08/01/28 21:00:12
どっち使うんだ？
3:底名無し沼さん
08/01/28 21:04:44
>>１ 乙彼
4:底名無し沼さん
08/01/28 21:05:56
>>２
あっちは擁護派、こっちは批判スレ
5:底名無し沼さん
08/01/28 21:06:42
向こうはスレタイやテンプレに野腐臭が漂っている
オレはこっち支持
宝剣岳の滑落、身元を確認 難所「安全意識は…」 1月23日（水）
中央アルプス宝剣岳（２、９３１メートル）北側の稜線（りょうせん）で２０日に滑落した
松本市岡田、無職佐野雅也さん（３２）と上田市塩川、会社員藤森和美さん（２９）の捜索で、
駒ケ根署は２２日、収容された男女２人の遺体を、身体の特徴や家族の話から、佐野さん、
藤森さんと確認した。死因は脳挫傷。
同署によると、２人はザイルでつながった状態で、ともに滑落した稜線から約５００メートル
下った沢と沢の合流地点で倒れていたという。発見された現場付近には、大量の血痕が
あったという。２人は佐野さんの妻（２９）と３人で下山途中だった。
（中略）
駒ケ根署によると、佐野さんらはヘルメットを着用しておらず、斜面に打ち付けたくいに
命綱を巻き付けるといった安全確保もしていなかったという。２人の遺体を収容した県警
山岳救助隊員（３６）は「せめてヘルメットは着用してもらいたかった」と言った。
県山岳遭難防止対策協会講師の丸山晴弘さん（６７）は「力量の分からない人といきなり
冬山に登るなど考えられない。冬山の厳しさに対する現実感が薄れているのではないか」と
話している。
6:底名無し沼さん
08/01/28 21:08:19
2がついてるからこっちの方が本スレでいいのかな？
7:底名無し沼さん
08/01/28 21:10:07
ここまでの流れ
yamadaisuki = 佐野雅也（トピ主）
yamakan540 = 一時トピ主の自演かと思われたが、書き込みから別IDがわかり、
22日にヤフオクに入札していることから生存が確認される。
koutyamizu, yarigatake1980 ＝ 文章のクセからトピ主かその嫁の自演が濃厚。
mtumeume2 = 藤森さんと思われる。事故直前に天候についてトピ主に質問している。
8:底名無し沼さん
08/01/28 21:11:15
> DQNがさも有能な登山家であるような虚勢を張ってyahooで一緒に冬山へ行く奴を募集
> ↓
> 十代でアイガー北壁冬季単独登頂などなど経歴にかなり胡散臭い点があったり、
> 妻との自作自演書き込みがあったりして
> 企画そのものが危険であるという突込みを入れる奴が数人現れる。
> 近年の山行報告も嘘であると見破る書き込みもあり。
> ↓
> にもかかわらず、あくまで大丈夫と言い張り、
> 的確な突込みを入れた奴を非難する善意の固まりのような
> ヤフー掲示板住人が複数登場し、トピ主を擁護。
> ↓
> 冬山のリスクに対する自分なりの基本的な下調べを怠った素人が釣られる。
> ↓
> 1月20日DQN夫妻と素人が登山を決行。しかも初カキコから実行まで僅か10日。初対面。
> 冬でなくてもリスクの高い手法で難所を越えようとする。
> ↓
> 素人とDQNが一緒に500m墜落。
> ↓
> DQNと素人が死亡。 妻が下山して通報。
> ↓
> ２ちゃん山板パンパカスレで祭り。
>
> だいたいこんな感じ。死亡したDQNが主張した経歴については、
> 事故後ではあるけれど 某ブログで、
>「事実であるなら成人前のキャリアは山野井泰史より上かも」
> と揶揄されていた。
9:底名無し沼さん
08/01/28 21:14:19
いくらなんでも最初の日帰り雪山装備なんて20万以下でいいだろ。
一体何を買えば50万なんだよ。ビーコンもGPSもなしでさあ。
10:底名無し沼さん
08/01/28 21:16:11
沢登の装備も込みらしいｗｗｗｗ
11:底名無し沼さん
08/01/28 21:18:14
紅茶と槍は途方にくれてレスどころじゃないと思う。
だって、あれだけ装備に金かけたのに、引率者あぼんだぜ・・・。
12:底名無し沼さん
08/01/28 21:20:28
カモシカスボーツはいいカモが来たと思っていたのか。店員にも雪山やるやつがいるのに何故要らないもの買わせたのか。
何故藤森さんが初心者とわかったいてキチガイ山行止めるようアドバイスしなかったのか。
そう考えるとカモシカは未必の故意の共犯ではないか。警察に調べさせるべきだ
13:底名無し沼さん
08/01/28 21:26:16
テンプラあげてた方がテンプレ用意しているようです。しばらくお待ちください。
14:底名無し沼さん
08/01/28 21:26:27
982 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21:21:01
あと、「バック」と「パック」の違いも出ていたが、改めて書くと、
No.78 koutyamizu
バック
No.163 yarigatake1980
バック
No.167 koutyamizu
パック
No.214 yarigatake1980
バック
まとめると、
・yarigatake1980 は2回とも「バック」
・koutyamizuは、最初は「バック」、次に「パック」
No.167でkoutyamizuが「（yarigatakeさんが）カモシカメンバーズパックお持ちなら
よろしくお願いします。 」
と書くときに、初めて書いたように「パック」とわざと誤記したつもりかもしれないが、
No.78でkoutyamizuにメンバーズ「バック」を持っている、と書かせたことを忘れていた、
と思われる。
15:１
08/01/28 21:33:09
だめだ、こっちのスレの伸びはあっちの半分だorz。
16:底名無し沼さん
08/01/28 21:33:54
紅茶水や槍ヶ岳はもし現実に存在するなら、何らかのカキコをするでしょう
「ご冥福…」とか。
Ｆ森さんと同系だし、ひょっとしたら死ぬのは自分だったかもしれないのだから。
17:底名無し沼さん
08/01/28 21:36:07
ガイシュツだが
ヤフ板のスレはまさに
「地獄への道は善意で敷き詰められている」
を地でいってるな
18:底名無し沼さん
08/01/28 21:36:23
カモシカでの買い物ですが、
今回のくじ引きはメンバーズバックとの併用は不可と初売りの案内はがきに書いてあります。
なので本当に購入したとしたら、別々に現金で買うと思われます。空クジなしで１０パーセントから４０パーセント引きになります。
一緒に買ってくじを一度しか引かないより、別々に買う方が自然かと思われます。
今回の割引にメンバーズバックの有無は関係ありません。
19:底名無し沼さん
08/01/28 21:36:56
No289、290で槍と紅茶が買い物のの報告をしているけど、
一緒に行った主がそれに対して全くレスをしてない、ってのも実に不自然。
20:底名無し沼さん
08/01/28 21:37:05
>>15
こっちのテンプレ必死にコピペしてるからｗ
21:底名無し沼さん
08/01/28 21:40:27
>>18
ソレマジ？？？
そうすると、メンバーズバック説の説得力が落ちるわけか？
でも、やはり後清算の申し出を、しかも立て替えて貰う側から申し出るってのは変だろう。
くじの関係で結果的に個別清算したとしてもね。
22:底名無し沼さん
08/01/28 21:42:43
>>18もあっちに張られてるんだけど・・・。
23:底名無し沼さん
08/01/28 21:42:59
家族の病気で中止というのが、ビミョーに気になる。
そこまで自演するか？
24:底名無し沼さん
08/01/28 21:44:15
しばらくage合いで本スレ争いが続くのか？
25:底名無し沼さん
08/01/28 21:44:43
>>20
吹いた ｗ。
で、テンプラ付きの本スレはまだか？
26:底名無し沼さん
08/01/28 21:46:03
テンプラ職人が逃亡した模様ｗｗｗ
27:底名無し沼さん
08/01/28 21:46:20
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
28:底名無し沼さん
08/01/28 21:48:42
>>24
あげ
29:底名無し沼さん
08/01/28 21:48:42
>>18一緒に買ってくじを一度しか引かないより、別々に買う方が自然かと思われます。
クジが買った本人にしか適用できないんだったら、2回に機会を分けても期待値は変わらないと思うけど
実際、どういうシステムなの？
30:底名無し沼さん
08/01/28 21:49:01
押されてるぞ。
31:底名無し沼さん
08/01/28 21:49:40
>>28
まだ揚げてんのかよ！ｗ。
32:底名無し沼さん
08/01/28 21:50:42
こっちでもっともらしい適当なこと書くと
向こうにコピペされるんだろうかｗ
33:底名無し沼さん
08/01/28 21:51:48
紅茶と槍はメールでやりとりしていたみたいだね。
でもメアド知ってからも、なぜ掲示板もつかったのかな？
34:底名無し沼さん
08/01/28 21:53:23
メンバーズバッグってこれだね？
URLﾘﾝｸ(www.kamoshika.co.jp)
これ持って買い物すると、５％割引になると。
で、くじ引いて１０～４０％の割引ならそっちが得でしょ？
35:底名無し沼さん
08/01/28 21:54:09
>>26
テンプラ職人はあっちから逃亡して、こっちに来ると宣言していたが・・・。
ひょっとしてかく乱しているのか！。
36:底名無し沼さん
08/01/28 21:57:02
>>34もあっちに張られたぞ。
テンプラあげ
37:底名無し沼さん
08/01/28 21:58:32
>>34
こんなのさ、色んな店が自分の店だけにつかうメンバーズ・バック始めたらちっともエコでなくなるな。
38:底名無し沼さん
08/01/28 21:58:37
(´・ω・｀)私自身はプロの山岳ガイドではありません。
あまり公表したくありませんが、登山のプロフィールとしては、
ヒマラヤ・シングチュリ西壁ダイレクト日本人初登、
冬季グランドジョラスウォーカー側稜単独登頂、
アイガー北壁冬季単独登頂等の些細な経験がある程度です。
決して自慢できるほどの経験はありません。
ちなみに、とある山岳会のチーフリーダーも経験していますが・・・。
39:底名無し沼さん
08/01/28 21:59:54
>>34
メンバーってMemberの意味かと思ったら違うのな。
40:底名無し沼さん
08/01/28 21:59:57
一時は大阪府知事選並みのダブルスコアだったが、こっちも追いついてきたな。
テンプラ効果か？
41:底名無し沼さん
08/01/28 22:05:30
ご質問 承ります
商品について、商品在庫の有無、その他なんでもご質問を承ります。
またご意見、ご要望などありましたら、お気軽にお書き込みください。
誰かカモシカにメールすれば？
42:底名無し沼さん
08/01/28 22:06:35
>>39
やっと意味がわかった。
menbarなｗ
men barか。
アッー！
43:底名無し沼さん
08/01/28 22:06:47
>>34
もしかするとスレチかもしれないけど・・・。
大切なことなので聞きます。
メンバーズバック協賛店のうちヨシキスポーツ（千葉・習志野）だけ
なぜ、5色のバッグのうち4色しか割引してくれないの？
経営者のバッドラックカラーなのかな？
44:底名無し沼さん
08/01/28 22:11:16
バッグの話は向こうのスレでいいんじゃね？
ヤフ板スレの207の謎はガイシュツだったっけか
自分に挨拶してるやつ
45:底名無し沼さん
08/01/28 22:14:51
>>44
山勘は別人かもしれないが、紅茶や槍で自演しているときの癖で
「yamadaisukimanさん」と書き込んでしまったのではないか。
自分の名前を自分で打つことに違和感がないからこそのミス、と指摘されてた。
46:底名無し沼さん
08/01/28 22:18:06
ヤフってさ
自作自演 つうか１つのスレで複数のID使うのは
規約違反じゃなかった？
47:底名無し沼さん
08/01/28 22:31:28
紅茶も槍も、ニックネームでは無く、本IDでの書き込みと思われ。
オークションでID検索すると分かる。
IDがニックネームだと
「Yahoo! JAPAN IDが無効か、データベースに一時的にアクセスできません。
しばらくしてからもう一度お試しください。」
のメッセージが出る。
普通にヤフを使う人だと、掲示板はニックネームで書き込みが
一般的だと思うが・・・
48:底名無し沼さん
