08/01/16 14:42:58
アルペン行け
610:底名無し沼さん
08/01/16 14:50:26
>>609
ありがとうございます！アルペンアルペン…
探してみます…
611:底名無し沼さん
08/01/16 16:40:27
>パタ見てシコったほうがメリットあるんじゃないのか？
(´ﾟдﾟ｀)・・・・・
612:底名無し沼さん
08/01/16 18:44:27
ｍｍ
613:底名無し沼さん
08/01/16 19:08:05
バッタゴミヤってなんですか？
614:609
08/01/16 22:34:06
ごめん、間違った。
アルペンの近くのパタゴニア直営店行け
の間違いでした。
615:底名無し沼さん
08/01/16 22:36:48
アルペンアルペン…
616:底名無し沼さん
08/01/17 11:13:42
アルペンアルペンにはパタゴニアなんて置いてないだろ
617:底名無し沼さん
08/01/17 11:39:09
要約するとクソパタってことか
618:底名無し沼さん
08/01/17 12:18:37
今からパタのアウトレット行くが、これは買っとけ的なオススメモノあるか？
619:底名無し沼さん
08/01/17 12:26:06
無い
620:底名無し沼さん
08/01/17 13:11:59
>>618
R2は半額以下でサイズぴったりなら買っても良いかと・・・・
621:底名無し沼さん
08/01/17 14:46:51
cap3のパッチが安かったのでそれだけ買った。
てか、サイズデカイのか小さいのしかないのな。
622:底名無し沼さん
08/01/17 20:16:31
夏のセールで旧型R2、4割引だったかな。
アウトレットだと半額か。
623:底名無し沼さん
08/01/18 08:50:25
ニュー速で見たけどPatagoniaってシーシェパードのスポンサーだったのか。
残念だなあ。patagonia好きだったのに、もうカワネ。
アウトドアメーカーってどこもそうかな？
624:底名無し沼さん
08/01/18 18:49:43
>>623
ニュー速の情報丸呑みすんなよアホ
625:底名無し沼さん
08/01/18 19:26:58
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
スポンサーって書いてあるじゃんｗ
626:底名無し沼さん
08/01/18 20:20:02
これからはモンベルにしようよ
627:底名無し沼さん
08/01/18 20:21:35
パタゴニアはテロ組織の資金源
628:底名無し沼さん
08/01/18 20:23:19
お前らが買ったパタゴニアの商品の利益で、酢酸買ってるんだな
629:底名無し沼さん
08/01/18 20:46:43
策酢酸防止条約
630:底名無し沼さん
08/01/18 20:59:48
シーシェパードスポンサーのパタゴニアにたいして不買宣言しましょう！
＝日本のホムペ＝
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
＝問い合わせメールフォーム＝
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
＝以下、送信案。できるだけ自分の言葉で書くといいと思います。＝
メッセージ欄：
日本に対し繰り返しテロ行為をし、人種差別を公然と行うシーシェパードを支援する、あなた方パタゴニアの製品を一切買わないことにします。
友人や家族にも伝えます。ネット上であなた方パタゴニアに対する不買運動を展開します。
今すぐスポンサーを下り、シーシェパードならびにグリーンピースを非難しなさい。
そうしなければ、永遠にあなた方パタゴニアの製品に対して不買運動を行います。
e-mail：dummy@dummy.ccoomm
パタゴニアがシーシェパードのスポンサーであるソースはこちら↓やや下の方です。
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)
631:底名無し沼さん
08/01/18 21:08:43
>>628
酪酸だよｗ
632:底名無し沼さん
08/01/18 21:36:27
>>631
余計始末悪いな。
633:底名無し沼さん
08/01/18 22:43:48
>今すぐスポンサーを下り、シーシェパードならびにグリーンピースを非難しなさい。
>そうしなければ、永遠にあなた方パタゴニアの製品に対して不買運動を行います。
抗議するのはいいとしてもプロ市民じゃないんだからこれは不要だろう。
スポンサーを降りることと非難することは別の話だぞ？
634:底名無し沼さん
08/01/18 22:47:03
イルポン酒否亜奴
635:底名無し沼さん
08/01/19 00:28:06
うわー・・・今日もパタ着てた俺涙目。
あんなテロ組織支援してたのかよ・・・。
636:底名無し沼さん
08/01/19 01:36:35
おれも着てた。涙目。
637:底名無し沼さん
08/01/19 01:45:15
パタ厨の俺も今回のことは容認できんなぁ
638:底名無し沼さん
08/01/19 02:12:33
とりあえず、問い合わせしてみた。
「シーシェパードのスポンサーに載ってるが、マジ？そうだったらもう買わないけど」と。
639:底名無し沼さん
08/01/19 02:23:02
あー、買わなくてよかったよｗ
テロリストに金渡すとこだったｗ
640:底名無し沼さん
08/01/19 02:25:36
>>638
続報よろ
641:底名無し沼さん
08/01/19 02:39:45
基地害白人のスポンサーってマジかよ
これからはコロ買うわ
642:底名無し沼さん
08/01/19 02:59:35
そしてコロもスポンサーとして（ｒｙ
643:底名無し沼さん
08/01/19 02:59:51
ペヤングがパッチギのスポンサーになって以来のショックだわ
644:底名無し沼さん
08/01/19 08:46:16
まぁ、アウトドアメーカーとしては、そうしても環境保護に
積極的に取り組んでます！って姿勢を出したいんだろうなぁ。
でも、環境保護団体ってのは往々にして左巻き、狂信者の巣窟
であることが多いんだが・・・・・
本当は環境なんて興味ないけどビジネスになるからという上層部と、
合法的に暴れる機会がほしい貧乏人の下っ端チンピラで成り立ってる
645:底名無し沼さん
08/01/19 10:07:01
世界中の国有地を国立公園か自然遺産にでも登録する運動すれば？
自然保護にも繋がるんじゃないの？
商品売れなくなるからそれはタブーなんかねｗ
646:底名無し沼さん
08/01/19 12:04:08
もうパタには用はない
さようなら基地外エコロジスト
647:底名無し沼さん
08/01/19 12:06:01
ここに何か書き込むヒマに、パタジャパンにメールやはがきや電話沢山送ったれ。
648:底名無し沼さん
08/01/19 12:07:18
