08/08/04 12:05:46
123R万歳
3:底名無し沼さん
08/08/04 12:06:17
21 スレリンク(out板)
22 スレリンク(out板)
23 スレリンク(out板)
24 スレリンク(out板)
25 スレリンク(out板)
26 スレリンク(out板)
27 スレリンク(out板)
28 スレリンク(out板)
29 スレリンク(out板)
30 スレリンク(out板)
31 スレリンク(out板)
32 スレリンク(out板)
4:底名無し沼さん
08/08/04 12:07:15
123R最高
5:底名無し沼さん
08/08/04 12:13:19
マナスルこそ最強
6:底名無し沼さん
08/08/04 12:16:30
ボルドーは微妙
7:底名無し沼さん
08/08/04 12:34:39
「小ブス」こそ至高
8:底名無し沼さん
08/08/04 15:22:07
XGKは爆音
9:底名無し沼さん
08/08/04 17:17:02
焚き火が最高。ストーブ使うやつは馬鹿不器用。
10:底名無し沼さん
08/08/04 17:27:44
スレ違いはさようなら
11:底名無し沼さん
08/08/04 18:54:48
車内泊及び車内での暖房話禁止
12:底名無し沼さん
08/08/04 19:16:56
また、これを言うと叩かれるけど、イワタニジュニアカセットガスバーナーがあれば
実用上はほぼ問題ないでしょ。
徒歩旅でも、ツーリングでも、カセットガスは便利。
どこででもカセットガスは手に入るからね。
多少低温に弱くても、ちょっと寝袋にいれてあっためればOKでしょ。
そんなにいつもいつも極寒冷地ばかりじゃないでしょ。
13:底名無し沼さん
08/08/04 20:38:39
>>12
緩いキャンプ用なんて実際何でも良くて
別に語り合う事も無いのでご遠慮願いたい
登山用途で語りませんか?
14:底名無し沼さん
08/08/04 21:01:20
登山でカセットガス使っています。
カセットガスじゃない時でも、詰め替え君は持って行きますので、
カセットガスで補充できる。
昔は、寒いと灯油かガソリン化という二択でしたが、
ガスでもパワーあるでしょ。着火楽、漏れない、テント内でも使える。
ガス以外を選ぶ理由を教えてください。
コストは詰め替え君ですべて解決です。ガス以外を使う理由なんて何もないでしょう。
15:底名無し沼さん
08/08/04 21:13:58
つめかえ君を持参する意味が不明。
登山なら、燃料消費量は当然計算して行くし、途中で補給する術もないと思うんだが…
平地の長期旅行なら有り得るだろうけど。
16:底名無し沼さん
08/08/04 22:07:56
OD缶って何の略??
17:底名無し沼さん
08/08/04 22:10:59
おでん缶??
18:底名無し沼さん
08/08/04 22:13:44
>>13
理由など・・・無粋な質問はやめていただきたい
趣味です。
19:底名無し沼さん
08/08/04 22:14:05
Tガス缶ともいう
20:底名無し沼さん
08/08/04 22:42:30
>>15
缶を2個持つのではなく、缶は1個。
残りの燃料は全部カセットガスということ。
うちのパーティーは、みんなカセットガスorカセットガス+詰め替え君にしているので、
メーカーとか関係なくお互い融通できる。
21:底名無し沼さん
08/08/04 22:43:58
あと、長期放浪ルンペン旅行にも便利かも。
あ、ちなみに、まじでそういうキャンプ場に住み着いているルンペン君たちを見ると、
みんな液燃使っていたね。やっぱり理由は燃費だって。
で、そのストーブが壊れると、当然、ストーブを買いなおす金なんて無い。
焚き火か固形燃料で気長に調理するみたい。そのうちシャケバイでもやって稼いでまた買うんでしょ。
22:底名無し沼さん
08/08/04 23:10:13
バイクだし缶持つのが荷物になるんで液燃使ってるだけ
23:底名無し沼さん
08/08/04 23:11:17
燃費で言えば、カセットガスもかなり安いでしょ。
三食作っても、1週間は持つでしょ。
毎日煮込み料理つくるわけでもないし。
1か月の燃料費は、1000円以下でしょ。
あと、器具自体も安い。液燃に手を出すと、1万はするからな。
ジェネレーターはぼったくりプライスだし。
ガスなら詰まったりしないからね。
24:底名無し沼さん
08/08/04 23:14:59
>>22
大型バイクで、ちっこい缶1つ持つのが、いったいどれだけ負担になるの?
缶もたないっていうことは、毎回キャブレターのホースはずして、ストーブに直給油になるわな。
それのが手間なんじゃないの?
25:底名無し沼さん
08/08/04 23:15:21
オレもバイクだから>>22と同じだな。
ガスの方が使いやすいけど缶がじゃまになるしね
金の事なんて正直どうでもいい
26:底名無し沼さん
08/08/04 23:19:25
>>24
タンクのコックひねれば簡単に燃料が取り出せるようにしてある
燃料の無くなる心配しなくていいからそうしてるだけだよ
ガスも使ってたし良さもよく解ってるけど今は液燃にしてるだけ
オレのやりたいようにさせてくれればいいじゃん
27:底名無し沼さん
08/08/04 23:20:09
そもそもバイクの旅だったら、ストーブなんていらないだろ。
キャンプ場入る前に、コンビニ寄って、うまいもん買ってくりゃ
調理なんていらないしな。
コーヒーをちょっと飲むくらいなら、固形燃料の上に、鉄製カップをかざすだけで十分だしな。
28:底名無し沼さん
08/08/04 23:22:35
楽しみ方は人それぞれあんだよ
自分の考えと違う人間批判して満足してるヤツがいるようにな
29:底名無し沼さん
08/08/04 23:23:13
バイクだから、赤ガス使いたいっていうライダーは多いね。
でも、ジェネレーター詰まらせて困っているライダーは何人も見たよ。
そういうところに限って、マニアックなストーブの補修部品なんて県庁所在地まで戻らないと
そんな店はないだろうっていうような田舎なんだよな。(在庫もないだろうし)
30:底名無し沼さん
08/08/04 23:27:50
そろそろ車内暖房の話でも始めようじゃないか
31:底名無し沼さん
08/08/04 23:29:11
この趣味にはまると、液燃からガスまで、いろいろ欲しくなるんだよ。
最終的には、押入れが1つストーブのコレクションでうまっちゃうんだよね。
32:底名無し沼さん
08/08/04 23:29:50
やっぱ車内は、ホカロンが安全でいいね。
これなら死なない。
33:底名無し沼さん
08/08/04 23:29:58
>>26
寺崎さん乙です
34:底名無し沼さん
08/08/04 23:30:50
ガスストーブなんて語ることもないからねぇ、簡単に点いて消えるし。
あ、褒めてるんですよ
35:底名無し沼さん
08/08/04 23:36:54
>>14
じゃお前だけ4千m級専門で語ってくれ
36:底名無し沼さん
08/08/04 23:38:37
>タンクのコックひねれば簡単に燃料が取り出せるようにしてある
ネタだろ。蛇口をつけたのか。タンクに。
37:底名無し沼さん
08/08/04 23:40:08
燃料コック剥き出しのバイクは多いんだが…
38:底名無し沼さん
08/08/04 23:41:49
>>36
バイク知らねーのにネタとか言うなよ
39:底名無し沼さん
08/08/04 23:42:21
>>27
コンビニで旨い物が買えるのか?
現地調達の食材で作るから安くて旨いんじゃないか?
で、ガス缶ってバイクだと温度とか気にしないと駄目だし
結局予備入れて2缶必要だろ
ガソリンならMSRの最小タンク一つで足りる
カセットガス+詰め替え君+110gガス缶のセットも使うけどね
コレだと小さいランタン持っていけるし
40:底名無し沼さん
08/08/04 23:45:32
>>29
そんなやつおらへんやろがぁ~
まぁ蝦夷鹿に当たって困っている奴ぐらいには見かけるかな
41:底名無し沼さん
08/08/04 23:46:53
ここバイク乗り多いなw
オレは1~2泊くらいならガス持ってくけどロングになるとガソリンだな。
オプティマス99赤ガスで5年くらい使ってるけどノートラブルだし
でもガスの方がやっぱり楽だね、つまんないけど
42:底名無し沼さん
08/08/04 23:49:41
詰め替え君を持っていれば、予備のガス缶なんて不要。
ガス残量が減ってきたら、食糧買出しに行く時に、カセットガスを1つ買ってくればよい。
そうだね。
ランタンを使うなら、必然的に、ガスになるよね。
赤ガスでランタンは不可能じゃないけど、臭いし、ガラス真っ黒になるし、使いにくい。
あと、寒い時用に、ジュニアヒーターももっていく。
43:底名無し沼さん
08/08/04 23:51:41
ま。
好きなのつかえやw
44:底名無し沼さん
08/08/04 23:51:49
自動車の場合には、ATよりMTの方が「操作する楽しみ」があるけど、ガスストーブと液燃ストーブの違いも俺的には似たようなモン。
45:底名無し沼さん
08/08/04 23:54:51
バイクでランタン持っていく人いるの?
巨大なパニアケースでも装着しているのかな。
俺は、リッターネイキッドだけど、テントとドカシーと寝袋だけで、
スペースとられるので、ランタンなんか持っていくスペースまったく無い。
登山用で買った一番小さいガスストーブだけは持っていくけど、あまり使わない。
地元のスーパーで買ったお惣菜を買ってキャンプ場に持ち込むことが多い。けっこううまいよ。
夜間の照明はLEDヘッドライトと、キャンドルランタン。
キャンドルは、サイズがぴったりの100円均一のを入れている。1つで1週間くらいはもつ。
46:底名無し沼さん
08/08/04 23:57:26
キャンプ場で、これみよがしに、
プレヒートして液燃ストーブ使っている奴みかけると
殺意がわくね。
俺は、実用一辺倒のカセットガス派。
47:底名無し沼さん
08/08/04 23:59:11
じゃあ何か言えばいいんじゃね?
48:底名無し沼さん
08/08/05 00:01:30
>>46
いちいち人のストーブ観察してるのかよ。キモ。
49:底名無し沼さん
08/08/05 00:18:26
>>45
俺はランタン持ってく派
照明としての実用度ならLEDに及ばない事も重々承知
あれは照明と言うより暖房器具
50:底名無し沼さん
08/08/05 03:10:10
>>45
リッターネイキッドだけがバイクだと思っている
ヴァカハケ~ン
51:底名無し沼さん
08/08/05 08:37:55
ストーブへの赤ガス流用が不安だったら
逆にバイクに白ガスを使えばいいじゃない
52:底名無し沼さん
08/08/05 08:55:07
おれは武井愛用なので、燃料は灯油に統一しています。
バイクはロイヤルエンフィールドなので、灯油です。
53:底名無し沼さん
08/08/05 09:00:53
>>52
脱税すんな
54:底名無し沼さん
08/08/05 09:08:54
なんでも燃料に出来る核融合ストーブはまだか?
55:底名無し沼さん
08/08/05 09:38:55
>>54
ドラヤキが一番効率良いエンジンと
ご飯が一番効率良いエンジン
どっちが良い?
56:底名無し沼さん
08/08/05 23:35:53
ライダーは別スレたてたらどうですか?
同じ水準で語るのが難しい。
生活水準、知性、教養のレベルがあまりに異る。
57:底名無し沼さん
08/08/05 23:42:44
ぼくドラえもん
58:底名無し沼さん
08/08/05 23:44:38
おれは123R愛用なので、燃料は赤ガスに統一しています。
バイクはスーパーカブです。通勤にも使っております。
59:底名無し沼さん
08/08/05 23:49:01
>>56に対して
そんなことないよ、二行目はともかく三行目は特に失礼だよ!
って言おうとしたのに
>>58
.....これじゃぁなぁ。
漏れもライダーなのにぃ。
60:底名無し沼さん
08/08/05 23:57:43
たしかにストーブに求める性能の基準が違うから難しいところはあるね
でも使ったこと無いストーブのインプレなんか書いてあると参考になるから見てるだけなんだけどね
>56みたいな人はちょっと残念です
61:底名無し沼さん
08/08/05 23:59:25
批判を嫌う自己満足、自己陶酔型。
62:底名無し沼さん
08/08/06 00:02:27
ああ、「自己紹介乙」ってヤツですね、わかります
63:底名無し沼さん
08/08/06 00:07:23
ともかくここは高尚な登山者達のスレだから貧乏臭いライダーはひっこめって
64:底名無し沼さん
08/08/06 00:11:54
公称なのはライダーで瓶棒は登山者では?
