08/06/26 19:26:00
関東甲信越の人なら、双眼鏡持って入笠山に登ってみるといいよ。
駐車場から２０分で登れるし、３６０度の展望。かすかに白山まで見える
時もある。
51:底名無し沼さん
08/06/28 13:09:32
10年位前、シュタイナーのコマンダー50を香港で買った。
山には、重すぎ。
最近コンパスから、オイル漏れ。
52:底名無し沼さん
08/06/28 13:17:15
でも、山座同定が好きな人には、コンパス付きもいいですよ。
今なら、7×40にします。
53:底名無し沼さん
08/06/28 13:25:30
7×40じゃなかった、7×30のコンパス付きです。
54:底名無し沼さん
08/06/28 14:49:27
ニコンの双眼鏡をハードオフで５００円で入手。
対物レンズにカビあるけど腐ってもニコン
安物より良く見えるよｗ
55:底名無し沼さん
08/06/28 14:59:41
>>54
レンズのカビは表面ならアルコールで拭けば取れることもあるよ。
５００円ならぶつけようが、落とそうが平気だね。
56:底名無し沼さん
08/06/28 15:09:53
自分は単眼鏡。オモチャみたいなのだけど。
57:底名無し沼さん
08/06/30 08:12:55
軽くて嵩張らないものが良いのは確かだから、モノキュラーも有り
58:底名無し沼さん
08/07/03 23:27:22
フォレスタ8×32
フジノン8×32
モナーク8×36
コーワBD32-8
どれがお勧め？
稜線なら32mmクラスでも星は十分見れる？
59:底名無し沼さん
08/07/03 23:32:48
マルチはうざいからスルー
60:底名無し沼さん
08/07/04 00:44:52
フジノンLFとフォレスタは像質が悪すぎてすすめられない
61:底名無し沼さん
08/07/04 08:46:46
ぶつけたり落としたり、山頂で知らん人に覗かせたりすると
レンズに指紋ベッタリで返ってきたりするから、何かあってもあきらめ
が付く価格のモノがいいね。せいぜい２万円ぐらいで買えるやつ。
62:底名無し沼さん
08/07/05 18:20:11
FOTON5最後の１個いつまでもあったが売切れたね
２個買っとけばよかった
63:底名無し沼さん
08/07/08 12:05:18
ツアイスとかライカは良いですか？
防水のとかあるみたいですが。
64:底名無し沼さん
08/07/08 12:08:22
極々一部（千人に一人くらい、もっと少ないかな）
のマニアには好評
65:底名無し沼さん
08/07/08 13:09:39
ライカ≦ツァイス<ニコン<スワロフスキー
66:底名無し沼さん
08/07/08 13:15:17
スワロフスキーは高い。
ニコンはデザインがいまいち。
どうして子供だましみたいなデザインなのか。
67:底名無し沼さん
08/07/08 13:36:31
俺の山双眼鏡の価値基準
デザイン＜価格＜見え味＜重量
68:底名無し沼さん
08/07/08 16:06:47
>>65
はぁあ?
コンパクト
ライカ>スワロフスキー>ニコンHGL>>ツアイス>越えられない壁>その他
ノーマルサイズ
ツアイス>ライカ>スワロフスキー>>>>ニコンHGL>越えられない壁>その他
69:底名無し沼さん
08/07/08 16:46:51
コンパクトサイズ
FOTON>スワロフスキー>ニコンHGL>ライカ>ツアイス
ノーマルサイズ
スワロフスキー>ニコンHGL>ツアイス>ライカ
70:底名無し沼さん
08/07/09 20:01:38
>69
コンパクトサイズ
FOTON>
FOTON5はコンパクトか？
71:底名無し沼さん
08/07/09 20:20:17
>>70
相手にするな
72:底名無し沼さん
08/07/10 07:27:41
>>63
良いよ。
カメラレンズは、ツアイスのレンズで撮った写真とタムロンのレンズで撮った写真の
見分けなんかつかないけど、双眼鏡は素人さんでも10人中７人は違いがすぐにわかる。
その分、小さいのでも７万とかするけどね。
>>70
＞FOTON5はコンパクトか？
突っ込みどころはそこじゃないだろｗ
73:底名無し沼さん
08/07/10 08:00:15
＞63
ツァイスはFLシリーズは良いが、その他は国産の高級品に劣る
し、特に口径20～25ミリのコンパクトは、国産中級品にも劣るがバカ高い
だけの「高価格双眼鏡」です。30ミリクラスでも、値段の割りに性能が
著しく低い双眼鏡があって、ブランドとしては信頼できないものになってます。
一方、ライカはコンパクトから50ミリクラスまで良い製品が揃っていて概ね
ブランドを信頼できます。
74:底名無し沼さん
08/07/10 11:42:06
ウルトラビットの８×２０が良いね
ツァイスの２センチクラスは新しいのになってから覗いた事ないや。
コンクエストシリーズはともかく、ビクトリーの２センチはどうなんだろう？
75:底名無し沼さん
08/07/10 15:16:56
トリノビットが少し安いですが、ウルトラビットの方が高い分ありますか？
76:底名無し沼さん
08/07/10 15:18:50
追伸：ウルトラビットの価格であればスワロフスキーも候補に浮上してきますね。
77:底名無し沼さん
08/07/10 20:17:32
トリノもかなり満足度高いですが、ウルトラのほうがずっといいですよ。
78:底名無し沼さん
08/07/11 11:12:06
ウルトラビット８×２０
安いとこないですか？
79:底名無し沼さん
08/07/11 20:38:54
>>78
そんなの正規モノか平行輸入かって話になっちゃうじゃんｗ
オレはポイントが貯まってたからヨドカメで買ったけど。
80:底名無し沼さん
08/07/15 23:09:47
数年前、銀座レモン社で５万円ちょっとでスワロのコンパクトを買った俺は
幸せものです。今は高いねエ。
81:底名無し沼さん
08/07/15 23:39:15
スワローの双眼鏡？しらね～ぞそんなもん。
82:底名無し沼さん
08/07/16 00:12:04
じゃあ引っ込んでな
83:底名無し沼さん
08/07/16 01:10:34
しらね～ほうが幸せだよ
だが、知らずに使っている人のほうがもっと幸せだ
84:底名無し沼さん
08/08/26 16:36:28
急激な気温変化やガスの猛烈な湿気に襲われるので、窒素封入の防水タイプになるのかねえやっぱり。
ヤワな物を持っていったら一発で内部結露しかねん。
85:底名無し沼さん
08/08/26 20:39:58
内部結露を怖がってたら、山にカメラは持って行けません
86:底名無し沼さん
08/08/27 11:10:37
まあ普通に使ってれば平気だろう。カメラよりは結露に強いはず。
心配なら窒素充填してあるやつ買えば？
ドイツのシュタイナーなら民生品も軍用規格で作ってるから、防水で
強度も十分だよ。東急ハンズで扱ってたはず。
87:底名無し沼さん
08/08/31 17:42:54
シュタイナーは悪くないんだろうけど、高いよ。コスパ悪すぎ。
変な付加価値つけるの止めて、安くすればいいのに。
軽いし頑丈だし、今より売れると思うよ。
88:底名無し沼さん
08/11/09 01:36:04
短元凶なら
89:底名無し沼さん
08/11/09 01:54:46
>>80
やっぱ８倍位がいいの？
90:底名無し沼さん
08/11/09 09:52:56
PENTAXの6.5×21を注文した。
50センチ近接でピントが合い。ロングアイレリーフ。
小さくも、軽くもないけど使い勝手がそこそこいい。
これで防水だったらよりよかった。
91:底名無し沼さん
08/11/09 11:37:51
ヴィクセンの防水8倍で200g前半の使ってるけどいいよ
新宿のヨドバシで17000円くらいで買った
92:底名無し沼さん
08/11/09 12:35:46
FLシリーズほすい
93:底名無し沼さん
08/11/13 07:54:00
パピリオ届きましたぁ。
パーツの質感は安っぽいですが、視度調整や目当てなども付いていて基本は出来ていると思います。
レンズも問題のある部分は感じられず、ゆがみや光量低下も感じられませんでした。
良いのは机の前の壁に貼ってある地図が椅子に座ったまま双眼鏡で見られること。
拡大鏡みたいな使い方もできましたｗ
50センチのフォーカスは伊達ではありません。
値段から考えると十分なパフォーマンスがあると思います。
94:底名無し沼さん
08/11/13 16:43:33
宮内光学のＢＳ６０を日光の半月山の半月峠に持ち込んだことあるけど。
２０倍では中禅寺湖を挟んだ男体山の砂防工事用林道を走る車も識別できた。
三脚込みなので重かった。
いつもの山行ではフォレスタ８×４２を使ってます。
95:底名無し沼さん
08/11/13 17:01:17
以前はバードウォッチング用にとニコンの双眼鏡を
ポシェットに入れてたけど、結局肉眼で見たほうが早いので
だんだん出番は減ってきて、ついにお払い箱になった。
いつか、星見やバードウォッチングのときに高倍率・高感度で明るさや手ブレをデジタルで
補正しまくって映像を記録できるようなすごい双眼鏡が開発されるのでは
ないかと期待してる(｀･ω･´)
96:底名無し沼さん
08/11/13 17:04:27
>>93
いいじゃん、いいじゃん。１万円くらいだろう？
気軽に持ち出せるのが一番だよ。
>>94
興和の２０×５０のモノスコープがいいよ。座るなり、何かの上に
置くなりすれば三脚いらず。
97:底名無し沼さん
08/11/13 17:19:06
さかいやで売ってる２０×５０のモノスコは安いけど。
98:底名無し沼さん
08/11/13 23:33:03
ふぉれすた６ｘ３２がお勧め。
夕暮れ時には瞳径が利く
99:底名無し沼さん
08/11/14 07:18:19
度数の弱い眼鏡をかけている私には双眼鏡は必需品。
山に登っても今ひとつ風景がはっきりしない。
こういうときは双眼鏡は効果絶大です。
倍率は大きい必要はぜんぜんありません。
100:底名無し沼さん
08/11/14 07:42:30
傘井のワイドビノとかスーパービューってどうよ？
101:底名無し沼さん
08/11/14 09:43:05
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
102:底名無し沼さん
09/01/12 19:34:57
キヤノン防振双眼鏡を２つ持ってる。
一つは山用、一つは星見。
103:底名無し沼さん
09/01/14 14:15:02
>>28
> 20mmクラスは軽くて良いんだけど、
> どうしても肉眼より暗くなるので昼間専用になってしまう
肉眼より明るい双眼鏡などない、とヒマで今1から初めて読んだオレが亀レス
104:底名無し沼さん
09/01/14 14:46:13
>>103
君は馬鹿なんですね、わかります。
105:底名無し沼さん
09/01/14 16:47:25
俺も釣られてみる。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここの式によると口径20mmでも肉眼の８倍になると出るが
>>28さんが言ってたのは集光力以外にも明るさを左右するものがあるのかな。
二十歳も過ぎれば瞳径が７mmなんて人はまずいないだろうから
20mmでも肉眼よりは充分明るそうなものだが。
106:底名無し沼さん
09/01/14 17:46:22
ヒント：倍率による
107:底名無し沼さん
09/01/15 11:30:32
>>105
ヒント：レンズ、プリズムのコーティング及び、双方の材質、精度。
108:底名無し沼さん
09/01/15 11:35:23
>>105
ヒント：２０歳を過ぎて童貞ですが何か？
109:底名無し沼さん
09/01/15 16:41:22
［１］5m先に新聞がある。十分明るければ見出しは楽勝で読めるのだがいまの
明るさではギリギリ読めるか読めないか。
［２］さて、その新聞を7倍に拡大したものを新聞屋が用意してくれた。それを
35m離れて読んでみる。照明はさっきと同じ。見掛けの大きさはさっきと変わら
ないのでやはり見出しがギリギリ読めるか読めないか、である（見る距離が
変わっても明るさは変わらない）。
［３］今度は元の新聞を35m離れた距離からニコンSP7x50を使って読んでみる。
肉眼で5m先から見るのと見掛けの大きさは同じだ。肉眼より双眼鏡覗いた
ほうが明るいのなら楽勝で読めるはずだが。。。
104-105は読めるのか、やるなぁｗ
110:底名無し沼さん
09/01/15 16:53:22
ヒント：夜は灯りをつけましょう
111:底名無し沼さん
09/01/15 18:27:00
カトリック教会がお送りする心のともしびですね。
112:底名無し沼さん
09/01/17 22:15:03
新聞は知らんが夜ドライブ中モナーク8×32覗くと
肉眼ではまったく判別できない300m先の行き先標識がはっきり見える
↑厚木 8km
→町田 28km
みたいな
113:底名無し沼さん
09/01/17 22:18:49
109はきっとデジカメで真夜中の10mさきの猫を撮るのに
「目玉の反射光しか写ってない。フラッシュたいてるのに」
と不満を言う面白い人ですな。内蔵フラッシュは2mくらいしか届かないのに
114:底名無し沼さん
09/01/17 22:19:47
つーか、そこそこの口径と品質の双眼鏡を夜に一度でも覗いた事があればわかる事だよなぁ…
115:底名無し沼さん
09/01/20 10:44:24
>>112
双眼鏡使ったほうが肉眼より「よく見える」のは当たり前でしょ。そうじゃ
なかったら双眼鏡使う意味ないじゃん。
「よく見える」のは「肉眼より明るいから」じゃなくて「肉眼より大きく
見えるから」。ま、標識まで40mまで近づいてもあなたが読めなかったって