寒くなってきたからR2買ってみた。直営店では色サイズ共に壊滅状態だったんで、某アウトドアショップで購入。
あったかいし軽いし蒸れないしこれは良いわ。もう一着欲しいな。
直営店の再入荷は三月半ばらしいんで、また在庫あるとこ探さねば。
649:底名無し沼さん
08/01/19 12:52:48
終わったな、このブランドｗ
テロリスト支援なんてとんでもねー！
650:底名無し沼さん
08/01/19 13:04:54
まあ、もうとっくに終わってるけどねｗ
現行品で買いたいと思うアイテムなんかねーし
651:底名無し沼さん
08/01/19 14:02:25
あぶねーｗ・・・アウトレットだけど買おうと思ってたジャケ買わんで良かった
今日スレ見てなけりゃ明日買ってたわ
652:底名無し沼さん
08/01/19 19:43:42
パタゴニア終了
653:底名無し沼さん
08/01/19 19:47:55
不買はもちろんだが返品も効くぞ。
テロリスト支援を理由に返品するの。
買ってしまった奴はとりあえず電話してみ？
パタゴニア（スポーツウェア販売）
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
お電話
0088-252-252（フリーコール・通話料無料）
0467-23-8972（IP電話/携帯電話専用・通話料有料）
受付時間 10：00～20：00
※日曜、祝日も営業しております。
654:底名無し沼さん
08/01/19 19:59:21
シーシェパードの資金源「パタゴニア」に抗議のメールしたら、返信キターー
○○ ○ 様
日頃よりパタゴニア製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
お問合せいただきました件につきましては、日本支社では活動の支援
などを行っておらず、現状を把握いたしておりません。
なお、パタゴニアUS本社の支援につきましては、 只今、US本社へ詳細を
確認いたしております。情報が入り次第、 改めてご連絡させていただき
ますので、恐れ入りますが今しばらくお待ちくださいますようお願いいた
します。
だってさｗ
抗議メール効果あるぞ
655:底名無し沼さん
08/01/19 20:00:23
>>654
GJ!
656:底名無し沼さん
08/01/19 20:33:31
いや、そんなに日本を愛してるならフェニックスのウェアとか買ってやれよ...
657:底名無し沼さん
08/01/19 20:35:53
日本支社は緑豆を直接支援してるからそこを突いたほうがいいと思う
658:底名無し沼さん
08/01/19 20:45:02
とりあえずパタの服を着てるやつを見たら
非国民というか売国奴確定だな。間接的支援者だし。
659:底名無し沼さん
08/01/19 21:01:32
ネットウヨって、着るものや食べるものの選択肢無くて大変だな。
ちなみに、スーパーで売ってるような安い日本製は似非日本製だから、
もし着てたら立派な売国奴の仲間入りだよｗ
660:底名無し沼さん
08/01/19 21:14:04
何言ってんの？ｗ
テロリスト支援企業の服だから着ないんだよｗ
661:底名無し沼さん
08/01/19 21:22:46
>>654
乙乙！
662:底名無し沼さん
08/01/19 21:36:16
URLﾘﾝｸ(www.seashepherd.org)にアクセス出来なくなってる。
663:底名無し沼さん
08/01/19 21:46:37
早速苦情が行ったなｗｗｗｗｗ
664:底名無し沼さん
08/01/19 21:50:03
保存済みです
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
665:底名無し沼さん
08/01/19 21:59:41
＞６６４
good job ! Thanks.
666:底名無し沼さん
08/01/19 22:18:36
その理屈なら中国製もの買ったら売国奴だな
667:底名無し沼さん
08/01/19 22:22:10
パタも製造は中国とかあるんじゃね？
668:底名無し沼さん
08/01/19 22:23:31
シーシェパ支援してる中国企業ってどれ？
669:底名無し沼さん
08/01/19 22:26:37
元々捕鯨に反対ならパタゴニアは日本で商売しなければいい
アメリカでは捕鯨反対
日本ではダンマリのダブルスタンダード
結局商売だけの底の浅い会社だってことだ
670:底名無し沼さん
08/01/19 22:29:22
底の深い会社ってのを教えてください
671:底名無し沼さん
08/01/19 22:31:23
パタゴニアが捕鯨反対ってどっかで表明していたっけ？
支援しているからってその対象の全てを肯定しているわけじゃないんだぜ？
ジャンル違いですまんが例えば一昨年末の桜庭とヌルチョンとの戦いは
スポンサーのほとんどはあのヤオの仕込みのことは知らなかったんだぜ？
672:底名無し沼さん
08/01/19 22:31:34
機内のお土産とかでもpatagoniaって売ってなかったか？
673:底名無し沼さん
08/01/19 22:39:37
>>671
必死だなw
674:底名無し沼さん
08/01/19 22:40:25
この事件もすぐに忘れられる。
てゆうか、知らずに着てる奴が圧倒的大多数。
675:底名無し沼さん
08/01/19 22:42:08
しかしなめられたもんだ
676:底名無し沼さん
08/01/19 22:42:49
別にパタゴニアでなければってモノもないしな
普通に高いし
677:底名無し沼さん
08/01/19 22:52:31
シュイナードってユダヤ系の名前だよね？
678:底名無し沼さん
08/01/19 22:54:01
キリスト教の考えだと、牛豚は食われるために神が創った
愚かな生き物、と定義されているようです
キリスト教もカルト的な考えがあったんだね、びっくり
679:底名無し沼さん
08/01/19 23:00:33
まあ鯨なんて不味くて食えねーけど、何でみんなそんなにむきになってるの？
鯨ベーコン不味すぎ・・・豚のカリカリベーコンウマー
680:底名無し沼さん
08/01/19 23:05:23
あいつら差別入ってるからじゃね？
捕鯨だけ反対するなら構わないけど
鯨殺してるから日本人も殺そうよなんてテレビでやってるし。
681:底名無し沼さん
08/01/19 23:17:40
テロどころか国をあげて日本領土を侵すロシア、中国、韓国などなどをどうにかしろよお前等
682:底名無し沼さん
08/01/19 23:44:35
その前にパチンコやめれ。
683:底名無し沼さん
08/01/20 00:11:08
>>664
さてはおまえ、孔明だな！
684:底名無し沼さん
08/01/20 00:33:19
>>676
正直、作り以上の価格だよな。
他のブランドより高いのはテロ支援料金がプラスされているからかｗ
685:底名無し沼さん
