/10/17 21:34:40
>>225
お！163/182さん？
178/181です。
購入おめでとう！
背負ってるのを忘れる使い心地じゃない？
233:底名無し沼さん
08/10/17 21:38:54
さぶ！
234:163
08/10/17 21:43:05
>>232
はい！163です。
ポチっと買っちゃったけど、まだ届いてないんです
wktkしながら待ってるところです
届いたら、背負い心地とか使い勝手カキコしようかな～
235:底名無し沼さん
08/10/17 21:44:03
さぶ！
236:底名無し沼さん
08/10/17 23:46:35
スノースポーツ版のカタログのレイヤリングチャートに
保温性 ダウンセーター≧マイクロパフとあった。
あなどれんな、ダウンセーター。
237:底名無し沼さん
08/10/18 00:11:17
>>231
10年位前だとオーバーサイズをダボッと着るのがカッコイイとされてたね。
238:底名無し沼さん
08/10/18 00:17:03
流行った言ってもそんな格好してたの一部のＤＱＮ臭い奴だけで
周りからは馬鹿にされて女のヤマンバと同じ扱いだったよ。
239:底名無し沼さん
08/10/18 00:24:04
>>237
だよね。シュプリームとかもＬ,ＸＬサイズが売れてたし。
それで、横浜パタゴニアでダスを試着してＬを買おうとしたら、レジで店員二人（女）に
試着しましたか？といわれ、新たに試着した後Ｍを薦められたから、パタゴニアは
そういう面でファッションブランドではないんだと思った。
240:底名無し沼さん
08/10/18 00:25:03
ちなみに１７８ｃｍ、６５Ｋの標準体型だよ。
241:底名無し沼さん
08/10/18 00:33:23
１７０㎝以下の人は削除
242:底名無し沼さん
08/10/18 01:28:30
>>241
１７０以下でもＳサイズＸＳサイズあるでしょ。
243:底名無し沼さん
08/10/18 11:33:52
パタゴニアのウェアはレイヤリングすることが前提で考えられているから
素で着た場合同じサイズでも当然ピッタリなのもあればかなり余裕がある
ものもある。まずはその辺を理解しよう。レギュラーフィットとかスリム
フィットとかもその辺の参考になる。
244:底名無し沼さん
08/10/18 12:20:55
レイヤリング前提だと、インナー～ミッド＝ぴったり、アウター＝余裕持たせてだから
同じメーカーでも物によってサイズ全然違うな
俺は175cm/76kgのデブだけど、キャプ2がM、R2ジャケがMとLの中間、アウターはL～
レイヤリングによってはXLでちょうどいいぐらい
245:底名無し沼さん
08/10/18 12:32:00
【パタゴニア製品は米国サイズを基準に作られております】
日本で展開したいのなら日本サイズ測って作り直せよド阿呆メーカー！
何のために日本支社があるんだよ
お前らもそろそろ目を覚ませよ 何でもメリケンの言いなりじゃいかんよ
246:底名無し沼さん
08/10/18 12:38:45
スティーブ・ハウスってクライマーが米国版公式HPでウェアの紹介している。
すごいマッチョな感じでソフトシェルをジャストで着てた。
袖丈は丁度くらいか少し余裕ありそうだけど、身頃はジャストっていうかピタピタ。
でもストレッチ素材だからそのくらいが良いのかも。
こういう体型の人に合わせてデザインされてるんだなと痛感。
247:底名無し沼さん
08/10/18 14:37:50
(女)を意図的に書いたのはなんで？
248:底名無し沼さん
08/10/18 17:41:44
日本語で頼む
249:底名無し沼さん
08/10/18 18:03:33
女が接客してくれて嬉しいんだろ
単純に
250:底名無し沼さん
08/10/18 22:41:40
パタの店員は宗教くさい
251:底名無し沼さん
08/10/18 22:58:42
>>245
日本サイズは中高年以上のジジババと胴長短足しか着れないよ
252:底名無し沼さん
08/10/18 23:17:57
でも、今の若者は女は足が長いが、男は短足化してるらしいよ。
ファッションによる見た目じゃなく、数値ででているがどうしてだろう？
253:底名無し沼さん
08/10/19 00:44:20
ズボンさげてるのが、げいいん（なぜか変換できない）か？
254:底名無し沼さん
08/10/19 00:59:53
>>253
違うよｗ
255:底名無し沼さん
08/10/19 01:12:34
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「足が短いからズボンをsageている」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 考えるんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
256:底名無し沼さん
08/10/20 00:16:07
つまんない事でageるばっかりで、過疎っちゃったじゃん・・・・。
257:底名無し沼さん
08/10/20 07:55:54
アイスフィールドジャケットっTHE GEAR OF THE YEAR 2009てのを受賞したらしいけど
どうなんだろ？
258:底名無し沼さん
08/10/20 08:53:37
>>257
どうなんだろうね。
259:底名無し沼さん
08/10/20 09:02:33
シェルのカラーは何色選ぶ？
黒は論外として、やっぱり赤が良いなと思うが青も捨てがたい。
ソフトシェルなど光沢のない素材だと緑も良いなと思ってる。
260:↑
08/10/20 09:52:46
色も自分で選べない低能は死ね
261:底名無し沼さん
08/10/20 10:30:01
行間厨>>259がマルチで勝手に暴れてるだけですよ
262:底名無し沼さん
08/10/20 12:06:07
そういう雑なレスしてるとまた果てしなく下がるよ
263:底名無し沼さん
08/10/20 12:51:04
【アソコは原幹恵】
264:底名無し沼さん
08/10/20 22:24:33
177cm・74kgのポッチャリだが、
キャプリーン3でM、R2ジャケットもMで
アウターのｱｾﾝｼﾞｮﾆｽﾄはSがぴったりだった。
タイトなフィットだが窮屈な感じはないし
動きにも支障はない。
アウターのSとMでは、袖丈以外にそれほど差がない様なので
購入を考えてる人は、一度ワンサイズ下の物を試着してみるのも良いかも知れない。
265:底名無し沼さん
08/10/20 23:28:53
レイヤリングが書いてないんじゃ参考にならんよ
266:底名無し沼さん
08/10/20 23:36:39
書いた通りのレイヤリングだが
まぁ、確かに分かりづらかったな
すまん
267:底名無し沼さん
08/10/21 00:48:35
>>265雑
268:底名無し沼さん
08/10/21 08:21:20
ストレッチ性にまかせてぴったり過ぎるサイズを選ぶと後で困るよ
何のためのドローコードか分かる
俺も後悔した人間の一人
269:底名無し沼さん
08/10/21 09:42:48
>>264
ちょっと待った！
同じ身長で体重は10㎏ほど痩せてるオレだけど、
Tシャツ+ボタンダウンのシャツ→ジャスト
Tシャツ+店で借りたR2ジャケット→ちょっと窮屈かな
山で着るのはR２だし、Tシャツじゃなくて長袖のベースレイヤーになるから
実際にはもっと窮屈になると思う。
270:269
08/10/21 09:47:07
続き
試着した取り扱い店でのアドバイスでは、やはりMで良いのはないかとのことだった。
とりあえずR2（Mサイズ）だけ買って、アセンジョニストは買わずじまい。
サイズをどうしても決められなかったので、メールでパタに問い合わせてみた。
その返事が以下の文面
日頃よりパタゴニア製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
お聞かせいただきましたご体格、お持ちの中間着から判断させていただ
きますとお好みのフィット感もあるとは存じますが、アセンジョニスト
ジャケットにつきましては、Mサイズがよろしいかと存じます。
当該製品は、薄手で動きやすく、透湿性に優れたジャケットになります
が、その分ジャケット自体に保温性がございませんので、中間着にお持
ちのR2ジャケットを併せてご着用いただく事も多いと思います。その為
少しゆとりのあるMサイズの方が快適にお使いいただけるかと存じます。
なお、弊社では、適切なサイズで製品をご着用いただきたいと思ってお
ります。その為、ご着用後であっても製品のサイズにご満足いただけない
際は、ご交換、ご返品を承っておりますので、ご安心いただければ幸い
