07/11/18 16:50:00
>>473
本州だからツキノワグマだけど
478:底名無し沼さん
07/11/18 19:59:20
>>476
いいね、座布団一枚
>>477
なんだツキノワか
怖さ半減、がっかり
479:底名無し沼さん
07/11/19 03:53:33
>>478
人のことなんだとか言う前に、自分で日高にでも登れよ。
480:底名無し沼さん
07/11/19 19:08:37
>>479
何回も登ってるが、未だにお目にかかってない
昔、苫前の羆嵐の現場で林道の測量監督をしてて何度も行ったが、ここでもまだ
縁がないのか
481:底名無し沼さん
07/11/20 12:37:22
そーいえば昔、鉈一本でヒグマを撃退したｼﾞｨ様がいたな。
482:底名無し沼さん
07/11/20 17:52:38
三毛別羆事件マジでコェー！
頭の一部と膝から下しか残ってないって‥
483:底名無し沼さん
07/11/20 19:12:01
仕留めたクマの肉を遺族以外の村人総出で食べた方が恐かった。
営林署職員が被害者達からの聞き込みで書いた慟哭の谷というドキュメント形式の本に載ってた。
羆嵐の本にも載ってたな。
貧しい開拓部落だから、人を食ったクマでも貴重な食料だったんだろうね。
484:底名無し沼さん
07/11/20 19:56:24
>>483
まずかったらしいね。嫌々食ったとか。
でもアイヌは人を食ったクマは絶対食べないらしい。
バラバラにして晒し上げにするようだ。
485:底名無し沼さん
07/11/20 22:35:56
そりゃ。味噌としょうゆで旨くあじつけしなかや。
486:底名無し沼さん
07/11/20 22:41:05
かなり固かったらしいね。
嫌々でも食べなければならないというのは、
開拓民の苦しさが忍ばれますな。
で、この場所って出るという噂があるのですが、どうなんでしょうか？
慟哭の谷の本にも載ってたが。
心霊系にくわしい方がいたら。
487:底名無し沼さん
07/11/22 22:51:20
ハチならいっぱい出るけどなw
バイクで行って、たかられて大変なことになった。
488:底名無し沼さん
07/11/23 22:41:04
現場に復元された小屋で一晩過ごした観光客がいたそうで。
よくやるよと思った。
489:底名無し沼さん
07/11/23 23:40:32
あの復元小屋のクマは製作者が悪乗りしすぎだろ。
やたらでかいし。
490:底名無し沼さん
07/11/24 00:06:47
>>489
実物大です。冬眠できなかった羆は最高に凶暴です。
なんせ、食い物が人間しか居ない訳で、向こうも必死です。ハイ！
491:底名無し沼さん
07/11/24 01:02:52
うん、あれはホンモノにしか許されない迫力と気概だw
・・せめてもの維持費の足しにと、苫前町公認DVD「熊事件」買わせて頂きましたyo
492:底名無し沼さん
07/11/24 01:41:41
個人的には釣り人が襲われて車に逃げ戻るが、ロックしていたのでドアを開ける間もなく
ヒグマが追い付いて、車の周りを回りながら逃げるが追い付かれて食われた事件が最高に怖いな。
そりゃあ規模や被害者数では三毛別だが、釣り人が殺されるまでの恐怖と絶望と後悔の
入り交じった気持ちはどんなものか想像すると身の毛がよだつ。
493:底名無し沼さん
07/11/24 07:45:43
>>492
kwsk
494:底名無し沼さん
07/11/24 09:19:06
>>492
襲われた直後にトラックが通りかかって、被害者がクマに引きずられるのを見たんだよね。
「助けてくれ」という声も聞こえたとか。
でもどうすることもできなくて。
あと沼田町の幌新で起こった事件も悲惨だよね。
夜道で襲われて、家に逃げ込んだらそこに入ってきて。
襲われたお母さんの苦悶の声と念仏を唱える声があまりに可哀想。
495:底名無し沼さん
07/11/24 11:10:45
>>490
あれ実物大かよ。怪獣じゃん。
496:底名無し沼さん
07/11/24 12:06:45
>>494
kwsk
497:底名無し沼さん
07/11/24 12:22:12
実物大じゃないだろ。
捕獲後の計測によると郷土資料館の北海太郎より小さいんだぞ。
498:底名無し沼さん
07/11/24 12:23:04
ｋｗｓｋ
ｋ く
ｗ わ
た
ｓ す
ｋ き
桑田、好き
499:底名無し沼さん
07/11/24 13:27:04
じゃあ実物をイメージして作りました。くらいな感じ？
500:底名無し沼さん
07/11/24 13:34:41
沼田なんていうから群馬の沼田かと思ったよ。
ツキノワにそんな凶悪なのがいるのかって。
石狩沼田のことか。
501:底名無し沼さん
07/11/24 14:31:07
最近、ひぐま調子のりすぎるよね。
コロつれて懲らしめにいってくる。
502:底名無し沼さん
07/11/24 16:03:45
沼田の事件はいつごろの話？
503:底名無し沼さん
