07/10/10 07:36:49
ピッカピカの123もまたええがな
565:底名無し沼さん
07/10/10 08:28:59
盆栽趣味はねーよ
566:底名無し沼さん
07/10/10 20:08:26
こいつアサヒだったんだｗ
872 名前：東京エリート ◆H5wAVi2uhY [チバニート] 投稿日：2007/10/10(水) 19:46:52 ID:nzNNqz98
２ちゃんねるでＩＤを変えるにはフレッツ光を選ぶのは理解したけど
ドコのプロバイダを選べばいいのでしょうか？
ＯＣＮだとニュー速板で地域がバレるので駄目だと思います。
ＩＤを簡単に変えれる方法や機材を紹介して下さい。
お願いします。
できれば１日に１０種類以上のＩＤを変えて善人モードや悪人モードを使い分けたいです。
詳しい方 お願いします。
567:底名無し沼さん
07/10/12 11:14:35
123RとプリムスEX-MFS使ってますが後者の方の弱火能力に若干不満。
NOVAはモノスゴイ弱火安定しますか？ ちなみに80が欲しい。
山家では無いのでEX-MFSすら俺にはオーバースペックなんだけどｗ
気がつけば５つもストーブが家にあるアホだなｗ
568:底名無し沼さん
07/10/12 16:31:32
うんうん
アホだ、アホだ
569:底名無し沼さん
07/10/12 18:03:16
スマン、１ダース以上持ってる…
570:底名無し沼さん
07/10/12 19:18:35
>>567
そんなあなたにふさわしいオプティマスはこれしかないと思いますよ
URLﾘﾝｸ(www.optimus.se)
571:底名無し沼さん
07/10/12 20:48:24
俺も気が付けば１ダース
ガスやトランギア入れたらいくつになるんだろ
572:底名無し沼さん
07/10/13 14:17:24
クラックスかぁ。うーむ、普通にはポチイですｗ
１ダースでつか。そんな遠い話でもないね皆アホだｗ
半年前に123R買ってからは持って出掛けるのは123Rばっか。
良い道具ですね123。
MFS-EXは並行モンを遊びで買ったけど機能美が無いな。
うーんNOVA☆い。
573:底名無し沼さん
07/10/13 14:34:11
ストーブは
ガソリン 2台
灯油 1台
ガス 1台 です。
ここ1年、ガソリンからガス（他社）へ移行中です。
実用はガスで、趣味は灯油（他社）というのが私の選択。
オプティマスは趣味的には123Rが買いですな。
ノバはガスへ移行しなければ、ファーストチョイス。
574:底名無し沼さん
07/10/13 15:24:20
ガソリンからガスに移行とはめずらしいですね。
お年を召された方ですか？
俺はガスからアルコール、ガソリン、灯油と順当に変態の道を歩んできました。
完全移行ではもちろんなくてみんな楽しみたいクチ、
最近は分離型ガス、それも安いカセットガス使うタイプにはまってる。
575:底名無し沼さん
07/10/13 15:29:03
年は別にして、ガソリンを20年以上使ってきました。
昔はガソリンしか選択肢がなかったもので。
しかしガスが便利でいいです。
576:底名無し沼さん
07/10/13 18:29:12
20年前は、プリムス2243の人気が出始めた頃だっけな。
アレはそれまでの「ガスは簡易ストーブ」ってイメージを変えた。
俺は当時マナスル160(オプチマス8Rのコピー)を使ってて、2243が欲しいが金がなくてなかなか買えなかったのを覚えてる。
577:底名無し沼さん
07/10/13 19:58:28
>>540
亀レスだけどこんなんありましたあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:底名無し沼さん
07/10/16 00:21:55
俺も変態街道に足踏み入れそう・・・
山歩くからガスで軽量化を追求してきたんだけど
親父の時代と比べると
俺の装備はハイキング程度の荷物って位軽いらしい
ストーブのサイズもビックリしてた
で
もう少し重い装備持っても良いかなって最近考えたんだよね
だから欲しくても買わなかったオプティマスノバを考え中。
スベアも欲しいけど･･･
ＭＳＲも欲しいけど・・・
なんて言いつつ増えていくんだろうなf(^_^;
579:底名無し沼さん
07/10/16 05:52:48
これからキャンプはじめようと思っているものです。
火力最強、火力コントロールが容易、
で灯油も使える自動車用無鉛ガソリンストーブというと
Optimus Nova+ で正解でしょうか?
オークションで送料込み1.7万円で
出ているので買っちゃおうかと思ってます。
580:底名無し沼さん
07/10/16 08:28:42
マニュアルには 自動車ようのガスは ダメと書いてあった気がする。
581:底名無し沼さん
07/10/16 08:28:58
NOVA+買った人が82にしとけばよかった、
という記述はちょくちょく見るけどね。
582:底名無し沼さん
07/10/16 13:22:48
>>578
買っちゃえ買っちゃえ
そしてすぐ123Rが欲しくなるだろ
ガスから移行すると、手に燃料が付いたりするパイプの取り回しが
面倒に感じるんだよね
583:底名無し沼さん
07/10/16 16:33:58
今のNOVAは色がキモイ。
ソレが買うのを止めてくれてますｗ
赤いオプティマスのタンク付きのNOVA80が有ったら即買う。
584:底名無し沼さん
07/10/16 20:41:47
そう？アマガエルみたいでかわいいよ。
585:底名無し沼さん
07/10/16 20:49:26
あの色はアマガエルよか、どっちかといえば
モリアオガエルやシュレーゲルアオガエルの色に近いな。
俺は好きだけど。
586:底名無し沼さん
07/10/16 22:07:31
>>558
五徳の上にマドレーヌの型を逆さまに乗せて、
その上にコッヘルを桶。
そうすれば、マドレーヌの型の円周縁から吹きこぼれが落ちるので、
その内側にあるバーナー本体は守られる。
>>583
緑は二酸化炭素のボンベと間違えそうだ。
旧型の赤だと水素と間違えそうだが、それはたいした問題ではない、と。
587:底名無し沼さん
07/10/16 22:09:11
>>558
そういう場合はマドレーヌの型を逆さまにして五徳の上に載せて、
コッヘルはその上に桶。
そうすればマドレーヌの型が傘になって、
吹きこぼれからバーナーを守れる。
>>583
いや、あの色は炭酸ガスのボンベのようで。
588:底名無し沼さん
07/10/16 22:45:58
銀色の方のボトルにすれば？
589:底名無し沼さん
07/10/16 23:58:55
>>585 >>587
野山の緑とケンカしそーな色でどーも・・・
あの緑が似合うのはカエルとバッタと西田ひかる位だと。
590:579
07/10/17 00:23:20
Optimus Nova+ 注文しました。
楽しみです。
591:底名無し沼さん
07/10/17 01:13:12
そしてやっぱり荷物をもっと軽くしておくんだったと、
後悔する>579でした。
592:底名無し沼さん
07/10/17 08:28:33
なんだかんだ言っても123Ｒが最強。
593:底名無し沼さん
07/10/17 08:30:10
123Rは最強というより愛嬌だ
594:底名無し沼さん
07/10/17 10:09:13
123Rは愛嬌というより度胸だ。
595:底名無し沼さん
07/10/17 11:03:23
でもカレーにはラッキョウだ
596:底名無し沼さん
07/10/17 18:15:26
123R用にトランギアのミニケトル0.6を買った。
載せた姿があまりにも可愛らしくて勃起した。
597:底名無し沼さん
07/10/17 23:01:15
その姿が夢に出てきて夢精した。
598:底名無し沼さん
07/10/18 00:38:49
その際分泌された蛋白質でケトルをコーティングした。
599:底名無し沼さん
07/10/18 10:14:34
_, ,_
（ ・∀・）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
（ ∪ ∪ 凸~~
と＿_）__） 旦
600:底名無し沼さん
07/10/18 10:34:23
下品なナガレにしてスマンかったｗ
蛋白コーチングは試してみやす。
スエーデン最高。
601:底名無し沼さん
07/10/18 22:54:28
>>599
なるほど、123Rは 旦 か・・・。
ウマイなぁ、座布団３枚くらいあげたいｗ
602:底名無し沼さん
07/10/18 23:29:37
凸~~ ちゃんとヤカンから湯気が。イカス。
603:底名無し沼さん
07/10/19 08:28:48
自演スレかよｗ
604:底名無し沼さん
07/10/19 09:04:08
ちげーよ，ボケ！
605:底名無し沼さん
07/10/19 09:49:14
バラしてごめんよ
606:底名無し沼さん
07/10/19 11:56:48
痛いなw
607:底名無し沼さん
07/10/19 12:53:38
凸~~~
尚
608:底名無し沼さん
07/10/19 12:58:49
NOVA
凸~~
只～～⊂コ
609:底名無し沼さん
07/10/19 18:04:21
どらごんふらい
凸~~
[_凹_]～～⊂コ
610:底名無し沼さん
07/10/19 18:08:28
ハイカー
只~~
Q口口
611:底名無し沼さん
07/10/19 18:28:45
国際は？
ファイアージェットは？
612:底名無し沼さん
07/10/19 18:30:05
トランギア
只~~
凸
613:底名無し沼さん
07/10/19 19:12:36
607がパイトーチに見える俺は逝ってﾖｼ
614:底名無し沼さん
07/10/19 19:29:15
国際
凸~~
共～～⊂コ
615:底名無し沼さん
07/10/19 21:23:45
ファ ファイアージェット
[日]～～＝⊂
616:底名無し沼さん
07/10/20 02:04:55