です。
他にもご不明な点等ございましたらお気軽にお問合せください。
271:269
08/10/21 09:50:50
ごめん。
>269の感想だけど、店で試着したのはSサイズね。
272:底名無し沼さん
08/10/21 10:09:21
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
山でこう着るか
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
街でこう着るか
273:底名無し沼さん
08/10/21 10:22:01
どうでもいいが、右の写真のモデルの顔の所らへんキモくね？
274:底名無し沼さん
08/10/21 10:43:00
>>273
しかし、日本、中国、韓国などの男のアジア人顔は世界一ブサイクだと言われるんだぞ。
たしかに、ヨーロッパやアメリカなどへ行けば日本人は容姿以前に顔が醜いが。
275:底名無し沼さん
08/10/21 11:41:05
>>268
製品名と購入時期、その時の状況と症状を教えて貰えるとすげえ助かります
276:底名無し沼さん
08/10/21 11:56:27
答えられる訳ないよ
脳内クンだから
277:底名無し沼さん
08/10/21 13:59:28
>>274
そういう価値観が在るのはまあアリというか仕方ないとして、
ブサイクだとなんか問題でもあんのか？
278:底名無し沼さん
08/10/21 14:01:34
「山でこう着る」ほうが格好も良いと思う。
街の方はパタゴニアである必要がまるでない。
279:底名無し沼さん
08/10/21 14:20:31
バタゴミ屋
280:底名無し沼さん
08/10/21 14:44:05
悶屁瘤
281:底名無し沼さん
08/10/21 19:03:52
>>277
写真の外人の顔が変と書き込んでたので。。
282:底名無し沼さん
08/10/21 20:33:34
やったー！念願のR2ジャケット購入しました。
URLﾘﾝｸ(store.uniqlo.com)
283:底名無し沼さん
08/10/21 20:40:53
重いんだよユニクロのR2は
284:底名無し沼さん
08/10/21 21:11:26
R2じゃなくてレトロカーディガンだろ。
R2も去年出てたけどな。
285:底名無し沼さん
08/10/21 21:30:06
今年はモンベルも同じコンセプトのやつ出してたね
286:底名無し沼さん
08/10/21 21:53:07
クリマエアなら前からあるが、どれのこと？
287:底名無し沼さん
08/10/22 03:59:17
クリマエアライトがそうだと思った
全身パタだとアホみたいだけど、
代わりになるやつって中々ないんだよなー
288:底名無し沼さん
08/10/22 09:49:38
>>287
モンのウェブサイト見たけど、
クリマエアとクリマエアライトとの差が、僅かな重量しかわからんのだが
ライトの方がR2に近いのか？
もしかして裏地とかがが違うのか？
289:底名無し沼さん
08/10/22 10:06:47
統合失調症の患者さんが一名紛れこんでいるようだな。
最近は妄想や幻覚を出にくくする良い薬があるのだけどね。
薬が切れたのかな？
モンベルの話がしたいならスレ違い。
死ねよ。
290:底名無し沼さん
08/10/22 10:19:28
>>287
03:59:17 に何が「だよなー」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな低能は全身モンベルで十分だ屑
モン巣に帰れ二度と出てくんなホモｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:底名無し沼さん
08/10/22 11:01:11
>>287
失せろモン厨
ここはお前みたいな胴長短足猿が来るとこじゃねーんだよ
292:底名無し沼さん
08/10/22 11:06:33
ゴミ屋は三国人御用達だろｗｗｗ
293:底名無し沼さん
08/10/22 11:12:02
リズムフーディーって廃盤になってたの？
そろそろ出そうかな
294:底名無し沼さん
08/10/22 11:16:31
>>292
失せろモン厨
ここはお前みたいなホモエタカスニートが来るとこじゃねーんだよ
295:底名無し沼さん
08/10/22 13:08:17
>>288
毛足の長いフリースを粗く編んで保温性を維持しつつ、
通気性を向上させるってところが同じかな、と。
モンでさえあんな値段になるんだから、
やっぱり、あの製法は結構手間かかんだな
296:底名無し沼さん
08/10/22 13:18:28
>>292
テロリスト御用達
297:底名無し沼さん
08/10/22 21:42:09
>>292=>>296
お前はモンベルで十分だよホモヨッホ
298:底名無し沼さん
08/10/22 22:51:28
今期のレインシャドージャケットが高くなった理由を説明できる者はおるかい？
299:底名無し沼さん
08/10/22 22:54:31
今年多発したゲリラ豪雨のせいで需要が増えたからだろ。
300:底名無し沼さん
08/10/23 00:16:58
んなこたぁない
301:底名無し沼さん
08/10/23 02:38:26
キムタクがCMで着てるパーカを検索してみたら、どうも裏原系っぽいブランドだった。
クラシックなデザインでゴア使ってるのが前から欲しかったけど、こりゃ買えない。
302:底名無し沼さん
08/10/23 10:08:37
>>301
02:38:26←こんな時間に2chに張り付いてる奴はモンベルで十分ｗ
303:底名無し沼さん
08/10/23 10:46:32
>>301
WTAPSか。
6ﾏﾝは高いね。
304:底名無し沼さん
08/10/23 18:58:49
すんませんパタゴニヤのレインコートはいいでしょか
305:底名無し沼さん
08/10/24 12:52:38
>>304
モントベルをお薦めします。
306:底名無し沼さん
08/10/24 15:20:39
モントベルはどこのレンコートですか？>>305
307:底名無し沼さん
08/10/24 20:01:13
>>306
レインコートならアクシーズクインとかは？
URLﾘﾝｸ(www.axesquin.co.jp)
308:底名無し沼さん
08/10/24 21:39:22
耐水性実験でレインシャドーとレインダンサー（モンベルの一番安い河童）を
シャワーで試してみたら、レインシャドー５分くらいで表面べっとりしてきて１０分でしみて来た
モンベルのは３０分シャワー当てまくりでも玉のようにｺﾛｺﾛ水滴転がってた、この差は…
ちなみにレインシャドー１着分でレインダンサー上下買えます
309:底名無し沼さん
08/10/24 21:41:52
>>308
実験台ＧＪ！
しかしモンベルすげえなｗ
一着も持ってないけどｗ
310:底名無し沼さん
08/10/24 21:45:50
>>309
さすがモンベルだよな。
オレも持ってないし、これからも買う事は一生無いけどw
311:底名無し沼さん
08/10/24 21:51:49
だせぇけど流石ジャパンメーカーだよ
この技術にパタとか欧米並みのデザイン性あればな、おしいよ
まあ車とか家電とか他にも共通することだけど
312:底名無し沼さん
08/10/24 22:53:17
↑デザインじゃないよ 結局、ロゴマークだろ
ロゴさえなければモンベルは悪くない
アークやパタの物にモンベルマークが入ってると変だろ
313:底名無し沼さん
08/10/24 23:07:59
モタゴニアとかモーンベリクスに改名してあのマークぱくっちゃえ
シナや朝鮮みたいに粗悪品でパクるんじゃないからいいだろ、むしろ品質うｐしてるくらい
314:底名無し沼さん
08/10/24 23:30:18
>>308
レインダンサーはゴアで一番安いのかな？
もっと安いのはスーパーハイドロブリーズのレインスーツがあるよね
上下で1万円もしない
機能的には何の問題ないと思う
315:底名無し沼さん
08/10/24 23:42:05
>>308-313
自演するときは時間くらいずらそうな！
316:底名無し沼さん
08/10/24 23:48:11
>>315
ID無いのに自演とか認定するのって、何か方法あんのかなって前から思ってたんだけど、
実際に的外れな書き込み見ると、あぁ、実は当てずっぽうで言ってたんだってのが分かるよ。
317:底名無し沼さん
08/10/24 23:56:10
>>315-316は自演
318:317
08/10/25 00:00:26
>>317
ｱﾃｽﾞｯﾎﾟｳﾀﾞﾖ!
