07/12/13 14:19:52
>>257-258
ありがとうございます
あまり違わないならDASにしようと思いましたがダウンで検討してみます
>>258
パタと同じ価格帯(以下)でオススメのダウンありますか?
街着も一応出来そうなのであれば教えてください
260:底名無し沼さん
07/12/13 14:30:57
DASはかさばらないのがいい所。
261:257
07/12/13 23:41:34
>>258
> ただしパタのダウンは・・・
私もそう思います。
私は格安でしたので購入しましたが、定価では買わないでしょう。
262:底名無し沼さん
07/12/14 01:26:34
確かにパタのダウンはあんまり良くない。
ハードシェルとかのアウターは良いんだけどね。
263:底名無し沼さん
07/12/14 01:28:42
>>259
モンベルにしたら?
安いし
264:底名無し沼さん
07/12/14 05:13:36
>>257
>>258
>>262
パタのダウンは、なぜ良くないのかkwsk
購入を考えていた所だったんで・・
265:底名無し沼さん
07/12/14 07:21:02
>>263
モンベル安いですね
週末にでも現物見に行ってきます
266:258
07/12/14 11:50:50
>>264
個人的には、
デザインがよくない、シルエットが太い、カラーが好みじゃない、暑すぎそうetc
だからです 結局好みですけど
ダウンは寝袋つくってるメーカーとか選択肢いろいろあるしな
267:262
07/12/14 13:05:59
>>264
FPが低いから重いし小さくならない。
アウターとしてははっ水弱いしインナーとしてはごわつく。
ミレーなりフェザーなりダウン専門のメーカーのはやっぱいい。特にフェザーの着心地はネ申だよ。
268:底名無し沼さん
07/12/14 13:42:53
モンベルのダウンはゴミ
シュラフの縫い目から羽毛が抜けまくってヒド杉
2回使ったけどあまりに頭きたから店員を怒鳴りつけて返品してやった
もう2度とモンベルは買うことはない
269:257
07/12/14 13:50:44
>>264
> パタのダウンは、なぜ良くないのかkwsk
ダウンパーカについてですが、
・ボックス構造の隔壁間距離が大きく、かつ隔壁の高さが低いため、
ダウンのロフトが均一にならない。
・フィット感に乏しい。
などが今ひとつと感じる点です。
また、縫い糸の処理が雑なのも残念な点です。
270:底名無し沼さん
07/12/14 16:14:12
ミレーがいいって言う奴初めて見た
ワゴンセールの常連なのに
271:底名無し沼さん
07/12/14 16:34:15
ヤフオクでパタゴニア製品を買うのは危険でしょうか?
272:底名無し沼さん
07/12/14 16:54:52
ミレーはダウン専用めーかだったのか?
273:底名無し沼さん
07/12/14 16:59:06
でもフェザーフレンズはいいよな
274:底名無し沼さん
07/12/14 17:10:30
フレンズの質、造りはいいんだけどな
ジャケットの形はもう少しどうにかならなかったのかと思う
275:底名無し沼さん
07/12/14 20:13:32
>>271
そんな質問をここにするような奴には危険
276:底名無し沼さん
07/12/14 20:15:09
偽物ってあるのかな。
あっても気付かないならいいかも。
277:底名無し沼さん
07/12/14 22:39:02
ミレーがダウン専門メーカーだなんて思ってる奴はファ板にもいませんよ!
278:底名無し沼さん
07/12/15 19:30:35
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
279:底名無し沼さん
07/12/15 19:36:19
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
280:底名無し沼さん
07/12/15 22:52:51
>>278
170がLでジャストって嘘つきすぎ
>>279
どんだけ雑に扱ってんだよ
両方ともクソ
281:底名無し沼さん
07/12/15 23:11:30
お前もな
282:底名無し沼さん
07/12/15 23:50:00
120kgくらいあればジャストかもな
283:底名無し沼さん
07/12/15 23:51:04
>ほとんどの日本人男性はMを買うと聞きました。
はじめて聞いた
284:底名無し沼さん
07/12/16 00:18:23
MとLの間に差がありすぎるな。
285:底名無し沼さん
07/12/16 00:43:54
180cm68kgだけどMだと肩の辺りがキツイ。
店員にMを薦められたけど、大失敗!!!!!Lにしとけば良かった・・・・
ちょいルーズな方が俺は好みなんだよ。タイトは大嫌い。
286:底名無し沼さん
07/12/16 01:09:10
>>280
2001年頃はルーズに着るのが流行ってたから
当時の感覚だと170でLは、まぁ気持ちルーズ程度だな。
287:底名無し沼さん
07/12/16 01:52:40
やせてても肩幅ある人はあるからね。
180あったら手も長いんだろうし、Lで良かったんだろうな。
288:底名無し沼さん
07/12/16 09:41:10
180㎝62㎏の痩せ型だけど、手が長いからMだと袖の辺りに違和感がある
結局LかMに悩んで買えずじまい…
289:底名無し沼さん
07/12/16 13:53:26
>>285
買ったばかりなら直営店でタグなくてもサイズ交換してもらえるぞ
290:285
07/12/16 14:13:09
>>288
Lで良いんじゃないか?
着回りが余る部分はレイヤリングで調節すればいいんだし
大は小を兼ねると言うしね。
そんな俺は昨日買ったブツをたった今サイズ交換してきました。
やっぱLサイズのが着心地がいいです。
変なサイズ推奨するんじゃねえよ!!
291:底名無し沼さん
07/12/16 15:44:57
つーか、試着してルーズかタイトぐらい気づかなかったのか?
292:底名無し沼さん
07/12/16 16:26:06
>>264
パタのダウンもけっこう羽根抜けるよ。
下にフリースなど着ようもんなら・・・
山でいつもこれが不満。保温性はグー
293:底名無し沼さん
07/12/16 18:19:21
保温性はグース?
294:底名無し沼さん
07/12/17 08:42:18
グーっす。
295:底名無し沼さん
07/12/17 20:47:33
「岳人一月号」軽量アウターシェル特集のページに、
パタゴニア・メンズ・ニューディメンション・ジャケットというのが載っているけど、
新製品なんだろうな。Webには、まだ出てないようだが。
296:底名無し沼さん
07/12/17 22:17:53
>>295
んなもん2,3月前から店頭にでてるわ、ハゲ!
297:底名無し沼さん
07/12/18 07:33:09
>>296
そうだったのか。でも、ハゲは余計だ。
298:底名無し沼さん
07/12/18 08:08:04
pataの店員は小太りが多い。
よって、大体Sをピチピチで着ているw
299:底名無し沼さん
07/12/18 08:24:08
どこの店だよw
300:底名無し沼さん
07/12/18 09:51:33
>297
図星乙
301:底名無し沼さん
07/12/18 10:10:33
>>288と同じような体型だけどMをレギュラーフィットで着てる
パタは袖の丈が長めなような気がする
それにレギュラーフィットになるようにシルエットが設計されてると思う
まれにシェルでLを選ぶ時もあるがインナー系は全部M
ご参考までに。
302:底名無し沼さん
07/12/18 10:17:47
>>301
ありがとう
インファーノはLでちょうどなんだよね
ダウンパーカーを街着に欲しいと思ってるんだけど
インナーが薄くていいならMだし
スウェットくらいは必要ならLにしようかなと・・・
ダウンってやっぱり暖かいもんですかね?
303:底名無し沼さん
07/12/18 12:37:27
トップスはタイト目が○
304:301
07/12/18 12:55:19
なるほど
スウェットみたなボリュームあるのを中に着ることがあるなら少し大きめかもな
ダウンは軽量で温かいよ
上でガイシュツだが、パタのダウンは・・・だけど
305:底名無し沼さん
07/12/18 21:04:05
ダウンは素肌に近いほど温かく感じるらしいから
内側に厚着すると逆効果らしい。Tシャツにダウンなんていうのは
馬鹿みたいだが案外理にかなってるんだってさ。
306:底名無し沼さん
07/12/18 21:34:10
暖かく感じるのと実際暖かいのとは意味が違うべ
307:底名無し沼さん
07/12/18 22:07:16
そもそも自分の体温でダウン(の間の空気の層)を暖めてるんだから、
体から離れれば離れるほど熱は伝わり難くなる。
ってことだろ?
308:底名無し沼さん
07/12/18 22:09:20
R1プルオーバーを定価で買ってきたが後悔はしていない
ええなぁこれ(*´д`*)
309:底名無し沼さん
07/12/18 22:10:09
ええですよ。
310:底名無し沼さん
07/12/18 22:29:07
わしも愛用しておる
311:底名無し沼さん
07/12/19 00:04:44
出品した後の宣伝
312:底名無し沼さん
07/12/19 11:07:30
寒くなるとR1と.5をローテーションで着てる。
これに薄手のダウンとアウターで冬こせそうな感じなんだけど
ふいの外食とかこまる。
ベースレイヤーなんでタイトに着てるし、
アウターとダウン脱いだら下着いっちょみたいなもんだからな。
なのでふいの外食は室内でもダウン着用(苦笑)
313:底名無し沼さん
07/12/19 12:08:10
そんな場面を考えると、少し厚手のフリースにシェルの方が良かったり。
R1の上に薄いシャツでも羽織っとけば、ダウン脱いだときに様になるかも
だが、シャツは着たくないか。
314:底名無し沼さん
07/12/19 12:36:07
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
315:底名無し沼さん
07/12/19 13:15:40
ぱたごん?
316:底名無し沼さん
07/12/19 13:19:26
こっちの方が買いだったな
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
317:底名無し沼さん
07/12/19 22:40:16
>>314
何これ
318:底名無し沼さん
07/12/19 23:34:24
>>317
多分マイクロパフじゃないかなぁ
319:底名無し沼さん
07/12/19 23:58:25
写真があれだけってどうなの?
全体を映さないで売ろうってのもなぁ
320:底名無し沼さん
07/12/20 00:20:09
身長175 体重65 でダウン買うならSでいいですか?
大きめに作られてるみたいなので…
321:底名無し沼さん
07/12/20 01:17:26
どのダウンか書かないと答えようがない
322:底名無し沼さん
07/12/20 01:30:13
167で65㌔の俺でもものによるとMだからSは少なくともないと思う
323:底名無し沼さん
07/12/20 08:45:30
173cmで74kgだと
ダスはS ダウンパーカーもS ダウンセーターはM
フリースなどはM
でちょうど良い
Sにしとけ!
324:底名無し沼さん
07/12/20 09:55:32
>>320は試着できない理由があるのかな
できれば試着したほうがよいが・・
漠とした質問に漠とレスすると俺ならMから検討はじめるな
325:底名無し沼さん
07/12/20 10:05:07
>>323
173cmで74kg…
デブは引っ込んでろ! 序でに腹も引っ込めろ!
326:底名無し沼さん
07/12/20 10:13:25
>>323のちょうど良いはHGなみにパッツンパッツンってことだろな
327:底名無し沼さん
07/12/20 11:30:45
>>325
デブじゃねーだろw
ぽっちゃりだよぽっちゃり
328:底名無し沼さん
07/12/20 11:48:03
>>323
>173cmで74kgだと
>ダスはS
胸回りとか、きつくないか?
体重なんて、筋肉質か脂肪多めかでも違うし、骨格も人それぞれだし
何とも言えないが。
329:底名無し沼さん
07/12/20 12:07:24
ダスは太めのデザインだからな
もれは176*82のぽっちゃり体型だが
Mでぴったり。
330:底名無し沼さん
07/12/20 12:13:24
ぽっちゃりっていうか豚じゃん
331:底名無し沼さん
07/12/20 12:18:49
Tシャツ一枚の上でぴったりだと、何か着たらきつくなるなあ。
332:底名無し沼さん
07/12/20 13:29:00
豚ばっかりだな
ファッション板かとオモタ
333:底名無し沼さん
07/12/20 13:38:12
176*90の俺はどうしたらいいんだ..
334:底名無し沼さん
07/12/20 13:39:43
Lをどうぞ。
335:底名無し沼さん
07/12/20 13:42:09
185 95でLかXLの俺がきましたよ
336:底名無し沼さん
07/12/20 14:00:13
てか、ダス買うならより軽くて温かいダウン買うな
んで、ダウン買うならパタ以外のほうがいいだろな
そんな俺は180、70でダスXLをちょいダボ着 当時は無知すぎて
337:底名無し沼さん
07/12/20 14:15:21
↑ちょいダボじゃねぇだろ。
ダボダボじゃん?