いうのなら「肉眼より明るい」んだろうけどｗ
あ、星みたいに回折限界より見込み角が小さい物体は別、な。
116:底名無し沼さん
09/01/20 10:48:53
でおまいら何見てんの？
鳥？
山？
茂みの中の青姦カップル？
117:底名無し沼さん
09/01/20 10:50:00
>>116
お前のニート生活だよ
埼玉のカス野郎
118:底名無し沼さん
09/01/22 01:39:32
>115
夜に車に乗ってのぞきまくれば
自分のバカさを思い知ることだろう
ただし3万以上の40mmのもの限定
君が使ってるホームセンターで6000円くらいのじゃ暗くて当たり前
119:底名無し沼さん
09/01/22 01:41:31
星
密集の中での玉の奪い合い
ドーム2階席からのプロレス
120:底名無し沼さん
09/01/22 01:58:54
>>115
光学顕微鏡に集光用の鏡や照明が付いてる理由はわかる？
121:底名無し沼さん
09/01/22 08:50:46
新聞広告に出てた１００倍で見れるヤツを１万で買った
早く届かないかな、ﾜｸﾃｶ
122:底名無し沼さん
09/01/22 14:56:59
三脚も買ったのか？
123:底名無し沼さん
09/01/22 15:22:44
オメ！
最高の道具じゃないか
良い買いもんしたな
124:底名無し沼さん
09/01/22 19:40:36
>>121
御愁傷様です。
125:底名無し沼さん
09/01/24 21:04:14
1万円、ドブに捨てたな。100倍って。
126:底名無し沼さん
09/01/24 21:06:23
いくら何でもネタだろう
127:底名無し沼さん
09/01/25 00:36:20
木星の縞模様や土星の輪っかが余裕で見れるな。１００倍
128:底名無し沼さん
09/01/26 13:41:35
>>120
それと双眼鏡にどのような関係が？
129:１２１
09/02/24 22:55:14
１００倍はすごい！
遠くのものが目の前にあるかのようです。
コンパクトで軽いので登山のときは手放せなくなりました。
ある山で出会った人に見せてあげたらとても驚いていました。
その人はニコンのＳＥなんとかってのを持ってて見せてもらいましたが
大きいわりに小さくしか見えなくて、こんな安物しか買えないなんて
かわいそうだなーと思った。
今度ルーリン彗星をこれで見てみよう。
130:底名無し沼さん
09/02/25 11:16:54
すごい裏山すぃ
131:底名無し沼さん
09/05/22 15:05:25
>>103＝>>109は ひとみ径の事を言っているのだろうけど、
現実問題としては、>>114の言う通り、7x50の双眼鏡と肉眼では、
7x50の方が明るく見える。
理論的には、面積体の明るさは ひとみ径に依存し、集光力には
依存しないはずなのだが、現実には、集光力にもある程度比例する
というのが、困った事に「例外が無い共通経験」＝「事実」である。
132:底名無し沼さん
09/05/22 15:07:53
>>129
ケンコーやナシカの営業ウザイ。
インチキ双眼鏡を売って恥ずかしくないのか？
133:底名無し沼さん
09/05/24 15:48:08
>>132
100倍機を売ってるんだから、恥や外聞を気にするような神経ではやってられないよ。
面白そうだから何度か覗いたけど、見えるのは目のゴミだけ。
134:底名無し沼さん
09/06/11 14:07:25
KOWAの8x25DCFはいいです。軽くて窒素入り防水。
見え味は十分シャープ。NIKONのトラベライトEX 8x25と同じくらいだが、
より軽量。鏡胴がストレートなので対象を視界に入れやすい。
135:底名無し沼さん
09/06/11 14:09:05
中の人乙
136:底名無し沼さん
09/06/11 15:35:46
みなさん、双眼鏡はどのように携帯してます？
この前登ったときは、デジカメを首から襷状にかけてたので
双眼鏡はザックの中。
あまり天気がよくなかったこともあって、一度も使わなかった。
でも野生動物を見つけたときとか、あおかんを見つけたときとかに
すぐに使いたいときにザックの中だと出すのが億劫になっちゃうんですよね。
カメラと逆側に襷掛けすることも出来るけど、ちょっとアホな観光客っぽい
姿になりそう。
137:底名無し沼さん
09/06/11 18:27:58
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくは、た、襷掛けで、い、いいと思うんだな
キスリングにい、いれると大事なお、おにぎりがつぶれたら困るからな
138:底名無し沼さん
09/06/11 19:45:01
純正のポーチをウエストベルトに通してる。
ストラップは外してワイヤーリールのキーホルダーを使用。
139:底名無し沼さん
09/06/13 03:26:29
フジノン8x30FMTRSX を愛用してます
日本ではもう売ってないみたいですが良い物です
140:底名無し沼さん
09/06/14 15:26:32
重たいのよく持っていけるね。
141:底名無し沼さん
09/06/14 16:34:25
双眼鏡を使いたくて山に行くからだろう
142:底名無し沼さん
09/06/14 20:59:03
双眼鏡ならまだいい
一眼レフ一式だと軽く10倍行くよ
143:底名無し沼さん
09/06/14 21:35:29
俺の贅肉だと軽く20倍行くね
144:底名無し沼さん
09/06/30 12:37:12
登山に使うには防水は必須ですか？
145:底名無し沼さん
09/07/01 21:19:10
あったほうがいいね。どのくらいのもの買おうとしてるの？
146:底名無し沼さん
09/07/01 21:37:04
質問スレとマルチ
147:底名無し沼さん
09/07/02 06:48:23
>>144
ザックにカバーをかけていても、中が蒸れてカメラが駄目になった事がある。
双眼鏡はそこまで気を使う必要はないだろうが、防水機能はないより、あるほうが
良い。
148:底名無し沼さん
09/07/02 13:12:20
>>147
それ、レアケースでの故障でなければ振動による断線だとかじゃね？
ちゃんとしたメーカーのカメラなら、高い湿度での放置や飛沫がかかるくらいは
ある程度考慮して作られてるから。
もともと双眼鏡はカメラより、野外でのいろんな天候下での使用を想定しているので、
有名ブランドの製品ならば少し濡れたくらいでダメになったりしないよ。
海上や本格的なバードウオッチングで使うのでなければ、防水でなくても
なんとかなるよ。
149:底名無し沼さん
09/07/02 13:25:59
川に落としても浮いて流れていくし
150:底名無し沼さん
09/07/02 16:31:55
>>145
８×３０ＥⅡです。
４万以上というのは、私にとっては水前寺清子から飛び降りるくらいの覚悟なので
すぐに壊れたり機能が落ちたら嫌だなと。
防水というか、フッ素充填？だと内側のレンズが曇らないといいますが、
のちのちカビが生えたりしますよね？
防水だと内側を乾かすことも出来ませんし。
雨が降ってたら当然取り出さないと思いますが、霧や霧雨ぐらいだったら
使いたくなるかもしれません。（もちろん濃霧なら何も見えませんがｗ）
気にしすぎでしょうか。
151:底名無し沼さん
09/07/02 16:44:34
重いぞｗ
それバードウォッチの定番。
物は大変優れているけどなぁ。
山岳にはもっとちゃっちい小口径軽い奴で我慢だろう。
見え味より軽量化が大切。
152:底名無し沼さん
09/07/02 17:01:51
訂正
＞防水というか、フッ素充填？だと内側のレンズが曇らないといいますが、
フッ素じゃなくて、窒素ですよねｗ
窒素が充填されてないと、内側のレンズが曇って水滴になって
＞のちのちカビが生えたりしますよね？
＞防水だと内側を乾かすことも出来ませんし。
防水じゃなくてもレンズの内側は乾かせないですよね。
だから窒素充填なんだな。
>>151
やっぱり重いですかね。
この重さになると常に首にかけておくのはきついかな。
といって、ザックに入れとくと小動物が出てきたときに一々出してたら
見逃しそうだし。
153:底名無し沼さん
09/07/02 18:18:49
通常型でも小雨程度では浸水しないようにゴムパッキンで
ある程度の気密性はあるから。だから通常型つっても
水滴が入ったらメーカーにメンテして貰わないと。
防水じゃないから乾くと思ったら大間違い。
154:底名無し沼さん
09/07/02 21:59:38
確かに重いね。
ダハプリズム型でよければ
ニコンのモナーク8×36かフジノンの8×32LFとかどう？
155:底名無し沼さん
09/07/03 00:26:17
20～24ミリくらいのでも充分と思うが。
156:底名無し沼さん
09/07/03 08:25:00
こだわりがなければ、カメラメーカーの物を選べば十分でしょ。
もう人にあげちゃったけど、オリンパスの7×21とか良く見えたし
7000円くらいで買えた。
金持ちはライカの8×20を買えばいい。
157:底名無し沼さん
09/07/03 08:26:27
タンクロー
158:底名無し沼さん
09/07/03 09:34:45
俺も山ではタンクローを愛用だな。
ペンタの双眼鏡は製造中止になるかもしらんから、今のうちにかっとけ
159:底名無し沼さん
09/07/03 14:16:51
タンクローならハードオフで１０００えんくらいでよく捨ててある。
俺は２台拾った。
160:底名無し沼さん
09/07/03 20:43:55
星と鳥見るなら32mmは欲しいけど
明るさと視野角が違う
161:底名無し沼さん
09/07/04 22:48:18
テントと7x42FL担いで北アルプス行ってる。星と山の景色がコタエラレナイ。
重量は8x30の方が軽いのでは？
162:底名無し沼さん
09/07/10 23:46:41
Cartonの7×50ってのを貰ったんだが
重いなコレ。
163:底名無し沼さん
09/07/10 23:57:55
昼間にゃ洋梨
164:底名無し沼さん
09/07/11 05:09:16
Nikon 7×50 トロピカルに比べれば軽い。
165:底名無し沼さん
09/07/11 07:46:03
おまいら蒼顔凶は首に賭けてる？
ザクの中に絞まってる？
166:底名無し沼さん
09/07/11 07:47:39
>>165
ドイツ語でぉk
167:底名無し沼さん
09/07/15 22:11:47
首にかけてないととっさの時に間に合わないし
ザックからだすのめんどうだからこん次ねと
スルーしたりするから常に斜めかけにしてます。
タンクロー
168:底名無し沼さん
09/07/19 19:37:45
Canonの10x30 ISを使ってる人います？
防振が気になってるけど、大きさ重さ的にパッキングの邪魔になるかな
星や鳥なんか見ようと思ってます
169:底名無し沼さん
09/07/19 20:15:52
>>168
気に入ってるなら持ってけばいいじゃん、そんだけの話。
一眼レフ＋望遠レンズよりはコンパクトだし、軽量のはず。
170:底名無し沼さん
09/07/19 20:36:14
>>169
書き方悪かったですね
まだ買ってないです
一眼＋望遠も持っていく事あるけど、さらに持って行くと邪魔になりますね
171:底名無し沼さん
09/07/20 15:32:43
>>170
悪くはないよ。口径小さい割に明るいし、防振だから星は良く見える。
電池も２泊３日ぐらいなら全然問題ないし、切れても普通の双眼鏡に
なるだけだから。
172:底名無し沼さん
09/07/20 15:42:38
山へ持っていくには耐久性とか対候性はどうなのｋね？
173:底名無し沼さん
09/07/20 16:07:11
微かに見える遠くの山をアップで見るには双眼鏡どうですか？
初めて双眼鏡(3千円くらいの)買ったんですが、えらく目が疲れますね。こんなもんでしょうか。
174:底名無し沼さん
09/07/20 16:13:10
それは失敗
どこのメーカーのなんていう製品？
175:底名無し沼さん
09/07/20 22:19:12
実売3万円前後のを買って持っていけば眼が疲れるなんてことは無い。
登山での最初の一台としておススメなのはNikonのモナーク8×36DCFかフジノンの8×32LF
176:底名無し沼さん
09/07/20 22:35:35
モナーク良さそう
安いとこない？
177:底名無し沼さん
09/07/20 23:07:44
>>172
防水性・耐久性を求めるなら、プロ用３０ｍｍクラスがお勧め
フジノン 8x30FMT（現在は受注生産？）とか
178:底名無し沼さん
09/07/21 06:11:57
>>177
いや、防振のことよ
179:底名無し沼さん
09/07/21 19:49:20
>>178
10×30使ってるけど不具合ないよ。多分、9年目ぐらいだけど。
防水じゃないけど、雨の中で使う事なんてないしな。
180:底名無し沼さん
09/07/22 18:50:36
キヤノンの10x30IS買いました
今週からイベントで使うので楽しみです
(=^▽^=)
181:底名無し沼さん
09/07/22 19:03:02
>>179-180
インプレよろ
182:底名無し沼さん
09/07/22 19:32:13
別人だが
さすがにポロだけあってよく見える
もそっと明るく色収差がなければ不満はない
機能としては防震スイッチが固定式なら文句ないんだが
183:底名無し沼さん
09/07/22 20:12:13
10x30 IS届いたから早速使ってみましたが、防振は良いですね
像がピタッと止まります
50m位先の街灯の周りを飛んでいる蛾がブレズに見えました
300m以上先の道路を走るトラックの荷台の横線もハッキリ見えます
バードウォッチングは最適かも