65:底名無し沼さん
08/08/06 00:58:35
目クソ鼻クソ
66:底名無し沼さん
08/08/06 01:49:56
そもそもストーブについて語るスレであって
ユーザーの手前勝手な価値観を語るスレでは無く
ましてや脳内ユーザーのエセ評論を騙るスレなどでは断じて無い
67:底名無し沼さん
08/08/06 01:53:40
何言ってんだ、手前勝手な価値観があるからこその「愛用の・・・」だろ
68:底名無し沼さん
08/08/06 02:01:51
別に、価値観は語ってもいいと思うんだ。
ただ、自分の価値観を押しつけたり、
他人の価値観にケチつけたり、
それらをスルーできないのがイクナイわけで…
69:底名無し沼さん
08/08/06 02:08:48
>>68
つ【2ch】
70:底名無し沼さん
08/08/06 02:10:28
>>67
愛着心と価値観って建前の安い自己理論を一緒にするんじゃねえ
71:底名無し沼さん
08/08/06 08:08:17
123Rはキングオブストーブでし
72:底名無し沼さん
08/08/06 08:55:06
じゃ、トランギアがクイーンオブストーブ、と言う事で・・・
73:底名無し沼さん
08/08/06 09:58:25
>56 そんなにご自分を卑下なされなくてもいいんですよ?
74:底名無し沼さん
08/08/06 12:26:32
じゃ、マナスルがエンペラーオブストーブ、という事で・・・
75:底名無し沼さん
08/08/06 15:21:27
じゃ、エスビットがプリンスオブストーブ、と言う事で・・・
76:底名無し沼さん
08/08/06 16:26:09
じゃぁ、ボルドーはストーブオブストーブで
77:底名無し沼さん
08/08/06 19:42:07
じゃあ、ネイチャーストーブがゴッドオブストーブ、と言う事で・・・
78:底名無し沼さん
08/08/06 20:46:12
>>77
それだけはないな
79:底名無し沼さん
08/08/06 20:56:50
>>77
ゴッドネイチャンということで、よろしかったでしたか・・・
80:底名無し沼さん
08/08/06 21:12:34
ラジウス=神
81:底名無し沼さん
08/08/06 23:55:35
ホエーブス=大黒様
82:底名無し沼さん
08/08/07 01:01:07
イワタニジュニアはコンビニの店員
83:底名無し沼さん
08/08/07 01:09:21
ブスが大黒ならマナスルはさしずめ弁天様
84:底名無し沼さん
08/08/07 12:44:10
>>81
それは見た目やろwww
85:底名無し沼さん
08/08/07 14:07:02
マナスルは栗田貫一(最初は物真似だったのに、本物になってしまったって事で)
86:底名無し沼さん
08/08/07 14:38:45
真似する
マナースルー
87:底名無し沼さん
08/08/07 19:24:49
マナスルと武井バーナーは、国内で組み立てて検品しているので最高だよ。
各パーツを製造しているのは**だけどなw
88:底名無し沼さん
08/08/07 20:03:56
↑品質管理の概念のない最近のぺトロマックスより10倍マシ。
89:底名無し沼さん
08/08/07 23:59:02
大ブス=大黒様
小ブス=カッパ
90:底名無し沼さん
08/08/08 02:12:26
ジェットボイル = 韋駄天
91:底名無し沼さん
08/08/08 23:50:21
ライダーは別スレ
92:底名無し沼さん
08/08/09 05:10:43
>>90
上手い例えだねw
>>91
ここの板の名称を100回くらい音読してみたら?
登山限定の板じゃないんだよ。
93:90
08/08/10 00:25:37
>>91,92
EtaExpress厨が攻撃してくるとは予想していたんけどw
ま、単車で山に行ってキャンプするのも可能なんだから仲良くやりましょ。
94:底名無し沼さん
08/08/10 16:32:36
やっちもうた。
赤ガス禁止のスポーツスターを買って、2回キャンプで使った。
3回目、ふんずまり!!!
ポンピングしてもガスがでてこない。
親切な人に、ガスバーナーでジェネレーターを炙れば、
使えるようになると聞き、バーナーであぶりました。
見事復活。
しかし、オフにしてしばらくすると、またジェネレーターが詰まる。
あぶると動く。
ジェネレーター交換ですかね。
95:底名無し沼さん
08/08/10 16:37:25
分解して、ジェネレーターに
オートバイのキャブクリーナーをぐいぐい吹くと
復活するとも聞きました。
本当でしょうか?
96:底名無し沼さん
08/08/10 16:42:32
そういう事例もあるみたいだけど必ず直るともいえない
97:底名無し沼さん
08/08/10 16:50:47
赤ガスを使った私がバカでした。
もっと単純なガソリンバーナー(プレヒートが必要なタイプ)にしておけば
こういうジェネレーターつまりの可能性は低いでしょうか?
98:底名無し沼さん
08/08/10 17:44:14
プレヒート云々は関係ない。赤ガス使ったのが悪い。
赤ガス使えばどのガソリンモデルもメンテの頻度は増えるよ。
99:底名無し沼さん
08/08/10 17:45:13
プレヒート不要なタイプ=熱伝導を良くするためジェネレータが細い=詰まりやすいと考えるべし
コールマンの良いところはジェネレータ部分を簡単に交換可能にしている点だね
赤ガス使って詰まったら、ジェネレータを外して中の細い針金を抜いて掃除してみたら?
100:底名無し沼さん
08/08/10 18:44:09
メンテ不要の液燃バーナーはありますか
101:底名無し沼さん
08/08/10 18:51:41
>>100
MSRのアルカボケ
102:底名無し沼さん
08/08/10 19:02:09
>>100
トランギア。
アルコール専用だけど、液燃使用だな。
103:底名無し沼さん
08/08/10 20:07:02
コールマンのフェザーストーブ買ったんですが,使ってみてバーナー部のジェネ
レーターが,同じくバーナー部に組み込まれているX字型五徳より微妙に高く
鍋を置くと結構不安定なんですが,これってみんなこんなもんなんでしょうか。
104:底名無し沼さん
08/08/10 20:09:53
>>102
トランギアに灯油とか入れても使えますか?
105:底名無し沼さん
08/08/10 20:13:38
>>104
>アルコール専用だけど、
ここんとこ注目↑
トランギアに白ガス入れて使った話は聞いた事あるけど・・・
106:底名無し沼さん
08/08/10 20:38:49
アルコールか。たしかにメンテ扶養だな。
107:底名無し沼さん
08/08/10 21:39:17
ok
108:底名無し沼さん
08/08/10 21:49:48
たしかに。
トランギアに灯油は買おう
109:底名無し沼さん
08/08/10 22:11:15
コルマソのアペックスⅡ
110:底名無し沼さん
08/08/10 22:56:20
>>103
そんなもんではないような気がするが、解消手段は簡単。
ジェネレータを上から押さえつけて曲げちゃえばいい。
111:底名無し沼さん
08/08/10 23:11:24
>>110
103です。やっぱそういう手段になりますか。
112:底名無し沼さん
08/08/11 01:21:02
コールマンの遠赤ヒーターアタッチメントを買ったのですが、
スポーツスターのゴトクと会う切れ込みがなく
ハマりません。
のこぎりで切ったほうがいいんでしょうか。
113:底名無し沼さん
08/08/11 15:09:42
>>112
まずは幼児用おもちゃの型合わせで訓練シル
114:底名無し沼さん
08/08/11 20:53:30
>>113
ゴトクが十字ではないので、論理的に不可能。ぜったいにハマらん!
これはコールマン社の陰謀と見た。
115:底名無し沼さん
08/08/11 20:56:43
五徳の羽が簡単に曲がるから、それである程度は合わせられたけど?スポーツスター
116:底名無し沼さん
08/08/11 21:01:18
無理に曲げていいんですか?!
117:底名無し沼さん
08/08/11 21:03:27
だいぢょび
118:底名無し沼さん
08/08/11 21:03:37
燃費が最も安いバーナーって何ですか?
ルンペン生活を長期やるとして、一番安いバーナーを知りたいです。
119:底名無し沼さん
08/08/11 21:22:32
ネイチャーストーブ
120:底名無し沼さん
08/08/11 21:24:09
。。。。。。。
ネイチャーストーブは持っていますけど、辺りに松ぼっくりが落ちているという保証ある?
のこぎりで、木を切りそろえるのメンドイし、点火に10分はかかるでしょ。
121:底名無し沼さん
08/08/11 21:36:11
燃費「だけ」に注視するなら、ネイチャーストーブ系でしょ。
手間が面倒とか、そんなこと後出しで言いだす方がおかしい。
122:底名無し沼さん
08/08/11 21:59:10
毎日に煮炊きするとして、定住キャンプするなら、カセットガスじゃない?
ガス器具本体の値段も考える必要あり。
液燃がいくら安くても、本体1マン、補修パーツがアウトドアショップじゃないと手に入らないようじゃ実用性なし。
仮にバイクで半定住型のキャンプをするとして、カセットガスでしょう。
だって、本体壊れたら捨てて、また新しいのをスーパーで買ってくればよい。
2500円くらいでしょ。本体が。
信頼性なども含めて問題なし
毎日煮込み料理を大量に作るという特殊な人でなければ、カセットガスできまりでしょう。
123:底名無し沼さん
08/08/11 22:05:32
金かけるのが嫌なら、石でも並べて焚き火にしる。
環境に悪いなんて発想は貧乏人には無縁じゃ。
124:底名無し沼さん
08/08/13 17:01:10
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
良さそうだけどマルチフューエルEXとの違いが解んね。
125:底名無し沼さん
08/08/13 18:15:14
>>124
ん?これガス使えんのか?
126:底名無し沼さん
08/08/13 21:53:29
バイクで半定住型のキャンプ??
なんかありそうですごい例えですな。
127:底名無し沼さん
08/08/13 21:58:34
>>124
さかいやと一緒か。
128:底名無し沼さん
08/08/13 22:15:49
>>118
マナスルか国際のケロだろうね。
129:底名無し沼さん
08/08/14 18:11:55
Coleman(コールマン) F-1パワーストーブ
コレ買おうと思ってるが理由は火力が大きい所だけに引かれてます。
ココのスレ的に最強シングルバーナーは何ですか???
130:底名無し沼さん
08/08/14 18:47:18
最強シングルバーナー?
そんなものはスレ住人の価値観によって異なる
よって結論など、ない。
131:底名無し沼さん
08/08/14 19:22:25
>>129
何時の時代もおまえが最強。いょぅ!
132:底名無し沼さん
08/08/14 20:56:08
キャプスタのツーバーナー新品が4,980円だわ
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
133:底名無し沼さん
08/08/15 09:19:59
>>129
> スレ的最強シングルバーナー
使いやすいのはP153・REVO3700辺りかな。
軽さ・燃費・炊飯のしやすさ…と色んな要因があるから最強は決められんw
134:底名無し沼さん
08/08/16 04:10:54
>>130と>>133がいい事言ったね。
俺的にカセットガスを使う小型のモデルが一番便利(ユニフレの古いのを愛用中)だけど
液燃の魅力も否定しないし(ファイアージェット持ってるし)一体型の魅力(車の荷室で使える)も否定しないし
超小型のボルドーも捨てがたいし故障知らずのアルコールストーブも十分魅力的(スウェーデン飯盒持ってる)だし
コールマンなんかのプレヒートがそのまま出来るタイプも嫌いじゃないし
プリムスやEPIとかのガスの製品も昔より火力は強くなったし冷えに対する工夫がされてて冬でも十分使える品になってきてる。
何故か昔から武井が気になって仕方ない。
結局使い方や状況に応じて最適なモデルが違い過ぎるので結論を出すのは無理。
で、それに使って楽しいかどうかも重要だと思うw
ところで大ブスってどこかで入手出来ませんか?
俺的に最強の予感がするのに何故か入手のチャンスを逃してばかり・・・orz
135:底名無し沼さん
08/08/16 08:39:49
大ブスは流通在庫のみで入手困難、じゃなかったかな?
136:底名無し沼さん
08/08/16 10:32:16
少し前までだったら、オークションに軍放出品の大ブスが沢山出ていたが、最近は少なくなってるし落札相場も上がってるな。
137:液燃
08/08/16 10:36:04
大ブスも小ブスも、入手はオクぐらいしか…
138:底名無し沼さん
08/08/17 11:15:40
野外用具パーフェクトブック08_09
URLリンク(www.yamakei.co.jp)
この本にさ、数ページだけだがストーブの特集がある。
紹介ブランド偏ってるけどwカラーで結構参考になるんだが、ストーブ・バーナーだけの書籍って無い?