07/11/24 16:31:49
■ 石狩沼田幌新事件
この事件は日本の熊害史上２番目にあたる悲惨な事件であり、大正12年８月21日から22日にかけて起こったものである。
８月21日は沼田の恵比島部落で太子講祭りがあり、近くの村々から多くの見物者が集まっていた。祭りが終わり、帰途についた
幌新部落の若者８人が、恵比島から４Kmほど離れた幌新小学校付近の山道に差し掛かったところ
道路脇のササヤブから突然クマが現れ、最後に１人で歩いていた少年に踊りかかった。しかし着物と帯にツメを引っかけたために
少年はこれをさき捨てて難を逃れた。この少年を見失ったクマは、先を歩いていた別の兄弟２人に追いつき、弟を一撃で撲殺、兄も重傷を負わされ、土中に埋めた。
残る数人はそこから300ｍほど離れた持地乙松宅に逃げ込み、炉の火を強くしたり、屋根裏や押し入れの布団などに潜り込んだ。クマはこの家の回りをうろついていたが
やがて玄関の引き戸を壊して家の中に侵入した。死傷した兄弟の両親はスコップで立ち向かったが、父は一撃のもとに叩きのめされ重傷を負った。
クマはなおも家の中で暴れ回ったが、人影がないためか、いったん引き返そうとした。ところが、息子２人が襲われて気が動転した母親が
ふらふらと玄関から出ていったため、クマはその母親をくわえて消え去った。やがて助けを求める叫び声と念仏の声が聞こえてきたという。
その後、家の付近を探すと、生き埋めにされ瀕死の重傷を負った兄を発見し、収容した。
この惨事はすぐに部落に伝わったが、これだけではなかった。同じ恵比島に住む猟師の永江政蔵は単身で山に入り
クマをしとめようとしたが、そのまま行方不明になった。24日にこの猟師はわずかな左足と、へし折られた村田銃という
変わり果てた姿で発見された。
また、同じ日討伐隊の最後尾にいた別の猟師が、中腹に潜んでいたこのクマに襲われ死亡、他の１人も重傷を負った。
この事件では結局４人の死者と４人の重傷者を出した。このクマは24日に射殺され、胃袋からは人の骨や指などが大量に出てきたという。
ちなみに沼田町恵比島は、現在数えるくらいしか家がない極端な過疎地だが、NHKの連続ドラマ「すずらん」の舞台となり、1999年夏は多くの観光客が訪れた。
504:底名無し沼さん
07/11/24 16:32:04
沼田は大正１２年。
捕獲された熊の毛皮が役場だったか資料館で保存されてるよ。
沼田の事件
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
大成町で車の周りをぐるぐる回って逃げたが、ついに殺された事件
URLﾘﾝｸ(akitagenryu.hp.infoseek.co.jp)
505:底名無し沼さん
07/11/24 17:10:26
つか、丸腰で山にいくのがおかしんじゃね？
506:底名無し沼さん
07/11/24 18:05:42
そこで手製のダイナマイトですよ
507:底名無し沼さん
07/11/24 23:43:10
三毛別の事件も幌新の事件も前兆があったんだよね。
三毛別では軒下につるしたトウキビを食べられたり、幌新では死んで埋めた家畜を掘り起こして食べられたり。
日高の事件も、他のパーティの荷物が荒らされたり。
荷物の取り合いをしないでさっさと下山すれば良かったのか。
危機管理ができていないといえばそれまでだが。
５０５の言うとおり丸腰で山に行くのもね。
508:底名無し沼さん
07/11/25 13:05:35
コタツに座ってりゃ何とでも言えるよな
北海道の山には登らなければいいとさえね
509:底名無し沼さん
07/11/25 15:07:12
本土ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏには勝てる自信があるが、ﾋｸﾞﾏには勝てる気がしない
510:底名無し沼さん
07/11/25 15:15:39
技磨けよ
511:底名無し沼さん
07/11/25 15:16:48
>>508
北海道にいりゃ山登らなくたってぶちあたるしな
512:底名無し沼さん
07/11/25 16:05:31
住宅街のすぐ近くにも出るからな
地元民はたいしてびっくりせん、「ああ、また出たの」
513:底名無し沼さん
07/11/25 17:39:59
ヒグマが襲ってきたので、やっつけて殺し食べちゃいました。
赤味が硬かったです。
熊って弱いね！
514:底名無し沼さん
07/11/25 17:48:48
頭と笑いのセンスが弱いね！
515:底名無し沼さん
07/11/25 19:12:40
熊は雪山で遭難したりしないの
516:底名無し沼さん
07/11/25 20:18:02
そういえばそういう話を聞かないな
穴持たずなんかはどうしてるんだろう？
517:底名無し沼さん
07/11/25 20:38:26
熊も鹿も雪崩で死んでるよ。たまに遺体を見ることがある。
518:底名無し沼さん
07/11/25 21:06:35
たかだか歴史上数頭しかいないキチガイ熊に怯えて