338:底名無し沼さん
07/12/20 14:19:21
みんな胸回りと腹回りを書けよ。
339:底名無し沼さん
07/12/20 14:38:52
175 65で
110 70
340:底名無し沼さん
07/12/20 14:41:31
申し訳ございませんが、お客様のような特殊な体形にフィットする製品は
当社には存在しません。
実際どこの何着ても合わなそうだね。
341:底名無し沼さん
07/12/20 14:45:02
何着ても似合わない奴はモテない → セックルヘタ
特にパブロフ傘丼 w
342:底名無し沼さん
07/12/20 14:58:40
>>337
人によってはそう思えるかもな
当時はダボで普段着を着てたもんで
343:底名無し沼さん
07/12/20 15:06:09
339だけど何着ても似合うって言われるよ
344:底名無し沼さん
07/12/20 15:30:18
似合うと体に合うは別。似合うならめでたい話だ。
しかし、サイジングの話をしてたんで、似合うかどうかはどうでもいい。
345:底名無し沼さん
07/12/20 15:38:06
ぶっちゃけ顔なんですけどね
346:底名無し沼さん
07/12/20 15:40:35
ぶっちゃけ股間サイズには自身あるんですが… 顔はダメっすw
347:底名無し沼さん
07/12/20 15:41:21
323だが
パッツンパッツンじゃないぞ。Mダスは絶対でかすぎ。大体ダスの下に色々着すぎじゃないか
俺はせいぜいロンTかR2まで。それ以上はダスの下に着ない。
348:底名無し沼さん
07/12/20 15:44:45
冬山なんて行く人は下にしっかり着込んでその上にDASじゃないんかい?
胸囲90でS着てるけど、この間R2下に着てみたら、なんかきつかった。
349:底名無し沼さん
07/12/20 15:55:04
体つきがいいから何着ても映えるって言われる
猿顔だけど
350:底名無し沼さん
07/12/20 17:27:49
>>336
今も無知っぽいな。
351:底名無し沼さん
07/12/20 17:31:02
>>339
何かスポーツやってる?
352:底名無し沼さん
07/12/20 18:26:17
>>350
まあな 君ほどでもないが
353:底名無し沼さん
07/12/20 18:52:40
↑ダボ厨はファ板へどうぞ
354:底名無し沼さん
07/12/20 19:07:52
↑荒らしはご退場ください
中に着込む人はダボでもいいと思う
355:底名無し沼さん
07/12/20 19:51:41
むしろ中に着込む人はダボじゃないと
356:底名無し沼さん
07/12/20 22:00:08
冬山で中に着込むと思ってるファ中は氏んで下さい
357:底名無し沼さん
07/12/20 22:03:09
下着+中間着+シェルじゃないの?
358:底名無し沼さん
07/12/20 22:09:36
ストームジャケットに相当する現行品ってなんですか?
359:底名無し沼さん
07/12/20 22:18:20
冬山で中に着込まないと思ってる脳内は氏んで下さい
360:底名無し沼さん
07/12/20 22:20:39
356はあちこち荒らしまわってる奴だからスルー汁
361:底名無し沼さん
07/12/20 22:24:32
なんだ、そうなのか。
362:底名無し沼さん
07/12/20 22:25:56
傘井ってヤツなのか
363:底名無し沼さん
07/12/20 22:50:29
傘井の人気に嫉妬
364:底名無し沼さん
07/12/21 00:07:33
>>320
ダウンジャケットでよろしいか?
全く同じ身長体重でS着てる
スウェット着て、袖丈が気持ち短いかな?
って思うけど、他はピッタリ
ミッドレイヤーを想定してるみたいだから、そんなに大き目には感じないよ
365:底名無し沼さん
07/12/21 01:11:09
>>350
無知は君
当時はダボダボがカッコイイとされてた。
今、AIR JAMのビデオとか見ると笑えるわwwwww
あ、でも俺ん家のクローゼットに未だにその頃の服が・・・・・・orz
まぁメタボ親父になったら着ようwwwwwww
366:底名無し沼さん
07/12/21 01:14:35
違う所に突っ込まれてるのかもだが。
367:底名無し沼さん
07/12/21 04:56:31
見てるこっちが恥ずかしくなるな
368:底名無し沼さん
07/12/21 07:26:24
いつものモンベル厨の別人格。統合失調症だからW
369:底名無し沼さん
07/12/21 07:30:35
パタゴニアの製品は、その他
ブランドより、値段はたかいの?
370:底名無し沼さん
07/12/21 11:40:19
320ですが、Sのダウンジャケットを買いました。
ちょうど良いサイズで、かなりいいです!
答えてくれたみなさん、ありがとうございました!
371:底名無し沼さん
07/12/21 11:41:59
350はただ煽って荒らしたいだけだろ スルーしとけ
>>369
比較するブランドによるけど安くはないと思うよ
372:底名無し沼さん
07/12/21 15:17:36
320 おめー
ちなみに青いのだろーな
最近のだとアレが一番良い色だからな
173 74 の俺もSだ
373:底名無し沼さん
07/12/21 15:45:14
モンベルがいいよ
374:底名無し沼さん
07/12/21 17:48:21
↑スレ違い。氏ね
375:底名無し沼さん
07/12/21 20:08:08
パタゴニアを逆から読むとアニゴタパwwwww乙
376:底名無し沼さん
07/12/21 20:16:02
インカ皇帝みたいだな。
377:底名無し沼さん
07/12/21 22:41:02
>>358
リメイジャケット
378:底名無し沼さん
07/12/21 23:34:38
2002年パタゴニアダスパーカーゲッコーグリーン状態良好をLを持ってるのですがサイズが小さくて…そこでお願いなんですか誰か私のLとXLSize交換してくれる方を探してました…本当に困ってます…よろしくお願いします
379:底名無し沼さん
07/12/21 23:42:50
バッタゴミ屋イラネ
380:底名無し沼さん
07/12/22 08:49:50
>バッタゴミ屋イラネ
モンベルのことかw
381:底名無し沼さん
07/12/22 09:16:02
いやコロだろw
382:底名無し沼さん
07/12/22 09:20:06
379は傘丼
383:底名無し沼さん
07/12/22 10:03:17
>>382
>>381も傘丼
384:底名無し沼さん
07/12/22 11:56:07
パタゴンイラネっっっっっw
385:底名無し沼さん
07/12/22 12:06:54
パラゴンほしい
386:底名無し沼さん
07/12/22 12:30:16
>>378
どんだけデブなんだよw 02モデルのXLってww
387:底名無し沼さん
07/12/22 16:32:51
黙れ
ハーフなんだよ
屑が死ね
388:底名無し沼さん
07/12/22 17:16:00
URLリンク(img221.auctions.yahoo.co.jp)
このフリースが気になる・・。
だれか、メーカー名判別できますか?
389:底名無し沼さん
07/12/22 17:19:21
わかるけどここに質問するのはスレ違いだし
いかにもファ厨臭いので巣に帰ってください
390:底名無し沼さん
07/12/22 20:17:12
>>384
傘丼も巣に帰れ
391:底名無し沼さん
07/12/22 21:02:25
>>388
モデルがブサイク
392:底名無し沼さん
07/12/22 21:20:46
多田野っぽい
393:底名無し沼さん
07/12/22 23:31:16
>>391
おいおい、石川直樹を知らないのか?
このフリースいいなぁ。オレも気になる。
394:底名無し沼さん
07/12/22 23:42:57
>>393
これが石川直樹か。
最年少で、7大陸最高峰を登った写真家だな。
>>388
分からない。
スポンサーがついてるのかな。
良さそうなフリースだ。
395:底名無し沼さん
07/12/23 01:00:59
FC東京の選手かと思ったがちょっと名前違うな。
396:底名無し沼さん
07/12/23 03:00:01
フリース?というか、ソフトシェルじゃないのか?
397:底名無し沼さん
07/12/23 03:36:43
身長168cmで83kgのピザな漏れがDAS買おうと思っているのですが、
MとLのどちらを選ぶか非常に迷っています。
ちなみにコロンビアのアウターでL、ユニのダウンでXL着用してます。
両方とも、ロンT+フリースを着て若干余裕があります。
今年のコロンビアのダウンの少しタイトまモデルだとLでジャストでした。
M選ぶのが無難なんでしょうか。
398:底名無し沼さん
07/12/23 04:24:04
トップスはタイトめがクール
399:底名無し沼さん
07/12/23 04:45:09
デブじゃなければの話ね
400:底名無し沼さん
07/12/23 10:50:29
>>397
さあ、身長177・83のメタボな漏れが答えますよ。
私はコロンビアは基本LですがDASはMです。
Mでもタイトじゃなく中に着込んでもまだ余裕ありますね。
401:底名無し沼さん
07/12/23 12:44:11
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
トップスはタイトめがクール
402:底名無し沼さん
07/12/23 12:46:19
>>393=>>394
なにこのわかりやすい自演w
403:底名無し沼さん
07/12/23 12:50:44
傘丼はこの程度です
404:底名無し沼さん
07/12/23 17:42:11
ダスにニクワックスのダウンプルーフつかったりすれば
撥水するようになるかな?
405:底名無し沼さん
07/12/23 18:08:56
やってみろ
406:底名無し沼さん
07/12/23 22:19:24
>>404
NIKWAX TX-10 ポーラプルーフ
407:底名無し沼さん
07/12/24 01:57:02
ダスは雪山などで、ビレイ用にジャケットの上から着れるように、
ゆったりフィットなってる。
タイトに着たいなら、違うのを選んだほうがいいよ。
408:底名無し沼さん
07/12/24 10:41:40
パタ製品で使うとすると
キャプリーン4+R4(orダウンセーター)+ストレッチラティテュード+ダス
こんな感じですか?><
409:底名無し沼さん
07/12/24 11:57:29
ダスにダウンセーターじゃ暑すぎるんじゃないかい?
スノーキャンプで寝てる時ならいいかもしれんけど。
410:底名無し沼さん
07/12/24 12:33:49
>>408
北極圏に旅行でも行くんですか?
411:底名無し沼さん
07/12/24 17:44:27
ウール4+R4+ダウンセーター+ダウンパーカーで決まりだね
412:底名無し沼さん
07/12/24 18:07:52
現在、南極最高峰ビンソンマシフの単独登頂チャレンジ中の
栗城史多じゃないかな。
とは言っても、彼はパタは着ないから人違いだな。
URLリンク(kurikiyama.jp)
413:底名無し沼さん
07/12/24 23:14:57
身長166でダスM買った。デケェよ!!ざけんな!いらねーっつーの。
414:底名無し沼さん
07/12/25 00:03:08
お前試着しなかったのか?
415:底名無し沼さん
07/12/25 02:26:18
413はただの馬鹿
416:底名無し沼さん
07/12/25 08:31:03
レトロXのフリース地の潰れはどうしたら直りますか?
フカフカの生地だったのが肘とか見る影もない。
友人が新品買ったの見てうらやましい。
417:底名無し沼さん
07/12/25 11:26:31
パタゴニアを逆から読むとアニゴタパwwwwwwwwwww乙!
418:底名無し沼さん
07/12/25 15:44:27
>>416
洗えば心なしか回復しますが、すぐに潰れます
経年劣化なので諦めてください
419:底名無し沼さん
07/12/25 16:18:38
>>413
ゴメン。ワロタww
420:底名無し沼さん
07/12/25 16:22:31
URLリンク(www.plus-blog.sportsnavi.com)
栗城史多の南極最高峰ビンソンマシフの単独登頂
いよいよ挑戦間近だな。
マウンテンハードウエアシェルで決まってるな。
こういう極限の場で、パタを見てみたいもんだがないんだよな。
パタはスポンサーになってくれないのか、それとも極限の場での使用が
無理なのかな。
421:底名無し沼さん
07/12/25 17:17:32
カタログに載ってんじゃん
極限の場(笑)が
422:底名無し沼さん
07/12/25 17:39:45
>>421
カタログではやらせがあるので信頼性がないというか
ニュースなんかでは見たことないんだな。
実際のところ遭難救出なんかでもパタを見たことがないんだが何か例があるか?