139:底名無し沼さん
08/08/17 14:11:27
ない
140:底名無し沼さん
08/08/17 15:36:28
>138
その本は某ショップの有料カタログだから偏っているのは当たり前
141:底名無し沼さん
08/08/17 19:06:17
無いのか。どっか出してくれんかな。
142:底名無し沼さん
08/08/17 21:48:52
ツーGOかジパツーが毎年この時期になるとキャンプ道具の比較特集やるな
2年前のバーナー特集は定番物ひと通りインプレしてあって参考になった
液燃系が僅かしかなかったのが寂しかったが
143:底名無し沼さん
08/08/18 03:00:36
山と渓谷でたまにストーブ特集やるやん。
今年は3月号でやってた。
144:底名無し沼さん
08/08/18 11:18:16
プリムスのウルトラバーナー(P153)を買おうと思ってるんだけど、
使ってる人いたら使用感教えてもらえませんか。
用途は富士山でコーヒー飲んだりカップめん食ったりとか、
料理はしないけど飯盒炊爨できるならやりたい。
145:底名無し沼さん
08/08/18 19:55:24
>>144
コンパクトなので邪魔にならない。
火力が強いので、炒め物するときには気を遣う。
すぐに壊れそうなのでごとくを伸ばす時に気を遣う。
富士山ならちょうどいいんでね。
146:底名無し沼さん
08/08/18 21:04:08
飯盒炊爨だったらP161かP172みたいに
ヘッドがデカイ方がキレイに炊ける。
その他料理しなければP153でいいんでね。
147:底名無し沼さん
08/08/18 21:35:49
スノピの地を風防付きで使ってるんですがそこそこ風のある山頂でお湯を沸かすのに
ひどく時間が掛かります。
ある程度重さが増えても構わないんですがいいストーブないっすかね?
148:底名無し沼さん
08/08/18 21:45:23
風に強いものというのであればストームクッカーがいいんでない?
149:底名無し沼さん
08/08/18 23:13:55
>>147
その風防つかうと酸素が足りなくなるというレポートをどこかで読んだ。
誰か知ってる人よろしく。
風に強いのはトランギアのアルコールストーブを
風除けを含めてフルセットで使う場合。強風でも大丈夫。設置面積が多少必要。
150:底名無し沼さん
08/08/19 02:06:31
コールマンのAPPEXⅡデュアル・ストーブって絶版なの?
欲しいなと思っていたのだが、持ってる人インプレを
お願いします。
151:底名無し沼さん
08/08/19 03:04:05
日帰り登山程度の山の山頂で昼食するくらいで、プラティやナルゲン、ラーケンなんかで
持っていった水でお湯沸かして、カップ麺や粉スープ溶かして「軽食」するなら、
テルモス(500mlで十分)でお湯持っていって作った方が「早い、軽い、スマート」じゃないかな。
それとも、その「面倒くさい」課程がアウトドアクッキングっぽくて楽しいのか?
縦走とかでヘトヘトになりながらテン場に着いて、テント設営→食事を考えて一瞬、途方に暮れた
ことがある人ならわっかてくれるかな、簡単にメシを済ませたいことを。
152:底名無し沼さん
08/08/19 04:48:15
> それとも、その「面倒くさい」課程がアウトドアクッキングっぽくて楽しいのか?
分かってんなら、ダーっとれ w
153:底名無し沼さん
08/08/19 05:38:05
>>151
>お湯沸かして、カップ麺
お湯入れるだけじゃん。それって、そもそも「クッキング」なのか?
せめて「袋」ラーメンとか茹で上げパスタとかからでは?
154:底名無し沼さん
08/08/19 07:21:55
>>151
そりゃ分かる。
体力限界まで行動したときは、バーナーつかって料理する気なんてまったくおきないよな。
ひとまずゴロっと休んで、簡単に飯食いたい。
アルファ化米にお湯注いで、レトルトぶっかけくらいがちょうどよい。
155:底名無し沼さん
08/08/19 08:53:54
どうせ簡単に湯沸かしてレトルト食うだけなんだからと思いつつ
ボルドーなんて持って行った俺は、、、
えぇ、当然のように面倒臭くなって携行食だけで済ませましたよ
156:底名無し沼さん
08/08/19 12:16:19
俺は日帰りだと空き缶アルコールストーブを使ってる。
ボルドーより、さらにセットアップは面倒だけど、趣味の一環なので問題茄子
157:底名無し沼さん
08/08/19 21:48:46
>>151
山での飯は、大きな楽しみの一つだと思うよ。
もし飯が楽しくないなら、それはちょっと可哀相かも。
158:底名無し沼さん
08/08/20 00:17:43
ボルドーはメンドイというより、激しく危険でしょ。
火ダルマにしてしまい、全部燃焼するまで火が止まらなかったよ。
原因はケツのネジをきっちり閉めていなかったこと。
159:底名無し沼さん
08/08/20 00:19:45
>>158
それはストーブじゃなくておまいの使い方が悪い。
おまいはメタ缶以外は使うな。
160:底名無し沼さん
08/08/20 00:21:29
「ブレーキを踏まなかったら追突したから、この車は危険です」みたいな…
161:底名無し沼さん
08/08/20 00:25:34
マナスル買って直ぐに首を手だけで絞めて辺りを灯油
だらけにした俺には大きな口は叩けん。
162:底名無し沼さん
08/08/20 00:30:12
少なくともマナスルには確実に日本語の説明書が…
163:底名無し沼さん
08/08/20 01:58:30
普通の石油ストーブで、締めがちょっと足りないからといって、
ストーブが火ダルマになるか?
少しは考えろよ。
164:底名無し沼さん
08/08/20 02:14:00
>>163
灯油とガソリンの引火点の違いって知ってる?
165:底名無し沼さん
08/08/20 02:20:54
暖房用の石油ストーブは加圧されてないしな(笑)
166:底名無し沼さん
08/08/20 03:34:43
> 火力が強いので、炒め物するときには気を遣う。
火力を絞ればいいだけだと思うが…。
調節できんのか?
167:底名無し沼さん
08/08/20 03:53:36
>>166
20以上前のレスにツッコミ入れるんなら、アンカー位打てよ…
168:底名無し沼さん
08/08/20 07:18:24
ボルドーはアメリカでは実際に訴訟になっていると聞いた。
169:底名無し沼さん
08/08/20 07:39:15
俺は安全と信じていた武井で火柱やったことある。
原因は、パッキンの劣化で灯油が漏れていた。
結局、タンクが空になるまで燃え続けました。
それ以来、灯油は安全の神話は崩壊。
引火点の違いは無意味。
そもそもバーナーはそれ自体が火種なのだから、引火点が何度であっても火がつくわな。
いったい火がつけば、消化器でもなければ消えないのはガソリンも灯油も同じ。
170:底名無し沼さん
08/08/20 09:27:50
>>168
ヤンキーは全てが大雑把なくせに訴訟大好きだからなー
己に非があろうと関係無しだし
171:底名無し沼さん
08/08/20 09:41:42
>>169
それはそうかもしれんが
お前はメタ缶以外使うなってことでFA
172:底名無し沼さん
08/08/20 09:44:54
安全剃刀が安全だと思ってる人がいるらしい
173:底名無し沼さん
08/08/20 09:53:33
コンドームを使ってても子供が出来るケースがある。
コンドームに穴があったり(爪など)使い方が悪かったり理由は様々だが事実としてあるんだよ。
まぁ、俺が言いたいのは「どんな道具でも使う人次第」ってだけw
174:底名無し沼さん
08/08/20 10:45:30
つか問題だったのはストーブであって灯油じゃないわなw
175:底名無し沼さん
08/08/20 12:08:36
安全剃刀や安全ピンが安全じゃないのは安全日が安全じゃないのと同じ
176:底名無し沼さん
08/08/20 12:32:07
>>174
燃料キャップをきちんと閉めなかった>>158とちゃんと整備をしてなかった>>169
問題だったのは使い手の方ジャマイカ
177:底名無し沼さん
08/08/20 17:02:21
>>169
燃料漏れに気が付かない注意力の無さがが問題だね。
178:底名無し沼さん
08/08/20 18:47:30
>>169
179:底名無し沼さん
08/08/20 20:26:58
液体燃料ストーブすらマトモに扱えないなら、やはりメタ缶でも使ってた方が無難だろう。
180:底名無し沼さん
08/08/20 21:51:31
ガスとガソリンは危なくて使えないよね
181:底名無し沼さん
08/08/20 22:05:56
論点をすり替えて、火ダルマストーブ ボルドーの危険性を隠ぺいするのはおかしい。
安全弁もないし、いったん火ダルマになると止める手立てもないだろ。
これを全部使用者の使い方の問題に帰結させるのは、奇妙キテレツな論理だよ。
182:底名無し沼さん
08/08/20 23:08:10
↑釣られてみるね
やっぱり使い方間違ってる。
183:底名無し沼さん
08/08/20 23:35:25
まあ、少なくとも>>181はボルドーバーナーを使うのに向いてない人なのは確かだ。
あれは使い手を選ぶストーブだからな。
184:底名無し沼さん
08/08/20 23:53:59
>>181
>いったん火ダルマになると止める手立てもないだろ
濡れタオルをかぶせればいい
それくらいも考えつかないなんて
ばかなの?
死ぬの?
185:底名無し沼さん
08/08/21 01:05:39
>>181
危険なのはお前の馬鹿さ加減だw
186:底名無し沼さん
08/08/21 02:58:28
正しく使ったからって100%安全なものなんてないんだという前提に立って
虎ぶったときにどう行動するか考えておかないとね
というか火を噴いたときに冷静に対処できないでオロオロしてたり見てるしかない
ような奴はそもそも向いてないよね
187:底名無し沼さん
08/08/21 03:08:26
ボルドーバーナーはパーツ類も別売りしてないからな。
燃料注入口の鉛パッキンが傷んだ程度なら、自作する位の気概がないと…
結構高価だから、その位の消耗で使い捨てに出来るような物でもないし。
188:底名無し沼さん
08/08/21 08:09:32
ボルドーバーナーは、危険でしょ。
だって、安全弁が無い。
内圧が上がりすぎたら爆発するよ。
事実、アメリカのほうの訴訟の決着がついたら、
二度とアメリカでは販売できなくなるかもね。
ほかの国も同様でしょ。
189:底名無し沼さん
08/08/21 09:35:56
なにかっつーと外国を持ち出す奴ってカブレなの?死ぬの?
190:底名無し沼さん
08/08/21 12:34:12
安全弁が付いてようがついてまいが、内圧が上がりすぎるような使い方するのが間違い。
取説をよく読んで、普通に使っていれば内圧が上がりすぎる事なんてないな。
191:底名無し沼さん
08/08/21 12:44:50
ケロシンストーブには安全弁がないモデルが多い。
タンク別体型にも、特に安全弁が設けられていないモデルが多い。
コールマンは、ポンプのチェックバルブがその役割を担っているが、特に安全弁と銘打ってはいない。
192:底名無し沼さん
08/08/21 18:17:20
つーか
使い方を間違ったから火ダルマだろ
ヴァカは1人じゃんwww
193:底名無し沼さん
08/08/21 18:30:49
ボルドーのプレヒートでうっかりノズルを回す方向を間違えて
閉めるつもりが全開そしてポロリになったのには焦ったなあ
使い込みか普段から軽くクルクル廻るのが裏目に出た
194:底名無し沼さん
08/08/21 19:29:24
かなり回さないと外れんハズだがなぁ?
本当に持ってるのか?
195:底名無し沼さん
08/08/21 21:08:55
ボルドー使いって多いんだな
バカにしていた スマン
196:底名無し沼さん
08/08/21 21:11:28
部品の供給がない上に、輸入代理店の「いつ生産中止になるか…」と言う煽りによる脅迫観念で、複数持っている人も多いのがボルドーバーナー使いの特徴。
197:底名無し沼さん
08/08/22 00:16:52
灯油を使うバーナーってやっぱりマメに整備しないといけないんでしょうか?
198:底名無し沼さん
08/08/22 00:20:43
>>197
マルチフュエルじゃない、昔からあるケロシン機の場合、ジェット穴の掃除は殆ど使用毎に必要。
また、出発前にポンプカップの油が切れていないか要点検。
マルチフュエルタイプはガソリンストーブに準ずる。
199:底名無し沼さん
08/08/22 00:41:02
>>198
ありがとうございます。
燃料が簡単に手に入ると思い検討していたのですが
あまりマメな性格ではないので諦めます。
今までホワイトガソリンを使っていたのですが
止めてカセットガスにでもしようかと思います。
>出発前にポンプカップの油が切れていないか要点検。
油切れすると
200:底名無し沼さん
08/08/22 02:13:30
ボルドーって小さいけど、運搬中はホワイトガソリンをイレッパにできないし、
結局、体積はかなり大きくなる。
イレッパにすると思いっきり洩れる。。。。。
201:底名無し沼さん
08/08/22 02:29:09
俺のは入れっぱなしでも平気。
202:底名無し沼さん
08/08/22 04:53:27
これだけ盛り上がっているのに
全くボルドーが欲しいと思わない
203:底名無し沼さん
08/08/22 04:59:02
>>202
だったら買わなきゃ良いだけの話。
欲しい人だけ買えば良い。
204:底名無し沼さん
08/08/22 09:03:12
>>194
>193だが、本当に持ってるよ
ポロリはちょっと大袈裟だが、螺旋になったパイプ部分から
ニードルの先が完全に抜け出すところまでは回しきった
着火したら炎が30cm近くまであがって、どちらに回しても
火力が変わらないように見えたから、
勘違いして一気に時計方向に回してしまったんだ
(ノズルが下向きなので開ける方向)
短時間とはいえ炎天下の暑いコンクリの上に置いていたし
使い方が悪かったんだな
205:底名無し沼さん
08/08/22 10:47:35
一晩かかって一生懸命考えたにしては無理が有りすぎなシチュエーションだね
206:底名無し沼さん
08/08/22 11:18:46
ボルドーを運搬中にガソリン抜かない奴いるの?