おまいら
すごいぞ
なにげにアートしてるｒ
617:底名無し沼さん
07/10/20 02:10:50
パーコレータ
~~Дﾌ
旦
618:底名無し沼さん
07/10/20 02:18:17
↑とてもいいぞ
619:底名無し沼さん
07/10/20 02:22:09
プレヒート
炎
旦
620:底名無し沼さん
07/10/20 06:44:46
Ｇストーブ、ガスでゴメソ・・・
炎
[___]⊂コ
621:底名無し沼さん
07/10/20 12:58:47
自演スレかよｗ
622:底名無し沼さん
07/10/20 13:44:46
だからぁ、違うってのｗ
623:底名無し沼さん
07/10/20 17:22:50
本来の話に戻せばいいんじゃねーか？
ということで質問ですが、新型ハイカーはアルコールも使えるのでしょうか？
ノバと同じ燃焼部だから無理かな？
別にアルコールを使うことに利点はないだろうけど、
アルコールしか手元にないようなシチュエーションも皆無ではないだろうから、
そんな時に安心だろうと。
624:底名無し沼さん
07/10/20 17:38:24
>>621
バラすなよ
625:底名無し沼さん
07/10/21 02:48:50
どうせこの板は
常連さん御用達
同じ様な香具師しか来ないんだから
常日頃から
自作自演みたいな
ものじゃないか
だいたいこの645までですら
俺の書き込みはいくつある事やら
626:625
07/10/21 02:51:09
すまん
645じゃなくて
624だった
酔っ払い書き込みは
遺憾ね
627:底名無し沼さん
07/10/21 07:21:11
同意。自作自演だらけだよ。
628:底名無し沼さん
07/10/21 07:39:25
以上、>>1-627は俺の自演ですた。
629:底名無し沼さん
07/10/21 10:28:37
やっぱ自演スレかｗ
630:底名無し沼さん
07/10/21 11:26:03
せっかくここまで一人で頑張ってたのに…
631:底名無し沼さん
07/10/21 14:24:05
自演乙
632:底名無し沼さん
07/10/21 18:52:06
今日SVEAを持って山に行った．
みそ汁を作ったら，箸もスプーンも忘れたことに気付いた．
枝で箸を作ろうかとも思ったが，
ふと気付いたのがSVEAのカップの取っ手．
これがいざ使ってみると案外スプーンの代わりになるのでした．
633:底名無し沼さん
07/10/21 19:05:03
ハーケンでカレーを食った話はよくあるけどな(笑)
634:底名無し沼さん
07/10/21 20:36:51
そしてクチを切った。
635:底名無し沼さん
07/10/21 21:58:11
箸くらい枝折って使えよ
636:底名無し沼さん
07/10/21 22:26:50
>>635
枝をよく選ばないと変な味がするよ。
少なくとも漆じゃない事は確かめよう(笑)
637:底名無し沼さん
07/10/22 00:03:50
ちょっと前までフランス人は手づかみで食事をしていた
イタリア人でさえパスタを手づかみで食っていた
奴ら野蛮人に比べれば枝を使うなど可愛いものよ
638:底名無し沼さん
07/10/22 00:56:24
カレーを手で食うパキスタン人はエレガントだ。
真似してみたが、うまくいかなかった俺は、無粋だった。
639:底名無し沼さん
07/10/22 01:24:09
中国人はロープでケツを拭く。
640:底名無し沼さん
07/10/22 02:43:19
>>623
アメリカのサイトだとアルコホールも使えるって書いてあったけど...
641:底名無し沼さん
07/10/22 09:02:59
「アルコールしか手元にないようなシチュエーション」が思い付かない。
レギュラーガソリンなら、殆ど世界中で手に入るし、隔絶された状況でアルコールだけ大量に手元にあるって状況が…
642:底名無し沼さん
07/10/22 09:33:06
20XX年には中東情勢が悪化して，
バイオエタノールしか手に入らない状況に...
643:底名無し沼さん
07/10/22 09:43:34
>>642
そんな状況になったら、コンロの燃料より食い物の心配をしなきゃならなくなるぞ、我が国の場合。
644:底名無し沼さん
07/10/22 10:27:42
１２３ｒは糞ｗ
645:底名無し沼さん
07/10/22 10:38:21
馬鹿には使いにくいストーブ
それが123R
646:底名無し沼さん
07/10/22 11:24:46
20XX年には山屋はみんなトランギア使ってたりして
647:底名無し沼さん
07/10/22 13:19:15
１２３ｒは糞ｗ
648:底名無し沼さん
07/10/22 14:14:29
まなする
凸~~
興
649:底名無し沼さん
07/10/22 14:25:42
シエラストーブ
凸~~
豆
650:底名無し沼さん
07/10/22 15:28:44
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
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651:底名無し沼さん
07/10/22 21:57:20
ストームクッカー
□
凹
凸～～⊂
652:底名無し沼さん
07/10/22 21:58:50
１２３火達磨
炎
炎旦炎
653:底名無し沼さん
07/10/22 22:16:50
あぁー オレの１２３が～
654:底名無し沼さん
07/10/22 23:21:59
ﾜﾛﾀ
655:底名無し沼さん
07/10/23 00:14:04
水を差して悪いが123Rって 旦 じゃなくて 日 か 目 じゃないの？
656:底名無し沼さん
07/10/23 00:21:12
地面じゃね？
657:655
07/10/23 00:30:29
そっか！ごめん・・・
658:底名無し沼さん
07/10/23 00:46:51
地面ｗ
659:底名無し沼さん
07/10/23 00:51:10
ベニア板だろ
660:底名無し沼さん
07/10/23 01:11:21
中古だが８Ｒ買ってしまった。調整キー工具兼だけどね。
１２３Ｒでハマッタっす。
お聞き死体のですが、ユニフレームの核型クッカーの大に
８Ｒはシッポリインサートできませんか？
どなたかお教え下さい。
661:底名無し沼さん
07/10/23 06:22:10
モリタの大は外形が8Rと全く同じなので、収納は無理だった。
多分ユニのも同じサイズだろう。
でも、重箱みたいに積み重ねるように収納すると案外かさばらなかった。
662:底名無し沼さん
07/10/23 21:24:33
>>661
ありがとう。
モリタのクッカーって絶版の奴ですね。
そもそも箱を箱に入れようってもが間違いかなｗ
663:底名無し沼さん
07/10/23 21:42:39
ただね、厚み以外は形も大きさも似てたんで、見た目とかの相性は最高だったよ。
664:底名無し沼さん
07/10/24 09:36:57
>>663
調べたら、ユニフレームの奴が森田とサイズ同じみたいで。
こちらも上の蓋は裏返して収納する感じになるけどポチってみます。
サンクスでした★
665:底名無し沼さん
07/10/24 12:14:45
>>660
８Rが収納できるくらい大きいクッカーを８Rで使うと火噴くぞ
666:底名無し沼さん
07/10/24 18:40:19
>>665
キャップの弁が開いて出荷ですよね。
でもアレくらいの鍋で出火するの？
トン汁でも作るときに噴くのかと思ってました・・・
なにか出火対策ってありやすか？
667:底名無し沼さん
07/10/24 22:49:31
風防でタイトに囲ったり、ミニポンプでやたら加圧したりしなければ、多少タンクにかかる位の鍋でも大丈夫だよ。
668:底名無し沼さん
07/10/25 04:33:04
8Rはエバニュー角形の大きい方にはかろうじて入りますね。
蓋がびったりと閉まらないので少しがたつきますが。
669:底名無し沼さん
07/10/25 06:16:31
店頭で見た限り、>>668は多分嘘
670:668
07/10/25 11:39:51
>>669
URLﾘﾝｸ(1rg.org)
記憶違いかなと思って試してみましたが、入りましたよ。
エバニューチロルコッヘル角形の大きい方です。
671:底名無し沼さん
07/10/25 12:41:25
>>670
実証乙です
しかし年季はいってんなー、熱反射板だけは磨いといたほうがいいらしいぞ
反射板が穴開きそうならタンクだけでもいいかも
長く大切に使った道具というのはいいものですねぇ
672:底名無し沼さん
07/10/25 12:48:08
すごい８Ｒですね。
673:底名無し沼さん
07/10/25 13:39:46
磨く以前に、反射板がタンク側にズレちょるがな。
674:底名無し沼さん
07/10/25 15:24:57
>>670
入るだけなら使えないｗ
↓
>>665
675:底名無し沼さん
07/10/25 15:26:45
>>674
脳内乙
676:底名無し沼さん
07/10/25 15:56:38
>>675
674じゃないが、お前の方が脳内だと思うぞ
実際8Rよりでかいコッヘルで煮炊きしてみろよ
俺はそこまで大きくないが８Rのタンクにちょっとかぶさる程度のやかんで湯を沸かすときに
火を吹いた経験がある。
お前の経験をもとむ。
嘘以外。
677:底名無し沼さん
07/10/25 16:32:11
脳内で粘着で自演ときたら
これはもーどーにもならないですわー
678:底名無し沼さん
07/10/25 16:42:15
オプティマスの安全弁って、一度作動すると、開き易くなっちゃうのがあるんだよね。
だから、一度作動したらタンクキャップを交換した方がいい。
ポンプ用キャップなら、直す事も可能だけどね。
679:底名無し沼さん
07/10/25 16:48:51
経験無しにバカレスするのは間違いなく脳内だねｗ
680:底名無し沼さん
