07/04/24 17:27:11
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ ""⌒∧ ∧ ヾ ヾ
/ ( ⌒(*‘ω‘ *) ヽ ） ちんぽっぽ
( ( ) ヾ ）ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
................... .......ゞ (.. v v ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
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_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ :::FL日l」:::::
口=Π田:::. :::FL日l」:::::
3:底名無し沼さん
07/04/24 17:56:23
>>1 乙 ようやく立ったな
4:底名無し沼さん
07/04/24 17:57:28
さあーーーーーいくぜえー
スノーピーク！！！！！
5:底名無し沼さん
07/04/24 18:04:16
スノピスレはあっという間に荒らされるからサゲでいくか？
6:底名無し沼さん
07/04/24 22:01:50
スルーすればよろしいかと･･･
7:底名無し沼さん
07/04/24 23:07:18
ＬＸ、ぜんぜん見ないけど売れてないのかなぁ？
スノピユーザーは前室が狭いのに慣れているからなぁ、、、。
8:底名無し沼さん
07/04/25 09:31:57
>>7
冬場は何度か見たよ
9:底名無し沼さん
07/04/25 09:54:19
売れてないな
実際ピカはリビシェル持ってるからテントとリビシェルもしくはタープ
とのセッテングなのでＬＸは必要ないんじゃね
あれオガワの例のにコンセプト似てるし
10:底名無し沼さん
07/04/25 13:43:24
LX見たとき、ランブリにフィッシングシェルを連結しているのかと思った。
11:底名無し沼さん
07/04/25 14:35:41
>>10
ぶあっはっは 禿銅
12:底名無し沼さん
07/04/25 16:57:58
わからんのが火起師
チャコールスターターであの値段設定
うにのチャコスタで充分だしそもそも火起こしなんて道具なくてもできなきゃなあ
13:底名無し沼さん
07/04/25 17:57:39
あんなもん いらね
14:底名無し沼さん
07/04/25 18:13:38
>うにのチャコスタで充分だしそもそも火起こしなんて道具なくてもできなきゃなあ
使ってご覧 うにで４０分以上かかってた備長炭が１５分で真っ赤か
安物のマングローブ炭使ってるやつらには関係ないだろうけどね。
まぁ早く炭が熾きたからってその分何するわけじゃないけどね。
だから性能が良いのはわかるけど俺は買わない ＢＹ ビカ厨
15:底名無し沼さん
07/04/25 18:24:38
>>12
いくらなんでもあの価格はないだろう。調子のりすぎ。
やったことなけれど炭おこしなら、ネーチャンストーブが便利じゃないかな。
これなら焚火台も兼ねるから荷物へるよね。
16:底名無し沼さん
07/04/25 19:03:21
>>12
目的の違いだろうな
初めてチャコスタ使ったときは目から鱗だったけど、使い慣れると
もっと早く固い炭を熾したいって思うようになった
火起師をＵＮＩとの比較でデモで見たときは、明らかな差に驚いたね
でも価格の差はどうなんだろうか？
確かに５年使い倒してるＵＮＩはだいぶ逝ってきてる
焚火台より高温に強い最新素材で作ってるから価格が高くなってるのは
わかるが・・・・一般的に考えて高い
が・・・どうやらぼちぼち売れてるみたいだ
備長炭を使うベテランキャンパーととにかく簡単に火を熾したい初心者が
良く買っていくそうだ
火は熾せるけど備長炭を熾すのはやはり大変なんだろう
ＤＯやってる人には早く炭を熾してしまいたいのだろう
17:底名無し沼さん
07/04/25 19:35:34
>新聞紙数枚で着火する優れた機能を持ちます。
新聞紙数枚で、本当に炭が熾せるの？
>>16
>備長炭を使うベテランキャンパーととにかく簡単に火を熾したい初心者が
>良く買っていくそうだ
18:底名無し沼さん
07/04/25 22:07:14
ＳＰＣで鶏豚って馬鹿が公共物に落書きしたって自慢してるぞ～ｗ
19:底名無し沼さん
07/04/25 22:16:07
どうして皆そんなに、急いで炭火を熾さなきゃならないの？？
キャンプに来てるんだからゆっくりやろうよ！！
20:底名無し沼さん
07/04/25 23:10:12
>>19
ゆっくりやるが備長炭の場合は爆ぜる危険性が高いので
ずっと火の前にいて番するのはカッタルイ
かといってピカでもない俺はこんな重そうで邪魔そうなもん買わんがなｗ
21:底名無し沼さん
07/04/25 23:24:12
>>18
鶏豚ってオバピカ筆頭みたいな奴じゃん。
あいかわらず馬鹿丸出しｗｗ
22:底名無し沼さん
07/04/25 23:32:32
>>20
普通備長炭は爆ぜない。お前が知ってるのは偽物だよｗｗｗ
23:底名無し沼さん
07/04/25 23:59:36
紀州備長炭でも湿気てると爆ぜるよ。
中の水分が急激に膨張することで爆ぜる。
トーチやバーナーで急に炙るとバチバチ来るのはそのため。
せっかくのキャンプだ。ゆっくりのんびりやろうぜ。
24:底名無し沼さん
07/04/26 05:53:54
確かに炭は早く熾したいわな
今使いたいのに
完全に炭熾きるまで20,30分かかるからね
だからといって火起師は買えないけど、、、
25:底名無し沼さん
07/04/26 09:44:33
>>23
それニセモノだよ。備長炭じゃなくてマングローブだろ？ｗｗ
本物は水分が膨張して破裂をおこすほど中に水が溜まるスペース
がないくらい詰まってるよｗｗｗ
26:底名無し沼さん
07/04/26 09:56:09
>18
これね
URLﾘﾝｸ(kanshin.snowpeak.co.jp)
ひどいな
27:底名無し沼さん
07/04/26 10:39:24
>>25
・・・。
あのさぁ、よく考えなさいよ。
備長炭って吸湿材としても使われてること知らないの？
水分を取り込み易い＝湿気易いんだよ。
乾燥室等できちんと管理されてれば別だろうけど。
火起こしの際に種火からゆっくりと炙って加熱すれば繊維を伝って水蒸気として
蒸発するから爆ぜない。
が、トーチやバーナーによる急激な加熱は蒸発が追いつかないほど中の空気が急激に膨張するために「バチッ」といくんだよ。
28:底名無し沼さん
07/04/26 11:04:34
>>26
ほんとにひどい。新聞紙1枚敷くだけでだいぶちがうのにな。
こんな工夫ともいえないような、最低限の養生ができないやつは
キャンプなんかするなよといいたい。本来野営って工夫の積み重ねなんだからさ。
しかしオバピカってこんなレベルなの？ちょっと信じがたいわ。
こういうやつみると、本来の野外活動を目的としているのはなく、
物欲の手慰みものとして、単にSPをいじることを目的しているのがよくわかる。
べつにSPやキャンプじゃなくても、何でもいいんだろうね、物欲が発散されれば。
29:底名無し沼さん
07/04/26 11:44:35
>>28
ここで書いてねーでその意見直接SPCで書けば？
対象が誰だかはっきりしてるんだし
30:底名無し沼さん
07/04/26 12:57:28
26の奴もおバカなら
その取り巻きもおバカだらけ
31:底名無し沼さん
07/04/26 13:04:15
>>29
ＳＰＣに書いても管理者に消されるだけ
素性が＊に判っているから思っていても書き込めない
よって、マトモな人は離れていき、オバピカだけが残ると
てか、ありゃ犯罪だろ
32:底名無し沼さん
07/04/26 13:54:58
>>27
俺はここの備長炭を使ってるが、チャコスタで一気に熾してるが爆ぜたことが無い。
URLﾘﾝｸ(www.makiclubshop.com)
>>25じゃないが、あなたの使ってる備長炭、低温で焼いたまがい物じゃないか？
33:底名無し沼さん
07/04/26 14:20:23
>>29
じゃぁお前が書きにいけば？ｗｗｗ
34:底名無し沼さん
07/04/26 14:33:58
だーかーらー。
まがい物だろうが高級品だろうが「爆ぜない炭はない」の。
そのウェブサイトにも、｢爆跳（破裂）も比較的起こりにくい」としか書いてないでしょ？
使用する環境、保存状態、使用方法によって爆ぜることもあるんです。
チャコスタでの熾しでは早く炭に火が乗るけれども、それでも徐々に加熱されるので爆ぜにくいでしょう。
トーチ等でいきなり数百度の炎をあてたりするのとは勝手が違います。
それから、燃えている炭に新しく炭を足すときなども爆ぜやすいので注意。
ま、そもそも備長炭自体が火保ちするので最初に相応の量を熾せば問題ないですけど。
備長炭の燃料としてのメリットは爆ぜにくいことよりもとにかく火が長持ちすること。
35:底名無し沼さん
07/04/26 14:44:22
脳内使用者乙
10年近く備長炭使ってるが爆ぜた事がないが何か？
爆ぜる かも はわかってるよ。 でも事実爆ぜた事がないよ。
おたくの備長炭は爆ぜるの？ どこで買うか教えて。
備長炭が爆ぜるの見てみたいよ。
36:底名無し沼さん
07/04/26 14:49:33
やまだタロウＧＪ！！
37:底名無し沼さん
07/04/26 15:02:16
いったいスノーピークごときで、何を語れば良いのだろうか？
>>1は大馬鹿者だな。
38:底名無し沼さん
07/04/26 15:07:20
３４は一気に温度を上げれば爆ぜると言ってるのでは？
39:底名無し沼さん
07/04/26 15:07:37
>>35
ふーん。
備長炭10年も使ってるのに「パチパチ」って音も聞いたことないの？
あれも小さく「爆ぜてる」んですけど？
私も「備長炭が爆ぜやすい」とは言っていない。
あくまでも、「爆ぜにくい」のは確か（高級品は管理が良いものが多いため）だけど「爆ぜない」わけではない。
が、備長炭特有の構造や剛性から万一爆ぜた時には爆跳の威力が強く安い炭よりも危険。
「備長炭＝爆ぜない」の認識は危ないよ、ということ。
40:底名無し沼さん
07/04/26 15:24:25
>>39
確かにそういう意味では爆ぜてるな。俺たちが言い合いしてもしかたない。
強く爆ぜるかもしれないのには気をつけるよ。まぁマターリやろう。
>>36
やまだタロウ 漢だな。
41:底名無し沼さん
07/04/26 16:11:02
age
42:底名無し沼さん
07/04/26 16:31:48
>25じゃないが、あなたの使ってる備長炭、低温で焼いたまがい物じゃないか？
?