423:底名無し沼さん
07/12/25 17:54:42
遭難救出するような人たちは業務で使ってるわけだから、消耗品扱いで
そんなに高いのは買えないのでは?
あと、組織で一括採用とかだったりすると、やっぱり見積もりの段階で
落とされそう。
424:底名無し沼さん
07/12/25 18:05:19
透湿防水の能力を明らかにしなところが問題かな。
425:底名無し沼さん
07/12/25 19:50:02
>>413
そのうち大きくなるさ
426:底名無し沼さん
07/12/25 20:14:21
>>420
スポンサーをする活動の対象が違う。
ビッグマウンテンに挑戦する人よりも、希少性や難易度をテーマに
活動している人をスポンサーしており、それに沿って
マーケティングしている。企業戦略ともいえるが、イボンがそんな
人だったので、それだけの事とも言える。
427:底名無し沼さん
07/12/25 20:15:06
参考まで、因みにノースフェイスはビッグがお好き。
428:底名無し沼さん
07/12/25 20:44:09
>>424
どっかのゴ○○ックスみたいにカタログスペックだけ大きくてもねぇ…
429:底名無し沼さん
07/12/25 21:28:36
パタも素直にもう一度ゴアを採用すればいいのに
プライドが許さないのかな?
430:底名無し沼さん
07/12/25 22:16:49
C/Pが悪いので採用しないんだと
431:底名無し沼さん
07/12/25 22:52:38
ゴア厨の荒らしも最近目に余るな
432:底名無し沼さん
07/12/25 23:17:38
ゴア採用するぐらいならオムニテック採用するよ
性能もオムニの方がいいし
433:底名無し沼さん
07/12/26 00:40:40
>>432
公表値
オムニテック
デュオプライXDトレントXP
耐水圧は20、000mm、透湿性は10、000/㎡/24h
オムニテック
トライプライマイクロリップ
耐水圧は23、000mm、透湿性は5、000/㎡/24h
ゴア
耐水圧は40、000mm、透湿性は13、500/㎡/24h
434:底名無し沼さん
07/12/26 09:09:38
OMNI-TECH IST TAFFETA
軽量、コンパクトな2.5層のオムニテックファブリック。
50dポリエステルの基布を使い、オムニテックフィルムの上に
特殊なドット加工がされています。このドット部分が肌に対して
ドライな感覚を与え、セカンドレイヤーとして着用しても肌表面を
快適なコンディションに保ちます。同時にドット部分がフィルムを
直接保護するため裏地が不要となり、製品重量の軽減に大きく貢献しています。
表面は超耐久撥水加工 SDWRにより、100回洗濯後80点の撥水性能を維持します。
(耐水圧:20,000㎜、透湿性:20,000g/m2/24hrs)
435:底名無し沼さん
07/12/26 09:11:25
OMNI-TECH STRETCH PLAID
弾力性のあるソフトな肌触りの素材。ストレッチ性に優れ、
オンスノーアクティビティを快適にサポートします。
(耐水圧:20,000㎜、透湿性:20,000g/m2/24hrs)
436:底名無し沼さん
07/12/26 09:14:21
OMNI-TECH VERTICLE TAFFETA
ピーチ加工された表面が天然素材のような表面感と質感を再現しています。
表面は超耐久撥水加工SDWRにより、極めて高い撥水性能を維持します。
(耐水圧:20,000㎜、透湿性:20,000g/m2/24hrs)
437:底名無し沼さん
07/12/26 09:17:06
耐水圧は5000mm以上あれば問題ないからね
438:底名無し沼さん
07/12/26 13:13:51
どうせ蒸れるからある程度防水透湿すりゃいいよ。
ゴア信者って町でしか着ないからスペックさえありゃ満足なんでしょww
439:底名無し沼さん
07/12/26 15:51:35
またコロ厨が・・・
440:底名無し沼さん
07/12/26 16:23:15
モンベルのゴア最高!!!!!
441:底名無し沼さん
07/12/26 17:14:01
またモンベル厨が・・・
442:底名無し沼さん
07/12/26 17:34:13
やはりモンベル厨の荒らしは目に余るな
443:底名無し沼さん
07/12/26 17:59:11
山歩きて一番活躍してるフリースは昔のレトロXだな
タイトな形と裏地の柔らかな所が最高だった。
今のはなんであんなブカブカでメッシュが硬いんだ?
444:底名無し沼さん
07/12/26 18:19:17
>>443
カタログだとライフスタイルに分類されてるよね。
完全に街着扱いってことなのかな。
445:底名無し沼さん
07/12/26 18:19:43
>>440はモン厨を騙った荒らしでしょ
>>443
重量的にはどうなの? Rシリーズのほうが向いてる気がするが。
446:底名無し沼さん
07/12/26 18:21:59
パタゴンは今年もイマイチですね。
447:底名無し沼さん
07/12/26 18:26:49
446は毎日冬休みでいいですねw
448:底名無し沼さん
07/12/27 01:59:34
パタの古着って何であんなに売れてんの?
449:底名無し沼さん
07/12/27 08:37:26
レトロXとR4両方持ってたがレトロが軽いのは想像以上だった。
だから生地のごわごわ感とブカブカの身幅が目立ったな
レトロはとにかく軽い
R4は前のタイプだったから固さと窮屈さと重さが駄目で売ってしまった
今のR4なら軽くて柔らかでストレッチだから買いたいな。今のR4は形も含めてフリースの理想に近い。
初期レトロXと同レベルかな
450:底名無し沼さん
07/12/27 11:24:53
レトロは仕様もレトロだからなwww
スカスカwwww
451:底名無し沼さん
07/12/27 11:49:16
おまえKYって言われない!?
452:底名無し沼さん
07/12/27 12:05:33
パタゴニアは古い程 高く売れる。
俺はオクで古いの買って1シーズンくらい着て 買値くらいで売る
まだまだパタゴニアは人気あるから
453:底名無し沼さん
07/12/27 18:14:31
↑古けりゃなんでも高いってわけじゃないよ
454:底名無し沼さん
07/12/27 20:03:29
だからファ厨死ねって
455:底名無し沼さん
07/12/27 21:05:17
売れるのはレトロXとかパイルとかダス グリセードくらいかな
456:底名無し沼さん
07/12/27 22:26:27
ダスのゲッコーXL売ってくれませんか?
457:底名無し沼さん
07/12/27 23:57:32
氏ねデブ
458:底名無し沼さん
07/12/28 01:51:38
K's DASって機能としては大人用と全く変わらないんだろか
459:底名無し沼さん
07/12/28 02:33:05
防風と耐風、どっちがより風に強いの?
試着したところで暑くて無風の店内じゃわからん
460:底名無し沼さん
07/12/28 06:56:57
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
461:底名無し沼さん
07/12/28 07:42:54
>>455
オマエあんまり知らないだろ
462:底名無し沼さん
07/12/28 14:29:39
>>461てめーよか知ってるお
463:底名無し沼さん
07/12/28 15:28:19
455だが
あと何売れる?
自分はそれくらいしか無いんで判らんだけだ。
あとパタロハはオクの相場が安過ぎだな
464:↑
07/12/28 16:01:16
だからファ厨死ねって
465:底名無し沼さん
07/12/28 16:35:31
ハードシェルだとスーパーアルパイン、トーレは色によってはかなり高いよな。
アイスナインも人気あるし、アルターアイスアノラックなんかもね。
466:底名無し沼さん
07/12/28 18:43:51
ファ板でやってくれ
467:底名無し沼さん
07/12/30 08:12:01
外野は黙って
468:底名無し沼さん
07/12/30 21:00:34
R3って静電気すごいな
萎える
欲しかったR4はもう売り切れ状態だし
469:底名無し沼さん
07/12/30 21:14:17
3がだめで4ならいいだろうって理屈は成り立つのか?
2は特別静電気来ないなあ、組み合わせる服にもよるんだろうけど。
470:底名無し沼さん
07/12/30 23:41:00
「3がだめで4ならいいだろうって理屈は成り立つのか?」
あ?誰がそんなこ言ったんだ?こいつ文章も読めないのか?
4が欲しくて3買っただけだろ。結果として3が静電気だらけ
つーかさあ、裏地が長毛フリースな2に対して、
裏地が付いてるR4の方が静電気でねえに決まってるだろ?
容易にっていうかバカでも推測出来るけどねえ
471:底名無し沼さん
07/12/30 23:42:39
おっと2じゃなくて3ね
どこか言わないけど
472:底名無し沼さん
07/12/30 23:59:33
>>468から>>469になるとは限らないが
>>468から>>470を読み取れとはどんだけエスパーなんだよw
473:底名無し沼さん
07/12/31 00:22:13
>472
お前もバカだな
文脈も分かってねえのな
だいたい1レス目と2レス目の区別もついてないところがやばい
==========================
「3がだめで4ならいいだろうって理屈は成り立つのか?」
あ?誰がそんなこ言ったんだ?こいつ文章も読めないのか?
4が欲しくて3買っただけだろ。結果として3が静電気だらけ
↑ここまではR4、R3を知らなくても文章のみで伝わる範囲
==========================
裏地が付いてるR4の方が静電気でねえに決まってるだろ?
容易にっていうかバカでも推測出来るけどねえ
↑ここまではR4を見たことない奴には伝わらない範囲
=469が早とちりでバカなレスしただけ
=469に対する追加情報を含むレス
==========================
474:底名無し沼さん
07/12/31 00:54:26
年末にそんなキレんなよ、すき焼きでも食って寝ろ
475:底名無し沼さん
07/12/31 00:54:31
バカにレスしたのが間違いだった。
476:底名無し沼さん
07/12/31 01:11:57
いや、お前がバカって言ったんだよ
477:底名無し沼さん
07/12/31 01:18:41
いいや、俺がバカだ
478:底名無し沼さん
07/12/31 01:32:18
4が欲しかったんなら3買わなきゃよかったな、おばかさん。
479:底名無し沼さん
07/12/31 01:51:27
レベル低すぎてワロタwwww
480:底名無し沼さん
07/12/31 11:02:32
間違ってファ板に来たと思いました(`・ω・´)
481:底名無し沼さん
07/12/31 11:48:52
ワラタ、「理屈」とか抜かしてた469がボコられてホエヅラかいてやがる
マジ受けるギャハハハ
482:底名無し沼さん
07/12/31 12:31:09
長文書いて必死にレスするような事でもないだろうに。
483:底名無し沼さん
07/12/31 13:31:58
どう見てもネタにされてるのは>>468なんだが・・・
484:底名無し沼さん
07/12/31 14:05:28
いつまで自演してんの?
485:底名無し沼さん
07/12/31 14:12:18
R3ジャケット暖かそうで欲しいけど、R2に比べて相当バルキーなんですか?
486:底名無し沼さん
07/12/31 14:32:56
「おっ、丸めたらあまり変わらないじゃん!」と思いきや
長さを比べたら1.3倍大きいぐらいのバルキーさです
487:底名無し沼さん
07/12/31 16:28:53
>>486
ありがとう、だいたい分かりました。フリースが嵩張るのは仕方ありません。
R2+マイクロ・パフ・ベスト(寒い時)の方が、使いまわせて良いかもしれませんね。
488:底名無し沼さん
08/01/01 23:45:08
ファ厨のみなさんはど田舎の実家に帰省中♪
489:底名無し沼さん
08/01/02 00:13:42
山厨は遭難中だけどな
490:底名無し沼さん
08/01/02 00:43:51
東京でぼんやり。
帰る故郷なんてござんせん。
491:底名無し沼さん
08/01/02 01:01:22
シンプルガイドパンツが買いたいんですけど、あれはいつぐらいに入荷されるもの?
春向けに2月前後に入荷されるといいんだけど
492:底名無し沼さん
08/01/02 03:44:10
シンプルガイドパンツなんて今ならどこでも売ってるよ。
むしろガイドパンツが売ってない。
493:底名無し沼さん
08/01/02 11:22:40
ガイドパンツの裾のジッパーだけど、ブーツの上からは小さくて閉じられない。
まち付きの裾の意味がわからないんですが、どのように使っていますか?