08/01/28 22:34:29
あんず、いい事書いてんじゃん
でもその下のスレタイが
「埼玉県北で登山仲間捜してます(^^v」
「登山仲間見つけよう！」
ってのは愛嬌な
49:底名無し沼さん
08/01/28 22:35:09
ところで烏がヤフ396で、
＞確証が無かったので書きませんでしたが12月の八つの大同心の時も我々は南沢大滝に登りに行きました。
＞美濃戸の駐車場で準備をしている時一台の車が来て明るくなるのを待たず帰っていってしまいました。
＞書き込みにも一台の車が来ていたとありましたがそれは我々の車です。
ってカキコしてるのは何なんだろう。
嘘つくために朝早く、八ヶ岳まで行って、そのまま引き返してきたのか？
そんなめんどくさいことするか？
あれはほんとにＳ野氏だったのか？
50:底名無し沼さん
08/01/28 22:37:26
>>49
登ってる人がいるとバレルので、天候だけ確認しに行ったとか？
51:底名無し沼さん
08/01/28 22:39:27
その後に来たという可能性は無いのかな？
52:底名無し沼さん
08/01/28 22:39:31
>>47
ってことは
自演だとするとID変える度にログインし直すか
複数の端末を使い分けるわけか
それはそれで難儀なことやね
53:底名無し沼さん
08/01/28 22:39:43
>>49
カラスも信用できない奴だしな。
トピ主の経歴が信用できないならカラスが見に行ったというのも
嘘くさいな。
2ch張ったりして騒ぎ大きくさせようとしてたし。
54:底名無し沼さん
08/01/28 22:42:51
>>49
別に烏のレスに不自然さはないだろ？
55:底名無し沼さん
08/01/28 22:48:22
>>54
いや、カラスはなんであそこまで決め付けられるのかなと。
もちろん、>>51の可能性だってあるし。
佐野は、八ヶ岳の氷の状態とか、行かなければ知らない、
あるいは適当に書いたらばれるような事でも結構書いていたもんな。
烏はルートの説明でおかしいところがあった（谷川？）とは書いているが、
結局、どこがおかしいのか指摘していないし。
56:底名無し沼さん
08/01/28 22:52:04
Ｆさんて、マジで怖かったんだろうな。
ロープーウェイの時間が迫っているし
吹雪で足元は良く見えないし、後ろからは
Ｓ野の無言のプレッシャーを感じるし
生きた心地がしないってか、そのまま逝った
訳だが。
初心者をココまで追い込んだとしたらＳ野は
ほんと罪深い香具師だ。
57:底名無し沼さん
08/01/28 22:52:21
何、結局anzuの正体は電波系ガイドってことかい？
58:底名無し沼さん
08/01/28 22:52:46
あー、パンパカスレで遭難しそうです。
59:底名無し沼さん
08/01/28 23:02:15
新スレが出来て伸びてきたな
ｱｹﾞェ～ｯ
60:底名無し沼さん
08/01/28 23:05:13
170 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22:49:06
ｼﾞｴﾝの方は鬼女臭がするんで、
捜査能力としては上かもしれん。ｗｗｗ
173 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22:57:35
>>170
ｵﾏｲ、良い勘してるかも。
ﾈｯﾄdeの方はなんか得体の知れない違和感があって野腐臭かと思ってたんだが。
そうか、鬼女か。なるほどｗｗｗ
61:底名無し沼さん
08/01/28 23:07:56
今本スレで別パンパカが来たら確実にパンパカスレ内遭難だ
62:底名無し沼さん
08/01/28 23:08:50
>>55
ルートってより天気や雪の説明が全然おかしいだろ？
63:底名無し沼さん
08/01/28 23:14:22
別パンパカが来たら
粛々と本スレで語ればいい
そのための特別編なんだから
ま、レスは減るだろうけどな
64:底名無し沼さん
08/01/28 23:20:30
あんず、説得力あるんじゃない？
前半の自己証明も、そうかもね、と思ったけど、
後半の「世の中うまい話はない」ってのは、その通りと思う。
確かに、若い人に４万円のガイド料は高いだろうけど、
それをただでＯＫと言われたら、なぜ？って考えなきゃね。
本当は、山岳会なり学校の山岳部なりで、技術を伝えていく、
（先輩にただで教えてもらったことを、後輩にただでしてやる）
ってのが、合理的なシステムだったんだろうけど、
そういう伝統も崩れて来ちゃったんだろうね。
65:底名無し沼さん
08/01/28 23:21:11
>>63
だって、どっちも読んどきたいじゃん
66:底名無し沼さん
08/01/28 23:22:58
S氏は死んでもなお我々を惑わし続けている
一流の釣り師と言っても過言ではないな
67:底名無し沼さん
08/01/28 23:27:03
いや、釣り師としてはイマイチだろ？
２ちゃんでやってたらコテンパンに叩かれてたと思うよ。
68:底名無し沼さん
08/01/28 23:29:52
>>65
どっちも嫁
69:底名無し沼さん
08/01/28 23:35:12
>>56
>後ろからは Ｓ野の無言のプレッシャーを感じるし・・
たしか、ニュースでは、先頭から、
S－－F S奥の順で降りていたと書いていたぞ。
だから、Fが滑落してもすぐに気がつかないので勢いが付き、
停止できなかったのかなと思った。
まぁ、順番が逆でも停止できていたかどうかは分らないが・・
70:底名無し沼さん
08/01/28 23:38:57
>>69
ふつうはサブ、初心者、リーダーの順番じゃないのか？
登山に詳しい人、どうよ？
71:底名無し沼さん
08/01/28 23:43:22
yamakanってＳＡ野奥ってことはないのか？
事故後、たった一人での再出発のために、勝負パンツ落札したとか・・・。
72:底名無し沼さん
08/01/28 23:44:16
>>68
本スレでｼﾞｴﾝの方は鬼女醜がすると言う事で
ｼﾞｴﾝでは足のサイズが問題になってた と。
で、何で足のサイズなんだ？ ま、いいか。
73:底名無し沼さん
08/01/28 23:46:34
>>72
まぁ、あっちのほうは素人さんのスレだからそっとしといてあげましょう。
74:底名無し沼さん
08/01/28 23:50:26
>>71
女だったらオクでパンツは買わないだろうという見解。
相手がショップなら別かも知れんが。
それよか本人が死んだ後でも、
入れておいた落札額が最高額なら
落札そのものはできるのではないかという疑問は残る
75:底名無し沼さん
08/01/28 23:53:11
手動入札だって。
76:底名無し沼さん
08/01/28 23:53:42
>>74
確か「手動入札」の時刻がアリバイのはずだが。
77:底名無し沼さん
08/01/28 23:53:45
おまえら、ねずみ男vanはどこに行ったのか知らないか？
78:底名無し沼さん
08/01/28 23:55:09
>>75
そうだったか。
知らないことにチャチャいれて正直スマンかった。
79:底名無し沼さん
08/01/28 23:55:27
>>73
そうします。
>>70
基本はそうだよね。そんなに詳しくないけど特別に強くリーダーシップを
発揮しないといけない場面だとリーダー戦闘ってのもアリだと思う。
Fさん初心者だし、ロープーウェーの時間迫ってるしだったんじゃないかと
勝手な想像
80:底名無し沼さん
08/01/28 23:57:40
>>79
ありがと。
でも後ろの人間を確保するのは難しいのでは？
81:底名無し沼さん
08/01/29 00:00:33
おおっ！！ついにこっちのレス数の方が多くなったな。・・・♪パンパカパ～ン♪。
82:底名無し沼さん
08/01/29 00:01:34
コンテなら初級者を下にしたいところだな
でもロープが必要な下りで先に歩かせるってのもナンだしな
オレなら絶対やらねえわ
83:底名無し沼さん
08/01/29 00:01:53
ところでテンプラ男は・・・。
84:底名無し沼さん
08/01/29 00:02:25
>>80でも後ろの人間を確保するのは難しいのでは？
確保は何倍も難しくなるね。
それに、指示も出しにくい。
そのあたりが、そもそも判断ミスなんだろうが。
85:底名無し沼さん
08/01/29 00:03:14
山岳会には本当にいたんだろうかね。
86:底名無し沼さん
08/01/29 00:04:00
>>80
そうだよね、難しいと思う。
Fさんを前にして目の前でヨロッ だったら何とかできたかもだけど
後はねー。
普通前にすると思うけど、S師 独特の理論があるからワカランわ。
87:底名無し沼さん
08/01/29 00:05:11
>>82でもロープが必要な下りで先に歩かせるってのもナンだしな
そのための嫁（サブ）だと思うんだが。単独下山の能力もあったわけだし。
何か三人の間で確執があって、嫁だけ拗ねて離れていたとか。
88:底名無し沼さん
08/01/29 00:05:18
産学会
89:底名無し沼さん
08/01/29 00:07:59
>>74女だったらオクでパンツは買わないだろうという見解。
事情聴取もあるし、田舎で他人の目もあるから、リアル店舗は使いにくい、
しかし、あらたな旅立ちへの決意は示したいと考えたら（ｒｙ
90:底名無し沼さん
08/01/29 00:09:13
ヤフ板
「喪に服していらっしゃる方々」って当の犠牲者らしき人もいるｗ
91:底名無し沼さん
08/01/29 00:09:22
yamadaisukiがテン泊スレにも書いていたことは出てない情報だったっけ？
yamakanも書き込んでるけど。既出の情報だと思っていた。
けっこう細かい値段に二の足踏んでいるから、金に困っているんだろうかと
思っていた。
92:底名無し沼さん
08/01/29 00:09:44
どうやらこっちも素人のスレらしいな
93:底名無し沼さん
08/01/29 00:09:48
向こうはもうヤケクソみたいだなｗ 。
８１＞ちなみに俺は身長１７１ｃｍで１２ｃｍ。
94:底名無し沼さん
08/01/29 00:11:11
>>92
無理しなくていいよｗ
95:底名無し沼さん
08/01/29 00:22:37
>>83ところでテンプラ男は・・・。
玉子切らしてて買出し中らしい。
96:底名無し沼さん
08/01/29 00:23:00
>>91
俺もテン泊に書いてたのは知ってたけど
どうでもいいと思ってスルーしてた
なんで雉は驚くんだｗ
97:底名無し沼さん
08/01/29 00:31:26
雉も鳴かずば撃たれまい
98:底名無し沼さん
08/01/29 00:38:04
>>91
そっちもやっぱり出会い系かいｗ
ヤフ板ってのは出会い系ファンの巣窟ということか
そりゃ「募集方法に問題があるとは思いません」となるわな
ここのスレタイも気に触るだろうしな
99:底名無し沼さん
08/01/29 00:40:40
基本的にヤフは馴れ合う場所。
２ちゃんは罵り合う場所。
その違い。
100:底名無し沼さん
08/01/29 00:46:49
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
それを何故、まるで逝き急ぐかのように
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
それを何故まるで逝き急ぐかのように
anzu2122ちゃん発見！
101:底名無し沼さん
08/01/29 00:52:18
もう一匹aserazuyukkuri123ねずみ男がいるぞ
vanと同じくあまり反省がないみたいだな
102:底名無し沼さん
08/01/29 00:56:22
ゆきちゃん、復活してるな。
こっちにも遊びに来たらいいのに。
つーか、こっちのがあってるでしょ？
103:底名無し沼さん
08/01/29 01:01:41
>>100
ほぅ、これはanzuの中の人が勝手にコピペしたのか、ブログの主がanzuの中にいるのか・・・
で、メイジ卒なんだなｗｗｗ
104:底名無し沼さん
08/01/29 01:03:56
>>62天気や雪の説明が全然おかしいだろ？
うーん、逝っちゃってる人って、普通と違った価値判断してるのかと思った。
第一、まともな判断では登らないところでしょ？
そのためにも彼の育った山岳会の名前を知りたいね。会独自の哲学があったのか、
サノ氏独自のやりかただったのか・・・
105:底名無し沼さん
08/01/29 01:16:12
＞ＮＯ．３１５ aserazuyukkuri123
この掲示板で誘うからには、安全確保に自信があるからだろう。
当然、自分の山行きも自信があり、無理はしないだろう。