07/10/25 17:10:49
>>679
そりゃそうだ。経験ないから脳内って事だわなｗ
681:底名無し沼さん
07/10/25 17:32:43
馬鹿は馬鹿レスするよ
682:底名無し沼さん
07/10/25 17:41:38
>>678の続き。
俺は8Rは持ってないが、同じ構造のマナスル160は大きな鍋を載せた位では圧力弁は作動しなかった。
しかし、オプティマス123Rは、一度バーナーパッドを使用するヘマをやらかして、その後、作動しやすくなってしまったので、自分でバルブを修理した。
8Rでも、ちょっと大きな鍋を載せただけで作動するなら、バルブ内部のスプリングのヘタリじゃないかと思う。
俺の場合、スプリングを強くしすぎて、修理後はポンプで圧力をかけにくくなってしまった。
多分作動圧力も新品より遥かに高くなってしまっていて危険があるだろうから、もしやるんなら新品のキャップとの交換の方がいい。
確か部品表だと結構高価だったけど…
683:底名無し沼さん
07/10/25 18:54:39
>>667 >>668
ありがとー。 俺の8Rも茶色くなるまで使いたいｗ
トランギアの0.9のヤカン辺りでもヤバイですかねぇ。
作動させないように注視しながら使いますｗ
684:底名無し沼さん
07/10/25 18:58:59
あ、画像、実証もサンクス！
685:底名無し沼さん
07/10/25 23:32:44
トラの０．９くらいのヤカンで火を噴くなら、間違いなくリリースが逝っとるなｗ
開錠して、要バネ調節やな。
でも、現行のリリース開錠は、チョット経験と工夫が要るなぁ（汗）
686:底名無し沼さん
07/10/26 10:57:52
やはりここは８や123Rオーナーが多いのね
最近SIGGのファイヤージェットがドック入りしたのでNOVAを買ってみた
驚いた！感動した！ 火力調整が凄い効きますね
プレヒートも短時間だし物凄い優等生ぶりに感動ちう・・・
だがしかし！あまりにも優等生過ぎてちょいと面白みに欠けるかもしれん
あとパッキングがコンパクトにできない、123Rにすべきだったのかな
ファイヤージェットのコンパクト差に慣れてるもんでそれがネック
687:底名無し沼さん
07/10/26 11:54:41
>>686
うん、過去レスにも「ノバは良く出来すぎていてオプティマスらしくないから可愛くない」的な意見があるよ(笑)
でも、良いストーブだから、これから使い倒して永らく愛用したまい。
購入おめ!!
688:底名無し沼さん
07/10/26 19:26:14
123っていつ製造中止になるの？
689:底名無し沼さん
07/10/26 19:47:50
>>688
君が亡くなった後だから知る必要はないよ。
690:底名無し沼さん
07/10/26 22:39:18
ストーブが爆発して死人がでれば発売禁止になる
691:底名無し沼さん
07/10/26 23:51:04
ストーブでしんだ例どぞ↓
692:底名無し沼さん
07/10/27 00:02:56
ストーブでしんだ例どぞ↓
693:底名無し沼さん
07/10/27 00:16:33
死んだ奴はいないのか？
694:底名無し沼さん
07/10/27 00:49:16
先行予約済み>688
695:底名無し沼さん
07/10/27 20:25:07
２台目のスベア買っちまった。
ディスコンになったら価値上がるかなぁ。
696:底名無し沼さん
07/10/27 23:09:14
↑うまい！！
死から新星に繋がる訳だ
697:底名無し沼さん
07/10/28 00:48:02
ヤフオクで程度よさげな123が出てた。風防には文字ない奴。
12000ちょっとだったけど、相場はそんなもんすか？
危くポチりそうになったけど、最近燃焼系の買い物が多すぎなので自粛したｗ
123Rは良い道具。ずっと使いたいなぁ。でも二台目買う勇気がなかなか無いｗ
698:底名無し沼さん
07/10/28 12:07:27
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
程度よさげってなんだよ。
中古でそんな金払うなってんだよ、ボケ！
699:底名無し沼さん
07/10/28 13:05:18
R無しの123だ相場知らんから書いてんだろこのクズ↑
700:底名無し沼さん
07/10/28 15:16:04
使いにくいだけなのに
701:底名無し沼さん
07/10/28 15:39:57
どのへんが使いにくいのん？
702:底名無し沼さん
07/10/28 15:45:30
セルフクリーニングじゃないし、火力調整キーの取り付けに少し下向きの角度が付いてる
スペアの入手困難な部品がある。
703:底名無し沼さん
07/10/28 22:56:44
そっか。んじゃースペアの123Ｒで決まりだねｗ
704:底名無し沼さん
07/10/28 22:58:50
↑訂正
スペアも123Ｒで決まりだねｗ
705:底名無し沼さん
07/10/28 23:00:24
本物がほしければ、武井にしとけ。
706:底名無し沼さん
07/10/28 23:07:21
武井を背負って山へ行く根性はないなぁ(笑)
707:底名無し沼さん
07/10/29 00:41:23
パープリンストーヴ
708:底名無し沼さん
07/10/30 15:16:01
686だが・・・
今日重要な事に気が付いた！NOVA買って入れた燃料
混合ガソリンだった（～～； 確か30：1位の濃い目・・・
それでも苦も無く使えるってなんなのよっ！
そして白ガス購入して試してみたら・・・プレヒート無しか？
ってほどあっさりと、ＳＩＧＧが戻ってきたが
こりゃ神棚行きかしらね（笑
709:底名無し沼さん
07/10/30 16:09:36
うむ、良かったな。
710:底名無し沼さん
07/10/30 17:42:33
やっぱカストロ？
２ストの匂いした？ｗｗｗ
711:底名無し沼さん
07/10/30 18:50:13
出光のZepro 2stSPだた。これといってニオイは無かったな
WGと比べるとプレヒート時の煤が多いのと時間だけで
燃焼に何の変かも見られない
なんかいろいろな燃料試したくなるが
ﾔﾗﾈ
712:底名無し沼さん
07/10/30 18:57:48
マルチフュエルのストーブ買っても、あんまり多種類の燃料使ったりはしないよね。
せいぜい白ガスとレギュラーの使い分け位で。
灯油の人はずっと灯油だし。
713:底名無し沼さん
07/10/30 19:12:24
俺もNOBA買うわ
714:底名無し沼さん
07/10/30 19:16:00
>>713
ネタなのか天然なのかよくワカラン誤字をするなと小一時間(ry
715:底名無し沼さん
07/10/31 10:59:52
NOVAって倒産したの？
716:底名無し沼さん
07/10/31 21:48:04
福利更生手続開始の申立したってさ。
717:底名無し沼さん
07/10/31 23:44:40
ノバがが倒産ならやっぱ123が正解か。
718:底名無し沼さん
07/11/01 10:31:22
Optimus Nova+ 到着しました。ebayで送料込み125USDでした。
これからじっくりいじってみます。
719:底名無し沼さん
07/11/01 16:54:05
>>718
火力調整ノブの使用感どうですか？
NovaかNova+で迷ってます。
720:底名無し沼さん
07/11/01 17:13:18
718じゃないけど＋を使った感想
ホースがまっすぐになってないとうまく回らない。
ON/OFFでボトルひっくり返すときに火力調整も一緒に回ってしまう。
721:底名無し沼さん
07/11/01 19:52:25
使い方次第だね、
大鍋使わないなら+である必要性薄いと思う
でもコンパクトに収納できるのは+じゃないのかしら・・・
NOVAは火力調整部分が飛び出してじゃまくさい、ソロ使用のみだから
切り詰め様かと画策中です
722:底名無し沼さん
07/11/02 01:48:56
俺もｎｏｖａと+迷ってるんだけど
ｎｏｖａってタンク付いて無いじゃん？
+はセットで売ってる
ｎｏｖａと別売りタンクの値段と
+のタンクセットの値段って
安い店だとほとんど変わらないんだよね
だから更に悩む～
723:底名無し沼さん
07/11/02 19:05:32
123R使ってるんですが、燃料の入れすぎとかで一回赤火出しちゃうと
燃料抜いて30分位冷してもまた赤火気味に・・・（繰り返し
翌日には直ってたりしるんですがコレは何故でせうか？
どなたかご教授下さい。ちなみに半年前に飼いました。
724:底名無し沼さん
07/11/02 19:16:29
バーナーヘッドからの赤火なのか
燃料キャップからの赤火か
どちらでしょうか
725:底名無し沼さん
07/11/02 19:22:23
>>724
バーナーヘッドです。
ちなみに赤火スパイラルに陥らないときは絶好調です・・・
726:底名無し沼さん
07/11/02 19:26:46
プレヒート、充分にやってますか？
赤火がでても、しばらくそのままにしておけば
通常の燃焼になるとおもいます。
727:底名無し沼さん
07/11/02 19:34:41
>>726
５分位そのままにしといても炎が赤っぽいのですよ。
プレヒートはアルコールで２回位しとりますです。
728:底名無し沼さん
07/11/02 19:37:05
火力調整キーまわし杉でクリーニングニードルピン
が出た状態で燃焼させてるのでは？
729:底名無し沼さん
07/11/02 19:39:23
いえいえ、さすがにソレはないですｗ
730:底名無し沼さん
07/11/02 19:52:25
１２３Ｒマイスターが降臨するまでまちましょう。
731:底名無し沼さん
07/11/02 19:59:14
>>730
ありがと羽！
732:底名無し沼さん
07/11/02 20:08:21
一度満タンにするとしばらくそうなるっていうと，
芯のヒモがしっかり浸って燃料を吸いすぎてるのかな？
でもそんなことで赤火が続くってのも妙だし...
