08/08/14 03:58:50
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
・右翼団体「松魂塾」（豊島区） － 極東会（構成員1500人）
松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化（在日）
・右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） － 七代目酒梅組（構成員160人）
七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴（在日）
六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈（在日）
・右翼団体「松葉会」（台東区） － 松葉会（構成員1400人）
松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星（在日）
・右翼団体「日本皇民党」（高松） － 山口組宅見組系
日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守（在日）
・右翼団体「日本憲政党」（世田谷区） － 中野会弘田組
日本憲政党党首：呉良鎮(在日)
日本憲政党最高顧問：金敏昭（在日）
金俊昭の実兄：金銀植（在日）
・右翼団体「双愛会」（千葉）－ 双愛会（構成員320人）
双愛会会長：高村明こと申明雨（在日）
・右翼団体「三愛同志会」（下関） － 六代目合田一家
五代目合田一家総長：山中大康こと李大康（在日）
・右翼団体「東洋青年同盟」（下関） － 四代目小桜組系
四代目小桜組組長：末広誠こと金教換（在日）
・右翼団体「日本人連盟」（会津若松）
四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀（在日）
・右翼団体「アジア建国党」
アジア建国党最高顧問、金相洙（在日）
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫（在日）
【興味がある方は、「右翼の正体」でググって下さい。さっきアドレスが打ち込めたんですが、
さっそく規制かけられた様でアドレス入力出来ません。】
246:底名無し沼さん
08/08/14 05:16:21
なんのかんけいがあるんだろう
247:底名無し沼さん
08/08/15 12:06:53
山行き中の方々、コロラドは元気ですか？
248:底名無し沼さん
08/08/16 22:27:54
オレゴンとCSxに揉まれコロラドは死んでますな
249:底名無し沼さん
08/08/16 23:47:21
本日WM6機とWM5機にechinaNo.5+GarminMobileXTを入れてみた。
すでに報告があったようにWM6機はwince.nlsの上書きのみで動作。
WM5機はフォントのインストールも必要だった。フォントをインストールすると
画面のデザインが変わるが、fontlinkレジストリのTahomaとCourierNewを
msgothic.ac3に戻してやればデザインも元のまま、MobileXTの動作も問題無かった。
これで、手持ちの英語版実機では用無しだった日本語地図も活用できるぞい。
250:底名無し沼さん
08/08/17 09:35:16
これいいなあ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
251:底名無し沼さん
08/08/17 12:12:45
電池持たないで使い物にならないよ。
252:底名無し沼さん
08/08/17 12:47:20
既存PDAが防水になっただけの製品だな
×液晶が半透過型
×内蔵バッテリー
×動作時間8時間←致命的、せめて乾電池対応ならまだ救いはあるが・・・
まあ、PDAとGPSの掛け持ちは所詮この程度だろう
253:底名無し沼さん
08/08/17 12:52:35
OSにWindows Mobileなんか使う時点で、どう頑張っても動作時間が稼げないよ
GPSは専用機に勝る物無し
254:底名無し沼さん
08/08/17 15:54:57
外持ち出して使わない人にはいいんでないかい
たまの飲み会で話題が無くてしかたなく話をしてきてくれた相手に
空気読まずに持ち出して自慢して見せるとか、そう言う用途。
255:底名無し沼さん
08/08/17 16:12:32
何に使うの？とか言われて凹むだけだな
256:底名無し沼さん
08/08/17 19:30:35
しかしなぁ>>251-255
＞重量300mg
と言うのは登山家として黙ってはおれんスペックだと思うぞ
風で飛びそうなので、俺はイラネだが
257:底名無し沼さん
08/08/17 19:46:08
つかこれってP350の兄貴だったP550の筐体違いだろ。
防水外装だけ売ってくれよ。
どうせ売りっぱなしのマイタックだから保証も糞もないしな。
258:底名無し沼さん
08/08/17 19:57:51
>>257
防水外装もイラネだと思うけど？
連続捕捉時3-4時間では、能力不足杉
Mio168ﾕｻﾞ(山には不使用)より。
259:底名無し沼さん
08/08/17 20:06:48
>>258
防水外装あったらバイクで使いたいよ。
単三×4本をUSB外付けすれば8～10時間は使えるしね。
まあ山専用で使うようなもんじゃないことに変わりはかいけど。
260:底名無し沼さん
08/08/17 20:27:30
>>256
本当にその重さだったら安すぎ！もう買うしかない！！
261:底名無し沼さん
08/08/17 21:35:40
コロラドは米国発売から日本語版まで早かった気がするが、
オレゴンは全然アナウンス無いね。
日本語版が出たら人柱覚悟で買ってみたいんだがなぁ。
262:底名無し沼さん
08/08/17 21:38:39
俺もオレゴンの日本語版を待ってるぞ。
それとcityナビ日本詳細地図のV9もボチボチ出してくれ～
263:底名無し沼さん
08/08/17 22:10:11
オレゴンJPN、だめよはどんなサプライズを仕掛けているのだろう
264:底名無し沼さん
08/08/17 22:17:53
>263
GPSチップ別売とか
265:底名無し沼さん
08/08/17 22:18:39
Nuviに近い値段で出せ
266:底名無し沼さん
08/08/17 22:24:19
日本語フォントがROMに戻る
267:底名無し沼さん
08/08/17 22:43:50
>>264
ワロタww
268:底名無し沼さん
08/08/17 23:32:46
そういやi-phoneってＧＰＳついてるけど買った人？
269:底名無し沼さん
08/08/17 23:46:55
>>268
そっとしといてやれよ、可哀そうじゃないか。
270:底名無し沼さん
08/08/18 00:41:23
可哀想なの？こうてはいかんものなのか？
271:底名無し沼さん
08/08/18 10:24:20
>>270
精度悪い。バッテリー大食い。ログの取り出しが出来ない。地図のダウンロードが遅い。などなど
272:底名無し沼さん
08/08/18 14:14:09
>>256
「タウリン1000mg」とかに悪影響を受けてる記者なのかな？
273:底名無し沼さん
08/08/18 22:49:38
Garmin Mobile XTだけど4.1.70にバージョンアップしたよ。
現在地に自動車のアイコン’（選択可）が表示されるなどいい感じ。
日本語表示も問題ないのでまだの人は試してみそ。
274:底名無し沼さん
08/08/19 00:56:56
>>271
お父さんがきますた
「オマエにはまだ早い、あずかっておく！」
275:底名無し沼さん
08/08/19 01:14:19
GPSMapEditまたまたバージョンうぷか。
また単調な日本語対応化の作業をやらねば。
276:底名無し沼さん
08/08/20 19:18:29
ところで隼は消えたのか
277:底名無し沼さん
08/08/20 19:39:29
台コロのファームアップまだー？
278:底名無し沼さん
08/08/21 13:12:21
>>9
うまくいきました。
ありがとうございます。
279:底名無し沼さん
08/08/21 14:15:35
GPSをヤフオクに出そうと思いますが
別売りのソフトの入った状態で出すと
違法でしょうか？
完全にリセットして出さないと
いかないのでしょうか？
法的なことは全く無知なので
教えてください
280:底名無し沼さん
08/08/21 14:39:00
2chで法律を聞く人がいる
281:底名無し沼さん
08/08/21 14:59:31
ソフトもいっしょに出せばいいだろ。
282:底名無し沼さん
08/08/22 20:52:06
etrex VENTURE HC 購入記念
283:底名無し沼さん
08/08/22 22:04:31
英Vistaファーム更新来た～
でもまた年が間違って2007年になっているorz
284:底名無し沼さん
08/08/22 22:08:43
HC！
( ﾟдﾟ )
285:底名無し沼さん
08/08/22 22:14:33
>>282
ﾅｶｰﾏ
青Legendから買い換えました
自作地図＆内蔵8MBでも何とかやれていたので24MBなら十分
安くて感度も良くて地図も見れて便利だよな
286:底名無し沼さん
08/08/22 23:13:49
282
これ安いじゃねーか、登る山だけメモルなら２４ＭＢで足りるしな
コンパスあれば文句無し。今のが壊れたら買うべ
287:底名無し沼さん
08/08/22 23:14:14
最強ロガーとしてはmicroSDは譲れないなー
288:底名無し沼さん
08/08/23 09:35:30
eTrex Legend HCx/Vista HCx (for WebUpdater) software version 2.70
as of August 21, 2007
Changes made from version 2.60 to 2.70:
Improve distance calculation in odometer.
Fix system freeze issue.
Fix shutdown issue when browse detail map.
Correct user grid.
Disable route calculation icon when GPS is off.
>>283ｻﾝｷｭ
289:底名無し沼さん
08/08/23 12:45:52
Ventureで十分だとは思うがなんでこんなに電池の持ちが違うんだ？
URLﾘﾝｸ(buy.garmin.com)
290:285
08/08/23 14:24:42
Ventureを購入するときにその電池の持ちだけが懸念点だったよ
NiMH2500や2750で複数回テストしてみたけど、やっぱり15-20Hぐらいしか持たない
ま、それでも1日1Setと考えればそんなに問題は無いんだけどね
で、なぜVista/Legendに比べて電池の持ちが悪いのかはわからん
H/Wの差異はmicroSDか内蔵Memoryかだけだし、
内蔵Memoryがそんなに電力を食うとは考えづらいし
ちなみに、WAASのOn/Offによる持ち時間の差はほとんど無かったです
他の人のﾚｽによると北上固定/ヘディングUpでかなり差があるらしいですね
私は北上固定派
291:底名無し沼さん
08/08/23 14:40:32
もしかしてH/HCはMTKじゃなかったりしてw
292:底名無し沼さん
08/08/25 15:15:32
VIstaHCx,LegendHCxとVentureHCでは、電池カバーも少し違ったと思う。
VentureHCの方が安っぽかったはず。
稼働時間にせよ、電池カバーにせよ、
しょうもないことの仕様を変える意味がわからない。
293:底名無し沼さん
08/08/25 19:34:23
いいよはモノクロ用に地図を出せ。
カラー版は容量デカ杉。
294:底名無し沼さん
08/08/25 21:21:42
>>293
ｱﾌｫ？
まさかデータにからコードが含まれているとでも思っているの？
種別ごとに色分けしているだけ
モノクロモデルだってその種別ごとに4階調や線幅を変えて表現している
馬鹿なの？死ぬの？
295:底名無し沼さん
08/08/25 21:32:15
死ぬのはおまえだ
>294
このクソ女
296:底名無し沼さん
08/08/25 21:33:38
おれはVX-8に期待している。optionのGPSな。
297:底名無し沼さん
08/08/25 22:37:21
ログ取れるのか
298:底名無し沼さん
08/08/25 23:35:09
APRSで
299:底名無し沼さん
08/08/26 00:14:38
いみふ
くわsく
300:底名無し沼さん
08/08/26 04:55:54
少年探偵団が集まった時の合言葉は「Ｇ－Ｐ－Ｓ！」で正しいですか？
301:底名無し沼さん
08/08/26 10:18:11
APRSいいね
302:底名無し沼さん
08/08/26 19:02:49
台コロupdateでたぞ
303:底名無し沼さん
08/08/26 20:11:25
60xも、地図消えなくてよかた
鯛ｺﾛはうｐすると日本で窮地設定にならん？ｗ
304:底名無し沼さん
08/08/26 20:39:53
まだ会社だから帰ったらやってみるわ。
とりあえず、日本版2.2よりたいぶデカイね。
305:底名無し沼さん
08/08/26 20:44:52
コロ持ちではないでどUpDateファイルをダンプしてみると
欧米フォントとチャイナフォントだけしか見当たらない
うぷすると純粋な台湾機になるかも・・・・・・・・・
306:底名無し沼さん
08/08/26 20:46:56
これは罠ね
307:底名無し沼さん
08/08/26 21:41:36
6Mbyteのサイズ差は、中国語(華康ゴシック体W5)が 8MByte
日本語(ＤＦＰ平成ゴシック体W3)が 2MByteだからこの分だけだな。
台コロは知らないが英コロに適用したとしても日本語表示は
ありえないと思うが・・・
308:底名無し沼さん
08/08/26 21:47:52
焦ってアップデートは危険だ。まずはこの辺を監視だな。
URLﾘﾝｸ(www.mobile01.com)
309:底名無し沼さん
08/08/26 21:59:30
コロはともかく台湾Vistaのファームも来ているね。
米機に台湾ファームを適用すると台湾機になるのは、ここでも検証済みだけど
ファームのサイズって米機も台湾機もあまり変わらないんだよな。
ということは米Vistaにはすでに台湾語が内蔵されているということだよな？
310:底名無し沼さん
08/08/26 22:31:52
先発人柱が「あーーーーーーーーーーーッ」、と
311:底名無し沼さん
08/08/26 23:31:14
>>307
たしかにnuviの場合はそれぞれのフォントを持っているけど
もしかしたら、華康ゴシック体W5の中にある日本文字で表示して
いるのかも。だとしたらうぷデートは問題無いかも。
いずれにしてもコロは持っていないので俺は責任持てないが。
312:底名無し沼さん
08/08/26 23:32:02
>>309
漢字フォントなんて数百KBもあれば十分なんだぜ？
バイナリをBitmapダンプしてみな
313:底名無し沼さん
08/08/27 00:45:07
疑問形
314:底名無し沼さん
08/08/27 01:15:14
Vista HCX日本語化まだ～～？
315:底名無し沼さん
08/08/27 01:33:57
>>314
あほなの？
316:底名無し沼さん
08/08/27 02:04:31
ころノンホルダーの私がまとめるのも何だが・・・・
nuvi及び日コロの日本語表示は日本語専用フォント（平成ゴシック体）で
行っているが、台コロでは仕組みが異なり共通のフォント（華康ゴシック体）
を使用して中国語（繁体、簡体），韓国語，日本語表示を行っている。
このフォントは以下のファイルに入っているChinese.ttfと同じもの
である。よってアップデートを実施しても大丈夫かもしれないと思われる。
ただし、あくまでも自己責任で！！
URLﾘﾝｸ(download.garmin.com)
317:底名無し沼さん
08/08/27 06:42:55
>>315
お仕事、ご苦労様。
318:底名無し沼さん
08/08/27 08:41:16
Gadget Styleで問題なかったてゆうてるやん
319:底名無し沼さん
08/08/27 09:25:25
おまいら何ごちゃごちゃ言ってるんだ？
隼さんが人柱になってくれるに決まってるだろ。
320:底名無し沼さん
08/08/27 10:16:43
upしなくてもいいのに、君たちずれてるよ
321:底名無し沼さん
08/08/27 14:08:27
で、どうなの？
台湾専用機になることはないようだけど他に不具合ない？
322:底名無し沼さん
08/08/27 15:11:58
台コロupした。
問題無し、地図のロードが早くなった気がする。
トラックがSDにセーヴ出来るようになったが、本体がオレの場合3G以上あきがあるので必要ないな
323:底名無し沼さん
08/08/27 15:55:09
消せなかったウェーポイント、ルートが消せるようになった
すっきり
324:底名無し沼さん
08/08/27 17:09:34
>>323
本当？そりゃいいね、あれウザかったからなあ。
俺も帰ったら早速アップデートしよう。
リポジションはどう？二つになったりしない？
325:底名無し沼さん
08/08/27 18:00:53
台コロで日本語表示するのには大体いくらかかるんですか？
326:底名無し沼さん
08/08/27 18:03:52
なんだバグだらけなんだな
327:底名無し沼さん
08/08/27 18:32:57
いつもこんなもんだよ。SDカードへの記録にしてもさ。
不思議なのは新機種を出すたびにそれを繰り返すということ。
フィードバックされられないのかね？w
328:底名無し沼さん
08/08/27 20:38:28
>>324
頭は使うが金はかからん
329:底名無し沼さん
08/08/28 01:03:08
UUDの地図がどうやってもSDメモリに転送できません。
MAPの再インストールをしても、マップソースの再インストール・アップグレードをしても
手持ちのSDメモリ5枚（sundiskの１GBと２GB）全部試しても、別のPC3台で試しても、
the map set is approximately xxx.xxMB, but only 1933.33MB is available in distination. Please select fewer maps and try again.