だから堂々と揚げているのだと思う。そうでないと参加者は不安に思うだろう。
彼は普通の山屋ではない。アマチュアの「山岳ガイド」だよ。
プロと違うところは無償の奉仕活動という点だけ。
＞ＮＯ．２８７提案 aserazuyukkuri123
トピ主さんに迷惑をかけないためにも、参加者は一筆書いた方がいいと思う。
トピ主さんに迷惑をかけないためにも、参加者は一筆書いた方がいいと思う。
それを見たら遺族はある程度納得するだろう。
こんなことはトピ主さんからは言い出しにくいと思うので、乱入しました。
でも、善意の人に迷惑をかけないのがマナーだと思う。
そして万一に備えると、そんな事態は起きないものだ。
＞ＮＯ．４７５ aserazuyukkuri123
自己弁護するつもりもない。読めばわかるが積極的な賛同はしていないよ。
ただ、騙したのが事実なら、私は騙されていたと思う。
ボクチンダマサレタもんね！
後ろめたさなんてないもんね～といいたいのか？
第２のねずみ男おれのアンズちゃんをいじめるな！
106:底名無し沼さん
08/01/29 01:16:50
流れを読んだがすごく面白いなー
hokutochin63のときは、「積雪期の八ヶ岳を歩けるということですので、
次のステップは、アイスやらバリエーションルート、もしくは積雪期の
西穂～奥穂のようなルート」、３段飛びでびびらし
nari3313のときは、「私達の同行が本当に必要かどうかがちょっと疑問
に」といって、やんわり断って
mtumeume2のときは、「宝剣岳に行かれたyamakanさんのように初心者で
も宝剣岳に登ることも出来ます」といい
2008/ 1/ 9 19:36 [ No.297 2008/ 1/ 9 21:01 [ No.302
2008/ 1/ 9 22:37 [ No.306 で、連続して感激させる応対
特に№302では、「八ヶ岳の予定はあります。もし、その日程で問題が
ある場合は、mtumeume2 さんと私達だけで山行きすることも可能です」
これは特別なプロポーズ、待ってたカモか
107:底名無し沼さん
08/01/29 01:21:56
>>96
>俺もテン泊に書いてたのは知ってたけど
>どうでもいいと思ってスルーしてた
>なんで雉は驚くんだｗ
だよな。
佐野トピのNo.21（2007/12/ 4）に、
テン泊トピの開設者、goma4734が挨拶コメントをしているから、
そのお礼に書き込みに行って、少し輪に入っただけだろうに。
それを、「俺が見つけた！」ってな感じで雉が書き込んで、
それをアセラズが「GJ」とほめる。
キモイな、ヤフは・・・
108:底名無し沼さん
08/01/29 01:35:19
>>106
> hokutochin63のときは、
>
>３段飛びでびびらし
こんなのもあるよ。
2007/12/ 2 No.10 yamadaisukiman
hokutochin63さん、こんにちは。
（中略）
ところで、宝剣岳はザイルが要る感じですか？
私たちは１ポイントだけザイルを出すところがあります。馬の背の横断です。
2007/12/13 No.95 yamadaisukiman
gomaさん、おはようございます。
（中略）
ちなみに私達だけで行く場合も３ピッチはザイルを出します。念のためですが
岩稜始まってすぐの切れ落ちたナイフリッジ、宝剣岳北稜の下り２ピッチです。
ーーーーーーー
どっちかが本当で、どっちかが嘘だろう。
後者が本当で、前者はびびらす目的？
109:底名無し沼さん
08/01/29 01:48:43
どっちかが本当で、どっちかが嘘だろう。
後者が本当で、前者はびびらす目的？
yamadaisukiman は、山岳会で少しばかり長くやった奴が嫌い
冬山の経験あるのもうるさく聞くから嫌い
こっちで完全にリードできるのは、完素人だけ
だから、多少自信ありそうな登山者は、びびらせて引き伸ばす
現場でアイガーの話を細かく聞かれてだよ、もしそいつがアイガー
見物でもしてたらやっかいだろう
110:底名無し沼さん
08/01/29 02:07:12
Yahoo見てきたけど、aserazuyukkuri123って、池沼だな
111:底名無し沼さん
08/01/29 02:37:15
ちょっと思ったんだが
yarigatake1980 って mtumeume2 みたいに掲示板に書き込むのは不慣れで恐かった。
そこでちょっと頼りになりそうな koutyamizu を勝手に先輩に見立てて、
プロフィール、文体を「手本」にした結果、ソックリになってしまった
…てことはないかな？
112:底名無し沼さん
08/01/29 02:39:31
ない
113:底名無し沼さん
08/01/29 02:42:06
>>100
グッジョッ
114:底名無し沼さん
08/01/29 02:43:18
２ちゃんのスレだったら、「今、1が死んだ。これほどのスレッドを立てる才能がありながら、
1は死んでしまった。（続く）」のコピベが貼れたのになぁ
115:底名無し沼さん
08/01/29 02:46:55
>>100
貧乳だな
116:底名無し沼さん
08/01/29 02:52:11
>>115
脱いだらすごいんです
117:底名無し沼さん
08/01/29 03:17:40
>>103
ブログの内容から鑑みるに、anzuの中の人
118:底名無し沼さん
08/01/29 04:01:31
ん？ブログ見れないけど・・・
anzuが削除した？
119:底名無し沼さん
08/01/29 04:03:21
今頃起きて気づいた？＞anzu
120:底名無し沼さん
08/01/29 04:11:41
恥ずかしがらなくても良いのにな。
anzuさんは良く頑張ったよ。意見も同意できるものが多かった。
気持ちを切り替えて、自分の登山を楽しんで欲しいと思う。
121:底名無し沼さん
08/01/29 07:36:01
（・∀・）y-~~ ジエンなら女房は死刑だな・・
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. |
＿＿＿＿＿＿＿＿|
122:底名無し沼さん
08/01/29 07:59:55
>>114
そんなコピペあるの？
123:底名無し沼さん
08/01/29 09:20:46
>>114
いくら２ちゃんでも本当に死んだ人にそれやったら非難轟々だぞ
少なくとも一般の板なら。
124:底名無し沼さん
08/01/29 09:21:55
新しいソースが出ないが
屋風参加者の投稿が人格を表している
aserazuみたいな人は学校や職場にいるよな
Ｓを批判した人に対して「勝手にやらせろ」と言っておきながら
事故が有れば「止めるべきベテランが止めさせなかった」と暴走や自演を批判したまともな人を陥れる
他にも卑怯者の登場人物いますか？
125:底名無し沼さん
08/01/29 09:48:13
>>102
アクセス規制中だって書いてあったな
喪もあけたことだし、また２ちゃんと家腐で
異次元ちゃっとキボンヌ
126:底名無し沼さん
08/01/29 09:52:28
自分は、あんずの結論でいいような気がしてきた。
２ちゃんにいると疑い深くなるけど、
Ｓはアイガーも登ったし、紅茶や槍も実在するのかもしれない。
彼のように山の実績があっても、それだけでは食べていけない。
ガイドでは食えないし、わがままな客のご機嫌取りも嫌だ。
経済的にも精神的にも行き詰まって、
「雪山初心者を極楽平から宝剣岳に登らせる」だけが、
彼の自己証明だったということはあり得ると思う。
それなら、宝剣やノーヘル等自分独自のやり方への
異常なこだわりも、理解できる。
いろいろ推理を楽しんだが、結局はココロの問題だったのかもしれないね。
127:底名無し沼さん
08/01/29 09:52:37
mtumeume2も自演ＩＤっうことは考えられないのか？
128:底名無し沼さん
08/01/29 10:13:30
ヤフーみてるとトピで一部始終をみていながら
止められなかったという事実にたいして
トピ主に反対派
・自分の言ったとおりだったろうって人
・自分が至らなかったと後悔する人
トピ主擁護派
・言い訳する人
・反対派に責任転嫁する人
・お悔みは述べて、あとは黙して語らず
・完全黙秘
129:底名無し沼さん
08/01/29 10:16:08
事故後に発言のない香具師は、自演という可能性を捨てきれない！
130:底名無し沼さん
08/01/29 10:21:23
>>129
紅茶と槍は、その可能性が高い
さんざん既出だけど。
ショックで書き込みする気にならない人も多いと
思うよ。
131:底名無し沼さん
08/01/29 10:28:04
>>128
トピ主に反対派で
・自分が至らなかったと後悔する人 は
人道的で素晴らしい人だが実社会で損をする
トピ主擁護派
・言い訳する人 ・反対派に責任転嫁する人・・・・・嫌われながら出世するタイプ
132:底名無し沼さん
08/01/29 10:32:31
>>131
えてして、そんなもんだな
そしてvan やaserazu みたいなのが世にはびこる
133:底名無し沼さん
08/01/29 10:38:34
>>131
トピ主に反対派
・自分の言ったとおりだったろうって人 は、どう思う？
134:底名無し沼さん
08/01/29 10:39:06
>紅茶と槍は、その可能性が高い
さんざん既出だけど。
ショックで書き込みする気にならない人も多いと
>思うよ。
このIDはルアーだよ YAMAが嫌いな奴ら（経験者）が書き込みしてる
間は頻度で登場、
mtumeume2（犠牲者） がでてきたら、引っ込んでる
135:底名無し沼さん
08/01/29 10:47:53
>>133
131じゃないけど
そういうの一番嫌い。
まだ、vanやaserazu*123みたいなのの方がかわいげがある。
136:底名無し沼さん
08/01/29 10:58:22
anzuさんの結論が的を得ているように思う・・・・・しかし、俺的には保険金面
での展開があって欲しい・・・・
137:底名無し沼さん
08/01/29 11:00:42
>>134
だな。
書き込みを流す目的でも使われているように思う。
138:底名無し沼さん
08/01/29 11:00:55
>>133
131だが
・ 自分の言ったとおりだったろうって 得意になって自慢したとしたら嫌な奴だが
下手に「俺が全力で阻止すれば」と言うとvanやaserazuな奴に「知っていて放置した」と言われるから
保身も込めて言ってるのでは？ 心の底では「なんとかしたかった」と・・・・と思いたい
139:底名無し沼さん
08/01/29 11:02:21
>>136
その可能性はある
140:底名無し沼さん
08/01/29 11:07:05
>このIDはルアーだよ YAMAが嫌いな奴ら（経験者）が書き込みしてる
間は頻度で登場、
>mtumeume2（犠牲者） がでてきたら、引っ込んでる
(1) 「はじめまして。 mtumeume2と申します。」
この自己紹介 →2008/ 1/ 9 13:48 [ No.293 / 559 ]
(2) 次の２人（ルアー）、突然消える。
yarigatakeの最後の投稿 2008/ 1/ 6 13:41 [ No.289 / 559 ]
koutyamizuの最後の投稿 2008/ 1/ 6 19:10 [ No.290 / 559 ]で、
”ｙａｍａとダイレクトにやるから投稿の必要はない”、
と考えるのは墓穴、
両ファンは掲示板が繁栄するのを喜んでいるはず
１００％ミステリー！
141:底名無し沼さん
08/01/29 11:07:07
>>138
そうだな。
Ｓが事故らなければ、今頃anzuが批判されてたかも知れんし。
142:底名無し沼さん
08/01/29 11:10:42
>>128
今年のフジテレビは電車男の続編
「雪山男」
副題 ネット参加者の人間模様
屋風の書き込みを中心に脚本をつくる
禿が著作権を楯に中止かな？
143:底名無し沼さん
08/01/29 11:12:58
自分はやはり、vanやaserazuが嫌いだ。
むこうでも叩かれているけれど、anzuの書き込みのうち、
ああいうとこにしか反応できない品性ってなんなんだろう？
山屋って、こういう人品卑しい奴が多いのかね。
実際、自分の今までの人生（学校・職場・・・）で出会った人の中で、
一番の卑怯者は、山が趣味だった。
144:底名無し沼さん
08/01/29 11:25:24
>>143
＞実際、自分の今までの人生（学校・職場・・・）で出会った人の中で、
＞一番の卑怯者は、山が趣味だった。
たまたまだと思うが？？
昔からの変な日本語で
「動物（犬、猫）を愛する人 花を愛する人 山を愛する人 ○○を愛する人に悪い人は居ない」