武器を持って山に入るなど愚かなことだ。
519:底名無し沼さん
07/11/25 22:51:46
俺は生まれてこの方一度も泥棒に入られた事無いけど
家に鍵はかけるよ。
520:底名無し沼さん
07/11/26 11:54:32
>>518
もし皆が武器を持たずに山に入ってたら犠牲者数が跳ね上がってるだろうよ
521:底名無し沼さん
07/11/26 19:30:52
５２０の言うとおりだと思う
反撃して助かった例も多いね
ついつい死亡者に目がいくが、その影で武器を持っていたために助かった人も多い
URLﾘﾝｸ(www.yasei.com)
522:底名無し沼さん
07/11/26 20:36:35
歴史上数頭はいくらなんでも過少評価しすぎ。
潜在的には全てのヒグマが人を襲う可能性を秘めている。
出会わないための努力、出会ったときに攻撃を誘発せずに逃げ切る努力、
攻撃を受けてしまったときに戦って生き残る努力の３つはどれも重要で、
そのための備えもまた、全て軽視してはならないと思う。
523:底名無し沼さん
07/11/26 20:43:10
一度、ヒトの味を覚えたら人喰い熊になるんだよね。
あと、むかついた奴は里まで追いかけてきてでも殺す。
524:底名無し沼さん
07/11/26 22:04:20
そうとう執念深いよね
日高の事件の一人ずつ狩っていくところなんて、まさに殺し屋だよ
525:底名無し沼さん
07/11/26 22:16:42
みんな！
ムツゴロウ大先生の、どんべぇ物語を読んで、クマ～に対しての偏見を和らげよう！
526:底名無し沼さん
07/11/26 22:17:22
餌の多くは植物質と言われてるけど本質は猛獣なんだな
527:底名無し沼さん
07/11/26 22:35:28
餌の多くが植物質なのはツキノワの話だろう。
ヒグマはサケとか動物質の餌も多量に摂るれっきとした猛獣だ。
実際、ツキノワに襲われて死亡した人が食べられた例はほとんど無いが、
ヒグマが人を襲って殺したらほぼ例外無く食べている。
528:底名無し沼さん
07/11/26 22:39:16
>>527
それらと、餌の多くは植物質であることは矛盾しない。
529:底名無し沼さん
07/11/26 22:46:09
ヒトは顔面（頬肉）、内臓、臀部が特に美味。
ヒグマのＡさん
530:底名無し沼さん
07/11/26 23:05:10
>>527
URLﾘﾝｸ(www.outback.cup.com)
これによると知床のヒグマの食物は88％は植物質らしい。
もっともヒグマはヨーロッパから北米までとても広範囲に分布していて
地域によっては餌の大半が動物質という場合もあるとか。
また植物質のものを多く食べるといっても肉が手に入った時には肉を優先的に食べる。
打ち上げられたクジラの死体でも見つけようものなら何日も居座って食べつづけるそうだ。
もちろん植物を食べることが多いといってもそれだけ危険が小さいということにはならない。
アフリカのハンターはライオンよりバッファローを恐れるともいう。食性と危険度は別物。
531:底名無し沼さん
07/11/27 20:35:54
>>530
平成10年の対策か。ヒグマの餌になる物をばらまく馬鹿共のおかげで、人の気配を感じたら
餌があると思って逃げずにやってくるようになるのもうじきだな。
532:531
07/11/27 20:36:48
× なるのもうじきだな
○ なるの「も」もうじきだな
だな
533:底名無し沼さん
07/11/27 20:48:17
学習能力高いからな～
カラスと張るよ、きっと
知床で人が食われる日も近い
534:底名無し沼さん
07/11/27 23:31:19
この夏に知床五胡の遊歩道で失踪したおじーさんは見つかったっけ？
535:底名無し沼さん
07/12/11 07:11:02
月の輪も結構怖いと思い知らされた
しかも丹沢
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
536:底名無し沼さん
07/12/11 12:48:34
このスレにまでマシラがｗｗｗ
537:底名無し沼さん
07/12/29 13:49:48
昔、若いカップルが登山でヒグマと遭遇し、命からがらと洞穴に逃げこんだ。
しかし洞穴が小さかったせいで、穴の中で２人は抱き合うようにしながら動けない状態だった。
そこへヒグマが頭を無理矢理洞穴に入れてきて、
身動きできない若い女の腹をむさぼり喰らったという話を聞いたことがある。
538:底名無し沼さん
07/12/30 23:30:39
>>537
もっと、ｋｗｓｋ
プリーズ
539:底名無し沼さん
07/12/31 12:14:20
テレビ番組撮影中、クマに襲われて死んだ人いたな
540:底名無し沼さん
07/12/31 20:47:09
>>539
確かＴＢＳの番組だったはず
ＴＢＳだもんなｗ
541:底名無し沼さん
08/01/03 00:35:35
１）クマは、一度自分が得た獲物は自分の占有物と認識する