レンズも思っていた以上に明るくて、キャンプしながらちょっと星見るのにも良さそうです
本体は10x30の同じ明るさの双眼鏡に比べると２回りくらい大きいけど、個人的にはザックに入れれる許容範囲だと思います
防振スイッチは１回押すと数秒継続して使えるようにして欲しいですね
まぁ、電池切れを考えて今の押した時だけの仕様なんだろうけど
次モデルだすなら、軽量化＆本体の小型化して欲しい・・・けど贅沢かな
184:底名無し沼さん
09/07/29 20:38:48
アトレック8×32とフォレスタ8×32で迷ってる。
値段分、重量分の違いってあるかね？
185:底名無し沼さん
09/07/31 00:46:30
>>184
フォレスタはHR(ダハ)だよね？
価格が倍程違うから迷うね。
視界の広さも同等だし。
重さはかなりアトレックが有利だね。
あとアトレックはラバーが厚くてヘビーデューティーな使い方に向いてるかと。
肝心の見えはフォレスタ覗いた事無いし判らん。
評判は価格なりにフォレスタHRの方がかなりいいようだね。
ま、アトレックもスペック上は同じFMCだし悪くないよ。
アトレックは8x25の評判はいいけど、8x32はいい評判目にしないな～。
自分も8x25は持ってるけど、想像してたよりシャープで周辺の歪みも少なく
価格以上にいいって思ってる。
（所有機のモナーク8x36と比べても明るい環境ならそんなに負けてない見え方）
昼間使いがメインなら視界も広いし。8x25の方がお勧め。
見えにそんなにこだわらないのならアトレックでも充分だと思うよ。
ただし、作りは価格なり。
俺が気になったのはピントリング回す時のグリスの粘つきがぐちょって感じる
とこ。
あと中心軸のネジの締め付けが甘くかなり軸固定（目幅調節）がゆるゆるだった。
（自分でネジ増締めしたら良くなった）
う～ん、答えになってなくて申し訳ない。
186:底名無し沼さん
09/07/31 15:21:07
亀レスだが、
>>152
ビクセンのサスペンダー使ったら？
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
西上州や日光の山みたいに、はしごで登る所が多い＝胸に何かがあると邪魔
な山以外ならOKではないかな？
>>153
適当なことを言うな。
通常型にはゴムパッキンなど無い。
>>173
マトモな双眼鏡は一万円オーバーから。
・ニコントラベライトEX8x25
・ビクセンニューアペックスHR8x24
・ビクセンアトレックHR8x25
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII
このあたりなら、素人さんでも5千円クラスと違いが すぐにわかるくらい
性能が良いし、コンパクト。価格もそんなに高くもないべ？
187:底名無し沼さん
09/09/03 14:55:42
ageとく
188:底名無し沼さん
09/09/03 16:05:47
山で使おうと購入しましたが
最近は専ら団地専用です。
189:底名無し沼さん
09/09/03 18:03:23
>>186
サスペンダーかこわるい
190:底名無し沼さん
09/09/07 11:02:39
>188
スポッティングスコープのほうが使いやすいよ
191:底名無し沼さん
09/09/07 17:47:50
他人のｾｸｽを見てｾﾝｽﾞるんですねわかります
192:底名無し沼さん
09/09/21 09:40:33
山で使うのは、防水必須なんですかね？
193:底名無し沼さん
09/09/21 10:02:40
雨の日に使ってるの見たことないよ
194:底名無し沼さん
09/09/22 00:41:50
結局ケンコーのスーパースター10×25
にしたが、これで十分使えるわ
195:底名無し沼さん
09/09/22 21:31:45
>192
必須じゃないけど無難だよ
196:底名無し沼さん
09/09/22 21:33:02
俺なんか20年前に買ったミザールの10×24だ。
197:底名無し沼さん
09/09/23 16:00:53
雨の日は視程が減じられるからね。
双眼鏡を使いたいほど遠くまで見えないっつーこともある。
198:底名無し沼さん
09/09/23 21:55:44
雨の時にいちいち濡れないように、蒸れないように
仕舞わなければいけないのが面倒で気を遣う。
防水ならとりあえず仕舞っておけばいいだけ。
199:底名無し沼さん
09/09/23 23:42:35
湿度高い状態で気温の変化が大きいと内部が結露しやすくなる -> カビ・曇り
200:底名無し沼さん
09/09/23 23:43:43
不活性ガス入りならだいぢょび
201:底名無し沼さん
09/09/24 00:27:11
>>199
濡れてない衣服かタオルに包んで
仕舞っておけば、とりあえず急激な
温度変化には晒されないよ。
202:底名無し沼さん
09/09/30 12:45:13
湿度はこもったままになるけどね
つか、防水にしとけばそんな手間もなく安心
使わないときの保管も気を使わずにすむし
203:底名無し沼さん
09/10/10 07:58:59
保守
204:底名無し沼さん
09/10/13 04:09:53
単眼鏡はどうだろう？
軽量ではあるが。
205:底名無し沼さん
09/10/13 06:18:36
真鍮のは見た事あるが、銅のは見た事ないな。
206:底名無し沼さん
09/10/13 07:17:45
モノキュラーは、覗いていて楽しくないだろ
ガスの検針のおばさんとかが使ってるらしいけど、そういう見て楽しむより
仕事とか、鑑定みたいなイメージだな
臨場感もないし
いくら半分の大きさ、重さでも、楽しさも半分以下となっては、
わざわざ山に持っていく価値を見出せないな
207:底名無し沼さん
09/10/13 21:34:36
確かにモノキュラーはあまり一般的な用途には向かないね。
高山植物や昆虫用に近接可能なビクセンやミザールの４×１２とか
星空観察用に７～８cmの双眼鏡を半分にぶったぎった奴とか。
気の向いた時に持っていく程度。
208:底名無し沼さん
09/10/14 00:32:19
単眼鏡で事足りる。
PENTAXは、レチクルが切ってあるので距離または大きさを推計できる。
209:底名無し沼さん
09/10/14 01:04:08
ろくに観察せずに距離だけ測ってるならな。
210:底名無し沼さん
09/10/14 01:26:03
２～３万の二流メーカー品で観察があるのかな？
スターベースで相談してきな
211:底名無し沼さん
09/10/14 04:14:29
タンクロークラスの大きさが限界だな。
軽量化したいときは単眼鏡。
ないよりマシ。
212:底名無し沼さん
09/10/14 07:03:51
モノキュラー ならそのへんの双眼鏡よりよっぽど良く見える
213:底名無し沼さん
09/10/14 07:18:43
機動力＝単眼鏡＞双眼鏡は当然として、少しでも軽くしたい登山で双眼鏡を持っていくとき、何見ます？
ルート偵察でもなさそうだし、バードウォッチングくらいなら、単眼鏡でOK
倍率20以上なら三脚などでの保持も必要だし・・・
214:底名無し沼さん
09/10/14 07:26:33
＞バードウォッチングくらいなら
バードオッチングを舐めるね！
片目で見るのが当然だった天体観測でさえ、いまや双眼装置で
両目で見る時代なのに。
固目と両目では臨場感が違うよ。
215:底名無し沼さん
09/10/14 07:41:14
モノキュラーの良いところ。
光軸が狂うことを気にしないで良いので
そのまんまザックにぶちこめ、行動中も気を使わないで済む。
216:底名無し沼さん
09/10/14 09:54:16
タンクローの良いところ
安いから壊れても気にならない
217:底名無し沼さん
09/10/14 11:25:55
ちっちゃい単眼鏡もっていっている。
自分はまだそれで良さそう。
すれ違い御免
218:底名無し沼さん
09/10/14 16:39:20
双眼のよさを理解せずモノキュラーで満足してる連中なんか相手にすんな
そもそもスレ違いだw
219:底名無し沼さん
09/10/14 17:46:32
>>218
いや、そう言っちゃうとアホなやつがモノキュラーの単独スレ立てちゃうからｗ
ま、俺としてはモノキュラーだったらあえて持っていく事もないな。
もともと持ってないけど。
３５ｍ双眼鏡もあるけど最近はもっぱらタンクローの防水のやつを持っていく。
やっぱ重く大きいとザックに仕舞いっぱなしになっちゃう。
タンクローならクビに掛けたままでもさほど邪魔にならない。
でも、聞くところによると、評判のいいのは同じタンクローでも防水でない方だとか・・・orz
でも、俺は目が肥えてないので気にしなーいｗ
220:底名無し沼さん
09/10/14 19:12:30
むしろ単眼隔離スレでいいんでないかい
221:底名無し沼さん
09/10/14 21:23:12
それでなくとも過疎ってるスレなので
単眼鏡でもいいと思います。
222:底名無し沼さん
09/10/14 21:44:20
山でも8×32ﾀﾞﾊﾀｲﾌﾟが基本ですから
小さいだけがとりえの20ミリは面白くありませんから
223:底名無し沼さん
09/10/14 23:31:57
>>221
アホな情報なら増えない方がいいから。
スレが落ちるわけでもないし。
224:底名無し沼さん
09/10/14 23:59:36
↑はいはい、アイカップに墨つけとくから下山したら顔洗いな。
225:底名無し沼さん
09/10/15 07:47:54
Ｉカップ・・・ﾊｧﾊｧ
226:底名無し沼さん
09/10/15 13:53:22
小さいだけが取り柄でも山では大きなアドバンテージぢゃないかと
227:底名無し沼さん
09/10/15 14:23:00
双眼鏡、単眼鏡、天体望遠鏡、カメラの望遠レンズ・・・ どれでもいいじゃない。
228:底名無し沼さん
09/10/15 16:25:41
ルーペはどうする？
229:底名無し沼さん
09/10/15 17:17:00
カメラの50/1.4で代用
230:底名無し沼さん
09/10/15 17:18:46
双眼鏡の対物レンズと接眼レンズを逆にして覗く
231:底名無し沼さん
09/10/15 18:54:45
>>226
性能、機能が同じならより小さい方がいいのは当然。
232:底名無し沼さん
09/10/15 19:04:00
てか
眼鏡だって最近はプラレンズが主流。
筐体もレンズもプリズムもプラで作れないのかな？
めちゃめちゃ売れると思うけど。
233:底名無し沼さん
09/10/15 20:02:58
ねんがたつと黄色くなるがな
色の滲みもすごそぉだ
234:底名無し沼さん
09/10/15 21:54:21
ガラスレンズの双眼鏡も古い日本光学とか
ロシヤ製かと思うほどマッキッキだぞ
235:底名無し沼さん
09/10/16 00:08:49
>>208、>>213
単眼鏡は、目標を導入しにくい上、目が疲れる。
>>212
「モノキュラー」ってなんだかわかってる？
>>234
経年劣化も否定はしないが、ありゃ、当時の高屈折ガラスは
もともと黄色かったからだ。
（色収差を少なく、かつ、全長をコンパクトサイズにするには、
高屈折ガラスを使う）
236:底名無し沼さん
09/10/16 00:09:47
>>231
そう、「性能、機能が同じなら」ね。
237:底名無し沼さん
09/10/16 00:41:02
昔はレンズの接着に松脂＝バルサムを使っていたから、ますます黄色に・・・
238:底名無し沼さん
09/10/16 11:47:49
>236
同一品のＯＥＭでないかぎり「性能、機能が同じなら」にはなるはずもないけどね
239:底名無し沼さん
09/10/16 12:06:23
オールプラスチックでパステルカラーのカラフルな水に浮くようなビノキュラ作って俺が大儲けするからな。
お前らまねするなよ。
240:底名無し沼さん
09/10/16 12:23:09
パステルカラーのスケルトンだともって可愛いかもよ
アイディア提供してやったから分け前くれよ
241:底名無し沼さん
09/10/16 13:08:26
基本的に、双眼鏡と、単眼鏡はどうやっても、仕様が同じにはなりません。
242:一つ目小象
09/10/16 16:34:45
私、一つ目小僧ですがやはり双眼鏡の方がいいですかね？
243:底名無し沼さん
09/10/16 16:45:20
もちろんです
244:底名無し沼さん
09/10/16 17:16:36
アスコットのZR7×50WPは星見やすいだろうか
245:底名無し沼さん
09/10/16 17:22:50
単眼鏡の良いところ
両目をあけて使えば樹林帯でもどこを覗いているか瞬時にわかる。
ルート偵察に便利。
246:底名無し沼さん
09/10/16 17:45:47
モノキュラーは胸ポケットやザックの小ポケットに入れて
愛用してるけどね。サッと取り出して観察するのに便利。
247:底名無し沼さん
09/10/16 18:36:57
でもなんか学研の付録っぽいよな
248:底名無し沼さん
09/10/16 18:37:15
いやいや、バードウォッチャーとしては、臨場感あふれるフジノン80mm20倍を取出してスリックの三脚に載せてだな、視度調整してたら
鳥が行っちゃったじゃないか。(ρ_-)ノ
249:底名無し沼さん
09/10/16 18:55:36
昔々、大晦日に渋谷区神南の国営放送局で使いました。
バードウォッチャーをなめんなよ！＼(~o~)／日本夜蝶の会
250:底名無し沼さん
09/10/16 20:41:38
高い山に行く時は重量考えて大抵ミクロンしか持ってかないが
遠くの山並を楽しむにはちょっと迫力不足。
鳥屋さんか星屋さんがいればスワロとか高そうな奴で見せてもらいたいんだが
持ってる奴に一度も会ったことがない。
251:底名無し沼さん
09/10/16 21:27:30