43:底名無し沼さん
07/04/26 16:48:23
しんしん 援護射撃乙
44:底名無し沼さん
07/04/26 16:59:42
やまだタロウと、しんしんの様に悪いことを悪いって
まずＳＰ社が言わなきゃダメでしょ。
削除してバカ本人に直メールしても良いくらいだ。
45:底名無し沼さん
07/04/26 17:27:02
どちらも良いとこ悪いとこあるんだから、購入者が価値観で決めればいいことだと思う。
ＳＰ
炭火を熾すのはこちらのほうが早い
耐久性はこちらのほうが上
炭火熾し以外に使い道はない
重い
収納サイズが大きい
価格は高い
ユニフレーム
炭火を熾すのはＳＰより時間はかかるが必要最低限の性能はある。
長期間使用するとジョイント部に不安がある
炭火を熾す以外に、ダッチオーブンの上火として使ったり、
火力が落ちてきた上日にかぶせることで火力の復活にも使える。
軽い
収納サイズはコンパクト
ＳＰの３分の１の価格
46:底名無し沼さん
07/04/26 17:37:16
マネするバカがでてくる前に削除だろ
47:底名無し沼さん
07/04/26 18:03:21
鳥豚の非社会行動を応援している方々
はりさん
もえっち
CHOCOパッパー
TAMA
野良坊
スナイパー
isdsys
バッチャン
下野の安
いつものメンバーだね！
釘を刺しにきた方々
ヤマダたろう
しんしん
影のメンバーだね！
48:ヤマダたろう
07/04/26 18:28:22
ヤマダたろう本人です。
このスレ見て常識ない行動に賛同する人に一言言いたくて
カキコしました。
した本人もアレですが、それを一言も言わない周りの人間は
もっとアレかと。
先日特急？で強姦をしてたのを黙って見過ごした乗客と同じですよね。
実は俺も＊嫌いじゃないです。集めてますし。俺も実はピカかと思ってました。
でもアレ（＊クラブ）を今日初めて見たけど、自分は違うと感じました。
仲間というならもっとお互い注意しあえなければ駄目でしょうに。
２ちゃんでなにマジレスしてんだって言われるかもだけど
ちょっと信じられない行動だったので書きました。
スレよごしスマソ
49:底名無し沼さん
07/04/26 18:34:43
>31
消されるのがそんなに嫌？（爆）
50:底名無し沼さん
07/04/26 18:39:46
>ヤマダたろうさん
もう既に削除されてますね｡
別に中傷じゃないし、内容は政党なのにね！
51:ヤマダたろう
07/04/26 18:41:36
ヤマダたろう
ちと気になったのですが、この後河原の掃除はされたのですよね？
赤くなってますが、自分の家じゃなければ何をしてもいいって訳じゃないでしょうに。
非常識じゃありませんか？
管理者
しんしんさんの前にコメント頂いておりました｢ヤマダたろう｣さんの登録内容に
虚偽があることが判明したため会員規約第９条（会員資格の取消）に則り、
当該会員資格を取り消させて頂きました。
どこに虚偽があったのでしょうか？抗議してみます。
52:底名無し沼さん
07/04/26 18:43:10
消されたな
53:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/26 18:47:58
メールしておきました。随時公開します。
>>51の内容をコピペして
これのどこに虚偽があったのでしょうか？
同じスノーピークファンとして、同士に注意を促しただけですが？
本人も「河原の橋の下なんだってばぁぁぁ(~_~;) 」と公共の場所である事を
証言しているのに、それをラッカーで汚していいのか？と問い掛けているの
が「虚偽」に値するのでしょうか？
解答をお願いします。ちなみにこのメールは「２ちゃんねる」の「スノーピークを
語ろう３」にて公開していきます。
54:底名無し沼さん
07/04/26 18:49:05
やまだタロウ＊に抹殺されちゃったね
正しい事言ってんのに門前払いか
俺も＊は好きだけど、あんな対応見るとガッカリだよ
あのＫＷ立ち上げた本人はともかく、常連連中は何も感じなかったのか？
普通知り合いなら注意するか、それが出来なきゃスルーするのが普通じゃね？
宴会キャンパーとか言われてるけど、アレみたら理解したよ
55:底名無し沼さん
07/04/26 18:51:13
ずっとSPC見てるけど、ココの方が常識
56:底名無し沼さん
07/04/26 18:54:47
やまだタロウって朝霧問題の時に現れたゲロゲロ？
今回はあの時よりもＳＰ社の対応酷いな
俺は書き込む勇気無いから激しく応援しているぞ
今後の会社の書き込み次第では参戦してしまいそうだがｗ
57:底名無し沼さん
07/04/26 18:57:59
＊もどうせならキーワードごと削除すればいいのに・・ツメが甘いな
58:底名無し沼さん
07/04/26 18:58:17
/
59:底名無し沼さん
07/04/26 19:00:27
そろそろ彼が現れても良いころなんだが！
60:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/26 19:02:45
>>56
すまん 朝霧問題って知りません。
別にトリトン氏を迫害しようとかそういう気はありません。
ただこの行為が非常識であり、周りが賛同すべき行為では
ないとうい事を解ってもらいたかっただけです。
正義面してるかもしれませんが、今後トリトン氏やお仲間さんが
ソリステを塗る時に新聞やダンボールを利用してもらえれば
訴えたかいがあったと思います。
61:底名無し沼さん
07/04/26 19:16:02
タロさん・正論
62:底名無し沼さん
07/04/26 19:17:27
内容が虚偽じゃなくて登録の名前や住所、電話番号などの方に問題があったんだろ
そこが虚偽なら匿名と一緒だしな
63:底名無し沼さん
07/04/26 19:28:27
>>54
> 正しい事言ってんのに門前払いか
> 俺も＊は好きだけど、あんな対応見るとガッカリだよ
これでこの企業のコンプライアンスに対する姿勢が明確になったな。
少なくとも、ペンキで公共物を汚す違法行為を看過し、
それを常識的な価値観で諫言する人を否定したのだから。
会員登録内容を精査して材料をみつけるやいなや、
警告もなしにいきなり会員資格欠格にあたるなどというやり方も非常に汚い。
勝手な想像だが、タロ氏のような人のほうが、よっぽどSPに期待を持っていて、
良い製品をだしてほしいと願ってるはず。
だからこそSPブランドを阻害しそうなやつへわざわざ苦言を呈しているというのに。
しかもタロ氏もSPの上客だというじゃないか、ひどい仕打ちすぎ。
64:底名無し沼さん
07/04/26 19:46:49
うーむ 驚いた 過去のもＳＰＣはこんな削除が幾度もあったがヤマタロさん
の今回の一件には言葉もない ＫＷ開いたときすでに削除された後だったので
わからなかったが今ここで見て驚いた 正直ＳＰの対応ショックだ
オバピカどもの愚行は目にあまるがなにより正当な意見をこういう形で削除する
ＳＰが信じられない 驚いた ヤマタロ氏 これからも情報開示よろしくです
応援してます
65:底名無し沼さん
07/04/26 20:09:29
企業としてのコンプライアンスに疑問が残るね。
今の時代、しかもアウトドアをターゲットにした企業が、企業として自然破壊を肯定する見解を明らかにしたわけだからね。
66:底名無し沼さん
07/04/26 20:12:09
企業としてのコンプライアンスって（ﾜﾗ
最近、意味も知らずに使う奴が多くて困る
67:底名無し沼さん
07/04/26 20:15:53
コメントが削除されたのは内容の問題ではなくて。
手続き上の問題なのだから、正規の手続きの上もう一度書けばいいんでね？
あくまでも登録内容の虚偽が問題なのだろ。
あまりにうそ臭い登録内容ならそりゃ削除されるって。
本当の住所・氏名等にて、スノーピーク側の規約に則って再トライしたらいかがだろうか。
68:底名無し沼さん
07/04/26 20:22:13
コンプライアンスといえばすくなくとも軽犯罪法違反でしょう、これ。
しかもいまどきときたら、公衆便所に落書きしただけで建造物損壊まで罪状がグレードアップすることは
去年最高裁が判断だしてるぞ。
大人げない反応する管理者は、このへんのことわかってんのか？
69:底名無し沼さん
07/04/26 20:24:42
しかしホントＳＰはひどいねえ
がっかりしたよ
70:底名無し沼さん
07/04/26 20:25:55
いくら騒いだところでトリ○ンの件とスノーピーク社自体には何ら関連性はない。
あくまでも個人の問題。
書き込みの削除についてはヤマダたろう氏の登録上の規約違反だから仕方がない。
だが、大切な疑問を投げかけてくれたと個人的には思う。
13803人も登録があったら、ＤＱＮな奴なぞ10人、20人いてもおかしくない。
願わくは同じキャンプを愛する者として前回や今回の事にしっかりと耳を傾け、
各ＤＱＮが少しでも更生することを願う。
自分だけが良ければという態度は、どこのメーカー製品を使用しているに関わらず
改めてもらいたい。
71:底名無し沼さん
07/04/26 20:28:10
ところでＫＷごと消されてる？
見れないんだけど
72:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/26 20:41:09
皆様賛同ありがとうございました。
偉い人って訳でもないただのオッサンの意見に賛同してもらえて感謝です。
>>71氏のおっしゃる通り、KWごと闇に葬られました。
SPCが卑劣とは言いませんが、地球に優しいアウトドアを掲げるならば
誠意のある対応をしていただきたいと考えています。
ちなみにまだメールの解答はきていません。
来ないままKW消されました。
今北人用に写真あぷします。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
トリトン氏がペグを塗装するのに自宅でやった失敗から
本人曰く「河原の橋の下なんだってばぁぁぁ(~_~;) 」と公共の場を汚して
公開していた写真
73:底名無し沼さん
07/04/26 21:02:00
ひどいねこりゃ
自分の家は汚したくないけど公共の場所はＯＫなんだ
まさにバカピカの典型だね
74:底名無し沼さん
07/04/26 21:05:35
ホントにひどい
しかしこんなのをＳＰＣにＵＰして自慢するなんてイかれてるね
75:底名無し沼さん
07/04/26 21:06:34
企業としてのコンプライアンスって（ﾜﾗ
最近、意味も知らずに使う奴が多くて困る
76:底名無し沼さん
07/04/26 21:57:58
ヤマたろさん乙
続報（もし有れば）待ってまつ
77:底名無し沼さん
07/04/26 22:01:39
ＫＷをＳＰ社が削除したら問題だけど、