494:底名無し沼さん
08/01/03 18:38:26
491です
>>492
マジっすか!? サンクス!探してみます
ネットではどこも売り切れになってたもんで
495:底名無し沼さん
08/01/03 20:43:36
>>491
パタゴニアの公式WEBになら在庫あるよ
496:底名無し沼さん
08/01/03 22:42:58
>>495
ありがとう
497:底名無し沼さん
08/01/04 13:50:41
すみません。ファ板でも聞いたのですが、こちらでもお願いします。
DAS着用率がかなり高めなのでPuff Rider Jacketをと考えいるんだけど、
値段の差の分(差額1万5000円くらい)だけ機能的に差はある?
普段着はもちろんスキーに使ったりします。信州人です。
結局3~4万出すんだから、モノとしていい良いものを買いたいと思ってます。
498:底名無し沼さん
08/01/04 14:11:44
名前違うんじゃね?
499:底名無し沼さん
08/01/04 15:00:17
マルチは止めんさい。
500:底名無し沼さん
08/01/04 17:47:12
R.5の洗濯ってどうやればいいのですか?
エマールで洗った後、脱水してもOKなんでしたっけ?
501:底名無し沼さん
08/01/04 18:49:52
スキーにダスは用途が違うだろマルチ野郎
502:底名無し沼さん
08/01/04 19:19:13
スキースノボに中綿入りジャケットは暑苦しいだけダス
中にR2でも着てソフトシェルで十分ダス。
503:底名無し沼さん
08/01/04 19:25:17
中級者以上が初級者・初心者と一緒に滑るときは中綿でよくない?
全然温まらないし、待ち時間が寒い
504:底名無し沼さん
08/01/04 20:34:39
中綿でもいいけどダスはないな。
505:底名無し沼さん
08/01/04 20:38:34
じゃあ何?
506:底名無し沼さん
08/01/04 21:11:39
もっと細身の中綿入りが良さそうな。となると何?
DASはレーサーがスタート前に着てる用なイメージ。
507:底名無し沼さん
08/01/04 21:40:18
中綿にこだわらずにインファーノにすれば?
ダス並みにあったかいし
ソフトシェルの原型なので透湿性も良い。
508:底名無し沼さん
08/01/04 22:03:32
>>505
オマエ、スキーもろくにしないだろ
509:底名無し沼さん
08/01/04 22:19:03
スキーは2,3回しかない。
スノボーは毎年数回は行く
去年彼女連れてって寒かったから、ダスもありかなと思った
以上
510:底名無し沼さん
08/01/04 22:25:29
>>505
スノボウェアにしろ。
以上
511:底名無し沼さん
08/01/04 22:31:33
>>500
みんな洗濯しないの?
512:底名無し沼さん
08/01/04 22:42:25
おらは.5持ってないのでわからんす。
513:底名無し沼さん
08/01/05 00:33:51
>>509
年に数回のスノボちゃんかよ…
ろくに滑れもしなそうだし、ダスが良ければどうぞ。
514:底名無し沼さん
08/01/05 00:37:32
まさかお前ら全身パタとかじゃないだろうな?
515:底名無し沼さん
08/01/05 00:41:47
全身パタゴニアなんて滅相もない。
半分くらいはユニクロです。
516:底名無し沼さん
08/01/05 01:18:14
彼女を出すな。間違いなく荒れるから
前もデートがなんたらで荒れてた
517:底名無し沼さん
08/01/05 02:05:09
それ以前にゲレンデで云々で荒れてる。
518:底名無し沼さん
08/01/05 07:08:24
バーゲンはまだ?
519:底名無し沼さん
08/01/05 07:56:53
>500
3枚持ってて普段着&部屋着にしてるから1回着たら洗濯してる
全自動で「アタック」を使って、乾燥機までかけてるけど全然平気だよ
一応、ネットを使ってる
520:底名無し沼さん
08/01/05 09:29:41
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
521:底名無し沼さん
08/01/05 18:35:18
横浜のアウトレットに行って来た。サイズがLとかXLとかばかり、二度と行くまい。
522:底名無し沼さん
08/01/05 18:48:46
そうなんだ、一度も行った事ないので、冬物見に行こうかと思ってたんだが。
小さいイサイズは売れちゃうんかな。
523:底名無し沼さん
08/01/05 19:44:26
現物無くても在庫があれば取り寄せできるよ>アウトレット
あと今冬シーズンだから今店舗に並んでるのは春夏ものだよ
524:底名無し沼さん
08/01/06 18:27:25
Lの人はいいなあ
525:底名無し沼さん
08/01/06 18:37:29
180/70位は必要だろうね。
526:底名無し沼さん
08/01/06 19:18:33
ガイドパンツくらいの生地で、フード付きジャケットが欲しいな。400g前後で。
フーディニ・フルジップでは、ちょっと頼りない気がする。
527:底名無し沼さん
08/01/06 19:47:34
180だけどMでぴったりくらい
Lは着られるけどでかい
528:底名無し沼さん
08/01/06 19:49:51
今ってレディーミックス系のソフトシェルなくなっちゃったけど売れなかったのかなぁ・・・
529:底名無し沼さん
08/01/06 22:03:37
そうなんじゃね
他メーカーで代替見つけたから困ってはいないけど
530:底名無し沼さん
08/01/06 23:13:34
パタゴーニャ日本支社は明日が仕事始めかな?
531:底名無し沼さん
08/01/06 23:44:44
>>528
前にインプレしたよ
要らんと思う
532:底名無し沼さん
08/01/06 23:49:37
インプレってあの自演くさいやつ?
533:底名無し沼さん
08/01/07 00:40:23
そろそろ春夏のカタログの時期?
HPではグレード4ジャケットが登場したり、
その他ジャケット類も新色いっぱいあったりして
なんだか賑やかだ。
レインシャドーなんてモンベルみたいなレパートリー。
534:底名無し沼さん
08/01/07 00:41:13
きのう福岡店に行ったけど、フリースR2のSサイズ無くなってた。
店員さんはレインシャドーの下に着るなら九州の山はR1で十分って言うんだけどそんなものかな?
535:底名無し沼さん
08/01/07 00:42:06
きのう福岡店に行ったけど、フリースR2のSサイズ無くなってた。
店員さんはレインシャドーの下に着るなら九州の山はR1で十分って言うんだけどそんなものかな?
536:底名無し沼さん
08/01/07 01:17:14
山の事は知らないが、R2は思ったより暑い。
537:底名無し沼さん
08/01/07 01:52:38
九州に限らずアウターの下はR1単体かR1+インナーでほとんどの山はいけるぜ
ただそんな俺もR2は持ってるが
538:底名無し沼さん
08/01/07 05:04:11
じゃあ…R3はいつ着るんだ?
539:底名無し沼さん
08/01/07 05:07:57
>538
ノルディックスキー
540:底名無し沼さん
08/01/07 14:59:52
>538
バックカントリーでのスキーやスノーボード
541:底名無し沼さん
08/01/07 21:11:41
本日、大阪府江坂のアウトレット行ってきた。
巨人とチビ女しか対象としていないかのような品揃えだった。
542:底名無し沼さん
08/01/07 21:20:19
冬は街中でパタゴニアを着てる奴を良く見かける
ほとんどデブなのはなんでなんだ?
543:底名無し沼さん
08/01/07 22:54:54
レギュラーフィットはデブだとぴったりだから
544:底名無し沼さん
08/01/07 23:03:07
まあ、アウターはかなり大きい。
ただ、同じサイズでR1とR2があんなに違うのは解せない。
545:底名無し沼さん
08/01/08 14:05:46
用途が違うからだろ
546:底名無し沼さん
08/01/08 16:56:55
そう言われてみれば確かに、街で見かけるパタゴニアンは
もの凄いデブとまではいかないにしても、ムチムチしてる
奴が多いような気がするな。
547:底名無し沼さん
08/01/08 17:45:54
どきどきどきーん!
548:底名無し沼さん
08/01/08 17:58:13
パタは、基本的に胴長短足向きなので
デブの大きな下っ腹やヒップが見えなくなるパタ仕様が
好まれるのかもしれないね。
549:底名無し沼さん
08/01/08 21:17:44
そういうことか
今日も何人か見かけたけど太り気味の人ばかりだった
一人だけダウンセーターをかっこよく着てる厨房がいたけど
550:底名無し沼さん
08/01/08 21:18:46
ねえよ
除脂肪体重80キロ超えてから出直して来い
551:底名無し沼さん
08/01/08 21:36:57
パタは、たしかに他メーカより丈が長めだよな。
おれも胴長の方だからパタを着て隠しているつもりなんだが
パタの創始者もやっぱり胴長だったんだろうか。
552:底名無し沼さん
08/01/08 21:38:39
自演ワロタ
553:底名無し沼さん
08/01/08 21:39:28
バンザイして腹が出るようなモン山では使えない。
554:底名無し沼さん
08/01/08 21:53:06
今は、ものすごく短くて細いのが流行だからそれとのギャップを感じる人もいるんだろう。
山用品の裾の長さは見栄えで決めてるわけではないと思うが。
555:底名無し沼さん
08/01/08 21:54:43
R2とジェットストリームは同じSでもほんとSとL位違うよね。
556:底名無し沼さん
08/01/09 02:11:50
用途が違うもの
557:底名無し沼さん
08/01/09 13:42:08
用途ってかレイヤリングの外側か内側って差はあるのはわかるが、
中に着込むにしても何であんなにサイズ違うんやろとは思う。
558:底名無し沼さん
08/01/09 13:57:47
174 57と細めなんですが
ダスはs、xsどちらがあうでしょうか?
あまり着込む予定はありません
559:底名無し沼さん
08/01/09 14:14:07
>>558
ファ厨はファ板で訊け
560:底名無し沼さん
08/01/09 14:17:25
ファ厨ってなんですか?
561:底名無し沼さん
08/01/09 14:21:13
patagoniaパタゴニアpart53[ファッション]
スレリンク(fashion板)l50
562:底名無し沼さん
08/01/09 14:22:51
ダスはファッション専用でしたか・・・
それまた失礼しました
563:底名無し沼さん
08/01/09 14:57:17
この基地外を山から追放しましょう。
URLリンク(tozan.org)
僕は女装子なので、特に何も言わなければ集合場所へは女装、
ないしスカート姿で行く可能性もあります。
そういうのが嫌な人は、事前に申し出てください。
スカートに加えてこんなことまで。
URLリンク(tozan.org)
564:底名無し沼さん
08/01/10 11:03:00
モンの普通の山パンは撥水加工してる。
パタは吸水加工wしてる
パタクソがここにもいたか
「ゆとり」のくせにでかいツラすんなよ、このクソ虫がwww
お前ら「ゆとり」は日本の恥なんだよwww
学力テストで世界の最下位だったくせに、ネットなんてやるなよ
日本の名を汚しやがって。
全員氏ねやwww
山の崖からダイブしろ www
565:底名無し沼さん
08/01/10 11:04:24
>>559
( ´,_ゝ`)プッ
狂気の粘着かよw 哀れなクソパタw
その分パタ見てシコったほうがメリットあるんじゃないのか?
あ、そうか低脳のクズでゆとりじゃ駄目だよなゴメンゴメンw
社会のエリートから蔑まれて、ゴミ拾いか電話番程度しかできないパタクソゆとりw
惨め杉w痛杉、バカ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
566:底名無し沼さん
08/01/11 10:16:22
外に出てごらんよ。
567:底名無し沼さん
08/01/11 14:09:50
おまいら盛り上がってるな
この豚やロウが
568:底名無し沼さん
08/01/11 14:29:54
>>567
盛り上がってると思ってるのはお前だけ。
何が豚やロウだw 得意の一人勝利宣言乙乙www
ゆとりのゴミがいくら騒いでもゴミはゴミ。
20代にもなってその程度の煽りしかできねぇのかよ?
だから「うすら」って言われるんだよwww
さすがバッタゴミヤユーザーwwwwwwwwwwwwwwwwww
569:底名無し沼さん
08/01/11 15:09:11
>>568 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
570:底名無し沼さん
08/01/11 16:48:43
>>569
バッタゴミ屋は肥だめで溺れてろwww
馬鹿が ぺっぺっぺっ
性能もセンスも劣る物を値打ちこいてんじゃやねえぞwww
低能だから無駄金塚ってんだろwww
おとなしくすっこんでろごきぶりのゲロめwwwwwwwwwwwwwww
571:底名無し沼さん
08/01/11 17:06:37
ごきぶりってゲロ吐くの?