無防備 お人好しの 馬鹿格言
愛犬家殺人事件や 花屋だって脱税や犯罪もする
ヤクザ文筆家の阿部穣二は「山に登って山小屋で強姦される女もいる」と話していた
「愛している人」の意味が解らない。好きなだけで悪用しているだけかもしれない。
145:底名無し沼さん
08/01/29 11:26:02
>>142
２行目まで読んで、マジですかって思っちゃったよ。
保険金かスポーツ用品店が絡まないと「笑えない」だけの話になりそう。
ここはやはり、インサーダ～取引のあの局しかないだろ。
146:底名無し沼さん
08/01/29 11:30:23
>>143
そりゃやっぱり人間関係が苦手だから
山に逃避行しているわけで。
147:底名無し沼さん
08/01/29 11:30:48
>>145
＞スポーツ用品店・・・店名 うま鹿スポーツ？
ＳまたはＳ妻とウマ鹿スポーツの関係って何だろうね？
無関係ならとんでもないが
148:底名無し沼さん
08/01/29 11:34:06
関係なんか無いと思うけどな。メンバーズバッグ持ってたくらいで。
ショップ側だってあんなところでアピールしてもらっても逆効果だろ。
149:底名無し沼さん
08/01/29 11:38:08
鴨歯科には形式的に事情聴取が入ってるだろうな。
Ｓのやらせ投稿に名前だけ利用されたのか。
もしそうなら迷惑な話だな。
150:底名無し沼さん
08/01/29 11:39:42
>山屋って、こういう人品卑しい奴が多いのかね。
実際、自分の今までの人生（学校・職場・・・）で出会った人の中で、
>一番の卑怯者は、山が趣味だった。
人の死の周辺がミステリーだから、サーファー で楽しんでいる
ｙａｍａを賞賛した者の存在が、mtumeume2さんの安心（そして死）
につながったんだが、この見えない加担結果に、反省が無い人がい
るんだよ。
論理面から、気持ちを合理化できる（人の死でも）、
不思議な面々 山屋とは無関係だろう
151:底名無し沼さん
08/01/29 11:40:00
>>145
２人亡くなってるし、フジの軽さではちょっと
２時間ドラマじゃ登場人物多すぎ
かといって登場人物を減らしたら意味無いし
淡々と分析する手法で犬HK
他局に比べ山や自然は得意そうだ
152:底名無し沼さん
08/01/29 11:43:07
kakegarasuのような真相究明能力のある人は山でも大丈夫だろう！
153:底名無し沼さん
08/01/29 11:45:02
鴨鹿のバッグもって電車に乗ると
まわりの目が気になる・・・。
・・・ようなことにならなければいいが。
154:底名無し沼さん
08/01/29 11:52:48
ふと思いついたんだが、槍や紅茶さんが鴨鹿の店員ということは
ないか？あれ読んでて結構割引なんだ、買いにいこうか、と思ったゼ。
トピ主と親しい関係で、馴れ合いながら販促してたとか・・・？
155:底名無し沼さん
08/01/29 11:53:20
>>151
リーダーに成りたかった山男
山男の夢を叶える為に協力した妻
雪山に憧れた初心者の女
（その他ネット投稿者）
Ｓは身体も異常に太っていたらしく、もしかしてノイローゼか鬱で
精神的にもおかしかったのかな？
ドラマより先に真相（特に心理状態）を知りたい
156:底名無し沼さん
08/01/29 11:55:03
しかしなんだな、これだけでも鹿のことが語られているのに、ダンプのとこの
店員の反応がない｡
157:底名無し沼さん
08/01/29 11:59:10
そりゃこっちが好きなように盛り上げてるだけだから
158:底名無し沼さん
08/01/29 12:00:30
宝剣登った香具師に聞きたい・・・・どの場所が一番危ないと思ったか・・・
どこで押せば、木曾側の一番下まで落とせるか・・・・
159:底名無し沼さん
08/01/29 12:01:34
>>143
ここは登山キャンプ板のパンパカスレですよね？
ヌー即でしたっけ？
＞山屋って、こういう人品卑しい奴が多いのかね。
一瞬自分がどこ見てるか分からんよーになりました。
別にいいんですけど、遭難したかと思いましたよ。
160:底名無し沼さん
08/01/29 12:03:57
事件の核心に触れることだから
うかつに話すなって本社や警察に言われてる？
だと、面白いんだが。
そんなわけないか。鴨鹿も被害者だろ、たぶん。
161:底名無し沼さん
08/01/29 12:04:52
>>158
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
162:底名無し沼さん
08/01/29 12:05:40
>>159
本家パンパカスレは、別にあるお
ここは、別館。
163:底名無し沼さん
08/01/29 12:06:47
>>158
他の登山者や観光客から見えない場所はないですか？
164:底名無し沼さん
08/01/29 12:08:44
>>163
吹雪や霧なら視界は無い
165:底名無し沼さん
08/01/29 12:10:34
辞める前の仕事はなんだったんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.big.or.jp)
>専門が有機機能性素材なもので。。。
とあるんだけど。
166:底名無し沼さん
08/01/29 12:10:48
>>164
ありがとうございます♪
参考にさせていただきます。
167:底名無し沼さん
08/01/29 12:12:37
>>164
自分自身が遭難してしまうど・・・
168:底名無し沼さん
08/01/29 12:14:40
>>166
保険金が下りるかも調べとけｗ
169:底名無し沼さん
08/01/29 12:15:30
カモシカスボーツはいいカモが来たと思っていたのか。店員にも雪山やるやつがいるのに何故要らないもの買わせたのか。
何故藤森さんが初心者とわかったいてキチガイ山行止めるようアドバイスしなかったのか。
そう考えるとカモシカは未必の故意の共犯ではないか。警察に調べさせるべきだ
170:底名無し沼さん
08/01/29 12:15:30
>>165
死せるS氏（ry
171:底名無し沼さん
08/01/29 12:35:34
>>162
あ、パンパカアネックスでしたか。
プチ遭難してました。
ありがとう！
172:底名無し沼さん
08/01/29 12:52:12
くだらない憶測ばかりで伸びるｽﾚ
173:底名無し沼さん
08/01/29 12:54:58
ヤフ板みたいな匿名掲示板で仲間募集なんてやってるかぎり、
第2、第3の犠牲者は出る。
174:底名無し沼さん
08/01/29 12:56:23
>>172
自爆乙
175:底名無し沼さん
08/01/29 12:56:39
>>168
かさねがさね、ご親切にありがとうございます♪
遺体が発見されないと７年間は、失踪者扱いとなり
保険金は、支払われないそうです・・・。
すぐに発見しやすいよう、初心者も連れて行って
ザイルでつないでおきます。
鴨鹿で目立つ色の防寒着を買わせます。
わたしもメンバーズバック、持ってますから♪
176:底名無し沼さん
08/01/29 13:03:05
>>168
今回Sは無保険だったら残された家族は悲惨だな、不名誉だけ相続か…
177:底名無し沼さん
08/01/29 13:05:55
>>176
なにか情報あった？
178:176
08/01/29 13:07:22
>>177
無し
179:底名無し沼さん
08/01/29 13:11:37
うっ
憶測かい。
まぁでも、たぶんそうだろな。
180:底名無し沼さん
08/01/29 13:12:22
>>175さん
一緒に買いに逝きませんか。
メンバーズバックお持ちでしたら、あなたが全部一旦買って
後凄惨でお願いします。
181:底名無し沼さん
08/01/29 13:21:49
くじ引きはやっていますか？
182:底名無し沼さん
08/01/29 13:25:28
>>181 さすがに秋がきた(^^。
そういえば、カモシカの割引・・・。
バッグであってＩＤカードではないんだから
後精算でなくてもいくらでも買えるだろうに。
183:底名無し沼さん
08/01/29 13:26:58
>>176
やっかい払いができたお。
184:底名無し沼さん
08/01/29 13:40:44
>>151
映画館の大きいスクリーンで宝剣の雪山は絵になるな
ドラマにしても映画にしてもヒーローがいないので
架空のヒーローを作らないと無理か
185:底名無し沼さん
08/01/29 13:49:22
>>184
単なる事故で済ませようとする警察上層部。
それに反発して地道に捜査を続けるベテラン刑事と新人。
それを妨害するvanとaserazu
ゆきたんは年齢設定を-15に汁
186:底名無し沼さん
08/01/29 13:54:00
>>184
ヒーローはいないが杏姫というヒロインが・・・
187:底名無し沼さん
08/01/29 14:13:54
>>185
クマさんは、渋い俳優がいいね
あんずにはどこか陰のある謎の女
カラスは見た目さえない男
Ｆさん役が若い女優になるだろうから
ゆきは39のままでいい
個人的にはＦさん上戸彩
クマさん北大路 欣也（声だけ）
188:底名無し沼さん
08/01/29 14:16:59
>>186
杏は姫ってイメージじゃないようなwww
佐野にはヤフーアバター標準のＹ印シャツでも
着て貰おうか
189:底名無し沼さん
08/01/29 14:20:19
anzuとyukichanのＳキャラに萌え～
190:底名無し沼さん
08/01/29 14:21:23
>>187
主人公Ｓは太っていても演技が凄く巧い性格俳優３０歳前後は無理４０歳まで歳を上げても。誰かな
Ｓ妻は健気で不幸な女か 悪女かでキャストが変わるが？？
191:底名無し沼さん
08/01/29 14:29:34
>>187
主人公が誰になるかで話の方向性が変わるよね
Fさんが主人公で、宝剣までに至ったネット上のやり取り、
彼女の心情を中心に描くって感じだと、滑落した時点で話が続けにくい
んー、めんどくさいから aserazuyukkuri123 が主人公でいいやｗ
192:底名無し沼さん
08/01/29 14:30:14
主人公がＳ氏じゃ視聴率取れないお
193:底名無し沼さん
08/01/29 14:36:11
>>192
主人公Ｓ妻を美人で尽くす女で設定
馬鹿夫Ｓの為に自演に手を貸す
最後滑落のシーンは馬鹿夫Ｓに嫌気がさして見殺しにした悪女か
最後までＳを支えたかは 藪の中 視聴者の皆様のご想像におまかせ
でどう？
194:底名無し沼さん
08/01/29 14:40:32
>>189
anzuはＳキャラだと思うけど
yukichanはお嬢様育ちっぽい
まぁ現物と同じにしなきゃいけないって
ことはないから萌えられれば何でもいいや
どうせパロディーになるんなら
伊東美咲と深田恭子のセットでもいいな
195:底名無し沼さん
08/01/29 14:44:27
>>191
Ｆさんには仕事多忙で山に行けない彼氏がいたって設定は？
大好きなＦさんが怪しげなガイドと山に行ったまま帰らない
ってどう？
これなら滑落後も話を作れる
196:底名無し沼さん
08/01/29 14:44:40
>>193
Ｘ藪の中
○霧の中
197:底名無し沼さん
08/01/29 14:45:10
これじゃｦﾁスレだよ・・
198:底名無し沼さん
08/01/29 14:47:50
カモシカスボーツはいいカモが来たと思っていたのか。店員にも雪山やるやつがいるのに何故要らないもの買わせたのか。
何故藤森さんが初心者とわかったいてキチガイ山行止めるようアドバイスしなかったのか。
そう考えるとカモシカは未必の故意の共犯ではないか。警察に調べさせるべきだ
カモは藤森さんが最初ではないから、またいいカモが来たと思っていいたのか。売れればいいという姿勢はいかがなものか
199:底名無し沼さん
08/01/29 14:47:56
>>191
＞めんどくさいから aserazuyukkuri123 が主人公でいいやｗ
パロディ路線でいくなら、これが一番おもしろいかも。
でも、それじゃ van が黙っちゃいないか？
200:底名無し沼さん
08/01/29 14:51:17
>>199
ヤマカンとＳは宝剣に行くんだよな。
ヤマカンは誰が演じる？
201:底名無し沼さん
08/01/29 14:54:23
>>187
> 個人的にはＦさん上戸彩
> クマさん北大路 欣也（声だけ）
どうしてもパロディ調にしたいらしいな。
で、森のクマさんは熊がしゃべるのか？
202:底名無し沼さん
08/01/29 14:55:37
>>200
山本寛斎でいいんじゃね？