→学生らが取られたバックを取り返してしまった
２）一度人間の持っている食糧の味を覚えたクマは、それを奪おうとする
３）クマは火を恐れない。また大勢いても、恐れない
４）死んだふりは、刺激を与えないというだけで、ほとんど効果ない
542:底名無し沼さん
08/01/03 01:43:28
三毛別の食い散らかされた遺体を囮に羆を待つって凄まじいな…
543:底名無し沼さん
08/01/04 22:09:00
>>542
ヒグマの習性考えれば正しいんだけどさ…
544:底名無し沼さん
08/01/06 15:22:36
くまの子みていたかくれんぼう♪
おしりをだした娘いっとうしょう♪
545:底名無し沼さん
08/02/06 19:03:06
今年の夏、単独で初めて大雪→ﾄﾑﾗｳｼ縦走するけど
熊スプレー買ったほうがいいかな？
546:底名無し沼さん
08/02/06 19:10:32
>>545
街宣右翼にたのんで、軍歌を大音量で鳴らしながら進めばOK
547:底名無し沼さん
08/02/06 19:36:29
クマスプレーは１マソ位するから、ヘアスプレーで代用可だよ。
オジさんが付けているような臭いやつとか
548:底名無し沼さん
08/02/06 20:34:01
丸腰の方がいいよ。
武器を携帯してるといたずらにクマを刺激するだけ。
549:底名無し沼さん
08/02/07 16:42:31
ところで今までに若い娘がヒグマに喰われた記録はあるのだろうか。
550:底名無し沼さん
08/02/07 16:50:16
犯されることはよくあるよ
551:底名無し沼さん
08/02/11 00:59:41
ヒグマの対応
１ ガン付け
２ 〃 したまま、帽子とか小物とか持ってるモノをそっと置いて後ずさり
３ ヒグマがやる気満々←近距離まで引きつけてスプレーしゅー
４ それでもダメなら、自慢のランボーナイフで顔面を両手でひと突き
５ めでたしめでたし
６ 最寄りの営林署等に武勇伝を報告
552:底名無し沼さん
08/02/13 11:26:37
夏のトムラウシなど単独で行っても団体行動になるから平気。
早く天場に着かないと、テントを張ることも出来ないぞ。
水場の水なんて汚くて使えないから全行程分担ぐこと。
騒がしいテントの風上から熊スプレーはアリ。
553:底名無し沼さん
08/02/14 21:18:21
>>552
アドバイスありがとうございます。
水についてはMSRの浄水器とキャメルのハイドレもあるので
なんとかなりそうです。
554:底名無し沼さん
08/02/18 07:19:46
しっかし、このスレ・・・
もう３７年前の話、どうでもいいじゃん。
ヒグマの生息数は激減して、いまじゃレッドリスト動物。
野生のヒグマを肉眼で見ることは３０年ヤマやって１回あるかどうか。
昔と違い、今はヒグマから逃げていく。大量虐殺されてきたから
人間が怖いんだ。
ちなみに北海道ではこの事件以降「登山者」の被害者はいない。
被害があるのは「山菜採り」、一カ所でジッとしているから。
ようは人間の「臭い」が染みついた登山道周辺にはテリトリーとして
糞や背こすり、樹皮へのひっかきなどアピールはするが、人間通過中の
出没はほとんど無く、あっても遠距離で逃げていく。
555:底名無し沼さん
08/02/18 10:32:31
ヒグマがおとなしくなりすぎておもしろくねえな。
じゃないと山に緊張感がなくなる。
556:底名無し沼さん
08/02/18 11:05:00
いっそのことカバとかラクダとかもいると緊張感があっていいと思うな。
557:底名無し沼さん
08/02/18 12:34:48
誰かライオンとか放せ
558:底名無し沼さん
08/02/18 14:56:57
ライオンは意外と環境の変化に弱い
559:底名無し沼さん
08/02/18 14:58:42
>>554 移動中何気なく車道脇(4M位のコンクリ舗装の後ろの林)をみたら、
羆が木に前足かけて顔だけだしてこっちみてた事があった
しかも一日目
560:底名無し沼さん
08/02/18 15:44:50
誘ってたんじゃね？
561:底名無し沼さん
08/02/18 16:10:17
立ちんぼ？
562:底名無し沼さん
08/02/18 17:15:56
わざと車でヒグマ轢いたら、車両保険でるかな？
「急に飛び込んで来て・・・」って
563:底名無し沼さん
08/02/18 17:17:17
くだらねえこと考えてないで、チンポでもいじってろ、このバカタレ
564:底名無し沼さん
08/02/18 19:44:48
チンポいじりながら林道運転してたから、クマひいたんだよ！ぼけ！！
565:底名無し沼さん
08/02/18 19:50:51
運転中なんて女にﾌｪﾗｰﾘしてもらっても逝けないぜ。やっぱ集中できないからな。
566:底名無し沼さん
08/02/18 20:32:04
運転中に逝ってればその直後に逝っただろうな。
567:底名無し沼さん
08/02/19 07:29:34