あぶねーーーー
207:底名無し沼さん
08/08/22 11:58:11
いちいちガソリン抜くほうがビックリなんだが・・・
208:底名無し沼さん
08/08/22 12:02:47
説明書に書いてあるだろ。バカタレ
209:底名無し沼さん
08/08/22 12:12:26
ゴトクとクッカーあわせるとトランギアとかのほうが、
ボルドーよりコンパクトじゃないか。
210:底名無し沼さん
08/08/22 12:47:00
ボルドーバーナーを毎日台所で使っている。
プレヒートはガスバーナーを使う。
ちゃんと気をつけて使えばまったく問題ないよ。
211:底名無し沼さん
08/08/22 15:30:59
ボルドーバーナーは、真冬でもパワー落ちないのがすごいね。
やっぱガソリンだよ。
212:底名無し沼さん
08/08/22 15:50:28
ボルドーは実用性じゃなくて、火起こしを楽しむ道具。
213:底名無し沼さん
08/08/22 15:50:40
めちゃくちゃ乱暴にピーク1を扱ってボコボコにして
ピーク1って頑丈だなぁと思っているオレが
ボルドーに買い換えるメリットってある?
214:底名無し沼さん
08/08/22 15:54:33
自分で決めろ 優柔不断のバカタレ
215:底名無し沼さん
08/08/22 15:55:13
>>213
メリットとか考えて使うストーブじゃないよ。
「欲しいから買う」「使いたいから使う」って言う、趣味的なストーブ。
買ってから文句言うのはバカ。
216:底名無し沼さん
08/08/22 16:42:49
>>213
実用面で考えたらほぼ皆無
有るとしたらコンパクト性位のもの
ある意味ピーク1は液燃系の完成形とすら言えるから
217:底名無し沼さん
08/08/22 17:01:50
買い替えは馬鹿だろ。
ボルドーは、遊びのためのセカンド・バーナー
218:底名無し沼さん
08/08/22 19:31:17
ボルドーを登山にまじでもっていく馬鹿っているのか。
219:底名無し沼さん
08/08/22 19:40:14
>>196
よく判ってるな ってお前もボルド使いだろw
220:196でい
08/08/22 19:54:36
>>219
勿論そうだ。ちゃんと2つ持ってる。
>>218
馬鹿で悪かったな。
221:底名無し沼さん
08/08/22 19:55:02
生産中止になったら、これくらい自分で作ればいいじゃんかよ。簡単。
222:底名無し沼さん
08/08/22 19:57:17
>>221
自分で作ってみてから言うんだな。
223:底名無し沼さん
08/08/22 21:01:43
太いパイプと細いパイプをつないで曲げるだけだろ。
224:底名無し沼さん
08/08/22 21:03:17
>>223
構造すら知らないなら、おとなしくロムってた方がいいよ。
225:底名無し沼さん
08/08/22 21:39:11
ヨッホみたいな奴だなあ。
226:底名無し沼さん
08/08/22 21:47:07
自作した人のブログによると「買った方が早い」そうだ。
227:底名無し沼さん
08/08/22 22:09:37
ユングフラウヨッホには逝ったこと有るよ。
228:底名無し沼さん
08/08/22 22:11:23
♪でっきる~かなでっきる~かなはてさて~…
それはノッポさんや!!
229:底名無し沼さん
08/08/22 23:09:35
>>228
ええと・・・突っ込んで欲しい?
230:底名無し沼さん
08/08/22 23:10:26
簡単だよ。
おれは1つ作ったよ。
電気溶接で簡単に作れる。
231:底名無し沼さん
08/08/22 23:13:42
>>229
奥までグッとおながい…
>>230
君、馬鹿でしょ?
232:底名無し沼さん
08/08/22 23:18:02
>>231
だが断る!
233:底名無し沼さん
08/08/23 07:00:43
登山板は詰まんないことを
延々書き込むおっさんがいるのがいやなんだよなあ。
本人は面白いつもりなんだろうけどさ…。
234:底名無し沼さん
08/08/23 07:17:56
>>233
愚痴はもっとツマランけどな。
235:底名無し沼さん
08/08/23 08:13:03
わざわざ釣られるのもなんだが、板金も溶接もわかってない馬鹿が居るなw
もし本当に作ったなら画像上げてくれ。
236:底名無し沼さん
08/08/23 08:48:04
ブログに写真もあるけど、
おまえら馬鹿にはリンクさらす義理はないなぁ。
237:底名無し沼さん
08/08/23 08:53:17
なんか小学生レベルの逃げ口上だね。
「持ってるけど、今ちょっと…」とか。
238:底名無し沼さん
08/08/23 08:58:33
パクリコン作ってる人は凄いよな。
239:底名無し沼さん
08/08/23 09:11:10
>>238
これ?
URLリンク(homepage1.nifty.com)
240:238
08/08/23 09:15:13
>>239
それそれ。
そのブログ主とはmixiのコミュで一緒だから、連絡はつくんだよね。
ちなみにボルドーバーナーのスレはちゃんとあったりする。
スレリンク(out板)
なんかワケわかんなくなっちゃってるけど(笑)
241:底名無し沼さん
08/08/23 09:45:19
あたり
242:底名無し沼さん
08/08/23 09:47:41
>>241
なりすまそうとしても無駄だよ。
バーナーの製作者とブログ主は別の人。
何なら本人に確認してもいいけど。
243:底名無し沼さん
08/08/23 09:52:43
>>242
どうぞ。ご自由に。
244:底名無し沼さん
08/08/23 09:55:59
他にもボルドーバーナータイプを自作してる人がいるけど、やっぱり「買った方が安くて早い」んだと。
その人は半日位で作れたそうだけど。
245:底名無し沼さん
08/08/23 10:03:32
俺も金属加工の経験があるから、丸1日位かければ作れるかもしれんが、それからさらにメッキに出したりする事を考えると…
素直に金出して買うな、やっぱり。
246:底名無し沼さん
08/08/23 10:12:51
俺が買った時は16000円だったけど、今は19000円以上するんでしょ?
ちょっと高すぎるよね。
それを考えると、オプチマスやコールマンは安いよねぇ。
マナスルなんか、よく元が取れるモンだ。
247:底名無し沼さん
08/08/23 11:15:21
キャンプ用はほんと高いよね。
宿代浮かすためにキャンプはじめたけど、キャンプ道具一式そろえて、
液燃にハマリはじめたとき、
これだったらトータルじゃ宿泊まったほうが安かったと気づいた。
248:底名無し沼さん
08/08/23 11:16:35
ボルドーストーブはキチガイ信者がほんとに多いんだな。
249:底名無し沼さん
08/08/23 11:17:29
俺は、最近は固形燃料ばっかりだね。
液漏れしないし、故障がないし、安全だし。
テントの中で使えるし。問題ないわ。
米焚くんも問題なし。
250:底名無し沼さん
08/08/23 11:18:16
>>247
確かにその通りかもしれないが、宿に泊まるのとキャンプは別物だとも言える。
251:底名無し沼さん
08/08/23 11:20:57
>>248
お前さん、何についての話題でも、盛り上がるとその台詞書き込んでるだろ?
252:底名無し沼さん
08/08/23 11:36:11
>>249
固形燃料は確かに実用性が高くて便利だし、俺も以前は通称メタ缶をよく使っていたが、「趣味の道具としての面白味が無い」と言う、大きな欠点があるので使わなくなった。
253:底名無し沼さん
08/08/23 11:53:05
ガソリンを燃料にすると、排ガスの上で料理してるようで
気持ちが悪いのだが、どうなのだろう
当方は灯油使い、、、MSRドラゴンフライ
254:底名無し沼さん
08/08/23 11:54:45
>>253
ディーゼルエンジンは灯油でも動くが、脱税になるだけで、灯油を使えば排気ガスが出なくなるワケではない。
255:底名無し沼さん
08/08/23 12:11:51
いやいや、純粋にストーブに使うだけ
赤ガスには、エンジンを痛めないたの不純物がかなり入っていると聞く
灯油はその点はかなり純粋らしい
赤ガスを燃料に使っている人は気持ち悪くならないのだろうか?
256:底名無し沼さん
08/08/23 12:15:28
>>255
赤ガスを使った場合、特にプレヒート時には猛烈に臭いので、当然身体に悪い成分は出まくりだろうが、俺の場合はヘビースモーカーなので、それを気にする位なら、先にタバコをやめる。
気になる人はホワイトガソリンを使えばよろすぃ。
257:底名無し沼さん
08/08/23 12:19:10
炊いたご飯のうまさなら、圧倒的に焚き火だよ。
なぜだかわからんが、焚き火で炊いた飯はすごいうまい。
ガスだと液燃だとか、いろいろにおいがつくという問題があるかもしれないが、
やっぱり熱のパワーの問題だと思う。
焚き火は協力。
ちょうど、ガス釜で炊いたご飯がうまいのと同じ理屈だと思う。
固形燃料って、米炊けるの?? 無理だろ。あの弱火じゃ、お粥になっちまうdろ。
258:底名無し沼さん
08/08/23 12:20:44
>>257
固形燃料でも飯は炊けるが、それ以前にスレ違い。
259:底名無し沼さん
08/08/23 12:51:18
>>258
スレ違いではないだろ。
ストーブの一種だ。
260:底名無し沼さん
08/08/23 13:06:23
焚き火はスレ違い。
261:底名無し沼さん
08/08/23 13:35:41
>>236
本物と言うなら今日の新聞の上に自作ストーブを置いある画像うP。
新聞取ってないなら似たような物で代用な。
262:底名無し沼さん
08/08/23 13:37:43
>>261
スルーしとけよ(笑)
263:底名無し沼さん
08/08/23 13:39:07
>>261
やめて!!もう>>236のLIFEは0よ!!!!!!!!!
264:底名無し沼さん
08/08/23 13:53:37
>>239を見てきたがあれ電気溶接(アーク溶接)じゃねえだろw
ロウかハンダだな。
265:底名無し沼さん
08/08/23 13:56:32
>>264
パイプは銅だからね。
266:底名無し沼さん
08/08/23 14:06:58
>>261
バカどもに見せるつもりはない。プゲラ
267:底名無し沼さん
08/08/23 14:10:11
俺の作ったのは、ホームセンターの9800円の電気溶接装置で作った。
直径4センチと直径4ミリのパイプを作った。
両端をふさいで、ネジをつけて、あとは4ミリパイプを曲げて溶接。
半日くらいできたかな。簡単だよ。
おまえらに見せるつもりはないが。
268:底名無し沼さん
08/08/23 14:11:25
>>267
もうね、金属加工の知識がないのがバレバレよ。
269:底名無し沼さん
08/08/23 14:16:23
まあ、画像の一枚もUP出来なきゃ、いくら吠えても誰も信じないよな。
270:底名無し沼さん
08/08/23 14:19:53
>>267
中学生の工作レベルの妄想ですね
271:底名無し沼さん
08/08/23 14:21:11
>>267
リアルに溶接(アーク・ガス・アルゴン)が出来る俺的には爆笑物なんだがw
使った溶接棒は何cm?
272:底名無し沼さん
08/08/23 14:28:51
電気溶接で十分だろ。笑。
273:底名無し沼さん
08/08/23 14:29:38
ごめん、おまえらにカスどもに詳細を教えるつもりない。
274:底名無し沼さん
08/08/23 14:32:29
>>272
鉄と銅をホームセンターのアーク溶接機で…
頑張ってね(笑)
275:底名無し沼さん
08/08/23 14:33:15
こんな小物に釣られやがって
276:底名無し沼さん
08/08/23 14:35:19
釣りじゃないよ。
ごめん、ばかばかしいのでこれ以上は書き込まない。
まあ、こんな単純なストーブは余裕で自作できるっていうことだ。わかったか。
277:底名無し沼さん
08/08/23 14:36:30
マナスルみたいに国産化して低価格で流通せんかのぅ…
278:底名無し沼さん
08/08/23 14:38:03
はい、逃げ宣言(>>276)出ました。
279:底名無し沼さん
08/08/23 14:38:30
>>277
そこで中国韓国のお出ましですよ
280:底名無し沼さん
08/08/23 14:39:33
>>279
10k以下なら買ってもいいな。
281:底名無し沼さん
08/08/23 14:46:58
あれはロウ付の跡でアーク溶接の跡じゃない
>>271
> 使った溶接棒は何cm?