572:底名無し沼さん
08/01/11 17:09:13
いや!くっさい汁を出すよ
573:底名無し沼さん
08/01/11 17:23:50
真性の精神病患者が住み着いてる?
2ちゃんでも希少種じゃね?
574:底名無し沼さん
08/01/11 21:05:04
ゆとりにカツアゲでもされたのか?w
575:底名無し沼さん
08/01/12 02:19:07
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
576:底名無し沼さん
08/01/12 17:36:17
すいません、ファ板に書き込んだあとでこっちを発見しましたorz
2月下旬くらいからの街着用に、ニューディメンションかレディーミックスの
どっちかを買おうと思ってるんですけど、どっちがいいですかね・・・
577:底名無し沼さん
08/01/12 17:46:41
用途は?
578:底名無し沼さん
08/01/12 17:52:45
>>577
名山ハントです。
579:底名無し沼さん
08/01/12 17:58:50
>>577
2月下旬くらいからの街着用って書いてるやん
つーか街着ならファ板でええやんw
580:底名無し沼さん
08/01/12 19:06:30
ファ板はダスとR4しか知らない奴ばっかだからな
あてにならんと思う
581:底名無し沼さん
08/01/12 19:50:55
今日も街中パタゴニアだらけだった
しかも微デブばっか
582:底名無し沼さん
08/01/12 19:59:33
北海道旭川では、一人も見なかった
583:底名無し沼さん
08/01/12 20:08:54
>>576です。
機能的な面、特に、できれば晩冬から春、あわよくば初夏まで着たおしたいと
考えているので、温度調整や蒸れ、それから耐久性についてお聞きできればと
思ったのですが・・・
584:底名無し沼さん
08/01/12 20:13:44
連投申し訳ないです・・・>>576です。
迷ってるのは、ニューディメンションとライトスモークでした。
見た目も機能もほとんど同じようで・・・
585:底名無し沼さん
08/01/12 20:20:51
ユニクロで十分だよ。
586:底名無し沼さん
08/01/12 20:35:19
>>584
機能的には、どちらも過剰です。そんなものを街着にするセンスが恥ずかしい。
587:底名無し沼さん
08/01/12 22:23:15
>>584
ライトスモークはパウダーガードがついてるから、街着には邪魔でしょ。
ディメンションは高いけど、しょぼいドメブランドのブルゾンも3万くらいする
んだから、普段着としてパタってのはありだとおもう。
街着だからこそ、モンベルみたいなのは着たくないってのも、わかる。
588:底名無し沼さん
08/01/12 22:26:30
トップスはタイトに着るのがクール
589:底名無し沼さん
08/01/12 23:14:20
デブがピタッと着てると惚れ惚れする
590:底名無し沼さん
08/01/12 23:17:02
クールなんて死語久しぶりに聞いた。
591:底名無し沼さん
08/01/13 01:02:28
上着はぴっちり目に着ると寒い。
592:底名無し沼さん
08/01/13 06:04:21
>>587
ディメンションもフードがついてるから、街着には邪魔でしょ。
街着にするならスーパーガイドジャケットしかない。
593:底名無し沼さん
08/01/13 09:04:47
街着オンリーな奴は丘サーファーと一緒
594:底名無し沼さん
08/01/13 10:44:13
ファッション性も考えると、フードありでもいい気がするな。
若者ならなおさら。
ただ、ディメンションは暑くね?
595:底名無し沼さん
08/01/13 11:48:49
はいはい、ファ厨の皆さんはこちらへお願いしますよ
patagoniaパタゴニアpart53[ファッション]
スレリンク(fashion板)l50
596:底名無し沼さん
08/01/13 15:39:43
友人のクルーシェルジャケットをみて欲しくなり
薄いフード付きソフトシェルを探しています。
レディミックスもクルーシェルも既にどこにも売ってないんですね。
この手の後継って今はどれなんでしょうか?
パタゴニアのサイトを見ても薄くて軽いソフトシェルが無かったような、、
597:底名無し沼さん
08/01/13 16:02:07
つアウトレット店
店に無くても他店にあれば取り寄せも可
598:底名無し沼さん
08/01/14 21:43:47
ディメンションとレディミックス
さあ、お奨めはどっち?
599:底名無し沼さん
08/01/14 23:38:20
クルーシェルって回収騒ぎがあったってホントですか?
600:底名無し沼さん
08/01/15 12:00:46
本当
601:底名無し沼さん
08/01/15 12:06:35
crucialな問題が有ったとか。
602:底名無し沼さん
08/01/15 12:48:06
回収がお似合いのクソパタはモンベルの爪の垢でも煎じて飲め
しまむら>>>>>>>>>>>>>>>>>>クソパタ
ユニクロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>クソパタ
パタはハイキングとタウンユース
これで決まり
603:底名無し沼さん
08/01/15 14:10:33
(´゚д゚`)・・・・・
604:底名無し沼さん
08/01/15 15:02:33
つまりあれだな・・・
モンベル着てりゃあ素人同然な奴でも簡単に山登れるけど
パタ着て山登ってる奴はかなりの実力者。素人には絶対無理ということだろ?
605:底名無し沼さん
08/01/15 21:42:28
スレリンク(out板:259番)
259 底名無し沼さん sage 2008/01/13(日) 22:36:01
10代ってwww
クソゆとりの真っ只中で増殖してきた害虫だよな。
日本の恥。
クソコロはモンベルの爪の垢でも煎じて飲め
しまむら>>>>>>>>>>>>>>>>>>クソコロ
ユニクロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>クソコロ
コロはハイキングとタウンユース
これで決まり
606:底名無し沼さん
08/01/15 22:58:54
高価なパタのハードシェルとかで山で引っ掛けて破れたら泣く
焚き火の火の粉で穴開いたら暴れるw
607:底名無し沼さん
08/01/16 05:57:03
モンベルの中の人もたいへんだねえw
608:底名無し沼さん
08/01/16 14:39:31
今神田にいるんですけど、レディミックスジャケットを売ってそうなお店を教えていただけませんか…さがしてるのは黒か赤のSです。
609:底名無し沼さん
08/01/16 14:42:58
アルペン行け
610:底名無し沼さん
08/01/16 14:50:26
>>609
ありがとうございます!アルペンアルペン…
探してみます…
611:底名無し沼さん
08/01/16 16:40:27
>パタ見てシコったほうがメリットあるんじゃないのか?
(´゚д゚`)・・・・・
612:底名無し沼さん
08/01/16 18:44:27
mm
613:底名無し沼さん
08/01/16 19:08:05
バッタゴミヤってなんですか?
614:609
08/01/16 22:34:06
ごめん、間違った。
アルペンの近くのパタゴニア直営店行け
の間違いでした。
615:底名無し沼さん
08/01/16 22:36:48
アルペンアルペン…
616:底名無し沼さん
08/01/17 11:13:42
アルペンアルペンにはパタゴニアなんて置いてないだろ
617:底名無し沼さん
08/01/17 11:39:09
要約するとクソパタってことか
618:底名無し沼さん
08/01/17 12:18:37
今からパタのアウトレット行くが、これは買っとけ的なオススメモノあるか?
619:底名無し沼さん
08/01/17 12:26:06
無い
620:底名無し沼さん
08/01/17 13:11:59
>>618
R2は半額以下でサイズぴったりなら買っても良いかと・・・・
621:底名無し沼さん
08/01/17 14:46:51
cap3のパッチが安かったのでそれだけ買った。
てか、サイズデカイのか小さいのしかないのな。
622:底名無し沼さん
08/01/17 20:16:31
夏のセールで旧型R2、4割引だったかな。
アウトレットだと半額か。
623:底名無し沼さん
08/01/18 08:50:25
ニュー速で見たけどPatagoniaってシーシェパードのスポンサーだったのか。
残念だなあ。patagonia好きだったのに、もうカワネ。
アウトドアメーカーってどこもそうかな?
624:底名無し沼さん
08/01/18 18:49:43
>>623
ニュー速の情報丸呑みすんなよアホ
625:底名無し沼さん
08/01/18 19:26:58
URLリンク(www.seashepherd.org)
スポンサーって書いてあるじゃんw
626:底名無し沼さん
08/01/18 20:20:02
これからはモンベルにしようよ
627:底名無し沼さん
08/01/18 20:21:35
パタゴニアはテロ組織の資金源
628:底名無し沼さん
08/01/18 20:23:19
お前らが買ったパタゴニアの商品の利益で、酢酸買ってるんだな
629:底名無し沼さん
08/01/18 20:46:43
策酢酸防止条約
630:底名無し沼さん
08/01/18 20:59:48
シーシェパードスポンサーのパタゴニアにたいして不買宣言しましょう!
=日本のホムペ=
URLリンク(www.patagonia.com)
=問い合わせメールフォーム=
URLリンク(www.patagonia.com)
=以下、送信案。できるだけ自分の言葉で書くといいと思います。=
メッセージ欄:
日本に対し繰り返しテロ行為をし、人種差別を公然と行うシーシェパードを支援する、あなた方パタゴニアの製品を一切買わないことにします。
友人や家族にも伝えます。ネット上であなた方パタゴニアに対する不買運動を展開します。
今すぐスポンサーを下り、シーシェパードならびにグリーンピースを非難しなさい。
そうしなければ、永遠にあなた方パタゴニアの製品に対して不買運動を行います。
e-mail:dummy@dummy.ccoomm
パタゴニアがシーシェパードのスポンサーであるソースはこちら↓やや下の方です。
URLリンク(www.seashepherd.org)
631:底名無し沼さん
08/01/18 21:08:43
>>628
酪酸だよw
632:底名無し沼さん
08/01/18 21:36:27
>>631
余計始末悪いな。
633:底名無し沼さん
08/01/18 22:43:48
>今すぐスポンサーを下り、シーシェパードならびにグリーンピースを非難しなさい。
>そうしなければ、永遠にあなた方パタゴニアの製品に対して不買運動を行います。
抗議するのはいいとしてもプロ市民じゃないんだからこれは不要だろう。
スポンサーを降りることと非難することは別の話だぞ?
634:底名無し沼さん
08/01/18 22:47:03
イルポン酒否亜奴
635:底名無し沼さん
08/01/19 00:28:06
うわー・・・今日もパタ着てた俺涙目。
あんなテロ組織支援してたのかよ・・・。
636:底名無し沼さん
08/01/19 01:36:35
おれも着てた。涙目。
637:底名無し沼さん
08/01/19 01:45:15
パタ厨の俺も今回のことは容認できんなぁ
638:底名無し沼さん
08/01/19 02:12:33
とりあえず、問い合わせしてみた。
「シーシェパードのスポンサーに載ってるが、マジ?そうだったらもう買わないけど」と。
639:底名無し沼さん
08/01/19 02:23:02
あー、買わなくてよかったよw
テロリストに金渡すとこだったw
640:底名無し沼さん
08/01/19 02:25:36
>>638
続報よろ
641:底名無し沼さん
08/01/19 02:39:45
基地害白人のスポンサーってマジかよ
これからはコロ買うわ
642:底名無し沼さん
08/01/19 02:59:35
そしてコロもスポンサーとして(ry
643:底名無し沼さん
08/01/19 02:59:51
ペヤングがパッチギのスポンサーになって以来のショックだわ
644:底名無し沼さん
08/01/19 08:46:16
まぁ、アウトドアメーカーとしては、そうしても環境保護に
積極的に取り組んでます!って姿勢を出したいんだろうなぁ。
でも、環境保護団体ってのは往々にして左巻き、狂信者の巣窟
であることが多いんだが・・・・・
本当は環境なんて興味ないけどビジネスになるからという上層部と、
合法的に暴れる機会がほしい貧乏人の下っ端チンピラで成り立ってる
645:底名無し沼さん
08/01/19 10:07:01
世界中の国有地を国立公園か自然遺産にでも登録する運動すれば?
自然保護にも繋がるんじゃないの?
