09/09/14 01:51:55
軒下使うから、雨のこと考えなくていい、虫対策だけ考えればいい、
ってことなら、蚊帳もってきゃいいと思う（軽いし）
901:底名無し沼さん
09/09/14 01:57:48
>>894
ドッペルはペグ打たないと使えないね、
胴の部分をささえる骨がないから、両端から強く引っ張らないと中央が弛む。
あと入り口が低いから雨の日の出入りはつらそうｗ
902:底名無し沼さん
09/09/14 02:08:46
まあ、このスレは脱力系だしな。
雨や夜露は、軒下や橋の下、バス停等々で凌げばいいよ。
903:底名無し沼さん
09/09/14 02:31:35
どうしても駄目だと思ったら無理せずホテル取ったりな。
街中とはいえ無茶は禁物。肩の力を抜くのが脱力野宿だ。
904:底名無し沼さん
09/09/14 02:43:29
値段の高い物なんぞ買わずに、特大ビニル袋(大型冷蔵庫等の梱包用袋など)も
代用できるぞ。ただし、穴が開きやすいが、軽量だ。
905:底名無し沼さん
09/09/14 03:06:50
俺は虫対策として、少し大きめの安いタオルに殺虫スプレーかけているだけだよ。
906:底名無し沼さん
09/09/14 12:29:02
さて、雨中野宿旅から戻ってきましたよっと
一番手間無く野宿するには、自前の道具で雨を防がないってことですね
タープでもツェルトでも雨の中では設営撤収が大変
今回一日目はテント使っちゃったけど、撤収はテント丸ごと建物の庇の下に運んで乾かして撤収した
最初から庇の下に寝てればテント要らなかった
シュラフカバーやビビィでは着替えすらできませんよ
モスキートネットだけ持って駅、神社、四阿などに転がり込むのが楽だ
緊急手段として薄手のブルーシートが便利
軽くて安くて嵩張らない
使い捨てたって、一回100円程度だ
907:底名無し沼さん
09/09/14 16:37:45
ビヴィを引っ張り出したらポールを本体に止めるスナップボタンが一つ無いすよ。
こりゃいったいどうしたことか。。。。。
908:底名無し沼さん
09/09/14 17:51:37
街寝の場合、特にコンクリート地面で寝る場合、何か一つだけ持っていくとしたら、
エアマット（＋レジャーシート）だけ持っていくのが最も効果的なんだろうか。
０ 温度調節は服の脱ぎ着でも対応可能（冬に野宿するつもりはない）
１ 地表に熱を奪われにくい（野宿では、これが最も大事と聞いた）
２ 快適な背中の寝心地（コンクリートや土の上に寝る場合、これは心地最高）
３ 万一、雨に濡れても寝具にダメージが殆ど無い（寝袋が水に浸るとアウト）
４ 布団代わりにレジャーシートで体をくるんで寝れば良い（一種のツェルトかｗ）
いろいろ考えて、この結論に達したのだが、どうだろうか？
寝袋とレジャーシートという組み合わせも悪くないと思ったけど、
もし寝袋が水に濡れた場合、以後野宿続行不可能になることを考えると、
やはりエアマットが最適なのかなと。
909:底名無し沼さん
09/09/14 18:07:24
>>908
なんで「何かひとつだけ」なんて制限を思いついたのか知らんが、
シュラフを使うならマット類はセットと思っていいよ。
つか、自分ちのゆかなりベランダなりで実験してみりゃいいじゃん。
910:底名無し沼さん
09/09/14 18:13:38
自分の経験ではレジャーシートで体をくるんで寝るのは最悪だったけどなあ。
必ず外れて寒い・隙間から雨も入ってくる・豪雨時身動きとれない。
ツエルトなら濡れずに荷物持ったまま逃げだせるが…。
911:底名無し沼さん
09/09/14 18:27:35
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
この、「マルチチューブシェルター」というのはコンクリート地面に立てられるのだろうか？
インナーポール？とかいうのを使えば立つ？
ポールを使わないときはシュラフカバーのように体に巻きつくように使うのかな？
もしそうなら、これはかなり良い品だと思う。前々からずっと言ってるのだが、
頭まですっぽりと被れる防水・防風・防虫幕というのが俺の最も欲しい機能。
これが街寝の決定打か？！ すごく軽いし携行性最高
しかしまあ、野宿用品にはいろいろと種類があるなあ・・・。
912:底名無し沼さん
09/09/14 18:31:31
>>911
下がコンクリートでも立てられるけど、自立はしないよ。張り綱は適当に。
913:底名無し沼さん
09/09/14 19:12:09
何か綱をくくりつけるものがテントの両側に有れば張って立つということかな？