08/01/20 00:58:15
>>679
刺身の美味さを知らんとは可哀相に。
686:底名無し沼さん
08/01/20 01:06:07
>>679
まともなクジラ喰った事ないみたいだな。
ちなみに、俺はクジラを穫る必要はないだろう派。
687:底名無し沼さん
08/01/20 01:28:36
別にクジラなんて食べる必要も無い。文化文化言ってるけど、ファッションで言えば、
日本人は結局ちょんまげ結わないし、着物もイベントでしか着ないわけで。
ただ、オーストラリアや環境保護団体の外圧に屈してるようでは、日本が外交上不利になるから
強い姿勢を取らなくちゃいけないことは確か。
というか、日本としては連中のせいで、却ってクジラ漁をやめるわけにいかなくなっただろう。
ほっときゃ、そんなに人気のある肉でも無いわけだから、勝手に潰れてたものを。
688:底名無し沼さん
08/01/20 03:03:36
R3もR4もそれほど性能高くないような
689:底名無し沼さん
08/01/20 04:49:34
支援してる相手が悪すぎるな。
ガチョウの羽毛むしりが商売の肝だから、後ろめたさがあるのか、そこを付け込まれたのか。
簡単に「寄付はもう止めます」とはいかん相手だろうし。
まあ本気で支援している可能性もあるけど。
とにかくパタへ払った金の一部が、あの環境テロリスト連中に渡っているのは事実。
僕一人では大勢に影響はないでしょうが、謹んで「不買」を宣言します。さようなら、パタゴニア。
690:底名無し沼さん
08/01/20 05:54:22
もうパタは買うのやめよっと
手持ち何着かあるけど捨てるか売るかだなぁ
691:底名無し沼さん
08/01/20 05:55:12
Ｒ２の品薄が改善されるといいな
692:底名無し沼さん
08/01/20 09:18:32
テロ支援してる企業の服なんて着るなよ
DASをさっさとオークションで売りに出せや
欲しい色とサイズが出てこないんだよ
693:底名無し沼さん
08/01/20 10:11:41
最近鯨が増えてきて他の魚の漁獲量が減っているらしいね（鯨の餌になるから）
まあ捕鯨の賛否とかよりも船を沈めたりしてるやつらを支援してるのはどうかと思うよ
694:底名無し沼さん
08/01/20 11:18:31
着たい奴は着ればいいし、止めたい奴は着なければいい。
日本人だって反捕鯨でシーシェパードの過激な行動を支持する奴もいるだろうし
そのメインスポンサーのpatagoniaのブランドに誇りをもっている奴が着ればいいだけ。
695:底名無し沼さん
08/01/20 11:33:09
というかここで着ないとか売るとか言ってる奴
そもそもお前らパタの服自体持ってねぇだろ？
煽る絶好のネタなのは分かるがな
696:底名無し沼さん
08/01/20 11:39:41
テロリストのスポンサー企業
パタゴニア
697:底名無し沼さん
08/01/20 12:19:34
これを機にオクの相場が下がれば俺としては願ったりかなったりなんだが。
698:底名無し沼さん
08/01/20 12:40:28
>>694
支持するやつはどう考えてもイカレ
環境団体が劇物海に捨てたり船沈没させるか？
自分から船に乗り込んで厚遇してもらって
拉致された、殺されかけた、だぜ
ヤツラは絶滅すると言い、日本は絶滅は無い、他の魚が減っている、
と言う。日本は何頭いますと調査結果をさらしてんだから
反論できる資料を出すのが普通。
699:底名無し沼さん
08/01/20 12:47:21
パタ買う奴は朝鮮玉入れやってる奴と同じ
700:底名無し沼さん
08/01/20 13:06:03
環境云々なんて元々宣伝用のポーズなんだから。寄付相手がテロでもなんでも良いんだろ。
701:底名無し沼さん
08/01/20 13:16:11
捕鯨支持なんてインドア派のネットオタクは
能天気なパタゴニア信者に1ミリも影響を与えることは出来ないであろう現実
702:底名無し沼さん
08/01/20 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
703:底名無し沼さん
08/01/20 14:21:32
702 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
704:底名無し沼さん
08/01/20 18:31:32
702 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
705:底名無し沼さん
08/01/20 18:34:09
ｐａｔａｇｏｎｉａの支援先の特集
いま日テレでやってますよ
ますます話が大きくなってます
706:底名無し沼さん
08/01/20 20:26:15
702 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
707:底名無し沼さん
08/01/20 23:04:06
ゆとりの漏れにわかりやすく説明してくれ
ちなみにもっているのはパーカとダウンとガイドパンツ
708:底名無し沼さん
08/01/21 00:50:18
>>707
お前の持ってるパーカとダウンとガイドパンツはテロリストとオソロだった
709:底名無し沼さん
08/01/21 00:56:35
別にパタゴニアのためにパタゴニアの製品買ってるわけじゃないからなぁ
だがシーシェパードには氏ねと言いたいし日本政府はもっと激しく抗議してもらいたいものだ
710:底名無し沼さん
08/01/21 09:07:30
あら、昨日キャプリーン３を買ってしもたがな。
宗教的な環境保護団体に金を出す企業の製品なんて買いたくないな・・・
ベースレイヤーとして優れものだとは思うけど。
711:底名無し沼さん
08/01/21 11:23:54
気にするやつ多いんだな
おれは人気が落ちて値段が下がってくれるんなら大歓迎だがｗ
712:底名無し沼さん
08/01/21 11:35:18
グリーンピースならまだ許せるんだが、
シーシェパードのメインスポンサーだからなあ。
713:底名無し沼さん
08/01/21 11:37:16
シーシェパードについて詳しく説明できるやついんの？ｗ
714:底名無し沼さん
08/01/21 11:38:45
パタ製品買ってる人間が間接的にシーシェパードの活動を支えていることになるし
無関心な方がおかしいだろ。
人気がなくなったとしても、価格は下がらないと思うけどね。
715:底名無し沼さん
08/01/21 11:42:30
>>714
>>人気がなくなったとしても、価格は下がらない
同感。ブランドマーケティングの基本。下げたらマジで終りです。
716:底名無し沼さん
08/01/21 11:49:23
ブランド「パタゴニア」を買ってる人は離れるかもね
タグにこだわってる人とか
自分はそういうのはどうでもよくて、質やデザインだけで買ってるから
人気がた落ちでほしいサイズが手に入れやすくなるかもと秘かに期待