釣りにしてもバレバレだなw
282:底名無し沼さん
08/08/23 14:49:28
日本製なら12k位は出してもいいな。
中国製なら8kがいい所かも…
283:底名無し沼さん
08/08/23 14:50:07
>>281
おまえはスルー。
284:底名無し沼さん
08/08/23 14:54:58
>>276
>>274も言ってるが素材には愛称がある。
それは技術や溶接棒何かじゃどうしようもなく溶接機に依存するんだわ。
程度の低い釣りは目障りだ。もうちょい勉強してくれ。
285:底名無し沼さん
08/08/23 14:57:01
なんでガス溶接が必要なの? おまえ馬鹿か?
286:底名無し沼さん
08/08/23 15:01:22
>>285
俺は>>284じゃないけど、アルゴン溶接はガス溶接じゃないよ。
まあ、ロウ付けには溶接機自体不要なんだが(あぶるのにガス溶接機を使う事はあるけどね)
287:底名無し沼さん
08/08/23 15:40:30
ボルドーバーナー使うくらいなら、そのままホワイトガソリンを
近くの木切れに染み込ませて
焚き火起こしたほうがいいじゃないかと思うね。
ボルドー使うやつって馬鹿?
288:底名無し沼さん
08/08/23 15:42:30
>>287
うん、俺もボルドー使いだけど、馬鹿なのは否定しない。
効率優先なら、もっと良いストーブがいくらでもあるからね。
趣味人ってのは、ある意味馬鹿なんだよ。
289:底名無し沼さん
08/08/23 15:43:18
PRIMUSのガス缶に取り付けられたシングルストーブが激安だったので買った。
鹿番長だった・・・・orz
290:底名無し沼さん
08/08/23 15:43:34
また自作野郎か…
もう飽きたw
291:底名無し沼さん
08/08/23 15:44:02
趣味もいいけど、俺はネイチャーストーブで炎をあげるほうが楽しいな。
人工的なガソリンなんか使って何が楽しいのかよくわから。。
ガソリンやガスを使うのは便利だから。
時間があって、場所が許せば、やっぱり焚き火が最高のごちそうだと思う。
292:底名無し沼さん
08/08/23 15:47:21
焚き火とネイチャストーブはすれ違い。死ね!
293:底名無し沼さん
08/08/23 15:48:53
ネイチャーストーブはギリギリ良いんでない?
294:底名無し沼さん
08/08/23 15:57:59
ネイチャーストーブって単なる鉄板だよね。
あれこそ自作簡単だな。
295:底名無し沼さん
08/08/23 16:01:27
まあ、折り畳みじゃなくても良ければ、空き缶に穴を開けたので充分だからねぇ。
296:底名無し沼さん
08/08/23 16:03:48
>>249
>米焚くん
新手の炊飯グッズかと思った
297:底名無し沼さん
08/08/23 16:07:20
使用済みのガス缶使ってアルコールバーナー作れねーかな
見た目冗談っぽくて面白そうなんだが
298:底名無し沼さん
08/08/23 16:09:18
>>297
チムニー型なら問題ないだろうよ。
形状的にも悪くないし。
299:底名無し沼さん
08/08/23 16:15:24
時限爆弾を作りたいけど、いい方法ないかな。
300:底名無し沼さん
08/08/23 16:16:18
>>299
スレ違いだから教えない
301:底名無し沼さん
08/08/24 07:13:12
>>299
警察の生活安全課で聞くのが一番早いんじゃないかな?
302:底名無し沼さん
08/08/24 21:17:23
今日は大雨だけどキャンプに来た。
タープの下で七輪で焼肉。うまかった。
七輪が一番、肉がうまいような気がする。
石に火力がこもるからかな。
303:底名無し沼さん
08/08/24 21:23:53
えぇと お前の七輪には石が入っているのか? って書くだけかいて
七輪+4人位の少人数でやってるのは小回り効いて良いよな
304:底名無し沼さん
08/08/24 21:40:49
七輪って石でできているんだじゃなkったっけ?
305:底名無し沼さん
08/08/24 22:04:23
七輪は珪藻土だな
306:底名無し沼さん
08/08/24 22:05:27
ガスから始まって、トランギア、ボルドー、武井、といろいろ使ったが、
結局、イワタニのジュニアバーナーに落ち着いてしまった。
情けないような気もするが、やっぱりガスは便利なんだよね。
元旦に宗谷岬にバイクで行くようなことでもしなければ、
イワタニジュニアで十分なような気がする。
ワンタッチで着火するし、コンビニで燃料買えるし。
307:底名無し沼さん
08/08/24 22:06:40
ガスから始まって、トランギア、ボルドー、武井、といろいろ使ったが、
結局、イワタニのジュニアバーナーに落ち着いてしまった。
情けないような気もするが、やっぱりガスは便利なんだよね。
元旦に宗谷岬にバイクで行くようなことでもしなければ、
イワタニジュニアで十分なような気がする。
ワンタッチで着火するし、コンビニで燃料買えるし。
308:底名無し沼さん
08/08/24 22:07:31
大事なことなので2回書きました
309:底名無し沼さん
08/08/24 22:24:11
大事なことなのでageた上2回書きました
310:底名無し沼さん
08/08/24 22:24:41
カセットガスは、気温0度程度でも火力がかなり落ちるからな…
311:底名無し沼さん
08/08/25 02:02:35
>>306-309
おまえはオレの弟か
お兄さんは イワタニガス→ガソリン色々→トラギ→CB
お兄さんがちょっと違うのは
通常が Gzのパカッと開くヤツで
ロングと寒い時がコールマンフェザーの使い分け
人気ないけどGzのパカが最高に使いやすい
312:底名無し沼さん
08/08/25 03:46:35
>Gzのパカッ
昨日ホムセン行ったら置いてあった
見た目がカコイイので買おうかと思ったけど
ガス缶に被さるようになる板が、フライパンに当たりそうなので躊躇してしまった
あれ むしっちゃってもいいのかな?
313:底名無し沼さん
08/08/25 04:00:36
>>312
ヒマだから組み立ててみた
巨大鍋はキツイけどソロクッカーなら問題なし
これは直径15cmのフライパン
URLリンク(imepita.jp)
314:底名無し沼さん
08/08/25 04:43:25
ソレ、火力の割には妙に重たいんだよな。
315:底名無し沼さん
08/08/25 05:29:19
G’zのパカはいいね。折りたたむとすごい小さくなるもんね。
でも、使っている時の気分は、液燃のがいいね。
俺はアウトドアのプロなんだっていうプライドを感じる。
でも最近はめんどくなって、カセットガスばかり。
楽なんだよねーーーー 一発で強火になるし。消火して再点火も一瞬だし。
火柱あげてプレヒートする必要もなし。。。。。
316:底名無し沼さん
08/08/25 05:34:10
アウトドアのプロってフリーメンとかアーバンジプシーのことか?
317:底名無し沼さん
08/08/25 08:26:46
最近のお気に入りは、ヤフオクで買った香港製の石油コンロ。
2000円ちょっとでした。
構造は、石油タンクの上に木綿のシンがつながっているだけの超シンプル。
移動中は石油が漏れるので移動のたびに石油を抜かないといけないという原始的システム。
よく、東南アジアの屋台で使っているやつと同じだね。
同様のやつをインドネシアでも見たことある。
登山するのではなく、オートキャンプだったら、超お勧めですよ。コレ。
何しろ安い。マナスルとか武井は、けっこういいお値段するでしょ。
(もちろん、それにふさわしい機能と構造もっているが)
でも、オートキャンプに行って煮炊きしたいというのなら、
香港製激安コンロもおすすめ。壊れても惜しくないし。
318:底名無し沼さん
08/08/25 08:29:47
ちなみに、これはトヨトミの石油コンロとほぼ同じ構造。
トヨトミの石油コンロから、耐震消化装置などの安全メカを取り除いて
単純にしたものが、この香港製石油コンロ。
(自宅で安全に使うなら、トヨトミのほうを買ったほうがいいね)
319:底名無し沼さん
08/08/25 08:32:22
画像も何にもなしでは、ちょっとコメントのしようがないな。
遊歩大全の原書の改訂版で、ホエーブスにちょっと似てる香港製の小型アルコールストーブが紹介された事があったっけな。
日本にも少量輸入されたみたい。
320:底名無し沼さん
08/08/25 08:44:04
同型の出品を発見したので、リンクはる。
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
このリンクが切れても「石油 コンロ」で検索すれば出てくると思われる。
または「香港」をつけてもいい。
321:底名無し沼さん
08/08/25 08:48:52
面白いけど、わざわざ金出して買うほどのモノでもないねぇ(笑)
ネタには良いかも。
322:底名無し沼さん
08/08/25 09:45:48
サラダ油ストーブを思い出すね。
木綿の芯を油に入れて火をつけるやつ。
それと似たようなものか。
323:底名無し沼さん
08/08/25 09:53:58
韓国のオムニのハイパワー石油バーナーもっているけど、便利だよ。
石油は燃費が安いし、つけっぱなしで煮込み料理とかもできるし。
オムニも巨大だから、オートキャンプ専用だな。
324:底名無し沼さん
08/08/25 12:57:05
香港コンロは、時々日本でも見かけるね。
けっこう便利だから、もっと普及してもよさそうなもんだけど、人気ないね。
325:底名無し沼さん
08/08/25 14:25:16
アウトドア・登山用ってなるとなんでこんなに値段あがるの?
カセットガスの焼き肉コンロなんて3000円でしょ。
ところが、液燃バーナーとか2満超えるものもあるよね。高杉。
326:底名無し沼さん
08/08/25 14:30:28
>>325
カセットガスコンロと液燃ストーブを比べる時点で馬鹿丸出しだな。
登山用のガスストーブでも、安価なのは3000円台からあるし、10000円なら高価な部類だ(一部例外アリ)
登山用はそもそも生産数が少ないし。
327:底名無し沼さん
08/08/25 15:29:34
笑。3000円の登山用ストーブがあるなら、教えてくれよ。
328:底名無し沼さん
08/08/25 15:34:07
オーリックなんか、下手すると3000円切ってる所がないか?
329:底名無し沼さん
08/08/25 15:37:31
俺は近所のホムセンで1680円で買った
今は1980円に値上がってるけど
330:底名無し沼さん
08/08/25 15:37:32
特売狙って
Zippo ALストーブ
コールマン アウトランダーマイクロPZ
実売3000円くらい
331:底名無し沼さん
08/08/25 15:44:00
極端な例だが、スノーピークの「地」を1980円で買った事がある。
勿論新品。
332:底名無し沼さん
08/08/25 15:50:48
需要と供給の関係と、代理店のマージンだな。
NOVAなんか倍くらい違うしw
333:底名無し沼さん
08/08/25 15:52:45
登山用品って販売数の関係からマージン率が高いんで、量販店なんかで扱った場合、やたら割引されたりするのな(笑)
334:底名無し沼さん
08/08/25 21:09:28
そんな「特価」で比べても意味ないじゃん。
ここはネットなんだからリンクを示して、誰でもクリックすれば購入できる状態で価格比較すべきでしょ。
335:底名無し沼さん
08/08/25 21:11:06
詰め替え君のおかげで、カセットガスにする必要性がまったく無くなったしな。
真冬以外ならガスはカセットガスだ。
336:底名無し沼さん
08/08/25 21:28:27
>>334
定価なんてメーカー希望価格にしか過ぎん
> ここはネットなんだからリンクを示して、誰でもクリックすれば購入できる状態で価格比較すべきでしょ。
そのネットを駆使して安い店探せばおけw
337:底名無し沼さん
08/08/25 21:44:16
>>336
定価販売している店が今時まだあるのか?
338:底名無し沼さん
08/08/25 22:13:06
うひひw
339:底名無し沼さん
08/08/25 22:13:44
1匹バカが粘着しているな。
340:底名無し沼さん
08/08/25 23:00:47
>>339
夏だシナ~
341:底名無し沼さん
08/08/25 23:17:38
>>339
> 1匹バカが粘着しているな。
自作ボルドー君でしょw
342:底名無し沼さん
08/08/27 12:34:39
NOVANo.80のストーブを使っているのですが、先日使おうかと思ったらクイックカップリングが故障しており、圧が高い状態でクイックカップリングをはずすと燃料が噴出す状況。このカップリングは自分で治すこと出来ますか?