クマ対策って訳ではないが、おまいらは山でナイフ携帯してる？
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽとかちっちゃいのじゃなくて。
特にヒグマには「ナタで鼻筋を叩く」が効くといわれてるが、
重いナタなんか持ち歩けないだろね。
それなりのものだったら１ｋｇ近くあるかな。
ブラフじゃなく、マジで襲ってきたら丸腰よか最終兵器で少しは
抵抗したいよな？
568:底名無し沼さん
08/02/19 09:31:18
最終兵器ってナイフか？ おめでたいヤツだな
569:底名無し沼さん
08/02/19 09:49:22
俺の最終兵器は股間にしまってある。
なるべく使いたくはないがいざという時には使う覚悟はある。
570:底名無し沼さん
08/02/19 11:15:03
小火器だろ、所詮
571:底名無し沼さん
08/02/19 12:47:01
北米でヒグマに喰われたおっさんの画像（あちこちによく貼ってある）を見ると
チンコには全く口を付けていない。
いざという時にクマの顔先にチンコを突き出したら逃げていくかも。
572:底名無し沼さん
08/02/19 22:11:59
>>571
肛門は好物らしいぞ、アッー！
573:底名無し沼さん
08/02/19 22:25:48
>>571
実際にアイヌ猟師に伝わる風習でヒグマに襲われた時、
下半身を露出するとよいというのがある。
574:底名無し沼さん
08/02/19 22:34:24
ぢゃあ江頭はヒグマに食われる心配ないなｗ
575:底名無し沼さん
08/02/20 00:24:12
>>573
うん、それは聞いたことある。萱野さんも言ってた。
576:底名無し沼さん
08/02/21 06:05:39
アイヌ犬を連れて行かないからだ
577:底名無し沼さん
08/02/22 07:10:25
>573
襲われてからでは間に合わない。
あらかじめ出しておかなければ…
578:底名無し沼さん
08/02/22 12:23:53
アイヌの言い伝えでは、山で突然熊に会って人間にたいして襲いかかる様子
を見せたら、男でも女でも熊の前に股を開き陰部を露出すると助かる。
特に女性の陰部の臭気はヒグマの最も嫌う臭いなので、女性の陰部の臭気は
すべての魔除けに応用されるらしい・・・・
これは和人が北海道へ来る前からの話なので今現在の清潔な女性の陰部を
見せても臭わないから、臭いでは撃退できないかも？
もしヒグマのいる山へいく予定があれば２～３日陰部を洗わないでいくのも
一つの手かもしれない。
579:底名無し沼さん
08/02/22 12:34:10
クマサンを撃退するにはクサマンじゃないと駄目ってことか・・・
580:底名無し沼さん
08/02/22 12:49:18
誰がうまい事をry
581:底名無し沼さん
08/02/22 14:30:55
三毛別開拓村の女たちは陰部を清潔に保っていたのが仇になったのか
582:底名無し沼さん
08/02/22 19:04:22
>>527
＞実際、ツキノワに襲われて死亡した人が食べられた例はほとんど無いが
「ほとんど」ってところが気になるので詳しくお願いします。
583:底名無し沼さん
08/02/22 19:19:59
長い歴史の中で食われたと言う事実が100%無いと言えないからでは？
584:底名無し沼さん
08/02/22 22:48:07
>>583 そう言いたいなら
食われたという確かな記録は無いが、などと表現すべきであろう。
ほとんど無い、という表現はわずかでも記録があることを思わせる。
585:583
08/02/22 23:39:10
何で俺が突っ込まれなきゃいかんのだ…orz
586:底名無し沼さん
08/02/23 00:43:53
ダーウィンが来た！生きもの新伝説「ヒグマと暮らす男」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年 2月24日（日）
放送時間 ：午後7:30～午後8:00（30分）
ジャンル ：ドキュメンタリー/教養>自然・動物・環境
番組HP：番組ホームページ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
587:底名無し沼さん
08/02/23 11:05:01
>>585
君が可愛いからだろう
588:底名無し沼さん
08/02/28 00:23:50
>>25
ワロタｗ
589:底名無し沼さん
08/02/28 20:04:51
山ヤが「連想ゲーム」やったら、福岡大＝ヒグマってなるよな、どうしても。
590:底名無し沼さん
08/02/28 21:45:10
２年前の書き込みにレスしている人が…
591:底名無し沼さん
08/02/29 04:11:10
>>11
いや、けっこう効くらしい
592:底名無し沼さん
08/02/29 17:07:30
ヒグマ遭難・・・クマスプレーさえ携帯していれば・・・北海道では・・・
593:底名無し沼さん