値段が下がれば最高
さすがにアルカイダや層化のスポンサーだと考えるがｗ
捕鯨に関しては････正直どうでもいい
とりあえず他のブランド工作員さんｶﾞﾝﾊﾞ
717:底名無し沼さん
08/01/21 12:02:45
↑
アホかこいつｗ
718:底名無し沼さん
08/01/21 12:28:34
>>716
お前みたいなのがいる限り値段は下がらないよ。
それと他の主張を認めず破壊行為に訴えてる時点でアルカイダと変わらん。
719:底名無し沼さん
08/01/21 14:07:17
>>714-5
オクの価格のこと言ってるんじゃないの？
720:底名無し沼さん
08/01/21 14:08:59
もっとｶﾞﾝﾊﾞ
721:底名無し沼さん
08/01/21 21:27:04
大阪
722:底名無し沼さん
08/01/21 22:50:23
そういえばレインシャドーはレディースがおすすめ。
つかメンズはいくらなんでもでかすぎでだぼだぼすぎ。
723:底名無し沼さん
08/01/21 23:14:10
その前にレインシャドーは使えない…
724:底名無し沼さん
08/01/21 23:17:05
軽くて風を防いで雨にも強いジャケットってない？
725:底名無し沼さん
08/01/21 23:23:19
パタって質もデザインもたいしたことないのに高いのは何故？
女がブランドバッグ買うのと同じ感覚なんだよね。
物に見合った価格で勝負すればこの板でも評価されるのにね。
結局パタの購買層は山になんて行ったこともないDQNが大半。
そういや気に入らなかったら返品できるんだっけ。
テロ支援が気に入らない人は、返品したら？返金してくれるってさｗ
726:底名無し沼さん
08/01/21 23:24:16
↑必死すぎてﾜﾛﾀｗ
727:底名無し沼さん
08/01/22 00:42:22
パタならスプレイマスター
パタ以外ならOZプルオーバー
728:底名無し沼さん
08/01/22 00:45:56
どちらもファ厨臭ぇｗ
こいつらブランドロゴ無きゃ買わないんだろうな。
729:底名無し沼さん
08/01/22 09:35:13
こういう、俺は違うよ？って言いたいだけなやつって
自分がバカにされてるの一生気がつけないんだろうね。可哀想。
730:底名無し沼さん
08/01/22 11:11:27
バッタゴミヤはアメリカでは街着ブランドとして認識されている。
使えるのはフリースぐらいだが、これもボロでなければという事もない。
これに対しモンベルはどれも安く性能も良い。
コストパフォーマンスは最高である。
731:底名無し沼さん
08/01/22 11:40:42
最近、モン厨の言うことにも一理あると思うようになった
732:底名無し沼さん
08/01/22 12:18:39
いくら馬鹿なモンでも、テロリストを支援してるわけじゃないからな。
全然レベルが違う。
733:底名無し沼さん
08/01/22 12:18:49
バッタゴミやってなんのことですか？
734:底名無し沼さん
08/01/22 13:49:07
モン厨の自演ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735:底名無し沼さん
08/01/22 17:05:32
>>730
いい年ぶっこいて何が言いたいのですか？ｗ
２ｃｈでそんな事言うなら、ちゃんと核心を突くようなデータやリンクを見せてくださいよｗｗ
736:底名無し沼さん
08/01/22 17:40:13
ゆとり教育の賜物：自分で調べる事を知らない
737:底名無し沼さん
08/01/22 17:53:37
パタゴニア日本法人がスポンサーのグリーンピースがｗｗｗ
また日本捕鯨船に妨害行為・・・今度はグリーンピース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
738:底名無し沼さん
08/01/22 18:16:04
パタゴニア涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:底名無し沼さん
08/01/22 18:46:21
パタとグリンピースって本当に関係あるの？ ソースは？
740:底名無し沼さん
08/01/22 18:48:49
>>738
バッタゴミやってなんのことですか？
741:底名無し沼さん
08/01/22 19:16:59
>>739
ほれ！ソースだ
URLﾘﾝｸ(www.tokubaiya.com)
742:底名無し沼さん
08/01/22 20:05:39
うまいな
743:底名無し沼さん
08/01/22 20:38:16
パタゴニア日本支社 環境助成金プログラム支援先
2007年度（2006年５月～2007年4月）
■その他の支援先
アースデイEZO （北海道）
アースデイ東京 （東京）
アースデイ愛知 （愛知）
グリーンピース・ジャパン （東京都）
リバーポリシーネットワーク （愛知県）
五木を育む清流川辺川を守る県民の会 （熊本県）
MSC （Marine Stewardship Council／海洋管理協議会）
URLﾘﾝｸ(www.patagonia.com)
744:底名無し沼さん
08/01/22 20:57:39
グリーンピースはオレの中でまだ許せる。
だが過激派シーシェパードはいかんよ。
745:底名無し沼さん
08/01/22 21:01:11
で、パタに問い合わせた奴はいないの？
746:底名無し沼さん
08/01/22 21:13:43
電話突撃隊出張依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
ここでお願いしようぜ
747:底名無し沼さん
08/01/22 21:13:55
ここの服着てるとテロリストの資金集めに間接的に貢献してることになるわけだ。
いくら服の質が良くてもそれじゃあねぇ・・・。とりあえず捨てるわ。
748:底名無し沼さん
08/01/22 21:16:42
もっとｶﾞﾝﾊﾞ
749:底名無し沼さん
08/01/22 21:18:08
643 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2008/01/22(火) 20:57:32 0
パタゴニアがシー・シェパードを支援しているのは本当。
UK の Sales Manager が公式見解を表明している。
UKC News
URLﾘﾝｸ(www.ukclimbing.com)
Jan 19: Patagonia and Sea Shepherd より抜粋
----------
The 'official' word from Ventura our HQ is:
"Patagonia has supported Sea Shepherd's overall efforts to protect our ocean's biodiversity at times over the past 15 years.