まぁ、高いやつは初めて会う人には使わせたくないよな。
レンズに指紋付けられたり、ゴミが付いてるとかいって息を吹きかけられたり
したらいやだからね。
252:底名無し沼さん
09/10/17 07:53:58
東急ハンズで買ったナシカのモノキュラー。
あんまり解像度が良くない。コントラストも弱い。ハズレを引いた？ それともこんなもん？
比較対象はタンクローなんだけど。
253:底名無し沼さん
09/10/17 08:26:09
バードウォッチャーとしては、臨場感あふれる双眼鏡がお薦め。
雷鳥の親子も手に取るように、迫力ある視界が魅力。重さなんて気にしない、BINO88ミリアポクロマートの完全な視界のためなら、
非常食、ツェルトだっていらない。いざというときは、ヘリ呼べばいいんだし。
254:底名無し沼さん
09/10/17 17:19:58
人に迷惑かけないように
255:底名無し沼さん
09/10/17 17:27:34
>>252
心なしか性能が良くないのですね
256:底名無し沼さん
09/10/17 18:02:17
♪風の谷の～
257:底名無し沼さん
09/10/17 18:15:19
きっぱり言わしてもらうけど単元凶はニコンHG以外はダメポ
258:底名無し沼さん
09/10/17 18:23:23
同じ性能でも双眼鏡より解像度が低く見える
それが痰贋狂
259:底名無し沼さん
09/10/17 18:33:05
眼鏡は使ってますが、何か？
260:底名無し沼さん
09/10/17 19:50:11
裸眼で見ても双メガネとはこれ如何に？
261:底名無し沼さん
09/10/17 22:04:14
双眼鏡→双メガネのことだろうが低脳丸出し
裸眼≒双眼鏡
262:底名無し沼さん
09/10/18 03:15:50
↑まあまあ(^.^)b
バードウォッチャーが寝ちゃいましたがな。
263:底名無し沼さん
09/10/18 14:49:48
> 裸眼≒双眼鏡
だれか解説よろ
264:底名無し沼さん
09/10/18 23:08:25
バードウォッチャーの皆さん、臨場感と迫力ある風景を楽しんでますか？
夜は、星のランプに手が届きそう、三脚も必需品ね。
重い荷物に、蘊蓄とオタク同士の花が咲く！
265:底名無し沼さん
09/10/18 23:25:21
いい趣味だ
男のロマンだな
俺も一緒できる仲間が欲しいな
266:底名無し沼さん
09/10/19 23:18:56
バードウォッチャーをからかうもんだから、ダンマリをしちゃったじゃないか。
山で見る鳥は最高なので、コーワの大型双眼鏡で観察を楽しんでくださいね。
片側を彼女に見せながら解説すると、アナタのオタク度もアップしていいかも。
267:底名無し沼さん
09/10/19 23:39:30
星屋が鳥屋のふりしてるだけだから
放置してくださいな。
268:底名無し沼さん
09/10/20 00:15:29
今日は、オリオン座流星群の極大日
269:底名無し沼さん
09/10/20 00:33:16
渥美半島では、サシバの南行の極大日って、山ぢゃないね
270:底名無し沼さん
09/10/20 23:09:04
結局、眼鏡使用者が残ったのか？
271:底名無し沼さん
09/10/21 08:38:09
鳥屋も星屋も山登り好きな椰子少ないみたいね。
鳥屋は低山徘徊
星屋は望遠鏡優先、徹夜して駐車場から一歩も出ずにろう城
272:底名無し沼さん
09/10/21 09:13:25
>>271
洩れむかし星屋いま山屋
273:底名無し沼さん
09/10/21 09:24:58
>>271
山の上って、そう鳥の種類や数が多いわけでもないし。
標高の高い山にしかいない種類もあるけど、その標高に
車で行ける場所もあるから、わざわざ山登らなくてもいいのね。
猛禽なんかも、山の上よりは谷間から見上げる方が発見しやすい。
274:底名無し沼さん
09/10/21 11:30:23
>>252
ナシカだとそんなもん。
>>271
鳥屋は知らないけど、星屋と山屋を兼ねているヤツは多いと思うぞ？
275:底名無し沼さん
09/10/21 12:19:12
そんな星屋さんは高い山に登る時どんな双眼鏡や単眼鏡持って行くの?
オレは昔半値で買った軽量のミノルタの二軸ダハ８×２２。
集光力もコントラストもイマイチだけど、あんまり気にならない。
276:底名無し沼さん
09/10/21 15:25:28
星屋なら、天体望遠鏡でしょう。三脚、自動公転機能つきの。俺は反射式派だけど、かさばるんだよな・・
277:底名無し沼さん
09/10/21 15:42:05
星屋だけど、山なら小型の双眼鏡だなぁ。
街とは比較にならない位星が見える所もあるから、肉眼観察も棄てがたいｗ
278:底名無し沼さん
09/10/21 15:50:01
>>自動公転機能つき
なんか渋い名前だなｗ
さすがに公転までは計算していないと思う。
しかし最近は赤道儀とは限らないんだよね。
経緯台の癖に縦横モーター駆動で自転方向にガイド駆動するんだよね。
まあ眼視では問題ないけど写真なら長時間撮影すると回転してしまうけど。
279:底名無し沼さん
09/10/21 16:16:33
genesis44使ってるけど、重すぎ……
280:底名無し沼さん
09/10/21 16:40:36
窒素充填の代わりにヘリウムを充填すればいいのにね
281:底名無し沼さん
09/10/21 16:42:45
ヘリウム入りの風船をつければ軽いと思うんだけど・・
誰もやらないってことは、いろいろ問題あるんだろうな
282:底名無し沼さん
09/10/21 16:45:46
>>280
ヘリウムはどんなに密閉しても漏れやすいからね。
283:底名無し沼さん
09/10/21 18:29:16
星屋なら、御岳か乗鞍の駐車場で観測だろ。何を観測って？
隣の機材に決ってんだろ。『オタクはタカハシですか？ウチはペンタなんですわ、入手不可。いやいや、中央光学を愛用しているんで、フィールドはドブの銀次ですがな。』
オタク同士の花が咲く。
284:底名無し沼さん
09/10/21 18:37:56
鳥屋なら山階鳥類研究所で宮様のウォッチだろ。山に登ってまで観察しない。
285:底名無し沼さん
09/10/22 07:07:25
>279-282
ヘリウムが難しいなら、中身真空にすればいいのにね
286:底名無し沼さん
09/10/22 11:03:20
逆転の発想で、水の中で使えばいいんだ！
287:底名無し沼さん
09/10/22 11:43:17
>>285
圧壊を免れる強度を維持しながら、浮力が得られるほど軽量化するのは不可能だろ
288:底名無し沼さん
09/10/22 12:39:51
双眼鏡のレンズってカメラのレンズより痛みやすくない？
289:底名無し沼さん
09/10/22 21:20:31
＞＞278
ヘリウムガスの気球にぶら下げれば解決。但し、邪魔くさいなどの運用面は無視。
290:底名無し沼さん
09/10/23 06:27:37
やっぱ小型軽量でないと持って行くのがつらい。
【スペック】単焦点8～10倍、口径20～40ミリ、ダハプリズム、マルチコート、防塵防滴、アルミ
【希望】非球面接眼レンズ、アクロマート、対物側第２レンズフローライト、ハイアイポイント、片眼200グラム以下＝双眼500グラム以内
【価格】19800円＝双眼29800円、限定100台限りのn/100のシリアル
【補足】対物側一眼、接眼側双眼でもよいが、重量が増さないこと
と、メーカー無視の要求性能
291:底名無し沼さん
09/10/23 06:52:47
アルミってｗ
いらねｗ
292:底名無し沼さん
09/10/23 10:48:25
星空鑑賞なら、視力２．５ぐらいの裸眼で見るのが最高よ。
293:底名無し沼さん
09/10/23 10:53:25
よくニコンも安物も双眼鏡はみんな鎌倉光機が作っているといううわさが出るけど
鎌倉光機ってそんなに器用なメーカーなの？
294:底名無し沼さん
09/10/23 11:15:34
望遠鏡の構造、レンズの特性、研磨法を知ってれば
100円shopで材料買ってきて2000円もあれば自作できるよ。
自作だから見た目は悪い、だが改造次第で性能向上の伸びｼﾛは無限
295:底名無し沼さん
09/10/23 11:27:40
小さなレンズを磨くのは難しいんだぞ
296:底名無し沼さん
09/10/23 14:39:48
>>275
山屋、兼、星屋だからって、常に山の中で一夜を明かすとは限らないんだけど…
日帰りの山：ビクセンアリスM6x16
山の中で一夜を明かす（歩行が短距離）：10x70と三脚と銀マット
山の中で一夜を明かす（車で行く。歩かない）：当然、車に積んであるもの全部。
ああ、もちろん、矯正視力2.0になる風景用メガネも持っていくよ。
>>288
覗く部分のレンズの方なら、まつげで汚れる→拭く、で、どうしても寿命が短くなるわな。
297:底名無し沼さん
09/10/23 14:55:01
>>293
みんなじゃないよ。
ライト光機製とか一二三（ひふみ）光学機械製とか大塚光学製とかもある。
ただ、ググればわかるけど、中国に自社工場を立てて「日本メーカー品質の中国製」や、
「大量生産＆プラスチック多用のコストダウン」を、業界では いち早く取り入れて
成功したのが鎌倉光機。
「器用」ってのが何をさしての事なのか意味がわからんけど、
バブル崩壊以降、双眼鏡メーカーだけではなく、下請けメーカーもゴソッと
脱落していった。
そんな中、すでに中国の自社工場で生産していた鎌倉光機が生き残れたのは
当然と言えるだろう。
そういう意味では器用なメーカーだろうね。
298:底名無し沼さん
09/10/23 15:02:47
ググルとニコンもフジノンも旭もライカも鎌倉光機のOEMなんだね。
299:底名無し沼さん
09/10/23 15:11:28
旭＝ペンタックスはほとんどが鎌倉だね。
ライカはちがうだろう？
300:底名無し沼さん
09/10/23 15:17:35
ニコン、キヤノン、フジノン、ペンタックスなどの大手光学機器メーカーに製品をOEM供給（相手先ブランドによる供給）している。
特に双眼鏡は日本国内のみならず、カール・ツァイス以外のほとんどの双眼鏡・望遠鏡メーカーにOEM供給しているため、
双眼鏡業界では圧倒的な知名度を誇る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんだよ、双眼鏡はこの会社の自作自演かよｗ
301:底名無し沼さん
09/10/23 20:17:21
【質問】
双眼鏡の筐体って、何で出来ていますか？
302:底名無し沼さん
09/10/23 20:24:46
ボール紙
303:底名無し沼さん
09/10/23 20:27:51
>>301
機種によるが、一般的にはアルミダイキャスト。
304:底名無し沼さん
09/10/23 20:58:37
ありがとうm(__)m
もう少し軽くするには、マグネシウム？でも、強度に不安が(ρ_-)ノ
305:底名無し沼さん
09/10/23 21:12:59
チンタかカボーンだろＪＫ
306:底名無し沼さん
09/10/25 19:08:14
昼間使用限定なら無名メーカーの安物でも平気かな？
307:底名無し沼さん
09/10/25 20:13:45
やすもんは昼間なら色収差がすごそう
逆光では濃霧がかかってしまう
308:底名無し沼さん
09/10/25 20:53:06
逆光のフレアとか店内でチェックできる？
309:底名無し沼さん
09/10/25 21:20:45
無理
310:底名無し沼さん
09/10/26 01:00:03
>>308
蛍光灯や照明の部分をちょっと外して眺めるといいです。
311:底名無し沼さん
09/10/26 07:16:33
店内全体が平均して明るいから無理っぽい
外に持ち出すと値段の差が出てくるから
312:底名無し沼さん
09/10/28 02:34:58
結局、1～3万の国産の双眼鏡でよいのか？
313:底名無し沼さん
09/10/28 02:40:32
よい
314:底名無し沼さん
09/10/28 03:00:48
>>312
防水でダハ型じゃないと登山に持っていても困るよ。
性能重視だったらkowaのBD32-8、携帯性重視だったらBD25-8Gがおすすめ。
315:底名無し沼さん
09/10/28 06:13:52
ニコンとビクセンどっちがいい？
316:底名無し沼さん
09/10/28 08:55:49
ライカ ウルトラビット8×32HD
コンパクト軽量で丈夫で使いやすいよ
雨天にももってこいだ
317:底名無し沼さん
09/10/28 10:21:09
防水じゃないミザールを20年ほど使ってるが、全く困った事はない。
318:底名無し沼さん
09/10/28 10:26:12
>>315
性能
ニコンHG＞＞ニューアペックス≧アトレック＞スポーツスターEX
319:底名無し沼さん
09/10/28 10:46:24
防水は重くて大柄になるからね。
水滴くらいならタオルで拭けば大丈夫だし。
もっと水に弱いカメラだって防水じゃないけど壊したことないよ。
320:底名無し沼さん
09/10/28 11:04:52
ま、しろーとにはカビ生えはじめても気づかんこともおおいしね
321:底名無し沼さん
09/10/28 11:05:56
でたよ玄人発言
322:底名無し沼さん
09/10/28 11:43:41
レンズのカビって室内でしまい込んでるほうが
発生することを知らない玄人ってｗ
323:底名無し沼さん
09/10/28 11:49:25
それは素人だろｗ
324:底名無し沼さん
09/10/28 18:17:38
俺のチンコはカビだらけｗｗｗ
325:底名無し沼さん
09/10/28 18:34:30
それは性病だろｗ
326:底名無し沼さん
09/10/28 19:14:35
