09/11/17 14:55:40
尺自慰製作所
501:底名無し沼さん
09/11/17 15:05:17
>>495
50センチくらいまで寄れる双眼鏡がある。
たいていは２メートルが最短距離。
遠距離を見た時に良好になるように設計されているから
双眼鏡は最近のカメラの望遠レンズより寄れない仕組みになってる。
502:底名無し沼さん
09/11/17 15:23:51
2ｍか。結構よれるんだね。おどろいた。
503:底名無し沼さん
09/11/17 16:18:01
>>469
bixsenなどあるけどね
504:底名無し沼さん
09/11/17 19:16:14
ビクセンの中古10×50を買い逃した○|￣|＿
505:底名無し沼さん
09/11/17 22:45:10
近づいて見るのは、ペンタックスに面白い双眼鏡があると聞く。
506:底名無し沼さん
09/11/18 00:57:24
あんな大きい双眼鏡、お山には持って行とうなかった
507:底名無し沼さん
09/11/18 04:13:32
3000m級山の頂上から双眼鏡覗いたら、国際宇宙ステーションの形までしっかり認識できるのかな
508:底名無し沼さん
09/11/18 06:20:07
↑倍率、口径、レンズ形式は？
509:底名無し沼さん
09/11/18 07:14:00
大口径なら夜でも覗け…もとい、夜でも見えるの？
510:底名無し沼さん
09/11/18 07:18:32
>>509
対物レンズ径が充分大きければ肉眼よりずっとハッキリ見える。
511:底名無し沼さん
09/11/18 07:39:44
>>494
タンクローで評判がいいのは、notWPモデルらしいけどな。
俺はWPを買ってからそれを知った・・・orz
WPは結構な値段だし、俺はあまりお奨めしないな。
WP=ウォータープルーフ=防水
512:底名無し沼さん
09/11/18 07:46:31
俺もメガネかけてるから知らずにＷＰ買ったがＯＴＬ
513:底名無し沼さん
09/11/18 08:13:14
(´･ω･)人(･ω･`)ナカーマｗ
でも、俺は目が肥えてないんで気にしないｗ
むしろ、値段が高かったことにちょっと後悔。
初心者には安いスタンダードタンクローを買って使い倒すことをお奨めするな。
そんな俺が今欲しいのは、ニコンの８×３０ＥⅡ。
見口が大きく、ゴムのアイカップで、すごく見やすい。
ストレス無く、何時間でも覗いていれそう。
登山に持っていくには高価だが、多少の見え味の違いより、覗いてなんぼの
双眼鏡だから、こういうのを使い倒せたらいいなー。
514:底名無し沼さん
09/11/18 10:00:34
じゃあ、防水で軽いのが欲しかったらトラベライトか
スポーツスターの方が良いのかなあ。
デザインは圧倒的にタンクローが好みなんだけど。
515:底名無し沼さん
09/11/18 11:50:03
>>496
ありがとう。
う～ん、相変わらずフォーカスフリータイプなのね…
防水性を高めるためなんだろうけど…。
516:底名無し沼さん
09/11/18 12:06:26
タンクローWPは言われてるほど悪くない。
というか操作性に関しては逆ポロ機の中で一番。
見え味はトラベライトEXの方がいいけど、
好みで選んでいい範疇。
517:底名無し沼さん
09/11/18 15:50:15
デカ双眼鏡はフジノン１５ｃｍとかは新彗星探索の定番だから
そりゃ凄く良く見えるという話だ。
けど値段も重量も凄い。
俺も覗いた事あるけど
東京の空じゃ空気感しか味わえなかったｗ
518:底名無し沼さん
09/11/18 16:50:09
俺いいこと思いついた
単眼鏡をものすごい高速で右目左目右目・・・と動かせば双眼鏡と同じに両目で見えるんじゃね？
519:底名無し沼さん
09/11/18 16:53:23
>>518
白土三平の忍術の解説かボケ
520:底名無し沼さん
09/11/18 18:47:52
大口径デビューしたいんだけど購入する上で何か注意する点ある？
521:底名無し沼さん
09/11/18 18:53:47
>>520
食べられません
522:底名無し沼さん
09/11/18 19:14:22
>>520
ガバガバだとあまり気持ちよくないよ
523:底名無し沼さん
09/11/18 19:45:30
>>509
星が見えるやつを買っておけ。
夜の駐車場、公園がよく見えるから。
男女の野合の様子が良く見える。
524:底名無し沼さん
09/11/18 21:41:21
>518-519
俺もっといいことおもいついた
単眼鏡の接眼部にこれつければいいじゃん！！
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
525:底名無し沼さん
09/11/19 03:46:44
>>520
「大口径」って、70ミリとかか？
つか、具体的に、候補の機種とか言えよ。
526:底名無し沼さん
09/11/19 10:23:40
>>512
双眼鏡ってメガネを外して覗くんじゃないの？
カメラだと望遠で特定の被写体を狙っている時以外は
ファインダー越しより目で直接見てる時間の方が
長いからメガネのままで覗いてるけど。
双眼鏡だとケラレが無くても像が小さくなるから
メガネを外すのがデフォだと思っていた。
527:底名無し沼さん
09/11/19 10:25:54
>>523
対物３０以下で夜間用でお勧め機種は？
528:底名無し沼さん
09/11/19 10:29:43
最近はかけたままで覗けるように、アイレリーフの長い機種が増えてる。
529:底名無し沼さん
09/11/19 10:30:42
単純な近視遠視はピントの合う位置がずれるだけだけど、
乱視の人は眼鏡の補正がないとぼやけたり像が2重に
なったりするからねぇ。
530:底名無し沼さん
09/11/19 10:31:23
でも裸眼で覗いた方が大きくキレイに見える
531:底名無し沼さん
09/11/19 10:32:10
>>529
そういうことですか。スッキリしました。ありがとう
532:底名無し沼さん
09/11/19 12:49:41
ニコンの入門機10×25っていいかい？
533:底名無し沼さん
09/11/19 13:02:35
>527
勝間の6x30
534:底名無し沼さん
09/11/23 01:09:35
ヨドバシで覗いてみてニコンの8x30EIIに惚れた。しかし
高価すぎて山に気軽に持って行けるような代物じゃねぇな。
防水じゃないし。
535:底名無し沼さん
09/11/24 01:54:40
山に持って行くなら勝間だと思う、あちこちぶつけてもあじが出る
だだEII覗いちゃうと視界の狭さにガッカリ
536:底名無し沼さん
09/11/24 03:10:02
ニコンの8x30EIIは名機ですよ。
俺もあのシリーズ２台持っている。
２台ともハードオフで５０００円で買ったけど。
シングルの青コートで古いけどｗ
デフレだというのに今は３．８万ぐらいするのかな？
537:底名無し沼さん
09/11/24 07:57:35
>>536
見口のゴムの劣化とかどうですか？
いよいよダメとなったら、メーカーで張替えはしてくれるのかな？
538:底名無し沼さん
09/11/24 08:09:13
モノコートのはEIIじゃないと見口もゴムじゃないんじゃね？
539:底名無し沼さん
09/11/24 08:16:18
>>538
そうなんですか？
ていうか、誰か背中を押してくださいｗ
買いたいけど買えないオレがいるｗ
540:底名無し沼さん
09/11/24 10:18:40
>>539
だんな一生ものですよ
541:底名無し沼さん
09/11/24 10:20:38
>>539
つ デジカメ
542:底名無し沼さん
09/11/24 10:56:23
>>539
もったいないやめとけ
543:底名無し沼さん
09/11/24 11:01:03
ゴムの見口はアーマオール塗っとけば劣化しないよ。
メガネ着用時に折り曲げる昔タイプは切れ目が入りやすい。
544:底名無し沼さん
09/11/24 12:32:16
>>538
・8x30 ：モノコート、プラ（エボナイト？）見口
・8x30E ：モノコート、ゴム見口
・8x30E c ：マルチコート、ゴム見口
・8x30E II ：マルチコート、ゴム見口
545:底名無し沼さん
09/11/24 18:39:51
ゴムには俺の豊富な顔脂塗れば劣化しない
546:底名無し沼さん
09/11/24 21:23:26
顔脂塗りすぎると溶けてくるよ
547:底名無し沼さん
09/11/24 21:26:19
↑顔が？
548:底名無し沼さん
09/11/24 22:06:41
>>534
高価といいますけど、一回の山行でいくら使いますか？
北アあたりの山小屋泊と交通費考えたら、8x30EⅡ\41,500は決して高くない。自然の
美しさを堪能できるから。
549:底名無し沼さん
09/11/24 23:32:54
防水の小型の買うよ。
550:底名無し沼さん
09/11/24 23:37:58
だよな
551:底名無し沼さん
09/11/24 23:55:46
ニコンの8x30Eの探検家のようなハードケースがボロボロになってしまった。
552:底名無し沼さん
09/11/25 06:58:55
↑本体が保護できれば、ケースは『いい仕事してますね』
553:底名無し沼さん
09/11/25 07:04:40
ボロボロになった理由が「家でぶら下げといたら猫が爪を研いだり犬がかじったりした」とかだったりして…
554:底名無し沼さん
09/11/25 08:30:30
接眼部の口径のでかいのが欲しい。
555:底名無し沼さん
09/11/25 08:31:40
キー坊登場
556:底名無し沼さん
09/11/25 08:48:24
勝間は8×30もう作らないんだね。
山に持って行くには勝間40ミリは大きいかな？
557:底名無し沼さん
09/11/25 09:56:20
勝間って誰よ？
558:底名無し沼さん
09/11/25 10:24:16
俺のタンクローのケースは加水分解（？）でボロボロになったけどな。
剥がれたカスが双眼鏡の本体にくっついて始末が悪い。
559:底名無し沼さん
09/11/25 10:28:17
春日って誰だ
560:底名無し沼さん
09/11/25 10:44:57
>556
六倍でいいんじゃね？
561:底名無し沼さん
09/11/25 11:34:10
>>556
？ 外国からの注文がある限り作るでしょ？
てか、問い合わせれば組み立ててくれるでしょ。
562:底名無し沼さん
09/11/25 13:18:29
IF式でいいのか？まあ６～７倍ならピントの深度も深いだろうが。
563:底名無し沼さん