We, as a company, support a wide range of front line activism and grassroots organizations that are part of a vibrant and diverse environmental movement.
Patagonia is aware that Sea Shepherd engages in direct actions as one of their approaches to protect and conserve marine ecosystems"
-----
訳
Venturaのパタゴニア社上層部の公式声明はこうです…
「パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシー・シェパードの広範囲な努力を
過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として、活発で多様な環境
保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根組織へ、幅広い範囲で援助を
行っています。パタゴニア社は、シー・シェパードが彼らの海洋の生態系を保護し
保存するためのアプローチの一つとして、直接行動という手段に出ていることも
承知しています。」
-----
750:底名無し沼さん
08/01/22 21:18:09
>>743
グリーンピースへの助成額知りたいな
電凸するなら聞いてくれ
751:底名無し沼さん
08/01/22 22:55:50
話がそれるが みんなダウンジャケットの手首と襟の汚れはどうしてる？
あまり洗いたくないんだが
部分洗いはどうやるの？
752:底名無し沼さん
08/01/22 22:58:17
湿らせたタオルで叩く
それで駄目なら丸洗い
753:底名無し沼さん
08/01/22 23:40:03
俺は捨てて買い換えてる
754:底名無し沼さん
08/01/22 23:42:05
だから黒買えって。
755:底名無し沼さん
08/01/23 00:33:49
俺は捨ててパタ以外の新しいやつを買う
756:底名無し沼さん
08/01/23 03:23:56
シーシェパードの件でパタ捨てるって言ってる人、
捨てるのではなくきっちりパタゴニアに抗議して（とまでいかなくても理由の一つでも言って）
その上で返金してもらうってのはどうよ？
テロリストの資金源には反対という理由も製品保障で通用させろ。
757:底名無し沼さん
08/01/23 07:04:00
まぁ国内の正価でとか高い金出して買う程の物なんてパタにねーだろ
俺もプレゼントでもらった物（それもアウトレットｗ）しか持ってねーし
さらに狂信的な思想の団体にスポンサードしてるんならなおさら買う気なんて起きないわｗ
758:底名無し沼さん
08/01/23 07:27:31
してないけど自信過剰ですよね。
759:底名無し沼さん
08/01/23 08:19:05
ダウンを丸洗いしてロフトの膨らみが悪くなった人 いますか？
以前に乾燥機に入れず陰干ししたらダウンが片寄ったり膨らみがいまいちになった事があって。
洗い方 失敗だったのかな
760:底名無し沼さん
08/01/23 09:37:42
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
洗い方も失敗ですが何よりメーカーの選択に失敗してます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
761:底名無し沼さん
08/01/23 09:39:30
>>759
洗い方が失敗だったと思うならどう行ったかも詳しく
762:底名無し沼さん
08/01/23 10:51:59
返金って言ってる人は馬鹿？
今回の件ではたしかに失望したけど、、、
763:底名無し沼さん
08/01/23 12:09:08
オレも失望した。
しかも環境に配慮したうんぬんというのが逆に痛い。
もう買わない。そして手持ちのパタもオクで売る。だから買ってくれ。
764:底名無し沼さん
08/01/23 12:25:43
>757
プレゼントがアウトレットてw
765:底名無し沼さん
08/01/23 13:09:15
海犬の件で「返金を希望します。レシートないんすけどねww」
って感じのをカスタマーセンターに送ったら「現在事実関係を確認中です。返金の件も対応を検討しております。」やとさ。
また連絡すると書いてあった。
返金認められたら報告するわ。
766:底名無し沼さん
08/01/23 13:12:32
>>760 笑ってしまったｗ
767:底名無し沼さん
08/01/23 13:15:21
テロリストの資金になってたなんてぇぇえええええ
道理で品物の割りに高いわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
768:底名無し沼さん
08/01/23 13:24:09
>>765
欠陥住宅を買わされたわけでもあるまいに、返品だの返金だのとバカな人だね。
あんたが好きで買ったんだろ？
769:底名無し沼さん
08/01/23 14:01:32
>>765
言ってみるもんだなｗ
俺もマジで言ってみようかな
770:底名無し沼さん
08/01/23 14:27:21
ちょｗｗ返金応じる可能性あるのかよｗｗｗｗｗ
よからぬことを考える輩が出てきそうｗ
771:底名無し沼さん
08/01/23 14:36:48
レシートなくても正規品と認められれば返金してもらえる可能性はあるだろ
全額は無理としても
772:底名無し沼さん
08/01/23 14:43:17
どういう手続きがあるとか詳細おながいね！
773:底名無し沼さん
08/01/23 14:59:02
不買運動とかされるよりは、返金の方がメーカーとしてはマシなのかもしれんよ
774:底名無し沼さん
08/01/23 15:20:03
本社はテロ行為を是認してるな
パタゴニアはさっさと日本から出て行け
775:底名無し沼さん
08/01/23 17:21:38
悪質クレーマー化するのはどうかと思うけどな。
今後買わないでいいだろ？
776:底名無し沼さん
08/01/23 17:22:29
>>775
きっとそれが目的じゃないからｗ
777:底名無し沼さん
08/01/23 17:31:32
なんか他業者の陰謀にしたい奴がいるみたいだけど
見当違いだぞｗ
778:底名無し沼さん
08/01/23 18:00:50
洗い方もメーカーの選択もと言うのはやまやまですが
僕は返金 返品や不買運動にも興味はないんだな
みんな手放してオクの価格が下がればいいかな
779:底名無し沼さん
08/01/23 18:38:13