駅舎の軒下って、そういうものは無いことが殆どだろうし、有っても勝手にくくっちゃマズイだろうし、
地面はコンクリートだからポールは立てられないので、これをテントのように立てて使うのは無理っぽいな・・。
一般的なツェルトとして使用することになると思うが、それでも非常に魅力的な商品だとは思う。
「マルチチューブシェルター」と「ライトツェルト 」この両商品の違いが良く分からないな・・。
どういう機能に差があるんだろう？ ツェルトとして使用する場合、どちらが良いのも分からない。
914:底名無し沼さん
09/09/14 19:27:54
ああ、恐らく名前から行くと「ライトツェルト」がツェルト用途には適してるんだろうな。
ツェルト重視派の人は「ライトツェルト」を選ぶ方が良いのでしょう。
あと、>894はツェルトとしても使えるんだろうか？
915:底名無し沼さん
09/09/14 19:53:58
「マルチチューブシェルター」は、カマボコ型と三角テント型のどちらにもなる
「ライトツェルト 」は、三角テント型にしかならない、ってことでは？
マルチのほうは、ただの１枚のシートみたいだから、
（かぶって使うために袋状になってる）一般的なツェルトとは違うみたいだ
あと、テントになるのにこだわらないならば、こんなのもあるよ↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
916:底名無し沼さん
09/09/14 19:58:16
>>904
ゴミと間違われてポイされそうだな。
917:底名無し沼さん
09/09/14 20:05:14
>>913
駅舎の軒下なら、柱くらいはあるだろ？
両側張れなくても、一方張ってもいいと思う
そもそも、勝手に軒下で野宿するつもりなのに
綱張っちゃまずい、っていう思考が分からんなｗ
自立するテントならいいのか？って話だになるよ
918:底名無し沼さん
09/09/14 20:13:37
>>917
それが分からない人は少ないと思うよｗ
出来るだけ他人のモノを傷つけないようにするのは普通の人間なら当たり前の心理だろ。
919:底名無し沼さん
09/09/14 20:23:33
よほど頑丈そうな柱があれば、それにはくくるだろうけど。
先日やった駅には、壁際の見つかりにくい場所の周りには
見当たらなかった気がする。出来るだけ目立たない場所に居ようとすると
制限が多いのだ。（柱は光の近くに多い？）
あ、でも片側だけでもいいのか。よほど頑丈な柱なら夜明け前までなら大丈夫だろう。
920:底名無し沼さん
09/09/14 20:24:54
>>915
解説ありがとう。しかし、本当にいろいろな商品があるなあ。これも凄い。
今後もまだまだいろいろと驚かされるのだろう
今のところはライトツェルトが一番良いかなと思うけど、これを
ツェルトとして寝る時には、頭上にだけは多少の空間が欲しいと思うのですが、
どういう方法が考えられるかな？頭の部分にだけケージのようなものを内置き
すれば空間を確保できそうな気がするのですが・・。
921:底名無し沼さん
09/09/14 20:38:50
>>918
「当たり前の心理」かもしれんけど、所詮自己満足かもね
第三者から見たら、テント（様のもの）が張り綱はって
立ってようが自立してようが50歩100歩のような気がする
･･･というか、そう見られるであろうって意識があるから
軒下に何か「設置」するような勇気はないな
922:底名無し沼さん
09/09/14 21:00:52
>>921
だから、俺もぺしゃんこのツェルト状態がベストだと思ってる。
何より目立たぬようにひっそりと早朝まで野宿したいだけだから。
（ただ、自立するなら、場合によっては立てて使うのも悪くないと思うのも、
これまた当然の心理であろう）
まあ、駅舎の軒下で寝るなら「ライトツェルト」をツェルト状態で使うのが最良の選択だと思う。
（で、頭上にだけは多少の空間が有れば完璧だ）
※防水・防風・防虫さえ確保して横になれれば、ほぼ街寝の野宿の準備は完了だろう。
あとは服の脱ぎ着でも対応できる。
923:底名無し沼さん
09/09/14 21:03:40
>>920
伝統的な手法としては、「中でカサをさす」というのがあるが
それをしても、頭を中に入れてると寝苦しいんではないかと思う
（酸欠にはならんだろうけど）
頭はモスキートネットかぶって外に出しといたほうがいいんじゃない？
924:底名無し沼さん
09/09/14 21:22:33
>>915
駅舎に張る時はツェルトですら馬鹿でかくて目立つ
夜中に人なんかこないだろと思っても、トイレ探しにくる奴とか、よっぱらいとか思いの他沢山来て