カビと曇りってどっちが嫌？
327:底名無し沼さん
09/10/28 19:17:27
どっちも嫌
328:底名無し沼さん
09/10/28 22:16:28
曇りは乾燥させたら取れることも。そうでなくてもメンテに出せば取れる。
カビはレンズ取り替えになる。悪くすると修理不能で戻ってくる。
329:底名無し沼さん
09/10/29 06:59:56
乾燥させたら取れる曇りねえ・・・
330:底名無し沼さん
09/10/29 07:16:17
昔は曇った時の対処方法として「乾燥剤と一緒にビニール袋にしばらく入れて置くと解消される事がある」とかモノの本に書いてあったよ。
331:底名無し沼さん
09/10/29 22:54:13
そんな程度の曇りなら幸せだね
332:底名無し沼さん
09/10/29 23:16:13
低気圧が近づくと曇るそうですが、、、
333:底名無し沼さん
09/10/30 03:27:51
のりピーちゃん
334:底名無し沼さん
09/10/30 06:44:56
玄人なのにやたら曇らせちゃうんだねｗ
335:底名無し沼さん
09/10/30 09:32:37
防水でも完全密閉じゃあないから、標高１５００メートルとかに持ち込めば双眼鏡内部の窒素は抜け出る。
そして標高0メートルに戻ってくれば、気圧の低い双眼鏡内部に湿った空気が入り込む。
336:底名無し沼さん
09/10/30 09:37:30
また香ばしいのが湧いてるな
337:底名無し沼さん
09/10/30 10:32:29
5m防水なのに1500mの気圧で抜ける膣素っていったひ
338:底名無し沼さん
09/10/30 10:39:19
防水と、棒漏れは違うでしょ
339:底名無し沼さん
09/10/30 10:52:17
そこで勝間ですよ
340:底名無し沼さん
09/10/30 19:49:41
双眼鏡の素人さん？
341:底名無し沼さん
09/10/31 01:44:01
金麦スキ♪
342:底名無し沼さん
09/10/31 06:34:22
>>335
これが本当だとすると、空輸の欧州高級双眼鏡は既に・・・
343:底名無し沼さん
09/10/31 07:45:39
335の双眼鏡はちゃんとした防水じゃなくて
生活なんちゃって防水なんでね？
344:底名無し沼さん
09/10/31 08:48:45
山行く前にもう抜けてたんでしょ。
不良品かなんかで。
345:底名無し沼さん
09/10/31 13:18:05
雷鳥沢でキャンプしてたらヒュッテの温泉に女の子が入っていた
双眼鏡を持ってないことを悔やんだ カメラも望遠レンズがなかった
346:底名無し沼さん
09/10/31 19:52:20
そして双眼鏡をのぞいてびっくり
347:底名無し沼さん
09/10/31 21:45:14
>344
なんとも抜けた話ですね
348:底名無し沼さん
09/11/01 01:37:49
双眼鏡を首からぶら下げたまま山小屋に入り、店のテーブルでコーヒーを飲み干し
立とうとすると双眼鏡がぶらーんとテーブルの上を低空旋回、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾁｬと倒れるコップ。
349:底名無し沼さん
09/11/01 06:54:06
↑その音で逃げる熊。双眼鏡は熊鈴の替わりにもなる。
350:底名無し沼さん
09/11/01 07:04:34
遊歩大全の「双眼鏡がザックのフレームに当たる音」の話を思い出したな。
351:底名無し沼さん
09/11/01 20:34:33
ついでに、レンズも割れて、、、(ρ_-)ノ
352:底名無し沼さん
09/11/02 00:32:43
双眼鏡袋はダイソーのネオプレーンゴム袋がよいんだけど
販売中止したらしくもう手に入らない
353:底名無し沼さん
09/11/02 10:28:23
>>342
まさか貨物機の機内は余圧してないとでもｗ？
354:底名無し沼さん
09/11/02 12:56:15
飛行機によってだろ
355:底名無し沼さん
09/11/02 13:31:54
いまどき国際運輸で使う飛行機で
貨物室を余圧しない機体なんてあるの？
356:底名無し沼さん
09/11/02 13:55:26
そもそも>>335は、基本的に間違ってるから。
生活防水機なら当て嵌まるけど、防水機には当て嵌まらない。
>>352
サイズや形状にもよるけど、500mlペットボトル用のとか、
MDプレイヤー用のとか、携帯電話用のとかがあるよ。
本当は、300円になっても良いから、クッション材が今の2倍くらい厚いと良いんだけど…。
357:底名無し沼さん
09/11/02 15:11:55
>356
俺は小さい１００円カメラ袋にいれてから大きい袋に入れて厚さを二倍にしてる
358:底名無し沼さん
09/11/02 17:13:45
flyflyflyによると旅客機の気圧は普通2400mと同じらしい
359:底名無し沼さん
09/11/02 22:43:52
防水双眼鏡の接眼レンズの可動部の防水ってグリスだけなの
それともＯリング入れてるんですかねえ。
360:底名無し沼さん
09/11/02 23:07:27
まずは防水と防滴の違いから
361:底名無し沼さん
09/11/03 00:11:36
まあ、防滴なら窒素なんて入ってないけどね。
362:底名無し沼さん
09/11/03 07:29:30
79%くらい
363:底名無し沼さん
09/11/03 07:58:37
↑それ大気成分
364:底名無し沼さん
09/11/03 08:21:58
チッソ怖いよチッソ
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
365:底名無し沼さん
09/11/03 12:06:16
↑それ会社、有機水銀かなんかのダダモレ
366:底名無し沼さん
09/11/03 18:53:16
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
367:底名無し沼さん
09/11/03 18:55:02
↑ブラクラ
368:底名無し沼さん
09/11/03 21:46:40
↑イタイやつだな
369:底名無し沼さん
09/11/04 08:05:50
↑イタイイタイやつだな
370:底名無し沼さん
09/11/04 09:16:53
↑おまえらみんな病だな
371:底名無し沼さん
09/11/04 09:57:11
結局、国は強いものの味方なんだよな>>366
そんな国を愛するのが当然、国を批判するのは非国人と右翼は（ｒｙ
372:底名無し沼さん
09/11/04 10:24:51
それ、自民党と公明党でしょ。
民主党は、まだ表向きそのそぶりを見せてはいない。裏ではしらんけどｗ
373:底名無し沼さん
09/11/04 23:06:40
ヌヌ眼鏡は、遠近両用
374:底名無し沼さん
09/11/05 12:29:31
ヌコン高くね？
ケソコーで十分だよな？
375:底名無し沼さん
09/11/05 13:04:48
ケンコーで十分な人には十分満足できるんじゃね?
376:底名無し沼さん
09/11/05 13:06:14
漢ならミザール
377:底名無し沼さん
09/11/05 14:45:59
漢は勝間ですよ
378:底名無し沼さん
09/11/06 10:50:24
ケンコーなら性能が良いと思うけど。
そりゃ高級品と比べたら落ちるかもしれんけど。
379:底名無し沼さん
09/11/06 11:31:48
「ケンコー」と ひとくちに言っても、色々ある。
楽天とかの「ボラーレで５千円」なんて論外。
ありゃ、出せて３千円の性能の機種。
双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がる。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいから。
したがって、５千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってくる。
380:底名無し沼さん
09/11/06 12:37:54
そして玄人になるとノンコートを買いあさって楽しむわけですね
381:底名無し沼さん
09/11/06 13:05:47
さらに病膏肓となると、ライカのレンズでもコートを剥がして”さらに高性能レンズ”にしたり、
常に監視されたり、夜中に忍びこんだ何者かが双眼鏡の中に細工をしていくわけですな。
わかります。
382:底名無し沼さん
09/11/06 13:08:43
古ツァイスや古ニコンじゃないとダメだって言う人なら知ってる
今時のは作りが云々・・・らしい
383:底名無し沼さん
09/11/06 13:36:29
>>381
さては先週の火曜日の夜中にコッソリ俺の双眼鏡の光軸を狂わせたのは貴様だな!?
384:底名無し沼さん
09/11/06 14:03:23
どうもピントがあわないので双眼鏡を分解してみたら、
ヘリコイドの繰り出しに小さな金属片が仕込まれていた！
385:底名無し沼さん
09/11/06 14:13:33
お前ら２人ぐらいで掛け合い漫才やめれ
双眼鏡は鎌倉光機ですよ。
海外から鎌倉光機を取り寄せた奴が一番偉いｗ
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(j-net21.smrj.go.jp)
386:底名無し沼さん
09/11/06 14:52:44
山に水銀灯がある訳じゃなし、高級機はいらんよ
387:底名無し沼さん
09/11/06 18:45:47
自称双眼鏡の玄人。
388:底名無し沼さん
09/11/06 21:31:08
双眼鏡って近くを見るのでも裸眼より鮮明に見える気がするけど
気のせい？
389:底名無し沼さん
09/11/06 22:38:28
近眼のせい
390:底名無し沼さん
09/11/06 22:48:35
俺なんて老眼だから、双眼鏡逆さに覗いて小さい文字読んでるよ
391:底名無し沼さん
09/11/10 19:53:23
コルキットで太陽みてます。
392:底名無し沼さん
09/11/11 11:43:11
目玉焼きいっちょうあがりぃ！
アホか。
393:底名無し沼さん
09/11/11 14:09:58
鎌倉光機でいいじゃないか。
っていうかお前らの双眼鏡はほとんど鎌倉光機。
俺のセレストンも鎌倉ＯＥＭ
394:底名無し沼さん
09/11/11 16:46:45
↑鎌倉工機しか知らないんだろうね
395:底名無し沼さん
09/11/11 17:00:35
ニコンもアサヒもブランドだけで鎌倉光機が作っているという話だよ。
なんか驚く話だね。
396:底名無し沼さん
09/11/11 23:08:31
山で使うのは10～20倍くらいがいいのな？
それと対物口径はデカイ方がいいのか？
397:底名無し沼さん
09/11/11 23:12:49
7～10倍程度が扱い易いよ。
398:底名無し沼さん
09/11/12 00:02:40
20倍だと双眼鏡酔いするよなｗ
399:底名無し沼さん
09/11/12 06:07:45
口径でかいと重たい。重たいから単眼にすると、ボコられるよ。
倍率高いと視野に入れるのが厳しいかも、特に動物。
ズームにすると、解像度が落ちることで、ボコられるよ。
よって、聞いたことあるメーカーの２～３万円くらいを買う。すると、倍率８、口径40くらいが選択されるワケですよ。
400:底名無し沼さん
09/11/12 06:18:46
＞聞いたことあるメーカー
ケンコーだな。
401:底名無し沼さん
09/11/12 07:04:53
6x30で万全
402:底名無し沼さん
09/11/12 07:34:42
キヤノンの防振を山でガンガン使ってるやついる？
403:底名無し沼さん
09/11/12 11:48:54
>>396
教えてやろう。
観光地などで、100円入れて見れる大きな双眼鏡があるだろう？
アレは、大抵、20倍、口径80ミリだ。
まさか、背負っていくつもり？
普通のマトモな双眼鏡は、７～10倍で、口径は20～50ミリ。
用途によって向き不向きがあるから、「用途」と、背負っていくのか、
車に置いておくのか、「使用条件」と、なによりも「予算」を書いてくれないとねぇ。
404:底名無し沼さん
09/11/12 12:28:15
あー、ランクルの荷台に20x80据え付けとかいいかもしんない
405:底名無し沼さん
09/11/12 18:26:29
ついでに、笠井トレーディングのドブソニアンも装備なされませ。
406:底名無し沼さん
09/11/12 18:36:42
口径が大きい方が明るいのかな？
407:底名無し沼さん
09/11/12 19:05:56
↑昼間見るなら変わんない。
408:底名無し沼さん
09/11/12 19:11:20
>>406
同機種なら口径が大きい方が明るい
おれは昼間でも口径の違いはわかるが
409:底名無し沼さん
09/11/12 19:13:36
F値ってあるの？
410:底名無し沼さん
09/11/12 19:41:45
>>408
それは明るさではなくて、接眼アイピースの焦点距離による見え味の違いだな。
双眼鏡は対物F値がどの口径も一緒だから、単純に大口径低倍率になるほど見え味が良くなる。
411:底名無し沼さん
09/11/12 19:46:11
しかし、大口径低倍率になると視野が狭くなる上に重たくなるから、落としどころが必要。
携帯性と性能の最高バランスが8x32と言われているし、昼間使う分には最適。
星を中心に使う人なら8x42あたりがバランスが良いかもしれない。
412:底名無し沼さん
09/11/12 19:54:33
双眼鏡マニアになると6x42とか7x50みたいな実用性低い双眼鏡を手放しで褒めるから質が悪い。