09/11/25 15:09:08
6x30は最初に自分の視度にあわせちゃえば
よほど至近でないかぎりIF調整しなおすことはないよ
564:底名無し沼さん
09/11/25 17:18:38
勝間のショップはチョートク先生愛用の４０のシリーズ以外売り切れてますね。
後は業務用のでかい７×５０のアウトレット品しか残って無い。
円高だし、アメリカのアマゾンでスタイナーなんか買うのはどうでしょうかね。
565:底名無し沼さん
09/11/25 17:51:41
>>564
シュタイナーは同じドイツのツァイスやライカとは見え味がだいぶ違うよ。
銀座の松島にあると思うから、実物見てから検討したほうがいい。
もとが軍用だから、頑丈な事は頑丈だけどね。
566:底名無し沼さん
09/11/25 19:35:59
>>557、鎌倉光機
567:底名無し沼さん
09/11/25 20:06:34
中古双眼鏡を買う上で注意すべき点てありますか？
カビとか黄変は論外でしょうけど。
568:底名無し沼さん
09/11/25 21:03:16
なんでこんな板に勝間厨がわいてんだ？
569:底名無し沼さん
09/11/25 21:10:58
気温とか室温がちょうどだったからじゃねーの
570:底名無し沼さん
09/11/25 21:54:08
まあ勝間のはお値段が手ごろだから、一台あってもいいけどな。
勝間が好きな人は軍用っぽいのが好きなん？
571:底名無し沼さん
09/11/25 22:12:03
>>567
おまえにはケンコーで十分
572:底名無し沼さん
09/11/25 22:40:46
山に持っていくならマジでケンコーだな。万一の時、惜しげもなく捨てられるからな。
ツァイスだのスワロだのを最後まで握りしめてパンパカした姿を見られたくない。
573:底名無し沼さん
09/11/25 23:04:34
ちがうよ
中古で２０００円程度のコンパクトなやつ。
ハードオフで探せ。
574:底名無し沼さん
09/11/26 04:40:52
↑量販店で1000円くらいのでもイイのもあるよ。
小型なので車に入れっぱなし、バルサム切れ・黄変もなし、けなげ。
対物シングルコート、接眼が非球面みたい、8×21だけどよく見える。
この価格なら置き忘れても諦めがつく。でも、水木先生の帽子のように愛着仕様かも、、、
575:底名無し沼さん
09/11/26 08:23:11
けなげって評価は双眼鏡で初めて聞いたなｗ
けなげな双眼鏡ｗ
576:底名無し沼さん
09/11/26 08:30:05
>>575
双眼鏡への愛が足りないから「健気」と言う表現に違和感を感じるのだ。
577:底名無し沼さん
09/11/26 08:56:50
手持ちでクレーターまで確認できる双眼鏡ある？
578:底名無し沼さん
09/11/26 08:59:13
御池山クレーターを見たいの？
579:底名無し沼さん
09/11/26 10:27:41
毛長ぇの間違い
毛長ぇ双眼鏡
580:底名無し沼さん
09/11/26 10:46:15
>>568
登山キャンプ板なら、完全防水で、壊れにくいのを
求める人がいてもおかしくなかろう。
実際に山では ほとんど使いもしないナイフでさえ語られているのに、
お前は何を言っているんだ。
>>577
何のクレーター？
581:底名無し沼さん
09/11/26 11:28:02
軍、と名が付く物は語題にすることも許さない反戦平和の信念をお持ちの方ですね。
582:底名無し沼さん
09/11/26 13:14:51
値段の割に見え味がよく、頑丈な防水機として語られるわけで
軍用とかはどーでもいい要素だよね
583:底名無し沼さん
09/11/26 13:32:10
bushnell H2O 8 x 25 mm [130805]
ニコン スポーツスターEX 8×25D CF
上記どちらの双眼鏡がお勧めですか。
ネット上での評判はニコンの方がよい(ブッシュネルについては評判自体が見当たらない・・・)のですが、
デザインはブッシュネルの方がかっこいいので迷っています。
特に性能についてのアドバイスをお願いします。
584:底名無し沼さん
09/11/26 16:54:01
トラベライトEXがいいよ。
585:底名無し沼さん
09/11/26 20:07:59
違うなぁ～。 大は小を兼ねるんだ。
動物や他人様の夜の営みを覗くには、やはり星が見える
口径の大きい、良いものを買え。
586:底名無し沼さん
09/11/26 20:45:00
重い
587:底名無し沼さん
09/11/26 21:54:54
ニコンは鎌倉の中国工場製なんじゃねえ、
この際、双眼鏡人身御供になってブッシュネルを買ってみれ。
588:SEX GANG CHILDREN
09/11/30 06:58:47
URLﾘﾝｸ(www.hobbyworld.co.jp)
589:底名無し沼さん
09/12/04 13:09:36
世界一の技術大国と言っていい日本で、いまだ舶来信仰化石人間が横行してるの、
双眼鏡オタとバイクオタｗｗｗ
高けりゃ良いと思ってるアホの集り。
あっ、ブシュネルは国産OEMだよ。
590:底名無し沼さん
09/12/04 13:15:16
石油も舶来のほうがよいぞ
591:底名無し沼さん
09/12/04 13:16:42
鎌倉の中国工場製も舶来品だよ
592:底名無し沼さん
09/12/04 13:38:13
てか鎌倉がすべてよｗ
593:底名無し沼さん
09/12/04 14:06:51
いざ
594:底名無し沼さん
09/12/04 14:55:50
>>589
カメラ板のスレでは何度も何度も言われている事だが…
カメラレンズと違い、双眼鏡は倍率が大きいので、素人さんでも ある程度は差がわかる。
ましてベテランなら言うまでもない。
にもかかわらず、たまに「舶来品を崇拝しているのは～」と言い出すのが出てくる。
ツアイスの双眼鏡を覗いたことが無いのがバレバレ。
あと、「世界一の技術大国と言っていい日本」←これと似たような事を、光学の世界の
著名人たちが25年前にニコン8x40Dの時に言ってたんだよなぁ…
ダイヤリート7x42と較べて、「光学的には、もはや日本製の方が優れている」と。
全面マルチコートでさえ無いニコン8x40Dに！
像面湾曲や透過率…測定室での数値は優れていても、「実際には人間は
どの数値に一番敏感か」などがわかっていて作られた機種には叶わない。
いわば、実際に使われる際のノウハウの蓄積の差が出てしまう。
あとねぇ、日本が世界一の技術大国と言っていいレベルでも、実際に
それを使った製品が無いなら、意味無い主張なのよ。
595:底名無し沼さん
09/12/04 15:13:22
>>594
589は登山板を巡回してるキチガイだから触らない
596:底名無し沼さん
09/12/04 16:06:52
まあニコン程度でたくさんだな、
そこから上はピュアオーディオとおんなじで
いいことはいいけど馬鹿高いｗ
597:底名無し沼さん
09/12/04 16:50:02
ピュアオーディオは俺だとある程度以上は違いがわからんけど
こっちは覗くとわかっちゃうのが困るんだよな。
598:底名無し沼さん
09/12/04 16:52:05
オーディオはオカルトの世界だからな
スワロが買える値段のスピーカーケーブルとか
599:底名無し沼さん
09/12/04 17:23:39
>>598
1ｍが200万円とかあるぜ。もちろん１本での値段。
光学機器はぜんぜんマシな世界。
600:底名無し沼さん
09/12/04 20:33:27
双眼鏡は性能がある程度数値化出来てるし、付属品も少なくて比較も簡単。
維持費もかからないし、数万円出せばそこそこの製品が買えるのでリーズナブル。
601:底名無し沼さん
09/12/05 02:54:13
>>599
200万円！ さすがに、それ、見てみたい^_^;
製品名かURL教えてくんなまし。
602:底名無し沼さん
09/12/06 16:27:57
>>594
そのダイヤリート7x42、20年前から使ってる。
この前8x32HGL覗いてみた。
良いじゃないですか。どう見てもHGLの方が上。
でもクラシックが好き。双眼鏡なんてそんなもん。
主観の世界だもの。
最新のツァイス？ｲﾗﾈ
603:底名無し沼さん
09/12/06 16:45:59
いやぁ～、主観で拘りますかねぇ。
やはり、見え味が優れている方が良いのでは。
自分の道具に愛着が沸くのは分かりますが。
604:底名無し沼さん
09/12/06 16:47:12
ところで、8x32HGLの対物レンズの保護キャップがそのままだと落ちるのですが、
みなさんどんな工夫をされていますか。
605:底名無し沼さん
09/12/06 16:53:46
買える範囲で見た目の良いものを選べばいいんでないかい。カタログスペックは参考程度。
606:底名無し沼さん
09/12/06 18:28:51
そりゃそうだろ。
クルマもオンナも良い、イイと言ったって乗り心地と肌が合わなきゃ話にならんものな。
その前に買える資力が無いとな。
607:底名無し沼さん
09/12/06 19:11:19
金持ってる人にはガンガン使ってもらわないと
見栄でも自己満足でも何でも良いから高いの買ってちょうだい
608:底名無し沼さん
09/12/06 20:56:00
ダイヤリート7x42より8x32HGが上って信じられん
目が腐ってる
どう見てもFLが最高だろ
609:底名無し沼さん
09/12/07 00:49:52
モナコーワBD36-8
610:底名無し沼さん
09/12/07 11:04:40
>>602
8x40Dってのは、HGLとは全然違うんだが…。
611:底名無し沼さん
09/12/08 00:03:44
>>608
おめーダイヤリート覗いたことあんの
612:底名無し沼さん
09/12/08 05:49:48
体力あるなら興和にしなさい。海上自衛隊で使っているから、塩害にも耐えられるはず、、、
お金あるなら、ドイツ製にしなさい。見栄が張れる。普通の人は、国産の25～40ミリ8～10倍にしなさい。実用的だから。
金がなければ、ホムセンか量販店で2980以下を探しなさい。25ミリ8倍でそこそこ見える。旧軍の将校より断然よいから安心されたし。
それでも悩むなら、双眼鏡は持たずに登山しよう。自分の目で見た景色が最高に感動するはず、、、
高倍率はBCの偵察用で普通に使う意味がない。
613:底名無し沼さん
09/12/08 07:13:43
海自で使ってるKOWAは10センチクラスだろ？掃海艇の見学した事あるけど
7×50はケンコーのだったと思う。どっちも山には関係ないな。
俺はライカのウルトラビットいちおし。
614:底名無し沼さん
09/12/08 08:09:25
艦橋見張り台に直付けのKOWAを持ち歩いて山か・・・