集団の時は必ず、なんか張ってあんぞーとか回りでガヤガヤ言われる
ツェルト無しだと、ウワッ、人だとかは言われるが向こうからさけてくれる
URLﾘﾝｸ(www.sportsauthority.jp)
URLﾘﾝｸ(super.asses.jcom.to)シートゥサミット-SEA-TO-SUMMIT-モスキートネットシングル-p-1700070/
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp) のインナーだけとか
こんなところが限度かな
925:底名無し沼さん
09/09/14 21:32:36
>>908
その考え方は当たり
あとシュラフシーツを持っていくといい
体が完全に晒されていると落ち着かないし、マットとの間に一枚何か入れないと寝心地悪い
マットはインフレータブルタイプよりエアマットが断然有利
個人差はあると思うが俺自身の体験だと、シュラフは１５℃切るまで必要性を感じなかった
120cm四方くらいに切った防虫ネットを持って行ってザックなどで空間作りながら頭部を覆うと、蚊の心配もなくなる
926:底名無し沼さん
09/09/14 21:36:31
>>924
うわあ、何これ凄い魅力的な商品だな！ポップアップメッシュシェルター
え？これマジで欲しいよｗ
あ、でも唯一のネックは収納サイズかな・・。
６０ｃｍ×６０ｃｍはちょっと・・。
でも、何か既成概念を吹っ飛ばすような凄い商品だなコレほんとに。
２９８０円という破格値だし。
927:底名無し沼さん
09/09/14 21:36:58
アンカーミス
>>915ではなく
>>920でした、失礼
928:底名無し沼さん
09/09/14 21:47:06
何か節操ないやつだなあ
メッシュだからといって、「何か変なものが立ってる」という点では
変わらんと思うけど･･･
原点（？）に返って、シュラフカバー＋頭の部分にモスキートネットのほうが
「ちょっと横になって寝てるだけです」っていう言い訳通用する（と自分で思える）から
いいんじゃないの？
929:底名無し沼さん
09/09/14 21:51:42
>>926
フロアも付いてるし上にタープ張ればかなり快適かも？
930:底名無し沼さん
09/09/14 22:00:46
グダグダ言ってないで一度どこかで寝てみろよ。
そうすれば足りないもの、余計なものが分かってくる。
931:底名無し沼さん
09/09/14 22:04:41
んなこた言われんでも分かってるよ
だからと言って論議しちゃいかん訳ない
出来るだけ事前研究して無駄なことは省きたいのが人情だろ
932:底名無し沼さん
09/09/14 22:05:03
直径６０ｃｍつうのがネックだね
フレームはずして、別の継ぎフレーム入れるようにしたらいいかも
933:底名無し沼さん
09/09/14 22:05:28
やっぱりテント欲しいって結論
934:底名無し沼さん
09/09/14 22:13:22
ポップアップメッシュシェルターは耐水圧（450mm)が小雨程度を防ぐ能力だそうだ。
ということは、耐風性はどんなもんなんでしょうか？メッシュシェルターというのは、
名の通り凄く目の細かい蚊帳みたいなものなんだろうか？つまり、風はスースー通る？
メッシュシェルターというのは小雨と虫を防ぐ道具なのかな。夏には快適だろうけどね。
935:底名無し沼さん
09/09/14 22:27:45
椎名誠が蚊まみれで瀕死になった蚊よけテントじゃないだろうな
936:底名無し沼さん
09/09/14 22:34:04
ツェルトにしろシェルターにしろ、セットに何かを加えて使うぐらいなら、
軽量テントを選んだ方がはるかにマシだよ。
つか脱力野宿なんだから、軒下で酒でも食らって寝ちまえよ。
寒けりゃ宿に逃げ込め。
937:底名無し沼さん
09/09/14 22:37:38
>>926
収納サイズはフレーム抜いてしまうとこんくらい
URLﾘﾝｸ(gazo6.com)
頭のところに空間作らないと不快なので、三脚使ったり、ザック使ったりあるもの工夫して使う
重量は400g程度になる
938:底名無し沼さん
09/09/14 22:43:59
>>934
メッシュシェルターは小雨も防げないよ
蚊だけ防ぐもの
多少の人目も防げる
ベンチの上でも使えるという利点もある
939:底名無し沼さん
09/09/14 22:57:00
メッシュシェルターと同じような型の（ポップアップ）テント（ツェルト）って無いんだろうか？
メッシュシェルターが自立するなら布張りのシェルターテントも自立できるはず？
（メッシュシェルターは、どういう仕組みで自立してるのか。それはメッシュ生地でないと不可能なのか？）