普通の人は8倍を狙って、用途に応じて20mm、30mm、40mmから選ぶと良いよ。
携帯性最優先なら20mm、視野が狭いけど夜使うなら40mm、視野が広く万能性が欲しいなら30mmだね。
4万円までの機種なら値段に正比例して性能も上がる。10万越えの双眼鏡はマニア向けの高級品だから手出し無用。
413:底名無し沼さん
09/11/12 20:04:09
8×24程度で質の良いコーティングがされてるのが汎用性が高い気が汁
414:底名無し沼さん
09/11/12 20:16:34
視野の広いのがほしい！
415:底名無し沼さん
09/11/12 20:40:08
20mm台ってのはプリズムの制限で視野を広げられないよ。
多くの32mmは42mmとプリズムが共用だから必然的に大きな視野を確保出来る。
部品を42mmと共用することでコストも下がるから、費用対効果が優れているのも32mmだね。
416:底名無し沼さん
09/11/12 23:31:00
山に持って行くのにそんな大口径なんて要らんし。
星屋がまた出張してきてんのか？
417:底名無し沼さん
09/11/13 02:23:21
オリンパス10×42EXWPを買ったのですが…もう少し小さい物にすれば良かったかなぁと思ってます。
低山にしか持って行かなくなりました。
418:底名無し沼さん
09/11/13 08:35:39
>>407
さすがに８倍20ミリクラスと、８倍40ミリクラスなら、昼間でも違いがわかるぞ。
っていうか、８倍20ミリとかのコンパクトタイプだと、覗く部分のレンズのサイズが
８倍30ミリクラスとは違うから、明るさ以前に、覗きやすさが違う。
>>412
板を間違えているだろ。
6x42とか7x50の、どこが「実用性低い」んだか。
双眼鏡は、用途によって向き不向きがある。
したがって、用途によっては「6x42とか7x50が一番実用的」になる。
２行目以降は正しいけどな。
野鳥観察板に帰りな。
419:底名無し沼さん
09/11/13 08:42:33
大きいのは重くてすぐに持ってかなくなっちゃうけどなｗ
420:底名無し沼さん
09/11/13 08:52:06
6x42って具体的になに？
俺それほしいんだけど
421:底名無し沼さん
09/11/13 10:37:19
>>419
だから、使い方や用途を無視するな。
普段から車の中に置いておいて、風景の良い路肩に車を止めて使うとかなら、
夏に65度になる車内に放置してもOKな軍用7x50が適しているだろ。
何と言っても、「持ってくるのを忘れない」のは最強のメリットｗ
>>420
スキッパーじゃね？
422:底名無し沼さん
09/11/13 11:05:44
このスレでは「山で」ってのが前提だと思ってたんだが。
話を変に一般論に持ってかれても役にたたんよ。
423:底名無し沼さん
09/11/13 11:22:00
>>422
ここは登山キャンプ板。
車で山に行く人間もいるわけだが。
キャンプならなおさら。
424:底名無し沼さん
09/11/13 11:47:06
なるほど！！
でも軍用7x50より30か40mmクラスのほうがグローブボックスに入れやすくていいね
425:底名無し沼さん
09/11/13 16:07:52
逆に言うと7x50なんてそういう使い方しか出来ないってことだろ。
十分使いにくいじゃないか。そう証明してくれたな。
はい次。
426:底名無し沼さん
09/11/13 16:27:43
>>425
俺もそう思う。
車に載せて置いて、登山に持っていかないって前提だったら、
それこそサイズはデカければデカいほどいいってことになる。
それとキャンプで双眼鏡を使う場面なんてほとんどないぞ。
サイトから動かないのが前提だし、サイトから見れるもの、見たいもの
なんてたかが知れてる。
結局、この板的には、見え味と携帯性、耐久性などのバランスをどこに
求めるかってことだろ。
427:底名無し沼さん
09/11/13 16:57:25
この板的には7x50の実用性が低いってことは異論ないな。
天文板ですら7x50は使いにくいって言われてるのに、キャンプ行ったこと無い>>423みたいな妄想家が話をややこしくしてくるなよって思う。
428:底名無し沼さん
09/11/13 17:11:04
ダハプリズムでもポラ(ポロ)プリズムでも好きな方で良いけど、やっぱり登山にはタンクロー程度のスペックと重さのがバランス良いよね。
429:底名無し沼さん
09/11/13 21:36:00
山に行くなら３２ＨＧＬです
視界広いし周辺近くまでなかなかいい
430:底名無し沼さん
09/11/13 21:55:02
>>425
ただの論理のすり替えだな。
「7x50が使いやすい」などという話は全くしていないのだが？ｗ
>>426
＞車に載せて置いて、登山に持っていかないって前提だったら、
＞それこそサイズはデカければデカいほどいいってことになる。
なんで？ 論理的に説明を。
＞それとキャンプで双眼鏡を使う場面なんてほとんどないぞ。
＞サイトから動かないのが前提だし、サイトから見れるもの、見たいもの
＞なんてたかが知れてる。
これもなぜそういう結論を出すのか、さっぱりわからんな。
>>421を読めば、「キャンプサイトから見る」と限定する前提自体がおかしい。
また、よくバードウォッチャーがゾロリと双眼鏡やフィールドスコープを並べているが、
あれはその場を移動していないけど？
＞この板的には
はい間違い。
「各個人の」「使い方」「用途」「予算」で決まります。
>>427
いいから、野鳥観察板に帰れよ、KKP。
431:底名無し沼さん
09/11/13 22:00:50
うーん、登山といっても日帰りの丹沢程度から、20-30キロのザックしょっての
テント泊日本アルプス、またヒマラヤトレッキングで違うし、対象も山岳景観か
高山での星見か、低山で鳥やアカヤシオの美しさ見るのでも違う。最大公約数は
8x32クラスかな？20mmクラスより大きく重いというなら、コンロを軽量化タイプ
にするとかしてでも持つだけの価値あると思うよ。ちなみに私は7x42FLでテント
山行、星も見るからね。双眼鏡で見える夕焼け雲も感動するよ。
432:426
09/11/13 22:20:41
>>430
同じガラス材、コーティング、Ｆなどだったら、レンズがデカい方がいいに
決まってるだろ。
そんなことも知らずに書いてたのか？ｗｗｗ
＞よくバードウォッチャーがゾロリと双眼鏡やフィールドスコープを並べているが、
＞あれはその場を移動していないけど？
本気で言ってるとしたら哀れ・・・
キャンプサイトでバードウォッチャーがゾロゾロ野鳥観察をしたところを
おまいは見たことあるか？
俺は一回もないｗｗｗ
バードウォッチャーを見かけるのは湖沼の側とか草の茂った河川、湿地など
であって、キャンプサイトは川原とか開けた平地で、常に人が活動している
ところに珍しい野鳥は寄ってこないだろうに。
そんなところにフィールドスコープや双眼鏡を据えて何を見ているの？ｗ
＞「各個人の」「使い方」「用途」「予算」で決まります。
その通りだが、それでも共通の一般認識というものは存在する。
１００倍双眼鏡は使えないとかな。
それでいくと、7x50は、手持ちでは重く、首にぶら下げて登山するのも
難儀、三脚もしくは、一脚が必要で一回一回ザックから出し入れして設置が面倒。
そういう余計な道具、手間が増えること自体が、「実用性が低い」と言える。
もちろん、そういうものを使っている人も居るだろうけど、それは個人の
趣味であって、人に薦められるスタイルではない。
はい、これだけやさしく書いてあげたから、もう分かるよね。
もしさらに書き込むつもりなら、最低限の勉強はして来てねｗ
433:底名無し沼さん
09/11/13 22:30:46
>>430はマジキチ
434:底名無し沼さん
09/11/13 22:34:14
野鳥板野鳥板言ってるけど、あっちの過去ログみると7x50を強引に勧めてくる人がいるね。
恐らく大好きな7x50が「実用性が低い」って言われたものだから真っ赤になって反論してきたみたい。
435:底名無し沼さん
09/11/13 23:20:01
ここに来てるの同じ奴だろ。
>>421みたいな「車に積んでおけばOK」
>>430みたいに「論理のすり替え」とか
他板でも見たな。
そしてID無い板だと自演しながら話を
どんどん板違いな方に持って行く。
436:底名無し沼さん
09/11/13 23:49:10
タンクローで十分
437:底名無し沼さん
09/11/14 00:12:02
まあまあ、二万円を握りしめてスターベースに行くよろし。
ぐだぐだ言ってないで、使ってみれ。多分、登山装備から除外されますから。
438:底名無し沼さん
09/11/14 02:02:07
>>432
>バードウォッチャーを見かけるのは湖沼の側とか草の茂った河川、湿地など
峠に大挙して車で押し寄せて、三脚をズラッと並べて鷹なんかの渡りを見てるヤツらもいるぞ。
ただしこのスレとは関係ないが。
439:底名無し沼さん
09/11/14 02:25:42
>>438
そんなのは日本中で数カ所
特に「峠」なら。
440:底名無し沼さん
09/11/14 03:00:24
>>432-434
わかりやすいやつ。
＞あっちの過去ログみると7x50を強引に勧めてくる人がいるね。
はい嘘。
「7x50を無理やり否定するやつがいる」が正解。
具体的に言うと、「12x50でバードウォッチングしている人がいた」と書きこむ人がいたら、
「それは嘘だ」と決めつける。
さらに、「鳥の名前も知らない素人が鳥を見ているのは『バードウォッチング』とは言わない。
だから12x50でバードウォッチングをしている人間などいない」という詭弁を言う。
そもそも、このスレ同様、皆、「7x50の方が良い場合がある」と言っているだけで、
誰も勧めてはいないんですけどねぇ。
ついでに言うと、野鳥観察板は、メール欄になにも入れなければIDは出る。
で、「7x50の方が良い場合がある」と言う人は、何人もIDを出したけど、
7x50を否定した方は、IDを出さなかったんですけどねぇ。
本当に過去ログを読んだのなら、このくらいわかるはずですけど、本人くんｗ
441:底名無し沼さん
09/11/14 03:04:45
なんだやっぱりこいつか。
442:底名無し沼さん
09/11/14 03:10:45
具体的に反論してあげよう。
>>432
＞同じガラス材、コーティング、Ｆなどだったら、レンズがデカい方がいいに
＞決まってるだろ。
最低有効倍率って知ってる？
倍率が大きいと、視野が狭くなるのは知ってるよね？
そんなことも知らずに書いてたのか？ｗｗｗ
＞キャンプサイトでバードウォッチャーがゾロゾロ野鳥観察をしたところを
＞おまいは見たことあるか？
何度でも。
＞常に人が活動しているところに珍しい野鳥は寄ってこないだろうに。
ほら、ボロが出たｗ KKPくん お得意の発言。
普通の人は、珍しい野鳥じゃなくても見るんですけど。
＞そ三脚もしくは、一脚が必要で一回一回ザックから出し入れして設置が面倒。
は？ >>421の使い方を提示しているのに、なんで「一回一回ザックから
出し入れして」なんて反論が出てくるの？
自分に都合が悪い発言を完全に無視するのも君の特徴だという事に気づきましょう。
＞それは個人の趣味であって、人に薦められるスタイルではない。
ほらほら、またボロが出た。
「7x50の方が良い場合がある」と言っているだけで、誰も勧めてはいないんですけどねぇ。
これが「論理のすり替え」じゃなくて何だと言うのだ？
何度同じ指摘をされても懲りないんだね。
443:底名無し沼さん
09/11/14 03:15:03
必死に屁理屈こねて相手を煽る荒らしさんなんで
皆さん釣られないようにね
444:底名無し沼さん
09/11/14 03:17:37
追加。
>>432
＞キャンプサイトは川原とか開けた平地で
この異常な固定観念と言うか、脳内での決めつけも、君の特徴だね。
「キャンプサイトは川原とか開けた平地」なんて、この板住人なら笑っちゃうよ。
森の中のキャンプサイトだっていくつでもあるのに。
もちろん、湖沼の側のキャンプサイトもね。
>>441
そりゃ、こっちのセリフだよｗ
>>443
じゃ、キチンと反論してみな。
445:底名無し沼さん
09/11/14 03:24:45
>>444
ケンカなら適切な場所でやってね。
ここでは少なくとも君は邪魔なだけ。
446:底名無し沼さん
09/11/14 03:50:13
>>442
＞キャンプサイトでバードウォッチャーがゾロゾロ野鳥観察をしたところを
＞おまいは見たことあるか？
>何度でも。
それ、単に移動途中にキャンプ場の中を通過しただけだよ。
447:底名無し沼さん
09/11/14 04:00:23
7x50厨気持ち悪いわ
賛同者一人もいないのに必死に頑張ってる姿とか特に
448:底名無し沼さん
09/11/14 06:33:10
7x50と10x50ってだいぶちがう？大差ない？
449:底名無し沼さん
09/11/14 06:41:42
倍率としては大差ある
見える物の面積が2倍程度違う
450:底名無し沼さん
09/11/14 07:04:01
に、2倍もちがうのか。
そんなら絶対10x50買うわ。
451:底名無し沼さん
09/11/14 07:34:02
7x50だろｗ
452:底名無し沼さん
09/11/14 08:23:45
光の面積＝辺×辺
7×7：10×10＝49：100
よって、２倍。倍率が高くなれば背反として視野角が狭くなる。
８倍がよろしいかと、、、
453:426
09/11/14 08:35:00
みんなごめん、こんな吉外だとは知らなかったんで、ついレスしちゃった。
俺のことを誰かと間違えてるみたいだし、きっとそいつにコテンパンに
やられて逆恨みしてるんだろう。
もういじめないから、早く巣に帰って欲しいな。
454:底名無し沼さん
09/11/14 08:48:08