もはや人間業じゃないな
615:底名無し沼さん
09/12/08 08:22:05
艦長用にシュタイナーでも支給してあげればいいのに
616:底名無し沼さん
09/12/08 11:38:12
パピリオがいいよ
617:底名無し沼さん
09/12/16 00:46:20
>>615、イチヂクのほうがいいらしいです
618:底名無し沼さん
09/12/18 17:14:38
シュタイナーにしゅたいなー
619:底名無し沼さん
09/12/18 18:39:30
うまい！
620:底名無し沼さん
09/12/18 19:33:39
ケンコーは健康にいいなー･･･
つまんね
621:底名無し沼さん
09/12/18 23:33:04
↑うん、、、
622:底名無し沼さん
09/12/19 01:35:03
ケンコーとエイコーは昔から、、、
623:底名無し沼さん
09/12/28 19:33:13
この双眼鏡、ドイツんだ？
624:底名無し沼さん
09/12/29 17:11:54
俺の双眼鏡は今 ドイツだ。
12月の第二週に修理依頼したんだが、あちらはクリスマス休暇で
戻ってくるのは年明けとのこと。 トホホ・・・(´-ω-`)
でも来年1月末までは ライカ、お買い得。
ウルトラビット 8x42 HD (\273,000) で\23,000のギフトカードを送ってくれる。
高価なおもちゃを買うのに反対しなかった女房殿にさし上げた。
実売価格は\259,000 (ﾖﾄﾞﾊﾞｼ,ﾋﾞｯｸ共同額)でポイントは一割。
値引き幅は 273,000-259,000+23,000+25,900=62,900 (23%引き)とまあまあ。
自分へのお年玉にどう？
625:底名無し沼さん
10/01/04 21:15:57
MOTTAINAI ！
626:底名無し沼さん
10/01/06 00:55:36
>>624
そんな事うちでやったら、女房殿に落とし前つけらけるぅぅ
627:底名無し沼さん
10/01/06 13:26:30
俺もダイヤリートが現役の時代、同じような買い物したが、
今じゃとうてい無理だ。
最も、ダイヤリートで満足してるからもう要らないけど。
628:底名無し沼さん
10/01/08 06:30:54
バンガードとかいうオモチャ、でも良く見える。
雨天には登らないし、鳥も星もまず見ない。昼間に稜線と登山者を観察、、、
629:底名無し沼さん
10/01/08 10:38:54
おおまえらーーーー
かねありあまってるなーー
おれにめぐんでくれーーー
630:底名無し沼さん
10/01/08 12:22:11
つ⑩⑤
631:底名無し沼さん
10/01/09 00:55:55
トラベライトEX 良いよ。E2にはシャープさが負けるけど、防水が魅力でダハよりシャープ。
632:底名無し沼さん
10/01/16 16:05:50
勝間の８×４０買っちゃいました
星見用にも使うつもりだけど、さすがにちょっと重いね
633:底名無し沼さん
10/01/16 17:19:27
そんなあなたに6x30
634:底名無し沼さん
10/01/19 00:21:27
>>633
口径があったほうがいいかと思って
でも６×３０も欲しいなあ
635:底名無し沼さん
10/01/19 07:12:00
>>634
だったら７０ｍｍお奨め。
636:底名無し沼さん
10/01/23 17:29:36
あぁ～、面倒だ、３つとも買え
637:底名無し沼さん
10/01/24 20:54:50
軽い奴を一つ買いたいと思ってるんだけど、コンパスグラスが付いてるのが便利なのかな？
638:底名無し沼さん
10/01/24 20:56:05
ついてるのが→が
639:底名無し沼さん
10/01/24 21:20:35
対物径のでかい方が明るくて星とかもよく見えるのか？
640:底名無し沼さん
10/01/25 00:38:52
月は良く見える。うさぎが餅ついているのが見える。
物によっては木星も何とか見えるらしい。
ただし、何億光年と離れた星は市販の望遠鏡であれば点にしか見えない。
641:底名無し沼さん
10/01/25 00:42:01
え？
木星は肉眼でも見えますが・・・
642:底名無し沼さん
10/01/25 11:05:33
>>637
具体的に何？
「コンパスグラスが付いてるの」って、「でかくて重い」のか、
「あくまでも方位を知るためで、倍率は2倍」ってのしかないけど。
>>639
ポケットに入るサイズ…口径20ミリのとかよりも、ずっと大きい
40ミリとか50ミリとかの方が、星は良く見える。
643:底名無し沼さん
10/01/25 11:09:27
ガリレオ衛星なら10ｘ50で見えます。
644:底名無し沼さん
10/01/25 11:34:23
双眼鏡ってどうしても視界がグラグラ揺れちゃうんだけど、みんなは
ピタッ！と静止させられてるのかな？
645:底名無し沼さん
10/01/25 12:03:49
脇をしめる、台にひじをつくなどして 両肘を固定する
倍率高いとグラグラも大きいので低倍率にして見ている
ぴたっと止まることはないけど気にならない程度になる
646:底名無し沼さん
10/01/25 12:12:09
サンクス
そうか、やっぱりピタッとは止まらないよね。
腋をしめたり肩肘を立ち木に押し当てたりはしてるんだけど。
ちょっと防振が気になっててね。
647:底名無し沼さん
10/01/25 12:26:29
やぱっり手持ちだと10倍くらいが限界なんですかね？
648:底名無し沼さん
10/01/25 12:33:58
そんなんで、何台か持ってると、6～7倍の双眼鏡が欲しくなる。
>>647
俺は8倍で限界です。
649:底名無し沼さん
10/01/25 16:33:03
俺の場合12X50が限界です。
ピントを合わせてから鏡筒の先端と顔の三点支持でなんとか見られます。
650:底名無し沼さん
10/01/25 20:42:07
>>646
肩肘を立ち木に押し当てるのではなく、双眼鏡を立ち木に押し当てるのだ。
651:底名無し沼さん
10/01/25 21:43:34
木星の斑点が肉眼で見える人、
土星の輪が肉眼で見える人、
手を上げてください。
652:底名無し沼さん
10/01/26 09:09:51
そばまでつれてってもらえれば。
653:底名無し沼さん
10/01/26 17:37:20
単眼鏡を2つ使えば双眼鏡になるかな？
654:底名無し沼さん
10/01/26 19:06:17
>>653
左右で同じ物が見えるように調整するのが大変。
目幅の調整も大変。
「単眼鏡」が「フィールドスコープ」の事なら、45度タイプは目幅の都合上無理。
655:底名無し沼さん
10/01/27 06:04:59
そこでマツモトＥＭＳ双眼望遠鏡ですよ
656:底名無し沼さん
10/01/27 13:28:07
ニコンのスタビライズ１６×３２が激しく気になる。
今なら衝動買い出来そうな気がする。
山に持って登るのはちと重くて大きいが・・・
だれか、持ってる人がいたら、インプレお願いします。
657:底名無し沼さん
10/01/27 14:06:25
観音の方がよくね？
658:底名無し沼さん
10/01/27 15:08:48
12×３２なら持ってるが順光ならキャノムよりいい
659:底名無し沼さん
10/01/28 19:42:31
重さ考えたら結局は山はモノキュラーかも
特売の７×１８のケンコー使ってる
惜しげもないし荷物にならないのがいい
高倍率のズームもあるみたいだけど壊して泣くのもアホラシイ
660:底名無し沼さん
10/01/28 21:14:31
>>659
これ？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
自分も山座同定用に軽い奴を探してるんだけど
661:底名無し沼さん
10/01/28 23:09:04
両目で見てくれよ
ｂｙ どこにすっかな
662:底名無し沼さん
10/01/29 01:01:59
正に軽量化の為に、随分昔に単眼鏡を購入してしばらく持ち歩いてた事があるよ。
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
タスコの8×20で、ケース込み実測81g。
でも、単眼鏡には双眼鏡のような玩具的な楽しみがないんで、今は双眼鏡のタンクローを持ち歩いてる。
663:底名無し沼さん
10/01/29 14:31:55
Kenko 双眼鏡 NEWエアロ 8倍 8X21UVカット ホワイト
1960円。初めての双眼鏡にどうでしょう？
山で向う側の山を確認したいんでひとつ欲しいんですが。
664:底名無し沼さん
10/01/29 14:52:24
遠くの物体をハッキリ確認したいだけなら単眼で十分
双眼はまあ鑑賞的要素が入ってくる。
山で必要に迫られて持ち歩くなら単眼が軽量でコンパクト。
665:底名無し沼さん
10/01/29 15:16:15
>>663
他人にお勧めするような製品ではないし、「どうせ買うならもうちょっと…」と言いたくなるレベルではあるけど、とりあえず見えればいいやって事ならそれで良いよ。
666:底名無し沼さん
10/01/29 15:25:59
>>663
それならこっち買う。防水だし
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
667:底名無し沼さん
10/01/29 16:48:24
>>660
７８００円って嘘だろ
特別セールで９８０円だった
どっか変なのかな
結局なんか目的のある人は双眼鏡を買うべきだけど簡単な用途なら単眼鏡でいいってことになるのか
とにかく山にはなんらかのスコープは持ってくべき
ルート確認にもあるとやっぱり便利だしね
668:底名無し沼さん
10/01/29 22:00:01
フジノン７０ｍｍ、登山のついでに持ち歩ける物ではないけど、
雲海で下界と隔絶された夜空をこれで見れたら最高だろうな。
669:底名無し沼さん
10/01/29 22:42:14
フジノン16x70FMT-SX持って11月の北八つを歩いた、アイゼンつきで。
高見石小屋でアンドロメダやオリオン見たが素晴らしかった。
670:底名無し沼さん
10/01/30 18:45:44
ニコンの７ｃｍと三脚をたまあに山行に持って行くが、
晴れれば天国、曇れば地獄の心境だな。
671:底名無し沼さん
10/01/30 19:02:30
フジノン150ｍｍを背負ってマウナケア登頂
672:底名無し沼さん
10/01/30 19:50:03
昔、高見石小屋に泊まった時、ヒゲのご主人所有の15ｃｍ反射で
Ｍ１３やＭ３１を見せてもらったことがあった。
今はどうなんだろう？
673:底名無し沼さん