319:底名無し沼さん
08/10/25 00:35:02
パタゴニアは、自分達の作る製品を「衣料品」とは考えず、「工業製品」と考えている。
つまり、ファッションなどという言葉は存在せず、いかに使えるかという機能性が最優先され、
高品質でしかも一つのものが多くの機能をはたすこと（マルチ・パ－パス）を考えて作られている。
デザイン哲学としては、アトワ－ヌ・ドウ・サンテグジュペリから学んだ。
付け加えていくことで作られるのではなく、取り去るものが無くなったとき完成されるデザインを追求している・・・
320:底名無し沼さん
08/10/25 00:40:41
>>308は駄目だな
耐水実験と称しながら目的が耐水性の比較なのか撥水性のそれなのか不明確
前者なら生地の撥水性を落としてからじゃないといけないし
後者なら両方新品で未使用じゃないと意味が無い
どうせ例の荒らしだろうけど
321:底名無し沼さん
08/10/25 07:40:01
>>320
ならお前がやれよ 定義は正しそうだし
荒らし断定で終わらさずもっと建設的な意見しれ
322:底名無し沼さん
08/10/25 08:22:59
とモンベル基地外ヨッホが早朝から必死の言い訳
323:底名無し沼さん
08/10/25 08:26:02
実験方法の不備を指摘したのだから十分だろ
324:底名無し沼さん
08/10/25 10:46:27
あちこちで「ヨッホだ」と騒いで荒らしてる奴。
お前ヨッホの思う壷ね。
お前の働きであちこち荒れてるの見て、ヨッホがニヤニヤしてるぜ。
325:底名無し沼さん
08/10/25 13:36:15
何でそんなに詳しいの？
326:底名無し沼さん
08/10/25 16:52:48
>>325そうやって嫌な事から一生目を背けて生きたらいいよ
327:底名無し沼さん
08/10/25 16:55:28
>>324
ヨッホ本人乙
328:底名無し沼さん
08/10/25 21:34:18
レインシャドーの洗濯はエマールで洗濯して乾燥する予定なんだけど
乾燥に関して温度調節できないけど普通に数分まわせばいいのかな？
ドラム式洗濯機です、溶けたりしない？
329:底名無し沼さん
08/10/25 21:42:19
溶けないとおもうよ。前にコインランドリーのガス式激アツ乾燥機でも大丈夫。
むしろ、洗濯機使って洗う方が心配。洗濯機暴れないかな？
さらに、エマールはどうなんだろ？
おれはコープの純石鹸洗剤（ニクと同じカリ石鹸）使って手洗いしてるけど。
330:底名無し沼さん
08/10/25 21:42:51
コインランドリーで乾燥したけど
溶けたりはしないよ、特に変化は無かった。
331:329
08/10/25 21:43:37
×前にコインランドリーのガス式激アツ乾燥機でも大丈夫。
○前にコインランドリーのガス式激アツ乾燥機使ったけど大丈夫だった。
332:底名無し沼さん
08/10/25 22:45:13
公式に手入れ方法書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
333:底名無し沼さん
08/10/25 23:11:23
モントベルの河童スレはここですか？
334:底名無し沼さん
08/10/25 23:27:21
全自動なんかの洗い桶が大きい洗濯機だと、脱水かけると倒れる事さえあると聞いた事があるぞ。
335:底名無し沼さん
08/10/26 01:22:29
確かエマールは柔軟剤が入っていたはず
撥水加工が死ぬぞ
336:底名無し沼さん
08/10/26 02:00:37
暴れるとかどういうこと？
数年前ユニクロだかのダウン？フリース？ちょっと正確には覚えてないけど
何か洗ったら洗濯機倒れたニュースあったけどああいうことかな？
337:底名無し沼さん
08/10/26 06:48:36
>>336
それに近い。
遠心力で脱水する時、非防水のファブリックなら水は生地を通過して外に出る。
しかし防水素材の場合は内部の水が抜けないので、塊となって洗濯槽に叩き付けられる。
極端な例えで言えば、水を入れたゴミ（ビニール）袋を洗濯機で脱水するようなもん。
338:底名無し沼さん
08/10/26 08:43:35
>>335
「なめらかシリコーン」とかいう成分がくせ者だな。
339:底名無し沼さん
08/10/26 10:43:32
曲者をまげものと読んだ伝説のバカがいたなw
340:底名無し沼さん
08/10/26 21:20:43
atom届いた!
旧モデルと新モデル、両方買ってしまったw
使い勝手は、新モデル結構良い
新
500mlのビール缶、6つは入る
ジッパーの開閉が軽い
ショルダー部と荷室裏部のメッシュ構造＆厚いクッションでgood
荷室外ストラップ部とウエストストラップ部、すべて隠せる
右かけ左かけ、どちらでも対応可能
荷室、内部構造優秀
旧
500mlビール、4缶でキツキツ
外側メッシュ部分は重宝。携帯とかペットボトルぶち込める
ショルダー部、細くパッド薄い
荷室裏部、メッシュとパッド無い
素材と作りが頑丈そう
右かけを主体として作られてる
どちらも甲乙つけがたく、使い分けてる
341:底名無し沼さん
08/10/27 11:09:30
>>340
あ、163？
178です。お互い義理堅いね（笑）
おめでとう！
両方買ったとは！感想読んでたら、段々新しいのも
欲しくなってきた。右かけ左かけ切り替えられるのは
いいなあ。容量も増えたのかな？それとも、形が変わ
ってビール缶が入れやすくなったんでしょうか？
342:163
08/10/27 12:54:42
>>341
はい!163ですよ♪
178さん、ありが㌧
新型の方、ビールもさる事ながら1.5Lのペットボトル二本入りますよ!
シルエットは若干変わってて、容量アップしてます
ジッパーの開口口も少し大きいかな
何も入れないと萎んでいるので、背負い心地は旧型とまったく変わらない
むしろ、荷室外(背中にあたる部分)にメッシュパネルのクッションが効いてていい感じです
荷室の中は、メイン部内は本などを入れれるような内部ポケット構造になってます
サブ荷室は、肩の部分ポケットと同じで、内部がソフトな素材で覆われてます
ジッパーの開閉が旧型よりだんぜん軽いです。旧型はちょっと渋いですね
左右の肩かけ切り替えは、新型はバックル採用したので、底から出てるウエストベルトと兼用のバックルで切り替えします
自分は、本屋さんとかちょっとした散策なら、旧型
軽めの山や、ビール買いに行くときとか荷物増えそうなら新型と使い分けてますよ
新型だったら、夏の富士山登山とかでも、荷物切り詰めれば行けると思いましたね
とりあえず、新型、旧型とどちらも大満足ですw
343:341
08/10/27 14:24:25
>>342
詳細なレビュー有難うございます。新型、総合的には最強っぽいですね。
平日の昼間からAtomの話してるのもどうかとは思いますが、書いて下さった
の読んでたら、段々欲しくなってきました…笑
旅行時にデジ一にちょっと大きめのズームつけて入れるときつめだったり、
仕事関連でB5のノート入れようとすると入らなかったりしてたのが新型だと何
とかなるんだったらあっても良いなあ。それでは、また、いつの日か！
344:163
08/10/27 20:00:27
>>343
レス、㌧クス
B5ノートはキツいです。UMPCならいけると思いますよ
イチ眼は余裕でいけます
じゃ、まったね～♪
345:343
08/10/28 00:33:34
>>344
どうもっす！Ｂ５きついですか。うーん…。
横浜市中区でオレンジの旧型使っている奴見たら
声をかけてみて下さい。断言はできないけど、もし
かしたら、私だ（笑）！またねー
346:底名無し沼さん
08/10/29 11:46:48
12～1月の上高地や八ヶ岳でスノーシューして天泊しようと思ってるんだけど
平均気温-7℃、最低気温-15℃以下だけどキャプリーン３でも性能的には問題ないですか？
キャプ４より、調整が効く薄めのを着てメリノウールを重ね着とかのほうがいいのかな。
347:底名無し沼さん
08/10/29 12:14:30
３でも４でもどっちでもいいです
上に着るもので工夫してください
348:底名無し沼さん
08/10/29 12:26:19
>>347
サンクス
中間着のバリエーションを探してきます。
349:底名無し沼さん