733:底名無し沼さん
07/11/02 20:12:18
燃料を入れすぎて赤火が出たとしても、普通は燃料を減らしてやって再プレヒートすれば、ベーパライジングチューブの中のガソリンはちゃんと気化する筈なんだけどな…
どんな状態の赤火なのか、画像があれば何となくわかるかも…
734:723
07/11/02 21:01:42
>>732 >>733
うむーっ。 えー やっぱ妙ですかｗ
赤火は、普通に燃えてるのだけど、根っこ近くまで赤いって感じでｗ（ウマク言えずスマソ
炎が上がってるわけでは無いんです。
735:底名無し沼さん
07/11/02 21:34:42
ホワイトガソリンつかってる？
736:底名無し沼さん
07/11/02 21:36:32
やっぱり単に燃焼温度が低いか、酸欠みたいな感じだけど…
737:底名無し沼さん
07/11/02 21:46:41
燃料に何かナトリウムとか混入してるとかは？
738:723
07/11/02 21:53:53
>>735 白ガス使ってます。
>>736 と、ゆうのは？ 確かに燃焼は弱いです。
>>737 混入したとしても俺の鼻くそ位ですｗ
739:底名無し沼さん
07/11/02 22:01:45
考えられるのは、タンクのガソリンの温度は上がってるのに、タンクキャップを開けた為にタンク圧が低い為、ジェットからの噴出速度が下がって、バーナー部で気化ガソリンが上手く空気と混ざっていない可能性だね。
ミニポンプを購入して圧力を上げてみては？
740:底名無し沼さん
07/11/02 22:02:01
わかった
>>723は今、チョモランマの山頂から書き込んでいると思う
そだろ？
741:底名無し沼さん
07/11/02 22:11:50
アルコールでプレヒートか、
火つける前に揮発しそう。
742:723
07/11/02 22:14:21
>>739
ソレっぽいですね。サスガです。
と、なると、減圧後でガス温度が高い時の再点火って難しいのかなぁ？
そろそろミニポンプも買ってみようと思ってます。でも高いっすねｗ汗
>>740
昨日下山してもう帰国した。惜しい。
743:底名無し沼さん
07/11/02 22:16:27
ま、燃料入れすぎは百害あって一利無しって事でオチやね。
744:723
07/11/02 22:17:13
>>741
ジッポーの芯をＷで首根っこに巻いてます。スス付かないし具合いいよ。
外で使うときは白ガス垂らしてやってるけども。
745:底名無し沼さん
07/11/02 23:56:26
ナトリウムだとオレンジだから、
赤って言ったらリチウムとかストロンチウムだっけ？
746:底名無し沼さん
07/11/03 00:08:15
>>745
リアカー無きK村に借るとすれども（貸して）くれない。
リチウム赤、ナトリウム黄、カリウム紫、カルシウム橙、ストロンチウム紅
747:底名無し沼さん
07/11/03 00:17:57
なんでんなモン混入する訳があんねん…
748:底名無し沼さん
07/11/03 03:11:06
なんだコイツは・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
749:底名無し沼さん
07/11/03 08:29:25
何やこの腐れ8Rは
類似商品に出品されてるバーナー別売りのパイトーチはちとオモロいが
750:底名無し沼さん
07/11/03 09:41:47
123RのプレヒートはNOVA用のグラスファイバー使うといいよ。
わっか状に成型されてるから切り込みいれてはめるだけ。
数回使えば硬くなって定着するよ。
751:底名無し沼さん
07/11/03 10:03:16
123R用のウインドスクリーンで、おすすめってある？
752:底名無し沼さん
07/11/03 10:15:57
>>750
ヘッド一回外せば、切らなくていいんじゃない？
753:底名無し沼さん
07/11/03 10:21:25
>>752
気化管の突き出た部分（キーが刺さるところ）がつっかえるよ。
754:底名無し沼さん
07/11/03 12:06:46
>>751
適当な大きさに切った天ぷらガード
755:底名無し沼さん
07/11/03 12:11:37
\1000のロゴスの奴
756:底名無し沼さん
07/11/03 14:35:06
>>750
んな高いもん使うかよ。
金使わずに頭使えよｗ
757:底名無し沼さん
07/11/03 14:47:16
ガソリンやアルコールでプレヒートするなら、芯は特に必要ないと思うけどな。
758:底名無し沼さん
07/11/03 19:23:05
必要であるわけがない
759:底名無し沼さん
07/11/03 20:40:24
123Rの場合、何かにしみこませた方が窪みから溢れないとゆー事実もあるがね。
760:底名無し沼さん
07/11/03 20:52:02
20年近く使ってるけど、プレヒート用のウィックが必要だと感じた事は特にないな。
手入れが面倒になるだけだ。
761:底名無し沼さん
07/11/03 20:53:54
>>751
雲丹フレームのウインドスクリーン（L）
15.5cmっていう高さが絶妙。￥980也
762:底名無し沼さん
07/11/03 21:07:22
アルコールが無難なん?
763:底名無し沼さん
07/11/03 21:09:18
プレヒートはタンク内のガソリンで上等だよ。
煤なんか、帰ってから掃除すればいいんだから。
764:底名無し沼さん
07/11/03 21:16:31
プレヒートをガソリンですると煤が気になるが、
そんなの野外だったら気にしないだろ
プレヒートのために、わざわざメタとかアルコール持ってくのめんどい
765:底名無し沼さん
07/11/03 21:50:05
でも，アルコールの燃えるあの何とも言えない匂いは癖になる．
766:底名無し沼さん
07/11/03 22:20:09
メチルは燃えると毒が出る
767:底名無し沼さん
07/11/03 22:33:05
持参する道具が増えれば、それだけ煩雑になるだけだよ。
バーニングペースト位ならまだしも。
768:底名無し沼さん
07/11/03 22:59:09
消毒兼用でエタノールを持っていってる
769:底名無し沼さん
07/11/03 23:10:54
どうしても理屈を付けてアルコールでプレヒートしたい人以外は無意味。
ちなみに傷口への消毒液の使用も、あんまり意味がないらしい。
770:底名無し沼さん
07/11/03 23:15:52
なんでもいいよ。好みなんだから。
掃除メンドクサイ人はアルコール使うんでしょ。
771:底名無し沼さん
07/11/04 00:24:38
わざわざ不便を求めてアウトドアにでたり
液燃ストーブ使っているヤツらが
必死になってアルコールやメタを使うのが
不便とか言っているのが滑稽だな。
772:底名無し沼さん
07/11/04 00:25:38
>>766
？？？
メチル燃えると二酸化炭素と水ができるけど...