商品売れなくなるからそれはタブーなんかねw
646:底名無し沼さん
08/01/19 12:04:08
もうパタには用はない
さようなら基地外エコロジスト
647:底名無し沼さん
08/01/19 12:06:01
ここに何か書き込むヒマに、パタジャパンにメールやはがきや電話沢山送ったれ。
648:底名無し沼さん
08/01/19 12:07:18
寒くなってきたからR2買ってみた。直営店では色サイズ共に壊滅状態だったんで、某アウトドアショップで購入。
あったかいし軽いし蒸れないしこれは良いわ。もう一着欲しいな。
直営店の再入荷は三月半ばらしいんで、また在庫あるとこ探さねば。
649:底名無し沼さん
08/01/19 12:52:48
終わったな、このブランドw
テロリスト支援なんてとんでもねー!
650:底名無し沼さん
08/01/19 13:04:54
まあ、もうとっくに終わってるけどねw
現行品で買いたいと思うアイテムなんかねーし
651:底名無し沼さん
08/01/19 14:02:25
あぶねーw・・・アウトレットだけど買おうと思ってたジャケ買わんで良かった
今日スレ見てなけりゃ明日買ってたわ
652:底名無し沼さん
08/01/19 19:43:42
パタゴニア終了
653:底名無し沼さん
08/01/19 19:47:55
不買はもちろんだが返品も効くぞ。
テロリスト支援を理由に返品するの。
買ってしまった奴はとりあえず電話してみ?
パタゴニア(スポーツウェア販売)
URLリンク(www.patagonia.com)
お電話
0088-252-252(フリーコール・通話料無料)
0467-23-8972(IP電話/携帯電話専用・通話料有料)
受付時間 10:00~20:00
※日曜、祝日も営業しております。
654:底名無し沼さん
08/01/19 19:59:21
シーシェパードの資金源「パタゴニア」に抗議のメールしたら、返信キターー
○○ ○ 様
日頃よりパタゴニア製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
お問合せいただきました件につきましては、日本支社では活動の支援
などを行っておらず、現状を把握いたしておりません。
なお、パタゴニアUS本社の支援につきましては、 只今、US本社へ詳細を
確認いたしております。情報が入り次第、 改めてご連絡させていただき
ますので、恐れ入りますが今しばらくお待ちくださいますようお願いいた
します。
だってさw
抗議メール効果あるぞ
655:底名無し沼さん
08/01/19 20:00:23
>>654
GJ!
656:底名無し沼さん
08/01/19 20:33:31
いや、そんなに日本を愛してるならフェニックスのウェアとか買ってやれよ...
657:底名無し沼さん
08/01/19 20:35:53
日本支社は緑豆を直接支援してるからそこを突いたほうがいいと思う
658:底名無し沼さん
08/01/19 20:45:02
とりあえずパタの服を着てるやつを見たら
非国民というか売国奴確定だな。間接的支援者だし。
659:底名無し沼さん
08/01/19 21:01:32
ネットウヨって、着るものや食べるものの選択肢無くて大変だな。
ちなみに、スーパーで売ってるような安い日本製は似非日本製だから、
もし着てたら立派な売国奴の仲間入りだよw
660:底名無し沼さん
08/01/19 21:14:04
何言ってんの?w
テロリスト支援企業の服だから着ないんだよw
661:底名無し沼さん
08/01/19 21:22:46
>>654
乙乙!
662:底名無し沼さん
08/01/19 21:36:16
URLリンク(www.seashepherd.org)にアクセス出来なくなってる。
663:底名無し沼さん
08/01/19 21:46:37
早速苦情が行ったなwwwww
664:底名無し沼さん
08/01/19 21:50:03
保存済みです
URLリンク(s03.megalodon.jp)
665:底名無し沼さん
08/01/19 21:59:41
>664
good job ! Thanks.
666:底名無し沼さん
08/01/19 22:18:36
その理屈なら中国製もの買ったら売国奴だな
667:底名無し沼さん
08/01/19 22:22:10
パタも製造は中国とかあるんじゃね?
668:底名無し沼さん
08/01/19 22:23:31
シーシェパ支援してる中国企業ってどれ?
669:底名無し沼さん
08/01/19 22:26:37
元々捕鯨に反対ならパタゴニアは日本で商売しなければいい
アメリカでは捕鯨反対
日本ではダンマリのダブルスタンダード
結局商売だけの底の浅い会社だってことだ
670:底名無し沼さん
08/01/19 22:29:22
底の深い会社ってのを教えてください
671:底名無し沼さん
08/01/19 22:31:23
パタゴニアが捕鯨反対ってどっかで表明していたっけ?
支援しているからってその対象の全てを肯定しているわけじゃないんだぜ?
ジャンル違いですまんが例えば一昨年末の桜庭とヌルチョンとの戦いは
スポンサーのほとんどはあのヤオの仕込みのことは知らなかったんだぜ?
672:底名無し沼さん
08/01/19 22:31:34
機内のお土産とかでもpatagoniaって売ってなかったか?
673:底名無し沼さん
08/01/19 22:39:37
>>671
必死だなw
674:底名無し沼さん
08/01/19 22:40:25
この事件もすぐに忘れられる。
てゆうか、知らずに着てる奴が圧倒的大多数。
675:底名無し沼さん
08/01/19 22:42:08
しかしなめられたもんだ
676:底名無し沼さん
08/01/19 22:42:49
別にパタゴニアでなければってモノもないしな
普通に高いし
677:底名無し沼さん
08/01/19 22:52:31
シュイナードってユダヤ系の名前だよね?
678:底名無し沼さん
08/01/19 22:54:01
キリスト教の考えだと、牛豚は食われるために神が創った
愚かな生き物、と定義されているようです
キリスト教もカルト的な考えがあったんだね、びっくり
679:底名無し沼さん
08/01/19 23:00:33
まあ鯨なんて不味くて食えねーけど、何でみんなそんなにむきになってるの?
鯨ベーコン不味すぎ・・・豚のカリカリベーコンウマー
680:底名無し沼さん
08/01/19 23:05:23
あいつら差別入ってるからじゃね?
捕鯨だけ反対するなら構わないけど
鯨殺してるから日本人も殺そうよなんてテレビでやってるし。
681:底名無し沼さん
08/01/19 23:17:40
テロどころか国をあげて日本領土を侵すロシア、中国、韓国などなどをどうにかしろよお前等
682:底名無し沼さん
08/01/19 23:44:35
その前にパチンコやめれ。
683:底名無し沼さん
08/01/20 00:11:08
>>664
さてはおまえ、孔明だな!
684:底名無し沼さん
08/01/20 00:33:19
>>676
正直、作り以上の価格だよな。
他のブランドより高いのはテロ支援料金がプラスされているからかw
685:底名無し沼さん
08/01/20 00:58:15
>>679
刺身の美味さを知らんとは可哀相に。
686:底名無し沼さん
08/01/20 01:06:07
>>679
まともなクジラ喰った事ないみたいだな。
ちなみに、俺はクジラを穫る必要はないだろう派。
687:底名無し沼さん
08/01/20 01:28:36
別にクジラなんて食べる必要も無い。文化文化言ってるけど、ファッションで言えば、
日本人は結局ちょんまげ結わないし、着物もイベントでしか着ないわけで。
ただ、オーストラリアや環境保護団体の外圧に屈してるようでは、日本が外交上不利になるから
強い姿勢を取らなくちゃいけないことは確か。
というか、日本としては連中のせいで、却ってクジラ漁をやめるわけにいかなくなっただろう。
ほっときゃ、そんなに人気のある肉でも無いわけだから、勝手に潰れてたものを。
688:底名無し沼さん
08/01/20 03:03:36
R3もR4もそれほど性能高くないような
689:底名無し沼さん
08/01/20 04:49:34
支援してる相手が悪すぎるな。
ガチョウの羽毛むしりが商売の肝だから、後ろめたさがあるのか、そこを付け込まれたのか。
簡単に「寄付はもう止めます」とはいかん相手だろうし。
まあ本気で支援している可能性もあるけど。
とにかくパタへ払った金の一部が、あの環境テロリスト連中に渡っているのは事実。
僕一人では大勢に影響はないでしょうが、謹んで「不買」を宣言します。さようなら、パタゴニア。
690:底名無し沼さん
08/01/20 05:54:22
もうパタは買うのやめよっと
手持ち何着かあるけど捨てるか売るかだなぁ
691:底名無し沼さん
08/01/20 05:55:12
R2の品薄が改善されるといいな
692:底名無し沼さん
08/01/20 09:18:32
テロ支援してる企業の服なんて着るなよ
DASをさっさとオークションで売りに出せや
欲しい色とサイズが出てこないんだよ
693:底名無し沼さん
08/01/20 10:11:41
最近鯨が増えてきて他の魚の漁獲量が減っているらしいね(鯨の餌になるから)
まあ捕鯨の賛否とかよりも船を沈めたりしてるやつらを支援してるのはどうかと思うよ
694:底名無し沼さん
08/01/20 11:18:31
着たい奴は着ればいいし、止めたい奴は着なければいい。
日本人だって反捕鯨でシーシェパードの過激な行動を支持する奴もいるだろうし
そのメインスポンサーのpatagoniaのブランドに誇りをもっている奴が着ればいいだけ。
695:底名無し沼さん
08/01/20 11:33:09
というかここで着ないとか売るとか言ってる奴
そもそもお前らパタの服自体持ってねぇだろ?
煽る絶好のネタなのは分かるがな
696:底名無し沼さん
08/01/20 11:39:41
テロリストのスポンサー企業
パタゴニア
697:底名無し沼さん
08/01/20 12:19:34
これを機にオクの相場が下がれば俺としては願ったりかなったりなんだが。
698:底名無し沼さん
08/01/20 12:40:28
>>694
支持するやつはどう考えてもイカレ
環境団体が劇物海に捨てたり船沈没させるか?
自分から船に乗り込んで厚遇してもらって
拉致された、殺されかけた、だぜ
ヤツラは絶滅すると言い、日本は絶滅は無い、他の魚が減っている、
と言う。日本は何頭いますと調査結果をさらしてんだから
反論できる資料を出すのが普通。
699:底名無し沼さん
08/01/20 12:47:21
パタ買う奴は朝鮮玉入れやってる奴と同じ
700:底名無し沼さん
08/01/20 13:06:03
環境云々なんて元々宣伝用のポーズなんだから。寄付相手がテロでもなんでも良いんだろ。
701:底名無し沼さん
08/01/20 13:16:11
捕鯨支持なんてインドア派のネットオタクは
能天気なパタゴニア信者に1ミリも影響を与えることは出来ないであろう現実
702:底名無し沼さん
08/01/20 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
703:底名無し沼さん
08/01/20 14:21:32
702 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
704:底名無し沼さん
08/01/20 18:31:32
702 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
705:底名無し沼さん
08/01/20 18:34:09
patagoniaの支援先の特集
いま日テレでやってますよ
ますます話が大きくなってます
706:底名無し沼さん
08/01/20 20:26:15
702 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 13:40:57
日本人で鯨食ってる馬鹿は犬鍋食ってる韓国人と同類の池沼
707:底名無し沼さん
08/01/20 23:04:06
ゆとりの漏れにわかりやすく説明してくれ
ちなみにもっているのはパーカとダウンとガイドパンツ
708:底名無し沼さん
08/01/21 00:50:18
>>707
お前の持ってるパーカとダウンとガイドパンツはテロリストとオソロだった
709:底名無し沼さん
08/01/21 00:56:35
別にパタゴニアのためにパタゴニアの製品買ってるわけじゃないからなぁ
だがシーシェパードには氏ねと言いたいし日本政府はもっと激しく抗議してもらいたいものだ
710:底名無し沼さん
08/01/21 09:07:30
あら、昨日キャプリーン3を買ってしもたがな。
宗教的な環境保護団体に金を出す企業の製品なんて買いたくないな・・・
ベースレイヤーとして優れものだとは思うけど。
711:底名無し沼さん
08/01/21 11:23:54
気にするやつ多いんだな
おれは人気が落ちて値段が下がってくれるんなら大歓迎だがw
712:底名無し沼さん
08/01/21 11:35:18
グリーンピースならまだ許せるんだが、
シーシェパードのメインスポンサーだからなあ。
713:底名無し沼さん
08/01/21 11:37:16
シーシェパードについて詳しく説明できるやついんの?w
714:底名無し沼さん
08/01/21 11:38:45
パタ製品買ってる人間が間接的にシーシェパードの活動を支えていることになるし
無関心な方がおかしいだろ。
人気がなくなったとしても、価格は下がらないと思うけどね。
715:底名無し沼さん
08/01/21 11:42:30
>>714
>>人気がなくなったとしても、価格は下がらない
同感。ブランドマーケティングの基本。下げたらマジで終りです。
716:底名無し沼さん
08/01/21 11:49:23
ブランド「パタゴニア」を買ってる人は離れるかもね
タグにこだわってる人とか
自分はそういうのはどうでもよくて、質やデザインだけで買ってるから
人気がた落ちでほしいサイズが手に入れやすくなるかもと秘かに期待
値段が下がれば最高
さすがにアルカイダや層化のスポンサーだと考えるがw
捕鯨に関しては・・・・正直どうでもいい
とりあえず他のブランド工作員さんガンバ
717:底名無し沼さん
08/01/21 12:02:45
↑
アホかこいつw
718:底名無し沼さん
08/01/21 12:28:34
>>716
お前みたいなのがいる限り値段は下がらないよ。
それと他の主張を認めず破壊行為に訴えてる時点でアルカイダと変わらん。
719:底名無し沼さん
08/01/21 14:07:17
>>714-5
オクの価格のこと言ってるんじゃないの?