とエラーメッセージ。
これはいったいどういうことなんでしょうか。。。？
トータルで50MBくらいなら転送できるようなんですが・・・
330:底名無し沼さん
08/08/28 06:54:43
UUDに聞かない理由は？
331:底名無し沼さん
08/08/28 08:32:35
>>330
ここの住人に質問したっていいだろｗ
いきなり撃墜すんな
ただ、xxxxxMBと伏せる理由がわからん
まさかxxxxxMB > 1933.33MBとかじゃねーよな？
332:底名無し沼さん
08/08/28 11:16:44
>>329
1. SDをパナのフォーマッターでフォーマットし直しなさい
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
2. まともなカードリーダーライターを使用しなさい
3. それでもだめなら、あきらめなさい
333:底名無し沼さん
08/08/28 11:26:58
SDがエロ画像でいっぱいなんじゃね？
334:底名無し沼さん
08/08/28 12:28:40
garmin の webupdater って XP SP3 で動かんのな
ファームのアップデートやろうとしてもエラーでる
335:底名無し沼さん
08/08/28 12:30:57
>>333
ｿﾚﾀﾞ！（･∀･）
336:底名無し沼さん
08/08/28 14:02:43
さすがXP。Vista64なら問題ないぜ！
337:底名無し沼さん
08/08/28 17:13:36
ロードが早くなった気がするなんてレベルじゃなくて明らかに早くなってる
338:底名無し沼さん
08/08/28 20:54:53
>334
それはない。
問題なくできた。
gpsは vista HCX
339:底名無し沼さん
08/08/28 20:57:06
>>334
俺のVISTA HCxだけどupdateできたよ
340:底名無し沼さん
08/08/28 21:03:38
>>334
俺もできたよ。端末は60CSx。
341:底名無し沼さん
08/08/28 21:33:04
うｐ後、60csx地図ｽｸﾛｰﾙすいすいかもー
342:底名無し沼さん
08/08/29 00:20:57
忘れ物ｶｷｺ+SDHC
343:底名無し沼さん
08/08/29 08:50:25
>>334
MapSourceのアップデートは俺のところでもできん。
ファームうｐはできた。
Vista Cx
344:底名無し沼さん
08/08/29 10:02:36
ｱﾆｦﾀ
345:底名無し沼さん
08/08/29 13:00:17
>>344
自己紹介乙
346:底名無し沼さん
08/08/29 16:51:43
図星
347:底名無し沼さん
08/08/29 19:07:22
vista HCxアップしたけど、微妙に地図の描画が早くなったな。
相変わらずもっさりだけど。ｗ
348:底名無し沼さん
08/08/29 19:25:27
台コロ、ズームレベルのオートとオフが中国語になってるけど
バージョンアップする前からだっけ？
まあ、実害はないんだけどさ
349:底名無し沼さん
08/08/29 19:59:23
>>347
ﾎﾝﾄけ？
350:底名無し沼さん
08/08/30 01:06:44
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
351:底名無し沼さん
08/08/30 01:08:06
ｷﾞｬﾌﾝ!
352:底名無し沼さん
08/08/30 06:44:22
ｱｼﾞｬﾊﾟｰ
353:底名無し沼さん
08/08/30 12:43:07
ｼｵｼｵﾉﾊﾟｧ～
354:底名無し沼さん
08/08/30 16:38:34
中高年乙
355:底名無し沼さん
08/08/30 22:33:05
ｶﾞﾁｮｫｰﾝ
356:底名無し沼さん
08/08/30 22:37:26
新しいバージョンのMapSource
超もっさりのため、インストール注意！
357:底名無し沼さん
08/08/30 23:20:54
60CSxやったあとで、まさかと思いながらLegendCxもやってみたらできた。
358:底名無し沼さん
08/08/31 07:28:57
>>356
新しいって何番？？
359:底名無し沼さん
08/08/31 07:38:29
>>356
まさかガーミンチップのGPSに新MapSourceを入れたりしてないよね
360:356
08/08/31 10:15:18
>>359
一応釣られてみましたが、
renderingが変わったので描画がもっさり。
手袋でぐりぐりとか＋－ボタンでズーム変更が
ストレスたまります。でも、画面の配色が変わったので
見やすくなったけど...
361:底名無し沼さん
08/08/31 10:45:39
>358
ver. 6.14
362:底名無し沼さん
08/09/01 05:21:45
今現在Garmin Mobile XT for Symbian S60とCity Navigator 日本、
をX02NKで使用しています。
台湾版で地図上の日本語表示、施設検索は出来たんですが、
Where toからのAddresses、施設検索のSpell Name、
といった日本語を入力する物の検索結果が全てNone Foundになってしまいます。
念のためにローマ字で検索してもやはりダメでした。
My Locationの名称も日本語が入るとその部分が文字化けしてしまうので、
恐らく日本語を表示するフォントが無い為に起こっているとは思うんですが、
何か解決策はあるのでしょうか？
適当な日本語フォントをChinese.ttfに変えてみるのはダメでした。
どっかでググって、日本語フォントをGarminDejaVuSans.ttf、Boldに置換、もダメでした。
ご存じの方いらっしゃいますか？
よかったら何かアドバイスを頂けないでしょうか。
363:底名無し沼さん
08/09/01 07:56:02
>>361
㌧くす
364:底名無し沼さん
08/09/01 11:58:17
>>362
それはフォントの問題では無いんよ。プログラム側の問題だから
無理じゃね？ ちなみにWM機でも同様の現象が発生する。
マイロケはローマ字で登録すればいいんじゃね。
365:底名無し沼さん
08/09/01 17:38:40
>>364
そーなんですか、残念です…
不満な点はそれだけだったんですが、
ナビ自体は使い勝手がいいので満足です。
マイロケはローマ字でやってます。
住所検索したい場合はUUDの地図入れれば平気なんですかね？
366:底名無し沼さん
08/09/02 21:49:49
>>362ですがもう一個だけ質問です。
Garmin Mobile XTで表示されている位置が実際の位置に比べると、南西に5-10mくらいずれています。
この位置を補正することはできるのでしょうか？
ちなみにGoogleMapsなどの他の地図表示アプリなどではかなり正確な位置が表示されています。
設定の意味はわからないところもあったんですが、Datumの項目はWGS 84にしています。
Tokyoにしても全く変わりませんでした。
あと、Settings＞Map＞Show Loacation、をOn Roadsにして
道の上に自分の位置が来るとそれ以降動きが殆ど無くなってしまいます。
At GPS Loacationであれば問題無いです。
何か見落としている場所などはありますでしょうか？
それともGarmin Mobile XTではこのズレは仕方ないのでしょうか？
367:底名無し沼さん
08/09/02 22:08:56
追記です。
どこにいても常に南西に5-10mくらいずれている印象です。
368:底名無し沼さん
08/09/02 23:17:10
なんだVistaHCxでも4GByte SDHC使えるのか、スクロールの
速度がすごく改善されたぞ。マジおすすめ！！
>>366
GPSの精度なんて・・・・・
補正方法は無い。自分で南西に５－１０ｍずらした地図を作れば？
369:底名無し沼さん
08/09/03 00:05:33
>>368
レス共です。
そうなんですか。
設定が悪かったのかな、と思ってました。
残念です。
370:底名無し沼さん
08/09/03 00:22:55
SDHC買おうかな・・・
今回のうｐデートの後、VistaHCｘとカシミール（Vista64）の通信が出来るようになってた。
めでたし、めでたし。
371:底名無し沼さん
08/09/03 01:01:24
４GB Class6で1300円だったぞ。悩むほどのことは無いと思うが。
372:底名無し沼さん
08/09/03 01:06:37
安物のメモリはMLCで細かいファイルの読み出しが遅いからSLCの奴買っとけば後悔しないですむぞ。
オススメ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
373:底名無し沼さん
08/09/03 11:03:10
>>372
このレス見て注文する奴が出そうなので一応警告
このカードはVistaHCxでは使えん。理由は考えろ。
374:底名無し沼さん
08/09/03 23:25:51
MLCは書き込みが遅いだけじゃないか？
速度気になるのは、MAPの読み出しだけだよね？
MLCでもClass4や6だとリードは十分速いから十分だと思うが。
375:底名無し沼さん
08/09/03 23:28:59
>>374
ランダムアクセスが恐ろしいほど遅い、
シーケンシャルライトならMLCならまぁまぁいく。
376:底名無し沼さん
08/09/03 23:59:58
必要なアクセスでは全然遅くないでしょ。
MAP読み出しはシーケンシャルリードが大半だし。
おまいの気にしている、速度が必要な細切れのランダムアクセスは
GPSではどういうとき起こるんだ？ 思いつかんので、おしえてくれ。
377:底名無し沼さん
08/09/05 09:11:27
SDじゃだめなの？ 4Gも要らないじゃん
SDHCのほうが速いの？
378:底名無し沼さん
08/09/05 09:26:37
VistaHCｘならSDで２Gもあれば広大な領域が余るよな。
うまく使えば１Gでも十分だ。
他のファイル入れたら不具合出すんだし・・・。
379:底名無し沼さん
08/09/05 10:59:24
確かにUUDの道路地図とTopoだけなら1GBで楽勝だな
380:底名無し沼さん
08/09/05 11:28:11
マップを複数入れ切り替えて使う人もいる
膨大なカスタムPOIを作って入れる人もいる
SD/SDHCの速度は物によってぜんぜん違う。
どっちが良いという事はない。
で必要量の2倍のサイズを目安に使うことにしている。
ぎりぎりで使って良い話聞かない < メモリ
381:底名無し沼さん
08/09/05 19:49:36
UUDのCD-ROM版消えたな
382:底名無し沼さん
08/09/05 21:16:20
どうしてだろうね？ ちなみにCD-R版だよ
２週間くらい前に購入した俺は勝ち組？ それとも新バージョンが出るとか？
383:底名無し沼さん
08/09/05 21:25:58
マイナーじゃないメジャーアップデートした新バージョンが出るってさ。
アップデートは有料。
384:底名無し沼さん
08/09/05 21:31:02
etrexだがJackWolfskinのフォンボックスにピッタリ入る
URLﾘﾝｸ(www.caravan-web.com)
385:底名無し沼さん
08/09/05 21:39:35
>>383
日本語対応かな？
386:底名無し沼さん
08/09/05 22:56:19
これは酷い
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
既存のモデルは別売の地図を含めると8～15万円という価格帯であり、
グループで行動する事が多い登山などでは「ひとり1台」としての普及は難しい商品でした。
お前が言うな
387:底名無し沼さん
08/09/05 23:03:40
＞詳細地図用メモリは非搭載ですので、別売のマップソースはお使いいただけません。
酷い
388:底名無し沼さん
08/09/05 23:08:47
>>386
これ、わざわざマップソース用メモリ抜いてあるのか？？
389:底名無し沼さん
08/09/05 23:16:55
モノクロ版ではこんな事もあったけど
モノクロVista 英語版 ... 地図用メモリ16MB
モノクロVista 日本語版 ... 地図用メモリ 8MB (半減)
削除までは無かったなー
390:底名無し沼さん
08/09/05 23:18:47
間違えたこっちだった
モノクロVista 英語版 ... 地図用メモリ24MB
モノクロVista 日本語版 ... 地図用メモリ16MB (8MBダウン)
391:底名無し沼さん
08/09/05 23:51:54
>>386
＞既存のモデルは別売の地図を含めると8～15万円という価格帯であり、
＞グループで行動する事が多い登山などでは「ひとり1台」としての普及は難しい商品でした。
＞
＞お前が言うな
鼻毛飛んだ
392:底名無し沼さん
08/09/06 00:05:03
iiyo・・・羞恥心ってﾓﾝがないのか・・・
393:底名無し沼さん
08/09/06 01:07:36
>>386
ww
天に向かってつばを吐く埼玉のサル笑った
394:底名無し沼さん
08/09/06 01:14:45
>>386
ただの不良在庫処分じゃねぇーかよ(笑)
ジジババだますなんて詐欺師だよな
395:底名無し沼さん
08/09/06 01:53:58
ぶっちゃけ、英語版HcxとUUDで4万で買えるし、登山道も分かるし、こっちのほうが断然いい。
396:底名無し沼さん
08/09/06 06:49:56
どっち?