773:底名無し沼さん
07/11/04 00:28:31
化学式のとおりに完全燃焼すれば、だがな。
774:底名無し沼さん
07/11/04 00:30:44
>>771
煤が嫌とか言ってる馬鹿と同じだよ。
>>772
机上の計算しか出来ない馬鹿は黙ってろ
775:底名無し沼さん
07/11/04 00:35:14
あんなに青くキレイに燃えてても燃え残りがあるの？
776:底名無し沼さん
07/11/04 00:40:45
テントの中でアルコールストーブを使えばすぐにわかるよ
777:底名無し沼さん
07/11/04 00:42:25
青でも赤でも程度の差ってところ。
メチル以外は毒が出ないと
思い込んでる馬鹿もいるようだし。
778:底名無し沼さん
07/11/04 00:46:56
メチル以外は毒が出ないと思い込んでいると、勝手に妄想するバカもいるじょｗ
779:底名無し沼さん
07/11/04 00:48:32
二酸化炭素だって高濃度だと中毒になるし
世の中毒だらけだな
780:底名無し沼さん
07/11/04 00:50:27
>>779
それは酸欠では？
781:底名無し沼さん
07/11/04 00:54:39
よし、ストーブにも還元触媒と水酸化リチウムフィルターの装備を義務付けよう。
782:底名無し沼さん
07/11/04 00:56:50
>>775
完全燃焼すれば>>765の言う匂いは出ないはず。
783:底名無し沼さん
07/11/04 00:58:19
>>780
酸欠と二酸化炭素中毒は別
784:底名無し沼さん
07/11/04 01:01:40
>>779
ホントだ、水だって大量に飲めば死ぬし。
785:底名無し沼さん
07/11/04 01:03:22
こんなことを気にしすぎるのが一番体に毒だなw
786:底名無し沼さん
07/11/04 01:05:45
酸欠だって広義では毒って言うし
屁理屈ばかりこねてないで
もっとあたま柔らかくした方がいいよ
787:底名無し沼さん
07/11/04 01:13:53
>>786は豆腐頭
788:底名無し沼さん
07/11/04 01:24:46
メチル飲んでみると、どのぐらい毒かわかる
789:底名無し沼さん
07/11/04 01:34:58
>>771
思わず納得しちゃったじゃないか
790:底名無し沼さん
07/11/04 01:36:37
こないだ酒が無くなったんで
ダブルお湯割で飲んだけど
ちょっと二日酔いがキツかっただけで
他にどうってことなかったよ。
791:底名無し沼さん
07/11/04 02:44:37
>>790
やめれー眼潰れるぞ～
792:底名無し沼さん
07/11/04 04:03:52
命散るアルコールだぞ
793:底名無し沼さん
07/11/04 07:34:22
>>792
俺は「目散るアルコール」って憶えた。
794:底名無し沼さん
07/11/04 08:15:07
>>782
思わず納得
795:底名無し沼さん
07/11/04 12:13:36
と、ゆーわけで議論終了。お疲れ。
796:底名無し沼さん
07/11/04 12:36:18
123Rで初飯炊き、鶏めし炊いた。
弱火も何の問題もなく美味くできた。
797:底名無し沼さん
07/11/04 12:43:43
>>796おめ。
こちら、123R＆ミニ土鍋で炊飯中。 暇だなぁ俺ｗ
798:底名無し沼さん
07/11/04 15:24:47
オプチマスNOVAの80（旧モデル）を格安で買える海外サイト、どなたかご存知ないですか？
AMAZON米で有ったのは国外発送未対応だった。
799:底名無し沼さん
07/11/05 01:29:34
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
800:底名無し沼さん
07/11/05 01:40:21
>>799
面白いなぁこれ。
801:底名無し沼さん
07/11/05 01:52:07
>>800
んだすぺｗ
憧れのツーバーナー（うそ
802:底名無し沼さん
07/11/05 02:03:56
パーツの寄せ集めだよな、これ。
803:底名無し沼さん
07/11/05 10:12:12
それいっちゃうわり
804:底名無し沼さん
07/11/05 11:57:30
>>802,>>803
だれが？
それ言えなきゃﾁﾝﾁﾝだなｗ
あんまり詳しくない素人が色々ホザクのは見っとも無いぞｗ
自分が素人かどうかは上隠語が分かれば判断できるよな
多分指摘素人は駄目だろうけどなｗ
805:底名無し沼さん
07/11/05 14:08:06
>>804
素人で普通なんじゃね？ｗ おまえウザー。
806:底名無し沼さん
07/11/05 14:39:44
燃料パイプとステムの向きや位置関係が、8Rとも123とも全く違う。
タンクキャップとポンプは流用かもしれないけど、他にはバーナーヘッドとニップル及びバルブの内部機構位しかオプティマスと共通部品はなさそう。
807:底名無し沼さん
07/11/05 14:46:46
真鍮タンクなら良かったのにねん
808:底名無し沼さん
07/11/05 14:53:09
もしスベアライトが出てたら，片方はストーブでもう片方がランタンにできたのになぁ．
809:底名無し沼さん
07/11/05 15:05:36
>>804
そんなにむきになるなよ、出品者本人か？
しかし、これ手もとにあったとか書いてあるけど自分で作ってるんじゃね？
作りが実に素人工作っぽい
810:底名無し沼さん
07/11/05 15:41:22
だからｗ
811:底名無し沼さん
07/11/05 15:46:34
バルブ機構は明らかに流用じゃないけど、構造的に一般工具での削りだしはかなり困難だと思う。
スタフィングボックスの入る雌ネジも普通のタップでは難しい。
812:底名無し沼さん
07/11/05 16:21:15
>>805
分からないところを見ると、ド素人みたいで乙ｗｗｗ
813:底名無し沼さん
07/11/05 16:22:04
>>809→>>812w
814:底名無し沼さん
07/11/05 18:44:23
ド素人ですがオマエみたいな糞オタクよりマシｗｗｗ
815:底名無し沼さん
07/11/05 19:52:32
はいはいー。終了。
816:底名無し沼さん
07/11/06 13:39:11
123Rを使って一年になります。
SOTOポケトーチでプレヒートして着火することができました。
小さな発見でも結構うれしい。冬季の野外ではどうかな？
817:底名無し沼さん
07/11/06 23:00:45
URLﾘﾝｸ(furongjiejie.bokee.com)
818:底名無し沼さん
07/11/06 23:30:52
>>799
ゴミだな。
819:底名無し沼さん
07/11/07 17:05:48
中古で８Ｒ買った。９０年代のハンターだけど溶接で飛んだ米粒大のスパッタが
上蓋のど真ん中に・・・。 この年式のクオリテーはこんなもんですかい？
オマケにバーナーヘッドは斜め上向いてるし。欝。
820:底名無し沼さん
07/11/07 18:05:19
8Rはおしなべて工作精度が低い。
設計の優秀さで救われてるだけで、酷い出来のだと、新品でも内部ギアが欠けてたりした。
821:底名無し沼さん
07/11/07 19:34:51
でもそれが好きな所なんだろ？
822:底名無し沼さん
07/11/07 20:25:56
むしろアタリ器
イイ味わい出してるじゃないかうらやましいwwwwwwwwwwwwwwwww
823:底名無し沼さん
07/11/07 20:55:48
精度の高さでは武井なんかがいいけどね。
824:底名無し沼さん
07/11/07 21:02:10
２級品が黄色人種の日本に出荷されてるのかな？
825:底名無し沼さん
07/11/07 21:04:36
多分そうだろうな。
2級黄色人へは2級の製品、欧米へは当然1級製品。
同じ黄色人種でも、白人に近い韓国人向は1級製品を出荷していたと聞く。
826:底名無し沼さん
07/11/07 21:18:00
腐れジャップは３級品で十分だ！
827:底名無し沼さん
07/11/07 21:27:20
島国根性丸出しだな
828:底名無し沼さん
07/11/07 21:58:58
すえーでんは中立国、国民皆兵、
よーろっぱは陸続きだから、中立国になることに
より、島国根性を発揮できる。
829:底名無し沼さん
07/11/07 22:07:06
溶接スパッタは爪で思い切り剥いだら取れた。ちょっと塗装ハゲたが。
バーナーヘッドは熱して修正。真上を向くようになりました。脱鬱。
まーこの手の嗜好品は旧車を愛でる様なキモチなので平気デスｗ
830:底名無し沼さん
07/11/08 00:15:09
でもさでもさ！
SIGGよりNOVAのが工作制度高かったよ！
831:底名無し沼さん
07/11/08 00:32:07
>>830
8RとNOVAを一緒にしちゃイカンよ。
違う工場で作ってるんだから。
832:底名無し沼さん
07/11/09 20:54:56
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
これさ、ナチュラムで123Rで検索しても出ないのな。
ま、要らんが黒いこんなんも有ったのね。
833:底名無し沼さん
07/11/09 21:06:43
あらま。
このマークがついた黒いケースってスター商事のサイトで123R／8R兼用の
四角いのしか見たことなかったから、赤いケースのそれぞれ専用だったのが
兼用に整理されたと思ってた。
自分も赤いの持ってるから要らないけど、後継があると思うとちょっとうれしい。
834:底名無し沼さん
07/11/09 21:12:29
>>833
そーそーそなのよｗ
俺はコッヘル収納で使ってるからあんまり要らないけど、
なんか有る内に買わなきゃいかんような気もするｗ
835:底名無し沼さん
07/11/09 21:44:36
「メーカー在庫があった場合」だから本当にあるか分からんな．
836:底名無し沼さん
07/11/09 21:56:08
ポチッたがな
837:底名無し沼さん
07/11/09 22:14:45
同上・・・
838:底名無し沼さん
07/11/09 22:19:44
トレック900に入れたまま排卵かなぁ・・・無理か。
839:底名無し沼さん
07/11/09 22:25:42
私のスベア123なんだけど最近キレが悪くて消化後にともしびが出来るんです。
何所か交換しなきゃいけないのかしら？
あとね、8Rと比べるとヘッド同じなのに音が大きい気がするのよ。
気にする事ないのかな？使えるし。
840:底名無し沼さん
07/11/09 22:37:44
俺も最近キレが悪くて...