203:201
08/01/29 14:56:15
家腐に遠征してきたら、引用符つける癖がついちゃった
204:底名無し沼さん
08/01/29 15:35:28
２ｃｈならともかく家風の掲示板であそこまでバッサリと死者に鞭打つ姿も凄いな。ｱﾝｽﾞﾀﾝの事ね。
そしてそれに追随するコメントしか続いていかない事。
ここまで議論を尽くして人格批判が結論になるなんて、冷静にみて異常。
205:底名無し沼さん
08/01/29 15:40:43
>>100のanzuブログ、もう無いじゃん。。。
誰か拓とってないの？
206:底名無し沼さん
08/01/29 15:49:21
ここも単なるｦﾁスレになっちゃったね。
207:底名無し沼さん
08/01/29 16:05:10
新田次郎が生きていたらなぁ
208:底名無し沼さん
08/01/29 16:57:38
>>206
あっちじゃﾁｭﾌﾟが必死に警告テンプラを作ってるけど、無駄だよね。
そんなことするより、今回の経緯をまとめて、例のトピを読ませればいい。
だから今はヲチに徹していいんじゃないの？
209:底名無し沼さん
08/01/29 16:58:14
山屋の品格、ヤフの品格、２ちゃんの品格、パンパカの品格｡
210:底名無し沼さん
08/01/29 17:04:27
>>209
>>>>> 、 >>>>> 、 >>>>> (越えられない壁) >>>>>
が抜けてるぞ
211:底名無し沼さん
08/01/29 17:06:34
>>208
例のトピを途中までしか読まなかったら、また同じような犠牲者が(ry
212:底名無し沼さん
08/01/29 17:10:41
>>204
アンズが死者に鞭打っているとは思わない。
人格批判とも思わない。
この板の住人のだって、ほとんどの人が
多かれ少なかれ山に居場所を求めているんじゃないの？
一種の共感を込めた慨嘆、と自分は感じた。
213:底名無し沼さん
08/01/29 17:17:16
この期に及んでアンズを叩いているのは後ろめたいヤツに決まってんだろ
214:底名無し沼さん
08/01/29 17:36:11
カモシカスボーツはいいカモが来たと思っていたのか。店員にも雪山やるやつがいるのに何故要らないもの買わせたのか。
何故藤森さんが初心者とわかったいてキチガイ山行止めるようアドバイスしなかったのか。
そう考えるとカモシカは未必の故意の共犯ではないか。警察に調べさせるべきだ
カモは藤森さんが最初ではないから、またいいカモが来たと思っていいたのか。売れればいいという姿勢はいかがなものか
215:底名無し沼さん
08/01/29 17:38:34
そのコピペってどのへんが面白いの？
216:底名無し沼さん
08/01/29 17:41:10
野腐板みたいな生ぬるいメンタリティーで仲間募集してれば、
そりゃ痛い目にも会うわ。
お気楽、無責任の集大成なのは、スレ一覧みれば一目瞭然。
少しでもツッコミがあれば、寄ってたかって追い出しにかかる。
それでも日帰りハイクぐらいじゃ顕在化しないだけ。
強いてあげれば、その雰囲気に判断を誤ったのがにFのミスと言えないこともない。
217:底名無し沼さん
08/01/29 17:43:32
>>215
そういう時は、石井店員乙
218:底名無し沼さん
08/01/29 17:48:27
夫婦＆某スポーツショップ共同の初心者誘引だったらタイヘンな事件だ！
219:底名無し沼さん
08/01/29 17:51:18
>>204
あなたは、aserazuyukkuri123さんですか？
杏に追随するコメントしか続いていかない事ってwwwww
杏さんの「最後に」に反応は３件ありますね。
そのうち１件はaserazu自身による杏批判。杏追随ですかこれ？
次の１件。ツリーをみてみなさい。
これはaserazuyukkuri123への批判ですよ、実際は。
つまり賛美は１名のみ。
なにをもって「追随するコメントしか続いていかない」なのか
しかも、この後にはaserazuyukkuri123批判が「続いて」いる
2008/ 1/28 23:41 [ No.553 / 559 ] Re: 最後に
yukichan1914
自分は「anzu2122さんの書き込みには違和感がありました」
としながらも、aserazuとは逆に [ No.549 ]を読んでその背景が
理解できたとaserazuによる550の杏批判に反対意見を述べている。
これは メッセージ 550 aserazuyukkuri123 さんに対する返信です
2008/ 1/29 0:30 [ No.556 / 559 ] Re: 最後に
source_kibonn
「anzu2122さんの投稿に登山の技術と安全に対する厳しさ
人としての良識を感じました。」
yukiと違って「人としての良識」まで違和感なく絶賛。
これは メッセージ 553 yukichan1914 さんに対する返信です
たった１名。yukiも歩み寄ったわけだから強引に入れても２名。
「追随するコメントしか続いていかない」ってwwww
自分のコメントの方に追随してもらえなかったことが、くやしいの？
220:底名無し沼さん
08/01/29 17:51:46
>>218
石井店員乙
221:底名無し沼さん
08/01/29 17:53:33
>>219
妄想が大きくなりすぎて収拾つかなくなるよ(w
仮定の上に仮定繰り広げてもリアル社会じゃ相手にされないよ。
222:底名無し沼さん
08/01/29 17:55:26
>>216
判断を誤ったのがに・・・あたりが2ちゃんメンタリティーですねｗ
あと向こうはスレじゃなくてトピなｗ
223:底名無し沼さん
08/01/29 17:58:13
匿名でなにいってんだかｗ
リアルな社会でストレス溜まってどうしようもないバカ人間が集まるスレはここですかｗ
224:底名無し沼さん
08/01/29 17:59:59
ストレス溜まりすぎて妄想広げたり、誰かれ構わず噛みついたり・・・
ネット以外に生きていく場所がないのかな
ここで騒ぎたがってる人の中には山岳会のことすらよくわかってない人もいるみたいだし。
225:底名無し沼さん
08/01/29 18:00:13
>>219
長文乙
ようは今頃になって杏叩きしてるのは
あせらず・・・。かＶＡＮくらいなものだって言いたいのか？
>>213で結論でてるよ
226:底名無し沼さん
08/01/29 18:02:18
>>223-224
もちつけ
誰にたいする発言だ？
227:底名無し沼さん
08/01/29 18:02:39
>>223,224
自爆乙
巣に帰れよｗ
228:底名無し沼さん
08/01/29 18:04:09
>>70
駅から極楽平まではタイトロープだから、リーダー、初心者は決定。
サブは当然後ろになるだろうね。
南稜のリッジから北稜のトラバースまでは、
初心者を連れていく事自体考えられないが、
いるならスタカットかフィックスかどっちか。
サブが信頼できるなら、サブにリードさせて、
リーダーは初心者に密着かな。
229:底名無し沼さん
08/01/29 18:04:41
>>227
自爆乙って
意味わかってるのか？ｗ
230:底名無し沼さん
08/01/29 18:05:04
>>219にこれほどまでに動揺するのは、やはり・・・。
これも妄想ですかw
231:底名無し沼さん
08/01/29 18:05:08
>>221
野腐よく読んでないけど
anzuは最初からＳの素人雪山拉致連れ去りに反対していた人でしょう
aserazuはＳが投稿しているとき「連れてけ連れてけ」「批判する奴 横やり」と言っておきながら
Ｓが遭難すると「行くな」と言った批判派を「何故もっと止めなかった」と自分は「止めるな」と投稿していた癖に
一番の卑怯者と思った
232:底名無し沼さん
08/01/29 18:07:02
>>216
ヤフ板も捨てたもんではない
「山をなめている人々へ」なんてトピもある
レスは３つしかついてないけどｗｗｗ
233:底名無し沼さん
08/01/29 18:08:30
>>228
そこまでして連れて行ってもらいたくないし、
連れて行きたくもないもんだと思うがなぁ、普通は。
Ｆさんは事前に想像がつかないとしても、Ｓは確信犯
20人も連れて行ったなら、そのうち何人か出てきても良さそうだけどな
234:底名無し沼さん
08/01/29 18:10:02
>>231
aserazuが工作活動すればするほど杏やクマさんの株が上がる。
確かに違和感のある文章だけどな。杏
Ｓが予定通り？事故らなきゃ、カラスと杏は叩かれていたかも。
235:底名無し沼さん
08/01/29 18:11:35
>>232
荒れるの承知のスレタイだな。
華麗にスルーってやつじゃないの？
236:底名無し沼さん
08/01/29 18:12:31
事故が起こったとき、何かのせいにしたがるのも人間だし
ああすればよかった、こうすればよかったと言いたがるのも人間。
だけど今回の件は、異常なやつが疑うことを知らない馬鹿を連れてって起こした
正直特異な例。
「自分はこれほど馬鹿でなくて良かった」で全て終わるような気がしてならん。
237:底名無し沼さん
08/01/29 18:15:23
>>234
クマって人は、他のトピで同じような事しているって
書込みがあったけどどうなの?
238:底名無し沼さん
08/01/29 18:15:29
>>236
パンパカってそういうもんだろ
自分の身に降りかかってくるまではなｗ
239:底名無し沼さん
08/01/29 18:15:52
>>227
巣（笑）
ってか、お前の巣はここなのかよｗ
駅に巣くってるホームレスと同じだなｗｗｗ
240:底名無し沼さん
08/01/29 18:17:37
>>238
普通のステップで山をやってる人、生きて帰ってこれる人なら今回の事件には関わらないと思う。
佐野はそのうち事故を起こしたろうし、
藤森も依存心が強く疑うことも知らないで山でなくても現実社会でトラブルになってたかもしれん。
241:底名無し沼さん
08/01/29 18:23:34
223,224,239このウゼェやつは何者？屋腑の回し者？
242:底名無し沼さん
08/01/29 18:23:48
>>240
最後の一行は余計
243:底名無し沼さん
08/01/29 18:26:52
>>241
くやしいのぅ くやしいのぅ
244:241
08/01/29 18:30:32
>243
なんだ、多田のバカジジか
245:底名無し沼さん
08/01/29 18:30:51
ヤフーに別荘もってる住人です
223,224,239,243はヤフーの回し者ではなく
つまはじき者です。
246:底名無し沼さん
08/01/29 18:31:04
>>234
何も起こらなければ、彼らはもう顔を出さなかっただろう
発生しなかったトラブルを評価する人はいない
247:底名無し沼さん
08/01/29 18:32:15
>>246
そうだね
248:底名無し沼さん
08/01/29 18:33:39
>>240
最後の1行は余計
ヤフの山板みてる限りFだけが特別とは思えない
249:底名無し沼さん
08/01/29 18:35:22
ああいう人が特別な少数派だったら、
消費者保護基本法なんて出来るわけないじゃんw
250:底名無し沼さん
08/01/29 18:42:52
>>234
aserazuが事件後に素直に
「宝剣に逝って良し」と投稿が間違い 甘かった
「逝くな」が正しかった
と言えば良かったんだ
此処の連中はみんな「素人は逝くな」だろう
251:底名無し沼さん
08/01/29 18:50:24
>>250
aserazuに関しては、まったく同感
でも富士山初心者スレで１０月の富士山
なんて楽勝とか言ってるバカも
いることはいる
252:底名無し沼さん
08/01/29 18:51:30
>>250
別に素人がどこへ行こうが死のうが構わない
熟練者（自称でも）が素人を地獄へ誘引したのが問題
誘引方法が作為的ならこれは殺人事件に等しい
253:底名無し沼さん
08/01/29 18:57:25
自己愛性人格障害
・自己満足の為に他人と関わる
・自己陶酔、自分は特別だと宗教的幻想的に思い込む
・自分が中心でいないと満足できない
・他人に否定されると混乱し、対象に攻撃、人間関係の切り捨て、排除を行う
・他人の気持ちを想像できない、傲慢
・他人に自己の100％の受け入れを強要する
・特定の対象以外には愛想良く、甘え上手である
254:底名無し沼さん
08/01/29 18:59:12
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
255:底名無し沼さん
08/01/29 19:21:39
俺、全部該当!