08/10/29 15:48:39
>>347
で、上にナニ着ればいいの？
350:底名無し沼さん
08/10/29 17:49:48
cap3とcap4は冬だとレイヤリングが難しくて微妙だと思うんだが・・
下はcap1かcap2で中がR1かR2、んでそのうえに薄手のシェルかな
俺なら。
351:底名無し沼さん
08/10/29 19:24:07
こんな感じか？
↑気温暑い 又は 運動量少なめ
+4 裸
+3 C1のみ
+2 C2のみ ↑アプローチ
～～～～壁～～～～
+1 R1のみ ┐
±0 C1+R1 │
-1 R2のみ } +薄手のシェル
-2 C2+R1 │
-3 C1+R2 │
-4 C2+R2 ┘
～～～～～～～～～
-7 R1+R2 ↓ビレイやテント着として？
↓気温寒い 又は 運動量多め
352:底名無し沼さん
08/10/29 19:26:02
>>351訂正
運動量が逆だった・・
353:底名無し沼さん
08/10/29 22:50:04
いやぁー、01年のストームを洗濯したら中のコーティングが
ボロボロになっちまった。最悪・・・orz。
大丈夫だと思ったんだけどなぁ・・・。
このカス全部払いきれんのかよ・・・。
354:底名無し沼さん
08/10/30 08:23:34
アイロンかけたらいいよ。
355:底名無し沼さん
08/10/30 08:24:42
カスタマーサービスに相談したら新品になるかも。
356:底名無し沼さん
08/10/30 09:04:48
>>351
雑誌でhoboがR2をほとんど着なくなって
代わりにwool4を頻繁に着てるなんて記事があったんですが
この２つは同じようなものと考えてよい？
357:底名無し沼さん
08/10/30 09:07:08
ストームって２レイヤーでメッシュの裏地がついてるのでカスを払うことなどできんと思うが
358:底名無し沼さん
08/10/30 12:24:20
今シーズンのストームはずいぶんモデルチェンジしたな
359:底名無し沼さん
08/10/30 15:18:31
>>353
俺も、10年前のガイドシェルが同じ状態。
バサバサはたいて、カス落ちるだけ落として、そっと着てる。
とっくに防水透湿効果なんてないだろうから、
完全な街着に降格。
今年復活のストームを購入予定。
360:底名無し沼さん
08/10/30 17:24:06
>>353
ウチの01年のストームはまだ大丈夫みたい・・
この頃って首周りが結構きつめになってるね
361:底名無し沼さん
08/10/30 18:35:26
>360
お、あなたもそう感じましたか？
私も今年モデルのシェルをほとんど試着しましたが
昔のと比べると首周りがかなり楽になったと感じました。
復活したストームはカッティングの良さとストレッチ性が
相まって着心地はとてもよかったですね。重いですが。
362:底名無し沼さん
08/10/30 19:22:11
>>361
そうですか、現行では改善されているんですね。
昔は身幅や袖丈に合わせると首周りがきつい・・というジレンマがありましたが。
今年のストーム、ちょっと欲しいなと思っていたのでとても参考になりました。どうもです。
363:底名無し沼さん
08/10/30 19:37:01
>>356
流石に保温性はR2の方が上だろ。
ただウールのベースレイヤは
性能の限界を超えない限りにおいて
むちゃくちゃ快適だから、その辺だろう。
ウール4フーディなんかはもはやミッドレイヤーのような
設計だ。
364:底名無し沼さん
08/10/30 22:40:14
>>351
ボトムもお願いしたいです。
365:底名無し沼さん
08/10/31 12:55:13
>>351
でも実際は冬山で真っ裸になって着替えるわけにはいかんだろ
それに代えたのが少しでも湿ってれば乾かないし最悪凍る。
ベースレイヤーはその日の運動量とか気温で大体固定するしかない
シェルをいくつも持ってくなんてのもない。
となると最終的に調節はR1かR2の2択になる。
366:底名無し沼さん
08/11/01 01:07:19
R2とかフリースのロゴが普通のパタと同じのに変わっちゃったんだね
前までの文字だけが織り込んである方がよかったよ
367:底名無し沼さん
08/11/01 02:48:32
ワッペンみたいな奴ね。
ふつ～のユーザーからは、ああいう風に目立つロゴにしろって要望が強かったと思うよ。
368:底名無し沼さん
08/11/01 05:29:41
俺、今のでも良いけどね。大差ないよ。
369:底名無し沼さん
08/11/01 11:49:52
俺は昔からのユーザーだからワッペン付きが標準だと思っているので大歓迎
370:底名無し沼さん
08/11/02 01:15:53
Ｒ２とＲ３どっちがオヌヌメ？
しかし、レディースにあるスカイブルーってのかアイスブルーってのか分からんけど
あの系統のブルーはメンズにも欲しい、パタの薄青系は綺麗なんだよね、山でも目立つし
メンズは焦ウンコ色みたいなのとか薄汚れたグレーとか地味なんだよね
371:底名無し沼さん
08/11/02 03:35:19
同感。
だけど他のメーカーよりはマシかと。
特にモンベル、レディースはやはり良いけどね。
372:底名無し沼さん
08/11/02 04:19:26
そんなに気にならないけどなぁ。
目立つ色って、結構すぐ飽きる気がする。以前の俺がそうだった。
モンベルのフリースは確かに…だね。全商品が、てわけじゃないけど。
373:底名無し沼さん
08/11/02 07:50:36
ここはパタスレなのでモンの色があれなのは言及せんが
パタの発色は他のメーカーに比べてもきれいだよね
最近は緑のが気に入っている
>>370
用途はなんだね？R2とR3は用途違うべ
374:底名無し沼さん
08/11/02 12:43:13
メンズR2の色は
黒灰茶と無難に他社並みで
赤緑がいきなりハデハデなのが嫌
毛足が長い素材で派手色ってさ、祭で売ってるヒヨコ思い出すんだ
375:底名無し沼さん
08/11/02 12:55:20
やべ、俺緑色のヒヨコだｗｗ
376:底名無し沼さん
08/11/02 19:28:37
>祭で売ってるヒヨコ
いまどきネーだろ
中年のｵｻﾝ
377:底名無し沼さん
08/11/03 17:17:14
なんか知らない間にバイオ何とかとかキャプ３のニッカとか
色々なアイテムが増えてるな
378:底名無し沼さん
08/11/03 21:37:37
R2の赤、街中では照れくさかったけど、山では気にならなかった。
379:底名無し沼さん
08/11/05 22:56:40
あの赤、他のメーカーには出ない色だよな
悪い意味で・・・・
蛍光っぽいよね
緑もそう
380:底名無し沼さん
08/11/06 02:03:10
ルビコンダウン買おうかと思ってる。野暮ったいかな
381:底名無し沼さん
08/11/06 12:04:26
ヤフオクだと今年はパタは全般的に暴落だな
382:底名無し沼さん
08/11/06 20:08:17
テロで一般人がパタ離れしたから？
383:底名無し沼さん
08/11/07 00:29:33
うち田舎なんで、試着でいる店が無いからネットでストームを買おうと思ってるです
身長174cm 65kgにSは小さいですかね？
あんまダボダバじゃなくて、ジャストで着たいんですが。
かといってパツパツは嫌＞＜
384:底名無し沼さん
08/11/07 00:35:46
170/60でストームSサイズが
大きく感じたからいけると思う。
385:383
08/11/07 00:53:56
>>384
あざーす
よーしストーム赤注文しちゃうぞー！
386:底名無し沼さん
08/11/07 03:06:53
いやぁ、実際に試着してみて欲しいなぁ。
でなけりゃ二人で胸囲とか腕の長さとか座高も合わせたら？こんな所でアレですが。
ジャストで着たいのもわかるけど、
アウターってのはレイヤリングを考えると、174cmでSは微妙な線。
387:底名無し沼さん
08/11/07 06:12:42
今年のストームは少し小さいよ。
172.63でM買ったよ
388:底名無し沼さん
08/11/07 07:14:45
>>356
おらぁ今回のフィールドライフであんたの記事見てR2買ったんだがなぁ、ジュンちゃんよぉ～
389:底名無し沼さん
08/11/07 08:38:01