841:底名無し沼さん
07/11/09 22:52:23
もれちゃうの？
842:底名無し沼さん
07/11/09 23:02:38
要ハルンケア
843:底名無し沼さん
07/11/09 23:05:37
>>839
移動時に尿モレしなきゃ気にスンナ。
オモラシするならニードルバルブを調整。
8Rより123の方がパワーあるから音もデカイのよ。
844:底名無し沼さん
07/11/09 23:25:07
そいえば、8Rとスベア、おぴっこが出る穴径が違うわ。
845:底名無し沼さん
07/11/09 23:50:56
>>839
私のにも同じ症状がでていますが、未対策です。
ニードル調整法については、スター商事のＨＰ・サポートの所に
解説されています。
以前、このスレ（？）で教えてもらいました。
846:底名無し沼さん
07/11/10 01:41:52
母のお弁当
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝
847:底名無し沼さん
07/11/10 08:27:59
↑いまいち
848:底名無し沼さん
07/11/10 22:46:14
教えてください
私は先日、オプティマス１２３Ｒを買いましたが、なぜか微妙にバーナーヘッドが
曲がって、傾いています。これはこういう仕様なんですか？ それとも不良品？
使用には差し支えない程度です （燃焼音も不規則でまるで昔のハーレー
のエンジンの様でとても格好良いです！！）
あと 皆さんはガソリンを入れるときどうしていますか？コールマンガソリンタンクから
オプティマス漏斗を使い入れるとガソリンがだだ漏れでこぼれる方が遥かに
多く困っています。
よろしくお願いします！！
849:底名無し沼さん
07/11/10 22:56:52
缶の口に着ける注ぎ口もあるけど、旅に出る際には、コールマンの缶ではなくて燃料専用のボトルに移した方が良いよ。
それ専用の注ぎ口も色々ある。
123Rのヘッドは、元から曲がってるのやら、使ってる内に段々曲がってくるのやらあるけど、それ程気にしなくていい。
もちろん修正しても構わないけど。
音の方は、かなり個体差があって、そこが123Rの面白い所。
850:底名無し沼さん
07/11/10 22:57:46
＞848
購入おめ。
バーナーヘッドが歪んでるならアレだけど、
タンクから軸が出てるトコがマッスグで無いのでは？
だとしたら、ちょっと温かいときにそっと真上にバーナーが向くように
修正してみては？ 俺はそーやりました。
使いやすいボトルはこれ
URLﾘﾝｸ(cascadeloop.org)
851:底名無し沼さん
07/11/10 23:44:53
注油キャップ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
と
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
を組み合わせる。
このボトルは、将来MSRのストーブを買う時にも役に立つよ。
燃料ボトルに給油するときに漏れるなら、大き目のジョウゴを
１００均で買ってくる。
あと、知ってるかも知れないけど、コールマンの純正缶は、
注ぎ口を上にして注がないと勢いよくダダ漏れになるよ。
852:底名無し沼さん
07/11/11 08:22:47
１２３Ｒの新品最安値っていくら？
853:底名無し沼さん
07/11/11 08:39:14
>>848
オイラが買ったのもかなり傾いてた、こんなモノかと思って
しばらく使っていたが、そのうち熱くなると付け根から火を
吹くようになった。で修理に出したら、製造不良で交換にな
ったよ。かなり使った後だったんで得した気分ですた。
854:底名無し沼さん
07/11/11 11:15:15
>>853
どこの店？
855:底名無し沼さん
07/11/11 11:28:37
>>854
コー○ツ
856:底名無し沼さん
07/11/11 12:29:03
不規則な燃焼音はウイックのの違いだそうだ
数年前に材質を変えてからのものは断続的な音がする
でも、最大火力になるころには連続的な音になる
857:底名無し沼さん
07/11/11 14:37:08
高卒？
858:底名無し沼さん
07/11/11 17:08:01
ああ、高卒
859:底名無し沼さん
07/11/11 20:08:20
うちのスベアはブボボボボ～って音だな
860:底名無し沼さん
07/11/11 21:02:38
スベアも８Ｒもよく爆音って言われるけど、
外で使えばそんなウルサクないよな？
よく「隣のサイトに気を使う」とかゆーけどさ。
861:底名無し沼さん
07/11/11 21:04:19
夜ならまだしも
密集したテン場で早朝だとちょい気になる
862:底名無し沼さん
07/11/11 21:54:59
密集したテン場かぁ。想像するだけでやだなｗ
863:底名無し沼さん
07/11/11 22:08:25
密集してようが関係ないの。
123Rの奏でる轟音の良さがワカラン下衆どもなんか
放っておけ。
864:底名無し沼さん
07/11/11 22:15:54
隣で123Ｒ使ってるのがスノピオタのオッサンだったらウザイけどなｗ
以前何人かでバイクキャンプした時、１２３Rでラーメン作ってたら
「お。玄人好みの奴だね、それは」って言われて嬉しかったｗ
865:底名無し沼さん
07/11/11 22:35:35
実際は対して五月蝿くないよ123。
866:底名無し沼さん
07/11/11 22:36:45
燃えてるって感じが気持ちいい123
867:底名無し沼さん
07/11/11 22:52:18
俺の123Rは都々逸を唸っているオッサン位の音。
868:底名無し沼さん
07/11/11 23:12:54
>>848
誰かも書いてるけど、トランギアのボトルは秀逸。
以前にググって調べたら、個人のブログだけどいいレポートがあったので
リンク張っておくよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
漏れは送料無料なのでAmazonから買ったな。
>>867
そりゃかなり五月蠅い、つかウザいんじゃね？
869:底名無し沼さん
07/11/11 23:20:02
>>868
でも、冬山用の古～いX-GKよりは静かだよ。
そっちは「バロム１の主題歌を歌っている水木一郎」位にうるさい。
870:底名無し沼さん
07/11/11 23:43:38
トランギアボトルですか とても良さそうなので
早速 買ってきます！！
バーナーヘッドの傾きはさほど気にすることもないようですね。
色々、ありがとうございました
でも１２３の燃焼音はいつ聞いても格好良いですね！！癖になりそうです
871:底名無し沼さん
07/11/11 23:47:01
トランギアのボトルは、締めた後でもバルブ機構に燃料が残り易いので、ザックにしまう前に横にしてよく降る事。
872:底名無し沼さん
07/11/12 00:01:04
トラのボトルって、燃料を注いでるとき上のクチから漏れない？
パッキン交換してもダメポで、イヤになってオク逝きですたｗ
ハズレやったんでしょーか？
873:底名無し沼さん
07/11/12 00:06:17
単に傾けすぎでは…
実はリコール前の、首に金属リングが付いてないのをアルコール用にずっと使ってるが、いまだに全く問題ない。
874:底名無し沼さん
07/11/12 00:49:21
傾け過ぎると漏るね。MAXで水平＋αだな。
酔っ払ってるとこぼすねアレ。もっとラフに注げれば最高なんだが。
一泊二日なら300の燃料ボトルにトランギアのクチだけ付けてく。便利。
875:底名無し沼さん
07/11/12 01:04:54
トランギアはこぼれちゃうのか
それなら絶版になってしまったけどマルキルのオートマチックのやつが
すごく優れている
逆さまにしてノズルを注油口に押し込むと注がれて、満タンで自動的に
注油がとまるやつ
注ぎ口はボトルの中に収納されるから収納後の液漏れもないし
注ぎ口の機構がコストかかるから絶版になっちゃったのかなぁ
876:底名無し沼さん
07/11/12 01:16:25
まぁ絶版のヤツと比較しても不毛だけどなｗ
877:底名無し沼さん
07/11/12 05:59:17
ん？昔のマルキル持ってるけど、指で押して注ぐ機構は内蔵されとるが、給油口に直接突っ込むようなオートストップなんか付いてないぞ？
アレは「指を離すと自動的に注油が止まる」機構だ。
878:底名無し沼さん
07/11/13 06:36:55
トランギアのタンク、口（キャップ）だけ欲しいんだが、売ってないのな
879:底名無し沼さん
07/11/13 06:45:06
以前は別売りしてたけどなぁ？
やめちゃったのかな？
880:底名無し沼さん
07/11/13 07:15:57
>>878
カスケードループ
881:底名無し沼さん
07/11/13 10:32:55
かいそくりょだん
882:底名無し沼さん
07/11/13 20:35:25
今、店で目の前のショウケースに8Rが展示してあるのを発見。
一万五千円也、買うべきか田舎。
883:底名無し沼さん
07/11/13 20:37:12
オークションに参加できない自分なら、買ってます。
884:底名無し沼さん
07/11/13 20:44:52
買っちまった
くそー、ふらりと寄ったこんな所に
まさか置いてあるなんて迂闊だった。
885:底名無し沼さん
07/11/13 21:07:23
>882
YARASE
886:底名無し沼さん
07/11/13 23:25:47
じゅえる34っての買ってみました。
すべあよりちょいスマートですが性格は同じみたい。ブボ～
なんだかんだ言っても8Rが使いやすいわね。
今、お家にあるのわ123と8rとジュエル34とエンダース9600と8rの4倍くらいある軍用のやつ。
887:底名無し沼さん
07/11/13 23:39:38
>886
エンダースの９６００？
初めて聞く型番やけど・・・ホント？
軍用は、９０６３と９０６１しか存在しないのだが
888:底名無し沼さん
07/11/13 23:47:09
ごみんなすぁい。適当に型番かいちった。
そのどっちか軍用のしっかりした子よ。