通販でさえ6000円以上もして買うのはあまりにももったいないので。
どなたか教えてください。お願いします。
343:底名無し沼さん
08/08/27 13:15:26
>>342の技量に寄るとしか言えん。
怪我すんなよ
344:底名無し沼さん
08/08/27 16:36:41
教えてください。
ストーブの購入を検討しています。
現在、「イワタニカセットガスジュニアバーナー2」を使ってますが、
より軽量、コンパクトな機種の購入を検討しております。
登山スタイルは1~2泊のテント、小屋泊が多いです。
目下、以下の機種を検討中なのですがアドバイス下さい。
スノーピーク
GS-110A/ギガパワーマイクロマックス
GST-110A/ギガパワーマイクロマックスチタン
(単に材質の違いでしょうか?チタンとステンではどのように違うのでしょうか?)
プリムス
スーパーマイクロバーナー3「P-113」
P-153ウルトラバーナー
この他にお勧めがあれば教えてください。
教えてクンで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
345:底名無し沼さん
08/08/27 16:40:19
>>344
君の挙げたプリムスの2機種のどちらか好きな方で問題ないと思う。
346:底名無し沼さん
08/08/27 16:42:56
>>344
そして、君の挙げたスノーピークの2機種のどちらか好きな方でも、問題ないと思う。
347:底名無し沼さん
08/08/27 16:45:10
ガスの場合、名前の通ったメーカーの似たようなストーブなら、どれを選んでも大差ない。
348:底名無し沼さん
08/08/27 17:44:07
>>344
まず、ベースがプリムスのEXULT-2A
こいつの後継機種がP-153
EXULT-2Aを韓国のコベアがパクってちょっと手直しして
スノピのロゴつけたのがマイクロマックス
俺の愛用はP-113の先々代にあたるP-111
結論:好きなデザインの買えばいいよ
349:底名無し沼さん
08/08/27 18:28:25
>>344
P-113使ってるけど、使用頻度によってはこんなこともあるみたい↓
URLリンク(noppo.naturum.ne.jp)
俺みたいに月2回ぐらいしか使わない人は関係ないようですけどね。
350:底名無し沼さん
08/08/27 18:31:28
自動点火装置は消耗品として考えた方が良い。
いずれは壊れる。
351:底名無し沼さん
08/08/27 19:04:23
あまり使ってなくても、自動点火装置は使えなくなる事がある。
以前、キャンプ地でそれが起きた時は正直困った。
当時たばこを吸ってなかったから、マッチやライターの類は
持ってなかったりしたんだ。
その時は、たまたまひろった100円ライターで事なきを得たんだが。
352:底名無し沼さん
08/08/27 19:20:21
カトラリーケースに百均の小型のガスマッチを必ず入れてある。
353:底名無し沼さん
08/08/27 19:33:39
>>344
俺は登山家でも何でもないんだけど、ユニフレームのUS-600良いよ。
燃料がカセットガスだから、田舎の何とか商店みたいな店でも買えるでしょ?
俺は出張で飯場に泊まるときに朝のコーヒー用に使ってるんだけど、
パッキングさえ問題なければ(登山しないからその辺の都合がわかんないんだよね。)、良いと思うよ。
354:底名無し沼さん
08/08/27 19:55:29
>>353
ジュニア使ってて、より軽量コンパクトなモノを求めてるのに
US600を勧めるのはどう贔屓目に見ても読解力に問題が有るとしか思えない
355:344
08/08/27 20:10:30
皆さんアドバイスありがとうございます。
ゴトクは3本と4本がありますが、3本でも問題ないでしょうか?
4本にこだわってる方はいますか?
356:底名無し沼さん
08/08/27 20:13:41
>>355
ゴトクの径と鍋の径の比率によるよ。
鍋が小型なら、三本ゴトクでも特に不便はない。
フライパンや柄のしっかりした片手鍋を使うなら、四本ゴトクか、径の大きな三本ゴトクでないと、手を離すと鍋がコケる事もある。
357:344
08/08/27 20:13:59
最後にもう一つお願いします。
チタンとステンレスではどのように違うのでしょうか?
単に重量の違いでしょうか?
耐久性、使い勝手に違いはあるのでしょうか?
358:底名無し沼さん
08/08/27 20:17:51
>>357
チタン製の方がほんの少し軽いけど、値段の違いからすると、思ったほどの軽量化にはならないね。
耐久性はあんまり変わらないけど、収納時や鍋を載せた時の剛性はステンレスの方が多少良い。
359:底名無し沼さん
08/08/27 20:54:08
>>344
クッカーとのマッチングを見逃すな
360:344
08/08/27 20:59:40
皆様暖かいアドバイスありがとうございます。
>>359様
「クッカーとのマッチング」とは具体的にはどのようにしたら良いのでしょうか?
361:底名無し沼さん
08/08/27 21:04:08
>>360
>>356の理由プラス、火口の直径。
バーナー部の直径が比較的大きなモデルに径の小さなコッヘルだと、熱の大半は大気中に散ってしまう。
逆の場合、コッヘルの中央ばかりが加熱されて、調理する食材によっては焦げ付いてしまう。
362:底名無し沼さん
08/08/27 22:55:36
コールマンの413H(旧型)の中古をヤフオクで買ったんですが、説明書がなく、ちょっと恐いです。
説明書ってどこかにアップされてないでしょうか?
圧抜きとかマジ分らないです。
363:底名無し沼さん
08/08/27 23:21:42
見て理解できなきゃムリだな てめえにゃ
364:底名無し沼さん
08/08/27 23:49:18
>>362
コールマンパワーハウスツーバーナーの扱い方は、基本的に全て共通。
圧力を抜くには、消火後ストーブが冷えてから、タンクを本体から外し、火気のない所でタンクのキャップを緩めれば良い。
365:底名無し沼さん
08/08/27 23:56:23
圧抜きって何?と考えた俺が来ました。
いや、マジに何か知らんけどこの間中古で413H買った
で、いきなり3泊のキャンプで使ってみた。
よく分からんけど普通に使えた。
で、圧抜きって何?
本体が完全に冷えた後にキャップ外して圧を抜くってことじゃないよね?
366:底名無し沼さん
08/08/28 00:24:01
>>362
現行413H499Jの取説だけども有るよ。
URLリンク(www.coleman.co.jp)
367:底名無し沼さん
08/08/28 01:25:15
おい、おまえら、
不祥事続きのナチュラムに不良在庫っぽいシェラストーブが格安で出てるんだけど...。
こんな時のために取っておいたんかいな?w
368:底名無し沼さん
08/08/28 08:10:52
※臭い、色の腐食が御座います。ご了承の上ご注文下さいませ。
369:底名無し沼さん
08/08/28 08:12:02
シェラストーブの中古なんぞ、屑鉄同然やんけ…
370:底名無し沼さん
08/08/30 17:25:29
ナチュラムはお詫びの5%割引セールを開始したけど、
よく見たら売値が5%上がっているじゃんか。せこい。
371:底名無し沼さん
08/08/30 18:29:14
どこまで腐ってんだか、ナ厨ラム
372:底名無し沼さん
08/08/31 10:02:14
>>370
本当ならお近くの公取に言えよ
一発で指導もんだ
373:底名無し沼さん
08/09/01 12:01:20
370です。間違えました。
バリフューエルが11000円に上がっているので勘違いした。
11000円のは1Lのデカボトルがついたもの。
小さいボトルのは、前と同じ9800円。
さすがにナチュラムもそこまでの詐欺はしないようだ。
割引セールはリアルです。
374:底名無し沼さん
08/09/01 19:09:14
不祥事を商売につなげるってどんだけなめてるんだ
オレの中でナ厨ラムはなくなった
375:底名無し沼さん
08/09/01 22:44:14
ナチュラムの不祥事ってなんだ?
376:底名無し沼さん
08/09/01 23:05:36
ググレカス
377:底名無し沼さん
08/09/02 09:25:50
今となっては業務を継続していること自体が不祥事だな
378:底名無し沼さん
08/09/02 18:43:06
ナチュラムじゃなかったら
次の通販大手はどこ?
379:底名無し沼さん
08/09/02 18:44:21
>>378
ジャパネットたかた
380:底名無し沼さん
08/09/02 23:21:58
とはいっても、神田のスポーツ店までいくのがメンドイ時は、
ナチュラムは便利だな。ジェネレーターから湯たんぽまでなんでも揃うからな。
381:底名無し沼さん
08/09/03 03:36:09
ご報告とお詫びを見てきたけど
ナチュラムなめてるな
382:底名無し沼さん
08/09/03 08:20:43
ここでグチグチ言ってもな
383:底名無し沼さん
08/09/06 18:10:42
ライダーは別スレでお願いします。
384:底名無し沼さん
08/09/06 19:35:50
>>383
理由を述べよ350字以上400字以内で
385:底名無し沼さん
08/09/06 20:09:20
半分くらいライダーじゃないのかここは
386:底名無し沼さん
08/09/06 20:49:22
Optimus 00.L 使用頻度C(長時間使用で火力が落ちる)
Optimus 123R 使用頻度B(火力の安定にちょい時間がかかる、遊び心のサブバーナー)
武井301 使用頻度B(冬場にはヒーターとしても活躍)
マナスル98 使用頻度C(遊び心で購入)
コールマン ピーク1 使用頻度B(昔はよく使いました)
MSR 国際 使用頻度A(冬季はほとんどこれ)
Primus IP-2243 使用頻度D(P-153Tiに主役を譲り半隠居中)
Primus P-153Ti 使用頻度A(メインバーナー)
387:底名無し沼さん
08/09/06 20:49:41
多分、40%ライダー、20%山屋、10%オートキャンパー、30%エア。
くらいの比率じゃね?
根拠はないが。
388:底名無し沼さん
08/09/06 21:23:21
エアてww
つまり普通に言うと収集家(コレクター)って事かな?
389:底名無し沼さん
08/09/06 21:24:50
釣りで使ってる人も忘れないでください
390:底名無し沼さん
08/09/06 21:40:42
オレはライダーだ
391:底名無し沼さん
08/09/06 22:02:30
MSR国際 … 幕営の友
123R … 雰囲気の友
パイトーチ … 旅の友
トランギア … 日帰り野遊びの友
マナスル121… 防災の友
コールマン … 道楽の友
プリムス … 小屋泊の友
392:底名無し沼さん
08/09/06 22:06:18
>>391
全部脳内の友の間違いだろ?
393:底名無し沼さん
08/09/06 22:22:26
狩猟にもつかってます。
394:底名無し沼さん
08/09/06 22:27:13
8Rをぶん投げて獲物の頭に思い切りぶつける狩猟法ですね、わかります
395:底名無し沼さん
08/09/06 22:43:13
わかりますだって
396:底名無し沼さん
08/09/06 23:21:21
雰囲気の友の俺が通りますよ。
397:底名無し沼さん
08/09/06 23:29:29
>>394
投げるのは武井バーナーです。
398:底名無し沼さん
08/09/07 00:16:34
初心者なので、キャプテンスタッグで十分。
点火も持続も冬用ガスもあるので、問題ない。
今年は、スノーボードの高性能ジャケット買って
冬山ツーリング巡業してやる。
399:底名無し沼さん
08/09/07 00:18:07
ガス缶じゃあウサギが良い所だろう。
400:底名無し沼さん
08/09/07 00:57:58
交通整理のガードマンが、武井を使ってるのを見たぞ。。
401:底名無し沼さん
08/09/07 08:31:26
>>398
キャプスタいいよな。
だが、全くスレ違いを承知で言わせてもらえば、スノボのジャケはバイクツーには
向かんよ。アレは防寒服じゃなくて運動着だからな。
チャリツーなら最適かも。
402:底名無し沼さん
08/09/08 08:58:08
>>401
いや、中でハクキンカイロ焚いちゃえば結構使えるぞ
403:底名無し沼さん
08/09/08 10:45:42
>>389
この平穏なスレで釣り師宣言とは大した奴だ
404:底名無し沼さん
08/09/08 13:18:48
で、ハイペットにした。
405:底名無し沼さん
08/09/08 18:56:38
サブ用にカセット缶のシングルバーナー欲しいんですが
分離型だと何処のがいいですか?
ユニフレームのUSトレイルかSOTOのST-301あたりしかありませんかね?
406:底名無し沼さん
08/09/08 19:10:42
分離型でお薦め出来るのはその辺だね。
407:底名無し沼さん
08/09/08 19:43:56
どっちも似たようなもんですかね?