トリトンが削除したんならどーしようもないよねぇ
78:底名無し沼さん
07/04/26 22:12:43
ここまできたらSPC閉鎖したほうがいいんじゃ
79:底名無し沼さん
07/04/26 22:19:27
トリトンが削除したと思うよ
以前ウエアについて批判的なＫＷがアップされた時ＳＰがＫＷを削除する旨
レスした全員にメールがきた
俺はこのＫＷにレスした一人だがＳＰからなにもない
という事は本人の削除であると思われる 調子にのって中身のないバカなＫＷ立てよって
コイツすこしは懲りるかと思ったが多分なんにも感じてないよ
その証拠にすぐまたくだらんＫＷアップしてくるから。しれっとして。
そんなもんだってここの連中は。
80:底名無し沼さん
07/04/26 22:25:51
スノーピークが悪いんじゃない ＳＰＣのかぶれたバカな初心者が悪い
だけどそれもスノピスレでよく名前のでる悪名高きごく一部のオバピカだけ
大部分は純粋なキャンプ愛好者だと思う 実際ＳＰＣなど見てもなんの参考にもならないだろ
ここでは純粋にスノーピークの製品や思いを語りたい バカはほっとけ
81:底名無し沼さん
07/04/26 23:22:20
とりあえず服が死ぬほどダサいのはガチ
82:底名無し沼さん
07/04/27 00:38:19
ＳＰ平野さん 見てるよね
今回の削除はしくじったねえ 朝霧問題の時のゲロゲロ氏も同様に登録内容に
問題ありで正しく訂正するよう警告してたのに今回はいきなり警告もなしで
会員登録抹消しちまうなんて誰が見ても別件逮捕だよ
しかしやまだたろう氏の書込み内容が正論であるのは一目瞭然
こんな事してたらＳＰＣダメになるよ
83:底名無し沼さん
07/04/27 00:45:08
みんな騒ぎ過ぎ。数年前から同じ事の繰り返し。今さらｗｗ
>>81 ＊マークとベグ柄とか？
84:底名無し沼さん
07/04/27 00:47:27
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
85:底名無し沼さん
07/04/27 00:57:35
おまいらここでグダグダ言ってないで抗議の電話でもして、削除した奴を説教した方が有意義だと思うぞ
俺はやらないけどな 橋の下にペンキ付いたぐらいどうでもいいし
登録虚偽で削除は下らない 個人情報自己防衛してるだけだろ
今時企業なんてどこでも流出させるからな
もし流出させたら賠償で100万払うつーなら本当の内容を安心して書けるけど
盲目的に企業を信用するなんて単なる馬鹿だろｗ
86:底名無し沼さん
07/04/27 01:02:30
会話のレベルがいっきに下がったなｗ
紛れ込んでるのか。
87:底名無し沼さん
07/04/27 01:02:33
>>85
本当の内容で登録するのが嫌なら登録しなきゃいいと思うぞ
それが利用規約なんだし
ＳＰＣなど見る価値がないだろうからそれが一番じゃないのかな？
88:底名無し沼さん
07/04/27 02:06:20
俺はＳＰけっこう持ってる リビシェルにランブリ アメド それに焚火台等
ただＩＧＴが理解できぬ なんであんな物いっぱい繋げるんだろうか
使ってる人意見 感想聞かせてくれ
89:底名無し沼さん
07/04/27 02:18:37
>>72
なんじゃーこれー
どうでもよくねーよ これ
このトリトンってやつほんとにこれＫＷアップしたの？
そうだとしたら真性馬鹿だよ 見たかったなこのＫＷに書かれたこいつの文章を。
なんて書きこんだのか詳しくぜひ教えてよ
それにしてもオオバカだよ こいつ
90:底名無し沼さん
07/04/27 03:46:28
おいおい 驚いた! このトリなんとかってヤツ 昭和２０年代の生まれだよ
って事は５２歳以上だよ こんな非常識なことしでかしてわざわざＫＷアップ
して自慢してるし幼稚な文章で１８０近くもＫＷアップしてる。
せいぜい２０代前半の小僧かと思ったら分別あるいい老人だったんだねwww
だめだな こいつは。
91:底名無し沼さん
07/04/27 04:38:07
平成15年度の刑法犯の検挙件数
※窃盗以外はすべて韓国・朝鮮人が１位
窃盗 １位 中国人 ２位 韓国・朝鮮人
殺人 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
放火 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
強姦 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
暴行 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
傷害 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
脅迫 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
恐喝 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
92:底名無し沼さん
07/04/27 04:46:16
二度とかわねえ、こんな腐った糞会社の商品は。
替わりの商品はなんぼでもあるw
93:底名無し沼さん
07/04/27 06:41:59
相変わらずだね
一企業に何を期待してるのか？？不思議
裾野が広がればいろんな奴がいる
そもそもクローズサイトなんだから、わざわざここにひっぱりだして語る事ではない
立ちしょんもの野グソのできねえや
環境破壊についてクレームつけていいのは文明から外れて自給自足してる人だけ
文明の恩恵を受けてる奴は環境について語る資格なし
橋作った時点で環境破壊はなはだしい
自分は汚してません言う奴ほど汚してるって気付けよ
94:底名無し沼さん
07/04/27 07:24:20
こういう松田聖子がどこにでもいるわけで。
95:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/27 08:02:35
おはようございます。
私の出現も今日が最後かと。コテハン長く続けるといいこと
なさそうですし。
>>85
トリトンさん（かお仲間）乙
折角２ちゃんにうｐされているので、皆さんの冷静な意見を参考に
してみてください。ここは貴方のように「橋の下にペンキがついたぐらい」
なんて低脳な人を説得する為に昨晩からスレが進んできました。
企業体質うんぬん以前に貴方本人に「ついたぐらい」の考えを
改善してもらいたいものです。
【近況報告】
全くもってメールの返答はいただけていません。
SPCの体質はこういうレベルであると認識した方がよさそうです。
私は＊製品は買いますが、このクラブに参加する事はないでしょう。
96:底名無し沼さん
07/04/27 08:06:43
クラブ内ことはクラブ内でやれ
97:底名無し沼さん
07/04/27 08:41:26
>>95
もっともらしい事を書いているようだけど、
ヤマダたろう氏自体のやり方ではSPCに対する規約違反という
全くの前提を欠くからトリ○ンと比較してどっちもどっちなんだよなぁ。
まず、SPCの体質云々とまで話を飛躍させる前に、なぜSPCが登録制を
とっていて2ちゃんなどの自由投稿のような形をとっていないのかを考えて欲しい
言論の自由はあるが、片方がしっかりと住所・氏名等の登録情報を
スノーピーク社に登録しての発言、そしてもう片方は全くの虚偽でどこのだれかも
わからぬ者の発言では、全くフェアじゃないよね。
ヤマダたろう氏には、これらのような正当な言論の発言というものを考えた上で
疑問を投げかけて欲しかった。
2ちゃんのような匿名でのやり方での疑問の投げかけは、いつまでたっても
どうせ嘘情報でしか発言できない卑怯者という印象しか与えない
私はトリ○ン如きアホのやっている事など完全スルーだが、ここまで問題意識を
お持ちになる方ならトリ○ンと同レベルなルール違反をしたやり方ではなく、しっかりとした
正規のルールを守ったやり方にて表現して欲しいと思う。
98:底名無し沼さん
07/04/27 08:53:20
法とローカルルールを同列にしてるのは面白いね
社員乙
99:底名無し沼さん
07/04/27 09:04:59
>>97
同じレベルなルール違反じゃねぇだろｗｗｗ
どっちもどっちって考えるおまえの価値観おかしいぞ。
100:底名無し沼さん
07/04/27 09:05:52
>>97
トリトン乙
101:底名無し沼さん
07/04/27 09:12:02
今気付いちゃた～ょ
スノーピークのマークってお尻の穴みたいだね♪
お尻の穴ってケツメドでいいんだっタモリ？
102:底名無し沼さん
07/04/27 09:21:31
>>90
最近は若造よりも4,50代の谷間世代のオッサンの方が性質悪い
奴ら団塊世代の後のサヨ的個人主義教育を受けてきた世代だから
河原でも違法ゴルフ問題など他人への迷惑を考えないことを平気でする
ｷｬﾝﾌﾟ場で夜中まで騒いでいたり平気で水場へゴミをひっちらかしていくのも
大抵この世代で数多く見る
若い奴と違って注意しても自分は悪くないと開き直るから余計に性質が悪いぞｗ
103:底名無し沼さん
07/04/27 09:33:33
>>98
トリトンのは法には違反していない不可罰的行為な罠。
だからといってしてもいいってことじゃないのは皆わかってるよな？
104:底名無し沼さん
07/04/27 10:27:35
器物損壊罪は成立しないのか？
105:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/27 10:37:02
>>104
気になったので調べてみました
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の法令では器物損壊に問われる行為で、過去では公園にグラフィティ（落書き）を
した青少年が補導・逮捕された事例も報じられているそうです。
グラフィティが目的という訳ではなさそうですが、自宅でこのような状態になるのを避ける
為に「河原の橋の下なんだってばぁぁぁ(~_~;) 」と仰っているので、結果がわかって
いて汚している行為は明らかに違法行為かと見受けられます。
SPCに問い合わせてみます。
106:底名無し沼さん
07/04/27 10:37:25
軽犯罪法だってある。
>>103
おまえ、トリトンかそのとりまきかSP社員だろｗｗｗ
107:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/27 10:43:19
メールでＳＰＣとしての対応を問い合わせてみた。
前回のメール（ >>53 参照）の解答がきていたので掲載します。
ヤマダたろう様
メールを頂きありがとうございます。