397:底名無し沼さん
08/09/06 10:17:38
ん、まともに地図表示も出来ないのにカラーって意味あるの？
ここのスレ知らなかったら、俺は「いい機械かも」と思っていたような気がする
398:底名無し沼さん
08/09/06 10:56:15
>>397
> ん、まともに地図表示も出来ないのにカラーって意味あるの？
少なくとも地図表示に関してVistaHCx等と機能差はありませんよ
399:底名無し沼さん
08/09/06 11:00:47
海外版のHCて、地図入ったような気がするが…
手の込んだことするなぁ。
400:底名無し沼さん
08/09/06 12:08:18
>>383
これも考慮すると道路地図とトポの両方のアップデートかな？
＞トポ・プラス プラグインは販売終了しました。
＞（現在2万5千分の1地形図精度の10m等高線図を開発中です）
v1.2→v2.0と同じぐらい（4200円）だといいな。
401:底名無し沼さん
08/09/07 17:14:39
>>381
また出てきたよ
402:381
08/09/07 17:36:23
あら本当だ。
よーし購入しちゃうぞー
403:底名無し沼さん
08/09/07 21:39:50
関係ないけど、CN中国売ってるけど中国国内でGPS使っていいの？
なんか「国土を勝手に測量した罪」みたいなのなかった？？
404:底名無し沼さん
08/09/07 21:47:09
観光客が立ち寄りを許可されているエリアならOKじゃないか？
それでもおおっぴらに手にとっていると「愛国心あふれる警察官」に取り上げられるかも知れませんが。
チベット旅行でGPS持っていると行方不明者になれる確率高そう。
こんな国をマスコミは全く避難しないんだからなぁ。
405:底名無し沼さん
08/09/07 22:51:00
>>399
英語版のVenture HC使ってるけど、地図用に24MBの容量があるな
UUDだと関東一円が入るくらい
406:底名無し沼さん
08/09/07 23:04:47
MapView25000で詳細度とか切り詰めれば
なんとか全国入るレベルだよな24MB
たぶんだけどHCの日本語版は日本語化のために
空きが減ってると思う(24MB -> 16MBとか)
いいよ的には今売ってるMapSourceじゃ数ブロックしか入らんので
(2005年度版とかだと24MBもあれば関東一円入るんだけど)
トラブルを避けるために無いと言い切ってるんじゃ無いかと
407:底名無し沼さん
08/09/07 23:21:15
もしくは、ベースマップを少し詳しくしたような地図でメモリが埋まってるとかかな
どうなんだろう
408:底名無し沼さん
08/09/08 01:17:53
>>405
24MBでもカラー地図はそれなりに入るんだ。
モノクロレジェンドに純正マップソースの中四国一円が入るが、ソコまでは無理だろうな。
>>406-407
そこまで好意的に考えることが出来ない…
409:底名無し沼さん
08/09/08 02:36:53
確かにｗ
いいよだからなあｗ
410:底名無し沼さん
08/09/08 09:56:22
いいよの事だからメモリどうこう以前にファームで地図表示機能を無効にしてあるんじゃないの
411:底名無し沼さん
08/09/08 12:33:58
とにもかくにも、
地図表示機能を削る意味がワカラン
412:底名無し沼さん
08/09/08 19:03:31
NOKIAの携帯のN82を使用しています。
Garmin Mobile XTにUUDの地図を入れれば、住所検索などもできるのでしょうか？
今はシティナビゲータを入れているので住所検索ができないです。
413:底名無し沼さん
08/09/08 19:28:05
>>411
もちろん高いのを買わせるため。
414:底名無し沼さん
08/09/08 20:07:10
ハックできないの？
415:底名無し沼さん
08/09/08 21:15:36
>>411
「差別化」という、生産者にとって都合のいい用語はこんな時のためにある
416:底名無し沼さん
08/09/08 22:41:00
しかしこれじゃ、無印イートレHにUSB付けただけと言えるのでは？＞Venture HC日本版
417:底名無し沼さん
08/09/09 06:29:11
ここ見ると日本語の地図がインストールされてるようだが >Venture HC日本版
URLﾘﾝｸ(response.jp)
418:底名無し沼さん
08/09/09 08:48:48
MacOS X 用の Bobcat がアップデートされて RoadTrip になってた
日本語化されてたのはいいが、落ちまくって使い物にならん
419:底名無し沼さん
08/09/09 09:23:34
くこのことか
URLﾘﾝｸ(www8.garmin.com)
420:底名無し沼さん
08/09/09 09:23:43
台湾産コロラドの話題がなくなったけれど、どうなったの？
421:底名無し沼さん
08/09/09 10:10:37
隼が死んだからじゃないのか
422:底名無し沼さん
08/09/09 10:51:55
>>421
隼は生きている。
みんなの心の中に！
━━ 台コロ伝 第一章 完 ━━
423:底名無し沼さん
08/09/09 11:49:32
Venture HC、「「ひとり1台」としての普及は難しい商品でした」のくだりは確かに
「お前が言うな」だけど、なんで地図が表示できないなんていう話になってるんだ。
URLﾘﾝｸ(www.iiyo.net)
># 1/20万日本全国概略地図搭載。
># 詳細地図用メモリは非搭載ですので、別売のマップソースはお使いいただけません。
424:底名無し沼さん
08/09/09 12:18:40
登山で1/20が役に立つのか？
425:底名無し沼さん
08/09/09 18:13:03
20万は無いな
426:底名無し沼さん
08/09/09 18:36:48
山の形がわかる、って程度か。
427:底名無し沼さん
08/09/09 18:42:39
1/20ﾏｿ ってｗ
使えねぇ
428:底名無し沼さん
08/09/09 19:07:15
いや、ポイントを細かく登録すれば使えると思うよ。
429:底名無し沼さん
08/09/09 19:11:13
>>419
そう
System Requirements:
Intel-based or PowerPC G3 or later Mac
OS 10.4 or later
512 MB RAM
USB port
Recommended:
Intel-based Mac
OS 10.5 or later
1 GB RAM
USB port
か...
どうも俺の環境だと
PowerPC G4 10.4 ﾀﾞﾒﾎﾟ
intel Mac 10.4 おk
みたいだったお
430:底名無し沼さん
08/09/09 19:12:39
このスレ読んでいて、いまUUDポチっちまったぜ。
431:底名無し沼さん
08/09/09 20:19:55
>>428
どう考えても、使えない
432:底名無し沼さん
08/09/09 22:56:15
>>431
主語が抜けてるよ、俺には って
如何考えてもポイント打っとけば使えるでしょ
GPSは地図併用(こっちの方が閲覧性に数等優れる)の補助だと思うのであります。
と、TOPO-10M Ver.8使って思いますた
(microSD版だとログの保存代はあるのだろうか？地図データで一杯ではカナｽｲ)
433:底名無し沼さん
08/09/10 20:42:32
garminに関しては、英語版と日本語版、
更には英語版の並行輸入物と世紀代理店物を
比較検討して買うわけだよね。
そんな中、Venture HC日本語版という選択はありえないわ。
434:底名無し沼さん
08/09/10 21:17:40
>428
>432
「ひとり1台」としての普及は難しい商品でした
この出だしで紹介しているのに
ポイントを細かく打てる人が購入すると思いますか？
435:底名無し沼さん
08/09/10 21:27:06
だめよのVenture HC日本語版買おうかと思ったけど、Ｊ＆ＨでSummitHC注文したよ
436:底名無し沼さん
08/09/10 21:44:11
>>434
ベースマップ表示機能のみの日本語版に金なんぞ払えるかー！！
って>>431には全く書いてないと思うけど1/20ﾏｿの話でしょ？(謎)
彼は全く使えないと書いていたので、使えると書いた次第(笑)
ま、選択肢としてはありえんですけどね(密林にても先導賜りたく候)
437:底名無し沼さん
08/09/11 00:38:47
シティナビゲーターVer.8は何ヶ月在庫切れしたら気が済むんだ？
それだけ、新規で本体が売れてないってことか？
438:底名無し沼さん
08/09/11 02:00:25
Ver.9を発売する予定なので、8はもう作らないから
永遠に発売されません。
その9がプラス以前に発売した物に上手く対応できず
苦戦中らしい。
最初のバージョンは不具合が沢山ありそうですね。
人柱さんレポートよろしくお願い致します。
439:底名無し沼さん
08/09/11 02:27:34
legend買ったけどナビゲータないから
いまだにまともにつかえないぜ
440:底名無し沼さん
08/09/11 08:22:27
J&HでeTrex買ったけど、いま付属品の欄見てたらBaseMapとあるんだけどMapSourceは付かないのかな？
441:底名無し沼さん
08/09/11 08:31:02
ダメよのダメっぷり本領発揮だな
442:底名無し沼さん
08/09/11 10:45:43
スレチで悪いね…
高けぇ…
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
>>403,404
なんか当時の危ない板でのレスだと、「空気嫁ないバカがワイロを払わなかった」って事っぽい。
でも中国とは関係無く、海外行く時には空港職員にハンディGPSが何か英語で説明出来る様にした方が良いかも。
シェムリアップの空港で説明させられたよ…
443:底名無し沼さん
08/09/12 09:28:51
今更ながら台コロ買った。
悪いか？
444:底名無し沼さん
08/09/12 10:31:54
悪い
オレにあやまゆ
445:底名無し沼さん
08/09/12 10:56:08
>>437
９月２６日にv9発売するみたい
アキバでは「地図ないから日コロぜんぜん売れないよ」とぼやいてました
446:底名無し沼さん
08/09/12 11:01:47
コロ出る前、1万引き日６０ｘも展示ガラス内でデッド在庫状態だった
あの値段なら高機能カーナビ買えるし、中途半端な1円携帯ナビあったりするから
当然の結果だろ
447:底名無し沼さん
08/09/12 12:30:02
６０ｘはでかすぎの時点で選択肢に入らない
448:底名無し沼さん
08/09/12 12:49:41
>>440
ついてないよ
UUDで売ってる
449:底名無し沼さん
08/09/12 12:51:42
自転車用なら全くその通りだな
450:底名無し沼さん
08/09/12 12:53:25
ひとりごと?
