08/07/28 22:37:08
登録業者乙
901:底名無し沼さん
08/07/28 22:47:26
雷鳥の勝手でしょ
902:底名無し沼さん
08/07/28 23:36:41
>>896
おまえだって買い物客の一人に変わりはねーだろ
このドアホ！
903:底名無し沼さん
08/07/29 01:05:07
「買い物客」なんて書いてる奴、今年は複数いるの？
長靴君の真似は止めた方が良いよ。嫌われるから。
904:底名無し沼さん
08/07/29 07:17:41
>>896
>調査が入ったニュース知らないのか？
ソースも貼らないで
>もう10年近く前からやっているはずだよ。
はずって、バカかお前 環境厨はこれだから
環境厨の捏造論文がいっぱいあるのは知ってるよ
素人相手に環境講演なんぞやってるやつの中身を聞くとほんとに笑える
905:底名無し沼さん
08/07/29 09:15:04
団体ツアーは山小屋に泊まるからゴミ回収のルートが確立しているし、環境保全のための
コストも負担している。
食べかすやゴミを捨て糞便を撒き散らしているのは単独で入山して幕営している連中。
彼らの多くは社会に適応できない人格破綻者タイプで、他人に迷惑をかける事を
何とも思ってない、人間のクズとしか言いようのない存在。
山を守り、人を守るには、そういうクズを排除する必要がある。
906:底名無し沼さん
08/07/29 09:25:40
>>905
お前はペットボトルをコンビニのゴミ箱に蓋と分けて入れればそれで再利用されていると
信じていやしないか？
広大な熱帯雨林を伐採し、サトウキビを植え作った燃料車を走らせればエコだと思っていないか？
お前は日本にいる米軍が有事の際日本人を自らの血を流して守ってくれる物だと思ってやしないか？
907:底名無し沼さん
08/07/29 09:51:42
>>905
おうおう、なかなか元気じゃないか
お前も森林警備隊の一人として参加しろよ
俺を排除できたら褒美をくれてやるぜ
908:底名無し沼さん
08/07/29 11:38:52
山はでっかいんだ！細かいことに一々こだわるな。
だが、ゴミは持ち帰れ。最近はゴミをポイ捨てするバカがいる。しんじらんねーヨ。
909:底名無し沼さん
08/07/29 11:52:18
>>908
小屋はポイ捨てどころかバンバン穴掘って埋めているんだぞ
サンポールなどを使用した下水も垂れ流し。源流にある小屋だってへっちゃらなんだぞ
910:底名無し沼さん
08/07/29 12:13:12
「へっちゃら」ｶﾜﾕｽ
911:底名無し沼さん
08/07/29 12:39:38
>>909
どこの山小屋にサンポールがあるのか教えてくれ
あとは無糖を持っていけばいいのだな
912:底名無し沼さん
08/07/29 23:19:50
八本歯の落石と残雪具合は？
913:底名無し沼さん
08/07/30 01:29:45
たしかに、あんなに大勢の食器を洗った汚水はどこに流れているんだろうね。
ゴミや残飯だって大量に出るだろうし。
うんこおしっこだってヘリでおろしている小屋は多くないし。
よく考えると疑問だ。
914:ご教示願います。
08/07/30 02:06:34
８月６日朝東京発、１０日の夜には帰宅というベースで南アルプス、塩見・
荒川・赤石付近をテント泊で歩きたいと思っています（単独行または２人）。
交通は公共の交通機関を利用です。
新宿から高速バスで松川まで行き、路線バスで鳥倉登山口まで入るのが一番
楽かなと思いますが、その後の行程がなかなか上手くはまりません。
どなたかお勧めのルートありましたらご教示願いたく宜しくお願い致します。
６日鳥倉登山口より入山、三伏峠小屋泊
７日空身で塩見シャトル、三伏峠小屋泊
８日荒川小屋に移動
９日荒川、赤石・・・？？？
１０日中に東京に帰って来られない・・・？？？
（荒川・赤石は無理なのかなあ？？？行くとすれば塩見をはずすべきかなあ？？？）
尚、当方はそれなりに登山暦もありますので、多少は歩ける部類の人間とは思いますが、
できれば時間に追われた登山ではなく、ゆっくり眺めながら歩きたいと思っています。
因みに、農鳥以南は初体験ですので・・・。
915:底名無し沼さん
08/07/30 05:11:37