お問い合わせ頂きました会員登録内容の件に関してですが、ご登録
頂いている下記ご住所が
123-4567 北海道 札幌市 スギヤマ公園 ダンボール1-1
となっており、調べましたところそのような住所は実際には存在しない
ことがわかりました。また、お電話番号も1234-5678とのことでやはり
存在しない番号であることがわかりましたので、会員規約に則り、
一時使用停止にさせていただいた上で、昨日、ヤマダたろう様宛てに
正しい情報に訂正いただくようメールを差し上げました。
再添付させて頂きますので再度ご確認頂き、正しい情報でのご登録
にてご利用頂きますようお願いいたします。
また、ヤマダたろう様のコメントに関しましては、会員登録を一時使用
停止にした段階で一時的に閲覧が不可となる仕様となっておりますので、
登録内容を訂正頂ければコメントも復活します。
ただし、今回のトリトンさんのキーワードは、ご本人様がキーワード
ごと削除をされたようです。
以上がご回答となりますが、もしご不明な点がございましたら、大変
お手数ですがご連絡頂ければ幸いです。
何卒宜しくお願いいたします。
--------------------------------------------------------
株式会社スノーピーク スノーピーククラブ係
〒955－8616 新潟県三条市三貫地958
ｔｅｌ： 0256-38-1110
ｆａｘ：0256-38-1015
URL URLﾘﾝｸ(www.snowpeak.co.jp)
E-mai： spc@snowpeak.co.jp
108:底名無し沼さん
07/04/27 10:46:55
おまいらまだこれ話しテルの？
暇だな。。くだらん。
109:底名無し沼さん
07/04/27 10:47:40
ある程度、素性を明かした人間たちが集う場で、身分を偽って（隠して）の発言は
どんなに正論を吐こうが、真実味に欠けると思う。
そういう意味では＞＞97の意見に賛同できる。
110:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/04/27 10:50:57
やはりトリトン氏がKWごと消し去った様です。
これで反省していただければよいのですが。
違法か違法でないかは問題ではなく、その行為を周りが
おかしいと言えない事が問題だと思います。
>>55氏も言っていますが、ココの方がよっぽど正常です。
匿名性があれば言えるのならば、SPCも匿名を許可した方がいいのでは？
キャンパーと自負する人の集まりなら、公共マナーを守って欲しい
と思いますし、私も気をつけます。
111:底名無し沼さん
07/04/27 10:53:56
ペンキでよごした行為が問題で重要なんじゃないのか？
形式ばかりにこだわって何が重要なのかの判断ができないのは
なぜだ？
112:底名無し沼さん
07/04/27 11:01:40
メーカに不利な発言を最初から書くなといっているし
仲良しの雰囲気を演出するのに懸命な削除が大好きな管理者もいるし、
KGBに見張られているような雰囲気のＳＰＣに自由な発言を
求めるのは無理があるでしょ。
113:底名無し沼さん
07/04/27 11:08:41
もちろんペンキで汚したことも問題だが、その行為に自社の製品が使われた事に対し、発言出来る立場にあるSP側が何の対応もしないのが問題かと。
ソリステの強度をアピールする為に、アスファルトに打ち付ける写真をupするのと同じくらいアホな行為。
アホみたいな事でも製造者の責任が問われる今の時代、その風潮の善し悪しは別として企業としてのコンプライアンスに疑問を感じるな。
114:底名無し沼さん
07/04/27 11:10:30
>>109
アンカー覚えるまではSPCでゆんゆんやってろww
115:底名無し沼さん
07/04/27 11:12:56
確かにＳＰの姿勢は問題だな。
だが、コンプライアンスとモラルは使い分けろ
116:底名無し沼さん
07/04/27 11:13:34
>>109
真実は>>72の写真だろｗ
117:底名無し沼さん
07/04/27 12:07:35
>>112
>KGBに見張られているような雰囲気
同感。
会員削除されたタイミングが気持ちわるい。
タロウが書き込んだ直後だからね。
欠格事項があるなら、会員登録直後とかにチェックしろよ。
都合の悪い書き込みがされた時点で、なんとか発言を抹消する方法を模索しているようで不快。
それにこの書き込みが行われた直後に、管理者はどんな人が書き込んでいるのか、
タロウの個人情報を調べてるんだぜ。
特に荒らす内容の書き込みじゃないばかりか、むしろ正論なのにもかかわらず、
個人のプロフィールの裏どりをする目的はなんなんだ？
管理者の性質なのか会社の方針なのかわからんが、いずれにしても背筋がさむくなる。
118:底名無し沼さん
07/04/27 12:11:59
>>97
>スノーピーク社に登録しての発言
登録して犯罪行為を載せてるわけだが？
それに対してお仲間が何にも言わないってのが不思議だと皆が言ってるだけだと思うのだが？
119:底名無し沼さん
07/04/27 12:14:47
>やはりトリトン氏がKWごと消し去った様です。
臭い物には蓋か
120:底名無し沼さん
07/04/27 12:32:37
トリトンのプロフ
トリトンの空間 175キーワード 日記
焚き火大好き!キャンプ大好き!オヤジギャグ大好き!
@Niftyのキャンピングフォーラムで立ち上がった「平日キャンプを愉しむ会」のメンバーで、
毎月どこかでキャンプをしております。多い時は月に3回くらい(笑)。
通常はカミサンと2人のキャンプが多く、気が向けば深夜に1人でも、河原に焚き火を
やりに行きます。そのために、車には常にひと通りのキャンプ道具と薪を積んでおくのです。
2*club、トラメジーノファンクラブ、PENTA*eClubの末席をも汚しています。よろしくお願いします。
地域密着型SNS「F埼玉ANNEX」も、良かったら覗いて見てください。
埼玉フォーラムANNEX
URLﾘﾝｸ(fsaitama.net)
わたしが主催する、キャンプ同好会もあります。
121:底名無し沼さん
07/04/27 12:54:00
URLﾘﾝｸ(kanshin.snowpeak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kanshin.snowpeak.co.jp)
こんな馬鹿放っておいたらいつか火事騒ぎ起こすぞ。
122:底名無し沼さん
07/04/27 13:02:26
>>112
>KGBに見張られているような雰囲気
俺も同感
今時、個人情報を収集したがるってのも気持ちが悪い。
いくら管理をしっかりしようとしても漏洩するリスクは０にはならない。
それなのになんでWebでの仲良しクラブのために収集したがるのか。
123:底名無し沼さん
07/04/27 13:03:50
ＳＰＣ自体がＳＰ社のお抱えサロンなわけで、金出してるのも管理しているのもＳＰ社。
当然、自社の都合で管理してるし、太古持ちは擁護するわな。
ネット上だから公共の場のような錯覚を受けるけど、実はＳＰ社の庭先でしか無い。
２ちゃんが健全かどうかはわからんが、少なくとも民意は反映されてるだろう。
124:底名無し沼さん
07/04/27 13:04:11
MapFunとかで存在する住所が調べられるし、その住所の郵便番号も
市外局番も調べられるから実在しそうな個人情報で登録するなんて
簡単だし。
実際に漏洩した情報を使うのも一つの手だけど。
125:底名無し沼さん
07/04/27 13:07:35
>>121
マネするバカが出てこないよう、火事がおきないよう
ＳＰ社からきっつい一言とかあればねぇ....
126:底名無し沼さん
07/04/27 13:17:41
タロウは捨てアカで良かったじゃん
個人情報チェックしてるって事はアフターから何から何まで、何らかの影響を受け続ける可能性があったって事だよな。
今後も買うって アホかｗ
127:底名無し沼さん
07/04/27 13:18:10
>>121 芝を焦がしてのお帰りはお得意なので、今更言っても。
128:底名無し沼さん
07/04/27 13:30:32
>>123
> 当然、自社の都合で管理してるし、太古持ちは擁護するわな。
たしかにそうだけれど、それをいうならラッカーで公共財を汚した事実のほうがSPにとって都合が悪いんじゃないかな。
いわばSPにとってはネガティブプロモーションになりえる。これこそ企業コミュニティサイトを運営する意味がないよね。
それに反して、身分を偽ったとしてもタロさんのかきこみのほうがよほどSPユーザーのイメージアップに
つながるはずなのに、問答無用でタロさんをばっさり打ち首にした判断がいかがなものかとおもうわけで。
129:底名無し沼さん
07/04/27 14:09:25
>>128
書くだけ無駄無駄。
生暖かく見ておこうよ。
130:底名無し沼さん
07/04/27 15:14:09
SPW問題の時も今回も、管理者は身分詐称者に対しては問答無用と言う態度
だと言うことははっきりしたな。
131:底名無し沼さん
07/04/27 15:22:28
大雨予報が出ているのに、水没地域に設営させるような会社。
またそれらを問題にしない取り巻き達。
ＳＰＣに書くのはムダ。
132:底名無し沼さん
07/04/27 15:59:35
いくらホエたところでピカにスルーされているアンチ。
少しだけかわいそうになってきた。
133:底名無し沼さん
07/04/27 16:04:47
>>132
むしろトリトンとその仲間達のようなオバピカが
まともなピカに白い目で見られてることに気付いてねww
134:底名無し沼さん
07/04/27 16:21:08
ＳＰのクッカーを購入しようと思ってましたが、今回の騒動を機に
ユニフレーム製にしました。
135:底名無し沼さん
07/04/27 18:14:17
クッカー場合、普通は騒動なくても
ユニ選ぶけど
136:底名無し沼さん
07/04/27 18:19:02
炊事周りのユニフレーム
火周りのコールマン
オマワリのスノーピーク
137:底名無し沼さん
07/04/27 18:24:55
ピカのクッカーよくないぞ！
しかしユニフレームがいいかは知らない。
今選ぶなら家庭用含めいろんなところから選ぶ。
138:底名無し沼さん
07/04/27 18:39:17
おれもなんか今回のことで、ダーティな印象もっちゃったな。
気分よくキャンプしたいのに、ここのテントとかキッチンとかに
囲まれるのがなんとなくいやな感じになってきた。
もともと信頼できるメーカーだと思っていたから、エキストラコストを払ってきたんだけど、
信頼していただけに、今回のことは残念。
139:底名無し沼さん