451:底名無し沼さん
08/09/12 18:56:17
すっごい基本的な質問でスミマセン
現行ＧＰＳって電池の保ちが日帰りでも厳しいくらいのスペックに見えます
で、電池の交換に要する時間くらいは電源が切れずに機能しているものなんでしょうか？
それともやはり電源ＯＦＦになってしまい、再起動するまでは空白の時間帯になってしまうのでしょうか？
452:底名無し沼さん
08/09/12 18:59:33
vistaHCXをサンヨーのなんだっけ、、どわすれした、、白い電池で使ってるけど
丸24時間もつよ
それと、交換時は電源切る直前の位置を記憶してるから。
衛星補足するまでは確定しないけどね。
453:底名無し沼さん
08/09/12 19:21:36
エネロープでしょ。俺も使ってるよ。アルカリ電池とほぼ同じだけ使えるね。
454:底名無し沼さん
08/09/12 19:29:34
エロネープ
455:底名無し沼さん
08/09/12 19:44:39
ペネロープ
456:底名無し沼さん
08/09/12 19:52:57
London Agent乙
457:底名無し沼さん
08/09/12 20:15:51
>>448
補足
日本語版、AP版は付属
だから国内の代理店で買うこと
458:底名無し沼さん
08/09/12 20:47:23
>>457
なんか勘違いしてるっぽいが。。。
・ベースマップとマップソース
・純正地図とサードパーティ
・地域別のガーミンの仕様
これらをすっきり区別・説明するのは結構たいへん。
いいよなんか、最初から説明放棄してる感じ。
459:底名無し沼さん
08/09/12 21:09:53
売れればいいよ
460:底名無し沼さん
08/09/12 21:15:11
>>448
MapSource Trip & Waypoint Manager がついている
461:底名無し沼さん
08/09/12 21:59:55
>>445
情報、ありがとう～
462:底名無し沼さん
08/09/12 22:50:51
>>452
どうもです！
463:底名無し沼さん
08/09/13 01:21:48
>>460
マップソースは
①MapSource Trip & Waypoint Managerを指す場合と
②MapSource CityNavigatorなんかの地図を指す場合があるね。
①はガーミンには転送できない。
②は転送できる。
①はデータ管理用のソフトと思っておけばいい。
464:底名無し沼さん
08/09/13 02:03:30
ぐぐってアップデート版のMapSource6.13.6をクリーンインスコした。
465:底名無し沼さん
08/09/14 21:14:08
GPSを購入予定、希望は割安な「Legend Hcx-J」
各社見てみたらセットパック販売を行っている所が幾つかあった。
が、『全然安くねーぞ！』。
eTrex Legend-HCx【日本語版】+日本地形図10M等高線(日本全図)で￥70,000位ならともかく
税込81,690円って2つの値段足しただけぢゃねーか！
独占販売って駄目だね。
466:底名無し沼さん
08/09/14 21:21:32
>>465
英語版とABでnuvi購入ｵﾇﾇﾒ
467:465
08/09/14 21:40:35
>>466
英語版も考えたのですけれどね。
今まで使っていたのがｆｏｒｅ101だったし。
ただ今度は自転車やバイクでも使ってみようかと思って。
そうなると一目での視認性が重要になりそうで。
なので「日本語版が欲しいんです。
1時期話題になった台湾産の日本語化は今は無効みたいですね。
468:底名無し沼さん
08/09/14 21:51:36
＞465
俺は英語版レジェンドHCXを使ってる。
レジェンドは高度計が思った以上にダメダメだった。
次に買うときはビスタにする。
仕方ないから気圧高度計の付いた時計も買った。
そんな俺の使い方は山とバイク。
469:底名無し沼さん
08/09/14 21:53:00
個人輸入すれば3万しない。+UUDの地図で1万。
日本語表示など必要ないだろ。
470:底名無し沼さん
08/09/15 00:18:35
UUDの地図とｖ9を比較して
・英語表示
・検索機能有無
以外に違いはありますか？
471:底名無し沼さん
08/09/15 02:03:07
URLﾘﾝｸ(uud.info)
住所検索は出来ません。
これは残念ながら欧米諸国の利用を想定した英語版の仕様上、
日本の住所の検索には対応出来ていませんので、
ガーミンがファームウェアレベルで対応しない限り解決できません。
472:底名無し沼さん
08/09/15 07:09:05
すでに入っている地図を削除する方法を教えてください。
473:底名無し沼さん
08/09/15 09:28:05
新しく地図を送る時に勝手に消される。
というか、消さないで地図を追加する事はできない。
追加する時は、今の地図も一緒に再度送る必要あり。
474:底名無し沼さん
08/09/15 17:37:09
>>470
とにかくPOIの量が違いすぎるよ。
正直なところUUDが1万でV9が2万というのはV9がとても安く感じる。
ただ本体の値段が違いすぎるから英語版とUUDを買ってCuston-POIを
地道に充実させるという選択肢も勿論あるだろう。
475:底名無し沼さん
08/09/15 18:42:10
>>473
ありがとう。
実は中古で購入した台コロにjapan map
が入っていて、不用意に表示状態にしてしまい
電源投入後すぐに落ちるようになってしまいました。
回避方法ありませんか？
476:底名無し沼さん
08/09/15 18:51:57
>>468
ガーミンの気圧高度計も評判は悪かったと思うけど。
477:底名無し沼さん
08/09/15 19:18:54
地図の標高データで間に合ってるな。
478:底名無し沼さん
08/09/15 20:04:55
いつのまにかコロラド2.70来てた
479:底名無し沼さん
08/09/15 20:29:12
>>475
マスストレージモードで認識はできないのか？
できるならバックアップとった後にでも削除しちゃえば。
その前に落ちてしまうのなら、、、、知らん。
480:底名無し沼さん
08/09/15 20:35:12
コロラド日本盤2.30もきたね
481:底名無し沼さん
08/09/15 21:20:19
>>479
ありがとうございます。
PC接続した場合は落ちません。
認識もしています。
どれがjapanmapなのか不明で怖くて触れないんです；
482:底名無し沼さん
08/09/15 21:59:02
>>481
地図はどっちにインストールしてある？本体？SD？
いずれにしてもgarmin/gmapsupp.img.imgだと思う。
SDの方だったらカードを抜けばいいんじゃないか？
483:底名無し沼さん
08/09/16 00:31:22
>>482
原始的ですが、ジョグをグルグルしながら起動したら
復帰できました。
丁寧にありがとう！
手元に来て1分で落ちちゃうようになったから、やっと触れる（泣
ちなみに地図は本体に入ってました。
484:底名無し沼さん
08/09/16 14:38:26
やべぇーべ
1日で3円も動いてる。
VistaHCｘかわにゃならん
485:底名無し沼さん
08/09/16 15:07:28
UUDの地図がちと古いのが嫌で自分でmapを作りたいんだが
国土地理院のデータを使った方法以外で作る方法ってある？
486:底名無し沼さん
08/09/16 16:10:05
>>485
つ URLﾘﾝｸ(www.nikon-trimble.co.jp)
487:底名無し沼さん
08/09/16 16:18:40
>>486
伊能忠敬にも教えてやってくれよ。
GoogleMapとかからサササッーと地図データをDLしてチャチャチャと手ぇ加えて
バシッと作れるようなフリーソフトないかね？
488:底名無し沼さん
08/09/16 16:54:29
金峰山でレジェンドHCxなくした…かなりショック。
今度はVistaにしようかしら。
489:底名無し沼さん
08/09/16 17:12:51
>>488
熊本？
金峰山駅伝なつかしいな。
宮本武蔵の祟りじゃないの？
490:底名無し沼さん
08/09/16 19:41:44
>>487 目的のものかわからんが、gpsVPかGM_Liteで検索してみ。
>>486 測量師補だが、開いて吹いた
491:底名無し沼さん
08/09/16 22:10:15
>>487
PSP持って山いけばできる
492:底名無し沼さん
08/09/17 00:41:20
>>490㌧。やってみる。ココの板の人は親切だな。
493:768
08/09/17 00:51:23
>>490
まぁ補じゃ荷物持ちにしかならんがな(´・∀・｀)
そういう俺も補
494:底名無し沼さん
08/09/17 07:11:40
そうなんだよ～、今日も荷物持ちだ。
規定時間までもうちょっとなんでがんばろ
495:底名無し沼さん
08/09/17 17:49:19
Colorado 400t台湾のファームアップデートが出てるね。
英語2.60と同等になってバージョンナンバーも2.60になってる。
日本語版の英語2.60同等版は2.30なのにね。
GARMINっていい加減なバージョンナンバリングするよなあ。
496:底名無し沼さん
08/09/18 09:13:33
Colorado twnアップデートした。
地図の陰影表示を無効にすると地図描画が凄く速くなる。
DEMデータ無しの地図を使ってるなら無効にするのがおすすめ。
497:底名無し沼さん
08/09/18 10:24:06
>>496
俺もJSMV8+UUDだから一瞬コレはいいゾと思ったんだが
ベースマップをオフにするのとほとんど同じだよな。
だったらこっちの方が簡単だ。
498:底名無し沼さん
08/09/19 10:57:02
オーロラ発生頻度増加が原因のGPS誤作動による事故がイギリスで多発。
だそうなんだけど、日本の高緯度地域は大丈夫なの?
499:底名無し沼さん
08/09/19 17:23:18
さあ。
500:底名無し沼さん
08/09/20 11:56:05
GPSを購入したいのですが
eTrex
・Legend-HCx【日本語版】
・vista- HCX【日本語版】
アキバ価格でいくらぐらいでしょうか？
501:底名無し沼さん
08/09/20 12:00:26
自分で調べろ屑
502:底名無し沼さん
08/09/20 12:33:32
そんなスキルがあったら
日本語版なんか買おうとしないだろ
>>500
最近は知らんが ＊＊＊＊無線 とかじゃないかな
503:底名無し沼さん
08/09/20 12:35:15
>最近は知らんが ＊＊＊＊無線 とかじゃないかな
すまん言葉足らずだった。安いとこはって意味だ。
504:底名無し沼さん
08/09/20 12:43:25
今ここに新通貨 「無線」 が誕生しました
505:底名無し沼さん
08/09/20 13:24:19
おもしろいのかな
506:底名無し沼さん
08/09/20 16:07:01
無銭
507:底名無し沼さん
08/09/21 00:08:40
日本語版は
「しょうゆーこと！」
508:底名無し沼さん
08/09/21 17:15:32
今日、日ころ買おうと行ったら10月からDVDつくキャンペーン始まるかも
しれないと言われた
もう少し待ってみる
509:底名無し沼さん
08/09/21 17:41:22
英語版Summit買ってみたけど日本語版必要ないわ
次も英語版だな
510:底名無し沼さん
08/09/21 17:48:51
ナビはおまけ程度と割り切ってるから地名アルファベットでも困らんし
俺はUUDの10m等高線待ち
511:底名無し沼さん
08/09/21 18:42:33
日本人であり日本で使うのだから日本語の方がいいに決まってる
日本語じゃなくても私耐えられるわ！だって日本語版は高いもの！
と素直に言えばよろし
512:底名無し沼さん
08/09/21 18:51:55
だけど涙がでちゃう 女の子だもン
が抜けてるじゃないか！
513:底名無し沼さん
08/09/21 18:54:17
NUVIならともかくeTrexなら日本語は必要ないな。
どっちでもいいってレベルだ。
英語アレルギーなら2・3倍の価格出す価値はあると思う。
514:底名無し沼さん
08/09/21 19:02:06
俺なんか地図必要ないな
脳内地図あるから座標だけわかればおｋ
515:底名無し沼さん
08/09/21 19:41:34
オレも脳内GPSで十分
516:底名無し沼さん
08/09/21 19:46:06
オレは脳内登山だから何も要らない
517:底名無し沼さん
08/09/21 19:53:27
お薬は必要だな
518:底名無し沼さん
08/09/21 21:23:42
学校卒業してるのに英語も使えない人って恥ずかしくないの？
519:底名無し沼さん
08/09/21 21:28:20
Oh...sorry a pen.