ストレッチ当てにして小さめの買うと後悔するぞ
中に色々着込んで最後にシェル着ると最悪着ているだけで息苦しく感じることもある
Ｔ174なら間違いなくＭサイズだ
390:底名無し沼さん
08/11/07 08:51:34
んだな
オラもダスパーカやレインシャドーはＳ、だがＲ２やパフライダーはＭだで。
身長１７３の半メタボでな
391:底名無し沼さん
08/11/07 09:02:47
>>388>>390
「おらぁ」「んだな」「だで」
早朝から気持ち悪いなおまえｗ
死ねよ
392:底名無し沼さん
08/11/07 11:10:48
>おまえｗ
↑
これもな！
393:底名無し沼さん
08/11/07 11:35:10
>>381
そっか、それなら買いだね
全部とは言わないけど良い物が結構あるから助かるな
394:底名無し沼さん
08/11/07 11:56:06
>>392
よっぽど悔しかったんだなおまえｗ
死ねよ
395:底名無し沼さん
08/11/07 12:36:33
ったく、また傘丼負けてるのかよ
情けねえ野郎だな！（笑
396:底名無し沼さん
08/11/07 18:06:11
>>390
半メタボって人だったら、ダスはMだろ
本来は一番外側に着る物なんだからｗ
ま 所詮、他人事だから関係無いけどねｗ
397:底名無し沼さん
08/11/07 18:07:52
カジュアルで着たいなら仕方ないさ
398:底名無し沼さん
08/11/07 18:43:16
>>390
お前みたなド田舎モンはモンベルで十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:底名無し沼さん
08/11/07 23:17:31
>>388
URLﾘﾝｸ(dpm.sideriver.com)
P44-P45にそんなようなことが書いてある。
これを見てR2を買おうかどうか俺も迷ってるのよ。
400:底名無し沼さん
08/11/07 23:55:00
R2
胸と両脇のポケットなんだが、あんなに硬い素材を使う必要あったか？
たたむ時にめっさ邪魔なんだよ。
401:底名無し沼さん
08/11/08 00:08:52
ジッパーを片手で開閉できるようにだと思う。
07から硬くなったな。
402:↑
08/11/08 00:22:45
お前はモンベルのクリマエアがお似合い
403:底名無し沼さん
08/11/08 01:14:34
>>400
自分は硬くなったから買い換えたよｗ
自転車乗ったり、フライをやるんでそれが便利だね
おかげで片手で開けたり閉めたりするのがスムーズになったわ
たたむ時も全くに気にならないけどね
404:底名無し沼さん
08/11/08 03:32:59
R2プルオーバ復刻しねえかな・・
405:底名無し沼さん
08/11/08 05:18:22
>Ｒ２のポケット
ふーん、ミッドレイヤーとしての性格が後退して、アウタージャケット的になったって事だね。
おれは前のままで良かったな。
406:底名無し沼さん
08/11/08 06:38:58
↑前のっていつ頃の？
初期型じゃなくて、2006年以前のって質が悪いじゃん。
薄過ぎるでしょ 特にＲ２でパタゴニアの刺繍ロゴが斜めの頃の・・。
あれは最悪だよ～
１シーズンで毛足がペラペラになっちゃったなｗ
407:底名無し沼さん
08/11/08 11:14:51
俺のR2初期型が未だ現役なのに質が悪いとはこれいかに
408:底名無し沼さん
08/11/08 11:21:29
>>406
五体投地してただろ
409:底名無し沼さん
08/11/08 12:49:44
>>406ポケットの話をしてたんだがな
410:底名無し沼さん
08/11/09 00:59:16
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411:底名無し沼さん
08/11/09 08:22:05
富士山の裾野でキャンプするのにアウターをどうしようか
迷ってるんですけど、R2&ダウンセーターにレインシャドーで
組み合わせ的に変ですか？
レインシャドーって晴天でも着てておかしくないですよね？
名前が名前だけに・・
412:底名無し沼さん
08/11/09 08:35:24
それでOK、アウトドア的に正統。
むしろその格好でインナーがコットンだとアウト。
413:底名無し沼さん
08/11/09 09:42:58
Ｒ１とキャプ４って触った感じ見た感じがまあまあ似てるけど、
保温性や透湿性などの性能は全く違うんですか？
キャプ４買ったとき知識が薄くて、ピッタピタのＳを避けてＭにしてしまった。
１７５センチ、６５キロです。
414:底名無し沼さん
08/11/09 11:00:40
キャプリーン4は以前は
R0.5と言う名前だった。
素材自体は同じものなので
性能もそれに準じたものだろう。
保温性R1＞キャプ4
吸汗性、通気性キャプ4＞R1
415:底名無し沼さん
08/11/09 11:24:06
>>412
411です。
良かった！じゃあレインシャドーで心置きなく行ってきます。
レインシャドーにお勧めの防水処理剤もしご存知でしたら教えて下さい。
やっぱりニクワックスが一番なのかどうか・・
416:底名無し沼さん
08/11/09 11:52:06
別に普通の洗剤で洗って問題ない。寧ろ洗い方に気をつけよう。
ただ柔軟剤と漂白剤入りはよせよ。
417:411
08/11/09 12:22:36
>>416
ｱﾘｶﾞﾄ
418:底名無し沼さん
08/11/09 12:52:45
R2にダウンセーターにレインシャドーか、いいもの買ったな！
あとそれにC2かC3のインナーを買えば雪山でもばっちりだね
だが俺はそんなあなたにあえてR1をお勧めするがｗ
419:411
08/11/09 13:17:26
>>418
うん、ありがとう
Ｒ１ですか！ちなみにＲ２と重ねた時
首のジップが重なって煩くありませんかね
微妙にズレてるのかなぁ
420:底名無し沼さん
08/11/09 13:36:59
R1は元々インナー兼ミドルとして作られているから
他のレイヤーのウェアのファスナーと干渉しないように
ファスナーが斜めにしてあるんですよ
421:底名無し沼さん
08/11/09 15:45:34
>>414
サンクスです！
やはりみなさんキャプ４などのベースはぴったぴたを選ぶんですよね？
首や肩など胸から上はほぼジャストだけど、胴回りは少しゆったりしちゃってます。
隙間があると、キャプ４の恩恵に与れないって後から知りました。
これってミスってますよね？
422:底名無し沼さん
08/11/09 15:51:53
体型を選ぶよね。
パタゴニアはガチムチが理想的な感じ。
俺はスマートウールが体型に合う。
423:底名無し沼さん
08/11/09 18:58:32
首周りや胸周りがジャストならそれでいいと思うが
逆に胴を合わせると胸が圧迫されて息苦しくなるぞ
424:底名無し沼さん
08/11/09 19:12:30
さてディメンションJKTを着るか
425:底名無し沼さん
08/11/09 22:17:32
R4って、平地じゃ暑い？東京在住だけど…。
426:底名無し沼さん
08/11/09 23:01:07
暑かったり寒かったりだな
427:底名無し沼さん
08/11/09 23:48:43
山の中間着（行動着）としてＲ２が理想的なんだが幾分高すぎ
同レベルの保温性であまり嵩張らないフリースってあるかな
モンベル以外でヨロ
428:底名無し沼さん
08/11/09 23:50:07
アンダーとフリースを兼ね備えたR1は非常に理想的なんだが
なぜ、ジップしかないんだろうか‥
429:底名無し沼さん
08/11/10 00:02:24
さっき、なんとなくヤフオク見てたんだけど、
ヤフオクにピンク色みたいな紫色？のダスパーカーが50万で出てたｗ
昔ので高いって事は、珍しいのかよっぽど凄いんだね。
50万あったら国外旅行に逝くわｗｗ
ゴメン！ 話しの流れをぶった切ったなｗ
>>427
マウンテンハードウェアのモンキーマンってのも評判言いよ。
430:底名無し沼さん
08/11/10 00:04:01
↑
国外旅行ってか、海外旅行の訂正ね スマソｗ
431:底名無し沼さん
08/11/10 00:07:09
モンキーマンはR2より保温性がいいけど嵩張るね
ただ店で見てきたけどものとしてはかなりいいよ