10/01/30 22:12:16
確か昔使ってたなと思って探したらあった。
Konica MP-1225SR 検索しても出てこない。10年前の物
12×25 228g
674:底名無し沼さん
10/01/31 10:32:07
>>672
M13は分からないけど、M31は昨日の時点ではまだあったよ。
675:底名無し沼さん
10/01/31 15:59:18
M13の次回入荷時期は未定でございますw
676:底名無し沼さん
10/02/01 11:29:02
7cm持って登る人もそれなりにいるのか…
4cm程度で重いとか言ってられないやｗ
677:底名無し沼さん
10/02/01 11:39:08
釣られるなよ・・・
と言いながら、宮内ＢＳ７７を登山に持っていったことがある俺がいるｗ
678:底名無し沼さん
10/02/01 16:49:36
車を降りて、40分ほど歩く所なら、10x70FMT-SXと三脚を
持って行った事が何度かあるな。
防水7x50を背負って東日原→三ツドッケもあるな。
679:底名無し沼さん
10/02/01 20:16:03
満天の星空だったりしたら
無理してでかいの持ってくりゃよかった、と思う。
でも持っていくとなぜか曇り。
680:底名無し沼さん
10/02/20 21:38:08
age
681:底名無し沼さん
10/02/21 13:17:08
もし 次回も
このスレ立てるなら
「海や山で使う双眼鏡」のタイトルで お願いします。
682:底名無し沼さん
10/02/21 13:32:11
もし 次回も
このスレ立てるなら
「海や山で使う双眼鏡ときにはベランダでも使う」のタイトルで お願いします。
683:底名無し沼さん
10/02/21 22:20:09
海で使うと、潮風に双眼鏡がやられそう。
使用後にレンズの手入れするの？
684:底名無し沼さん
10/02/21 22:37:23
>>683
元々7x50防水業務用は航海や漁業関係者用。
685:底名無し沼さん
10/02/21 23:05:07
ベランダで使うと、白い液に双眼鏡がやられそう。
使用後に●ン●の手入れするの？
686:底名無し沼さん
10/02/22 00:26:40
>>683
漁業関係者用とか
そんな大げさなものではなく、
夏、レジャーで海へ遊びに行った時に
海水浴場でも使える双眼鏡が欲しいと 以前から思ってました。
それで皆さんは どんな双眼鏡を使っているのか知りたくて。。
687:底名無し沼さん
10/02/22 00:41:11
海水浴場で双眼鏡使ってたら逮捕されんまでも、かなーり白い目で見られると思うよｗ
688:底名無し沼さん
10/02/22 01:08:52
そうですね。そんなつもりでなくても その可能性ありますね。
でも海水浴では いつもゴムボートや浮き輪を使って かなり沖合いまで出ますので
そこで双眼鏡を使おうと思っています。
689:底名無し沼さん
10/02/22 01:21:45
なるほど、沖合いまで出れば砂浜の巨乳をガン見してても気づかれないね
よく考えたな
690:底名無し沼さん
10/02/22 10:22:01
防水ならさっと水洗いして拭いて陰干しでOK
水洗いが抵抗感あるなら固く絞ったタオルで拭く
691:底名無し沼さん
10/02/22 10:24:05
ちなみに海で使う水中ハウジングやダイビング用の
機材（ダイブコンピュータ）などは、使用後に真水に
暫く付けておいて、あとで干しておく。
まあ海に入れるんじゃないからそこまでしなくていいと思うが。
692:底名無し沼さん
10/02/22 12:54:34
>>688
そういう用途なら、アトレックHR8×25だろうね。
昼間だけの使用なら。
693:底名無し沼さん
10/02/24 00:09:01
単眼鏡を購入しようと思っています
用途は遠くの物を短時間見るだけで、バードウォッチングなどには使いません
３０口径以上で８～１０倍ぐらいの物を探しています
・ケンコー リアルスコープ8x32
・ビクセン マルチモノキュラー8×20
上の二つは買いでしょうか？
これ以外の物でお勧めがあったら教えて下さい
よろしくお願いします
694:底名無し沼さん
10/02/24 01:45:45
＞・ビクセン マルチモノキュラー8×20
３０口径以上じゃないやん
695:底名無し沼さん
10/02/24 13:37:28
>>693
>>694の突っ込み通りｗ
その二機種で、要求している条件に合うのはケンコー リアルスコープ8x32 一択じゃん。
まあ、ケンコー リアルスコープ8x32は、実際、ケンコーだけど
評判は良いから、それでいいんじゃないの。
>>693が想像しているのよりもちょっと大きいと思うけどね。
696:693
10/02/24 13:48:15
うはっ、確かに口径２０ｍｍだｗ
リアルスコープ買いですか、ありがとうございます。
教えてくれたお礼にお買い得情報
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
697:底名無し沼さん
10/03/02 20:55:37
登山形態によってサイズが違うだろうけど、自分で考えてみた。
[本命］ 7×25、350g位、防水、接眼部スクリュー式繰り出し、実売8000円～14000円。
ニコン、フジノン、ケンコー。眼鏡かけてるから、接眼部繰り出し式が便利。
[大穴] 7×20、200g位、1000円前後の激安品。
698:底名無し沼さん
10/03/02 22:43:18
激安の双眼鏡は、プリズムじゃなくて、ミラーだった。
軽いはずだ。
699:底名無し沼さん
10/03/02 23:52:33
雨天じゃ大抵視界悪いから使わねえし防水機能とかいらねえ。
ジップロックに入れときゃ無問題
700:んはあ.～ ◆...79L643E
10/03/03 03:20:16
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 700
＼ヽ ノ /
701:底名無し沼さん
10/03/03 09:52:31
海やスポーツ観戦、バードウオッチングに使うとか、仕事での用途でなければ
防水機能はいらんだろ。重くかさばる。
702:底名無し沼さん
10/03/03 11:33:37
へー
防水機能で重さや体積変わるんだ
703:底名無し沼さん
10/03/03 12:09:49
変わらないと思う方が。
ニコンでもペンタでも重くなってるじゃん
704:底名無し沼さん
10/03/03 13:21:45
俺は防水の方がいいね。
重くなると言っても、数十グラムだろう？
それに、最近出てるある程度以上のランクの品は防水付きが多い。
わざわざ非防水を探す必要も無い。
705:底名無し沼さん
10/03/03 14:36:27
>わざわざ非防水を探す必要も無い。
そんなやつはいねえｗ 十分と必要の区別くらい（rya
706:底名無し沼さん
10/03/03 15:36:27
完全防水ではない双眼鏡…窒素が入っていないタイプは、
冬使うと、レンズの内側が曇ってきたりすることがある。
707:底名無し沼さん
10/03/03 17:09:01
窒素ってどれくらいで抜けるんかな。
分厚いゴムでも抜けるから、双眼鏡程度の薄いパッキンではそう持たなさそうだが。
防水仕様のカメラレンズには窒素が入ってないんで、窒素が抜けても問題ないんだろうけど。
708:底名無し沼さん
10/03/03 18:43:26
何で窒素なんだろうか。
湿度ゼロの空気では駄目なのかな？
709:底名無し沼さん
10/03/03 19:08:07
窒素を入れてるって書いてあったら、高級感があるから。
よくある差別化のための道具。
早い話が、カタログ上で高価格帯へ誘導するため。
710:708
10/03/03 19:39:21
>>709
そうなんだ。
ありがとう。
711:底名無し沼さん
10/03/03 20:58:27
窒素は不活性ガスで、酸化による部品の劣化や、カビの生育を防止する効果がある。
ヘリウム、アルゴンも不活性だが、高いから。
712:708
10/03/03 21:11:13
>>711
なぜ不活性ガスを使うのか納得しました。
ありがとう。
713:底名無し沼さん
10/03/03 23:33:10
窒素の含有率は80パー
714:底名無し沼さん
10/03/04 01:25:18
>>712
キミが吸ってる空気に８割も含まれてるからね。普通の双眼鏡も窒素80％入りｗ
715:底名無し沼さん
10/03/04 01:32:17
残り20％の酸素が悪さをするんだよ。
716:底名無し沼さん
10/03/04 01:36:12
湿度の問題は既出ですねｗ。
717:底名無し沼さん
10/03/04 08:46:26
乾燥窒素ガスじゃないと意味無い
718:底名無し沼さん
10/03/04 21:31:03
うむ、窒素オンリーにしたつもりても水分が残ってたら低温で結露する可能性はあるわな。
719:底名無し沼さん
10/03/04 21:43:00
なぜ真空にしない
720:底名無し沼さん
10/03/04 22:05:56
>>719
大気圧でレンズや筐体がゆがまないようにするためと思うが。
721:底名無し沼さん
10/03/04 22:45:37
>>719
ガワの強度が持たない。そして、ホンの隙間から猛烈に
空気が流入する圧がかかる。結局、ゴム部から空気が入りやすい。
722:底名無し沼さん
10/03/05 00:37:09
中に乾燥ヘリウムガス入れればいいんだな。軽くなるしw
723:底名無し沼さん
10/03/05 07:30:36
ヘリウムは分子がちっちゃいから、窒素に比べ直ぐに抜け易いのと、
安全性の点ででも心配が・・・だった様な。
724:底名無し沼さん
10/03/05 09:12:10
声が変っちゃうんだよな
725:底名無し沼さん
10/03/05 12:33:20
いや、その前に飛んで・・・すみません。
726:底名無し沼さん
10/03/05 12:36:57
ヘリウムはすぐ減りう
727:底名無し沼さん
10/03/05 13:50:01
水素にヘリウムか・・・。
はるか昔に習った元素の周期表を思い出したｗ。
｢水兵リーベ僕の船？｣
728:底名無し沼さん
10/03/05 14:44:59
人並みに奢れや
729:底名無し沼さん
10/03/05 19:46:10
窒素ではなくアルゴンガスを入れた双眼鏡はあるね。窒素より分子が大きいから
抜けにくいとか何とか書いているが、ほんまかいな。
730:底名無し沼さん
10/03/05 23:42:39
なら俺は高いけどより重いXeだあ～
731:底名無し沼さん
10/03/05 23:47:43