520:底名無し沼さん
08/09/21 22:48:24
英語じゃなく値段も問題だろ！
521:底名無し沼さん
08/09/21 22:58:15
脳内預金で払うからおｋ
522:底名無し沼さん
08/09/22 02:32:09
シアトルのREIをブラブラしてたらGarmin製品が
展示されていたのでOregon 300を衝動買い
523:底名無し沼さん
08/09/22 03:44:05
vistaの後継機はまだ？
524:底名無し沼さん
08/09/22 11:53:52
こんなオモチャに１０万も出してたらカミさんに怒られる。
525:底名無し沼さん
08/09/22 13:54:13
LegendHCxですが、どうもトレースがおかしいのです。
登山道からかなり外れていたり、あり得ない所に行っていっています。
これじゃあ、ミスコースしたりホワイトアウトしたとき、引き返せないです。
同機種を持っている方に聞きたいのですが、そんなものでしょうか。
それとも、わたしのだけ？
まだ買って２ヶ月ほどなので、修理（？）に修理に出そうかと迷っています。
526:底名無し沼さん
08/09/22 14:40:29
>>525
どういうふうに携帯してるの？
527:底名無し沼さん
08/09/22 14:41:06
>>525
モット詳しく書いた方がいい
528:底名無し沼さん
08/09/22 14:47:20
>>525
同機種では無い(60CSx)ですけど、そんなもんだと思います。
頼りきれるガイドでは無いですってばもう
登山道表記も必ずしも正確ではないし、と書いてましたが
>>526氏の可能性もありますね(自分で空さえぎっちゃってるとか)
529:底名無し沼さん
08/09/22 16:23:49
>>525
GPSなんてそんなもんです。
頼り過ぎない程度に使いこないしてください。
530:底名無し沼さん
08/09/22 16:31:10
>>525
>>529
GPSの使い方が解らない人は、紙地図にしておいてください
531:525です
08/09/22 16:56:13
携帯方法は、ソフトケースに入れ、ザックの肩ベルトの胸当たりに付けてます。
ソニーのGPS-CS1(ザックにぶら下げている)と一緒に持ち歩くと、
こっちの方がコースから外れないものですから、ちょっと疑問に思いました。
>>530
重々承知の上です。
532:底名無し沼さん
08/09/22 17:19:42
>携帯方法は、ソフトケースに入れ、ザックの肩ベルトの胸当たりに付けてます。
もうちょい上の方がいいかもね。肩の上に付ける感じで。
ただGPS-CS1の方が人体から離れてる分だけ有利かも知れん。
ちなみにWAASはEnabledになってる？
533:528
08/09/22 17:27:42
>>531
例えば、両機種のログをウプされてみるとか如何ですか？
同じコース歩いた人がいる、、、かも？(無理か、w)
私は大した山行してませんので、お役に立てそうも無く・・
ﾁｮｯﾄﾄｵﾘﾏｽﾖ(2回分)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
534:底名無し沼さん
08/09/22 17:33:47
>>526
歩行でtレースする時
Lok On Roadがonだと飛ぶ時があるよ
535:底名無し沼さん
08/09/22 18:43:26
>>重々承知の上です。
承知してないのでは・・・
536:525です
08/09/22 19:32:06
>>532
WAASはEnabledになっています。
>>533
考えてみます。
>>526
Lock On Roadはoffになっています。
>>535
荒れそうなので、引っ込みます。
皆様、色々アドバイスありがとうございました。
537:528
08/09/22 19:50:47
>>536
私のレスで気分を害されて居られなければ幸いです(ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ)
個人的には、先ずは>>532氏のアドバイスを試されるのが吉かと思うす。
ｼｮﾙﾀﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟ上部分であれば、アンテナも水平になり、後ろ側の衛星も使えるので
(私のはｸｱｯﾄﾞﾍﾘｯｸｽｱﾝﾃﾅですが、なるべく上のほうに取り付けてます・・・)
条件を整え、頼り切らなければ、可也・結構使える機械なので、末永く付き合って
下さい、取れたログは写真にも劣らず良い記念となりますよね＞ハンドヘルドGPS
538:底名無し沼さん
08/09/23 15:27:58
J&Hで16日にVistaHCｘを注文したんだけど、メールも来ないし、発送もされない。。。
在庫切れなだけだといいんだが。
似たような方いますか？
あるいは注文方法変わったとか…
539:底名無し沼さん
08/09/23 16:05:19
一ヶ月前俺が注文したときは翌日にはshippedになってたけどな
540:底名無し沼さん
08/09/23 16:49:16
実は２度目なんだけど１度目は次の日にShippedになったんだよね。
英語に自信がないが凸しておいた。
しかし、キャンセルが出来ないってのは…
541:底名無し沼さん
08/09/23 18:14:11
>>540
pgr
542:底名無し沼さん
08/09/23 18:30:36
J&Hは催促メールした方がいいかも
543:底名無し沼さん
08/09/23 21:33:34
そろそろ在庫ないかもな
544:底名無し沼さん
08/09/23 23:54:47
11時頃返事が来て忘れてただってさ。
安価で値引き交渉頼む。
545:底名無し沼さん
08/09/24 20:41:13
土日は機能停止してるしね。J&H.
一週間位は音沙汰なしでもおかしくはない。
おれのはそのあと、さらに、ジャマイカに行っちゃったわけだが....
546:底名無し沼さん
08/09/24 21:15:12
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ジャマイカ！ジャマイカ！
⊂彡
547:底名無し沼さん
08/09/24 22:13:19
ご近所さんのドミニカで夕日でも見てきてくれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
548:底名無し沼さん
08/09/24 22:17:24
>>547
核実験？？
549:底名無し沼さん
08/09/25 10:48:17
カシミール３Dで登山ルートを作成して、GARMINの60CSｘへアップロードすると
GARMIN上では、カシミールのルート記号が無視され、水色の旗アイコンで統一されます。
地図をズームアウトすると、ポイントが密集している地域の地図が旗アイコンで隠れてしまうので
とても見づらくて難儀しています。
この旗記号を変更する方法はないでしょうか？
550:底名無し沼さん
08/09/25 12:30:06
シンボルコードがなんか知らんがGarminのコードに従ってそこだけ全置換すればいいんじゃない
551:549
08/09/25 13:25:14
>>550
ありがとうございます 解決しました
552:底名無し沼さん
08/09/25 16:14:27
>>536
おいらのもたまになるよ。
交換してもらったけど変わらない。MTK チップセットの問題かと。
553:底名無し沼さん
08/09/26 00:59:35
シティーナビゲーターのVer9が発売になったようです。
購入された方、ぜひインプレをお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.gpsstore.jp)
地図情報だけ？ それとも見た目も変わるのかな～。
554:底名無し沼さん
08/09/26 12:18:11
業者、乙
登山スレで登山道と標高のないマップのインプレ求めるとか、
宣伝以外のなにものでもないだろ
555:底名無し沼さん
08/09/26 12:51:27
登山道と標高のないマップとはお粗末だな。
556:底名無し沼さん
08/09/26 12:53:11
名前からしてしちーだしねえ
557:底名無し沼さん
08/09/28 01:14:37
リアクションなしってことは本当に宣伝だったんだねｗ
iiyoか？
558:底名無し沼さん
08/09/28 09:27:22
死ねよ
559:底名無し沼さん
08/09/28 10:45:40
幾ら待てどもオレゴン日本バージョン出ねぇ～。
コロラドが一定数捌けるまで出さないつもりなのか・・・・。
560:底名無し沼さん
08/09/28 11:12:29
相変わらずiiyoはユーザの方を向いてないな
561:底名無し沼さん
08/09/28 13:11:08
つ 個人輸入
562:底名無し沼さん
08/09/28 13:55:41
つ 日本語問題
563:底名無し沼さん
08/09/28 19:05:37
GARMIN ETREX VISTA HCX
US版→$229(\106換算)≒\24.300(送料別) <参考 J&H/26日為替>
JP版→\79,800
日本語に変わっただけで値段格差が3倍以上も違う
値段格差について代理店は理由をきちんと説明しなきゃいけないね
564:底名無し沼さん
08/09/28 19:09:50
>>562
小卒乙
565:底名無し沼さん
08/09/28 21:56:03
いつもの馬鹿乙
566:底名無し沼さん
08/09/28 23:04:08
英語版60csxのファームのバージョンアップの方法を教えてくれ。
説明文が英語でかいてあると何がなんだかわからん。
567:底名無し沼さん
08/09/28 23:47:09
>>566
URLﾘﾝｸ(tka.jp)
568:底名無し沼さん
08/09/29 02:26:07
>>566
>説明文が英語でかいてあると何がなんだかわからん。
何でこんな人が英語版買っちゃったんだろう。
569:底名無し沼さん
08/09/29 07:39:21
>>568
安井からじゃね
570:底名無し沼さん
08/09/29 07:52:22
不具合感じてなければ、わからないファームをあげない方が吉
ファームあげて何かあった時対処出来ないだろ？
571:底名無し沼さん
08/09/29 12:41:58
>>568
本当はわかっているだろｗ
572:底名無し沼さん
08/09/29 13:48:29
寒冷地での使用のときって乾電池はどうしてますか？
冬のネパールで使用予定なんだけどエネループ、アルカリ、リチウムで
どれがいいだろう？
アルカリはダメとしてリチウムとエネループなんだがリチウムは本数が
いるから重たい、エネループは寒冷に強く充電できるがどの程度使えるか
未知数。機種はGARMINのVenture日本語版（緑色のやつ）。
さて…。
賢者の意見を頂戴したい。
573:底名無し沼さん
08/09/29 16:18:47
>>572
冷蔵庫の中に入れて実験すればいいんじゃね？
574:底名無し沼さん
08/09/29 17:05:27
過放電でダメになるんじゃね？
575:底名無し沼さん
08/09/29 18:08:51
>>572
リチウム使える？
60CSｘ英語版の場合はファームアップで一旦使えるようになったんだけど、
トラブルあったらしく次のファームアップでまた使えなくなった。
もし使えるならリチウムが持ち、低温特性、重量、全てで勝るんじゃ？
長期で行くなら重くなるかもしれないけど。
576:572
08/09/29 18:32:03
マニュアルではリチウムも使えるとあります。
購入当時、いちばんバッテリーがもつという理由でVentureを買いましたが
公称使用時間「２０時間」は誇大表現で実際は１５時間程度です。
省エネモード、パナソニックアルカリ乾電池常温での使用の場合です。
寒冷地でバッテリー能力が３分の１になったとしてアルカリでは３時間。
リチウムならもっと持つだろうけど長期人力移動なので軽めにしたく…。
たとえリチウムが６時間持っても１日１本では移動ができなくなるw
577:底名無し沼さん
08/09/29 18:33:09
>>575
富士の単三リチウムは、2008年6月で出荷終了
578:底名無し沼さん
08/09/29 18:42:55
>>576
電池の特性について詳しく無い様子なので、ぐぐって調べてみるといいよ。
メーカー発表値だけじゃなく、個人で比較実験してる人とか居るから。
579:底名無し沼さん
08/09/29 18:44:15
>>577
フジがやめただけで来月あたり他ルートで流通再開するらしいよ。
580:底名無し沼さん
08/09/29 21:58:53
>>579
Energizerのリチウムは簡単に手に入る
581:底名無し沼さん
08/09/29 22:24:51
いや、フジが売ってたのはそのエニャニャイザーなんだが。
582:底名無し沼さん
08/09/30 00:19:03
冬のネパールがどのくらい寒いのかはしらんが、極寒期の岩木山山頂付近で
VISTA HCx ＆エネループの組み合わせで普通に動いてた。
まあ山頂付近にいたのは都合１時間程度だけど、下界でもそこそこは
寒かった。この時は行動時間は８時間くらいだったが、まだまだ電池残量はあったよ。
どの程度使えるか？ってのはそういう事を聞きたかったんじゃないのかな？