オリーブで畳むときのギミックが凝ったオモシロい子。
安定するのに時間かかるけどすんごい火力の頼もしい子。
889:底名無し沼さん
07/11/13 23:51:39
子とか言うやつ( ´;゜;ё;゜; )超ｷﾓｰ
890:底名無し沼さん
07/11/13 23:52:36
だって、女の子だもん
891:底名無し沼さん
07/11/13 23:56:37
涙が出ちゃう。
892:底名無し沼さん
07/11/13 23:57:48
テラリーン
涙もあっせもー
893:底名無し沼さん
07/11/14 00:00:21
わんつーわんつ－123R
894:底名無し沼さん
07/11/14 00:59:52
クリーニングニードルって無くてもノズル詰まらないっすかね。
一度曲げちゃってから、パーツ買うのが面倒で。
895:底名無し沼さん
07/11/14 01:44:34
>888
それは９０６１ですな。
凝った造りのサイレントやろ。 堅牢なカンジのｗ
トロ火も利いて、え～バーナーよね。
>894
ウィックが焦げてなかったら、ほとんど詰まるコトはないよｗ
896:底名無し沼さん
07/11/14 02:56:30
ストーブオタ、きもぃｗ
とりあえず「子」はやめとけｗ
897:底名無し沼さん
07/11/14 05:26:43
子の権現様の仏罰が当たるゾ～ｗ
898:836
07/11/14 18:09:54
>>832
123Rの筒型ケース，店で確保されてもうすぐ発送だ．
899:832
07/11/14 19:07:50
>>898
おおｗ 実は俺も要らんとかいいつつ、やっぱり後日ポチったｗ
まだ確保メールは来てないよ。
メーカーに有ってよかったね～。
900:886
07/11/14 20:52:17
8Rの4倍くらいある子の名前はGeniolのなんたらだと思います。巨大すぎるから軍用
みたいなんだけれども詳細不明なの。これは灯油仕様なのかしら？
使う機会ないから使った事まだないの。だって持ち歩けないもの。
あとね、調べたらね、エンダースの子わ9061Dって型番だったわ（はぁと
901:底名無し沼さん
07/11/14 20:57:54
もしかしたら、>>886は一人キャンプ板で話題の「バイカー・ダッチ・姉」じゃね？
902:832
07/11/14 21:01:19
流し台に据え置き城。
903:886
07/11/14 21:01:24
>>901
あら、ちがうわよ。ただのネカマさんよ。
ちなみに豆腐は木綿がスキッ！
最近わお部屋でストーブ使って湯豆腐食べてるわ（おいち～
904:底名無し沼さん
07/11/14 21:11:30
湯豆腐が絹じゃなくて著しく萌えダウン
おまい湯豆腐というものがﾜｶｯﾃﾅｲ･･･
905:886
07/11/14 21:13:29
今夜はね、お豆腐買うの忘れちゃったから魚肉ソーセイジを8Rで焼いておつまみ テヘッ
906:底名無し沼さん
07/11/14 21:32:33
おまいの双生児も8Rでヤケｗ
907:底名無し沼さん
07/11/14 21:37:42
おまいのチンコのミミガー切り落として焼いとけ！
908:底名無し沼さん
07/11/14 22:24:12
冷や奴は絹ごし
湯豆腐は木綿じゃねぇ
909:サラ・ザビアロフ
07/11/14 23:25:05
シロッコ様のスレがあると聞いて飛んできたわ！
910:底名無し沼さん
07/11/15 00:25:45
123Rの筒型ケース高くない？
911:底名無し沼さん
07/11/15 00:39:21
冷や奴は木綿
湯豆腐は絹じゃ
912:底名無し沼さん
07/11/15 00:41:38
麻棒豆腐は？
913:底名無し沼さん
07/11/15 00:42:21
味噌汁や湯豆腐みたいな汁物は絹で冷奴や揚げだしみたいのは木綿かな
914:底名無し沼さん
07/11/15 16:08:29
俺の１２３Ｒ（クライマー）１リットルの水 沸かすのに約７分位かかるけど
1300kcal の火力って こんなものなの？ 火力弱いと思うけど、誰かわかる人
教えて～！
915:底名無し沼さん
07/11/15 16:11:02
そんなモンだよ
916:底名無し沼さん
07/11/15 16:16:36
そんなもんだ。
ってかソロで、1Lもお湯沸かしてなにしようってんだ？パスタでも茹でるのか？
917:底名無し沼さん
07/11/15 16:17:29
１L沸かす、しちゅえーしょんがない。
インスタントラーメンでも０，５Lぐらいだし。
いつも１人だし。
918:底名無し沼さん
07/11/15 16:22:04
コリンフレッチャー氏のThe Complete Walker IVによれば
1 quart(1.13リットル)のboiling timeが
windy 7:38 Still 6:44 公称値 7:00
1リットル7分は妥当だな．
ちなみに
MSR ドラゴンフライ
windy 7:25 Still 7:06 公称値 3:30
スノーピーク ギガパワー
windy 9:45 Still 5:03 公称値 3:52
919:底名無し沼さん
07/11/15 16:38:51
>>918
クォートとリットルの換算がおかしい
対比が逆
920:底名無し沼さん
07/11/15 16:41:38
いや、英クォートなら正しいよ。
米クォートだと間違い。
そーいやコリン・フレッチャーってアメリカに住んでたけどイギリス人だもんな。
921:底名無し沼さん
07/11/15 16:46:01
コリンフレッチャーはイギリス人だから英国式で1.13リットル
922:底名無し沼さん
07/11/15 17:31:18
寒い季節なら湯たんぽ作るよね。
923:底名無し沼さん
07/11/15 17:54:15
気になったので試してみた
室内気温１３℃、*トレック1400で蓋無し１L（水温計り忘れた）赤ガス使用
OPUTIMUSU NOVA ：５分４０秒
OPUTIMUSU 123R ：７分１０秒
SIGG Fire-Jet ：６分３０秒
Coleman 440 ：４分１０秒
PRIMUS IP2243A ：４分３０秒
Trangia TR-B25 ：１１分
こんな感じでした、123R意外はだいぶ使い込んでるから正規の性能出てないと思うが・・・
924:底名無し沼さん
07/11/15 18:00:35
おお、お疲れ様
だいたいカタログ数値の対比と変わらない感じだな
925:底名無し沼さん
07/11/15 23:23:54
トランギアが意外に性能が良いのに驚いた
明日マナスル96、８R、１２３、武井101、プリムスMFSでやってみる
926:836
07/11/16 09:33:06
ケースｷﾀｰ!
123Rをケースに入れた状態で，
PRIMUSのコッヘル(ライテックトレックケトル＆パン)に押し込めば入る！
コッヘルのフタは閉まらないけどw
927:底名無し沼さん
07/11/18 18:51:52
これまでウィスパーライトを使ってたのですが、弱火が欲しくて
NOVA（82)に浮気してみました。
音が大きいとは聞いていたけれど、ここまでとは・・・
ブロロロローという燃焼音は、正常なんでしょうか（炎は綺麗な青火）？
燃料は白ガソリンで、空気圧が高すぎるOR低すぎるのかと思い、
いろいろ試してはいるのですが。
928:底名無し沼さん
07/11/18 21:00:30
個人的な感覚ではあるが
MSR DF＞SIGG FJ＞NOVA＞ウィスパー>>Explorer 別次元に123R
音量こんな感じだと思う
929:底名無し沼さん
07/11/18 22:08:44
＞836
それあんま意味無いじゃんｗ
930:底名無し沼さん
07/11/19 15:25:19
今年Nova82を買いました。確かに全開で燃焼させると轟音が出ますが、
弱火にすれば随分静かになるので、俺はあまり気になりません。
そんなに気を使わなくてもご飯が炊けるので気に入ってます。
931:底名無し沼さん
07/11/19 17:05:42
先週尻の螺子か折れたNOVAを修理に出した。
保証書紛失してたんだが、コージツの店員が気を利かせて
クレームって形でメーカーに送るそうだ。
国際や123Rは10年以上故障知らずだったのに、NOVAは5年で壊れた。
たまたま弱い固体をつかんだのかも？
932:底名無し沼さん
07/11/19 17:28:15
80NOVAの尻ネジは良く折れるよ
82になってだいぶましになったらしいが
933:底名無し沼さん
07/11/19 18:14:49
だからドラゴンフライにしておけって
あれほど言ってるのに
934:底名無し沼さん
07/11/19 18:40:51
>>933
あれはハナから眼中にない
935:底名無し沼さん
07/11/19 20:35:54
>>933
強要することは無しってことでお願いします。
936:底名無し沼さん
07/11/19 22:34:09
＞ハナから眼中
面白いこと言うね、キミ！
937:底名無し沼さん
07/11/19 23:12:09
>>931、932
漏れも旧型のNOVAで尻ネジをブチ切って、無料修理してもらったことある。
それ以来、尻ネジを締めるときは必ず素手でやることにしている。
だいたい、尻ネジが少々緩んだからといって締める必然性もなさ気だし。
手元にお掃除兼用レンチがあるのでついつい使いそうになるのをグッとこらえて。
938:底名無し沼さん
07/11/19 23:30:51
ドラゴンフライは「ハナから眼中にない」とは、いわば常識的じゃないのか。
939:底名無し沼さん
07/11/19 23:55:32
あえてマイノリティを行くのがオプチマス好きだからさ。
940:底名無し沼さん
07/11/19 23:59:39
SIGGからの乗り換え時
真剣にDF,XGK,*WG,NOVAと悩んだ
DF=五徳のサイズ的にシェラやソロクッカーがキツイ
XGK=高かった・・・
*WG=*スレの荒れ具合で倦厭
そしてNOVA買った！
２週間後・・・収納のしにくさから１２３Rも買った
そしてOPTIMUS党へ（笑
DF眼中には有ったんだけど、五徳の最小サイズが大きいよね
ソロメインな私には使いにくそうだった
941:底名無し沼さん
07/11/20 00:16:31
さびしいソロキャンプとバイクで散歩がメインな私に最適なのはやっぱり123R、