視野角と倍率のどっちを優先するかだな。
455:底名無し沼さん
09/11/14 09:35:08
標準視野（50°）の７倍機と、例えば準広角（57°）の８倍機、広角（72°）の１０倍機は、
実際に「見える範囲」は同じだよ。数値的には１０００ｍ先の視野で約１２５ｍの視界となる。
単純に倍率で視野が決まるのではなく、接眼レンズの構成や視野環、アイレリーフの長さや、
いろいろな“設計値”で決定されている。
456:底名無し沼さん
09/11/14 10:19:00
7x50は視野が狭くて土管から覗いてるみたいだからやめたほうが良いよ
457:底名無し沼さん
09/11/14 13:49:23
「用途などによって人それぞれ選べば良い」を
「人に7x50を薦めている」と解釈する人って、
そんなに多いとは思えませぬ。
458:底名無し沼さん
09/11/14 14:07:50
とくに７×５０に固執する人間がいるのではなくて、
やたらと７×５０を嫌悪する少数派（たとえばＫＫＰ氏）が、
意図的に荒らしているだけだろ？
459:底名無し沼さん
09/11/14 14:17:53
>>458
それに関しては、野鳥観察板での、「7x50の方が良い場合がある」と言う人は
何人もIDを出したけど、7x50を否定した方はIDを出さなかった事実から、明白かと。
460:底名無し沼さん
09/11/14 15:14:50
戦場ヶ原とか尾瀬でさ、カメラやスコープがいっぱい並んでいるのをよく見かけるよね。
あれは自家用車やバスできているんだよね。
一応山だよね。
461:底名無し沼さん
09/11/14 15:24:11
>>457
山に持って行く用途には向きません。
そういわれてるだけ。
>>458-459
巣に帰れ
462:底名無し沼さん
09/11/14 15:56:09
まー7x50持ってってもいいんじゃない
山用の最初の一台に進めるとキティちゃん街だが
463:底名無し沼さん
09/11/14 16:09:30
7x50じゃちょっと足りない。
最低でも10x50はほしい。
464:底名無し沼さん
09/11/14 16:10:02
>>460
どちらも草原、高層湿原だが。
465:底名無し沼さん
09/11/14 19:21:57
とにもかくにも双眼鏡が初めてで山に持って行きたいのなら、
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
の８倍モデルを勧める。
466:底名無し沼さん
09/11/14 19:45:44
ニコンのこれはデザインがださい
467:底名無し沼さん
09/11/14 20:48:27
自分は、
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
の８×３２を持って登ることが多い。
疲れてくると、重さを感じる。
468:底名無し沼さん
09/11/14 20:59:29
やっぱ、最低でも ８×３２ でしょ。
夜の駐車場も良く見えるし。 ﾑﾌﾌｯ
469:底名無し沼さん
09/11/14 21:08:38
ニコン以外で「お、これは」って思うメーカーは？
470:底名無し沼さん
09/11/14 21:09:38
>>468
山でそんな暗くまで歩いてたら危険だぞ
471:底名無し沼さん
09/11/14 21:31:53
>>469
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
472:底名無し沼さん
09/11/14 21:32:35
違うってば。
山に行かないとき、夜、近くの駐車場や公園を見る。
そのレンズは明るいので、星を見る以外の用途もあるってこと。
473:底名無し沼さん
09/11/14 21:53:26
>>472
自分の性癖を自慢する場所じゃないから。
474:底名無し沼さん
09/11/15 10:08:28
>>473
えっ、そうなんだ。
勘違いしてた。
ここは7x50を薦めたり、デバガメを語るスレだとばかり・・・
475:底名無し沼さん
09/11/15 11:22:23
天空を回る星、野の花や草、野鳥や日本カモシカ、夜の駐車場や公園での人の野合、
みんな自然の摂理の一つだ。
双眼鏡で観察して何がおかしい。
476:底名無し沼さん
09/11/15 11:25:39
>>467
HG持って登るなんて苦行以外の何物でもない。
477:底名無し沼さん
09/11/15 11:40:47
だよねぇ。
そこで、トラベルライトを買い足したいのだけど、
大は小を兼ねる、が当初の考えだったので、
いまのところ我慢している。
478:底名無し沼さん
09/11/15 12:14:25
>>464
戦場ヶ原や尾瀬の標高を知っているか？
山と高原地図に「日光」「尾瀬」があるのを知らないのか？
どちらもハイクやキャンプモドキの人気の場所だという事を知らないのか？
この板でも、変な決め付けを披露して恥をかくつもり？
まあ、どんどん書いてくれ。
>>434-435の方こそ嘘で、>>440が事実だと、自分で証明してくれているんだし。
>>477
普通のストラップを止めて、ビクセンのサスペンダー使ったら？
479:底名無し沼さん
09/11/15 12:17:15
>>475
自分が通ったルートを双眼鏡で見て、「ああ、あれがあそこの崩壊斜面か」と
再確認したりもするな。
480:底名無し沼さん
09/11/15 14:10:50
ビクセン 双眼鏡サスペンダー
あぁ、これこれ、これ探してたのよ。
さっそく調べなきゃ。 ありがとう＞478
それからもう一つどうしたもんか、と思っていることは、
８×３２ ＨＧＬ の対物レンズ？ かな あそこの蓋、
他の商品の様に、本体に連結していないので、落ちるん
ですよね。
所持している人、あの蓋、どうしてますか？
蓋を付けたままサスペンダーにぶら下げないと傷が付く
ようで。
481:底名無し沼さん
09/11/15 16:21:22
今双眼鏡って流行ってんのか？
都内の大規模公園に行ったら2～3人見かけたぞｗ
482:底名無し沼さん
09/11/15 19:17:14
>>478
「山だよね？」と聞かれたから
草原、高層湿原だろと書いたんだが？
ハイクやキャンプに行く人がいないなどとは
1行も書いてないんだけど。
決めつけてるのはどっち？
483:底名無し沼さん
09/11/15 21:55:30
おまいら延々くだらんこと書き込んでないで山池
んでもって帰ってくるな
484:底名無し沼さん
09/11/16 13:15:05
マジレス
山の草原、山の高層湿原だな。
485:底名無し沼さん
09/11/16 16:59:09
test
486:底名無し沼さん
09/11/16 17:01:12
sage て？
487:底名無し沼さん
09/11/16 17:03:33
山座同定で単眼鏡の度数出るやつ使用してる。コンパス***
488:底名無し沼さん
09/11/16 21:52:23
遠くの山の尾根歩いてる人達見るの好きです
489:底名無し沼さん
09/11/17 02:07:04
【結論】モナーク8×32、28000円、後は財布と相談
490:底名無し沼さん
09/11/17 02:08:17
タンクローでええねん
491:底名無し沼さん
09/11/17 02:16:10
みんな鎌倉光機が作ってるｗ
492:底名無し沼さん
09/11/17 11:01:49
>>487
単眼鏡でコンパス付きって珍しいな。
なんて機種？
493:底名無し沼さん
09/11/17 12:39:09
ミクロンいいよ。
小型軽量、見え味は抜群。HGも黄色くなければいいんだがね。
494:底名無し沼さん
09/11/17 12:39:45
鳥屋や星屋でなくて、気軽に持ち歩きたいから8×35クラスでも大きすぎ。
軽くて安いトラベライトかタンクローWPの二択だなあ。
495:底名無し沼さん
09/11/17 12:46:38
使用にもよるだろうけど
双眼鏡ってだいたいどのくらいまで近づいて見れるの？
496:底名無し沼さん
09/11/17 12:49:24
>>492
石神井製作所で検索すると出ます
497:底名無し沼さん
09/11/17 12:54:24
>>494
山やハイキングは軽くてコンパクトですね 倍率は８～10×２０で十分でしょ
498:底名無し沼さん
09/11/17 13:00:59
昔のタンクローのさらに小型版タンクローminiには9×21という、
山歩きに絶妙な倍率とサイズのモデルがあったんだけどね。
山でもサッカー観戦でもちょうどいい。
499:底名無し沼さん
09/11/17 14:47:13
>>495
顕微鏡でも買え
500:底名無し沼さん
09/11/17 14:55:40
尺自慰製作所
501:底名無し沼さん
09/11/17 15:05:17
>>495
50センチくらいまで寄れる双眼鏡がある。
たいていは２メートルが最短距離。
遠距離を見た時に良好になるように設計されているから
双眼鏡は最近のカメラの望遠レンズより寄れない仕組みになってる。
502:底名無し沼さん
09/11/17 15:23:51
2ｍか。結構よれるんだね。おどろいた。
503:底名無し沼さん
09/11/17 16:18:01
>>469
bixsenなどあるけどね
504:底名無し沼さん
09/11/17 19:16:14
ビクセンの中古10×50を買い逃した○|￣|＿
505:底名無し沼さん
09/11/17 22:45:10
近づいて見るのは、ペンタックスに面白い双眼鏡があると聞く。
506:底名無し沼さん
09/11/18 00:57:24
あんな大きい双眼鏡、お山には持って行とうなかった
507:底名無し沼さん
09/11/18 04:13:32
3000m級山の頂上から双眼鏡覗いたら、国際宇宙ステーションの形までしっかり認識できるのかな
508:底名無し沼さん
09/11/18 06:20:07
↑倍率、口径、レンズ形式は？
509:底名無し沼さん
09/11/18 07:14:00
大口径なら夜でも覗け…もとい、夜でも見えるの？
510:底名無し沼さん
09/11/18 07:18:32
>>509
対物レンズ径が充分大きければ肉眼よりずっとハッキリ見える。
511:底名無し沼さん
09/11/18 07:39:44
>>494
タンクローで評判がいいのは、notWPモデルらしいけどな。
俺はWPを買ってからそれを知った・・・orz
WPは結構な値段だし、俺はあまりお奨めしないな。
WP=ウォータープルーフ=防水
512:底名無し沼さん
09/11/18 07:46:31
俺もメガネかけてるから知らずにＷＰ買ったがＯＴＬ
513:底名無し沼さん
09/11/18 08:13:14
(´･ω･)人(･ω･`)ナカーマｗ
でも、俺は目が肥えてないんで気にしないｗ
むしろ、値段が高かったことにちょっと後悔。
初心者には安いスタンダードタンクローを買って使い倒すことをお奨めするな。
そんな俺が今欲しいのは、ニコンの８×３０ＥⅡ。
見口が大きく、ゴムのアイカップで、すごく見やすい。
ストレス無く、何時間でも覗いていれそう。
登山に持っていくには高価だが、多少の見え味の違いより、覗いてなんぼの
双眼鏡だから、こういうのを使い倒せたらいいなー。
514:底名無し沼さん
09/11/18 10:00:34
じゃあ、防水で軽いのが欲しかったらトラベライトか
スポーツスターの方が良いのかなあ。
デザインは圧倒的にタンクローが好みなんだけど。
515:底名無し沼さん
09/11/18 11:50:03
>>496
ありがとう。
う～ん、相変わらずフォーカスフリータイプなのね…
防水性を高めるためなんだろうけど…。
516:底名無し沼さん
09/11/18 12:06:26
タンクローWPは言われてるほど悪くない。
というか操作性に関しては逆ポロ機の中で一番。
見え味はトラベライトEXの方がいいけど、
好みで選んでいい範疇。
517:底名無し沼さん
09/11/18 15:50:15
デカ双眼鏡はフジノン１５ｃｍとかは新彗星探索の定番だから
そりゃ凄く良く見えるという話だ。
けど値段も重量も凄い。
俺も覗いた事あるけど
東京の空じゃ空気感しか味わえなかったｗ
518:底名無し沼さん
09/11/18 16:50:09
俺いいこと思いついた
単眼鏡をものすごい高速で右目左目右目・・・と動かせば双眼鏡と同じに両目で見えるんじゃね？
519:底名無し沼さん
09/11/18 16:53:23
>>518
白土三平の忍術の解説かボケ
520:底名無し沼さん
09/11/18 18:47:52
大口径デビューしたいんだけど購入する上で何か注意する点ある？
521:底名無し沼さん
09/11/18 18:53:47
>>520
食べられません
522:底名無し沼さん
09/11/18 19:14:22
>>520
ガバガバだとあまり気持ちよくないよ
523:底名無し沼さん
09/11/18 19:45:30
>>509
星が見えるやつを買っておけ。
夜の駐車場、公園がよく見えるから。
男女の野合の様子が良く見える。
524:底名無し沼さん
09/11/18 21:41:21
>518-519
俺もっといいことおもいついた
単眼鏡の接眼部にこれつければいいじゃん！！
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
525:底名無し沼さん
09/11/19 03:46:44
>>520
「大口径」って、70ミリとかか？
つか、具体的に、候補の機種とか言えよ。
526:底名無し沼さん
09/11/19 10:23:40
>>512
双眼鏡ってメガネを外して覗くんじゃないの？
カメラだと望遠で特定の被写体を狙っている時以外は
ファインダー越しより目で直接見てる時間の方が
長いからメガネのままで覗いてるけど。