583:底名無し沼さん
08/09/30 04:20:28
台コロ、ヤフオク以外ではもう買えないんですか？
台湾行って買う とかいうの無しで
584:底名無し沼さん
08/09/30 13:21:15
Garminも興味あるんだけどGarminのサイトへ行くと
長ったらしい説明が延々と書いてあって
「これ全部読まないといけないのかよ」って思ってそこで終了しちゃうんだよね。
585:底名無し沼さん
08/09/30 14:28:05
>>583
漏れは台湾行った友達に買ってきてもらった
586:底名無し沼さん
08/09/30 16:30:48
ｺﾋﾟﾍﾟの改変ってたいがい超ﾂﾏﾗﾅｲもんだよね
587:底名無し沼さん
08/09/30 17:02:20
老人にガーミンナビ見せたら「お、どれどれ」と興味津々だが
「老眼鏡ないと見えないや」だとさ
588:底名無し沼さん
08/09/30 20:32:22
>>583
百岳に聞いてみろ
589:底名無し沼さん
08/09/30 22:22:25
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
590:底名無し沼さん
08/09/30 22:35:50
秋の登山道ハイリマシタキャンペーンというのが
あってるそうだが、いいよは何故 突然こんなことを
始めたんだろう
591:底名無し沼さん
08/09/30 22:39:17
ぼちぼちオレゴン日本語版が出そうだな！
592:底名無し沼さん
08/10/01 13:14:59
>591
だめよの価格設定にwktk
593:底名無し沼さん
08/10/01 13:17:29
Vista HCxが北。
室内でセッティングしてて気づいたけど室内で衛星捕まえられないみたいなんだ。
ブログなどを見ると室内でもバンバン拾ってくれると書いてあったんだけど。。
ちなみにベランダに出たら、少し時間がかかってスタートした。
こんなもん？
ちなみに今は無くしてしまったが、Legendはバンバン補足してくれてた。。
不良品じゃないといいのだが…。
ちなみにJ&Hにて購入。
594:底名無し沼さん
08/10/01 13:52:00
VistaHCｘでUUD2使ってるんだけど、オートルートの「on Road」ってのは、山ではあり得ないの？
595:底名無し沼さん
08/10/01 15:21:59
>>593
屋内って一口に言っても、一戸建てかマンションか、
平屋か二階建てか、窓際か真ん中の部屋かなどで条件はいろいろ。
俺のHCXは二階窓際の部屋なら補足、一階中央の部屋なら無理。
596:底名無し沼さん
08/10/01 15:59:03
>>595
で、お前は何階建てなんだよ
そして、木造なのか？鉄骨なのか？鉄筋なのか？
アホ
597:底名無し沼さん
08/10/01 19:17:29
>>594
道がある山なら「アリ」だろう。
地図の精度はメチャクチャな場合がほとんどだろうけど。
598:底名無し沼さん
08/10/01 23:21:18
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
599:底名無し沼さん
08/10/02 01:21:02
>>593
一発目の測位（長距離移動の後の一発目）だけは時間かかる。
それじゃないの？
600:底名無し沼さん
08/10/02 18:47:22
>>593
木造一軒屋の自宅では、鉄の雨戸がしまってても１０ｍくらいの誤差で補足
鉄骨へーベルな店でも補足するけど、窓とかの開放部方向にある衛星のみ、だな。
でも、野外でしっかり補足測位してから室内に入るなら大丈夫。
601:底名無し沼さん
08/10/02 19:51:10
<<593
モーテルでは、彼女の口がしっかり俺の息子を補足
その気になるころには息子が彼女の股間を補足
でも野外でしっかり補足体位しながら周囲の人の気配を気にして大丈夫、といえない。
602:底名無し沼さん
08/10/02 22:05:36
>>601
自宅では、ゴルゴの照準がしっかり>>601を補足
通学路でも撒こうとするけど、スペツナズの一個小隊が常に補足
で、人気に無い場所に行ったりしたら、もう「阿呆なこと」言わなければと後悔しきり。
603:底名無し沼さん
08/10/03 00:50:22
>>601
茂みが濃いところではすぐロストして電池切れするくせに
604:底名無し沼さん
08/10/03 03:28:25
>>603
どうして知ってるの？
605:底名無し沼さん
08/10/03 23:37:18
>>603
うますぎる
室内で、ロストしないか？
606:底名無し沼さん
08/10/04 12:16:44
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
これって最新版だよね？もう出てたっけ？
607:底名無し沼さん
08/10/04 12:59:19
ごにょごにょした後、出品でしょ
608:底名無し沼さん
08/10/04 13:49:05
City9に対応してんの？もう
609:底名無し沼さん
08/10/04 13:50:40
こんなん買って正常にロック解除できなかったら最悪
610:底名無し沼さん
08/10/04 16:31:00
ごにょごにょか～。 遠い目
611:底名無し沼さん
08/10/04 19:07:09
出品者乙
612:底名無し沼さん
08/10/04 19:57:05
先週GPSストア行ったら売ってたよ
613:底名無し沼さん
08/10/04 22:25:28
そういやあるblogでCity Navi 日本 V9のDVD版でごにょごにょしたら台湾Coloradoに入った。
しかも今まで出来ないと言われていた住所検索、電話番号検索まで出来た。
って書いてあったね。
いいよもせこい事してないで日本版以外のユニット向けにもキー発行すればいいのに。
614:底名無し沼さん
08/10/04 23:08:58
日本版以外のユニット向けにもキー発行しないの？
それは、それで問題あるような気がするけど。
動作保障していないだけじゃないんだ。
615:底名無し沼さん
08/10/05 02:57:54
ご～にょごにょごにょ 魚の子～♪
616:底名無し沼さん
08/10/05 12:14:43
>591
遅レスだけど、だめよはオレゴンの英語版も日本語版を扱わないみたいだよ。
このあいだ、北海道にあるGPSのケース屋さんにオレゴンのケースの発売予定を
聞いてみたら、だめよがオレゴンを扱わない事になってモックが手に入らないために
ケースは作らないかもと答えてくれたから。
617:底名無し沼さん
08/10/05 12:29:18
いい情報だな～！
なんか期待できそう♪
618:底名無し沼さん
08/10/05 17:26:01
>>616
なんで扱わないのだろう。
コロラド台湾版で、ボッタクリのカラクリが露見してしまったから？
619:底名無し沼さん
08/10/05 17:30:16
>>618
そのうち扱わなくてはならない状況になると売り出すんじゃない？
620:底名無し沼さん
08/10/05 18:32:11
が～みんじゃぱんが出来る前兆ならいいなあ。
621:底名無し沼さん
08/10/05 18:57:05
日本でガーミンの普及を阻害してるとしか思えない価格設定だしね。
622:底名無し沼さん
08/10/05 19:14:07
販促のつもりが反則だもんな
ﾅﾝﾁｬｯﾃ
623:底名無し沼さん
08/10/05 19:17:49
>>618
全世界統一ファームを導入するから。
624:底名無し沼さん
08/10/05 21:25:42
コロラド日本語版そんなに売れてないだろうし、オレゴン出しても結果見えてるからねえ。
625:底名無し沼さん
08/10/05 21:31:18
そうだな・・・
コロは画面の大きさだけが60CSxと比較して取り柄だからなー・・・
性能中心に求める奴はコロなんか選ばないだろ
626:底名無し沼さん
08/10/05 21:43:27
性能中心で選ぶならコロだろ
性能高いから電池持たないコロより60CSxを選ぶわけで
627:底名無し沼さん
08/10/05 21:49:15
正直コロラドデカ過ぎ
628:底名無し沼さん
08/10/05 22:02:23
>>626
電池の持ちや携帯性も重要な性能だと思うけど？
629:底名無し沼さん
08/10/05 22:11:13
なら始めからそう書けよ
630:底名無し沼さん
08/10/05 22:22:19
60CsxのSiRF StarIIIと、コロラドのGPSチップの性能差がわかる良いサイトを知りませんか？
631:底名無し沼さん
08/10/05 22:54:56
>>623
世界統一ファームとか統一価格とか、
コロラド発売前にいろんな噂がここで語られた。
サポートセンターに電話して聴いたという奴もいた。
あれは一体なんだったんだろう。
632:底名無し沼さん
08/10/05 22:55:00
>>626
コロが画面以外で実用上、60CSxより勝る点が言えるのか？
後発が全て良い物ばかりとは限らないぞ
633:底名無し沼さん
08/10/05 23:03:48
Coloradoは実質的に既に世界統一ファームでは?
フォントと言語リソースさえ入れれば多言語切り替え出来るのだし
634:底名無し沼さん
08/10/05 23:59:29
>>630
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
これ見るとコロはバックライトをオンにすると誤差が大きいということか？
635:底名無し沼さん
08/10/06 00:29:05
>>634
ありがとう
636:底名無し沼さん
08/10/06 05:42:30
>>632
単純に性能で言えばコロが上だろ
実用上とか変な縛り付けんなよ
637:底名無し沼さん
08/10/06 10:27:30
とはいえ、道具は実用してナンボ。俺も60CSxの方が優れていると思う。
ただ俺が持ってるのは60CSxがUS版でコロラドが台湾。
わかっていても日本語が使える機体を使ってしまうね。
それにコロラドやオレゴンも新しさはまったく感じないよ。
ぶっちゃけログがとれるnuviってことだろ。
638:底名無し沼さん
08/10/06 11:03:20
おれも60CSxUS版が優れていると思うが
台ころを手に入れてからは、ザックの中で非常用として待機している。
日本語表示、画面の見やすさ、凸眼鏡が必要なおれには、台コロを手に入れて良かったと思う。
639:底名無し沼さん
08/10/06 13:04:12
>>636
60CsxのSiRF StarIII にコロが勝てるとでもおもってんのか？
寝言は寝て言え。
640:底名無し沼さん
08/10/06 13:24:14
60Csxと台ころを持つて、黄連谷に行った。
日向山林道を下った所から、台ころはトラックがめちゃめちゃになったが。
60Csxはほぼ完璧なトラックを描いていた。
ザックの右ショルダーに台ころ、左に60Csxと同じ条件で性能差は60Csxが数倍上。
641:底名無し沼さん
08/10/06 13:28:00
新製品なのにそんなに性能が落ちるってちょっと考えにくいんだが本当なの？
コロラドって普及品てわけじゃないんでしょ？
642:底名無し沼さん
08/10/06 13:37:26
>>641
肝心なGPSユニットが３流品の安物だから画面だけ６０より良くてもダメという事ね
643:底名無し沼さん
08/10/06 13:55:32
そうなのか
何でそんな物を製品化したんだろうね
644:底名無し沼さん
08/10/06 13:59:18
…超豪華フル装備のミラを好む人もいれば
シンプル装備のクラウンを好む人もいるわな
なんか、自分の思い描くもの以外を売る奴は頭がおかしい とかいうそのおかしな
思考は改めたほうがいいよ。
645:底名無し沼さん
08/10/06 14:08:48
疑問に思っただけでその言い草か、、、、、、
もうね、疲れるわｗ
646:底名無し沼さん
08/10/06 14:10:36
まぁ、怖いわ！この人！
647:底名無し沼さん
08/10/06 15:19:05
>>644
今、好みの話をしてる訳じゃない
GPS受信ユニットについて性能のいい方は・・・結論：余裕で６０のほうが上・・・・と比較してるだけ
どちらを買うかは勿論個人の自由
コロを買ってしまったからと言ってそうムキになるんじゃない
648:底名無し沼さん
08/10/06 15:20:21
コロなんて使ってないよ
649:底名無し沼さん
08/10/06 15:25:34
>>648
何つかってんの？
650:底名無し沼さん
08/10/06 15:29:19
ポケナビ
651:底名無し沼さん
08/10/06 15:29:21
基本性能重視でVISTAHcx
652:底名無し沼さん
08/10/06 15:50:52
コロのGPSチップはMedia TekのMT3318らしいが、Sirf StarIIIと比べて
そんなに性能が違うものなの？
653:底名無し沼さん
08/10/06 15:57:21
はい
654:底名無し沼さん
08/10/06 16:03:14
MediaTekの方がやや上
655:底名無し沼さん
08/10/06 16:29:14
>>652
全く違う
特に見晴らしの悪い所、家の中とか・・・屋根下とか・・・・違いが分かる。