256:底名無し沼さん
08/01/29 19:24:59
漏れも
257:底名無し沼さん
08/01/29 19:30:26
コウモリてんこもり
258:底名無し沼さん
08/01/29 19:31:41
ヤフ板からの引用
---
教祖のマインドコントロールが解けないだけですよ。ある意味被害者。悪あがき。
>彼方のコウモリのような態度を見ていると、痛いですよ。
コウモリになれない人の方が恐い。
---
この3行目にどういう意図があるのか？
こういう意味のない幕引きがヤフのメンタリティーなんだろうが、
オレにはサッパリ理解できん。
259:底名無し沼さん
08/01/29 19:36:27
>>258
的確な反論ができない者は意味不明な書き込みでごまかすしかないし、
意味不明な文章をなんとか理解しようと間に受けた人はその間、批判の書き込みが止まる
260:底名無し沼さん
08/01/29 19:44:55
>>258
>みんなバカばっかり
>おまえモナー
くらいの意味だよ
261:底名無し沼さん
08/01/29 19:50:01
パンパカ７６ ２１１
一週間後の宝剣
ガイドツアー敗退
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
１／２０もコンナンだったのかな？怖い
262:底名無し沼さん
08/01/29 19:51:49
>>232
むかしヤフの山板に「登山は止めなさい」とかいうトピがあって
けっこう盛り上がってたような気がする
どんな話題だったかは、、、、、すっかり忘れた
263:底名無し沼さん
08/01/29 19:51:50
>>261
20日は昼から雪も降ったはず
264:底名無し沼さん
08/01/29 19:53:37
>>260
ﾜﾛﾀ!
265:底名無し沼さん
08/01/29 20:23:59
>>261
核心部まで行って引き返す判断をする、というのはえてして
難しいものだと思うが、このガイドはそれができたわけだ。
しかもコース設定もそれが可能にしている。
千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→北稜→浄土乗越→千畳敷
だと、撤退するのも難しい。
天候は、少なくとも1/26・27よりも悪くてこのコースを行ったのだから、
Fさんはつらかったろうなあ・・・合掌。
266:底名無し沼さん
08/01/29 20:26:59
anzuさんにビブラムソールで踏みつけて欲しい
267:底名無し沼さん
08/01/29 20:35:00
しかしさ、まあ彼の経歴が詐称でないかと問題になってるわけだが、
海外の山の経歴ずらずら並べられても登山暦３年の俺にはちんぷんかんぷん
だよ。
よくおまいら凄過ぎてインチキ臭いとか分かるなと思うよ。
登山初心者なんて別に海外の山とか言われなくてもアルプスクラスの
冬山行きまくってると聞くだけで尊敬してしまうけどね。
彼が対象としたのは冬山初心者であってその初心者が彼の海外の経歴に
騙されたとは思えないよ。彼の海外経歴を理解できる奴って相当な
ベテランか読書家だと思うんだよね。
俺なんて「アイガー北壁」なんてどうすごいかわからん。
「アイゴー北側」かと思っちまうよ。
268:底名無し沼さん
08/01/29 20:39:42
映画題名（仮）「冬山に散った梅」
サブタイトル：（中央アルプス脳内登山の悲劇）
キャスティング
Ｓ：織田雄二
Ｓ妻：友近
F：セザンヌ
鴨鹿店員：カニング竹山
アンズ：松嶋奈々子
焦らず：青木さやか
山勘540：ムーディー勝山
269:底名無し沼さん
08/01/29 20:43:31
>>268
ゴラァ！
番は誰じゃ？
270:底名無し沼さん
08/01/29 20:43:41
>>268
事故検証の書き込みならまだしも不謹慎杉
この報いは必ずあると思え
271:底名無し沼さん
08/01/29 20:49:56
>>268
酷い
Ｆさんに謝れ！
272:底名無し沼さん
08/01/29 20:51:51
Ｓ氏が自己愛系なのは読んでても思うが、だとすると、
鴨鹿とはキｯクバック等の現実的なリターンではなく、
「いつもお客さま連れて来て下さってありがとう」的な
感謝だけだった可能性もあるな。
大手チェーン店の店長からお礼言われてしまう俺様、
が大事だったりとか。
結局誰も突撃してないのー？
273:底名無し沼さん
08/01/29 20:54:44
>>262
オレそれリアルでromってた
初代遭難なくそうトピの名物男キョンシーとファーストの同一人物疑惑
山の話はほとんどなかったｗ
274:底名無し沼さん
08/01/29 21:01:50
>>268
なぜ梅？
275:底名無し沼さん
08/01/29 21:03:56
>>69、>>70、>>228
前スレの>>421、>>422、>>424に詳細は分析がありますた。
421 名前：底名無し沼さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 16:50:09
報道及びヤフー記事から考えると滑落時の状況は、
・宝剣岳北峰で、頂上直下を下山中。
・死亡者二人がアンザイレン。佐野妻はせず。
・タイトロープ・コンティニュアス・ビレイ
・藤森さんが足を滑らして、引き摺られて滑落。
・佐野、藤森、佐野妻の順。
とまとめることができると思う。(間違ってるかも知れないが)
藤森さんの滑落を停止することができなかったことから、
頂上直下の鎖場のある巻き道をトラバース中に滑落したと思われる。
ここは稜線上に岩角があるため、全シーズンで巻きになる。
>>235の写真の一番広い雪面部分。
ここを過ぎれば、カールの雪崩危険個所を除いて悪場はない。
過去スレにURLが貼られた山行報告では、
一人だけここで待機して復路合流した例があるとおり。
気になるのは、
・トラバース中にタイトロープ・コンティニュアス・ビレイをしている疑いがあること
・登りではないのにビレイヤが先行していること
276:底名無し沼さん
08/01/29 21:04:35
前スレのコピペつづき
422 名前：421 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 17:03:31
タイトロープ・コンティニュアス・ビレイは、
すぐにテンションがかかることから、直登、直降には効果が高い。
ただ、トラバース中に滑落があると、滑落者の体が振られて、
ビレイヤにも大きな力がかかるから危険である。
谷側の手に巻いたループを送り出すなどの処置が必要になる。
極めて難度が高く、確実性も低い確保であるから、
最初から意図して行うような処置ではない。
ビレイヤが先行すると、フォロワーが滑落したことに、
テンションがかかるか、フォロワーのコールまで気づかないので、
下りはもちろんのこと、トラバース中もビレイヤが後を追う形の方が良い。
また二人の間隔は短い方が止めやすい。
通常5m程度取る距離を1～2mにするなど。
277:底名無し沼さん
08/01/29 21:05:04
前スレのコピペつづき（最後）
424 名前：421 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 17:17:58
初心者は、踏み跡のしっかりついたトラバースでも、
山側の足を斜面に引っ掻けたり、斜面を避けようとして、
スパッツに引っ掻けたり、転倒する可能性が高い。
だから、もし自分が同じような状況に陥った場合、
例えば頂上付近で他パーティを救助下山する事になった場合など、
宝剣岳北峰、頂上直下からトラバースまでは、ロープをフィックスすると思う。
278:底名無し沼さん
08/01/29 21:05:16
>「アイゴー北側」
金剛山北側のことか？
>>270
昼に映画化のレスがたくさんあったんよ。
それで
>>268 の書き込みが出たのだと思う。
なかなかいい配役だと思う。
ただ、焦らず：青木さやかは、
ダウンタウンの松本でもいいかな。
279:底名無し沼さん
08/01/29 21:11:57
bs540_kazu_goal(=yamakan540)は28日にオークションの評価をしている。
それよりも先にしなければいけないことがあると思うんだが
URLﾘﾝｸ(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
280:底名無し沼さん
08/01/29 21:13:41
>千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→北稜→浄土乗越→千畳敷
だと、撤退するのも難しい。
天候は、少なくとも1/26・27よりも悪くてこのコースを行ったのだから、
>Fさんはつらかったろうなあ・・・合掌。
２chは食後のお笑いで読む人がほとんど みな合意してるんだろ
うが、データの出しがトロだなー
Yahoもひどいのがいるが、それでも２chより慎重な投稿をする
（論文を書いてくる変なのもいるが）
千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→北稜→浄土乗越→千畳敷
このトレールでやってくれてればＦさんは死なずに済んだという見方
が支配的
千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→南稜→千畳敷
Ｓの馬鹿が地獄の南稜の下降に導いたんだよ
281:底名無し沼さん
08/01/29 21:17:19
>>279
今、かぶってる最中だろう。
282:底名無し沼さん
08/01/29 21:17:29
同一人物なの？
しかし、「こちらへの評価は無しでお願いします。」って書いたのに
評価してあるのが笑えるｗ
283:底名無し沼さん
08/01/29 21:22:14
＞こちらへの評価は無しでお願いします。
ここで晒されてること知ってるな。ｗ
284:底名無し沼さん
08/01/29 21:22:58
>>261のblogにもあるように、落ちたのは北稜だろ。
285:底名無し沼さん
08/01/29 21:23:57
>>279
bs540_kazu_goal(がyamakan540 イコールになるのは何故
286:底名無し沼さん
08/01/29 21:25:09
初めての山行形態でどうして登山書を読まなかったんだろうね、Ｆって女。
登山書読むまでもなく、ネットで調べてたら死なずに済んだかもしれないのに。
連れてってもらえるって死ぬまで信じてたんだろうね。
287:底名無し沼さん
08/01/29 21:30:36
なんで山登りの人ってパラシュート使わないの？。
飛行機乗りの世界では常識なんだけど・・・。
288:底名無し沼さん
08/01/29 21:30:42
>>286
Sとのどんな直接のやり取りがあったかわからないんだから
なんとも言えないと思う
疑問をぶつけても、うまく丸め込まれてしまったのかもしれないし
289:底名無し沼さん
08/01/29 21:31:37
山勘って女？
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
>>285
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
290:底名無し沼さん
08/01/29 21:31:52
>落ちたのは北稜だろ
南稜だってのに！
あんた、悪天のときの南稜知らんな なるほどな
２ch だと格好いいと思って連か
291:底名無し沼さん
08/01/29 21:31:58
>>261
このオッサンは優秀そうなガイドだな。
でも、ワードローブに問題がありそうだ。（w
292:底名無し沼さん
08/01/29 21:33:56
>>287
俺の知り合い山とパラグラーダーやっていて
穂高に登り
下りは歩くの面倒だから尾根からパラで上高地に降りた事有るって言っていた。晴天だでど
293:底名無し沼さん
08/01/29 21:36:05
>>286
ヤフ板のトピ100回朗読してから出直してこい
294:底名無し沼さん
08/01/29 21:39:46
コッチよりアッチが面白い
295:底名無し沼さん
08/01/29 21:41:45
>>288
結局ＦはＳに丸投げしてたってことか。
雪山行くのに丸投げ、連れてっては甘すぎる。
結局、ＦもＳも自己過信で死んだと。
296:底名無し沼さん
08/01/29 21:43:37
>>290-292
ワザと間違えて書くのが2ちゃんのメンタリティーだと思ったら大間違いだぞｗ
297:底名無し沼さん
08/01/29 21:45:35
>>295
オマエも100回朗読してこい
298:底名無し沼さん
08/01/29 21:46:14
>>295
それは現時点ではわからない。
ヤフトピよく嫁
299:底名無し沼さん
08/01/29 21:47:49
連れてってもらう方にも甘えや大丈夫だって過信があったのは事実。
悲劇の被害者に仕立て上げたい人がいるのかもしれないが、
まわりに迷惑かけて死んだことに変わりはない。
300:底名無し沼さん
08/01/29 21:51:42
>>299
野腐臭満々
301:底名無し沼さん
08/01/29 21:52:32
>>299
無理すんな
302:底名無し沼さん
08/01/29 21:52:48
初カキコから11日で死んじゃうなんて‥‥
303:底名無し沼さん
08/01/29 21:54:26
>>302
まあパンパカらしいパンパカだし。
ここにいる奴にもいい暇つぶしになってるしいいってことで。
304:底名無し沼さん
08/01/29 21:57:44
>>299
「過信があったのは事実。」
本人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
305:底名無し沼さん
08/01/29 21:58:48
>>290-292
>ワザと間違えて書くのが2ちゃんのメンタリティーだと
思ったら大間違いだぞｗ
２９０だよ 経験者を装ってもう遭難かよ
一週間後の宝剣
ガイドツアー敗退
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
これ見たが間違いだよ
だいたい、昼から浄土平に客を上げる（案内）感覚からして
おかしなガイドだ 雪崩の巣だよ
Ｆさんの無知を笑う投稿が多いが、「ガイド」のプログをあ
っさり信ずる純情派、Yaho連中よりひどい
何が２chだよ、格好つけやがって
306:底名無し沼さん
08/01/29 22:00:49
>>305
ここで貼り付いてる粘着女は山は素人だよ。
307:底名無し沼さん