ここで騒いでるやつらはパタの服なんて一枚も持ってねぇだろ
売りたいやつは売ればいいし返品したいならしろ
だが人の嗜好を他人にとやかく言われる覚えはない
780:底名無し沼さん
08/01/23 18:53:17
うん、買わない。
781:底名無し沼さん
08/01/23 18:53:38
ここはそうゆう場所だ・バカ？
782:底名無し沼さん
08/01/23 19:11:06
返金できるなら俺もしようかな
783:底名無し沼さん
08/01/23 19:17:31
本日もがんばってますね
もっとｶﾞﾝﾊﾞ
784:底名無し沼さん
08/01/23 19:30:12
テロリストに加担してたなんて許せない！返金しろ！
ってやつはさー、そんなの知らない国の貧乏な人とかに送ってあげれば？
そこからの凍え死にそうなホームレスでもいいけどさ。
そいつらは別に自分の金でかったわけじゃねーし、普通に喜ぶと思うよ。
非暴力かつ平和主義で環境意識も高いんならもっと他にやる事あんじゃね？
つなげる糸に出すとかでもいいよ。
なんだかんだ騒ぎたいだけのバカとか金が欲しいだけのクズなら別にいいけど。
785:底名無し沼さん
08/01/23 19:35:01
ホームレスにやればいいよ
786:底名無し沼さん
08/01/23 19:36:29
＞なんだかんだ騒ぎたいだけのバカとか金が欲しいだけのクズ
犬と豆のことかー！
787:底名無し沼さん
08/01/23 20:16:50
オーストラリア政府とｐａｔａｇｏｎｉａのコトでしょ
788:底名無し沼さん
08/01/23 20:51:45
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
789:底名無し沼さん
08/01/23 21:27:32
>>787
（政治的にアピールして国民の支持率を得たいが為に）騒ぎたいだけのバカ
（環境だ保護だのなんだかんだ言っても結局は営利企業）金が欲しいだけ
なるほど、しっくりくるな
自分、パタゴニア大好き人間だったし、捕鯨も別にしなくてもいいと思ってる派だったが
シーシェパードとかあまりにもアレな団体を見てしまうと、とりあえずパタの不買運動くらいはしたくなってしまった
790:底名無し沼さん
08/01/23 21:53:08
パタ回答１
ご質問をいただいておりますグリーンピースについてでございま
すが、グリーンピースは方針として、企業からの資金援助を受けてござ
いませんため、環境助成金プログラムを通した支援は行っておりません。
日本支社では、特定のキャンペーンについて弊社サイト上でグリーン
ピースを紹介する、という形での支援でございます。
791:底名無し沼さん
08/01/23 21:54:01
パタ回答２
返品に関してでございますが、弊社には製品保証制度があり、
ご満足いただけない場合には、返品をお受けするという方針でござい
ます。この度の弊社の対応におきましてご満足いただくことが出来ない
ということでございますと、弊社と致しましては返品をお受けしたく存
じます。ただ、返金させていただく代金を特定させていただきますため、
レシートの提示をお願いしてございます。
792:底名無し沼さん
08/01/23 21:57:14
自演がすごいなこのスレ
793:654
08/01/23 22:03:18
>>654だけど、本社の正式回答メールでキタよ
この度はお問い合わせいただき、誠にありがとうございました。
ご質問がございましたSea Shepherd Conservation Societyに関して
でございますが、本社より1993年に環境助成プログラムを通じて対象
事業を限定せずに組織全体に対する援助としておこなった記録があり、
以降の金銭的な助成実績はございません。
以下が日本支社における公式見解となります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Sea Shepherd Conservation Society は弊社の助成金プログラムを
通じて支援してきた数多くの草の根の環境保護団体のひとつであり、
Sea Shepherd に対して弊社が行った資金的な援助は、対象事業を
限定せずに組織全体に対する援助として行った1993年が最後です。
794:つづき
08/01/23 22:04:00
弊社は支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、
各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険
にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。
過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用しては
いるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してき
ました。弊社の考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的
調査”という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を各国の捕鯨船
に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきたと
捉えています。Sea Shepherdに対する当初の支援は、残された世界
中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息
数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いている
環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたもので
した。
弊社は、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃる
ことを認識しています。そのため、弊社はあらゆる機会において、
クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱や組織ミッション
の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負う
ことのないよう、Sea Shepherd をはじめとする環境団体の行動を
今後とも継続的に監視していく所存です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ご不明な点がございましたらお問い合わせいただければ幸いです。