08/02/29 19:23:38
痴漢撃退用のスプレーじゃ駄目かい？
あれも2m以上の範囲にスプレーできるんだけど・・・。
594:底名無し沼さん
08/02/29 22:11:26
2mか・・・クマの顔面にかけるためのタイミング、コンマ何秒の差だな
595:底名無し沼さん
08/03/01 09:59:20
現在の福岡大Ｗ部or山岳部はカムエクで合宿はしないのか？
596:底名無し沼さん
08/03/04 11:36:32
もう>>１がみれなくなってるんだが、だれかうぷしてくださいな。
597:底名無し沼さん
08/03/04 13:28:29
>>596
見れるつうの
598:底名無し沼さん
08/03/10 22:32:05
>>69
まじで？
どういうこと？
599:底名無し沼さん
08/03/26 23:38:41
600:底名無し沼さん
08/03/31 11:23:52
どうも、こうも。
601:底名無し沼さん
08/04/06 19:53:53
クマに襲われ男性死亡 北斗市の山中で（04/06 18:41）
６日午後２時ごろ、北斗市峩朗（がろう）の山中で、山菜採りをしていた
七飯町の会社員掘抜誠一さん（５０）がヒグマに襲われ、死亡した。
函館中央署によると、掘抜さんは同僚の男性と同日午前１１時半ごろ
から襲われた現場付近で、山菜採りをしていた。掘抜さんが襲われた
時には、同僚は離れた所におり、無事だった。掘抜さんの顔にはクマ
にかまれたあとがあるという。
現場は、ＪＲ江差線上磯駅から北西約７キロの峩朗鉱山近くの山中。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
602:底名無し沼さん
08/04/07 00:18:55
山菜採りの男性会社員、ヒグマに襲われ死亡 4月6日
６日午後２時半ごろ、北海道北斗市の山中で山菜採りをしていた七飯(ななえ)町桜町、
会社員堀抜誠一さん（５０）がヒグマに襲われたと１１９番通報があった。
道警函館中央署員や地元のハンターらが捜索し、倒れている堀抜さんを発見したが、
頭などをかまれ、間もなく死亡が確認された。クマはハンターが射殺した。
同署の発表によると、堀抜さんは午前１１時半ごろから、同僚と一緒に山に入り、
別々に山菜採りをしていた。同僚が堀抜さんの叫び声を聞き、そのまま山を下りて助けを求めたという。
クマはオスで５歳ぐらいとみられ、体長１・２メートル、体重７０キロだった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:底名無し沼さん
08/04/07 00:44:38
マルチだけでもウザイのに
何で同じのを2回も貼るのかな…この池沼は
604:底名無し沼さん
08/04/07 01:10:32
同じだと思ってる池沼乙！
605:底名無し沼さん
08/04/07 11:16:36
似たようなもんだろ
606:底名無し沼さん
08/04/07 13:52:14
>>559
大リーグボール養成ギブスに固められていた559を見て
泣きながら 「ヒグマ」って言っていたんだろ
607:底名無し沼さん
08/04/07 16:24:38
ついに、ヒグマもお目覚めの季節なんだな。
608:底名無し沼さん
08/04/10 03:53:28
他のヒグマに追われて逃げるヒグマがカメラマンを掠めて逃げてゆく映像をこないだ見た
なんの番組だったんだろう
609:底名無し沼さん
08/04/10 11:14:43
いきなり黄金伝説
610:底名無し沼さん
08/04/24 03:13:42
ヘビー級のプライドファイターならパンチ連打でKOできるけどな。
611:底名無し沼さん
08/04/26 07:44:02
>>610
一発でクマに倒されるよ
612:底名無し沼さん
08/04/27 20:27:39
一発かどうか分からないが、ま、勝ち目は無いな
613:底名無し沼さん
08/04/28 16:52:23
誰か、日本語に訳してください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:底名無し沼さん
08/04/28 17:23:41
クマのパンチは一撃で牛をも倒すというのは嘘らしいね。
結局押さえ込んで噛むだけだからヘビー級のボクサーが距離をとって
たたかえばＫＯできる。
615:底名無し沼さん
08/04/28 20:33:00
「距離をとってたたかえば」に無理があるだろう
616:底名無し沼さん
08/04/29 00:47:48
>>614
脳内では何とでも言えるわな
617:底名無し沼さん
08/04/29 21:21:54
福大襲った熊の剥製見たけど、随分小さくて怖いイメージが一気に
吹き飛んだな。あれぐらいなら、男数人いたら何とでもなりそうだけど・・
618:底名無し沼さん
08/04/29 21:28:08
>>617
それが素人のあさはかさ
619:底名無し沼さん