もしくは、メッシュシェルターを覆うカバーがあれば耐候性も確保できそうに思うのだが・・。
940:底名無し沼さん
09/09/14 23:00:27
たしかあるよ
941:底名無し沼さん
09/09/14 23:01:08
確かあるよ
942:底名無し沼さん
09/09/14 23:05:02
これのことだろ？
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
943:底名無し沼さん
09/09/14 23:15:00
自立式の蚊帳だよね、これ
俺もめっちゃ欲しい
野宿じゃなくても普通にキャンプなんかで重宝しそう
944:底名無し沼さん
09/09/14 23:16:03
>>942
重すぎ、それじゃ普通のテントの方がよっぽどまし
945:底名無し沼さん
09/09/14 23:18:14
しかし、本当にいろんな商品があるもんだなあ
こんな凄い機能なのに値段も手頃だし。
でも重量２・４ｋｇがネックになるなあ。車になら余裕で積めるだろうけど。
まあ、長所があれば短所もあり、なかなか完璧な品は無いんだな。
946:底名無し沼さん
09/09/14 23:20:33
公式HPではピンと張ってるけど
URLﾘﾝｸ(c-net.jpn.org)
だと前後がだらんと垂れてて窮屈だとある
現物を知ってる人、どうなの教えて
947:底名無し沼さん
09/09/14 23:36:42
>>903
え
雨が降ってきても
めんどくせ、まあいいか
とそのまま寝てるのが、「脱力系」かと思ってた…。
948:底名無し沼さん
09/09/14 23:47:43
>>932
おんなじ話をどっかで見たぞ。
別スレだったかな。
949:底名無し沼さん
09/09/14 23:48:35
それは「絶命系」
950:底名無し沼さん
09/09/14 23:53:36
>>947
それは、脳内脱力系ね
雨に（直接）打たれながら寝るなんちゅうのは常人では無理
カッパ着て寝ずに一晩過ごして、次の日晴れればいいかもしれんが
次の朝も雨なら、速攻近くの温泉さがすと思う
951:底名無し沼さん
09/09/14 23:59:24
>>946
俺持ってるが、そのブログに書いてあるように身長170cmぐらいまでが快適に使える。
それ以上だと前後のメッシュ部分が頭に被さるような感じになるよ。
中のは小物しか入れれるスペースは存在しないけどね。
収納寸法は書いてあるように直径60cmX厚み2cm程度。薄い円盤状態ですわ。
畳むのは慣れないと辛い・・・・まるで知恵の輪ですた。
952:底名無し沼さん
09/09/15 00:03:46
>>946
個体差があるかも知れないが、俺のはフレームを抜く前はピンと張ってた
広さの表現はそこのブログは正しい
953:底名無し沼さん
09/09/15 00:06:53
けっこう愛用者がいるのが何か可笑すいｗ
もっともあの値段だもんな、昼寝用に買っても損はないだろう
954:底名無し沼さん
09/09/15 02:59:35
>>950
自分のオフロードバイク使うときの雨天時野宿に於いては、
雨合羽着たままウレタンマットを太目の木の下に敷いてそのまま寝るけれど。
雨の日は、あまり虫は出てこない。
955:底名無し沼さん
09/09/15 03:04:06
苦行の人来たー
956:底名無し沼さん
09/09/15 03:41:30
>>937
それ500ミリリットルのペットだよね
それくらいの大きさになるなら試してみようかな
この間何もなしに寝たらブヨに食われて現在大変な状態
カはともかくブヨはたまらん
957:底名無し沼さん
09/09/15 13:17:10
ポップアップ系いいな
骨抜いて自転車のチューブ入れて
自転車用のポンプも一緒に持ち歩くのを試してみたい
958:底名無し沼さん
09/09/15 13:18:41
>>957
それもしかしたらよいアイデアかも？
最悪あの程度なら口でも膨らませるかも？
959:底名無し沼さん
09/09/15 13:52:39
>>957
ポップアップのフレーム抜いてみ？
もっのすごく長いぞ
チューブをなんとかつなぎ合わせたとしてもすごく重い
うまく工夫して
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
みたいなU字フレームに改造すればアリかなぁ？
960:底名無し沼さん
09/09/15 14:05:57
チューブ自体はゴム糊で自由自在だけどね
つぎはぎだらけの古チューブあるから
取りあえずシングルウォールテント用のXフレームでも作ってみるか