07/04/27 18:58:29
エキストラコスト払うほど信頼できるメーカーじゃないと思う。
ホームページに書いてある保証に対する考え方も
経験からポーズでしかないと思っているし。
140:底名無し沼さん
07/04/27 19:10:39
>>133 同意
141:底名無し沼さん
07/04/27 22:14:01
ちょっと待て！
スノーピークが悪いわけでない 何度も言うがトリトン含めオバカな厨どもが癌
だがスノーピークもＨＰヒラノは癌 会社と関係なく個人の主体性で動いてる
漏れは関係者だからわかってる
何度も言う スノーピークは悪くない
142:底名無し沼さん
07/04/27 22:43:19
鳥豚 おまえ５０ズラ下げてなに情けない事やってんだ？
言い訳がましく自己正当化してごまかすなよ
忘れるな 次のお前のＫＷアップ 多くの人間が注目してるって事を！
ここまで言えばわかるな
143:８８
07/04/27 22:51:32
俺のレスへの意見はどうなったの？
ＳＰは好きだがＩＧＴは大嫌いな俺に意見をくれよ
そんなトリドンブリトンなんてバカヅヅイどうでもいいからよ
144:底名無し沼さん
07/04/27 22:55:04
>>143
SPCで聞けばｗ
145:底名無し沼さん
07/04/27 23:05:56
やだよ そんな冷たい事いうなよ
あんな初心者のカブレしかいないとこで聞いたってどんな返答がくるか１００％わかるってもんだ
146:底名無し沼さん
07/04/27 23:35:40
ＳＰヒラノさま絵
嘘をついてはいけません あなたも企業人であるならば正々堂々逃げ隠れごまかし
などするべきではございません あなたとあなたの家族の為にも。
147:底名無し沼さん
07/04/27 23:56:10
>>142確かに早く見てみたい気がする 期待はしてないが
148:底名無し沼さん
07/04/28 00:04:54
しょせん安物の釣り小道具作ってた「カープ」じゃん。
MOSSやダイナキングみたいに恥知らずパクリを出したり
南鮮OEMバーナーでごまかしてるくせに
物作り思想なんたらとか笑わしてくれる。
149:８８
07/04/28 00:05:38
あのねー くだらん環境破壊バカジジイなどどーでもﾖﾛｼ
漏れの問いかけに答えられるヤシいねーの？
150:底名無し沼さん
07/04/28 00:10:16
無視せんといてくれへんかー さもないと あの さかぽん
にいいつけてもえーのんか？
151:底名無し沼さん
07/04/28 00:15:06
あのなー ええかげんにせーへんとほんまヤイトすえるでえ
うちにはとーるちゃんがついてんねん なーんもこわいことないんやで
えーか とりとんなんて新人君うちにはかんけーあれへん うちのとらめサイトの
メンバーやて？しらんわ イケメンやないな うちがしらんさかいに
あ ５０過ぎのジジでっか しらんがな ともじいといっしょやな ほな さいなら
152:底名無し沼さん
07/04/28 01:11:27
鳥豚の次のＫＷアップまだか？ＳＰＣ開くのメンドイからアップしたら教えて。
やまタロさん 情報公開続けてね！
153:底名無し沼さん
07/04/28 01:23:33
はあーーＧＷにリビシェル＆アメド 焚火台で行くのちょっと辛くなってきた
ちなみにはりまに行くのだけれどオバピカバスターはいるのかな
いたら関西弁おばさんよろしくと頼みたい なんせよく遭遇する 新人よばわりやめさせろ
154:底名無し沼さん
07/04/28 12:50:36
>>121
ホンマにオバカなピカ厨でんな
６連結に参加してはる他のピカ厨はんもオバカでんな
さらにコイツのSPCの日記見たら直火しまくりでんな
ピカはコイツラを放置したはりますな
気付いて無いわけないだろうしピカもコイツラ同様オバカでんな
155:底名無し沼さん
07/04/28 12:56:46
オバカのメッカ
関西塵に突っ込まれてんじゃねーよ
156:底名無し沼さん
07/04/28 12:58:03
>>155
ごめんクサイ
157:底名無し沼さん
07/04/28 13:03:15
>>154
教えてーな？ ６連結参加者って誰ですの？？
158:底名無し沼さん
07/04/28 13:13:07
>>155
あいつらの所業からてっきり関西塵だと思っていたのだが・・・
何塵なの？
159:底名無し沼さん
07/04/28 13:26:49
やしきたか塵
160:底名無し沼さん
07/04/28 13:34:54
植村直己や野口健クラスでも、キャンプという名の野外宴会では
お腹タプタプのメタボ君達にキャンプ新人と呼ばれそう。
161:底名無し沼さん
07/04/28 13:51:38
炎上してると聞き、駆けつけますた
162:底名無し沼さん
07/04/28 14:02:09
直火自体、環境破壊にはならない
やる場所と後片付けさえきちんとすれば
昔から人間やってきた極自然な行為
163:底名無し沼さん
07/04/28 16:13:02
>>162
お前のバカ意見ではそーなるだけ。
164:底名無し沼さん
07/04/28 17:12:03
>>162←この人すごいね
165:底名無し沼さん
07/04/28 17:41:07
ここ数日のスレ見たが、全くピカに相手にされていないな
オガ屑スレのように信者の反応がいいとおもしろいんだがな
166:底名無し沼さん
07/04/28 18:12:06
なんのこっちゃ
167:底名無し沼さん
07/04/28 18:28:34
直火自体、昔から人間やってきた極自然な環境破壊
168:底名無し沼さん
07/04/28 18:52:09
中国人こそ地球の汚物！
環境破壊をめちゃくちゃやってる！
169:底名無し沼さん
07/04/28 18:57:13
>>168
砂漠化しているね。
170:８８
07/04/28 20:21:58
俺のレスにだれか答えてくれーーーーーーよ
171:底名無し沼さん
07/04/29 01:44:33
>>165
あのーレスしあってる僕達がピカなんですけど。
対象はオバピカでピカではないのですけど。
それでもってオバピカ達が相手にしてないというより相手になる事ができないと思うのですけど。
172:底名無し沼さん
07/04/29 06:56:34
直火にかみつくのは、管理された芝の上でしかキャンプしたことのない香具師だろう
173:底名無し沼さん
07/04/29 07:14:40
ホント
キャンプといえば直火だろ
174:底名無し沼さん
07/04/29 07:28:33
>>88
答えるだけの価値対象にすらならないＩＧＴ
これでいいか
175:底名無し沼さん
07/04/29 07:29:53
１７２＝１７３＝本人乙
176:底名無し沼さん
07/04/29 07:57:51
まぁ直火がど～たら言うのは、焚き火台を売りたいメーカーとサイトの見た目を綺麗に維持したいキャンプ場側の捏造だからな。
現実には、キャンパーの焚き火程度では、一時的な物は別として、きちんと撹拌すれば長期的には何の問題もない。
持続可能かと言われれば持続可能なんだけどな。
もう少し勉強してから書き込んだ方がいいと思うよ。
177:底名無し沼さん
07/04/29 08:15:06
ま、偽善だよな
178:底名無し沼さん
07/04/29 08:48:13
>>176
「捏造」ってなんだよ「捏造」ってｗｗ
179:底名無し沼さん
07/04/29 13:14:01
>>176
程度低すぎ ww
いくら勉強しても理解力や解釈力は人それぞれだからな www
180:底名無し沼さん
07/04/29 13:24:29
>>179
メーカーさん乙
181:底名無し沼さん
07/04/29 20:01:53
トラメジーノ持ってる人！？ いいよね。
182:底名無し沼さん
07/04/29 20:07:50
スーパーで売ってる安物のホットサンドメーカーの方が軽くて使い易い
183:底名無し沼さん
07/04/29 20:37:49
パンのミミを取らなければならないサイズの為、ホットサンドメーカーとしては？
184:底名無し沼さん
07/04/29 21:22:19
スノピの中ではトラメは使える部類に入るんじゃないかな。
でも、同等かそれ以上の使い易さを持った物がホムセンなら1/4から1/2の値段で買えるからね。
特に欲しいとは思わないな。
185:底名無し沼さん
07/04/29 21:25:04
ま、コロダッチよりゃナンボかマシか。
186:底名無し沼さん
07/04/29 22:06:01
ピカの焚火台なんて全くつかえない
あんなもんに大金はたく奴の気がしれん
187:底名無し沼さん
07/04/29 23:38:01
>>186
あれれ？
自分が大金はたいて買っちゃったんでしょ？
どうして買ったのか胸に手を当ててよ～く思い出してみてねｗｗ
188:底名無し沼さん
07/04/29 23:49:46
ダッチ用にＭ使ってる
焚き火で料理する漏れにとっては必需品
189:底名無し沼さん
07/04/30 02:12:17
ピカも見事なスルーの仕方だよな
趣味系の板はどこでもアンチの標的になるスレがあるが
ここまでの流しっぷりは慣れているとしか言いようがない
190:底名無し沼さん
07/04/30 06:14:15
そりゃそうでしょ 鍛えられかたがちがいます
これまでに。
191:底名無し沼さん
07/04/30 08:26:54
トラメ大失敗 安物で充分
焚火台 最高の逸品誰がなんと言おうと！！
192:底名無し沼さん
07/04/30 09:58:15
>>189
反論できねえだけじゃねえの
193:底名無し沼さん
07/04/30 14:29:28
まぁ、ピカ厨は通常二～三年でオガ屑にジョブチェンジするから、、、。
194:底名無し沼さん
07/04/30 17:23:56
>>189
おばピカは動物園（ブログ）の猿。
一方的にその群れの間で痴態情報を垂れ流しあっているだけ。
195:底名無し沼さん
07/04/30 19:44:24
URLﾘﾝｸ(www.mediawars.ne.jp)
↑ 見るだけでむかつくサイト凸しないか？（笑）
196:底名無し沼さん
07/04/30 19:59:18
>195
お願いだから活動は関西圏のみにしていただきたい
遠征してこなくていいからね
197:底名無し沼さん
07/04/30 22:00:34
明日で５月だぞ(-_-メ)
下旬発売の剛炎はどうした？ＨＰ改めろ！
198:底名無し沼さん
07/04/30 22:04:33
ア～
また、アホがわいてる
URLﾘﾝｸ(kanshin.snowpeak.co.jp)
199:底名無し沼さん
07/04/30 22:16:58
snow peak club 改め 宴会キャンパーズクラブに改名だな
200:底名無し沼さん