08/04/29 21:41:22
普通の人間は体重30キロの犬に勝つのさえ難しいぞ
620:底名無し沼さん
08/04/29 21:49:17
>>617
同意。やはりバラバラになって行動したのが敗因だね。
621:底名無し沼さん
08/04/29 22:39:11
本当に怖さを知らない素人はこれだからこまる
622:底名無し沼さん
08/04/29 23:31:58
2メートル以上の熊はさすがに勝てる気がしないけど、
体高1.2メートルの熊なら互角以上に戦う自信あるけどな。
格闘技は一応ちょっとかじった程度だけど。
623:底名無し沼さん
08/04/29 23:50:06
お前の自信はそのままお前の愚かさをしめしている
624:底名無し沼さん
08/04/30 00:10:40
>>623
1･2メートルの熊の攻撃力教えてくれ。小学生ぐらいの大きさだろ。
大人３人がやられるって想像がつかん。
625:底名無し沼さん
08/04/30 00:15:10
リミッター外した野生動物に対して勝てるとか言ってる時点で…ｗ
しかもハイマツの中を40ｷﾛ近くで走る筋肉の塊だぞ。
突っ込んで引き倒された状態から牙や爪で攻撃されたら人間なんて簡単に死ぬだろうよ
626:底名無し沼さん
08/04/30 00:17:14
だから小学生くらいの大きさの犬に勝てるか？
クマは犬よりずっと強いぞ
627:底名無し沼さん
08/04/30 00:29:12
一応こっちのスペックは183の87キロの空手黒帯だけど。120ｃｍの熊には
負ける気しないが・・・2メートル以上の熊はさすがに厳しいのは分かるけど。
実際小さい熊がどうやって大人３人も殺せるんだ？
628:底名無し沼さん
08/04/30 00:33:26
ああ君確実にやられるよ
629:底名無し沼さん
08/04/30 00:48:59
勝てん勝てん言って理論的に説明できないんだな。熊に過剰に恐怖心持ってるだけだろ。
630:底名無し沼さん
08/04/30 00:56:00
小学生の大きさだから勝てるって思ってる馬鹿に理論もなにも存在しないよ
君は犬にさえ勝てない
ましてやクマに勝てるわけがない
631:底名無し沼さん
08/04/30 01:02:35
まずは、ボクサーやグレートデンもしくは土佐犬辺りと喧嘩して勝ってから自慢しに来い
632:底名無し沼さん
08/04/30 01:05:17
土佐犬やグレートデンぐらいなら蹴り一発で倒せると思うが・・
ジョギング中の爺さんがドーベルマンに襲われて絞め殺した事も
あるぐらいだし。120ｃｍの熊に負けるのがいまいちピンとこないのよ。。
633:底名無し沼さん
08/04/30 01:11:18
とりあえずお前は豚でもしとめて来い
その先にイノシシ、ツキノワとレベルを上げて最後はヒグマだ
70 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/11(火) 00:33:56 ID:6cyt1QebO
>>68 依然TVで
正道の元館長の石井が 現役の時に 大山の牛ごろしに 憧れ
とりあえず 養豚を仕留めようとして 養豚場でバイトまで初めて
機会ができた時に 全力の正拳突きを豚の眉間にしたらしい
結果 豚無傷 石井 拳にひび
77 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/11(火) 01:09:23 ID:lRTkZyboO
>>70
それ知ってる！
無傷どころじゃなかったんだよ。
メシを食ってる最中の豚の眉間を叩いたけど、
豚は微動だにしないでメシを喰い続けてた。
ムカついて何回も叩いたけど、メシを喰い続けてる。
ガンガン叩いてたら、経営者に見つかった。
怒られると思ったら、経営者は大爆笑してる。
絶対に豚は素手で殺せるわけないって。
因みに豚のおでこにはゼラチン質の物質が詰まっていて、
どんな衝撃も吸収するんだって。
正道会館の石井館長が、瓦を何枚も割れるようになって自身がついたので、
牛殺しにあこがれてとりあえず豚を殺してみようと養豚場にバイトで入って、
こっそり、心で謝りながら豚に正拳突きをしたが、まったくびくともせず、
後で養豚場の人に聞いたら、豚を殺すときは大きなかなづちで叩くんだと
聞いて納得したという話をどこかで言っていたよ。動物の強さって
そんなもんなんだろうな。
634:底名無し沼さん
08/04/30 01:32:36
>>632
これは推測だけどメンバーの熊に対する無知さからして
背を向けて走って逃げる→つかまったら死んだふり
のコンボだったんじゃないかな。
人間ビビりが入っちゃうと抵抗できなくなるしね。
635:底名無し沼さん
08/04/30 01:35:28
>>629 小さい熊なら勝てるって理論は
｢格闘やってたから、あのK-1の選手なら一発いいとこに入れば勝てる｣
と言ってるアホな中学生と変わらんぞ
むしろ筋肉隆々で木を刻める鋭い爪や強靭な顎&牙を持った野生動物に対して、勝てるという自信はなに?