08/01/29 22:00:51
>>290
ちゃんと報道くらい読めよ。>>284にも現地情報が書いてあるし。
>>292
カモシカの中の人が、パラグライダーを日本で始めた最初の頃の人だね。
308:底名無し沼さん
08/01/29 22:01:51
＞２ch だと格好いいと思って連か
309:底名無し沼さん
08/01/29 22:03:51
>>305
一月の2600mなのに
「昼は雪崩やすい」と思っている馬鹿が何を言っているのだ
30年前から知識が止ってるじゃねーか
310:底名無し沼さん
08/01/29 22:13:14
ヤフーも投稿とまったし ここもガス欠かな。
311:287
08/01/29 22:13:55
ジョークのつもりで>>287書いたのに
>>292と>>307にマジレスされて、なんだか寂しい。
312:底名無し沼さん
08/01/29 22:14:26
何年か前にガイドが客もろとも雪崩遭難したのは昼間だが。
313:底名無し沼さん
08/01/29 22:14:37
310やっとアクセス規制解けた♪
314:底名無し沼さん
08/01/29 22:17:30
いや過信が無かったと推測する方が難しいだろう
無かったとする根拠は？
結局最後に死地に向かった(向かわせた)のはFさん自身では？
315:底名無し沼さん
08/01/29 22:18:19
>>312
pgr
316:底名無し沼さん
08/01/29 22:18:25
>>312
雪崩れは昼夜関係なく起きるけど
登山はほとんどの場合昼に登るから
登山者が雪崩れに巻き込まれるのは昼なんだな
オワカリ？
317:底名無し沼さん
08/01/29 22:19:50
2008年イヤーオブ”パンパカ”に決まりだね！
Ｓ＆Ｆ宝剣岳ランデブー「妻の見てる前で～」
318:265
08/01/29 22:20:44
そもそも
>>265
「千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→北稜→浄土乗越→千畳敷 」
は
2007/12/11 No.73 でSが提示したルート。
>>283
>千畳敷→極楽平→南稜→宝剣→南稜→千畳敷
>Ｓの馬鹿が地獄の南稜の下降に導いたんだよ 。
このソースは？
報道では、
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
中央アルプス宝剣岳（２、９３１メートル）北側の稜線（りょうせん）で２０日に滑落した
(以下略)
なのだが。
319:底名無し沼さん
08/01/29 22:23:08
ヤケに香ばしいシトがお見えのようですｗ
320:265
08/01/29 22:24:46
そういえば、最近のヤフの遭難トピで同じようなことを書いている人がいたな。
2008/ 1/27 No.346
⇒極楽平～宝剣～北稜といっているが南稜の往復だった。弁解のとお
りに北稜を下山に使っていたら滑落はなかったろう。
↑これがソース？>>283
321:底名無し沼さん
08/01/29 22:24:48
>>305
あの～ 私もやふから来たんですけど
2chの人もヤフーのＩＤ持ってる人多いし
ヤフーの人も ここを覗きにきてる
二重国籍の人も多いと思うんですけど
どっちがハイレベルなんて議論は無意味では？
322:底名無し沼さん
08/01/29 22:25:12
>>318
俺もナンリョウを下る事を前提にレスがたくさん付いているので違和感があった
323:底名無し沼さん
08/01/29 22:26:09
>>305
初日の昼は偵察だろう
324:底名無し沼さん
08/01/29 22:26:43
>>319
もうばれた？
さすが２ちゃんネらー 恐るべしですね
325:265
08/01/29 22:27:27
>>318と>>320の文章中のアンカー、間違えた。
>>283は>>280でつ。
326:底名無し沼さん
08/01/29 22:28:17
確実に、このなかに雉がいるね。
327:底名無し沼さん
08/01/29 22:29:46
いえいえ、いませんと。
328:底名無し沼さん
08/01/29 22:31:40
雉も鳴かずば撃たれまい
329:底名無し沼さん
08/01/29 22:34:15
>>328
それ屋風にも書き込んできて
330:底名無し沼さん
08/01/29 22:39:10
ようやく殺伐とした雰囲気が戻ってきたな
Fもこの雰囲気を経験していれば
あんな甘言に簡単に惑わされずに済んだかも試練
331:底名無し沼さん
08/01/29 22:42:04
ついにアセラズもあきらめたかな？
332:265
08/01/29 22:42:17
>>280
「南稜往復」のソースはあったの？
それとも単なる勘違い？
どっちかはっきりさせてね。
333:底名無し沼さん
08/01/29 23:16:53
比較的若い女の場合はもったいない貴重な（ryってレスが付くのに
全然見かけないのな。
334:底名無し沼さん
08/01/29 23:25:45
＞いつまでも別ハンドルでいいわけを繰り返し、
＞醜態をさらすことがやめられない不心得もの
ってだれのこと？
sanzokuはどこまでわかって書いているんだろうか
335:底名無し沼さん
08/01/29 23:53:56
>>334
まあ、山賊じたい電波なワケで
336:底名無し沼さん
08/01/29 23:55:59
>>311マジレスされて、なんだか寂しい
マジかどうか知らんが、>>292はネタか、パラオにかつがれたんだろ。
パラが本当だったら、天候とか判断して最初から降りるつもりだったはず。
でなきゃ、なんのためにパラ担ぎ上げたんだよ！。 ｗ 。
337:底名無し沼さん
08/01/29 23:58:10
トレーニングです。
338:底名無し沼さん
08/01/29 23:59:52
そうか、それは考えなかった。
水とか石とかコンダラじゃださいもんな。
339:292
08/01/30 00:07:42
>>336
１５年前の話しです。友人 寺○君
夏 天候の良い日に最初からパラグライダーで降りる予定で
離陸する広い場所と着陸する場所を有る程度決めて登った。
聴いた話では有るが彼は嘘や冗談を言う奴ではなかった。
パラの当時重さは１０ｋｇだと言っていた
340:３３６
08/01/30 00:17:13
>>339
すまん。「面倒だから」というのに反応しすぎたな。
かつがれたってのは、計画的にやったことを、その場でひらめいたかのように
教えられたんではないかというただのかんぐりだ。
>>338
なんだよ、コンダラって。
341:292
08/01/30 00:19:59
>>339
降りるだけなら上昇気流を捜す必要もなく
気流さえ安定していれば３時間も５時間も掛かる下りも
１０分～２０分で下れる と言っていた
上高地に降りたとき人に見られて直ぐにパラセーリングを片づけた と言っていた
あ パラグライダーとパラセールと言い間違えた
342:底名無し沼さん
08/01/30 00:34:04
知らない人についてっちゃダメ
343:底名無し沼さん
08/01/30 00:36:44
重いコンダラ？？
344:底名無し沼さん
08/01/30 00:36:47
>>340
お前、コンダラ知らないの？
ほら、アレだよアレ・・・
345:底名無し沼さん
08/01/30 00:40:55
>>343
あほか、知ってるよ！。スケソウダラの幼名だよ！。！。
346:底名無し沼さん
08/01/30 00:41:36
試練の道を
347:底名無し沼さん
08/01/30 00:42:45
行くが、ＳとＦの、ど根性・・・
348:底名無し沼さん
08/01/30 00:42:52
>>335
佐野擁護派の方、巡回乙です
349:底名無し沼さん
08/01/30 01:18:39
重いコンダラ、試練の道を
星飛雄馬が引いてローラー
350:底名無し沼さん
08/01/30 01:21:28
ろぉ～らっ
>>305
とりあえず直前へのレスでなければ正しくアンカーを打つ事
引用ならば引用符を使うなどを覚えてもらいたいんですが・・・
351:底名無し沼さん
08/01/30 01:21:28
>348
佐野が皆嫌いなんだね。
批難してたやつらは佐野を悪者に仕立て上げないと煽った自分たちが彼らを
死に追いやったことになってしまうもんね。
anzu宣誓も早朝４時に起きてわざわざ２chを見ている辺りはさすがと
恐れ入ってしまう。宣誓でなくて無職だったのかな？
死んで直にトピ上げて祭りにしてたもんな。
352:底名無し沼さん
08/01/30 01:22:46
>>344コンダラ知らないの？
今の若い者はゴダイゴの名曲は知らんだろ？
353:底名無し沼さん
08/01/30 01:27:28
>>351
aserazuyukkuri123乙
354:底名無し沼さん
08/01/30 01:28:51
>>352
それはガンダーラ。
じゃなくて、WWIIでユダヤ人を救った人。
355:底名無し沼さん
08/01/30 01:31:32
>>354
あぁ、杉原千畝さんね。
了解。
ナウでヤングな俺にもやっとわかったよ。
356:底名無し沼さん
08/01/30 01:33:28
死ねよｗｗｗ
357:底名無し沼さん
08/01/30 01:35:49
>>356
おいらはすでに、死んどら～！。
358:底名無し沼さん
08/01/30 01:37:55
>>351
いや、山やる者から見れば口あんぐりなことばっか書いてたけど。
新品靴を馴らしなしでいいとか普通絶対にいわね。
ヘルメットの件だっておかしいよ。
ところでSは女性には奥さんの装備貸すのに男性に自分の装備貸さなかったのは何故？
ここ数年で20kg以上太ったなら靴のサイズだって変わってるだろうし
服なんかまるまる一式余ってるんじゃないの
359:底名無し沼さん
08/01/30 01:38:43
>>357
いい滑落でした<(_ _)>。
360:底名無し沼さん
08/01/30 01:53:47
ゆきちゃんは2chにも出入りしているのか。
しかし1914年生まれとはお元気で何よりだ。
361:底名無し沼さん
08/01/30 01:57:33
>>358
otimarosubaru さんの靴のサイズは何センチでしょうか？
ＥＵサイズ、ＵＳサイズでも結構ですので教えていただけますか？
こちらで、ご準備できるかもしれません。
↑
男性初心者にもサイズさえ合えば貸す気満々だよ。
この人は結局山行そのものを断ったけど。
362:底名無し沼さん
08/01/30 01:58:42
>>360
本家パンパカスレにも前に書きましたが 欧州大戦の年号ですよ。
自分の誕生日は暗証番号などに使うなって。。。(^^ゞ
２ちゃんも楽しかったけど 禁止命令がでたので消えます
かまってくれた方 いぢめてくれた方 次来る時は名無しできます。
では。
363:底名無し沼さん
08/01/30 02:00:57
>>362
どうぞご自愛を。
364:底名無し沼さん
08/01/30 02:01:18
otimarosubaruさんは靴が慣れないからと
賢明な判断で断ってる。
怪しさを感じ取ったのかもしれない。
小学校の遠足ですら、新しい靴はダメですよーって
注意されるのにな。
365:底名無し沼さん
08/01/30 02:05:11
コンダラ
URLﾘﾝｸ(www.nishiarai.net)
366:底名無し沼さん
08/01/30 02:39:06
>>361
うお、その人男性だったのか ありがと＾＾;
この人へのレス(No.200）で本格的に胡散くさ・・・と思ったんだった
367:底名無し沼さん
08/01/30 02:43:36
私が寝てる間になんか変なことになっちまったな、ユキタン
じゃ仕事行ってくるけどさ、あんまり騒がすなよ
368:底名無し沼さん
08/01/30 02:47:38
ｱﾊﾞﾀの目きょろきょろぱちぱちが気持ち悪くて屋腐に長居出来ず
２ちゃんで遊んで疑う事を知った自分は意外と幸せなのかもしれない・・・と思いﾏｽﾀ
>>367
いてら ﾉｼ
369:底名無し沼さん
08/01/30 03:00:53
>>362
人生は重き荷を背負いて遠き坂を行くが如しってか。
あわてるなかれ。
富士山の雪が融けるころにまた会いましょう ﾉｼ
370:369
08/01/30 03:03:51
> あわてるなかれ。
急ぐべからず・・・だったｗ
371:底名無し沼さん
08/01/30 07:40:40
ガス欠かぁ？
372:底名無し沼さん
08/01/30 08:09:25
Re: 私も最後に １ 2008/ 1/30 4:13 [ No.566 / 566 ]
投稿者 :goolgool777
掲示板の投稿だけでなく Ｓさんの自宅パソコンに残されたメールが立件できるかどうかの決め手になると思われます。
って書いてるけど・・・・・
あんた、何者なの・・・・
-----------------------------------
自爆乙
あの長文の中で一番気になるのが
ここですかw
私自身はプロのＳ氏擁護者ではありません。
あまり公表したくありませんが、
（略）
という些細な経験がある程度です。
決して自慢できるほどの経験はありません。
ちなみに、Ｓ氏と直接メール交換も経験していますが・・・。
自爆も得意です。
373:底名無し沼さん
08/01/30 08:23:33
あなたどちら様 といい
あんた何者なの といい
妻くせーーーーｗｗｗ
374:底名無し沼さん
08/01/30 08:28:28
>>373
妻は自宅に帰っているのかな
もし帰っていてネットに足跡残すようなら
アホですね
375:底名無し沼さん
08/01/30 08:31:56
Sと一緒に冬山に初心者と登るくらいだからアホだろう。
376:底名無し沼さん
08/01/30 08:36:02
散々ガイシュツだけど、妻には未必の故意で立件される可能性もあることだしな。
毎日ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだろ。
いや～、こりゃ(・∀・)ｲｲ!!燃料だｗｗｗ
377:底名無し沼さん
08/01/30 08:38:54
でもさ、報道協定っていうの？
スポーツ新聞のゴシップ記事にもなってない
何か重要な核心部分を捜査中ってことあるのかな
それともＳの親が政財界の大物？
378:底名無し沼さん
08/01/30 08:42:43
>>377
事件性がないからだろ。
世間からから見たら激しくどうでもいい内容だろ。
379:底名無し沼さん
08/01/30 08:47:36
>>378
そうなのか～?