>>654
自分の持っているコロのほうがいいと信じたい気持ちは分かるが現実を素直に受け止めよ
656:底名無し沼さん
08/10/06 17:00:07
本当、画面だけコロの60CSx出してくんないかなあ。
657:底名無し沼さん
08/10/06 17:06:13
おまえが資金だして注文してよ
658:底名無し沼さん
08/10/06 17:16:30
>>656
これで十分だろ
何を求めてるんだ？
解像度か大きさか？3Dか？
miniゴリでも買っとけよ
659:底名無し沼さん
08/10/06 17:18:48
60CSx持ちとしてはまだまだ過去の物にならないってことは嬉しいことだけど、
わざわざ基本性能がはっきりと劣る物を新製品として出すというのは解せないな
660:底名無し沼さん
08/10/06 17:25:37
>>659
商品は経済とも連動するもんなんだよなー
661:底名無し沼さん
08/10/06 17:33:42
いいからくだらないことでいい気になるな
おまえ学生か？
あほらしい
662:底名無し沼さん
08/10/06 17:37:11
おまえ、あほ？
663:底名無し沼さん
08/10/06 19:06:49
精度の高いものは漁船軍団が使うから新製品は脱線モノなのかモナ
664:底名無し沼さん
08/10/06 19:38:37
感度はMTKの方がやや上、とにかく現在位置が知りたいならMTKが勝ち
ただ、アルゴリズムの関係で曲がり角とかでやや外側に膨らむ傾向がある
SirFIIIの方が素直なログを残す
もともとSiRFIIIは消費電力が高いという問題があって、それもあって
Garminは次世代チップの開発を進めてきてた。ただ次世代チップの
開発が遅れたので、つなぎとしてMTKを採用。
オレゴンは待望の次世代チップで消費電力をMTKよりさらに削減
665:底名無し沼さん
08/10/06 20:03:21
>>664
消費電力が高くてもエネループで20時間も持てば御の字
６０にとって使用時間はクリアしてるのでそれは問題ではないという事
そして非常にバランスがとれているという事だな
それと感度についてもっと勉強した方がいいぞ
数値が高いから感度がいいと思っているのなら大間違いだ
空中には色んな電波が飛んでいる
数値の上だけで単に感度が良すぎても意味はない
必要としている電波を他の無数の電波に邪魔されず如何に正確に受信できるかが肝心
だからSiRFIIIは高価だが信頼できるとして軍などもこのメーカー製を採用してるんだよ
60csxはこの高精度なSiRFIIIとおまえの言うようにアルゴリズムが非常に合っているのだ
消費電力が必要以上に低くなっても、精度が悪ければGPSの意味がない
だからよく解ってる人はコロより６０を選ぶんだよ
もっとお勉強しなさい
666:底名無し沼さん
08/10/06 20:11:58
よく解ってる人w
667:底名無し沼さん
08/10/06 20:12:57
665がうるさいと思ったのは俺だけだろうか？（笑）
60が優れているのは分かったから、言い方を
少し柔らかくした方がよろしいのでは？
あなたはここを荒らしたいのですか？
668:底名無し沼さん
08/10/06 20:13:22
コロラドも条件が良ければログ精度も60CSxとかわらないし15時間ぐらいもつよ。
受信状況が悪いとダメ。携帯電話と同じ理屈なのか8時間ぐらいしかもたない。
メシ屋に入るときとかマメに切れば予備電池はいらないと思う（１日）
669:底名無し沼さん
08/10/06 20:19:10
なんつーか、GPSヲタって具体的な検証データとか
示さずに印象や思い込みみたいなもんで優劣を
語るんだね。変な生き物だな。
670:底名無し沼さん
08/10/06 20:25:00
60Ｓが20時間もつモードは、消費電力を下げるために
補足する衛星の数を減らしてるんだよね
その時点で完全にMTKより劣ってるんだわ
671:底名無し沼さん
08/10/06 20:39:00
>>669
んーつかログさらしてくれる人殆どいないよね
(手段であって目的ではないのん)
開けていれば、正直ガーチップでもどうでも良いので
以前の高尾みたいのが参考になるよね
672:底名無し沼さん
08/10/06 20:46:20
もつモードｗ
673:底名無し沼さん
08/10/06 21:01:11
コロラドと60CSx両方使ってるけど、衛星捕捉とログの正確さは確かに60CSxのほうが１枚上かな。
>>670は勘違いしてるのかな？１秒更新で２０時間持つよ。
どちらもそれなりに使えるのは間違いないから心配しなくてもいいのでは。
674:底名無し沼さん
08/10/06 21:20:44
60CSxは高性能すぎて他機種と比較にならないから独立スレにすべきだな
675:底名無し沼さん
08/10/06 21:23:36
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
676:底名無し沼さん
08/10/06 22:50:04
>>665
60Cxとコロラド持ってるけど、
そんな極端に違うかなぁ
測位性能は60Cxのほうが上だと思うけど、
拾いすぎて変な結果を返すこともあったり、
どっちがいいと決定的に言えるほどではない気がする
用途次第、ニーズ次第？
677:底名無し沼さん
08/10/06 22:56:44
明らかにコロの方が性能が上の部分はあるが認めたくないのだろう
総合的にどっちが上とか決め付けるからややこしくなる
処理能力 コロ＞60CSx
画面描写 コロ＞60CSx
携帯性 コロ＞60CSx
ログ保存量 コロ＞60CSx
バッテリー持ち コロ＜60CSx
操作性 コロ＜60CSx
ゴツさ コロ＜60CSx
チップ性能 お好み
678:底名無し沼さん
08/10/06 23:09:13
60ＣＳｘ信者は弄っちゃダメｗｗｗ
脳味噌固着してんだから・・・。
679:底名無し沼さん
08/10/06 23:14:01
ログ保存量ｗ
もうやめとけ、どう足掻いても画面以外、コロは６０ＣＳｘに勝てない
>>677←必死すぎてワラウ
680:底名無し沼さん
08/10/06 23:15:23
お好みｗ
681:底名無し沼さん
08/10/06 23:21:08
携帯電話と同じ理屈
682:底名無し沼さん
08/10/06 23:21:17
コロラドもSiRFIIIを搭載しておけば最強だったのにね・・・くやしい～
683:底名無し沼さん
08/10/06 23:32:11
アホくさ・・・・
好きなほう選べばいいやん。一長一短なんだから。
684:底名無し沼さん
08/10/06 23:38:36
後から出た機種が前の機種より劣ってるというのはどう考えてもムカツク プンプン
引くに引けない。
685:底名無し沼さん
08/10/06 23:59:40
劣ってねえよ馬鹿。
686:底名無し沼さん
08/10/07 00:14:25
今日J&H Products から VISTA HCXを出荷したとメールが来たけれど
あと何日かかるのかな？
メモリーはみなさん何ギガくらいですか？SDHCって必要ですか？
687:底名無し沼さん
08/10/07 00:20:33
ふつうのＳＤ２ギガ使ってる。不満は無い。
１週間くらいで入国するんじゃね？
あとは税関様次第。
688:底名無し沼さん
08/10/07 00:27:12
コロはポイント・住所検索した後に、表示されてる地図の移動ができないんだぜ？
ゴミじゃん。検索が使えないんなら台コロで十分。
689:底名無し沼さん
08/10/07 00:38:32
↑一体何を言ってるんだお前は
690:底名無し沼さん
08/10/07 06:49:46
>>674
自転車板でも60CSx厨は隔離されてるんだよね
死ねばいいのに
691:底名無し沼さん
08/10/07 07:16:18
以前はモノクロ版のVistaを使っていて、その後だいぶブランクがあって
最近Oregonを買った。
建物内でも測位できるので、受信感度の向上に驚いたんだけど、60CSxは
もっと高性能なのか。凄いですね。
692:底名無し沼さん
08/10/07 07:33:55
>>688
そうなのか？
それだとコロゴミだよなｗ
693:底名無し沼さん
08/10/07 07:37:51
Oregonはイイヨな！
コロラドから乗り替えて正解でした！
694:底名無し沼さん
08/10/07 07:44:52
>>690
こんな言葉を使う人って怖いね
695:底名無し沼さん
08/10/07 08:08:34
結局現状のベストバイは60CSxってことですね
どうもありがとうございました。
696:底名無し沼さん
08/10/07 08:16:49
60Csxはアンテナがいいのｼﾞｬﾏｲｶ？
697:底名無し沼さん
08/10/07 08:28:16
60ＣＳｘの話題は専用ｽﾚでお願いします。
698:底名無し沼さん
08/10/07 09:24:23
むきになってどっちが勝ちかみたいな言い争いしか出来ないヲタなオコチャマは諸悪の根源だな
こういうヲタは正しいことを知るより相手を打ち負かすことにしか興味が無いから困る
何で普通に冷静にニュートラルな視点で会話できないんだろう
中学生くらいのガキならしょうがないけど、もしガキが書き込んでるなら
大人のみんなの迷惑になるから控えてね
699:底名無し沼さん
08/10/07 09:36:42
>>696
そりゃあんだけデカけりゃ利得も…
700:底名無し沼さん
08/10/07 10:00:52
>>675=697呆けたか？
自板に誘導して一体どうするんだw
ｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰVer9の話でもしてろと？ww
701:底名無し沼さん
08/10/07 10:47:21
>>688
> コロはポイント・住所検索した後に、表示されてる地図の移動ができないんだぜ？
確かにこれは不便だ。ファームアップでなんとかしてくんねえかな。
702:底名無し沼さん
08/10/07 10:57:11
なんだみんな中学生かと思ってたよ。
いい大人が２ｃｈやってるなんて日本だめだな。
ってか、大人がこんなレベルの書込みしてるなんてはずかしくないかい？
ちゃんと仕事しろよ。
703:底名無し沼さん
08/10/07 11:06:09
ここってコロラド持ちが多いのか？
だとしたら大半が日本語版以外で不自由しながら使ってるんだろうな
UU○の古い地図データは使えても、最新のｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰVer9が使えない悲劇
腹が立つのは分かるが、そうムキになるな
なんか、かわいそう
704:底名無し沼さん
08/10/07 11:06:42
>>702
そういうお前もな
705:底名無し沼さん
08/10/07 11:14:53
>UU○の古い地図データは使えても、最新のｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰVer9が使えない悲劇
ごにょごにょしてますので大丈夫です。
706:底名無し沼さん
08/10/07 11:22:15
コロの軌跡データをsaveするとき、始点と終点を入れなければならないけど、長いログだと苦痛です。
他に良い方法があるのかな。
707:底名無し沼さん
08/10/07 11:25:13
コロラドは日本語版に限るよ
折角の大きな画面なのに出来損ないの日本語ではねー
買う時はよ～く考えようね！
708:底名無し沼さん
08/10/07 11:26:23
>>706
オレゴンに買い換えるのが最もいい方法です
709:底名無し沼さん
08/10/07 11:28:00
>>706
最低だよな
710:底名無し沼さん
08/10/07 11:29:17
ナビはやっぱりタッチパネルに限る
711:底名無し沼さん
08/10/07 11:31:50
>>703
＞最新のｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰVer9が使えない悲劇
それを書くなら、最新のTOPOVer8ではないかと・・
街中案内ならカーナビ、携帯、PDA色々ある訳で
選ぶ理由無し、とｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰVer8使って思いました
712:底名無し沼さん
08/10/07 11:39:09
TOPOVer8ってタダでくれるんだろ？
何かとアチャラ物は不便だな
713:底名無し沼さん
08/10/07 14:13:29
>>707
台コロはマルチフォント内蔵だから環境ファイルを入れ替えれば
日本、台湾、中国、インドネシア、タイ、韓国などネットに
ころがっている地図を入れられる。日コロは日本語のみのシングルフォント。
714:底名無し沼さん
08/10/07 15:07:57
>>713
日本語版の地図は無理だろ？
本体のシリアルが日本語版しかダメヨ
715:底名無し沼さん
08/10/07 15:26:27
そこをゴニョゴニョするわけですよ
716:底名無し沼さん
08/10/07 15:49:51
米60CSxでゴニョゴニョは無理ですか？
717:底名無し沼さん
08/10/07 15:54:31
>>713
韓国って良い地図あるかい？
あまりお目にかかったことないな..