＞正直２度もメールくれるとは思わなかったよ、日本支社は意外と丁寧だな
そんだけ、この問題にナーバスになってるんだろうね
酢酸入りガラス瓶を投げ込んで船員に怪我させているのに、見事にスルーしてますｗ
795:底名無し沼さん
08/01/23 22:13:37
こいつ筋金入りの馬鹿だね
796:底名無し沼さん
08/01/23 22:26:20
ほら狂信的基地外だよやっぱり
797:底名無し沼さん
08/01/23 22:48:34
パタゴニア 終わったな
798:底名無し沼さん
08/01/23 22:57:49
南氷洋まで出かけて調査で捕獲ってのも？
魚が減ったのは乱獲が原因、
捕鯨派も反捕鯨も政治の票の臭いがする
遠洋捕鯨は反対、愛好家の為の沿岸捕鯨は賛成です
799:底名無し沼さん
08/01/23 23:01:38
愛好家？
日本国家には捕鯨をする権利がある
その事を宗教的な理由をもって他国にとやかく言われる筋合いは無い
800:底名無し沼さん
08/01/23 23:06:46
>>793
俺も来たけど二度ともお前と同じ内容
定型文作って送ってるだけじゃないかな
それだけ問い合わせが多いのだろう
801:765
08/01/23 23:43:08
>>765だが返信来たよ。
定型文は同じです。やっぱ支援していくし不当なことではないんだとさ。
返品いついては
＞また、返品に関してでございますが、弊社には製品保証制度があり、
ご満足いただけない場合には、返品をお受けするという方針でござい
ます。この度の弊社の対応におきましてご満足いただくことが出来な
いということでございますと、弊社と致しましては返品をお受けした
く存じます。ただ、返金させていただく代金を特定させていただきま
すため、レシートの提示をお願いしてございます。ご購入いただきま
した店舗はどちらでございましたでしょうか。
＞返送方法につきましては、下記カスタマーサービスまでお送りいただ
くか、弊社直営店まで直接お持ち込みください。送料に関しましては、
基本的にご負担していただいております。
オマイら、レシートなくなってても
今回の「patagoniaは海犬の活動を支援してるし不当ではない。」
ってのに賛同できなければ送料だけで他社に乗り換えられる。
パタは高いからお釣り来るかもなｗ
ちなみに俺は多分返金を求めないと思う。
だって性能自体はいいもんｗ
ただし、海犬の支援をし続けている限りここの製品は買わない。
802:底名無し沼さん
08/01/23 23:48:18
つぶしが利きそうでインファーノ買ったけども
本来の用途はDASみたいな保温？
803:底名無し沼さん
08/01/23 23:51:00
>>770が指摘してるけど北海道の肉騒動みたいになったりなｗ
804:底名無し沼さん
08/01/23 23:57:52
>>770
その良からぬものです、便乗しようかななんて
でも本当にパタのそれは気に入らないし信じられない
pataの社員が北海道でイトウ釣りとかしてたら
蹴りいれて妨害していいんだろなぁ
805:底名無し沼さん
08/01/24 00:03:05
それじゃテロリスト同じになるぞ
806:底名無し沼さん
08/01/24 00:37:42
そうだ、あまり過激な行動はいくない。
「もう買わない」とか不買運動でいいだろう。
807:底名無し沼さん
08/01/24 00:45:09
とにかくTVで取り上げてもらわねば
そうすればかなりの反響があるはず
808:底名無し沼さん
08/01/24 01:04:08
テレビでとりあげられたら場合によっては宣伝効果大だよ。
さらに売れる可能性もある。
809:底名無し沼さん
08/01/24 01:05:48
いいじゃない売れるなら
TVで今回のテロ活動を支援してることを大々的に宣伝すればｗ
810:底名無し沼さん
08/01/24 01:43:47
>>809
パタゴニアはテロ活動を支援してるの？
811:底名無し沼さん
08/01/24 02:08:41
>>810
パタゴニアが支援していた団体が、テロ行為をしたんだよ
812:底名無し沼さん
08/01/24 02:12:16
>>811
どんな支援してたの？
武器とか食料？金？服？
教えてクンですみません。パタを着るものとして気になって
813:底名無し沼さん
08/01/24 03:08:04
>>812
シーシェパードは行動は過激だけど
一応、環境保護団体だから武器はないだろｗ
非営利団体だから金銭的な支援じゃないかな。
814:底名無し沼さん
08/01/24 03:14:36
環境保護団体に支援っていい事のような気がするけど
ここの人達からしたらそうじゃないみたいですね
今回あのような行為をしたから、パタゴニアがテロを支援したみたいに見てるのかな？
ちょっと考えにくいですが
815:底名無し沼さん
08/01/24 04:12:56
>>814
まぁ、クジラを犬やネコの様に思えたら
殺されるのを見たらいたたまれなくなって
過激に走ったんだと思うけど微妙
816:底名無し沼さん
08/01/24 08:29:27
>>813-815
2chでも環境保護活動ですか？乙です
817:底名無し沼さん
08/01/24 09:02:46
爆弾つかって捕鯨船沈めたとかってデマだったの？
818:底名無し沼さん
08/01/24 09:25:38
>>814
科学的見地に立った環境保護団体ではないから駄目。
単なる鯨愛護団体。鯨が可哀想だから殺すなって言ってるだけ。
しかも暴力的な妨害活動をしている。
パタゴニアはその団体に製品を供給している。
責任追求されて然るべき。
ところでさ、>>794読んだ？
今回、既に暴力的な活動があったことは全く無視して
「今後も継続的に監視していく所存です」
つまり支援は変えないし、特に抗議もしないし
活動に是正を求めたりもしないってことだよ。
わかる？
819:底名無し沼さん
08/01/24 09:30:41
鯨は金になるからな。特に日本を叩きたい連中には良い材料だ。
820:底名無し沼さん
08/01/24 09:46:42
>>818
>>793に支援したのは1993年が最後って書いてあるぜ
監視の最中に暴力行為があったら何をするかは書いてないがｗ
821:底名無し沼さん
08/01/24 10:08:32
>>820
「資金的な援助は」って書いてあるでしょ。今も製品の供給支援は行っているようだ。
要するにパタゴニアの合羽着て悪さしてたってこと。
海犬ＨＰから抜粋
A lot of grass roots enviro groups owe their continued existence to this amazing company.
Most of the cold weather gear worn by Sea Shepherd crew comes from Patagonia.