720:底名無し沼さん
08/01/21 14:08:59
もっとガンバ
721:底名無し沼さん
08/01/21 21:27:04
大阪
722:底名無し沼さん
08/01/21 22:50:23
そういえばレインシャドーはレディースがおすすめ。
つかメンズはいくらなんでもでかすぎでだぼだぼすぎ。
723:底名無し沼さん
08/01/21 23:14:10
その前にレインシャドーは使えない…
724:底名無し沼さん
08/01/21 23:17:05
軽くて風を防いで雨にも強いジャケットってない?
725:底名無し沼さん
08/01/21 23:23:19
パタって質もデザインもたいしたことないのに高いのは何故?
女がブランドバッグ買うのと同じ感覚なんだよね。
物に見合った価格で勝負すればこの板でも評価されるのにね。
結局パタの購買層は山になんて行ったこともないDQNが大半。
そういや気に入らなかったら返品できるんだっけ。
テロ支援が気に入らない人は、返品したら?返金してくれるってさw
726:底名無し沼さん
08/01/21 23:24:16
↑必死すぎてワロタw
727:底名無し沼さん
08/01/22 00:42:22
パタならスプレイマスター
パタ以外ならOZプルオーバー
728:底名無し沼さん
08/01/22 00:45:56
どちらもファ厨臭ぇw
こいつらブランドロゴ無きゃ買わないんだろうな。
729:底名無し沼さん
08/01/22 09:35:13
こういう、俺は違うよ?って言いたいだけなやつって
自分がバカにされてるの一生気がつけないんだろうね。可哀想。
730:底名無し沼さん
08/01/22 11:11:27
バッタゴミヤはアメリカでは街着ブランドとして認識されている。
使えるのはフリースぐらいだが、これもボロでなければという事もない。
これに対しモンベルはどれも安く性能も良い。
コストパフォーマンスは最高である。
731:底名無し沼さん
08/01/22 11:40:42
最近、モン厨の言うことにも一理あると思うようになった
732:底名無し沼さん
08/01/22 12:18:39
いくら馬鹿なモンでも、テロリストを支援してるわけじゃないからな。
全然レベルが違う。
733:底名無し沼さん
08/01/22 12:18:49
バッタゴミやってなんのことですか?
734:底名無し沼さん
08/01/22 13:49:07
モン厨の自演ワロタwwwwwwwww
735:底名無し沼さん
08/01/22 17:05:32
>>730
いい年ぶっこいて何が言いたいのですか?w
2chでそんな事言うなら、ちゃんと核心を突くようなデータやリンクを見せてくださいよww
736:底名無し沼さん
08/01/22 17:40:13
ゆとり教育の賜物:自分で調べる事を知らない
737:底名無し沼さん
08/01/22 17:53:37
パタゴニア日本法人がスポンサーのグリーンピースがwww
また日本捕鯨船に妨害行為・・・今度はグリーンピース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
738:底名無し沼さん
08/01/22 18:16:04
パタゴニア涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739:底名無し沼さん
08/01/22 18:46:21
パタとグリンピースって本当に関係あるの? ソースは?
740:底名無し沼さん
08/01/22 18:48:49
>>738
バッタゴミやってなんのことですか?
741:底名無し沼さん
08/01/22 19:16:59
>>739
ほれ!ソースだ
URLリンク(www.tokubaiya.com)
742:底名無し沼さん
08/01/22 20:05:39
うまいな
743:底名無し沼さん
08/01/22 20:38:16
パタゴニア日本支社 環境助成金プログラム支援先
2007年度(2006年5月~2007年4月)
■その他の支援先
アースデイEZO (北海道)
アースデイ東京 (東京)
アースデイ愛知 (愛知)
グリーンピース・ジャパン (東京都)
リバーポリシーネットワーク (愛知県)
五木を育む清流川辺川を守る県民の会 (熊本県)
MSC (Marine Stewardship Council/海洋管理協議会)
URLリンク(www.patagonia.com)
744:底名無し沼さん
08/01/22 20:57:39
グリーンピースはオレの中でまだ許せる。
だが過激派シーシェパードはいかんよ。
745:底名無し沼さん
08/01/22 21:01:11
で、パタに問い合わせた奴はいないの?
746:底名無し沼さん
08/01/22 21:13:43
電話突撃隊出張依頼所
スレリンク(korea板)l50
ここでお願いしようぜ
747:底名無し沼さん
08/01/22 21:13:55
ここの服着てるとテロリストの資金集めに間接的に貢献してることになるわけだ。
いくら服の質が良くてもそれじゃあねぇ・・・。とりあえず捨てるわ。
748:底名無し沼さん
08/01/22 21:16:42
もっとガンバ
749:底名無し沼さん
08/01/22 21:18:08
643 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2008/01/22(火) 20:57:32 0
パタゴニアがシー・シェパードを支援しているのは本当。
UK の Sales Manager が公式見解を表明している。
UKC News
URLリンク(www.ukclimbing.com)
Jan 19: Patagonia and Sea Shepherd より抜粋
----------
The 'official' word from Ventura our HQ is:
"Patagonia has supported Sea Shepherd's overall efforts to protect our ocean's biodiversity at times over the past 15 years.
We, as a company, support a wide range of front line activism and grassroots organizations that are part of a vibrant and diverse environmental movement.
Patagonia is aware that Sea Shepherd engages in direct actions as one of their approaches to protect and conserve marine ecosystems"
-----
訳
Venturaのパタゴニア社上層部の公式声明はこうです…
「パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシー・シェパードの広範囲な努力を
過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として、活発で多様な環境
保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根組織へ、幅広い範囲で援助を
行っています。パタゴニア社は、シー・シェパードが彼らの海洋の生態系を保護し
保存するためのアプローチの一つとして、直接行動という手段に出ていることも
承知しています。」
-----
750:底名無し沼さん
08/01/22 21:18:09
>>743
グリーンピースへの助成額知りたいな
電凸するなら聞いてくれ
751:底名無し沼さん
08/01/22 22:55:50
話がそれるが みんなダウンジャケットの手首と襟の汚れはどうしてる?
あまり洗いたくないんだが
部分洗いはどうやるの?
752:底名無し沼さん
08/01/22 22:58:17
湿らせたタオルで叩く
それで駄目なら丸洗い
753:底名無し沼さん
08/01/22 23:40:03
俺は捨てて買い換えてる
754:底名無し沼さん
08/01/22 23:42:05
だから黒買えって。
755:底名無し沼さん
08/01/23 00:33:49
俺は捨ててパタ以外の新しいやつを買う
756:底名無し沼さん
08/01/23 03:23:56
シーシェパードの件でパタ捨てるって言ってる人、
捨てるのではなくきっちりパタゴニアに抗議して(とまでいかなくても理由の一つでも言って)
その上で返金してもらうってのはどうよ?
テロリストの資金源には反対という理由も製品保障で通用させろ。
757:底名無し沼さん
08/01/23 07:04:00
まぁ国内の正価でとか高い金出して買う程の物なんてパタにねーだろ
俺もプレゼントでもらった物(それもアウトレットw)しか持ってねーし
さらに狂信的な思想の団体にスポンサードしてるんならなおさら買う気なんて起きないわw
758:底名無し沼さん
08/01/23 07:27:31
してないけど自信過剰ですよね。
759:底名無し沼さん
08/01/23 08:19:05
ダウンを丸洗いしてロフトの膨らみが悪くなった人 いますか?
以前に乾燥機に入れず陰干ししたらダウンが片寄ったり膨らみがいまいちになった事があって。
洗い方 失敗だったのかな
760:底名無し沼さん
08/01/23 09:37:42
___________________________
洗い方も失敗ですが何よりメーカーの選択に失敗してます。
___________________________
761:底名無し沼さん
08/01/23 09:39:30
>>759
洗い方が失敗だったと思うならどう行ったかも詳しく
762:底名無し沼さん
08/01/23 10:51:59
返金って言ってる人は馬鹿?
今回の件ではたしかに失望したけど、、、
763:底名無し沼さん
08/01/23 12:09:08
オレも失望した。
しかも環境に配慮したうんぬんというのが逆に痛い。
もう買わない。そして手持ちのパタもオクで売る。だから買ってくれ。
764:底名無し沼さん
08/01/23 12:25:43
>757
プレゼントがアウトレットてw
765:底名無し沼さん
08/01/23 13:09:15
海犬の件で「返金を希望します。レシートないんすけどねww」
って感じのをカスタマーセンターに送ったら「現在事実関係を確認中です。返金の件も対応を検討しております。」やとさ。
また連絡すると書いてあった。
返金認められたら報告するわ。
766:底名無し沼さん
08/01/23 13:12:32
>>760 笑ってしまったw
767:底名無し沼さん
08/01/23 13:15:21
テロリストの資金になってたなんてぇぇえええええ
道理で品物の割りに高いわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレリンク(ski板)
768:底名無し沼さん
08/01/23 13:24:09
>>765
欠陥住宅を買わされたわけでもあるまいに、返品だの返金だのとバカな人だね。
あんたが好きで買ったんだろ?
769:底名無し沼さん
08/01/23 14:01:32
>>765
言ってみるもんだなw
俺もマジで言ってみようかな
770:底名無し沼さん
08/01/23 14:27:21
ちょww返金応じる可能性あるのかよwwwww
よからぬことを考える輩が出てきそうw
771:底名無し沼さん
08/01/23 14:36:48
レシートなくても正規品と認められれば返金してもらえる可能性はあるだろ
全額は無理としても
772:底名無し沼さん
08/01/23 14:43:17
どういう手続きがあるとか詳細おながいね!
773:底名無し沼さん
08/01/23 14:59:02
不買運動とかされるよりは、返金の方がメーカーとしてはマシなのかもしれんよ
774:底名無し沼さん
08/01/23 15:20:03
本社はテロ行為を是認してるな
パタゴニアはさっさと日本から出て行け
775:底名無し沼さん
08/01/23 17:21:38
悪質クレーマー化するのはどうかと思うけどな。
今後買わないでいいだろ?
776:底名無し沼さん
08/01/23 17:22:29
>>775
きっとそれが目的じゃないからw
777:底名無し沼さん
08/01/23 17:31:32
なんか他業者の陰謀にしたい奴がいるみたいだけど
見当違いだぞw
778:底名無し沼さん
08/01/23 18:00:50
洗い方もメーカーの選択もと言うのはやまやまですが
僕は返金 返品や不買運動にも興味はないんだな
みんな手放してオクの価格が下がればいいかな
779:底名無し沼さん
08/01/23 18:38:13
ここで騒いでるやつらはパタの服なんて一枚も持ってねぇだろ
売りたいやつは売ればいいし返品したいならしろ
だが人の嗜好を他人にとやかく言われる覚えはない
780:底名無し沼さん
08/01/23 18:53:17
うん、買わない。
781:底名無し沼さん
08/01/23 18:53:38
ここはそうゆう場所だ・バカ?
782:底名無し沼さん
08/01/23 19:11:06
返金できるなら俺もしようかな
783:底名無し沼さん
08/01/23 19:17:31
本日もがんばってますね
もっとガンバ
784:底名無し沼さん
08/01/23 19:30:12
テロリストに加担してたなんて許せない!返金しろ!