あの辺は塩見の南側しか面白くないよ。
結構なガレ場だから鹿も入れない。
高山植物はもうその辺にしか残ってない。
916:底名無し沼さん
08/07/30 07:18:11
>>914
ゆっくりしたいのに欲張るからだよ
山はどれか一つだけにしろ
917:底名無し沼さん
08/07/30 08:55:56
>>914
＞交通は公共の交通機関を利用です。
この時点で赤石岳はアウト
それ以前に自分でコース組めないで2ちゃんに相談する時点でアウト
918:底名無し沼さん
08/07/30 09:38:48
「ゆっくり眺めながら歩」いて、その三つを全部登るのは無理。
６日鳥倉登山口より入山、塩見小屋泊
７日空身で塩見シャトルー高山裏小屋泊
８日荒川三山のぼって荒川小屋泊
９日空身で赤石、高山裏小屋泊
１０日鳥倉まで戻って下山ー東京
919:底名無し沼さん
08/07/30 09:39:29
>>913
よく考えるまでもありません
山に放置しているだけです
垂れ流しているだけです
920:底名無し沼さん
08/07/30 09:47:22
>>914
塩見から南 特に三伏峠から荒川前岳はすばらしすぎます
個人的に荒川はそういいとは思いませんが、せっかくだから行きたいですよね
赤石は次回にとっておいて、千枚からサワラ島の下りてしまえばどうでしょう
そして次回は赤石 聖間という主稜線上でもっともすばらしいコースの一つを心ゆくまで楽しむために
取っておかれたらいかがでしょう。
その際高山裏に今回は止まってみたらいかがでしょう。すばらしい場所です
小屋番が生意気らしいのですが、テントに近づいてきたら殴ってもいいと思います
また高山裏付近には行者ニンニクが大量にあります。そのまま食べてもよし。
醤油につければ香りのよい醤油ができます。
921:底名無し沼さん
08/07/30 10:49:51
>>920
ちなみにテントを張るのなら山伏あたりでは昔の山伏峠小屋の水場周辺（幕営禁止など関係ありません）
が便利ですが、烏帽子岳山頂もよいです。
高山裏では料金など支払う必要など全くなし
徴収に来ても追い返せばよいでしょう。
922:９１４
08/07/30 12:10:27
皆様、色々レスポンスありがとうございます。
やはりちょっと欲張りすぎですね。
日本の高山トップ１０のうち、悪沢、赤石だけが未踏のままずっと残っている
ので、ついつい欲を出してしまいました。塩見も遠くから立派な山容を眺めて
いつも惚れ惚れしていますし。
ところで、椹島に下山しても今はバスが運休中で静岡に出られないのですよね？
923:底名無し沼さん
08/07/30 12:29:01
赤石パスして二軒小屋から転付く峠越えて帰ればいいじゃん
924:底名無し沼さん
08/07/30 13:25:11
>>921
どこから山伏が出て来るんだよｗ それとも長靴か？
925:底名無し沼さん
08/07/30 13:41:20
話題投下
【いきもの】ライチョウは生きていた 南アルプス・北岳
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
926:底名無し沼さん
08/07/30 13:52:21
山が好きな人だけ山に来て欲しいね
赤石岳山頂付近で団体さんが「登りが多すぎて疲れて面白くない！」
と皆様で話しておられるのを聞いて、そう思いました
927:底名無し沼さん
08/07/30 18:11:59
その団体さんは山は好きなんだよ、登るのが嫌なだけでね
だから荷揚げしてあげますっていうバイトが成立するんだろうな
928:底名無し沼さん
08/07/30 18:13:29
登りがきつければきついほど効率が良くて嬉しいと思うのが普通のなのに。
929:底名無し沼さん
08/07/30 20:44:49
>>927
そんなバイトあるの？
930:底名無し沼
08/07/30 23:21:22
>>914
赤石岳と荒川を短期間で回るんだったら
東海フォレストコース2泊3日か
小渋川ルートしかないと思う
俺は小渋川ルートを1泊2日で行ったが
結構余裕だったよ。
赤石岳だけだったら日帰りも結構いる
塩見岳も含めるんだったらその日程では
東海フォレストコースでぎりぎりだろうね。
三伏峠コースはちょっと足りない
というか大分厳しい。