とゆー結論が出るまで何個もストーブ買ったｗ （ガスはツマランから除外）
別体タンクのってやっぱ普通には大げさなんだよね。
８Rも持ってるけど、箱が嵩張る。
942:底名無し沼さん
07/11/20 00:27:23
結論
まずは123R買っとけ
943:底名無し沼さん
07/11/20 00:34:53
ドーイ
944:底名無し沼さん
07/11/20 18:49:52
わたくしのお家にも沢山の燃焼系の子たちいるけど
すべあ123君が一番外出のお伴になる事多いわね。
やっぱりクッカーとの相性がよくてコンパクトだからかしら（はぁと
945:底名無し沼さん
07/11/20 19:05:10
子とか言うやつ( ´;゜;ё;゜; )超ｷﾓｰ
946:底名無し沼さん
07/11/20 19:22:07
だって、女の子だもん
947:底名無し沼さん
07/11/20 20:05:58
涙が出ちゃう。
948:底名無し沼さん
07/11/20 20:40:23
テラリーン
涙もあっせもー
949:底名無し沼さん
07/11/20 21:02:22
8Rがすっぽりおさまるクッカーないかしら？
もうラブラブなカップルみたいな相性いいのが希望。
950:底名無し沼さん
07/11/20 21:22:31
>>949
このスレを上から下まで読めば書いてるぞ。
951:底名無し沼さん
07/11/20 22:40:17
このスレ1から見ようとしたら4月からのスレなのね。
大事につかってるのね。ある意味感動だわ。
952:底名無し沼さん
07/11/20 23:19:36
良スレだ。
953:底名無し沼さん
07/11/20 23:28:00
わんつーわんつ－8R
954:底名無し沼さん
07/11/20 23:34:05
過疎スレとも言う
955:底名無し沼さん
07/11/21 14:25:03
NOVAが戻ってきたらまた折れるまで使うよ
今度は絞めすぎないように気を付けてｗｗｗ
956:底名無し沼さん
07/11/21 19:32:40
>>836
遅ればせながらケース来た。
俺の123R、いつも丸コッヘル収納なんだが、
さて。コレはいつ、どーやって使おう？ｗ
費用対効果は薄いな。無駄使いすた紀文ｗ まぁ無くなる前の確保って事で。
957:底名無し沼さん
07/11/21 21:39:31
燃料くさいストーブをコッヘルに収納する神経がわからん。
そんなので料理してうまいか？
958:底名無し沼さん
07/11/21 21:56:27
灯油と違って、白ガスはすぐに臭いが消えるからOK
959:底名無し沼さん
07/11/21 21:58:10
>>957
随分神経質なんだな
脳内には解らんか
960:底名無し沼さん
07/11/21 22:09:45
>>959
きっとお前みたいなのは直火で料理したりするんだろうなｗ
961:底名無し沼さん
07/11/21 22:49:03
あらっ わたくしのお家の子たち、おもらししないから臭いませんことよ。オーホッホッホッホー
お宅のお子様はお漏らしするのかしら？仕付け悪いわね。（はぁと
962:底名無し沼さん
07/11/21 22:50:06
子とか言うやつ( ´;゜;ё;゜; )超ｷﾓｰ
はい次ドゾー↓
963:底名無し沼さん
07/11/21 22:50:21
誤爆？
964:底名無し沼さん
07/11/21 22:58:15
>>960
こんなトコで煽ってないで試してみたら?
965:底名無し沼さん
07/11/21 23:16:59
このスレ蓄膿が多いな
966:底名無し沼さん
07/11/21 23:47:25
コッヘルに入れるて移動してる間だけで特に匂いなんてせんぞ。蓄膿でも無いしｗ
>>961
↑おーい 誰かコイツを摘み出せ～ｗ
967:底名無し沼さん
07/11/21 23:56:57
∧＿∧
(´・∀・｀) 今日は粗大ゴミの日なんだ
（ つ┳つ
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
(） （||） |
( ( ヽ || / ) )
/ヽ二ニ====/､
( ( |/ / /､ ／､ | ) )
|_/ |￣ |/
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|
| _ ､
く´イ
|￣|
,-､＿ ./ .|
ヽ_ﾉ_ '＼ ./ . |
＼／／￣｀l
/￣ヽ |
( (. ＼ ヽ └￢､ ) ) >>961
. ＼ ヽ _/"ヾ')
/ ,-i⌒!
l__.i ｀゛´
.l､ｯ
968:底名無し沼さん
07/11/22 00:31:25
ひどい 酷すぎるよね
969:底名無し沼さん
07/11/22 00:31:27
臭いが気になるとかじゃなく私もコッヘル内に
火気を入れるのは避けてるなぁ・・・ガスの時でも
コッヘル内には調味料や油とか食品系入れてる
ストーブはそれなりにサイズあるけどまとめ難い小物
幾らでもあるし・・・そっち優先でつめこんでまつ
970:底名無し沼さん
07/11/22 00:34:23
>>967
ナイス ナイス ナイスタカラッタナイス
971:底名無し沼さん
07/11/22 12:58:12
だって、女の子だもん
972:底名無し沼さん
07/11/22 12:58:55
だって、女の子だもん
973:底名無し沼さん
07/11/22 20:22:38
秋田
974:底名無し沼さん
07/11/22 22:05:34
だって なんだか だって だって なんだもん♪
975:底名無し沼さん
07/11/24 01:59:39
誰かフレッシュな風を吹かせて。
976:底名無し沼さん
07/11/24 08:03:01
♪夏の扉をあけぇ～てぇ～
977:底名無し沼さん
07/11/24 14:31:39
いいこと思いついた。
おまえ１２３Ｒの中におしっこしろ。
978:底名無し沼さん
07/11/24 19:52:00
探していた９９を本日ゲット。
弁当箱度は８Ｒの比ではないな。
979:底名無し沼さん
07/11/24 19:55:29
アルミケースの熱伝導率が良いから、効率が上がりすぎて燃費が悪いんだよね
980:底名無し沼さん
07/11/24 20:04:29
このスレ見てしまってあった8Rを思い出し、引っ張り出した。
もう5年も使ってない。タンクが汚れていたのでサビ落しできれいに拭いた。
ピカピカになった。ガソリンが少し残ってたので火をつけたら普通に燃えた。
ちょっぴり感動。マジで。
981:底名無し沼さん
07/11/24 20:12:21
５年程度でどうこうなるかよ(笑)
982:底名無し沼さん
07/11/24 21:02:03
いいな いいな 99いいな！
ほしいぉ
983:底名無し沼さん
07/11/24 21:07:54
オークションにたまに出るけど、余分に金を払ってまで買う価値があるかどうかは微妙。
984:底名無し沼さん
07/11/24 21:14:41
コールマンのホワイトガソリン１？缶を数本もらった。缶が錆びていて
ガソリンも変質していたのか？ノーススター2000ランタンでは途中で
消えてしまった。
123Rでは問題なく使用でき、偉いなコイツ！って思った。
985:底名無し沼さん
07/11/24 21:21:32
その位で驚いてはいけない
カイロ用に買ってはみたが、熱量が足りなくて使い物にならずにほってあったベンジンでも普通に燃える
986:底名無し沼さん
07/11/24 23:21:44
>>980
> ピカピカになった。ガソリンが少し残ってたので火をつけたら普通に燃えた。
> ちょっぴり感動。マジで。
分かる。シンプルなストーブだし、ほんと頼もしいよね。
987:底名無し沼さん
07/11/25 04:30:35
１です、次スレ立てようとしたら弾かれますた
誰か次スレ頼む
988:底名無し沼さん
07/11/25 08:03:59
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
989:底名無し沼さん
07/11/25 13:21:44
真鍮板についた、ラーメン汁のこびりついて
乾燥して、何年もたったのをきれいにする方法
おしえり。
990:底名無し沼さん
07/11/25 13:55:21
つ ピカール
991:底名無し沼さん
07/11/25 14:34:45
400番位の耐水ペーパーか真鍮ブラシでこすれば落ちるよ。
992:底名無し沼さん
07/11/25 17:27:23
>>990,991
ありがとうございます。
お湯と台所洗剤で洗ったんですけどね、落ちません
やはり、ピカールですかね。
993:底名無し沼さん
07/11/25 18:33:15
ピカールは粒子が細かいから仕上げ用みたいな感じだよ。
荒業だけどカッターとかで汚れだけ慎重にコソギ落としてもオーケー。
真鍮だからヨッポド深い傷が付かない限り磨けば復活するよ。
994:底名無し沼さん
07/11/25 21:08:27
８Ｒはアルコールでも何とか使えるって記事をむかし雑誌で読んだ。
パッキンはだめになったらしいけど。
995:底名無し沼さん
07/11/25 21:56:45
>>944
殆ど無理。
しかも、いくらアルコールでも、そんなにすぐにパッキンはダメにはならない。
雑誌記者が想像だけで書いたヨタ記事と思われ
996:底名無し沼さん
07/11/25 21:57:38
あ、アンカーミス。
>>994へです。
997:底名無し沼さん
07/11/25 22:11:18
さぶい時ストーブをストーブ替わりに煖を取ってる人
サブイヨー ありがとうスベア123君
998:底名無し沼さん
07/11/25 23:45:01
>>989
真鍮はリン酸できれいになるだよ
サンポールでも良いけどあれは塩酸だから中和が大変だ
たぶんクエン酸でも綺麗になると思う
999:底名無し沼さん
07/11/26 00:10:49
>>995
アウトドアエクィップメントに書かれてたから半信半疑には違いなかったけど。
1000:底名無し沼さん
07/11/26 00:13:09
イーグル１０００
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