408:底名無し沼さん
08/09/08 19:46:28
USトレイルは弱火にするにはコツがいるな。
409:底名無し沼さん
08/09/08 20:34:11
ST-301は風に弱い、五徳がスベル。
410:底名無し沼さん
08/09/08 20:57:39
USトレイルは風に弱い。火力調節いまいち。
燃費もいまいち。
411:底名無し沼さん
08/09/09 02:52:04
イワタニジュニアもいいよ
412:底名無し沼さん
08/09/09 03:03:08
>>411
>>405は「分離型で」と言っとるだろう禿
413:底名無し沼さん
08/09/09 07:28:58
プリムスのスパイダーキット+555アダプターで
分離型のCB缶仕様へ変身
414:底名無し沼さん
08/09/09 08:27:48
ユニUS-D
サブじゃねーかw
415:底名無し沼さん
08/09/09 09:08:53
ポケット・・・・キャンガスの・・・・・
416:底名無し沼さん
08/09/09 11:08:31
USトレイル長らく使ってたから、異論はあるかも知れないが
たまには自分なりのレビューを残しとくよ。現在メインはAPSA、山はCRAX
USトレイル(ただし、旧式の非オート、チタン五徳モデル)
【良いところ】
収納コンパクトで分離式としては軽量、収納袋も収縮するので納めやすい。
シンプルな構造で上にのせる物を選ばない上、分離式なのもあって使い方に融通が利く。
華奢に見えるがわりと構造がしっかりしてて丈夫。28cmの寸胴鍋乗っけても普通に使えた。
五徳は滑りやすいと言えばそうだけど、大きくて地面に設置したときの安定感は十分。
燃費は結局防風次第、火力は十分だと思うよ。
【駄目なところ】
ガスボンベの取り付け構造がかなり気に入らない。はめ込みが不確実で渋すぎる。
火力調節が微妙。とはいえ、EPIのAPSAとかに比べての話だけどね。実用上は問題なし。
防風の機構皆無のため風に弱い。屋外では風よけ必須。
分離式全般に言えることだけど、大きめの鍋乗っけると下に輻射熱がかなり来る。テーブルの上では注意。
五徳をねじ切ってあるリングで止める構造なんだけど、そのネジも個体によっては渋い。ねじ山をいつか潰さないかと心配。
APSAみたいに強制気化のパイプがないので液出使用不可。
液出ししなくても満タンのボンベをうっかり動かすと火柱が上がることも。まあ、出力の落ち方激しいのと一緒で
CBタイプ全般に言えることかも。
こんな感じですかね。色々気に入らないところもあるけど、自分は山から、バイク、BBQまで幅広くするんで
CBタイプでは価格と大きさ考えた場合、自分の中では現在もコレ一択ですわ。
イワタニジュニアは安いんだけど、ソロから多人数、炭火熾しまでで考えて、使い勝手でははるかにこっちだと思う。
ちゅうかね、ほんとはCBタイプの器具自体、出来に色々半端なところが多くてあまりお勧めしないかも。
アウトドア継続的にやってるんならT缶の器具のほうが結局選べて良いかも。
気のせいかもしれないけど、T缶のほうが使いやすい(形状から来る出力の安定性?)というのもある。
現地でガス調達できなかったってのも実際の所そんなある訳じゃないし。コストの違いもたかが知れてるんで。
417:底名無し沼さん
08/09/09 11:10:47
あ、訂正、CRUXだったな。
あと、2243(20年ぐらい前の奴)も使ってるけど
定番物らしい安定感あるね。あれはボロボロになってるけど好きだな。
418:405
08/09/09 11:48:29
そですか~
USトレイルもST-301もイマイチなようですね。
スノーピークHP見てたら ギガパワーデルタポッドCB
と言うのがあるのを発見しました。
スノピもCB缶用のバーナー出してるんですね。
こっちはユニやSOTOに比べてつくりが良さそうですね。
でも416さんのレスを読むとCB缶ドウなんだろとも思います。
メインのシングルバーナーがプリムスのOD缶直結型なんで
分離型もそれに合わせてOD缶のにしたほうが使い勝手いいのかな。
二個使う時OD缶とCB缶でザックがゴチャゴチャになりそう。
419:底名無し沼さん
08/09/09 12:31:33
徒歩でそれぞれ別型のガス缶を使うストーブを持って行く人は、多分「馬鹿」です。
420:底名無し沼さん
08/09/09 13:48:31
>>418
なんだ、OD缶バーナ持ってるんかい。
じゃあ、OD缶で決まりだろ。ガス2種類はやっぱり不便。
スノピのあれは不当に高く感じてしまう。
地と天が好きじゃなかったから自分がスノピが嫌という偏見もあるんだけど。
OD分離式だったら選択肢は限られるわなぁ。
EPI APSA-Ⅲ
SPLIT
PRIMUS P123-S
Zippo WPS-S
スノピ 色々あるけどわからん。
あたりかな?
色物扱いで、プリムスの液燃とガス両方使えるシリーズもあるけど。
あと、スパイダーキットに普通のバーナーをと言うのもあるけど、バランス悪くて造りが華奢すぎるわ、バルブは熱くなるわで、
分離式のメリットの半分以上は無くなる。
バーナー2つ以上持ってて、分離にしてみたい。とか分離で小ささを極める向きだったら有りかも知れないけど。
個人的にお勧めしないのは、SPLITストーブ。
使い勝手言うほど変わらないのに無駄にごちゃごちゃしすぎで値段高くなってる。そしてあのリングみんな無くしてたw
堅実なところでは、小ささ優先P123-S、使い勝手(強度、火力、防風)優先APSAだと思うな。バーナの形状見てもそんな感じでしょ?
この二つは強制気化機構あるんで非公式に液出し使用可能。
APSAはⅡが一番良かった。自分はイグナイタ着火信用しないから。着火しないことあるどころか大鍋使ったら早々と溶けて焼け落ちた。
Ⅰ、Ⅱならイグナイタ壊れたら部品丸々外してすっきりできるけど、Ⅲは邪魔くさい部品が残るんだな。ホースも収納しにくいし。
まあ、勝手なこと言ってますが、参考までに。
421:底名無し沼さん
08/09/09 14:39:10
以上、長文の割には情報の少ないレスの例ですた
422:底名無し沼さん
08/09/09 14:57:27
スパイダーは確かに華奢だね
600mlのカップに水を八分目位入れたのを乗せたら随分撓んだ
それと脚の設置面積が狭いから土の上だとけっこう埋まる
けっきょくWindProを買ったよ
423:底名無し沼さん
08/09/09 15:02:59
分離型の話ではないんだけど俺はEPIのレボ。すごい軽くていいとおもわれ。
誰もあげてくれないから少し心配になったが。
424:底名無し沼さん
08/09/09 15:12:44
>>422
俺も持ってるけど
WindProは、バーナーヘッドが大きすぎるよな
ガスホース接合部が回転すれば、CB缶でも使いやすいのに
425:405
08/09/09 15:27:28
そうですよね~
一時、CB缶の安さに惹かれたけど其処まで大差ないし
使用頻度もたまになんでOD缶で揃えときます。
心配性なんで分離式は外せませんが。
APSA-ⅢとP123Sに絞られますが
今持ってるバーナーがコンパクトタイプで火力にやや不満
なんでAPSA-Ⅲを購入します。
少しかさばるけど高火力で頑丈らしいですね。
あとついでにトラメジーノ買って遊んできますわ~
サブじゃなくてメインになってしまいそうです。。
426:底名無し沼さん
08/09/09 16:09:23
>>424
うん、でかいね>バーナーヘッド
かなり嵩張る
それと、炎が一極集中しないから良いかなと思って買ったけど
手持ちのコッフェルだと外周部ばかりに炎がいって熱が
無駄になっているような気が
427:底名無し沼さん
08/09/09 16:50:38
>>423
レボかぁ。EPI好きだから、多少錆が出やすくても、洗練されてないデザインでもEPI選んでるんだけど、
このモデルだけは選ばなかった。
それぞれ優れてる部分はあるんだろうけど、P-153のほうがスペック上はともかく、使ってみたらわかるレベルで完成度が高くて使いやすいと感じた。
残念ながら、超小型、高出力のモデルでは完敗だと思ったわ。売れてる売れてないは比較しようとは思わないけどね。
五徳も実際はともかく、イメージ的に不安な構造だったのもあるかな。
軽さもバーナーを買う99%の人にとっては100g切った辺りから実用レベルで一緒。仕舞寸法の方が遙かに重要かと。
いずれにせよ、この手のマイクロストーブで4000kcalにせまる火力は実際問題出す場面が無いなとも思ってみたりする。
428:底名無し沼さん
08/09/09 17:08:38
ああ、すまん、両方とも100g切ってなかったな。
小さいのはCRUXが好み。
あんな小ささでバーナーの形状が調理向きででかいから、火力普通でも色々な用途に使いやすい。そこがすごいかもと思う。
風に少々弱目なのと、少々ぐらつくのと、五徳が熱で歪む(手で直る)、本体の折りたたみ機構自体は丈夫。
全般に使うと見た目のボロくなりかたがPやEに比べて激しい。
あの缶の底に装着するスタッフバッグ?の意味を疑問に思うことがある。よく考えてみたら別に缶に固定までしなくてもね...。
でも、使いやすいから出番は増えてる。その対極がジェットボイルかもしれんな。良いんだけど色々想定すると限定的すぎてなかなか出番が無い。
本来CRUXは、サブか、荷物絞ったときに出番が来るバーナーでガンガンメインで常用するバーナーじゃないかも知れないけどね。
429:底名無し沼さん
08/09/09 17:18:37
さよならCRUX
CRUXは、オクで売った
首が据わってないので不安定に感じた
日本製で、弱火付近の火力調整が絶妙だったな
「地」に負けず劣らずのコンパクトさが気に入ってたよ
ちゃんと可愛がってもらってるのかな、さよならCRUX
430:底名無し沼さん
08/09/10 21:02:31
P153は迷いましたー。なんかレボのほがスリムにみえたのでフィーリングでそっちにしました。
P153でもよかたかな。
北海道在住なので冬は高出力なほうが安心なきがしますた。
軽さで選んだわりに袋をさらに最初に入ってたプラスチックのケースにいれて持ち歩いてるから結局。。。
431:底名無し沼さん
08/09/10 23:18:05
俺はコッヘルに併せるから
*極にP111、トレック900にP131か地チタンかZippoAL
エバチロルノンスティック深型WにNOVAか国際
エバチロルスクエアに2263か2243
他諸々
432:底名無し沼さん
08/09/11 08:44:02
軽くて手軽なガスとか最近のストーブのほうが色々良いんだろーなと思いつつ
400Aを使い続けて早20年
重くて無骨だけど癖を掴みきっているから安心して連れ出せる
433:底名無し沼さん
08/09/11 20:21:43
使い慣れたブツは中々離せないよな
434:底名無し沼さん
08/09/12 08:48:47
早くお湯沸かないかなぁ~♪
コーヒー大好き! <熊
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
435:底名無し沼さん
08/09/12 11:02:25
>>434
うわー、こりゃたまげただろなぁ 襲われなくて良かったわ
どのくらい離れて撮ってるのか知らんけど、よくこういう写真が撮れたもんだわ
436:底名無し沼さん
08/09/12 11:50:49
質問なんですが、マナスル126と武井101はどっちがいいでしょう??
目的としては、冬のオートキャンプで暖房と煮炊きに使いたいですが、
歩きやチャリでも使うかもしれないです。
437:底名無し沼さん
08/09/12 12:50:31
>>436
好きな方で構いませんが、どちらを選んだにせよ、チャリはともかく、徒歩で担ぐ気にはならないでしょう。
438:底名無し沼さん
08/09/12 12:57:50
徒歩だと結局ガスしか選択肢がないということですか。
439:底名無し沼さん
08/09/12 13:01:09
初心者的質問で申し訳ないですが、
登山(といっても、冬山を縦走するようなものではなく、営業小屋の横にテント張る1泊程度のもの)
で使うには、どんなものが適していますか?
いままでは営業小屋に泊まるので、テントすら持っていませんでしたが、
小屋のないところにも行きたいので、一式そろえようと思っています。
最低限、米を炊いて、お湯が作れる程度が希望です。
体力ないので、軽いほうがいいです。
やっぱり普通のガスストーブでしょうか。
米はアルファ米、佐藤のごはん、無洗米などを考えていますがどれがいいでしょう??
440:底名無し沼さん
08/09/12 13:08:31
これからずっとキャンプするという自信がないなら、
700円くらいで売っている固形燃料の缶にしたら??