931:底名無し沼さん
08/07/30 23:43:04
>>929
エベレストにいっぱいいるじゃない
932:９１４
08/07/31 11:33:23
日程的に厳しいこと、バスの不通区間があること等に鑑みて、今回は塩見は
断念することに致しました。
鳥倉から入山して、荒川・赤石に登り、また鳥倉へ下山するつもりです。
三伏～前岳間の景色が素晴らしいようなので、往復してもきっと楽しめることと
思います。
あとはテントをどこに張るか・・・。
「自分勝手な登山客」と言われないような場所で、素敵な場所を選びたいと
思っています。
933:底名無し沼さん
08/07/31 12:08:02
>>932
景色というか私は雰囲気がすごく好きで後々思い出します
テントはどこに張っても自由です
934:底名無し沼さん
08/07/31 12:12:18
933の頭の上がいいよ
935:底名無し沼さん
08/07/31 14:44:24
この時期は宴会気分のおじさんおばさんが多いから指定幕営地は遠慮したいなぁ
いけないことだと思いつつも人気の無い快適な場所に張ったりする
勿論、5時前には出るようにしてるけど
936:底名無し沼さん
08/07/31 22:07:37
仙水小屋のテン場は静かで良さそうですね狭いですが
937:底名無し沼さん
08/07/31 22:52:16
ちらうら行きます。
週末にJR快速ムーンライト信州81号とかいうのに
乗って甲府に2:21に着いて4:00のバスで広河原→
北沢峠で仙丈→両俣小屋（泊）→間ノ岳→北岳→
広河原でバスで甲府に戻って帰ろうと思ったけど
JR快速ムーンライト信州81号って全席指定なのか
orz
もう無理ぽ？＞8/1夜新宿発
938:底名無し沼さん
08/07/31 22:54:09
かいじで行って甲府駅で寝た方が良いよ。
939:底名無し沼さん
08/07/31 23:25:01
>>937
りょうまた周辺は今年はｸﾏｰ中尉
940:底名無し沼さん
08/07/31 23:31:47
先々週聖岳登山道でクマー見たよ。
可愛かった。
941:937
08/07/31 23:41:52
>>938 ありがとう、調べてみる
>>939 おどかさないよう気を付けるよ
>>940 うらやましす
942:底名無し沼さん
08/08/01 01:25:03
そうだな、甲府駅着の最終で行って、駅前の山梨交通のベンチで寝るのが一番。
結構涼しいし、ちゃんとバス会社の人が起こしてくれる。
943:底名無し沼さん
08/08/01 07:35:21
>>936
あそこ良さそうだよな。水も旨そうだし
なんか天場２ヶ所にわかれてるんでない？
944:底名無し沼さん
08/08/01 16:04:28
>>937
寝不足でこの日程は結構きついな。
仙塩尾根長いし、倒木くぐったり、またいだり、乗り越えたり、巻道探したりだし。
945:底名無し沼さん
08/08/01 17:19:48
北岳かぁ良いな。社会人になってから忙しくて登山辞めてたが
10年ぶりに復帰したいと思う今日この頃
946:底名無し沼さん
08/08/01 18:07:49
>>937
当日でも1つくらい空きがある場合があるからチャレンジしてみれば
>>944 に同感で、両俣まではきつい。
昨年、仙塩尾根を歩いたが、まさに倒木の嵐。展望ナシ。FOMAは所々電波アリ。
途中の池があるはずの所で道に迷った。もちろん池は千上がってなかったが。
長いので仙丈小屋の手前の水場で十分に給水する必要あり。
947:底名無し沼さん
08/08/01 18:49:24
むしろ甲府までムーンライトは無駄でしかない。
バスまでの時間が中途半端すぎる。
最終のかいじで行って甲府で寝た方が、睡眠時間の確保にもなって良い。
948:底名無し沼さん
08/08/01 20:25:21
仙丈小屋の水場の水は冷たくてウマいよね
仙水小屋の水も頭がキーンってくるくらい冷たくてウマい
949:941
08/08/01 21:54:16
数々の助言ありがたく。m(_ _)m
>>937の計画は思い付きで無謀と知りました。
今日はこれからじゃいずれにしても無理なので
もう一度あらためてまともな計画を練ります。
せっかく行くんだから、ふらふらで駆け抜ける
だけじゃなくてちゃんと楽しみたいし。