ってやつはさー、そんなの知らない国の貧乏な人とかに送ってあげれば?
そこからの凍え死にそうなホームレスでもいいけどさ。
そいつらは別に自分の金でかったわけじゃねーし、普通に喜ぶと思うよ。
非暴力かつ平和主義で環境意識も高いんならもっと他にやる事あんじゃね?
つなげる糸に出すとかでもいいよ。
なんだかんだ騒ぎたいだけのバカとか金が欲しいだけのクズなら別にいいけど。
785:底名無し沼さん
08/01/23 19:35:01
ホームレスにやればいいよ
786:底名無し沼さん
08/01/23 19:36:29
>なんだかんだ騒ぎたいだけのバカとか金が欲しいだけのクズ
犬と豆のことかー!
787:底名無し沼さん
08/01/23 20:16:50
オーストラリア政府とpatagoniaのコトでしょ
788:底名無し沼さん
08/01/23 20:51:45
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
789:底名無し沼さん
08/01/23 21:27:32
>>787
(政治的にアピールして国民の支持率を得たいが為に)騒ぎたいだけのバカ
(環境だ保護だのなんだかんだ言っても結局は営利企業)金が欲しいだけ
なるほど、しっくりくるな
自分、パタゴニア大好き人間だったし、捕鯨も別にしなくてもいいと思ってる派だったが
シーシェパードとかあまりにもアレな団体を見てしまうと、とりあえずパタの不買運動くらいはしたくなってしまった
790:底名無し沼さん
08/01/23 21:53:08
パタ回答1
ご質問をいただいておりますグリーンピースについてでございま
すが、グリーンピースは方針として、企業からの資金援助を受けてござ
いませんため、環境助成金プログラムを通した支援は行っておりません。
日本支社では、特定のキャンペーンについて弊社サイト上でグリーン
ピースを紹介する、という形での支援でございます。
791:底名無し沼さん
08/01/23 21:54:01
パタ回答2
返品に関してでございますが、弊社には製品保証制度があり、
ご満足いただけない場合には、返品をお受けするという方針でござい
ます。この度の弊社の対応におきましてご満足いただくことが出来ない
ということでございますと、弊社と致しましては返品をお受けしたく存
じます。ただ、返金させていただく代金を特定させていただきますため、
レシートの提示をお願いしてございます。
792:底名無し沼さん
08/01/23 21:57:14
自演がすごいなこのスレ
793:654
08/01/23 22:03:18
>>654だけど、本社の正式回答メールでキタよ
この度はお問い合わせいただき、誠にありがとうございました。
ご質問がございましたSea Shepherd Conservation Societyに関して
でございますが、本社より1993年に環境助成プログラムを通じて対象
事業を限定せずに組織全体に対する援助としておこなった記録があり、
以降の金銭的な助成実績はございません。
以下が日本支社における公式見解となります。
-----------------------------
Sea Shepherd Conservation Society は弊社の助成金プログラムを
通じて支援してきた数多くの草の根の環境保護団体のひとつであり、
Sea Shepherd に対して弊社が行った資金的な援助は、対象事業を
限定せずに組織全体に対する援助として行った1993年が最後です。
794:つづき
08/01/23 22:04:00
弊社は支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、
各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険
にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。
過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用しては
いるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してき
ました。弊社の考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的
調査”という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を各国の捕鯨船
に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきたと
捉えています。Sea Shepherdに対する当初の支援は、残された世界
中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息
数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いている
環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたもので
した。
弊社は、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいらっしゃる
ことを認識しています。そのため、弊社はあらゆる機会において、
クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱や組織ミッション
の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負う
ことのないよう、Sea Shepherd をはじめとする環境団体の行動を
今後とも継続的に監視していく所存です。
-----------------------------
ご不明な点がございましたらお問い合わせいただければ幸いです。
>正直2度もメールくれるとは思わなかったよ、日本支社は意外と丁寧だな
そんだけ、この問題にナーバスになってるんだろうね
酢酸入りガラス瓶を投げ込んで船員に怪我させているのに、見事にスルーしてますw
795:底名無し沼さん
08/01/23 22:13:37
こいつ筋金入りの馬鹿だね
796:底名無し沼さん
08/01/23 22:26:20
ほら狂信的基地外だよやっぱり
797:底名無し沼さん
08/01/23 22:48:34
パタゴニア 終わったな
798:底名無し沼さん
08/01/23 22:57:49
南氷洋まで出かけて調査で捕獲ってのも?
魚が減ったのは乱獲が原因、
捕鯨派も反捕鯨も政治の票の臭いがする
遠洋捕鯨は反対、愛好家の為の沿岸捕鯨は賛成です
799:底名無し沼さん
08/01/23 23:01:38
愛好家?
日本国家には捕鯨をする権利がある
その事を宗教的な理由をもって他国にとやかく言われる筋合いは無い
800:底名無し沼さん
08/01/23 23:06:46
>>793
俺も来たけど二度ともお前と同じ内容
定型文作って送ってるだけじゃないかな
それだけ問い合わせが多いのだろう
801:765
08/01/23 23:43:08
>>765だが返信来たよ。
定型文は同じです。やっぱ支援していくし不当なことではないんだとさ。
返品いついては
>また、返品に関してでございますが、弊社には製品保証制度があり、
ご満足いただけない場合には、返品をお受けするという方針でござい
ます。この度の弊社の対応におきましてご満足いただくことが出来な
いということでございますと、弊社と致しましては返品をお受けした
く存じます。ただ、返金させていただく代金を特定させていただきま
すため、レシートの提示をお願いしてございます。ご購入いただきま
した店舗はどちらでございましたでしょうか。
>返送方法につきましては、下記カスタマーサービスまでお送りいただ
くか、弊社直営店まで直接お持ち込みください。送料に関しましては、
基本的にご負担していただいております。
オマイら、レシートなくなってても
今回の「patagoniaは海犬の活動を支援してるし不当ではない。」
ってのに賛同できなければ送料だけで他社に乗り換えられる。
パタは高いからお釣り来るかもなw
ちなみに俺は多分返金を求めないと思う。
だって性能自体はいいもんw
ただし、海犬の支援をし続けている限りここの製品は買わない。
802:底名無し沼さん
08/01/23 23:48:18
つぶしが利きそうでインファーノ買ったけども
本来の用途はDASみたいな保温?
803:底名無し沼さん
08/01/23 23:51:00
>>770が指摘してるけど北海道の肉騒動みたいになったりなw
804:底名無し沼さん
08/01/23 23:57:52
>>770
その良からぬものです、便乗しようかななんて
でも本当にパタのそれは気に入らないし信じられない
pataの社員が北海道でイトウ釣りとかしてたら
蹴りいれて妨害していいんだろなぁ
805:底名無し沼さん
08/01/24 00:03:05
それじゃテロリスト同じになるぞ
806:底名無し沼さん
08/01/24 00:37:42
そうだ、あまり過激な行動はいくない。
「もう買わない」とか不買運動でいいだろう。
807:底名無し沼さん
08/01/24 00:45:09
とにかくTVで取り上げてもらわねば
そうすればかなりの反響があるはず
808:底名無し沼さん
08/01/24 01:04:08
テレビでとりあげられたら場合によっては宣伝効果大だよ。
さらに売れる可能性もある。
809:底名無し沼さん
08/01/24 01:05:48
いいじゃない売れるなら
TVで今回のテロ活動を支援してることを大々的に宣伝すればw
810:底名無し沼さん
08/01/24 01:43:47
>>809
パタゴニアはテロ活動を支援してるの?
811:底名無し沼さん
08/01/24 02:08:41
>>810
パタゴニアが支援していた団体が、テロ行為をしたんだよ
812:底名無し沼さん
08/01/24 02:12:16
>>811
どんな支援してたの?
武器とか食料?金?服?
教えてクンですみません。パタを着るものとして気になって
813:底名無し沼さん
08/01/24 03:08:04
>>812
シーシェパードは行動は過激だけど
一応、環境保護団体だから武器はないだろw
非営利団体だから金銭的な支援じゃないかな。
814:底名無し沼さん
08/01/24 03:14:36
環境保護団体に支援っていい事のような気がするけど
ここの人達からしたらそうじゃないみたいですね
今回あのような行為をしたから、パタゴニアがテロを支援したみたいに見てるのかな?
ちょっと考えにくいですが
815:底名無し沼さん
08/01/24 04:12:56
>>814
まぁ、クジラを犬やネコの様に思えたら
殺されるのを見たらいたたまれなくなって
過激に走ったんだと思うけど微妙
816:底名無し沼さん
08/01/24 08:29:27
>>813-815
2chでも環境保護活動ですか?乙です
817:底名無し沼さん
08/01/24 09:02:46
爆弾つかって捕鯨船沈めたとかってデマだったの?
818:底名無し沼さん
08/01/24 09:25:38
>>814
科学的見地に立った環境保護団体ではないから駄目。
単なる鯨愛護団体。鯨が可哀想だから殺すなって言ってるだけ。
しかも暴力的な妨害活動をしている。
パタゴニアはその団体に製品を供給している。
責任追求されて然るべき。
ところでさ、>>794読んだ?
今回、既に暴力的な活動があったことは全く無視して
「今後も継続的に監視していく所存です」
つまり支援は変えないし、特に抗議もしないし
活動に是正を求めたりもしないってことだよ。
わかる?
819:底名無し沼さん
08/01/24 09:30:41
鯨は金になるからな。特に日本を叩きたい連中には良い材料だ。
820:底名無し沼さん
08/01/24 09:46:42
>>818
>>793に支援したのは1993年が最後って書いてあるぜ
監視の最中に暴力行為があったら何をするかは書いてないがw
821:底名無し沼さん
08/01/24 10:08:32
>>820
「資金的な援助は」って書いてあるでしょ。今も製品の供給支援は行っているようだ。
要するにパタゴニアの合羽着て悪さしてたってこと。
海犬HPから抜粋
A lot of grass roots enviro groups owe their continued existence to this amazing company.
Most of the cold weather gear worn by Sea Shepherd crew comes from Patagonia.
パタは今回の妨害活動に問題ないと判断しているから、何をするか明らかにすることもないだろうし
822:底名無し沼さん
08/01/24 10:20:11
海犬はコンクリートで船先を補強した船で捕鯨船に体当たりします。
過激派の筆頭みたいなもん。
823:底名無し沼さん
08/01/24 10:21:50
>>821
その記事はいつ提供を受けたか不明瞭で断定できないのだよ
パタゴニアに問い合わせないとわからない
824:底名無し沼さん
08/01/24 10:25:32
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三三 三三 三三 三三
825:底名無し沼さん
08/01/24 10:41:53
>>823
いつ提供したかなんて問題じゃないんだよ
弊社(日本法人)及び本社、その他あらゆるパタゴニア社の関連会社は
現在、シーシェパードの活動及び組織に対して何ら支援を行っておりません。
また、今回の日本の捕鯨船に対する活動については、当社が行っております
環境保護活動の理念とはかけ離れたものであり、支持できません。
今後も弊社はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する
活動の根拠が科学的見地に基づき、その活動があらゆる法律を遵守するなかで理性的に行われるよう
環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
↑このぐらいのことを表明しない限り駄目。そんな気は全くないようだが。
826:底名無し沼さん
08/01/24 10:49:59
>>824
悶糞死ろす
血で償ってもらうかな
悶糞は絶対死ろす
後悔さしてやるからな覚えておれ
人生最期に見るのは俺の姿だと思い報してやるからな
覚悟しておれよ
827:底名無し沼さん
08/01/24 10:53:14
>>825
>今も製品の供給支援は行っているようだ。
お前のこのレスに対して突っ込んだだけだぞ
付け加えると、パタゴニアが見解を出したのは過去の活動に対してのみ
今回の活動に対しては誤魔化してしまって何ら示していない
828:底名無し沼さん
08/01/24 11:01:12
こ ま っ た も ん だ
829:底名無し沼さん
08/01/24 11:19:58
>>827
パタが今は 「製品」 の援助 「も」 していないなら、していないと表明するし
シーシェパードも援助を受けていないならHPから削除するだろ。
企業のロゴも掲載されている訳だし、今も供給があると考えるのが自然。
そんな憶測はともかくパタが完全に手を引く、引いていると表明するまでは、俺はパタを支持しない。
それが言いたいこと。