双眼鏡だとケラレが無くても像が小さくなるから
メガネを外すのがデフォだと思っていた。
527:底名無し沼さん
09/11/19 10:25:54
>>523
対物３０以下で夜間用でお勧め機種は？
528:底名無し沼さん
09/11/19 10:29:43
最近はかけたままで覗けるように、アイレリーフの長い機種が増えてる。
529:底名無し沼さん
09/11/19 10:30:42
単純な近視遠視はピントの合う位置がずれるだけだけど、
乱視の人は眼鏡の補正がないとぼやけたり像が2重に
なったりするからねぇ。
530:底名無し沼さん
09/11/19 10:31:23
でも裸眼で覗いた方が大きくキレイに見える
531:底名無し沼さん
09/11/19 10:32:10
>>529
そういうことですか。スッキリしました。ありがとう
532:底名無し沼さん
09/11/19 12:49:41
ニコンの入門機10×25っていいかい？
533:底名無し沼さん
09/11/19 13:02:35
>527
勝間の6x30
534:底名無し沼さん
09/11/23 01:09:35
ヨドバシで覗いてみてニコンの8x30EIIに惚れた。しかし
高価すぎて山に気軽に持って行けるような代物じゃねぇな。
防水じゃないし。
535:底名無し沼さん
09/11/24 01:54:40
山に持って行くなら勝間だと思う、あちこちぶつけてもあじが出る
だだEII覗いちゃうと視界の狭さにガッカリ
536:底名無し沼さん
09/11/24 03:10:02
ニコンの8x30EIIは名機ですよ。
俺もあのシリーズ２台持っている。
２台ともハードオフで５０００円で買ったけど。
シングルの青コートで古いけどｗ
デフレだというのに今は３．８万ぐらいするのかな？
537:底名無し沼さん
09/11/24 07:57:35
>>536
見口のゴムの劣化とかどうですか？
いよいよダメとなったら、メーカーで張替えはしてくれるのかな？
538:底名無し沼さん
09/11/24 08:09:13
モノコートのはEIIじゃないと見口もゴムじゃないんじゃね？
539:底名無し沼さん
09/11/24 08:16:18
>>538
そうなんですか？
ていうか、誰か背中を押してくださいｗ
買いたいけど買えないオレがいるｗ
540:底名無し沼さん
09/11/24 10:18:40
>>539
だんな一生ものですよ
541:底名無し沼さん
09/11/24 10:20:38
>>539
つ デジカメ
542:底名無し沼さん
09/11/24 10:56:23
>>539
もったいないやめとけ
543:底名無し沼さん
09/11/24 11:01:03
ゴムの見口はアーマオール塗っとけば劣化しないよ。
メガネ着用時に折り曲げる昔タイプは切れ目が入りやすい。
544:底名無し沼さん
09/11/24 12:32:16
>>538
・8x30 ：モノコート、プラ（エボナイト？）見口
・8x30E ：モノコート、ゴム見口
・8x30E c ：マルチコート、ゴム見口
・8x30E II ：マルチコート、ゴム見口
545:底名無し沼さん
09/11/24 18:39:51
ゴムには俺の豊富な顔脂塗れば劣化しない
546:底名無し沼さん
09/11/24 21:23:26
顔脂塗りすぎると溶けてくるよ
547:底名無し沼さん
09/11/24 21:26:19
↑顔が？
548:底名無し沼さん
09/11/24 22:06:41
>>534
高価といいますけど、一回の山行でいくら使いますか？
北アあたりの山小屋泊と交通費考えたら、8x30EⅡ\41,500は決して高くない。自然の
美しさを堪能できるから。
549:底名無し沼さん
09/11/24 23:32:54
防水の小型の買うよ。
550:底名無し沼さん
09/11/24 23:37:58
だよな
551:底名無し沼さん
09/11/24 23:55:46
ニコンの8x30Eの探検家のようなハードケースがボロボロになってしまった。
552:底名無し沼さん
09/11/25 06:58:55
↑本体が保護できれば、ケースは『いい仕事してますね』
553:底名無し沼さん
09/11/25 07:04:40
ボロボロになった理由が「家でぶら下げといたら猫が爪を研いだり犬がかじったりした」とかだったりして…
554:底名無し沼さん
09/11/25 08:30:30
接眼部の口径のでかいのが欲しい。
555:底名無し沼さん
09/11/25 08:31:40
キー坊登場
556:底名無し沼さん
09/11/25 08:48:24
勝間は8×30もう作らないんだね。
山に持って行くには勝間40ミリは大きいかな？
557:底名無し沼さん
09/11/25 09:56:20
勝間って誰よ？
558:底名無し沼さん
09/11/25 10:24:16
俺のタンクローのケースは加水分解（？）でボロボロになったけどな。
剥がれたカスが双眼鏡の本体にくっついて始末が悪い。
559:底名無し沼さん
09/11/25 10:28:17
春日って誰だ
560:底名無し沼さん
09/11/25 10:44:57
>556
六倍でいいんじゃね？
561:底名無し沼さん
09/11/25 11:34:10
>>556
？ 外国からの注文がある限り作るでしょ？
てか、問い合わせれば組み立ててくれるでしょ。
562:底名無し沼さん
09/11/25 13:18:29
IF式でいいのか？まあ６～７倍ならピントの深度も深いだろうが。
563:底名無し沼さん
09/11/25 15:09:08
6x30は最初に自分の視度にあわせちゃえば
よほど至近でないかぎりIF調整しなおすことはないよ
564:底名無し沼さん
09/11/25 17:18:38
勝間のショップはチョートク先生愛用の４０のシリーズ以外売り切れてますね。
後は業務用のでかい７×５０のアウトレット品しか残って無い。
円高だし、アメリカのアマゾンでスタイナーなんか買うのはどうでしょうかね。
565:底名無し沼さん
09/11/25 17:51:41
>>564
シュタイナーは同じドイツのツァイスやライカとは見え味がだいぶ違うよ。
銀座の松島にあると思うから、実物見てから検討したほうがいい。
もとが軍用だから、頑丈な事は頑丈だけどね。
566:底名無し沼さん
09/11/25 19:35:59
>>557、鎌倉光機
567:底名無し沼さん
09/11/25 20:06:34
中古双眼鏡を買う上で注意すべき点てありますか？
カビとか黄変は論外でしょうけど。
568:底名無し沼さん
09/11/25 21:03:16
なんでこんな板に勝間厨がわいてんだ？
569:底名無し沼さん
09/11/25 21:10:58
気温とか室温がちょうどだったからじゃねーの
570:底名無し沼さん
09/11/25 21:54:08
まあ勝間のはお値段が手ごろだから、一台あってもいいけどな。
勝間が好きな人は軍用っぽいのが好きなん？
571:底名無し沼さん
09/11/25 22:12:03
>>567
おまえにはケンコーで十分
572:底名無し沼さん
09/11/25 22:40:46
山に持っていくならマジでケンコーだな。万一の時、惜しげもなく捨てられるからな。
ツァイスだのスワロだのを最後まで握りしめてパンパカした姿を見られたくない。
573:底名無し沼さん
09/11/25 23:04:34
ちがうよ
中古で２０００円程度のコンパクトなやつ。
ハードオフで探せ。
574:底名無し沼さん
09/11/26 04:40:52
↑量販店で1000円くらいのでもイイのもあるよ。
小型なので車に入れっぱなし、バルサム切れ・黄変もなし、けなげ。
対物シングルコート、接眼が非球面みたい、8×21だけどよく見える。
この価格なら置き忘れても諦めがつく。でも、水木先生の帽子のように愛着仕様かも、、、
575:底名無し沼さん
09/11/26 08:23:11
けなげって評価は双眼鏡で初めて聞いたなｗ
けなげな双眼鏡ｗ
576:底名無し沼さん
09/11/26 08:30:05
>>575
双眼鏡への愛が足りないから「健気」と言う表現に違和感を感じるのだ。
577:底名無し沼さん
09/11/26 08:56:50
手持ちでクレーターまで確認できる双眼鏡ある？
578:底名無し沼さん
09/11/26 08:59:13
御池山クレーターを見たいの？
579:底名無し沼さん
09/11/26 10:27:41
毛長ぇの間違い
毛長ぇ双眼鏡
580:底名無し沼さん
09/11/26 10:46:15
>>568
登山キャンプ板なら、完全防水で、壊れにくいのを
求める人がいてもおかしくなかろう。
実際に山では ほとんど使いもしないナイフでさえ語られているのに、
お前は何を言っているんだ。
>>577
何のクレーター？
581:底名無し沼さん
09/11/26 11:28:02
軍、と名が付く物は語題にすることも許さない反戦平和の信念をお持ちの方ですね。
582:底名無し沼さん
09/11/26 13:14:51
値段の割に見え味がよく、頑丈な防水機として語られるわけで
軍用とかはどーでもいい要素だよね
583:底名無し沼さん
09/11/26 13:32:10
bushnell H2O 8 x 25 mm [130805]
ニコン スポーツスターEX 8×25D CF
上記どちらの双眼鏡がお勧めですか。
ネット上での評判はニコンの方がよい(ブッシュネルについては評判自体が見当たらない・・・)のですが、
デザインはブッシュネルの方がかっこいいので迷っています。
特に性能についてのアドバイスをお願いします。
584:底名無し沼さん
09/11/26 16:54:01
トラベライトEXがいいよ。
585:底名無し沼さん
09/11/26 20:07:59
違うなぁ～。 大は小を兼ねるんだ。
動物や他人様の夜の営みを覗くには、やはり星が見える
口径の大きい、良いものを買え。
586:底名無し沼さん
09/11/26 20:45:00
重い
587:底名無し沼さん
09/11/26 21:54:54
ニコンは鎌倉の中国工場製なんじゃねえ、
この際、双眼鏡人身御供になってブッシュネルを買ってみれ。
588:SEX GANG CHILDREN
09/11/30 06:58:47
URLﾘﾝｸ(www.hobbyworld.co.jp)
589:底名無し沼さん
09/12/04 13:09:36
世界一の技術大国と言っていい日本で、いまだ舶来信仰化石人間が横行してるの、
双眼鏡オタとバイクオタｗｗｗ
高けりゃ良いと思ってるアホの集り。
あっ、ブシュネルは国産OEMだよ。
590:底名無し沼さん
09/12/04 13:15:16
石油も舶来のほうがよいぞ
591:底名無し沼さん
09/12/04 13:16:42
鎌倉の中国工場製も舶来品だよ
592:底名無し沼さん
09/12/04 13:38:13
てか鎌倉がすべてよｗ
593:底名無し沼さん
09/12/04 14:06:51
いざ
594:底名無し沼さん
09/12/04 14:55:50
>>589
カメラ板のスレでは何度も何度も言われている事だが…
カメラレンズと違い、双眼鏡は倍率が大きいので、素人さんでも ある程度は差がわかる。
ましてベテランなら言うまでもない。
にもかかわらず、たまに「舶来品を崇拝しているのは～」と言い出すのが出てくる。
ツアイスの双眼鏡を覗いたことが無いのがバレバレ。
あと、「世界一の技術大国と言っていい日本」←これと似たような事を、光学の世界の
著名人たちが25年前にニコン8x40Dの時に言ってたんだよなぁ…
ダイヤリート7x42と較べて、「光学的には、もはや日本製の方が優れている」と。
全面マルチコートでさえ無いニコン8x40Dに！
像面湾曲や透過率…測定室での数値は優れていても、「実際には人間は
どの数値に一番敏感か」などがわかっていて作られた機種には叶わない。
いわば、実際に使われる際のノウハウの蓄積の差が出てしまう。
あとねぇ、日本が世界一の技術大国と言っていいレベルでも、実際に
それを使った製品が無いなら、意味無い主張なのよ。
595:底名無し沼さん
09/12/04 15:13:22
>>594
589は登山板を巡回してるキチガイだから触らない
596:底名無し沼さん
09/12/04 16:06:52
まあニコン程度でたくさんだな、
そこから上はピュアオーディオとおんなじで
いいことはいいけど馬鹿高いｗ
597:底名無し沼さん
09/12/04 16:50:02
ピュアオーディオは俺だとある程度以上は違いがわからんけど
こっちは覗くとわかっちゃうのが困るんだよな。
598:底名無し沼さん
09/12/04 16:52:05
オーディオはオカルトの世界だからな
スワロが買える値段のスピーカーケーブルとか
599:底名無し沼さん
09/12/04 17:23:39
>>598
1ｍが200万円とかあるぜ。もちろん１本での値段。
光学機器はぜんぜんマシな世界。
600:底名無し沼さん
09/12/04 20:33:27
双眼鏡は性能がある程度数値化出来てるし、付属品も少なくて比較も簡単。
維持費もかからないし、数万円出せばそこそこの製品が買えるのでリーズナブル。
601:底名無し沼さん
09/12/05 02:54:13
>>599
200万円！ さすがに、それ、見てみたい^_^;
製品名かURL教えてくんなまし。
602:底名無し沼さん
09/12/06 16:27:57
>>594
そのダイヤリート7x42、20年前から使ってる。
この前8x32HGL覗いてみた。
良いじゃないですか。どう見てもHGLの方が上。
でもクラシックが好き。双眼鏡なんてそんなもん。
主観の世界だもの。
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