700C用とか2･3本あれば足りるかな？
961:底名無し沼さん
09/09/15 14:08:29
>>957
それ、実際に売ってる製品知ってて書いてるんだよね？
自転車ツーリングで、替えチューブ・ポンプ持ってるという前提なら
もしかしたら考慮の対象となるかも･･･っていう感じのモノだと思う
962:底名無し沼さん
09/09/15 14:43:25
自重を自転車チューブで支えるといえばこの製品。w
URLﾘﾝｸ(topeak.jp)
自転車ツーリングなら前輪をフレームに流用する製品もあるね。
URLﾘﾝｸ(topeak.jp)
963:底名無し沼さん
09/09/15 15:06:14
そーか
スペアチューブそのまま使えばいいんだあｗ
964:底名無し沼さん
09/09/15 15:43:39
>>963
いやいや、ちょっとまて
チューブ内蔵と書いてあるぞ
取り外しできるか不明だ
ここのポンプは使っているがいい製品だから信頼性はあると思うけど
965:底名無し沼さん
09/09/15 15:47:03
ガイラインを伸ばして自転車そのものを支点にすれば…
前輪外しときゃ大丈夫でないかい？
966:底名無し沼さん
09/09/15 15:51:23
自転車といえばリカンベントに興味ある
頑丈なセンタースタンドに足載せ台つければ
上タープ程度で
下が水浸しでもそのまま寝られそうな気がする
967:底名無し沼さん
09/09/15 16:24:40
リカベンはやめとけ。
寝る分には良いが、走行中は姿勢が低すぎて車から見えず
ガードレールの間ですりおろしりんごにされちまうぞ。
968:底名無し沼さん
09/09/15 16:38:03
>>964
確かに「内蔵」って書いてあるね
だとしたら、本体重量(970g)と総重量(1700g)の差は何だろ？
スペアチューブ使えなくて、丸々1700g持ってくとしたら
結局普通の軽量テントにしとけ、って話になるね
969:底名無し沼さん
09/09/15 17:27:40
何だかここんところ、シェルタースレになりつつあるな
970:底名無し沼さん
09/09/15 17:46:51
ツェルト方面から物欲のヒトタチが雪崩れ込んで来たみたいね。
971:底名無し沼さん
09/09/15 17:48:46
>>969
ここのところ寒くなってきたからな
新潟の十日町をしばらく歩いたが最後で雨に降られてマジきつかった
温泉は朝10時からが多いし
東北だと５時とか６時から入れるから少しだけ我慢すれば天国だったのに
972:底名無し沼さん
09/09/15 19:43:00
あれ、もう後30レスじゃないの
ここは時々いきなり書き込みが増えるから気が抜けん
誰かョロシコ
973:底名無し沼さん
09/09/15 20:24:57
ほいよ。補足等は適当に頼まぁ。
>ノンテント脱力野宿派 ４泊目
>ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
974:底名無し沼さん
09/09/15 22:06:56
山頭火！しぶいぜ先輩
975:底名無し沼さん
09/09/16 02:48:42
応援 >>971 !
まあ、脳内も枯れ木に花だけど
本物は、生木に花(???)だからね
976:底名無し沼さん
09/09/16 02:52:54
>>971さんは、どこほっつき歩いてるんですか？
そして、どうやってネットに書き込んでるんですか？
聞こえたら応答願います!
977:底名無し沼さん
09/09/16 04:48:23
>>976
はーい、聞こえたので、って聞こえるか
トイレに起きたのでエロイ書き込みでも読んで寝直そっと思ったらしょうもない
ほっつき歩きから帰ってきたから書き込んだんです
「最後で雨に降られた」って書いたのはほっつき歩きの最後でって意味です
東北は８月のはじめに行ってました
9月の連休はおとなしくしていて次は１０月末予定だけど今年は雨多そうでどうしようっかなー
978:底名無し沼さん
09/09/16 04:52:21
楽しそうやなあ
979:底名無し沼さん
09/09/18 04:51:57
雲1ツない快晴の秋空、満天の星が見たくてダム湖脇のキャンプ場入り口に駐車。
防災用アルミスリーピングバッグ金(中国製)とウレタンマットを引っ張り出して、
木陰で明け方3時半まで寝てきた。
980:↑
09/09/19 03:58:21
車載エマージェンシーキットの追加として新規購入。
その実力と実用度を計るためだったんだが・・・
今の時期でも蒸れる、寝返り打つと口が開く、地面に直はマットが無いとキツイ。
季節をずらして、あと何回かテストしてみるつもりｗ