ちょっと前に好日WEBで1万以下で特売されてたのが
あったけどあれはR2持ってなければほしかった
432:底名無し沼さん
08/11/10 00:16:08
>>425
以前都内でよく散歩するのに着てたけど、
散歩程度ならとくに問題はなかった。
でも激しい運動では確実に暑いと思う。
今はＲ３で、寒くなったら合羽か
ストームジャケットを着る。
433:底名無し沼さん
08/11/10 00:52:08
東京ならR2＋防風性あるジャケットで普通にいけるきがする
R2は通気性がいいぶん風かなり通すから風がちょっとでもある日だと寒い
風無いときはかなり暖かいんだけどな
434:底名無し沼さん
08/11/10 01:07:47
少なくともキャプ3＋R2＋レインシャドウくらいの組合せでは、
首都圏でも真冬の寒さはしのげません
（サッカー観戦で経験済）
屋外にいるのが短時間なら大丈夫だろうけどね
435:底名無し沼さん
08/11/10 01:34:38
>>434
Ｒ2はあくまで行動着として作られてるからね・・
サッカー観戦でじっとしてたら寒いだろうね
436:底名無し沼さん
08/11/10 01:58:15
>>434
行動用レイヤリングとそうでないものをいっしょにするなや
437:底名無し沼さん
08/11/10 02:02:55
>434
レインシャドーをDASパーカに替えれば真冬でもいけるんじゃね？
さすがにそれだとアウター薄すぎ
438:底名無し沼さん
08/11/10 02:07:25
バイク用の合羽とＲ３で組み合わせたりするけど、
バイクの上でじっとして強風食らっても
そんなに劇的に寒いと感じる事はないけど…
インナーにキャプリーンでも入れたらパーフェクトだが、
都内で平地で普通に歩いている程度だったら
Ｒ３とハードシェルか、ソフトシェルが押し。
あるいはＲ２でもいいと思う。
Ｒ４ってなんとも微妙…
439:底名無し沼さん
08/11/10 05:17:03
また流れがファ寄りになってるなぁ
街でじっとしてても寒くないなんてのを期待すんなら
アウトドアウェアじゃ冬山テン泊想定の奴でも選ばないと無理
440:底名無し沼さん
08/11/10 05:58:34
キャプリーンとユニクロのヒートテック下着、違いある？？
441:底名無し沼さん
08/11/10 06:43:57
キャプリーンは発熱しない
キャプリーンは日常下着として着るには、キャプ1でも厚手
442:底名無し沼さん
08/11/10 08:34:17
パフライダーっていう選択肢もある
重いが防寒具としても行動着としてもＯＫ
今はルビコンライダーっていう名前
443:底名無し沼さん
08/11/10 11:07:46
>>434
俺はそのくらいで平気だけどなぁ
寒がりなんじゃねーの
444:底名無し沼さん
08/11/10 13:29:42
>>443
こういうのがいるのか
まともに山もやらないで、ただ適当な装備で山に入ってきて、雪崩をひきおこしたりするんだろ
きちんとした訓練も受けてないで、ロープも扱えず、雪質の判断もできない
天気も読めなければ、怪我の応急手当てもできない
カスだね
445:底名無し沼さん
08/11/10 15:32:15
寒さの感じ方は人それぞれ
何でﾌｧﾋﾞｮってるんだ？
446:底名無し沼さん
08/11/10 17:28:24
ここといい、靴ｽﾚといい、お気の毒な人がいるねぇ。
ﾏﾀｰﾘしる。秋だしよぅ。
447:底名無し沼さん
08/11/10 21:28:13
なんで都内の平地のくだりで雪山が出てくるのか？
448:底名無し沼さん
08/11/10 22:36:52
別に都内でもどこでもスポーツ観戦とかなら、ダウンジャケット
があれば十分だろ。
極地用のTNFのダウンジャケット持っているが、普通のシャツ
の上に直接着て、下は超厚手のラクダパッチとカイロだけで都
内近郊の屋外スポーツ観戦では暑すぎるくらい。
449:底名無し沼さん
08/11/10 22:47:36
>>444
山男臭いぞ！
ファビョリーズしたほうがいいぞ。
450:底名無し沼さん
08/11/10 23:36:58
>>444 は真のアルピニスト
しかし山以外では単なる変なおじさん
451:底名無し沼さん
08/11/10 23:46:35
いや、山でも普通に嫌われもんだろ。
普通に言えば分る事をいちいち事を荒立てないと言えないバカがいて、それが山屋だと
勘違いしていて困る。
452:底名無し沼さん
08/11/11 01:00:26
【破格●】パタゴニア オシャレ青マウンテンパーカーＳ
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
これストームだよね？
ストームって書けばもっと値段上がるのにね
なんだよ「オシャレ青マウンテンパーカー」ってｗ
453:底名無し沼さん
08/11/11 01:08:23
今季のオャレ赤マウンテンパーカー買ったからｲﾗﾈ
454:425
08/11/11 02:15:27
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
あまり激しい運動はしないのですが、外に出る時間が長いので、
導入を検討してみます。
455:底名無し沼さん
08/11/11 07:29:41
ファと分けて話題を振れってばさ
ホレ
つ patagoniaパタゴニアpart62 [ファッション]
456:↑↑↑↑↑↑
08/11/11 10:53:04
455 ：底名無し沼さん：2008/11/11(火) 07:29:41 ←ココ注目
まともに誘導も出来ないくせに早朝から2chに粘着してる
お前みたいな老人はモンベルで十分ｗ
457:底名無し沼さん
08/11/11 11:39:56
日の出過ぎてんのに早朝てなことを言う、おまいはﾌｧか？
458:底名無し沼さん
08/11/11 13:08:42
見事に釣られて真っ赤な顔して反応しちゃってる>>457はヤバいよね
ゆとりライフ
459:底名無し沼さん
08/11/11 13:20:40
敵はひとりだと思ってんだな、ﾌｧw
460:底名無し沼さん
08/11/11 13:20:43
3年位前にキャプリーンのミドルウエイトを買ったんだけれど
今１～４になってるけど3くらい？
461:底名無し沼さん
08/11/11 13:38:20
誤爆してやがる
ちょっと苦言を呈したら
もうファは絡むもんなぁ
462:底名無し沼さん
08/11/11 13:56:00
>>459>>461
なに？そのバレバレ自演ｗ
そんなオッサンはひたすらチンポの皮を剥く練習でもしとけやｗｗｗｗｗ
463:底名無し沼さん
08/11/11 14:52:23
>>460
ミッドウェイトだろ？
キャプ３だよ
464:底名無し沼さん
08/11/11 15:12:59
>>463
どうも
465:底名無し沼さん
08/11/11 15:21:31
ﾌｧ必死だな
466:底名無し沼さん
08/11/11 15:25:34
>>464
いえいえ
467:底名無し沼さん
08/11/11 15:28:05
>>465
いえいえ
468:底名無し沼さん
08/11/11 15:30:20
>>465
おてぃんてぃんの先にホクロがあるんです！！！
へるぷみーざんす！！！！！
469:底名無し沼さん
08/11/11 15:34:21
>>468
そりは「めらのーま」というものだから、早く切除しなはれ。
進行するとモゲるよ。
470:底名無し沼さん
08/11/11 15:37:57
うるせーぞブタ
寝てろ
永遠にな
471:底名無し沼さん
08/11/11 16:11:29
あー。お気の毒な人だったのだな。
お気の毒になあ。
472:↑↑↑↑↑↑
08/11/11 16:25:06
さぁさぁ精神異常者が湧いてきましたよ。
今度は何時間盛り上げてくれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:底名無し沼さん
08/11/11 16:58:15
↑人の尻馬に乗ってコケる奴
474:底名無し沼さん
08/11/11 17:25:32
>>449
どこで購入できますか？
475:底名無し沼さん
08/11/11 18:31:09
【国際】シー・シェパード、日本の調査捕鯨活動を妨害へ 装備を強化した抗議船、月末にも出港