718:底名無し沼さん
08/10/07 16:21:46
>>716
地図データだけゴニョゴニョしても、日本語フォントが無いから駄目でしょ
719:底名無し沼さん
08/10/07 16:22:31
>>716
できるけど、日本語が化けて表示されるよ。
あと、POI も化ける。
720:底名無し沼さん
08/10/07 16:35:59
>>718,719
ありがとうございます。なるほど、日本語フォントですか。
TOPOならやってみる価値ありそうですね。でもそれならUUDで十分か。
721:底名無し沼さん
08/10/07 17:00:35
UUDって何年前のデータ使ってるの？
かなり古いよね？
722:底名無し沼さん
08/10/07 18:10:33
登山道なんてそんなに変わらないｼしな。
723:底名無し沼さん
08/10/07 18:20:59
>>722
え？ 結構付き方かわるけど・・・
というのは置いといて、元データが元データだしなw
724:底名無し沼さん
08/10/07 18:22:02
登山用品だってこと、すっかり忘れてたｗｗｗ
725:底名無し沼さん
08/10/07 18:32:14
登山道だって崩落やらでルート変わったりするからな
726:底名無し沼さん
08/10/07 20:03:48
迷ったときに大体の居場所がわかればいいんだから、数年くらい地図が古くても平気。
727:底名無し沼さん
08/10/07 20:20:47
↑は正解
728:底名無し沼さん
08/10/07 20:30:37
さすがに古すぎだと思うけどな
新しくする気は無いのかな？UUDは
729:底名無し沼さん
08/10/07 20:38:25
元データ自体更新しねぇからな。
文句は国土地理院に言えｗ
730:底名無し沼さん
08/10/07 20:47:00
え？国土地理院の新しくなってたと思ったけど思い違いかな
731:底名無し沼さん
08/10/07 21:31:38
>>728
20m等高線と登山道(目安)があれば無問題だと思うけど
どの様なデータ更新を望んでるですか？
(市街地情報ならnuvi買ったほうが幸せですよ)
と昔50m等高線今10m等高線運用してて思う今日この頃
732:底名無し沼さん
08/10/07 21:38:19
山登りは危険。
熊に食われちゃう！
733:底名無し沼さん
08/10/07 21:39:59
>>688
ゴミとは思わんが、かなり不便だな
Coloradoより後に出たOregonでも出来るのに、
どうしてColoradoだけこんな仕様なんだろ
それにしても、Oregonのヌルヌル動くUIは気持ちいい
734:底名無し沼さん
08/10/07 21:41:44
>>732
こないだ買った滑落遭難って本で、
熊に喰われてて、頭蓋骨しか出てこなかった遺骸の話はあったけど
生きたままは無さそうだから安心汁
735:底名無し沼さん
08/10/07 21:52:53
>>734
怖いな
GPSのほか、熊対策用品がいるな
鈴は猫みたいに首につけるのか？
そして万一、熊と出会ってしまったら何て挨拶すればいいんだろ？
逃げる時、大切なGPSを熊に取られないように注意しなければ。
736:底名無し沼さん
08/10/07 21:57:46
>>735
あー半分冗談入ってますからw 数年間行方知れずのジサマの話で
発見時頭だけっての、何に喰われたかは実際の所不明ですw
そもそもの原因は道迷いなので、このスレには馴染まないか・・・
熊対処法については俺も出会ったこと無いので不明す。
ま、実際なったら交通事故にあったとでも思いましょ
737:底名無し沼さん
08/10/07 22:03:46
>>736
最近ニュースでは栗拾いでよく熊と出会ってるみたいだけど。
多分、熊も日頃、その場所で栗を拾って食べてるんで、縄張りを荒らしに行った人間様に激怒しての事だろうな
738:底名無し沼さん
08/10/07 22:07:45
熊に仲間と認めさせてじゃれてもらおう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
739:底名無し沼さん
08/10/07 22:08:12
>>737
あまり動物に感情移入すると本当の姿を見誤るってばーちゃんが逝ってました
不意遭遇が最大の原因にて、熊鈴つけて登山道外さなければ大丈夫かと・・・
山野井さんとか福井大ワンゲルヒグマ遭難の話は知りません～
740:底名無し沼さん
08/10/07 22:08:44
熊にGPSを持たすという事はランボーにナイフを持たすようなもの。
決して現場に忘れてはいけません。
注意な。
741:底名無し沼さん
08/10/07 22:08:48
とりあえず、カウベルをザックに付けとけ
742:底名無し沼さん
08/10/07 22:09:31
>>738
俺はこっちが好き
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
743:底名無し沼さん
08/10/07 22:10:58
鈴はツキノワグマには多少効果があるがヒグマの場合は
逆にエサが来たと思って近づいてくるらしい。
744:底名無し沼さん
08/10/07 22:20:28
>>743
ほんまかよ
動画面白いが、本当の熊の腕力は数百Kgの石でさえ軽々と動かす事が出来るので、
そんな前足で叩かれたくらいなら、爪が骨まで達して数mぐらい飛ばされるんじゃない。
全ての熊に発信器付けておいて、GPS画面に熊の居場所がリアルに表示されたらいいのにね
そして現在地を数匹の熊に取り囲まれたらゲームオーバー。
745:底名無し沼さん
08/10/07 22:24:57
ヒグマに襲撃されて、憎しみのあまり、装甲スーツをひたすら改良しつづけ、ついにクレーンの鉄球攻撃にも
耐えるものを完成させた男がいたな。
でもゴツすぎて動けなくて、最後は熊にキスされて仲直りしてた。
746:底名無し沼さん
08/10/07 22:25:35
>>744
そんな貴方にお勧めなのがGARMIN社のAstro(高田風)
URLﾘﾝｸ(buy.garmin.com)
問題はどうやって熊につけるかだ(ﾏﾃ)
747:底名無し沼さん
08/10/07 22:31:46
>>746
これいいわ
逆入出来るかな？
うちの猟犬に今年のクリスマスプレゼントしてやりたい
748:底名無し沼さん
08/10/07 22:33:09
犬に限らず、登山仲間同士で付けあうのもいいかも
749:底名無し沼さん
08/10/07 22:39:15
取り囲まれたらゲームオーバーw
750:底名無し沼さん
08/10/07 22:41:04
>>747
今見てきたけどJ&Hに置いてありましたよ(マリン系なんか？w
尚、逆輸入は流石に無理だと思います、日本産では無いので
751:底名無し沼さん
08/10/07 22:51:03
狩猟関係で罠に掛かった熊に発信器つけて放すこともあるらしい
752:底名無し沼さん
08/10/07 23:00:43
不倫関係で恋に落ちた夫に発信機つけて離すこともあるらしい。
753:底名無し沼さん
08/10/07 23:06:44
>>750
さんきゅー
逆輸入じゃなく輸入でした その通り 汗
754:底名無し沼さん
08/10/07 23:10:28
あれ日本で使ったら電波法違反になるって事をお忘れ無く。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-bt.go.jp)
755:底名無し沼さん
08/10/07 23:20:34
>>754 ワロタ
(オチちをありがとうww
756:底名無し沼さん
08/10/07 23:41:29
>>754 電池入れないで付けることにするよ。
757:底名無し沼さん
08/10/07 23:41:33
でもよ、トランシーバー０．０１ｗってもちっとアゲてもいいよな
せめて０．０３位どうよ？妨害デるか？
日本は規制大杉
758:底名無し沼さん
08/10/07 23:41:43
富士山の樹林帯だとGPSは無理でしょうか？
道から外れて樹林に入り、トラック機能を使って元に戻ってこれれば良いなと思っていたのですが
安いgeko201かetrex ventureじゃ無理でしょうか？
759:底名無し沼さん
08/10/07 23:57:58
>>757
日本みたいに密集しているところだと出力上げると周波数足りなくなるんじゃね？
ちなみに0.01wと0.03wではあまり飛距離は変らないよ。
アマチュア無線の免許を取れば解決だね（;´Д｀）
760:底名無し沼さん
08/10/08 00:11:28
>>759
あの規格は免許の有無は関係なく使えないのよね
761:底名無し沼さん
08/10/08 01:14:28
>>758
Ventureで大丈夫。体験済み。
762:底名無し沼さん
08/10/08 01:38:30
>>733
なに？オレはできるのかorz
やっぱ、ゴミだよゴミ。だめよもつぶれろボッタクリ。
763:底名無し沼さん
08/10/08 01:42:30
そういえば、topo v8の登山道に抜けがある不具合があるようだが、これいつ直るの？
そうか、Coloradoにつけてバグ版は在庫処分かw
タダならケチ付けられないと思ってるんだろうな。
764:底名無し沼さん
08/10/08 14:14:48
なんだかんだ言っても、コロの精細な画面に慣れてしまったら
60CSxのチープな画面は耐えられないよな。
765:底名無し沼さん
08/10/08 14:17:58
なんだかんだ言っても、オレゴンのタッチパネルに慣れてしまったら
コロの使いにくさには耐えられないよな。
766:底名無し沼さん
08/10/08 14:45:56
すいませーん。
coloradoの地図設定に有るランドカバーってのは何をどう設定するものなのですか?
767:底名無し沼さん
08/10/08 15:05:07
・英語版2.70までの内容を盛り込みましたｗ
768:底名無し沼さん
08/10/08 15:28:01
>>757
日本はって、、アメリカだって規制厳しいよ。
国によって法律が違うだけのことだ。
769:底名無し沼さん
08/10/08 18:03:29
なんだかんだ言っても、俺のVistaHCｘが最高！
あ・・・でもちょっとｵﾚｺﾞﾝほすぃｗ
770:底名無し沼さん
08/10/08 18:33:06
ＶｉｓｔａHCxも世界共通ファームにしてくだちぃ
771:底名無し沼さん
08/10/08 19:52:19
オレゴン日本語版は予定無いとか言ってたけど日本語化できないのか？
で、これもコロと同じ３流のチップか？
772:底名無し沼さん
08/10/08 20:09:59
いいかげん死んでくれよ60厨は
773:底名無し沼さん
08/10/08 20:17:29
>>772
妄想キツイ、おまえのあたま
774:底名無し沼さん
08/10/08 20:22:32
>>772
3流チップに反応してるのかｗ
すごい被害妄想だな
775:底名無し沼さん
08/10/08 20:26:20
>>771
オレゴンはガーミンチップだろ、何流かはわからんが。
776:底名無し沼さん
08/10/08 20:28:17
>>775
って事はコロよりマシか？
777:底名無し沼さん
08/10/08 21:04:37
>>776
60、コロ、オレ、三つとも買っちゃえ
その程度のこと、さほど気にならなくなるぞ
幸い、円高だしな
778:底名無し沼さん
08/10/08 21:11:12
>>777
コロ売ってオレゴン買ったけど、日本語化できたらいいのにと
779:底名無し沼さん
08/10/08 21:46:24
ナビなんて、感度精度画面問わず一個あれば足りる
780:底名無し沼さん
08/10/08 21:52:01
いやいや、3つ持っていって多数決で決める。
781:底名無し沼さん
08/10/08 21:59:46
いやいや、左用、前進用、右用、後用と４台いる。
782:底名無し沼さん
08/10/08 22:42:28
×後用
○転進用
783:底名無し沼さん
08/10/08 22:50:44
この様な場合、適切な表現は、
×前進用
○前用
となります。
これで左用、右用、後用 ともあいます。
784:底名無し沼さん
08/10/08 22:52:12
車のﾍｯﾄﾞﾚｽﾄ背面にはめ込み液晶画面全席装着する粕並み
785:底名無し沼さん
08/10/08 23:04:28
Oregon、MSASのつかみが悪いなぁと思ったら、既知のバグっすか。
stop判定が不正確とか、odometerが不正確とか、
ファームウェアがまだまだこなれてないね～
URLﾘﾝｸ(garminoregon.wikispaces.com)
786:底名無し沼さん
08/10/09 09:09:53
>780
MAGIかよ
787:底名無し沼さん
08/10/09 16:20:06
オレゴン買ってる人いるの！？
788:底名無し沼さん
08/10/09 16:49:25
ノ
789:底名無し沼さん
08/10/09 16:52:08
j&hでの買い方おしえて
790:底名無し沼さん
08/10/09 18:26:32
>>789
とにかくクリックしまくる
791:底名無し沼さん
08/10/09 20:48:50
>>789
おまえが大人で日本人なら書いてある通りに記入すればいいだけ。
それも出来ないなら、お母さんに頼みなさい。
792:底名無し沼さん
08/10/09 21:35:59
じじいにお前呼ばわりされるすじあいはない
793:底名無し沼さん
08/10/09 21:39:03
>>789
中卒なら英語習ってるだろ
794:底名無し沼さん
08/10/09 21:46:17
すまん4年制大出だ
795:底名無し沼さん
08/10/09 21:48:08
面倒臭いからいいよのぽちった。
796:底名無し沼さん
08/10/09 21:49:50
４大卒ってPB誌では普通免許と同じらすい