ゴムやビニールの袋とかボンベのような密閉物に詰めるならともかく
ゴムパッキンや樹脂で隙間を詰めてる程度の双眼鏡じゃ
分子の違いなんて関係なさそうな。
732:底名無し沼さん
10/03/06 23:06:04
ちょっと調べてみると窒素ガスもアルゴンガスも溶接で使うので値段は似たようなものだった。
アルゴンが高級というのは、これまたメーカーが作った幻想かな。
733:底名無し沼さん
10/03/07 06:51:34
中国や韓国の廉価品とマーケットを争ってるから
差別化でいろいろ付加価値を付けてるからねえ
734:底名無し沼さん
10/03/08 04:37:12
>>731
車のタイヤに窒素勧める時代だし。
735:底名無し沼さん
10/03/08 13:42:08
>>733＝>>709
アホを晒すのはほどほどにな。
現在、双眼鏡のほとんどは、日本メーカーの中国工場製。
中国メーカー製は、軍事用以外はまだまだ質が悪い物が多い。
韓国に至っては、双眼鏡メーカーなんてあったかねぇ。
あっても、かの国は人件費が日本並みに上がっているから、
「廉価品」とは呼べない価格。そして性能は低い。
736:底名無し沼さん
10/03/08 21:22:15
変なのが来たな
737:底名無し沼さん
10/03/09 12:29:22
ここまで文意や文脈が読めない人ってすごいよね。
738:底名無し沼さん
10/03/09 12:38:28
世間知も相当低い。
日本は中国工場で、韓国は自国生産という妄想の上に妄想を重ねてるし、
735の2～3行目が意図するところは不明だし。
おまけに輸出品ゆえ為替も関わることがわかってないし。
739:底名無し沼さん
10/03/09 15:07:07
自演か？
中国メーカーの廉価品とマーケットを争っていないし、
韓国メーカーに至っては、日本では売っていない。
740:底名無し沼さん
10/03/09 17:25:33
もうヤケクソの反撃だな
そのうち子供が泣きながらものを投げるようなファビョりが始まると見た
741:底名無し沼さん
10/03/09 21:11:33
>韓国メーカーに至っては、日本では売っていない。
売ってます。双眼鏡オタクを気取るならもっと勉強せよ。
742:底名無し沼さん
10/03/10 04:00:34
そもそも”中韓製の安い双眼鏡がニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる”ってことの、どこがヘンなのかとｗ
735では韓国に「双眼鏡メーカーなんてあったか」と書いてるんだが、あると判ったのか
今度は「韓国メーカーに至っては、日本では売っていない」と奇妙なことも書いてる
量販店をのぞけない田舎の人か引きこもりの人じゃまいか？
743:底名無し沼さん
10/03/10 10:07:40
大手量販店の双眼鏡売場ってホントむちゃくちゃだよね。
744:底名無し沼さん
10/03/10 11:37:36
>>742
では、ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる中韓製の安い双眼鏡を挙げてみてくださいｗ
745:底名無し沼さん
10/03/10 12:00:13
廉価な商品がマーケットを争うことがないと思ってるこいつってなんなの？
ずーと粘着してる。
マーケットの意味さえ判ってない中卒の痛い人？？
746:底名無し沼さん
10/03/10 13:42:52
と、マーケットの意味を分かっている中卒の人がのたまわっております。
中卒曰ク「市場」
747:底名無し沼さん
10/03/10 14:15:50
では、マーケットの意味をどうぞ教えて下さい。
748:底名無し沼さん
10/03/10 14:22:24
まじで「売り場」と思ってるんじゃないか？ カメラ屋の店先やネットショップでは競争してないとか。
実際にはヨドバシに行けば判るように競争してるけど。
韓国に至っては、双眼鏡メーカーなんてあったかねぇ→韓国メーカーに至っては、日本では売っていない→
と嘘を書きなぐって、度々指摘が入っても詫びも訂正もせず無視を決め込むヤツだろ？
いま残ってるコレ→（中国メーカーの廉価品とマーケットを争っていない）に
まだ執着してる。３つのうちに嘘が２つもあるとバレたら恥じて退散するのが普通の感覚。
性格から見て、お隣の国の人だろう。触らぬが吉。
749:底名無し沼さん
10/03/10 15:44:18
どうでもいいけど、税金払ってんだから地方参政権をよこせ！
750:底名無し沼さん
10/03/10 19:39:23
>>749
税金は、行政サービスへの対価。
参政権は全くの別範疇の問題。
参政権は国民だけの物。日本国と運命を共にする覚悟の無い外国人に
付与するのは、根本的な間違い。
751:底名無し沼さん
10/03/10 19:57:40
双眼鏡のマーケットって概ね
舶来品マーケット
国産高級品マーケット
国産中級品マーケット
中国製格安貧マーケット
に分けていいのかな？
752:底名無し沼さん
10/03/10 20:02:35
そもそも、参政権を国政と地方、選挙権と被選挙権に分ける事は根本的間違いで
あり無意味。
国民は、徴兵される可能性がある。徴兵制度の実施の有無は別にして、理論的には
有り得る。
外国人が日本国の意思決定に参加して、日本人が徴兵されると言う漫画みたいな
事になる。まともな日本人、外国人であれば、外国人参政権などと言う知的痴呆症の
ような制度を進めようとしない。
753:底名無し沼さん
10/03/10 20:07:48
マーケットは階層や類型分けされたグループじゃなくて
包括的な概念だから、「舶来品マーケット」だったら
舶来品だけのマーケットてことになるぜ。
マジレスするとマーケット内の商品をそのように分けると
Ｘ軸Ｙ軸の二次元チャートで表示することになるな。
754:底名無し沼さん
10/03/10 20:59:09
>>753
舶来品マーケットと国産高級品マーケットと
中国製格安貧マーケットは競合するの？
755:底名無し沼さん
10/03/10 22:58:20
山で双眼鏡・・・
山で青姦しているカップル観察に
活躍しているゼ！
756:底名無し沼さん
10/03/11 02:31:33
カメラと同じで、目的よって機種と言うか、サイズ選びが違うからな。
急ぐ旅だけど、景色が見たいと言う人が、単眼鏡。
ある程度見えれば良いという人で、7×20。
多少こだわりのある人で、7×25。
かなりこだわりのある人で、7×30
山座同定が命と言う人は、7×30or50のコンパス付き。
757:底名無し沼さん
10/03/11 02:40:19
最近は7倍は少ないんで、8×・・かな？
758:底名無し沼さん
10/03/11 03:54:14
>>754
もう見苦しいから、やめれｗ
759:底名無し沼さん
10/03/11 10:32:30
まだマーケットの用法を間違ってるww
760:底名無し沼さん
10/03/11 15:19:01
去年の秋、尾根を歩いてる人を見ようと上高地に持って行ったんだけど、誰も歩いてなかったよー
山で使うには広角のE2がええね
761:底名無し沼さん
10/03/11 21:00:20
双眼鏡を持っていくのは、単独登山の時がいい。
ちょっと立ち止まって景色が見たくても、大勢の時は急かされる気分。
762:底名無し沼さん
10/03/12 08:55:55
>>748、>>745
だからさあ…ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる中韓製の安い双眼鏡を挙げてみてください。
具体的な機種名をね。
具体的な製品名さえ挙げないでそんな事を言っているから、
自演にしか見えないんだって。
>>758
>>758は俺じゃないぞ。
というか、>>753と>>742が食い違っているのは事実なのだから、
>>754はそれを指摘しただけだろう。
763:底名無し沼さん
10/03/12 09:26:09
経済の基礎から勉強したほうがよいよ。大学１年で習うレベル
754は他が指摘してるとおりで、マーケットって用語を754のような
使い方はしません。742と753も食い違ってるように見える所はないなあ。
764:底名無し沼さん
10/03/12 13:23:32
>>763
マーケットってどういう意味で使ってるの？本当に判らないのでご教示ください。
格安品と高級品は同じいちばで売られているけど、違うしじょうが形成されてるんじゃないの？
765:762
10/03/12 15:09:38
>>763
>>742より
”中韓製の安い双眼鏡がニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる”
>>753より
マーケットは階層や類型分けされたグループじゃなくて
包括的な概念だから、「舶来品マーケット」だったら
舶来品だけのマーケットてことになるぜ。
正確に言うと、「>>753と>>742が食い違っている」ではなく、「>>753は
>>742ら（ということにしておこう）に対して、やんわりと『そもそもマーケットが
バッティングしていないだろ』と指摘している」。
で、ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる中韓製の安い双眼鏡をさっさと挙げてみてください。
具体的な機種名をね。
766:底名無し沼さん
10/03/12 15:57:29
まァだやってるんか。
山板はこんなスレばっかしだな。
767:底名無し沼さん
10/03/12 16:46:20
建ててやったからここでやれ
【論議】バトルスレ【煽り合い】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
768:底名無し沼さん
10/03/12 17:25:49
よほどプライドが傷ついたんだろうなあ。
韓国製は無いとか言ってたくせに。
769:底名無し沼さん
10/03/12 17:30:24
日本メーカーの高級双眼鏡とマーケットを争ってる
中韓製の安い双眼鏡の機種名を具体的に教えてください。
770:底名無し沼さん
10/03/12 18:30:22
はいはい。あなたの言うとおりですよ。
争ってなんかいません。
771:底名無し沼さん
10/03/12 19:39:10
大学１年で習うレベルのマーケットの意味知りてー
772:底名無し沼さん
10/03/12 20:46:26
大学に合格したらわかるんよ～
773:底名無し沼さん
10/03/12 21:30:22
大学の経済学部は卒業してるんです～Ｂランですが
774:底名無し沼さん
10/03/12 23:06:05
なるほど、IDが出なくても、こうやって自演ってわかるものなんだな。
>>767