07/04/30 22:53:39
ついでにとーる氏のhttpもnoasobiからenkaiに改めてくれ。
ほとんどイコールなんだから。
201:底名無し沼さん
07/04/30 23:03:35
>>191
その焚火台が錆びたんだけど・・・。
俺だけ？
202:底名無し沼さん
07/04/30 23:17:20
>>201
もらい錆びとかじゃなくて？
海近い？
203:底名無し沼さん
07/04/30 23:28:17
スノーピークは熱烈なファンがきしょいので嫌いになった。
スノーピークウェイとか逆に一般層の客離れをよんでるんじゃないか？
204:底名無し沼さん
07/04/30 23:52:45
そうでもないんじゃない
205:底名無し沼さん
07/05/01 00:27:26
現にオレも一部の強烈なスノーピーカーを見てからはあまりスノーピーク製品に手が
伸びなくなった。
206:底名無し沼さん
07/05/01 02:49:16
>>205
> 現にオレも一部の強烈なスノーピーカーを見てから
なんか知性とか洒落っ気が感じられないんだよね、あの方たち。
SPのアイテムで埋め尽くされているサイトみると、なんだかねえ。
ツールひとつ買うにしても、いろんなメーカーのやつや、１００均とかのやつとかをじっくり比較して、
自分なりの価値観で「これにしよう！」って使い勝手の良いものを組み込んでいくのが面白いし、
その方がサイトに配置されるアイテムに多様性が生まれて、見た目にも個性的なサイトになるとおもうんだけれどな。
なんでわざわざバカ高い金払って、SP一色の隣のサイトと同じコピーを作り出さなきゃいけないんだろう。
207:底名無し沼さん
07/05/01 03:21:30
あの人たちは宗教やマルチ、アイドルにのめり込むヤツらと同じだな。
人に迷惑をかけてるわけじゃないから別にいいと思うがが、一部のああいう人間が
SPを集める執念や、身の回りをそれ一色にしたほうがエライと言わんばかりの価値観をオレは生理的に
受け付けない。
SP自体は日本のアウトドアブランドにしては垢抜けたことやってるなと思ったりするけどやりすぎたな。
人を馬鹿にしたような値段設定、価格固定の商売をしたり、そこまでの価値を一般ユーザーは感じて
ないのに勘違いしたブランド戦略を推し進めたてみたり。
結果ああいう連中を生み出して、それを気持ち悪いと避ける客も出てきてSP離れが起き始めてる、いや確実に起きている。
SPはちょっとやり方を見直したほうがいいかもな。
ちょっとまともなアウトドアユーザーはあのSP一色のサイトを見てSPを使うこと自体ためらうよ。
そうじゃね？
SPってなんかカッコいいじゃんと道具の一つとして選ぶってことも嫌になってくる。
208:底名無し沼さん
07/05/01 04:53:15
>>206
確かにサイトは凝ってるよ。
色とか統一してさ。
でも何であんなダサいファッションしてるの？
服とか興味ない？
209:底名無し沼さん
07/05/01 05:42:18
>>208
あれじゃない？そのブランド持ってればお洒落だと思って全身そのブランドで固めてる
痛い子と同じ感覚。
210:底名無し沼さん
07/05/01 08:04:10
信者なのか何なのかよく分からんのだが、馴れ馴れしくしてくるのだけは勘弁して欲しい。
差し入れとか持ってこられても困る。
211:底名無し沼さん
07/05/01 08:06:03
ピカ厨もダサイがアンチもダサイ。一般人の俺からすれば大差ない。
道具なんてどーでもいい。君達総じてキショイ。
212:底名無し沼さん
07/05/01 08:11:45
>>202
海は遠い。もらい錆びではない。２年ほど使った。
多分、赤錆。表面がざらざらしている。
錆びてる場所は、最も暑くなる部分。
SUSも使ってるうちにクロムの含有量が減ってくるから
錆びてもおかしくは無いんだけど。
＊の焚火台は一生ものだってうわさで買ったんだけど。
流石に一生は無理だなぁ。１０年くらいはもちそうだけど。
213:底名無し沼さん
07/05/01 08:35:30
211は恐らく服とか超ださくて相手にされてない。
ここに書き込んでる時点で何が一般人だか、図々しい。
214:底名無し沼さん
07/05/01 08:55:08
服といえば、オートキャンプでそんなにこだわる気持ちになれないなぁ。
普段着で充分かと思っているよ。
山岳用のウェアとか着込んでる人を見るとなんだかなぁ、と言う気持ちになる。
まぁ、俺の普段着のセンスが悪いのは根本的問題だからどうすることもできん、、、。
センスって、ブランドとは何の関係もなく、本人の問題だね。
215:底名無し沼さん
07/05/01 10:21:01
あの、
外で遊びまくると服が結構汚れるから
あんまり綺麗な服は着てられないんだけど．．．
216:底名無し沼さん
07/05/01 10:27:42
キレイな服イコールおしゃれと思う時点でおしゃれ失格です。
・・・が、ここはスノピスレなのでそこはどうでもいい。
あのスノピ一色のセンスをどう思うわけ？と。
センス無いを通り越して悪趣味。
217:底名無し沼さん
07/05/01 11:34:10
今後のトレンドは迷彩服
218:底名無し沼さん
07/05/01 11:58:47
ｿﾚﾀﾞ！
219:底名無し沼さん
07/05/01 13:16:05
>>213
のような、キモ・デブ・チビという十字架を背負ってる奴が
服のセンスを語るでない。２ちゃんで憂さ晴らしせずに
己のＤＮＡを呪え。
220:底名無し沼さん
07/05/01 13:18:34
>>216
悪趣味だと思えば、買わなければ良い。
ピカが嫌いなら、ピカが出没しないキャンプ場を選べば良い。
何をそうカッカしてるの？
激しく笑える。
221:底名無し沼さん
07/05/01 13:33:16
服はセンス。
組み合わせや選択の問題だから金かけなくてもかっこよく出来る。
キャンプしてる奴は総じてダサい。
たまにイケテル家族もいるけど20家族いたら1家族くらい。
ピカ・小川にはダサい奴多い。
ユニ・コールマンを使ってるカッコいい家族の方が多くみかける。
222:底名無し沼さん
07/05/01 13:43:57
そうか？
ユニ・コールマン使ってるヤツで目立つのは、
タンパンといわゆる「ランニング」のおっさんな気がする･･･
で、皆決まったように踵(かかと)で脛(スネ)掻いてるwwww
223:底名無し沼さん
07/05/01 13:45:30
元珍走が語る
224:底名無し沼さん
07/05/01 14:32:19
>>221
金をかけてもかっこよく出来ると思うが・・・。
金をかけない事にこだわるから貧乏人って言われる。
センスだけで勝負するなら「金」って無粋な言葉出すなよな。
こういう人間が一番ダサイと俺は思う。自己陶酔の境地だな。
気合入れなくてもかっこいい奴はカッコイイ。
意識して格好をつけるんじゃなくて、自然に振舞ってたり
なんとなく気に入ったものを身に着けているだけでカッコイイ人が
本当にかっこいいんじゃないのかな？
服装に気を使う前に、スポーツジムにでも通って体を引き締めてる奴の方が
よっぽど格好が良いと思うぞ。アウトドアではね。
225:底名無し沼さん
07/05/01 14:38:12
服ぐらいダサくたっていいじゃん、本人の恥なだけ。
お前らに迷惑かけたか？
現場で指摘する勇気がなければほっといてやれ。
こんなところでぐずぐず言うな。
226:底名無し沼さん
07/05/01 15:07:16
服はどーでもいいけどフィールドじゃＩＧＴは激しくダサイと思うぞ
227:底名無し沼さん
07/05/01 15:09:47
でも、実際キャンプ場でカタログから抜け出してきたようなサイト見るとひくよね。
なんか薄気味悪い。
228:底名無し沼さん
07/05/01 15:27:31
少なくとも焚き火台１２個は大バカ。
229:底名無し沼さん
07/05/01 16:59:26
>>226
なら売ってくれｗ
セットで２万までなら出すぞ
230:底名無し沼さん
07/05/01 17:09:33
なもん欲しいか？
231:底名無し沼さん
07/05/01 17:11:03
２２７
そんなこというから欲しいのにかえず僻んでると言われるんだ
232:底名無し沼さん
07/05/01 17:53:07
焚き火台１２個の容疑者
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
233:底名無し沼さん
07/05/01 18:06:54
ぶあっはっはー のはりさんか
ここの常連でもあるぜ 見てるよな なんか言えや
234:底名無し沼さん
07/05/01 18:21:16
ｍｏｊｏも混じっているのか？
235:底名無し沼さん
07/05/01 18:37:40
いつもストーカーまがいのレポートご苦労
そのエネルギー少し分けて欲しい
hahaha
236:底名無し沼さん
07/05/01 19:16:53
そうだよな～、ここの連中ピカが気になってしょうがないんだよな。
他に話題無いし、わざわざ見に行くやつまでいるから笑えるよ。
そうとう暇だな。こんなところでぐずぐずいってないでＳＰＣで
文句いってやれ！
237:底名無し沼さん
07/05/01 19:17:40
>>235
それ誰にいってんの？
238:底名無し沼さん
07/05/01 19:18:15
>>224
かっこいい奴は何してもかっこいい
かっこ悪い奴は何してもかっこ悪い
一番かっこわるいのは俺ジムにいってんだー
等といいながら筋肉自慢するｷﾓｵﾔｼﾞ
何もいわずにさりげなくしてりゃいいのに
そのナルぶりに周りがドン引きしてるのに気づかない
弱い奴ほどよくﾎｴﾙの典型
239:底名無し沼さん
07/05/01 19:21:17
＞238
同感。
240:底名無し沼さん
07/05/01 19:35:22
５月１日なのに４月下旬発売予定で未だ発売されていない製品に関して
なんら言及されていないことについて
241:底名無し沼さん
07/05/01 20:05:05
予定は未定
242:底名無し沼さん
07/05/01 20:14:17
>>240
剛炎だろ？
今日店に行ったら売っていたよ。
243:底名無し沼さん
07/05/01 21:45:22
痴態曝してるバカピカ厨ブログは、どんどん見に行って
どんどん笑ってやるがよろし。
244:底名無し沼さん
07/05/01 22:03:18
俺のランブリ４がだいぶくたびれてきたので保険にＭＨＷのテントでも買っておこうと思ったら
生産中止だった、、、、新色にするかぁ、、、、。
245:ハルうらら
07/05/01 22:14:32
ちょっと教えて下さい！？
液出しバーナーってプロパンが混入されてなければ、
他社のLPGでも問題なく使用出来るんですか???