パタは今回の妨害活動に問題ないと判断しているから、何をするか明らかにすることもないだろうし
822:底名無し沼さん
08/01/24 10:20:11
海犬はコンクリートで船先を補強した船で捕鯨船に体当たりします。
過激派の筆頭みたいなもん。
823:底名無し沼さん
08/01/24 10:21:50
>>821
その記事はいつ提供を受けたか不明瞭で断定できないのだよ
パタゴニアに問い合わせないとわからない
824:底名無し沼さん
08/01/24 10:25:32
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
825:底名無し沼さん
08/01/24 10:41:53
>>823
いつ提供したかなんて問題じゃないんだよ
弊社（日本法人）及び本社、その他あらゆるパタゴニア社の関連会社は
現在、シーシェパードの活動及び組織に対して何ら支援を行っておりません。
また、今回の日本の捕鯨船に対する活動については、当社が行っております
環境保護活動の理念とはかけ離れたものであり、支持できません。
今後も弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する
活動の根拠が科学的見地に基づき、その活動があらゆる法律を遵守するなかで理性的に行われるよう
環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
↑このぐらいのことを表明しない限り駄目。そんな気は全くないようだが。
826:底名無し沼さん
08/01/24 10:49:59
>>824
悶糞死ろす
血で償ってもらうかな
悶糞は絶対死ろす
後悔さしてやるからな覚えておれ
人生最期に見るのは俺の姿だと思い報してやるからな
覚悟しておれよ
827:底名無し沼さん
08/01/24 10:53:14
>>825
>今も製品の供給支援は行っているようだ。
お前のこのレスに対して突っ込んだだけだぞ
付け加えると、パタゴニアが見解を出したのは過去の活動に対してのみ
今回の活動に対しては誤魔化してしまって何ら示していない
828:底名無し沼さん
08/01/24 11:01:12
こ ま っ た も ん だ
829:底名無し沼さん
08/01/24 11:19:58
>>827
パタが今は 「製品」 の援助 「も」 していないなら、していないと表明するし
シーシェパードも援助を受けていないならＨＰから削除するだろ。
企業のロゴも掲載されている訳だし、今も供給があると考えるのが自然。
そんな憶測はともかくパタが完全に手を引く、引いていると表明するまでは、俺はパタを支持しない。
それが言いたいこと。
830:底名無し沼さん
08/01/24 11:31:12
>>829
USサイトの支援先リストにシーシェパードは挙げられてないことからも
今も提供があると考えるのは自然ってのには無理があるぞ
突っ込まれたらそれは問題じゃないとか、お前の主張もパタゴニアの公式見解みたいだな
831:底名無し沼さん
08/01/24 11:37:38
パタゴニアがテロを支援してると思ってる人が多そうですね
正気ですか？
832:底名無し沼さん
08/01/24 11:45:19
おそらく潔癖症と似たようなもので、愛するパタゴニアに少しでもの不名誉と思われる点があるのが許せないんだろ。
大昔に援助したのをここまで持ち出して叩いてるんだから。何人でやっているのは知らないが。精神病かもな。
でも返品ができるかもしれないから俺は応援してる。
飽きた製品がいくつかあるんだ。ｗｗｗｗ
833:底名無し沼さん
08/01/24 11:50:02
>>830
提供してるかどうか不明なんだから、安易に叩くなって言いたいんだろ？
不明であることは分かったし、今も提供してると安易に考えるのは辞めるが
825で書いたような見解を出すまでは、パタを支持しない。
834:底名無し沼さん
08/01/24 12:05:22
もっと誠実なコメントが欲しい所だな。
835:底名無し沼さん
08/01/24 12:44:42
>>過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用しては
いるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してき
ました。
船をぶつけたり、薬品なげつけたり、日本人には怪我人がでているのに
なにを言ってんだか。パタを大切に思ってきたユーザーをバカにしやがって、
日本人をバカにするな！
836:底名無し沼さん
08/01/24 12:55:07
>>818
製品を提供してるのかぁ
それはまずいね
837:底名無し沼さん
08/01/24 12:57:59
むかついてる奴は不買運動して、
どうでもいい奴は今までどおり買えばいいじゃん。
838:底名無し沼さん
08/01/24 12:59:41
頼んでた下着がまとめて届いた。
まだ履いてみていないが、ブリーフ何となくでかめに見える。
チッサイおいらでも、下着はSで大丈夫なはずなんだが。
839:底名無し沼さん
08/01/24 13:06:42
>>837
凄い！ｵﾏｲ天才！
840:底名無し沼さん
08/01/24 13:16:26
>>838 工場のおっさんが一回履いたんじゃネーか？
841:底名無し沼さん
08/01/24 13:57:21
MIXIの釣り堀が入れ食いな件
842:底名無し沼さん
08/01/24 14:06:19
>>840
アメリカ工場のおばさんが履いたかも知れん。
843:底名無し沼さん
08/01/24 14:13:51
来春の卒業を迎えた高校生達の職業研修で来た女生徒という設定はどうか
844:底名無し沼さん
08/01/24 14:29:50
元々高杉
いらん
845:底名無し沼さん
08/01/24 14:46:49
>>843
それでお願いします。
846:底名無し沼さん
08/01/24 15:01:09
じゃ今春に定年を迎えるベテラン職人という設定にしよう
847:底名無し沼さん
08/01/24 22:43:53
いっそイボン本人で
848:底名無し沼さん
08/01/24 23:28:39
完全にパタゴニアは、日本人を馬鹿にしています。
もしここで物を買ったら
そのお金が日本の調査捕鯨船にぶつけられる
海を汚す毒物になります。
また船で体当たりなど危険な行為をする際の
船の燃料になります。
849:底名無し沼さん
08/01/25 01:31:29
↑パタを潰そうと荒らしてるだけじゃんｗｗｗ
850:底名無し沼さん
08/01/25 01:32:10
じゃお前が渋谷あたりでパタゴニア来てる馬鹿にそう説いて聞かせろ