反論できなくなったからってクソスレ立てるな。
775:底名無し沼さん
10/03/12 23:31:00
>>774
すみません
776:底名無し沼さん
10/03/12 23:32:58
>>774
大学１年で習うレベルのマーケットの意味教えて
777:底名無し沼さん
10/03/12 23:39:27
>>774
クソのお前にぴったりの隔離スレじゃないか
スレチだから、チンケナプライドの主張合戦は他でやれ
778:底名無し沼さん
10/03/13 08:52:50
だれだよ。ちっちゃなプライド潰したのは
飛び散って部屋が汚れちゃったじゃん
779:底名無し沼さん
10/03/14 19:55:56
>>776
アホ。どっちに向かって言っているんだ。
「IDが出なくても、自演ってわかる」＝「具体的な機種名が一つも挙げられない」だよ。
>>777-778＝>>733＝>>709
はいはい、チンケなプライドがつぶれたんだね、可哀相に。
無知なくせにアホな事を書くから悪いんだろ（呆れ
780:底名無し沼さん
10/03/14 21:05:46
自分の考えを否定する人間は一人しかいないと思ってるのか？
便利なオツムをお持ちのようで
781:底名無し沼さん
10/03/14 23:41:01
クラスの男子から殴られてるいじめられっ子が、一人だけを恨むようなものか
782:底名無し沼さん
10/03/14 23:51:16
もとはといえば、こんなことを主張するから、知恵遅れあつかいされたってのにな
>>735
韓国に至っては、双眼鏡メーカーなんてあったかねぇ。
>>739
>韓国メーカーに至っては、日本では売っていない。
783:底名無し沼さん
10/03/15 02:53:04
粘着うっぜ
784:底名無し沼さん
10/03/15 18:15:10
>>780-782
ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる中韓製の安い双眼鏡の名前を挙げれば、
自演扱いされないよ？ｗ
785:底名無し沼さん
10/03/15 18:51:40
>>784
オレも名前知りたい。
786:底名無し沼さん
10/03/16 00:46:39
ニコンの安い奴が中国製だろ。鎌倉の中国工場製じゃないぜ。それでいいか？
787:底名無し沼さん
10/03/16 09:51:56
>>786
なに言ったって、どんな材料持ち出したってダメだろ。もう異常者スイッチが入ってる。
788:底名無し沼さん
10/03/16 10:21:59
>>786
オリンパスやペンタックスもな。量販店の店頭で争っとる
789:底名無し沼さん
10/03/16 17:55:29
>>786-788
「ニコンの安い奴」「オリンパスやペンタックス」は、
「日本メーカーブランドの双眼鏡」だと思うのですが？ｗ
790:底名無し沼さん
10/03/16 18:02:48
ほんとだ。異常者スイッチが入ってやがる。
意味不明のことをわめきだした。
791:底名無し沼さん
10/03/16 19:28:51
マーケッツの意味もちゃんと教えて？
いちばでいいの？同じデパートで売ってたら同じマーケット？
792:底名無し沼さん
10/03/16 21:55:20
まだ続いているのかw
そんなことより山で双眼鏡があると楽しいな。
遠くの山や他の登山者の動向もよく見えるし、夜は星がスゴイ。
安い小さいのでも持ってきて良かったと思う。
793:底名無し沼さん
10/03/16 22:21:49
>>792
そうそ、五龍だったかで富山湾の漁火を見たときも星は海にもあるかと思った。
794:底名無し沼さん
10/03/16 23:11:40
漁り火すか、海が見えればそんな楽しみ方もあるんだ。
795:底名無し沼さん
10/03/17 02:19:52
ここで、「日本メーカーはアジアのメーカーと同じマーケットを争ってるからこそ
低価格帯から上位機にシフトしているんだよ」と
”経済学におけるマーケットの常識”を指摘したら、また荒れるんだろうなあｗ
796:底名無し沼さん
10/03/17 06:24:36
>>795
「中韓製の安い双眼鏡がニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる」のバカさ加減に気づいたので、書き直したんだね。
みっともない。
797:底名無し沼さん
10/03/17 08:41:59
>>796
意味は一緒に見えるが。
798:底名無し沼さん
10/03/17 08:44:42
ｽﾏｿ。797を送信した直後に気づいた。
上の方のレスでこいつはマーケットの意味が理解できてないって
書かれてたのってこういうことか。
わかってないから「書き直した」と思っちゃうんだな。
幼稚なやつが暴れてるんだ。良スレだったのに。
799:796
10/03/17 09:28:44
>>797-798
「マーケット」は俺じゃないよ。
んで、これが「同じ意味」？
・「中韓製の安い双眼鏡がニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる」
・「日本メーカーはアジアのメーカーと同じマーケットを争ってる」
なお、>>786と>>788が挙げているのは、「ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの
中韓製の安い双眼鏡」な。
800:底名無し沼さん
10/03/17 09:31:30
マーケットの意味が理解できてないから、こういことを書くんだって指摘だろ。
801:底名無し沼さん
10/03/18 00:35:56
何を争っているのかサパーリ見えない。どうでも良いような。
802:底名無し沼さん
10/03/18 00:56:17
>>800
ここで使われているマーケットの意味を教えてください。
803:底名無し沼さん
10/03/18 08:20:39
粘着くんは、ひ弱な子をわざと殴らず
クラス中でヌルく虐めてる状態だって気づいたほうが良いな。
804:底名無し沼さん
10/03/18 20:12:31
ここで使われているマーケットの意味が判らない orz
805:底名無し沼さん
10/03/18 20:30:05
>>804
価格や仕様（ユーザーの目的）でカテゴライズされたある商品が
利益を追求して競っている、より大きなカテゴリだな
なにを俺はマジレスしてるんだかｗ
806:底名無し沼さん
10/03/18 20:39:45
>>805
良く判りました。
手優香、自分の認識と同じでよかったです。
ここには何か勘違いしている方もいらっしゃるようなので。
807:底名無し沼さん
10/03/18 21:30:52
双眼鏡のマーケットの中にはスワロフスキーもニコキャノもタスコも
激安中国製も入って、そこで競争を形勢しているわけだもんね。
たぶん、もうこんな説明は既にされてるんだと思うけど、いつまでも
荒らされても困るからなあ
808:底名無し沼さん
10/03/19 00:15:16
ごまかすのは良くないな。
「マーケット」の解釈の問題じゃないでしょ。
「日本製」と書くべきところを「日本メーカーブランド」と書いて、
自分のミスに気づかずに延々粘着した無知荒らしの知能に問題がある。
809:底名無し沼さん
10/03/19 00:49:58
まだまだ終わりそうにないですね。
810:底名無し沼さん
10/03/19 04:17:43
>>808
>「日本製」と書くべきところを「日本メーカーブランド」
どこに違いがあるんだ？。キチガイが常駐するスレに堕してしまいましたｗ
811:底名無し沼さん
10/03/19 09:01:38
いったい何が癇に障って暴走したんだろうね。
横から丁寧に説明してくれた人もいるのに、それはガン無視だし。
812:底名無し沼さん
10/03/19 12:43:55
>>810
「日本製」と「日本メーカーブランド」は違う場合もあると思うんですけど。
「日本製」は Made in Japan
「日本メーカーブランド」はMade in JapanもあればMade in corea 等もあるし。
813:底名無し沼さん
10/03/19 13:18:28
鳥板から乱入しているんですね、わかります。
814:底名無し沼さん
10/03/19 14:09:59
>>812
文脈上、使い分けが厳密にされなくてはいけないケースには見えないね。
アスペルガーの類の機能障害を患ってるんじゃないかな、あなたは。
815:底名無し沼さん
10/03/19 14:17:50
>>814
文脈上、使い分けが厳密にされなくてはいけないケースでしょう。
アスペルガーの類の機能障害を患ってるんじゃないかな、あなたは。
816:底名無し沼さん
10/03/19 14:24:00
ざっと読んだけどｻﾊﾟｰﾘ
ここでずっとクレーム付けてる人は
「日本（アメリカでもいいけど）での双眼鏡というジャンルのマーケットで
日本製や中国製や韓国製がシェアの拡大競争してる」ってことの、なにが違うと
怒ってるんでしょうか？
それに「ニコンやキヤノンの双眼鏡や中国製や韓国製がシェアの拡大競争してる」
となったら、何が違ってると言ってるの？
817:底名無し沼さん
10/03/19 14:27:41
あ、リロードする間に本人からのレスが入っていた。
>文脈上、使い分けが厳密にされなくてはいけないケースでしょう。
どこがどう違うのか、使い分けをしなくてはならない理由を具体的に書いてみてよ。
「単語が違う」なんてたぐいの子どものケンカの台詞みたいな説明は、もちろん無しね。
818:底名無し沼さん
10/03/19 15:58:55
ツマンネ。どっちもやめれ。
819:底名無し沼さん
10/03/19 16:03:19
>>817
「日本製」は Made in Japan
「日本メーカーブランド」はMade in JapanもあればMade in corea 等もあるし。
って事じゃないの？
820:底名無し沼さん
10/03/19 18:08:24
使い分けをしなくてはならない理由は？
821:底名無し沼さん
10/03/19 22:22:19
made in corea ・・coreaって、こりや参ったねのことかいな。どこじゃ
822:底名無し沼さん
10/03/19 23:16:17
>>821
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・・・らしい。
823:796
10/03/20 04:01:45
>>816＝>>817
>>815も>>812も俺じゃないよ。
＞どこがどう違うのか、使い分けをしなくてはならない理由
は？？？ 意味が全く変わるんですけど？
>>819の言う通り。
>>799が理解できなかったの？