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
476:底名無し沼さん
08/11/11 21:06:28
質問ですが、犬の散歩にちょうど良いジャケットを教えて下さい。
477:底名無し沼さん
08/11/11 22:01:50
中に薄めのフリースなど着込めばレインシャドー、ストームとかでいいと思うが
犬の散歩となると抱いたり引っ掛けたりするから耐久性を考えるとレンジコート辺りがベストジャマイカ？
478:底名無し沼さん
08/11/12 00:08:25
気温によるだろ。
カッパじゃ保温できないから、冬場は薄いマイクロフリースは無理。
R2以上推奨。
犬と一緒に走るなら別だけど。
479:底名無し沼さん
08/11/12 09:58:31
>>476
動物を抱きかかえる事が多いんだったら、
表面がフリース素材はあまりお勧めしない
イヌの毛が絡み付いて取れないよ 毎回取るのが大変だからねｗ
表面はサラっとして、足のツメで引っかかれてもキズが着き難い生地が良いんじゃないかな
480:底名無し沼さん
08/11/12 10:00:06
ストーム万能ってことで
481:底名無し沼さん
08/11/12 10:47:38
patagoniaの品切れ商品、ネットストアで見てると毎日入荷予定が一か月と５日後に自動的に伸びてるが、
注文したらドンくらいで届くのよ？
482:底名無し沼さん
08/11/12 12:07:29
入荷予定が1ヶ月後でも在庫があれば直ぐ届く事もあるしカスタマーに問い合わせたらいいよ
483:底名無し沼さん
08/11/12 14:06:56
フリースウェアとしてR2かRetro-Xを考えています。
ミドルレイヤーとして使いたいのはもちろん、できれば部屋着としても使いたいのですが、
どちらが適してますか？
なんとなくミドルレイヤーとしてはR2、部屋着としてはRetro-Xが適しているような感じをうけるのですがどうでしょうか？
484:底名無し沼さん
08/11/12 14:30:17
>>483
ミドルレイヤーだったらＲ２
部屋着でもＲ２じゃないかな、動きやすいし
Retro-Xはどちらかというとアウター
485:底名無し沼さん
08/11/12 14:32:27
>>484
早い回答ありがと。
じゃあR2試着してきます。
フリースに2万オーバーは高いけど評判いいしね。
486:底名無し沼さん
08/11/12 17:38:30
部屋着でおすすめはマイクロ・Dラックス
R2はパツパツなんで俺は嫌いだ（部屋着としてはね）
487:底名無し沼さん
08/11/12 18:04:47
自分の目下の悩みは、メリノウール（モンベル）+R2+シェルで寒い場合、
ベースレイヤーを厚くするかR3を買うか、
それともダウンセーターを買うか、それならベストかジャケットか。
あるいは一番上に羽織るジャケットにするか、その場合は化繊かダウンか。
1500メートルほどの山なんだけど、あれこれ考えてる。
登ってるときはそんなに寒くないだろうから、テント泊するときに暖かいのはダウンかなぁ。
悩むなぁ。
488:底名無し沼さん
08/11/12 18:10:03
化繊中綿のジャケットでいいんじゃね
489:底名無し沼さん
08/11/12 18:22:38
R2を2着持ってるけど、部屋着ならユニクロので十分だと思う。
490:底名無し沼さん
08/11/12 18:24:29
そもそも部屋でレトロもR2も着ないだろwww
491:底名無し沼さん
08/11/12 18:29:36
いや、着る。わしいま R2 着てる。暖房要らず。
492:底名無し沼さん
08/11/12 18:43:39
なんでインディアンみたいな口調の書き方なんだよｗ
493:底名無し沼さん
08/11/12 19:01:08
R2とかR3はあんまり部屋着してると肘や背中の起毛が潰れて保温性が落ちる
俺は山で使うからそういうこと考えると街や部屋じゃ着ないな。
着たとしてもR1までかな。でも基本的に山の道具は大切に保管して下界じゃ使わない。
494:底名無し沼さん
08/11/12 19:23:13
>>492
おまい、すげーな。わしの英語の発音、インディアン（インド人）みたい、と、
イギリスの人に言われたことある。超 sage。
495:底名無し沼さん
08/11/12 19:38:35
>>486
マイクロ・Dラックス
【オススメ用途】
ぶどうの収穫／大西洋横断のフライト／ビーチでの散歩／
裏庭の手入れ／デモ行進に
496:底名無し沼さん
08/11/12 19:55:42
>>495
ビーチでの散歩と裏庭の手入れは経験済みなんで
次はデモ行進にでも行くか
497:底名無し沼さん
08/11/12 22:35:20
>>487
アンダーで調整した方が温い
もちフリースも大事だけれど
Ｒ２なら厳冬期の高山でも使えるからな
Ｒ３にするよりもアンダーで調整しろ
498:４９７
08/11/12 22:37:03
もし中間着がユニクロフリースなら
山用の目の詰まった毛の長いやつ変えたほうがいいけどね
ユニクロは保温性がほとんどないんだよｗ
499:底名無し沼さん
08/11/12 22:48:10
今正にR2着て書き込み中。
暖かく、軽く、動きやすく、蒸れない。
部屋着の要求を過不足無く満たす名品。
500:476
08/11/12 23:11:52
質問ですが、家庭菜園に適したジャケットを教えて下さい
501:底名無し沼さん
08/11/13 00:07:40
植樹作業
Men's Classic Retro-X Jacket
Men's Classic Retro-X Vest
植物園の訪問に
Men's Simple SynchillaR Jacket
Men's SynchillaR Snap-TR
季節の終わりのベリー摘みに
Men's SynchillaR Marsupial
Men's Micro D-LuxeR 1/4 Zip
裏庭の手入れ
Men's El Cap 1/4 Zip
ぶどうの収穫
Men's Crewneck Sweatshirt
庭仕事に
Men's Synchilla Vest
オレも暇だな。
502:底名無し沼さん
08/11/13 00:12:31
>>495
ぶどうの収穫に
マイクロ・Dラックスを忘れないで欲しい
503:底名無し沼さん
08/11/13 00:16:58
はしご酒をするとき
Men's Hebrides Jacket
ロッキー山脈でキノコを判別するとき
Men's Range Coat
雨の日にコインランドリーに行くとき
Men's Stealth Downer Jacket
ボリュームのない髪を隠すのに
Outer Domet
なんだか今日はいけそうな気がするとき
Men's Active Briefs
色々あるね。
504:底名無し沼さん
08/11/13 00:20:23
>>503
Outer Dometって
ボリュームのある髪を抑えるのに・・だろ
ビックリしたなもう
505:496
08/11/13 00:41:37
質問ですが、五体倒地に適したジャケットを教えて下さい
506:底名無し沼さん
08/11/13 00:49:54
↑いい加減、死んでてね
507:底名無し沼さん
08/11/13 01:25:16
↑短気は損気
508:底名無し沼さん
08/11/13 01:34:46
>>505
あなた496じゃないよね
509:底名無し沼さん
08/11/13 02:13:31
>>503
> なんだか今日はいけそうな気がするとき
> Men's Active Briefs
> 色々あるね。
あると思います！
510:底名無し沼さん
08/11/13 06:02:51
誰か僕をほめてください！
511:底名無し沼さん
08/11/13 09:00:33
510 ：底名無し沼さん：2008/11/13(木) 06:02:51 ←日の出前から粘着御苦労ｗ
512:底名無し沼さん
08/11/13 11:31:10
>>493
コンプレッションしてザックに詰め込んでたR2を、慌てて引っ張り出したよ。
513:底名無し沼さん
08/11/13 20:53:34
R2って、アメリカだと１５０ドルなんだな・・・安い。
514:底名無し沼さん
08/11/13 21:29:08