950:底名無し沼さん
08/08/01 22:53:49
それがよろし。登山は基本的に危険なスポーツ。生きて帰るための努力が不可欠。
951:底名無し沼さん
08/08/02 15:07:43
>>948
仙丈小屋の水場はまだあるの？去年盆過ぎにいった時は枯れてたよ
952:底名無し沼さん
08/08/02 15:37:09
>>951
今週頭に行った時はかなり豊富に出てました
置いてあるバケツの中で小屋で買ったビール冷やしてみたけど
ものの10分くらいでヒエヒエになってました
雪が多かったので今年は水量が豊富なのかも
953:底名無し沼さん
08/08/03 22:53:53
全国名水100選の源頭で我慢できずに○便しちゃた事を報告するスレ【不可抗力】
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
954:底名無し沼さん
08/08/04 11:52:25
昨日、北岳日帰りで行ってきました。
頂上直下にサルの群れがいたのにはびっくり。
あれじゃ雷鳥がいなくなる訳だよね。
955:底名無し沼さん
08/08/04 11:55:40
>>954
スレ違い
956:底名無し沼さん
08/08/04 12:12:17
>>955
実社会であなたの意見を聞いてくれる人はいますか？
どうして定職に就かないんですか？
957:底名無し沼さん
08/08/04 17:00:00
>>954
サルの群れって、そんなにすごいのか？
まさか人間ってオチじゃないよね・・。
958:底名無し沼さん
08/08/04 18:29:09
>>954
１泊でしょうか？
小屋の混み具合、教えていただけるとうれしいです。
959:底名無し沼さん
08/08/04 19:48:54
>>958
954じゃないけど
土曜日に肩の小屋に泊まったけれど激混みだった。
両隣と肩があたるのは当たり前。いびきもうるさかった。
ただ天気は抜群によくてさいこうでした
960:底名無し沼さん
08/08/04 23:53:51
>>958
日帰りって・・・読めないのか？
961:底名無し沼さん
08/08/04 23:56:37
漢字を習ったことが無いんだって
962:底名無し沼さん
08/08/05 00:41:52
相手の話をよく聞かないタイプだな
963:底名無し沼さん
08/08/05 10:01:35
>>959
買い物客とはそういう物です
全く同じルートを同じ日に同じ電車とバスに乗り、同じルートを歩き同じ小屋に泊まる
その道はバス終点から最短時間でいけるという条件のみで、ルートの趣などは全く無関係
だからいつも混んでいる山しか知らないし、またそのことで不平不満がある
さらに付け足すと、寒い 暑いから始まって、小屋のビールの温度まで不満の対象になる
ちょっとそのルートと違うところを歩いたり、日にちや時間をずらすだけで静かな山が楽しめる
964:底名無し沼さん
08/08/05 13:43:41
へー
965:底名無し沼さん
08/08/05 19:15:50
>>964
それ、ｺﾋﾟﾍﾟだから・・・
966:底名無し沼さん
08/08/05 19:40:10
954 ですが。
>>957
軽く見ただけで10匹以上はいましたね。
>>959
土曜日に泊まった人から >>959 と同じ様な話を聞きました。
日曜日に肩の小屋、白根御池小屋の前を通りましたが、日曜日も
かなり混んでそうな雰囲気でした。
大樺沢上部には、この時期にしてはかなりの雪渓があり、そこを
歩行しなければならないところも。アイゼン、ピッケルを持ってる人は
見ませんでしたが、注意が必要です。
967:底名無し沼さん
08/08/06 10:44:46
>>966
買い物客とはそういう物です
全く同じルートを同じ日に同じ電車とバスに乗り、同じルートを歩き同じ小屋に泊まる
その道はバス終点から最短時間でいけるという条件のみで、ルートの趣などは全く無関係
だからいつも混んでいる山しか知らないし、またそのことで不平不満がある
さらに付け足すと、寒い 暑いから始まって、小屋のビールの温度まで不満の対象になる
ちょっとそのルートと違うところを歩いたり、日にちや時間をずらすだけで静かな山が楽しめる
968:底名無し沼さん