食糧は1泊なら、パンでも持っていけばいいけど、
テントと寝袋とマットのほうがよっぽど重要。
この3点はいいやつを買ったほうがいいよ。
雨と寒さには耐えられない。
441:底名無し沼さん
08/09/12 13:16:50
>>438
>>436の2つは、ストーブとして特に大きな部類だから。
小型のガソリンストーブや、灯油専用機ならマナスル96辺りを選べば、充分徒歩でも持参可能。
もっとも、ガスストーブが小型高性能化した昨今、液体燃料ストーブを使うのは、単なる懐古趣味に近いと思うが。
442:底名無し沼さん
08/09/12 13:29:08
>>439
予算次第だろうが、プリムスP153やEPI REVOが鉄板
これらで高いってなら、スノピ地やプリムスP131、113とかZippoALあたり
ただし、後者のいづれかを使うなら値段なりの工夫も必要かと
米に関してはコッヘルで炊けるなら生米がいいんだろうけど
他の装備なんかの兼ね合いで重量削りたかったらアルファ米
アルファ米ならコッヘルもチタンでおk
無洗米もチタンで炊けない事ないが、
ちょっと気を使う上にバーナーヘッドの形状に大きく左右される
サトウのご飯は俺的に論外
443:底名無し沼さん
08/09/12 13:38:05
オーリックにしとけオーリックに
444:底名無し沼さん
08/09/12 15:19:21
ホームセンターで売っているキャンピングストーブで一番安いのを買えば十分。
あとあると便利なのが詰め替え君。
これがあれば、ランニングコストには悩まない。
445:底名無し沼さん
08/09/12 17:38:59
初めて飼うなら、イワタニジュニアでいいと思うけどなあ。
軽くはないけど、初心者ならイワタニで十分すぎ。
446:底名無し沼さん
08/09/12 17:43:28
オーリックでいいよオーリックで。
鍋付きで安くて充分な性能。
447:底名無し沼さん
08/09/12 17:45:22
オーリックでもいいけど、ガスカートリッジがあんまり売ってない。
448:底名無し沼さん
08/09/12 17:47:14
ホームセンターでまとめ買いしとくか、自己責任で他社の付けちゃえばOK。
449:底名無し沼さん
08/09/12 17:48:22
ま、詰め替え君でいいけど
450:底名無し沼さん
08/09/12 18:32:47
オートキャンプと登山はバーナー使い回しできないでしょ。
車だったらでっかいツーバーナーでももってけ。
451:底名無し沼さん
08/09/12 18:34:05
>>450
>>439
452:底名無し沼さん
08/09/12 18:41:39
歩きで1日歩くなら、どう考えてもガスでしょ。
冬山登山を4,5人のパーティでっていうなら、液体燃料もってもいいえkど。
車があるなら、炭や焚き火でやったほうが楽しいんじゃないの?
ガスバーナーにこだわらないほうがいい。
453:底名無し沼さん
08/09/12 18:55:09
>>434
>点火していたガスバーナーの火に2度鼻を突っ込んでうめき声を上げると、林の中に入っていったという、、
お間抜けなクマーだなww 誰かAAつくってクリ
454:底名無し沼さん
08/09/12 19:30:52
-ーー ,,_
r'" `ヽ,__
ヽ ∩/ ̄ ̄ ヽつ
ノ ̄ヽ "ヽ/ " ノ ヽi 鼻が焼けたクマ!
| \_)\ .\ lll ● ●|\
\ ~ ) \ .\_ ( _●_)\_つ
 ̄ \_つ-ー''''
ニュー速+から借りてきたw
455:底名無し沼さん
08/09/12 20:12:37
>>454
乙ですぅ~ww
456:底名無し沼さん
08/09/12 21:10:45
URLリンク(www.alaskaadventurejournal.com)
457:底名無し沼さん
08/09/12 21:32:50
>>456
位置が絶妙で熊のキグルミを半分脱いだ写真にしか見えん。
458:底名無し沼さん
08/09/12 22:08:55
くまったな
459:底名無し沼さん
08/09/12 22:12:27
くまったね
460:底名無し沼さん
08/09/12 22:15:16
くそスレになってしまったな
まったく
461:底名無し沼さん
08/09/12 22:24:03
元々クソすれ。
462:底名無し沼さん
08/09/12 22:55:40
そんなことはねえさ…
なかなか良いスレだよ、ここは。
居心地も悪くない、住人もそんな変な奴いないしな。
463:底名無し沼さん
08/09/12 22:58:35
そうだな、俺も初代スレから常駐してるし
464:底名無し沼さん
08/09/12 23:01:15
でも、縦読みはよく理解してない人が多いな…
465:底名無し沼さん
08/09/12 23:26:02
くだらねーな
まむこ
466:底名無し沼さん
08/09/12 23:27:58
>>436
>質問なんですが、マナスル126と武井101はどっちがいいでしょう??
>目的としては、冬のオートキャンプで暖房と煮炊きに使いたいですが、
>歩きやチャリでも使うかもしれないです。
両方持っています。どっちも好きです。ただ、冷静に考えると・・・。
・オートキャンプ&暖房に使うなら
オートキャンプ->サイズ&重さは無視
暖房->長期連続&安定運転
冬->プレヒートで楽がしたい
となると武井のバーナのプレヒート器在りのモデルが良いと思うよ。
101だと、燃料がなくなるの速いから301以上がいいな。
マナスルは、長時間の連続運転は厳しいし、マナスルヒータは暖かく
ないしね。。。。
・歩きやチャリ
サイズや重さを考えるとガスかなぁ。
液体燃料なら火力調節ができて小型のNova+だろな。
火力調節できないと無駄に燃料使うしね。
ただ、武井301とNova+を両方買うとそれなりの出費なので、
予算に限界があるなら、マナスルはお買い得だと思う。
467:底名無し沼さん
08/09/13 00:02:13
>>464
まむこってなんだよw
下段でめんどくさくなったな
468:底名無し沼さん
08/09/13 04:42:22
>>450
そう言えばなぁ、この前、6家族参加の大所帯キャンプ行って来たんだが、
うち以外の家族、コールマンのガソリン2バーナみんな申し合わせたように各自持ってきてるんだなぁ。
それ見て改めて思ったんだが、あれの...2バーナーが個人的に納得いかない。
実用にしても、そんな火力あるわけでも使いやすいわけでもないし、
道具を使うそのものの楽しみだとしても、だったらむしろ、お好みのシングル2つじゃないかと思ってしまう俺。
いや、荒そうって訳じゃないんだ。まあ要は俺やら嫁が山の感覚やらツーリングキャンプの感覚に毒されてるんだろうなぁ。
あれって、やっぱりいつまでも変わらぬファミリーキャンプのお約束なんだろうかね?
APSA2発+シェラストーブで豪勢な飯作りながら、なんか釈然としないとコッソリ思ってた8月の週末。
469:底名無し沼さん
08/09/13 06:14:10
まあ、イメージなんだろうね。
その記号性に満足するというのは
いろんなことであることだしいいんでないの。
その記号性に満足する、と。
470:底名無し沼さん
08/09/13 08:04:21
二十数年前は、キャンパー自体も少なかったし、2バーナーを使っている人なんて殆どいなかったな。
かなり高価だったし。
471:底名無し沼さん
08/09/13 12:44:09
ガスよりも火が安定してるし、火力はあるんじゃない?
今までカセットガス式2バーナー使ってた我が家にしたら
もう手放せないほどの安定した火力だった
>APSA2発+シェラストーブで豪勢な飯作りながら…
と書いてるように、個人的にはそれがベストなんでしょ?
人それぞれなんだし、あなたの組み合わせが理解できない人だっている(あくまで想像)
それにシングル二つでは料理がやり難い場合だってある(安定感とか色々)
自分もソロ用にソロガスとガス式のシングル持ってるんだけど
コーヒー入れたりとかに使うのにやはり毎回持って行ってる
因みにコールマンの413Bの方が出力は上だし大き目の鍋もAPSAよりは安定して載る
「ファミキャン」ではその辺が重視されてるんじゃないかな?
472:底名無し沼さん
08/09/13 13:13:55
>カセットガス式2バーナー使ってた我が家にしたらもう手放せないほどの安定した火力だった
そりゃそうだろな。
>413Bの方が出力は上だし大き目の鍋もAPSAよりは安定して載る
おいおい、そりゃねえよ。スペック上も、実際にも。
おれも個人的にツーバーナ好きじゃない。
あれは家の庭でバーベキューする時のために作られてる。
473:413でBBQする香具師見たことない
08/09/13 15:12:15
>>472
調べてみたお
コールマンパワーハウス2バーナー
413Bって古すぎてデータが見つからない
ひょっとして413Hと間違えたのか?
APSA自体も古いモデルなのか
現行の物しかスペックが出なかった。
413H APSAⅢ
最高時 :6400kcal/h :無し
メインバーナー :3650kcal/h :3360kcal/h
サブバーナー :2750kcal/h :無し
燃焼時間 :2~6時間 :1時間25分(230gカートリッジ)
定価 :\18,375 :\11,550
形状で見た場合、3本足の五徳よりも当然コールマンの方が安定はする
燃費はともかく、スペック的に出力も上
購入価格で見ても、APSAを2台買うよりも安く済む
ただし、サブバーナーの出力で見た場合はAPSA2台の方が上
>>471は「ファミキャン」では(ryと言っているように
子連れの場合はコールマンの方が有利かもしれない
474:底名無し沼さん
08/09/13 18:54:29
あれ?APSって4000kcal越えてなかったっけ?と思ったら、ガス次第なんだね。
EPIってそこまでカタログに書いてるんだな。
ガス缶のNETとgrossの重量両方公表してるんだねぇ。詰替推奨品か?w
EPIってプリムスと比べて全般に長所短所はどんな感じ?なんかイメージ的にプロっぽい印象は受けるけど。
今、カセットコンロのちっちゃい奴使ってるんでちゃんとしたバーナ検討中。
普通に万能に使うとしたらどのあたりのモデルがいいですか?
APSAはでかそうだけど、実際どう?
475:底名無し沼さん
08/09/13 19:20:14
EPIのBPS系は絶品。
プリムス2243にも負けない完成度を誇り、火力調整も思いのまま。
今となっては大きい部類だが、風防を外して折り畳めば、それなりに小さくなる。
476:底名無し沼さん
08/09/13 19:28:07
>>469
イメージか。
自分のキャンプのイメージがどうもファミキャンと乖離してるんだな。子供いないからオートキャンプ場なんてまず行かないし。
アレ持ち出すのは誰かも言ってたがアメ公のホームパーティーBBQぐらいかと思ってた。うむむ。
まあ、想像してくれ。嫁の同級生とキャンプだったんで俺一人一回り以上歳ちがうし、
そこはかとなく山装備満載で浮きまくりの風景をwまあ、子供には好評だったし楽しかったからいいけどさ。
まあ2バーナ実売安いなぁ。特売の時なんか10000切ってるとこもあるしな。APSAの値段聞いて
嫁の友達の旦那、納得いかない顔するのもそりゃわかる。あれが1万はなぁw
しかし実際、ガスに比べて湯の沸きは遅いし、火力調節は不安定だよ。(出力はあるけどあんまり効率よくないっぽいな)
確かに手軽と言えば手軽だな。手軽なだけに張り切って買ったはいいけど使われずに埋もれてるのもおおいんだろうな。
477:底名無し沼さん
08/09/13 19:36:10
>>476
若い嫁をもらったという自慢ですね
こんちくしょーw
478:底名無し沼さん
08/09/13 19:41:20
>>474
APSAね。2人以上で湯沸かしだけじゃなくて米炊いたりシチューとかを調理するなら大きいとは思わないよ。
分離型では結局使いやすさは一番だと思う。
一人なら小型高出力お勧めしとく。
EPI自体は...クラシックかな。先進の技術はプリムスのほうが...。
プロっぽい...というか、見た目が良さそうなスノピとかよりは根本的なところでちゃんとしてる。
とは言っても長年使ったらやっとわかるような誤差に近いレベルなんだけど。
汁受けとかプリムスに比べて錆びやすいけどね。
プリムスかEPIならしっかりした製品で長く使えて間違いがない、缶の色が好みの方を。といったとこかな。
479:底名無し沼さん
08/09/13 19:48:54
>>477
まあ、一生結婚しないと思っていたが何かの間違いで新婚半年弱だ。
しかも、嫁は保育士やってるんで職業柄ロリロリのAカップ23歳ですわいw
俺が嫁を学生の頃から洗脳して1年でテント張らずに山んなかで寝れるまでに徹底調教したら結婚するはめにw
関係ないなw
480:底名無し沼さん
08/09/13 19:58:31
一瞬にしてものすごい数の敵を作る方法を>>479が伝授してくれたわけだが。
>>479
師ね
481:底名無し沼さん
08/09/13 20:01:26
>>480
年上好きな俺にとってはロリなぞどうでもいいが…
でも毒なだけに羨ましくはある
>>479
市ね
482:底名無し沼さん
08/09/13 20:26:13
>>479
脳内スレならあなたの創作を活かせるでしょう
483:底名無し沼さん
08/09/13 20:58:58
Aカップがなんで羨ましいんだ?
おっぱいマニアはちっとも羨ましくないぞ
484:底名無し沼さん
08/09/13 21:21:48
とにかく>>479氏ね
485:底名無し沼さん
08/09/13 21:32:24
だが>>479氏がヒンヌーの嫁をうpしたら許す
486:底名無し沼さん
08/09/13 21:42:07
いや、Dカップなどと書かないだけ良心的ではないだろうかと俺は思う。
ついサバを読んでしまうのが我ら2ちゃんねらーの悲しい性ではないか。
しかしそのAカップロリ妻を「洗脳」だの「調教」か・・・
くれ!その嫁、おでにくれくれ!