本国のセール価格だと価格差2倍になる。
まあ、パタゴニアに関してはサービス維持の為には
多少は大目に見てやらんでもない。
515:底名無し沼さん
08/11/13 23:17:25
内外価格差はある程度は仕方ないと思うよ
それがいやなら個人輸入しろって話になる
516:底名無し沼さん
08/11/13 23:59:22
それにしても程ってもんがある
中国製のダウンであの価格は明らかなボッタクリ価格だろ。
517:底名無し沼さん
08/11/14 00:00:52
そんなにいやなら買わなきゃいいだろ
518:底名無し沼さん
08/11/14 00:05:11
だから俺もかつてはパタ信者だったが、そういう商法に嫌気がさしてパタに対する購買意欲もなくなった。
今はアークだのモンクレに移って満足してるよ。
519:底名無し沼さん
08/11/14 00:11:07
>>516
たしかにね～
でも、モンクレーだって現在フランス製って少ないのに値はずいぶん上げたし、
アークテリクスなんかもカナダ製ばかりだったはずなのに、今じゃチャイナがメインで
カナダ製はメチャ高だよ。
520:底名無し沼さん
08/11/14 00:13:12
>>513
円高便乗
ﾚｲで諸々合わせて通販したら幸せになれました。
普段は送料がネックなんだけど、パタの内外価格差がこの際は強みになった。
521:底名無し沼さん
08/11/14 01:53:23
>>518
だったら、このスレに顔を出すな
必要無いんだろ？
そう言うのが荒らしって言うんだよ
アーク、モンクレの洞穴に帰れ
522:底名無し沼さん
08/11/14 04:55:57
ﾚｲ？REIのこと？
あそこでパタを通販できたっけ？
523:底名無し沼さん
08/11/14 05:17:53
そういうことか
しかしレイってｗ
524:底名無し沼さん
08/11/14 09:08:02
モンクレで登山してるの？
今のモンクレはファショーンブランドかと思ってました！
525:底名無し沼さん
08/11/14 09:47:59
>>519
モンベルもシナメイドばかりだもんなｗ
526:底名無し沼さん
08/11/14 18:51:10
あーるいーあい
527:底名無し沼さん
08/11/14 19:50:42
アイテムは少ないが、アマゾンが正規品の2割引で並行品を売っている。
528:底名無し沼さん
08/11/15 16:22:09
購入相談よろしいでしょうか。
軽くて、動きやすく、雨風に（そこそこ）強い汎用性の
高いシェルを探しています。
通勤に、旅行に、街着に、軽いアウトドアにと、秋後半・冬・春前半に
気軽に羽織って実用的かつ機能的なものを探しています。
（春夏秋にはスプレーマスターＳを所有）
自分は166／50と細身のため、割とスリムなタイプがよいの
ですが、何か良い商品があれば薦めていただければ幸いです。
（レインシャドーは冬には厳しいかなと。またストームジャケは少し太いです）
ぜひ相談に乗っていただければ幸いです。
529:底名無し沼さん
08/11/15 17:04:52
ダウンセーターてぴったりサイズで着ると安っぽく見える。ある程度大きめで着るのがよい
530:底名無し沼さん
08/11/15 18:09:27
>>528
当方、172、62。同じくスプレーマスターＳを春夏の雨の時着てます。
去年の晩秋～冬には、スーパーガイドジャケットというのをよく着てました。
重ね着前提ならかなり「汎用性」は高いように思いました。アンダー＋Ｒ２で、
このソフトシェルを着ればだいたいＯＫ、それでも足りなければＲ２の代わり
にＲ４で、旅行、外出、軽いアウトドア全部こなせました。今季は、「スーパー
～」の名称ではなく、単に「ガイドジャケット」という名前になっているみたい
ですね。割とお奨めです。欠点は、最小サイズがＳで、レギュラーフィットな
ので、下に保温レイヤーにあたるものを着ない季節には、ちょっと「太い」感じ
になりやすいところです。スリムフィットになってくれれば更に嬉しいのにな、
と思います。
531:底名無し沼さん
08/11/15 19:02:50
>>529
インナーダウンなんだから、大きめだとシェルが羽織れないよ。
アウターが欲しいなら、素直にダウンジャケット買えばいい。
532:528
08/11/15 21:41:34
>530
レスありがとう。
ガイドジャケットもチェックしてみます。
もちろん重ね着前提です。
できればフード付で探しています。
エコレインシェル（ハード）
アスセンショニスト？ジャケット（ソフト）
あたりも気になっています。
533:底名無し沼さん
08/11/15 22:33:22
エコレインは結構細いよ。
若干重いけど。
534:底名無し沼さん
08/11/15 23:05:03
トラバースジャケットは細いよ。
風通すし、フードないけど。
535:底名無し沼さん
08/11/16 00:12:06
>>532
アセンジョニスト人気なのかな、安いし。
ショップでも在庫切れが多い。
536:底名無し沼さん
08/11/16 00:17:28
>>528
>>532
普段着として着る事が多いんだったらアセンジョニストが良いよ
大雨はキツイけど傘をさすでしょ？ 耐水性が高いし乾きも早いからオススメ
細身だよ 丈夫に出来てるしねｗ
レインシャドーやスプレーマスターみたいに裏地が劣化して剥がれる事も無いしｗ
537:底名無し沼さん
08/11/16 02:49:38
アセンジョニストは日本の山じゃ使えるところ限られないか？
厳冬でもぼたん雪やみぞれがある本州の山じゃ使えないだろうな
538:底名無し沼さん
08/11/16 03:17:51
↑スレを読み返せ
539:底名無し沼さん
08/11/16 07:53:29
街着ならファ板でやれ
家で着て寒くないだの、気持ちいいだのっていう与太話は糞程に役に立たん
540:底名無し沼さん
08/11/16 09:25:12
>537
本格的な雪山で使おうとするときついけど、
R2＋アセンジョニストで、そこまで厳しくない山で晴れた日使うなら超快適じゃね？
R2だけだと風が冷たいし、軽い雪ぐらいならソフトシェルでもいけるし
あと、雨がぱらぱら降ってて、レインウェアまではいらないような時とか
天候変わったとき用にハードシェルとかレインウェアは必要になるけど
541:底名無し沼さん
08/11/16 10:22:51
冬山で使わ（え）なければ、街着扱いという訳ではあるまいて。
532も軽い冬アウトドアと書いてあるし。
アウトドアにも使用し、かつ街でも快適という位置付け
（汎用性の高いアウトドアウェア）には俺だけでなく、興味ある
人も多いはず。
ましてアセンジョは今期の新製品だしな。
542:354
08/11/16 11:05:13
前からの疑問なのですが耐久性のあるレインウェアをハードシェルとよぶのですか？
543:底名無し沼さん
08/11/16 11:33:14
違うよ。
防水透湿のコーティングなりメンブレンを使用している防水性ウェアを
ハードシェルと呼ぶ。ゴアウィンドストッパーは防水性はないのでハード
シェルとは呼ばない。
544:底名無し沼さん
08/11/16 13:31:48
アセンジョニストなかなか評判いいね。
一度、試着しにいってみよう。
アセンジョニスト以外にも、同様の製品ってある？
（パタでも他社でも）
545:底名無し沼さん
08/11/16 13:43:05
ディメンションにレディミックスだな
共に廃盤になったばかりだからアウトレットにあるかもね
546:底名無し沼さん
08/11/16 13:47:33
ソフトシェルと言われるものの撥水なんてまるでアテにならないよな。
アメリカってそんなに乾いてるのかね。
547:底名無し沼さん
08/11/16 13:53:08
ぱらぱら以上の雨には確かに弱いけどパタのソフトシェルシリーズでは
そういう使用方法はそもそも想定外。
ソフトシェルは雪用。これを分かってないやつらが余りにも多い。
548:底名無し沼さん
08/11/16 14:24:25
日本は雨が多く
雪も湿っぽい
ということを分かってるクセに
ごり押ししようという馬鹿は一部にしかいない
549:底名無し沼さん
08/11/16 14:28:18
フリースを張ったソフトシェルなんか無くなれ！
かさ張る
雨に弱い
体温調節の邪魔(ｶｯﾊﾟ+ﾌﾘｰｽでいい)