08/08/06 10:47:49
>>966
スレ違い
969:底名無し沼さん
08/08/06 11:49:09
>>946
仙塩尾根、高望池の近くにある水場はこの時期は汲めるのでしょうか？
970:底名無し沼さん
08/08/06 12:55:53
>>967-968
板違い
971:底名無し沼さん
08/08/06 12:58:30
>>969
水場まで降りて行ってないのでわかりません。池は完全に干上がってました。
出発前に十分に水を補給しておいたほうがいいと思います。
972:底名無し沼さん
08/08/06 18:12:44
>>969
昨年のこの時期ですが、池は干上がっていますが少し下がると水が出ています、冷たくて美味しいです
念のため、少し水を担いで行く事を進めます。
ご存じと思いますが横川岳から野呂川越え迄の僅かな距離ですが倒木が凄いです。
973:底名無し沼さん
08/08/06 19:07:34
>971.972
969です。情報ありがとうございましたる
974:底名無し沼さん
08/08/06 20:30:50
>>973 昨年は大仙丈直下のお花畑がきれいでしたよ。楽しんできてください。
975:底名無し沼さん
08/08/06 23:05:52
野呂川越から三峰までの間には倒木たくさんあるのかな？
今週末、甲斐駒～仙丈～塩見と仙塩尾根縦走予定
976:底名無し沼さん
08/08/06 23:09:34
芦安の駐車場ってどこに停めるのがいいの？
ていうか手前の方じゃないと停められないのかな
でも奥すぎるとバス満員で乗れないことはあるんでしょうか？
977:底名無し沼さん
08/08/06 23:14:03
別にどこでも。
バス停には３０分前には行った方がいいけど。
978:底名無し沼さん
08/08/07 00:01:44
>>976
俺のときは、係員がいて駐車場を誘導してくれた。
早く行かないと、バス停に近い駐車場から満車になる。
あと、バスでなく乗り合いタクシーをお勧めする。
+100円で早いし、快適だし、確実に座れる。
よくわかってなかった俺は、乗り合いタクシーの乗り場に
向かっていたら、山梨交通関係者に「こっちこっち」と
なかば強引に呼ばれバスに乗ることになった。しかも座席は満席。
約一時間立ちっぱなし。帰りは、迷わず乗り合いタクシーに乗った。
979:底名無し沼さん
08/08/07 00:38:33
もちっと自由にさせれば良いのにって思うけどな
殿様商売じゃないか？現状は
980:底名無し沼さん
08/08/07 08:41:15
一番手前の臨時駐車場だとバス停２つぐらい前？
帰りにアルペンプラザそばの温泉に入りたい場合歩かないと駄目なのかな
981:底名無し沼さん
08/08/07 08:46:23
アルペンプラザは広河原だった
白峰温泉だっけかな
982:底名無し沼さん
08/08/07 09:29:42
>>979
山梨の県民性
河口湖畔の旅館しかり富士山の小屋しかり
悪名高き鳳凰近辺の小屋しかり農鳥の小屋もみんな山梨
街中の地元企業は外から来た普通の商売をする者たちに押されてすっかり姿を消したが
山奥にはしぶとく残っている。
甲州商人の歩いたあとは草も生えない
983:底名無し沼さん
08/08/07 10:26:30
ビッグな田原俊彦
県内の土建会社から金を巻き上げ自民党内でのし上がった金丸。
一応後世に名を残しておきたかったらしく、北朝鮮に勝手に乗り込み国交回復を約束してきた笑いもの
外交音痴で有名
汚い金が原因で起訴され、死亡の際訪れる人も少なかったビッグな暴力団
美しい林真理子
沖縄とは縁もゆかりもないのに島唄を作り一流アーティストぶっているBEGIN 偽物
歴史に残る巨人軍名監督 堀内
空身でやまに入り、弟子に全部やらせてシャッターすら押さない 数十年前の情報を毎年全く変えずに
ガイドブックを出し続けるビッグな写真家 白籏
これらの人物の出身地はどこですか？
984:底名無し沼さん
08/08/07 11:33:21
Jap
985:底名無し沼さん
08/08/07 13:03:44
>>975
倒木は両俣の分岐から三峰に向って最初の20～30分くらいの間にパラパラとある程度
仙丈からずーっと歩いてくると三峰へ突き上げる登りのほうがキツイです