246:底名無し沼さん
07/05/01 22:36:43
>>245
それは秘密だ。
聞かなければ解らないなら、純正品使用が原則ですよ。
なんせ秘密なんだよ、、、、。
247:底名無し沼さん
07/05/01 22:58:04
>>236
少し前のレスすら読めないオバカさんですか？
248:底名無し沼さん
07/05/01 23:39:38
>>212
SUS304は海辺じゃ錆びる程度の錆にくさだから
高温にさらされる環境じゃ表面が錆びても不思議じゃないでしょ。
あまり情報ないな。スマソ。
249:底名無し沼さん
07/05/01 23:42:08
いやーアメニティドームは飛ぶ飛ぶ
欠陥だわ
250:底名無し沼さん
07/05/01 23:43:56
>>249
それ持って浜松凧上げ祭りにGO!!
251:底名無し沼さん
07/05/01 23:51:18
>>250
それいいなｗ
>>249よ、表彰台を狙うのだ！
そんなに飛ぶならいけるだろｗ
252:底名無し沼さん
07/05/01 23:59:31
飛ばぬなら飛ばせてみようアメニティ、、、。
ははは、、、、。
253:底名無し沼さん
07/05/02 00:30:42
>>249
君のアメニティドーム、みんなのとちょっと色が違うね、、、。
254:ヤマダたろう ◆z7u0TkWV3U
07/05/02 01:12:43
これがラストカキコにします。
結局のところSPCから連絡いただけませんでした。
トリトン氏の行為は黙認のようです。
今後トリトン氏のような非社会的行為が行われないよう
願っています。
スレ汚してすいませんでした。では失礼します。
255:底名無し沼さん
07/05/02 01:41:20
>>232
やしきたか塵もびっくりのアホたれ達やん
関東の田舎にはこの程度のアホ～が一杯いるん？
「ケンカ売ってるん？」としか思えないんやけど？？
256:底名無し沼さん
07/05/02 04:40:44
各メーカーには得意なジャンルとベストセラーなアイテムがあり、それらをうまくピックアップすることが大切です。キャンプは人に見せる為にやるのではありません。ブランドカラーで統一した見栄えよりも、機能や使いやすさを優先することが大切ですよ。
257:底名無し沼さん
07/05/02 09:21:30
珍走団みたいな人たち
258:240
07/05/02 09:54:09
>>241
なら４月などと中途半端に具体的な書き方せぬがよろし
>>242
まだ残ってるぞなもし
所詮越後の自意識過剰なマチコウバ、皆誇大な期待をせぬがよろし
259:底名無し沼さん
07/05/02 12:04:47
>>254
やまたろ氏乙 結局のところSPCは糞ってのがわかった
260:底名無し沼さん
07/05/02 13:27:51
>>254
乙
ＧＷだし、対応遅れてるだけかもしれないし、
話が社長まで行って、全社で協議かもしれないし
ラストといわずにどうぞどうぞ。
# 糞を否定してるわけじゃないよ。
261:底名無し沼さん
07/05/02 16:43:54
マイクロマックスストーブ店頭でいじくりまわしてきた
俺はアンチじゃないけど、どこかで見たデザインと言い、今時2800キロカロリーの火力と言い、なぜ今更あんなモンを…
まだ地の方がオリジナリティがある分マシ
262:底名無し沼さん
07/05/02 17:51:23
「地」では他メーカの方が出力が高く訴求力が弱くなってきたので
モデルチェンジしたいが、
なんたってメーカーにそれだけの開発力がないもんで仕方なくＯＥＭ
で時間かせぎ。
買ったら後悔するぞ。
263:底名無し沼さん
07/05/02 18:05:17
火力調節ツマミはスノーピークらしくワイヤーハンドルだが、妙に短い。
透明なケースも安っぽく、ゴトクはプリムスの下手なコピー…
264:底名無し沼さん
07/05/02 18:32:03
焚火用に焚火台買おうと思うんだけど地方だから現物見れない。
２～３人で焚火するならサイズってどれがベスト？
265:底名無し沼さん
07/05/02 18:40:57
>>264
薪を少しずつ投入しながら火につきっきりならＳでも良い。
大きい火を出してあるていど放置したいならＬがお勧め。
Ｍは選択支にいれなくても良いと思う。
あくまで個人的な意見です。
266:底名無し沼さん
07/05/02 18:42:48
>>265
レスありがと。
Sはめんどくさいね。
Mを選択肢に入れなくていいとはなぜ？
267:底名無し沼さん
07/05/02 18:46:21
Ｍのサイズならユニを勧めたくなる。
焚き火専用なら網のヤツを、、、、。
268:底名無し沼さん
07/05/02 18:49:34
>>266
Ｍ買うと、ＬもＳも欲しくなるよ。
269:底名無し沼さん
07/05/02 19:24:33
俺はMをコンプリートしてからL焚火台を先日買った。
私的な意見だけど感じはつかめるかも
焚き火を楽しむにはMで十分。
でも業火のようにするならLでないときつい。
よくHCやネットで売ってる薪をくべるわけだが、
Mだと斜めじゃないと焚火台からはみ出る。つまり
たくさんの薪をくべて業火のごとく焚こうと思うと
必然的にたくさんはみ出る。
逆にLでははみ出ない。
またーり こそーり 焚き火を楽しむならM
時にはガツンと楽しむならL
焚火台は「大は中をかねる」からLをオススメする。
重さは L= Mコンプリート くらいあるので注意。
270:底名無し沼さん
07/05/02 20:38:48
みんなアリガト。
やっぱLって意見が多いね。
値段も微妙に違うし、Mだとコイツ↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
がピッタシはまるってことで良さそうだなと思ったんだけど・・・。
今現在、ユニのファイアグリル使ってるんだけどだんだん
キャンプ道具増えてくるとファイヤグリル組立て撤収だけでも
めんどくさくなるんだよね。ワンタッチな焚火台惹かれるよ。
271:底名無し沼さん
07/05/02 22:07:39
>270
俺もファイヤグリルから焚火台Ｌに乗り換えたクチだが、
設営撤収はユニの方が楽だぞ。
確かに本体はパカッと開くだけだが、ベースプレートやら
ブリッジやらパーツが多いんで揃えたら結構面倒だぞ。
おまけに、灰の処理はユニなら軽い本体ごと灰捨て場に持って行けば
いいけど、＊の場合は本体持って移動は厳しいので手間掛かる。
ただ、頑丈さと、形状の違いからくる空気の流れの良さはユニには無い魅力。
272:底名無し沼さん
07/05/02 22:11:08
ペール缶に穴開けたのでいいやん
273:底名無し沼さん
07/05/02 22:17:33
>198
こいつらだね
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ここは霞ヶ浦の浮島キャンプ場だけど最近ピカに発見されて宴会場に
なってる
前は静かで良かったんだけどなあ
274:底名無し沼さん
07/05/02 22:28:33
>>270
たしかに灰積んでの移動は大変そうだね。
う～ん。
焚火台は焚火専用にしてダッチとかする時はファイヤグリルと考えてる。
パッと気楽に焚火するとき焚火台、何か炭火でダッチ料理するときはユニを出すって感じでどうかな？
あと、どうでもいいことなのだが、ファイヤグリルは車載時、カタカタうるさい・・・。
275:底名無し沼さん
07/05/02 22:31:10
>273
浮島ねー
最近ピカのブログとかで「ヒミツの場所ですが」とか紹介されてるなあ
無料でキレイだからいいと思ってたんだけど確かに最近アッチ系のイタイ
連中が多いね
276:底名無し沼さん
07/05/02 22:34:05
>>273
なんかランブリがタープに集まる虫に見える。気持ち悪い。
277:底名無し沼さん
07/05/02 22:37:49
浮島も終わったな
あんな連中に目を付けられたら終わりだよ・・・
278:底名無し沼さん
07/05/02 22:39:13
コイツらか
URLﾘﾝｸ(kanshin.snowpeak.co.jp)
例の連中が大挙して来てたみたいだな
279:底名無し沼さん
07/05/02 22:48:00
噂のアノ人もご自慢の赤いペグで参加してたようです
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
280:底名無し沼さん
07/05/02 22:57:35
参加者が
>47
の連中ばっかりじゃん
大騒ぎの大宴会で大ヒンシュクだろうな
281:底名無し沼さん
07/05/02 23:31:06
>>274
ファイヤーグリルも＊の焚火台も持ってるが、
気楽に使えるのは、ファイヤーグリルの方だと思うぞ。
重いし、使用中に灰は漏れるし、地表からの距離は短いし、
使用後の灰の始末がやりにくいし、鉄板が分厚い分だけ冷めるまでに
時間がかかるし。
設置は簡単なんだけど、それ以外は別に便利ではないよ。
あと、調理用としての焚火台なんだけど。グリルブリッジとグリルネットを
などのオプションを使うと、後片付けが面倒なんよ。
特に煤だらけになったオプションパーツって掃除しにくい形状だしね。
鋳鉄製の炭床や焚火床もヒートショックに弱いし、錆び安いし・・・。
丈夫という唯一の長所も実際の所無敵ではないしね。錆びるし、曲がるし。
俺の焚火台は結構、弱ってるよ。
ファイヤーグリル＋ヘビーロストルの方が実際のところ便利。
282:底名無し沼さん
07/05/02 23:38:20
>>281
じゃあ目的が焚火で焚火台ひとつしか持っちゃいけないとしたら
ファイヤグリルにする？焚火台にする？理由も教えて。
283:底名無し沼さん
07/05/03 00:05:29
オバピカの「キャンプ」って、
ハイキングするわけでもなし。
山歩きするわけでもなし。
釣りするわけでもなし。
キャンプ場という名の集会所に乗り付けて
夜中に持ち寄りの焚き火台並べて暴騒暴飲暴食。
テントは酔いつぶれ後の寝床のためのもの。
子供やペットも道連れ。
なんて不健康なんでしょう。
284:底名無し沼さん
07/05/03 00:16:39
>>283
そうだよな。家か居酒屋でやれよ。
オレは少人数で喧騒から離れて静かに過ごしたい。
285:底名無し沼さん
07/05/03 00:35:36
>>284
はげ同。
風が草を揺らす音、川のせせらぎの音、虫の鳴き声…。
これらの自然の息づかいに耳を傾けて、ちょっと濃い目のリキュールを飲みながら、