>>813
鳥板から来ているのなら、>>810らの方だろう。
日本語が理解出来ないのが、あの荒らしの特徴だし。
824:底名無し沼さん
10/03/20 11:19:38
>>819
日本メーカーブランドが中国製と争ってることを証明しろと繰り返してるんでしょ。
だったら正にニコンやペンタのアジア工場生産双眼鏡は中国製との競争してるじゃん。
ちなみに、おれはこのスレを荒らしてる痛い人=823じゃないからね。
825:底名無し沼さん
10/03/20 11:31:59
>>824
日本メーカーブランドがじゃ無くて日本製がでしょ。
826:底名無し沼さん
10/03/20 12:30:09
このキチガイが噛みついてるのは
「中韓製の安い双眼鏡がニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と競ってる」だから
824の指摘で間違いないよ
キチガイだから、なに言っても無駄だけどｗ
827:底名無し沼さん
10/03/20 12:36:26
あぁ、なるほどぉ。
828:底名無し沼さん
10/03/20 16:03:00
同じ中国で作られたにしても、日本の品質基準でチェックしてるものと
中国の品質基準でチェックしてるものでは質が違って当たり前。
両方中国製じゃん、という指摘は結構的外れ。
829:底名無し沼さん
10/03/20 18:41:00
中国には少なくとも1000社以上の双眼鏡会社があると言われるのだが、
中には軍関係で技術を磨いてきた南京光学の流れを汲む会社もある。
日本では鎌倉光学が過大な広告をするから誤解が広がっているが
日本が教えなければろくな物が作れないみたいな決め付けは舐めすぎ。
830:底名無し沼さん
10/03/20 19:49:02
日本の会社でも品質の落ちる双眼鏡なんかいくらでもあるもんな。
双眼鏡ファンのWebサイトを見てると、国内メーカーのクズ双眼鏡もあれば
中国や韓国メーカー製の拾い物もあって面白い。
831:底名無し沼さん
10/03/20 21:04:19
>>828
>中国の品質基準でチェックしてるものでは質が違って当たり前。
まともな代理店が発注した品は、中国メーカーのオリジナルでも
品質チェックは厳しいので、日本メーカーの中国工場と同等だよ。
832:底名無し沼さん
10/03/20 22:16:32
300g以下、予算2万円以下で
お勧めな双眼鏡を教えて。
833:底名無し沼さん
10/03/20 22:19:19
↑用途、景色・動物
834:底名無し沼さん
10/03/20 22:26:41
そんなにチュコクとチョセンをパカにするなら、
もう二度と中華料理も焼き肉も食わないヨロシね！
835:底名無し沼さん
10/03/20 22:35:17
焼き肉って？？？
836:底名無し沼さん
10/03/20 23:01:35
わんわんお
837:底名無し沼さん
10/03/21 01:36:06
834にもうすこし釣りができる知能があったらなあ
まだ基地外のほうが面白かったぞ
838:796
10/03/21 10:43:59
>>826
アホか。
だ か ら 「ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡で
中韓製の安い双眼鏡」は、お前の脳内ではどうなっているんだよ？
両方「中韓製の安い双眼鏡」なんですけど？
>>831
具体的にどこよ？
俺が知ってる「まともな代理店」は、どこも代理店自身が不良品チェックしていて、
結果、不良品の山だそうだよ。
839:底名無し沼さん
10/03/21 11:06:45
なんで欧米人はイヌを食う国民に目クジラを立てないんだ？
840:底名無し沼さん
10/03/21 12:01:19
基地外に付ける薬はないですなあ。
841:底名無し沼さん
10/03/21 12:55:01
言葉遊びで楽しんでたのかと思ったら・・・
842:底名無し沼さん
10/03/21 13:18:28
具体的にまともな双眼鏡を取り扱ってる商社を書き込んでも、
ぜったいこいつは無視するか、理屈にならないことを喚きだすぜｗ
韓国製は存在しないと言い切ってたくらいだし。
５大商社だってあつかってるし。
843:底名無し沼さん
10/03/21 13:22:23
>>823
「 ＞」
この引用符だな。
これを見て、PPKは、自分をボロボロにしたのがあなただと気づいたんだろう。
それで粘着した、と。
>>842
どこにもそんな事は書いていないなぁ。
844:底名無し沼さん
10/03/21 19:45:27
粘着君はお山の大将になりたいんでしょうなあ。登るのは山だけにしとけ。
845:底名無し沼さん
10/03/21 21:56:30
>>843
PPKじゃなくてKKPだろ
846:底名無し沼さん
10/03/21 22:11:30
>782 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2010/03/14(日) 23:51:16
>もとはといえば、こんなことを主張するから、知恵遅れあつかいされたってのにな
>>735
韓国に至っては、双眼鏡メーカーなんてあったかねぇ。
>>739
>韓国メーカーに至っては、日本では売っていない。
847:底名無し沼さん
10/03/21 22:12:23
もう、やめようよ。
今日は黄砂、山は見えなかった。
848:底名無し沼さん
10/03/21 22:17:47
ほんと、どうなってんだ、ここは。
山に持っていくカメラスレでも防水と単三電池が出てくると
暴れ出すおかしな人がいて手を焼いてるし（このスレの796と同一人物？）。
849:底名無し沼さん
10/03/21 22:33:00
「 ＞」の引用符の人は自演しながらいろいろな板の
双眼鏡スレで大暴れしてる有名人
850:底名無し沼さん
10/03/21 22:38:47
今日は、神奈川県秦野盆地は快晴、丹沢の峰々がキレイだった。谷の雪一筋が
双眼鏡に鮮やか。
851:底名無し沼さん
10/03/22 11:09:28
>>849
おまえが粘着荒らしじゃんか。
852:底名無し沼さん
10/03/22 12:18:15
相手を荒らし扱いするのは常套手段
853:832
10/03/22 12:58:24
もういいです。
854:底名無し沼さん
10/03/22 13:15:21
＞を引用符につかうって、なんか珍しいことなんか？
おかしなひとだから＞が特徴的な使用法だと思いこんでるん？
さすがクズ板の登山板だけある
855:底名無し沼さん
10/03/22 13:25:39
ほらね。
登山板をクズ板と呼ぶのは、自分が登山板住人じゃないからだよね。
856:底名無し沼さん
10/03/22 13:35:00
>>854
「＞」ではなくて「スペース＞」ですよ。
最近ではあまり見ませんね。
とりあえずですね…
韓国の双眼鏡メーカーの名前を挙げる
まともな代理店の名前を挙げる
これが出来ないなら、どれだけ相手を荒らし扱いしても、
ちゃんと読んでいる人にはどちらが荒らしかわかります。
857:底名無し沼さん
10/03/22 15:01:36
>>856
韓国製の双眼鏡があるんだから、メーカーはあるんじゃないの？
代理店なら有名どころでは内田洋行とか。
858:底名無し沼さん
10/03/22 15:25:21
ちゃっかり聞き出してウンチクを増やそうとしてるのか。そうはい神崎。
859:底名無し沼さん
10/03/22 17:22:36
>>858
古りーよｗ
860:底名無し沼さん
10/03/22 20:49:32
そういや鳥板で暴れていた星屋死ね氏は丹沢スレに誤爆していたっけ
861:底名無し沼さん
10/03/22 21:11:09
>>856
ああ、ようやくわかった。>>735と>>739と>>744はおまえだったのか。
おまえの方が荒らしに見えるぞｗ。
735 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2010/03/08(月) 13:42:08
>>733＝>>709
アホを晒すのはほどほどにな。
現在、双眼鏡のほとんどは、日本メーカーの中国工場製。
中国メーカー製は、軍事用以外はまだまだ質が悪い物が多い。
韓国に至っては、双眼鏡メーカーなんてあったかねぇ。
あっても、かの国は人件費が日本並みに上がっているから、
「廉価品」とは呼べない価格。そして性能は低い。
739 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2010/03/09(火) 15:07:07
自演か？
中国メーカーの廉価品とマーケットを争っていないし、
韓国メーカーに至っては、日本では売っていない。
744 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2010/03/10(水) 11:37:36
>>742
では、ニコンやコーワのような日本メーカーブランドの双眼鏡と
マーケットを争ってる中韓製の安い双眼鏡を挙げてみてくださいｗ
862:底名無し沼さん
10/03/22 22:16:57
相手を一人と決めつけて叩くのもワンパターン。
863:底名無し沼さん
10/03/22 22:21:04
同じことほざいてるのなら、匿名掲示板じゃ同一人物と同じ。
腐った脳味噌でもこれくらいわかるだろ？ 親がハクチでおまえもハクチならわからんか。
864:底名無し沼さん
10/03/23 00:08:27
＞匿名掲示板じゃ同一人物と同じ。
妄想まっしぐら
865:底名無し沼さん
10/03/23 06:42:15
それはさすがに妄想の類じゃないだろｗ
”マイルールを押し付けてるんじゃねえ”ならともかく。
このレベルを誤読するって、日本語の理解力がないの？
866:底名無し沼さん
10/03/23 17:21:26
>>863
えっ？
867:底名無し沼さん
10/03/23 19:04:54
>>863
その理屈なら、あなたと同じ主張の書きこみは、
全部あなた一人の書きこみと見なされますが、
それでもよろしいのでしょうか？
868:底名無し沼さん
10/03/24 10:40:34
相手を一人と決めつけて叩くのもワンパターン。
869:底名無し沼さん
10/04/01 03:02:54
マンガ岳に出てくる双眼鏡が酷すぎる、ちゃんと描きやがれ
870:底名無し沼さん
10/04/10 09:11:13
「マンガ岳」ってどこだ
871:底名無し沼さん
10/04/10 09:13:00
エロマンガ島にある山
872:底名無し沼さん
10/04/11 18:39:57
左右の像がピッタリ合わず二重に見えるんだが
どうやったら直るだろうか?