踊っているのはおいら達だけってかwww
380:底名無し沼さん
08/01/30 08:58:02
まあ道義的にもSのハッタリやネットでの出会いが仮に明白になったとしても
世間の興味を引くまでにはならない、ボツだね
両名とも遭難死だから晒しにくいし、下手に突撃して残された夫人に何か起こったら大変
381:底名無し沼さん
08/01/30 09:23:27
>>372
おそらくレス来たからまた削除するな、見ててみ。
しかし、ユキタン危ういな！ 心配な雰囲気あり過ぎ。
382:底名無し沼さん
08/01/30 09:25:57
ユキタンは日本犬も好きな優しい子なんだお
383:381
08/01/30 09:29:02
>>382
あぶない じゃなくて あやうい とお読み下され。
384:底名無し沼さん
08/01/30 09:33:07
ユキタソ、ﾒﾝﾍﾗｰかよ・・・
会社に一人二人は必ずいるもんな、ﾒﾝﾍﾙ休職してる人。
怖ぇなぁ、現代社会は。
って、昔は奇人変人で済まされてただけなのかなぁ。
385:底名無し沼さん
08/01/30 09:34:46
ﾒﾝﾍﾙ告白なんてしなくていいのに
386:底名無し沼さん
08/01/30 09:37:27
>>381-382
No.565 Re: 私も最後に ２
の最後のとこ・・・。
洒落になってないし
387:底名無し沼さん
08/01/30 09:39:39
>>385
へんに生真面目な人がかかりやすい病気なんじゃね？
388:底名無し沼さん
08/01/30 09:39:43
> 薬のせいか すっきりしません。ＰＣの電源を切って休みます。
なんとも切ないな・・・
389:底名無し沼さん
08/01/30 09:46:58
おいおい
誰か家腐にゆきたん救援に逝っちゃったよw
逆効果にならねぇ～か？
390:底名無し沼さん
08/01/30 09:50:09
>>389
まいったなー オレはあっちは書き込み出来ん！ もう遅いか
391:底名無し沼さん
08/01/30 09:53:12
goolgool777の全書き込み。ストックマーケットの動向にもご熱心なようで。ｗ
URLﾘﾝｸ(search.messages.yahoo.co.jp)
392:底名無し沼さん
08/01/30 09:56:38
goolgool777タンお帰りなたい！
vanかaserazuyukkurか知らないが
雪タンをいじめ救いようの無い女の腐ったやっちゃ
行き場所がなくなり偽装まで落ち込んだか
393:底名無し沼さん
08/01/30 10:08:35
>>392
おまえ激しくみっともないから今のうちに削除しとけ。
ヤフトピでユキタンとかマジ恥ずかしいわ。
394:底名無し沼さん
08/01/30 10:09:15
>>393
同意。バカじゃね。
395:底名無し沼さん
08/01/30 10:11:50
火災発生！ yukichanの失火を消そうとしたgooが消化剤と間違って偽装燃料を投下
その後２ｃｈ村の消防が水と間違えてガソリンを！ 炎上の可能性やや有り
396:底名無し沼さん
08/01/30 10:14:50
hujitakanurse とgoolgool777はどっちも株が好きなんだな。ｗ
397:底名無し沼さん
08/01/30 11:16:00
他の投稿は信じずにyukichanの投稿は信じる不思議。
佐野の投稿を信じた人を笑えないぞ。
398:底名無し沼さん
08/01/30 11:35:37
>>397
それは、君が書き込みを信じたから、
そう思ったんだねw
399:底名無し沼さん
08/01/30 11:38:34
>>397
一部住人が軽い海苔で萌え～ってやってるだけでしょ
盛り上がればＯＫなわけよ
騙されてたとしても何か困るような内容でもないし
400:底名無し沼さん
08/01/30 11:41:45
>>398
397は、Ｓ擁護派の書き込みかよw
399でマジレスしてしまった
「俺は、騙された！」wwwww
401:底名無し沼さん
08/01/30 11:43:23
屋腐の最新のレスが一つ消されてる。
なぜか気になる。
402:底名無し沼さん
08/01/30 11:45:21
>>401
>>393を嫁
ここの住人だ
403:底名無し沼さん
08/01/30 11:45:39
>>401
>>393
404:底名無し沼さん
08/01/30 11:47:50
たしか
> ユキタンをいじめるのはやめろ！
とだけ書いてあった。
405:底名無し沼さん
08/01/30 11:48:30
ここの住人も屋腐のレベルに近づきつつあるね。
406:底名無し沼さん
08/01/30 11:50:38
いや、たしかオタク丸出しで
> 僕らの愛しいユキタンをいじめるな！
だったと思う。
407:底名無し沼さん
08/01/30 11:54:21
オタ丸出しのことを言っているのなら
どちらかというと正統派２ちゃんレベルかとwwww
408:底名無し沼さん
08/01/30 12:04:44
せっかく削除したのに
こっちで復元するなよw
409:底名無し沼さん
08/01/30 12:15:26
で、レストアは完了したのか？
見逃したからヨロ～ｗｗｗ
410:底名無し沼さん
08/01/30 12:16:33
おまいらが消せと言ったから消したんだ
愛しいではなく優しいだ
どちらかというと正統派ナウなヤングレベルだwwww
411:底名無し沼さん
08/01/30 12:18:52
僕らの優しいユキタンをいじめるな！
これでおｋ？ｗｗｗ
412:410
08/01/30 12:27:58
>>411
おk だけど愛しいの方が良かったな
413:底名無し沼さん
08/01/30 12:45:21
たった一行の文字列復元にwww
ま、とりあえず乙。
414:底名無し沼さん
08/01/30 13:22:45
ゆきたんネタしかないのかよw
>>367が帰ってきたら嘆くだろなwwww
何か新しいソースかネタ ｷﾎﾞﾝﾇ
雉や杏。見てんだろ？
出てきて爆弾でもいいから投下ﾌﾟﾘｰｽﾞ
vanやaserazu本人登場したら盛り上がるんだけど
415:底名無し沼さん
08/01/30 13:31:24
>>414
すでに何回も登場してるよ
底名無し沼さんの仮面を使って
盛り上げ（放火）失敗して退散してるだけ
416:底名無し沼さん
08/01/30 13:47:55
命拾いした者が屋腐に戻ればなー
417:底名無し沼さん
08/01/30 13:51:10
こんにちわ。
やはり横槍が入りましたね。
（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
418:底名無し沼さん
08/01/30 14:14:24
ホンカツにメールしてみれば？
好きそうなネタだし、詳細調査してくれて、レポートくれそう。
いやもう既にこのスレに来てるかもしれんが。
419:底名無し沼さん
08/01/30 15:04:05
>>396
『fujit･･･』では無く『huji・・・』なんだな＜hujitakanurse
それって『zyunnko&mitiko』みたいだなｗ
420:底名無し沼さん
08/01/30 15:08:01
Re: ☆雪山＆クライミング －自演が濃厚 2008/ 1/30 15:01 [ No.570 / 570 ]
投稿者 :bosemam
カモシカの宣伝としか見えない。
・・・と思ってしまうのは私だけだろうか？
真実は、カモシカで買い物すると教えてもらえるかも。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
鴨鹿のあらての宣伝か？
ただの燃料投下だろうなw
総本家（家腐トピ）も脳死状態だお
421:底名無し沼さん
08/01/30 15:13:11
既出かも知れんが、aserazuyukkuriってキチガイか？
URLﾘﾝｸ(search.messages.yahoo.co.jp)
422:底名無し沼さん
08/01/30 15:17:14
いまやaserazu* は、２ちゃんで最も有名な屋風トピＩＤの一つですw
423:底なし馬鹿
08/01/30 15:22:20
>420
特別セール
佐野ちゃんが選んだ登山用品と同じもの
名づけて宝剣セット。
全品メンバーズバックで２０％ＯＦＦ
渓流シューズはなんと、４０％ＯＦＦ
なんてセールやれば。
でも気持ち悪くて買えないけどな。
424:底名無し沼さん
08/01/30 15:49:08
>>421
その書き込み見ると、aserazuは
40代、結婚したいけど結婚できない独身男性、近畿地方在住、ＫＹっていう素顔が垣間見えるな。
425:底名無し沼さん
08/01/30 15:53:18
募集スレでも一回謝ってたでしょ。
ちょっとメンヘラぎみなんでは?
426:底名無し沼さん
08/01/30 15:58:44
南陵往復の話はどうなったの？
427:底名無し沼さん
08/01/30 16:02:06
>>425
aserazuのことか？
すぎた責任転嫁は、ある意味病気だからそうともいえるｗ
一回謝ったか？
でも全く態度変わってない。
428:底名無し沼さん
08/01/30 16:02:56
>>420
教えてもらえるかもしか
429:底名無し沼さん
08/01/30 16:25:03
南稜往復の件
遭難をなくそう 第二ステージ のNo346 でyamagatawood が
>⇒極楽平～宝剣～北稜といっているが南稜の往復だった。弁解のとお
りに北稜を下山に使っていたら滑落はなかったろう。
と勘違いしている。本人？またはこれをソースとした香具師がこちらに乗り込んで
きて305で
>何が２chだよ、格好つけやがって
と息巻いて逝きました。もう一回やって欲しいです。
430:底名無し沼さん
08/01/30 16:53:22
>>419
S妻ってこと？
431:底名無し沼さん
08/01/30 17:05:50
>>351
非難していた奴らのせいでS野が死んだと言う理屈がわからない・・・
誰か解説プリーズ
S野を悪者に仕立て上げないと、死に追いやったことになってしまうということは
責任があるということだよね。
悪者にすれば責任がなくなるというのが、いったいどういう類の責任なのかも不明だが。
ずいぶん、簡単に裏返る責任もあるもんだな。
ちなみに、今回の山行きのリーダーのS野さんの責任は、
本人が自演してようとしてなかろうと、嘘をついてようとついてなかろうと、
消えることはないよ。法的な責任が追求されないかもしれないが、リーダーとして
不適切なメンバーで不適切な計画をたててるわけだから。
432:底名無し沼さん
08/01/30 17:17:24
>>431
それを無責任にヤンヤしてたヤツらは、
法的な責任はないかもしれないが逝ってよし。