自分自身を見つめ直したりしたいね、おれは。
なんとなくそういうストイックな感じに酔いしれたいというのもあるし。
こういう感じが、あんまり構えずにふらっとごくごく自然にできるといいな。
で、こういうシチュエーションにすでにSPはまったく相応しくないギアに成り果てていると感じるよ。
あれはもう、野外居酒屋セットなんだろう。
286:底名無し沼さん
07/05/03 00:44:10
>>285
いやー、使い方次第かと、、、。
本来は家族で楽しくキャンプしたり、独りで楽しんだりするための道具だから。
焚き火台を並べたり、色んなモンを果てしなく連結しまくるとは、お釈迦様でも予想できない事態だと思う。
普通にＳＰが気の毒になってくる。
287:底名無し沼さん
07/05/03 01:02:17
アホは無視して焚火台の話に戻ろうぜ。
288:285
07/05/03 01:07:38
> 普通にＳＰが気の毒になってくる。
ああ、そうかもね。すみませんでした。
俺が言った成り果てっていうのは、オバピカのようなやつらがあほな使い方しているから、
イメージが成り下がってしまって、もうSPをフィールドで使うのが恥ずかしくなってるとかそのへんの意味。
だからといって製品そのものは否定しないよ。
お釈迦様でも予想できなかったというくだり、笑わせていただきました。
289:底名無し沼さん
07/05/03 01:32:37
>>282
意地悪な答えになっちゃうんだけど、目的が焚火なら、
「直火可能なキャンプ場」もしくは「焚火施設が整っているキャンプ場」
を選ぶので焚火台は持っていかない。
焚火台よりも直火や耐熱煉瓦で作った格好が良いファイヤープレースの方が
焚火にふさわしいと思うしね。
ファイヤーグリルと焚火台のいずれを選択するのか？については、次の
とおりかな？
宿泊日数
・数日間の短期間のキャンプでは、ファイヤーグリル。理由は、軽量、使い勝手。
・長期間だと焚火台。理由は耐久性。洗わずに使い続けるからね。
キャンプ場の設備（直火禁止）
・地上高**cm以上って決まってるキャンプ場とか、ウルサイキャンプ場は
ファイヤーグリル。＊の焚火台は、灰が落ちるとか、地上高が低いとか
でいちゃもんをつけられた事がある。
290:底名無し沼さん
07/05/03 01:35:24
>>286
連結は＊の十八番だろ。
291:底名無し沼さん
07/05/03 06:17:34
オバピカ擁護する気は全くないが、安置のやり方が気に入らん
好きでもないクラブの事よく観察してここで発表して陰口叩く
まるで社会問題にもなった学校裏掲示板みたいだ
いじめの元凶みたいな事して親だったら恥かしくないか？
まとものな大人のやる事と思えん、クレームつけるなら直接本人に言え
それとも本当の厨房か
ＳＰが悪いのじゃなくマナーを守らん奴が悪い
問題のはきちがいも、はなはだしい
292:底名無し沼さん
07/05/03 06:27:27
>>280
ＳＰＷを真似ているだけ。
ってことは・・・
293:底名無し沼さん
07/05/03 06:53:34
>>291
直接クレームをつけたまともな大人もいるわけだが。
少しは前のログぐらいよめ。
294:底名無し沼さん
07/05/03 07:50:14
>>291
スノピカは、マナーが悪いかもしれんが、
アンチは、心が病んでいる。
アンチの方が重病だと俺も思う。
>>293
なら２ちゃんでごちゃごちゃ書く必要は無いだろう。
直接言えないことをここに書いてるんじゃないのか？
一体何がしたいの？
295:底名無し沼さん
07/05/03 08:40:59
オレはアンチ・・・というかSP一色のサイトやマナー違反ギリギリのなぁなぁオフ会宴会集団
はちょっとどげんかせんないかんと思ってるがSPCとかは覗いたことが無い。
SPの道具自体に興味はあるけどあくまでツールとしてであって、仲良しクラブに入る気は
起きないから。批判というかケチはつけさえて頂く。
じゃないとあんなピカ厨がキャンプ場で当たり前と思われては困る。
ほんとにあぁいうみんなで集まって、SP一色に染めて周りのキャンプ客が引くような大宴会
は家か居酒屋でやって欲しい。みんなで楽しくするのは否定しないが、大騒ぎするのと
自然の中で静かにすごすというのがどちらが正当な楽しみ方で、どちらが守られるべきかは
スノーピークほどの道具を使うアウトドアフリークの人間ならわかっててもらわないと困る。
マナー違反で他から指摘されるほどなんてのは論外だ。
>>289
確かに直火はいいよね。
地面に影響があるのは否めないけど、許可されたところでちゃんと灰になるまで燃して後片付けを
ちゃんとするなら、いいと思う。地中への影響が影響がというのは神経質すぎると思う。そんなに
地球への影響を気にしてくれるのなら車なんか乗らないで歩いてキャンプ場まで来い。
バンバンやっていいとは言わないが、ある程度の楽しみとしてね。なんせ直火は自然な姿で文句なしに
楽しい。
まぁそういは言ってられないから極力、焚火台を使うんだが、そうか、SPの焚火台の良さはその
タフさにつきるわけね。でもガンガン、まきを火にくべられれたりってそのタフさがいいね。ワイルドで。
296:底名無し沼さん
07/05/03 08:48:59
>>291
>>293
ベンツ乗ってるやつの運転マナーがめちゃくちゃだからと言ってダイムラークライスラーに
クレームつけるバカがいるか？
バカユーザーがいるからメーカーもバカだっていうむちゃくちゃなロジックも含めて２ちゃん
テイストだろ？
こんなとこでまっとうぽい意見書いておまいらこそ何がしたい？
いじめの元凶だとか心が病んでるだとか、大げさにもほどがある。
あえてつられてみた。
297:底名無し沼さん
07/05/03 08:59:52
プライバシーは自ら守るもの。
私信なりFAXなり手段は選べる。
特に日記なんていう非常に個人的な記録行為は、
本来人に見せないものだった。
てめえのバカ行動をわざわざネットで世界中に宣伝してる
バカはプライバシー等の権利を放棄してるんだよ。
バカを曝せば当然叩かれる。
自己に非が無く一方的に攻撃されるいじめとは違う。
298:底名無し沼さん
07/05/03 12:32:58
スノーピークの新製品のストーブは韓国のＫＯＶＥＡのＯＥＭなの？
299:底名無し沼さん
07/05/03 13:21:08
ずっと待っていた新製品のトーチ買ってみました。
銀色のCB缶をつけて点火しましたところ、ものすごい火力と轟音で、工事現場のよう。
とてもじゃないがフルスロットルには怖くてできない。
これから購入される方、まちがっても室内では着火しないほうがいいです。
これならあっという間に炭にも着荷できるだろうけれど、ここまでの火力である必要があるかなと。
しかも火力が大きいために燃費が悪いのは必然の理で、4-5回いずれも短時間点火しただけで、
CB缶がかなり軽くなってきている。
見た目にひかれて買ってはみたものの、おれにはちょっと過剰スペックで使いこなせそうもない。
イワタニあたりのものに買い換えるかなあ。
300:底名無し沼さん
07/05/03 13:55:19
トーチのガス管ジョイントパーツを使えばギガパワーデルタポッドのＯＤ缶もＣＢ缶も両方使えるのかな？
誰かわかる人教えて？
301:底名無し沼さん
07/05/03 14:41:13
いじめは人間の本質。
自らのストレスから開放される手段のひとつでもある。
「いじめはだめ」みたいな建前しかいわないのは単なる偽善者だね。
302:底名無し沼さん
07/05/03 14:59:13
俺らはピカ厨をいじめと思って批判してるわけじゃない。
一緒にすんな。
マナーと良識、常識を持ってもらわないとキャンプ自体が批判されかねないから言ってるんだ。
303:底名無し沼さん
07/05/03 16:08:47
>>302
対象がわかってるんだから各個人に言えば済むこと。
ネットの中でしか言えない陰口ｶｺﾜﾙｲ。
304:底名無し沼さん
07/05/03 16:30:05
いじめでないことが一見明白なことに
いじめでないこのと反証をする必要は無い。
極例ではあるが、朝鮮人や童話等らが事有るごとに
「差別だ！」と言ってくることに対して、
差別でないことの反証を負わされる行政側のわずらわしさを見よ。
都合が悪いことは、すべて自分らに都合のいい抽象概念で
ひとまとめにしてしまおうとするのがこいつらの常套論法。
度のすぎた悪ふざけ行動予定を批判されて撤回せざるをなくなったのを、
親としての責任などという勝手で関係ない理由に置き換えたバカもいたな。
批判されて気に入らないのなら、批判されている行動に対して自ら反対
意見を言え。いじめだとか馬鹿言ってんじゃねえよ。
305:底名無し沼さん
07/05/03 16:32:46
>>303
お前の中では「陰口」ということだ。
バカだな。
306:底名無し沼さん
07/05/03 16:54:28
>>303
ネットで晒し者にするのもひとつの手ｗ
307:268
07/05/03 17:00:52
俺は灰の処理はキャンプでは朝まで放置して、灰になったところ
ゴミ袋かぶせてひっくり返し、パタパタ（開く←→閉じる）して終わり。
重さはそれなりに重いけど、ぜんぜん問題ないレベル。
スノピのメリットは頑丈さと簡易さかな。
自宅でも焚き火してるが、パッと開くだけなので、気楽に焚き火できる。
確かに火の粉が隙間まらおちる事もあるので、ベースは購入したほうがいいかも。
焚き火台ってよごれるものじゃん。
いちいち分解するのってどうなの？
おれは使いっぱなしで、冷めたらケースのほうりこむ。
面倒な人にはオススメしますよ。
308:底名無し沼さん
07/05/03 17:07:43
みんな雄弁だねー。おりこうさん
309:底名無し沼さん
07/05/03 17:15:30
>>307
いまどき自宅でも気軽に焚き火ってすごいでつね。
よっぽどいなかなのかしら。
火の粉が飛んで自宅や他人の建造物を燃やしちゃったら、
民事の損害賠償だけでなく刑法犯（116条）になっちゃいますよ。
それでなくても近所からどう思われてるか。
おせっかいすいませんでした。
310:底名無し沼さん
07/05/03 17:33:09
うちの地域も焚火だけならず
野焼き、ゴミ焼きなんでもありのド田舎よ。
都会のもんとは全然感覚が違うんだろうな。
311:底名無し沼さん
07/05/03 17:50:52
俺んちも庭で全然焚火できる。
むしろレクタLとテントを建てることも出来る。
子供の頃はうれしくて庭にテント張って寝たりした。