ちなみにオペラグラスのような簡単な作りで
視度調整のようなものは付いていません。
873:底名無し沼さん
10/04/11 19:00:36
おかんのチョップ
874:底名無し沼さん
10/04/11 19:31:40
光軸がずれている。
プリズムを使った双眼鏡なら胴の真中辺りに小さな調整ネジが
隠れているので、それを回して合わせる。
安物は諦めるしかない。
875:底名無し沼さん
10/04/11 19:59:08
㌧です。
接眼部に3本イモネジがありました。
これで調節するのかな？
876:底名無し沼さん
10/04/11 22:17:58
モナークIII 8x42D CF ポチッた
後悔はしてない
お前らオレを後悔させるようなことは書き込むなよ
877:底名無し沼さん
10/04/11 22:24:15
アチャー
878:底名無し沼さん
10/04/11 23:29:25
モナークなんて誰もほしがらないよ
持ち歩くのはずかしいし
879:底名無し沼さん
10/04/11 23:43:27
>>876
そこよりずっと安い店あるのに・・・
880:底名無し沼さん
10/04/12 00:45:32
>>876 おめ。いっぱい見てね。
881:底名無し沼さん
10/04/12 00:53:53
よめ。おっぱい見てね。
882:底名無し沼さん
10/04/12 01:38:16
モナークⅣ 8x42D CF
近日発売！
883:底名無し沼さん
10/04/12 17:32:51
山用には中途半端だし、すぐに満足できなくなると思う
884:底名無し沼さん
10/04/13 00:03:11
やっぱりニコン ８X20HGLだねーーー
885:底名無し沼さん
10/04/13 00:11:44
タンクローでええねん
886:876
10/04/13 22:10:38
モナークIII 8x42D CF amazonから届いてた
オレを後悔させるようなレスが付いてないところみるといい買い物だったか。新発売のおまけもついてたし。
上を見ればきりはないないだろうが、首にぶら下げて山でガンガン使うには\20k~\30kぐらいが限界だ
晴れたら熊探し行ってきます
887:底名無し沼さん
10/04/13 23:09:37
おめ。山に持ってくにはちょっとデカい気もするが、熊と戦う武器にはなるだろう。
888:底名無し沼さん
10/04/14 03:25:31
レンズはニコンに限る
安物は望むと直ぐに酔う
889:底名無し沼さん
10/04/14 16:24:37
>>884
賛成。
モナークも持ってるけど、山にはもっぱらそいつ。
デカいのは結局使わなくなる。
890:底名無し沼さん
10/04/14 23:41:38
山行く時はいかに軽量化するかが課題だから、ザックに荷物があふれたら真っ先に双眼鏡が除外されてしまうのが現実だな。
891:底名無し沼さん
10/04/14 23:44:07
如何に軽量化じゃなくて、如何に無駄をなくす な
892:底名無し沼さん
10/04/14 23:47:52
おれは山に行く前は体重さえ軽量化するぜ！！！
893:底名無し沼さん
10/04/16 01:50:20
>>890
縦半分に割って単眼にするのはどうだ？
894:底名無し沼さん
10/04/16 03:06:47
>>889
俺もそう思って、３５ｍｍから２４ｍｍに変えたんだが、今は３５ｍｍに
戻っている。
やっぱり景色を楽しむとなると、性能の差って大きいんだよな。
特に見かけ視界が広いと積極的に使おうと思える。
確かに重くて大きいけど、シビアな縦走とかするわけじゃないから、
耐えられないほどの重荷じゃあない。
895:底名無し沼さん
10/04/16 07:59:02
>>894
シビアなじゃなくて山なんてほんとは登ってもないだろ。
896:底名無し沼さん
10/04/16 08:40:12
>>895
なんでそう思うの？
897:底名無し沼さん
10/04/16 11:22:08
単純に >２４ｍｍ ←が糞すぎるダハだったってだけの話だろ
>３５ｍｍ ←これはダハなん？ポロなん？。ダハなら２５ｍｍポロのトラベライトEXの方がハッキリクッキリ見えるし軽いはず
898:底名無し沼さん
10/04/16 12:41:23
>>896
ヒント：この板はIDが出ないから、変な荒らしが寄り付く。
>>895
フィールドに出ないけど、鳥の種類には詳しいバードウォッチャーもいるよねｗ
899:底名無し沼さん
10/04/16 17:57:14
>>894
8X20HGL限定の話ね。
まああとそのクラスの舶来物と考えて貰っても。
昼間は大口径と全く遜色ない。
他にニコンの7×50SP、7×35ポロ持ってるけどマジです。
7×42ﾀﾞｲｱﾘｰﾄは色鮮やかで立体感十分だけど、解像度
は8X20HGLが上ですね。
って、手持ち双眼鏡古いなｗ
最も、暗くなってきたら手も足も出ませんがｗ
900:底名無し沼さん
10/04/16 20:06:25
目がおかしいんじゃないの？
901:894
10/04/16 21:45:00
いいよ、別に君たちに違いが分からなくても、俺には関係ない。
実際に山で使ってるし、疑う人がそれぞれに「実際に試して」そう
思っているのなら、別に構わない。
ちなみに両方ポロ。
あと、俺は元々星屋で、夜間登山もする。
その辺りが君たちと違うのかもね。
902:底名無し沼さん
10/04/16 21:46:52
俺凄いんだぜー
903:底名無し沼さん
10/04/16 22:05:19
ぽっくんは天体観測ってハイソな趣味を持ってた上に、寂しい夜道も一人で歩けるんだじょ!!
904:894
10/04/16 22:12:03
>>902-903
なんか哀れ・・・
905:底名無し沼さん
10/04/16 22:14:59
手作りのドブソニアン(筐体は木製)を担いで登ったが、途中で鏡が外れて泣けた事がある。
906:894
10/04/16 22:25:01
>>905
うはっ、チャレンジャーですねｗ
私は、ミヤウチＢＳ７７（４５°）をザックに入れて丹沢の大山に登ったことあります。
それも昼間にｗ
907:底名無し沼さん
10/04/16 22:33:26
>>901
だから、この板はIDが出ないから、変な荒らしがいついているだけだから気にするなって。
で、>>894の理由は、口径よりも、目レンズの大きさやアイレリーフの長さの方が
大きいと思うよ。
908:底名無し沼さん
10/04/16 23:19:42
>>907
お前が荒らしか。
909:底名無し沼さん
10/04/17 03:07:01
変身忍者かゲームセンターか、はたまたジャニーズか
910:底名無し沼さん
10/04/17 03:32:12
>>909
１９７０年代生まれ？
911:底名無し沼さん
10/04/17 11:24:27
３５ｍｍのポロだと本体は結構大きくなっちゃうよね
人けの無い山中のようなフィールドなら大きな本体が本格的で、覗く姿もサマにもなるだろうけど
街中の公園で幼児達が遊び回るようなフィールドだと、持ち歩いてるだけで変態扱いされる事必死
ダハで35㎜なら、かなりコンパクトに仕上がるしダハの利点が大きく出るサイズだと思うので
俺なら高級ダハを買う。重くなっちゃうけどね
話かわるけど
解像度の良さに有利なポロ型でコストも安い事がアダとなって、小口径ポロには殆んどろくな商品が無いハズレばかりの中
２４ｍｍのポロでまともな双眼鏡なんてあったっけ?
小口径ポロならオススメはトラベライトEX
ハッキリクッキリ解像度ならジェネシス33にも負けてないし、むしろ晴天下の条件ならトラベの方が上でハッキリ見える
ポロの利点だと思うけどピント合わせも短い幅でシャープに決まるし輪郭淵まで歪まずハッキリ見える
対物レンズカバーが無くても適度に小さいレンズは物が当たる事も少なく汚れにくい
本体が適度に軽いので10xでも全然ぶれない
安いから気兼ねなく使えるのもいい
ジェネが勝ってる点は
見掛視界と、見栄えが全体に『ほんわか』と優しい画像で『美しい』と感じる味付けの画像
ジェネ8x33 トラベ8x25 10x25持ってるけど稼働率今ではトラベ10x25の方が多いです
個人的にストレス無く使える高倍率の方が楽しい
ジェネ10xも試したけど、やっぱり手振れが気になるので8xを買ってしまった
山でジェネ8x33 トラベ8x25をどっち持ってく?っとなるとジェネを選ぶけどね
912:899
10/04/17 12:04:01
>>900
普通に感想言ってるのに、その言いぐさ、
頭おかしいんじゃないの？
913:底名無し沼さん
10/04/17 13:12:41
タンクローでええねん
914:底名無し沼さん
10/04/17 13:54:35
>>907
IDが出ると都合が悪いから天文板から移動してきたんですね。
915:底名無し沼さん
10/04/18 12:17:58
>>914
星屋叩きか。
自分で荒らしておいて、星屋に罪をなすりつけるとは…
自分が、鳥板から来た例の荒らしだと、自白してるぜ、あんた。
916:底名無し沼さん
10/04/19 01:18:52
つまり鳥板を君は荒らしていたと自白してるわけね。
917:底名無し沼さん
10/04/19 14:58:58
除き板はあらすなよ。
918:底名無し沼さん
10/05/09 12:29:32
裸眼で使用なのですが
アイレリーフ10ミリって使いにくいでしょうか？
視界を取るか、アイレリーフをとるかで悩んでます
919:底名無し沼さん
10/05/09 16:09:51
>>918
コンパクトタイプなら、「普通」または、「まつげの長い人なら、ちょっと気になる」長さ。
920:底名無し沼さん
10/05/09 17:50:52
>>918
Ｉカップの大きさにもよる。
俺はＣカップが好きだけどね。
手のひらにちょうどおさまるくらいの。
921:底名無し沼さん
10/05/11 00:43:09
今週末山へ持っていく双眼鏡の眼福調整なう。あぐねす。
922:底名無し沼さん
10/05/11 01:24:37
日本語でおｋ。ラム。
923:底名無し沼さん
10/05/11 01:29:51
日本語のつもりだったっちゃ。なぅ、あぐねす。
924:底名無し沼さん
10/05/14 12:13:28
ユニセフ騙って金儲けしてんじゃねーぞ。チャン
925:底名無し沼さん
10/05/14 13:02:04
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
926:底名無し沼さん
10/05/14 13:14:43
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
927:底名無し沼さん
10/05/14 13:43:49
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
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|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
928:底名無し沼さん
10/05/20 13:17:43
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
929:底名無し沼さん
10/05/27 14:03:22
中古で買ったんだが
ニコンの防水仕様ｗａｔｅｒproof10×25ってどうよ？
930:底名無し沼さん
10/05/27 14:35:18
シェルテか？ トラベライトEXか？
シェルテなら…接眼レンズが一昔前の設計（っつーか、
売っていたのが20年前なんだから当たり前だが）だから、
トラベライトEXやアトレックに較べるとちょっと覗きづらいけど、
シャープさは良いよ。
931:底名無し沼さん
10/05/27 18:14:12
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
これです。（他に画像がなかったもので…）
随分古いものなのかググっても出てこない。
932:底名無し沼さん
10/05/28 07:04:10
>>931
初代シェルテだな。性能は>>930の通り。
933:底名無し沼さん
10/05/28 19:08:38
双眼鏡の防水って意味あるの？
934:底名無し沼さん
10/05/28 19:19:20
内部に水（水分）が入ると、外気温差で内部レンズに結露ができ
最悪内部レンズにカビが生える
防水仕様だとメンテナンスフリー
935:底名無し沼さん
10/05/29 09:02:43
>>933
当然、水中で使うためです。
スキューバダイブングでは必需品ですし、プールにモグって使う趣味人もおられるようです。
936:底名無し沼さん
10/05/29 10:01:28
今の製品は防水が当たり前。
あえて非防水を選ぶと安物や昔に設計された旧式になってしまうよ。
937:底名無し沼さん
10/05/29 11:09:41
防水でも色々だな
安価な防水双眼鏡なら生活防水程度だけど
HGLぐらいだと実際に水深2～3m潜っても平気
廉価品の防水ランク等級はカタログ表記されないしわかんない
938:底名無し沼さん
10/05/29 17:27:37
シェルテは水中で使えるん？
939:底名無し沼さん
10/05/29 19:20:14
>>938
使えません。
というか、>>935-936は嘘だから。
940:底名無し沼さん
10/05/29 20:42:58
水中で使える双眼鏡なんて無いだろ。防水以前にピントが合わない。
941:底名無し沼さん
10/05/29 20:58:12
まじレス？Ｗ