理論以前に人間は同じ体重くらいの哺乳類だと、肉体的に最弱なんじゃないかと思うんだが…
636:底名無し沼さん
08/04/30 01:49:38
格闘家ってこんなに馬鹿でもなれるのか？俺の周りにはこんな勘違いの
自信過剰野郎はひとりもいないんで、ちょっとびっくりしてるんだが。
637:底名無し沼さん
08/04/30 01:54:14
人間が、素手でギリギリ勝てる生物ってなに？＠武道
123 フルコン空手有段者で強い人なら､土佐犬･ドーベルマン･シェパードくらいは､
脳天一突きか蹴りで一撃必殺も可能だろう｡ 熊はや闘牛は､ミルコとかバンナ級だろうが
124 夢を見るな。
本気の動物に人間の蹴りだの突きだのが当たる訳ない。 不意打ちならチャンスありだろうが。
ミルコだろうがバンナだろうが噛まれて流血多量、戦意喪失でＫＯ死亡確実。
よっぽど運が良くない限り負けて殺されるのは人間のほうだ。
132 >>123 そのあたりの犬種では無理だと思うよ
フルコン有段者ならせいぜいボーダーコリーとか紀州犬に勝つのがやっとだろうな
俺は柔道初段だが半ば発狂したうちのコーギー
（体重たった12kg）を摂関するのに命がけでやっとだったｗ
いやマジ身の危険を感じたくらいｗ 俺程度ではそんなもんだなｗ
動物ってマジになるとめちゃくちゃ強いよｗ
138 ：一応黒帯…：自分は我が家のビーグル犬と、大福餅を賭けて本気で闘い敗北しました。
ふくらはぎと内股を七針縫う怪我をしました。
自分の本気の蹴りを余裕でかわす犬の身体能力に、本当に恐怖した。
今は、丸めた新聞紙を片手にテーブルの上から攻撃する闘方を編み出しましたが、
ほとぼりが冷めるまでテーブルから降りられない。 なんか虚しい。
と言う事で自分が素手で勝てる動物は人間。
土佐犬なんかの闘犬先発種やドーベルマンなんかにいたっては、ほとんど拳銃の出番のようだ。
真剣に食いつかれたらあっと言う間に骨までいくようだし。
URLﾘﾝｸ(hopeless.in)
638:底名無し沼さん
08/04/30 02:01:33
動物にルールなんてないからなあ
決定的に違うのは肉体よりスイッチの入り方
639:底名無し沼さん
08/04/30 02:19:47
ヒグマより比較的小型なツキノワグマと格闘した話↓
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
武器をもたずここまで格闘して生還したのは凄いとしか言いようがない
640:底名無し沼さん
08/04/30 08:48:01
熊は小さい脳が分厚い頭蓋骨と筋肉層に守られ、その頭が極太の首で支えられているので、
人間のパンチや蹴り程度で脳震盪を起こすのは無理。
胴体も頑丈な骨格が強靭な筋肉で覆われていて、車に撥ねられても滅多に死なない。
相手も鍛えているとはいえ、人間の胴体も叩き潰せない格闘家の打撃が効くはずがない。
641:底名無し沼さん
08/04/30 09:25:32
人間程度では本気になったトイプードルにすら勝てない。
奴等の敏捷な動きは人間のパンチや蹴りなど当たらないし
牛の骨をも砕くアゴで噛まれれば戦意喪失することになる。
642:底名無し沼さん
08/04/30 09:27:31
石井のその後
わざわざ養豚場でアルバイトをするという念の入れようであったが、あえなく失敗。
次の標的は犬。
豚殺しの時と同様、下準備に余念のない石井少年は、まずは野犬を餌で手なずけ、
犬殺し決行の際には特別上等なハムを与えたというから、この辺り長じてのＫ－１成功も肯けるマメさが伺える。
その結果だが、石井少年の一撃を野犬はバックステップでかわして逃走。二度と戻らなかったそうである。
別ソース
野犬に餌をやって手なずけ、同じようにけとばしたらどうなるかを試してみたくなったといいます。
今度は最初からおもいきって蹴ったようです。
すると その瞬間 うしろから蹴ったのにその野犬はそこにはいなかったといいます。
数メートル離れたところで、悲しそうの石井館長をながめて立ち去っていったそうです。
643:底名無し沼さん
08/04/30 11:08:35
普通の空手初段クラスなら烏賊にすら勝てない
644:底名無し沼さん
08/04/30 12:14:29
ひとり丸腰で山に入ればわかる。
人間はあらゆる生物の中で最弱である。
645:底名無し沼さん
08/04/30 12:30:57
>>642 石井のやってることやばくね?ｗ
変態だよｗ
646:底名無し沼さん
08/04/30 14:18:06
石井ってあんなうなぎ犬みたいなの強いわけねーだろ。
647:底名無し沼さん
08/04/30 15:02:21
タラバガニ
648:底名無し沼さん
08/04/30 16:28:34
蹴りをかわされた＝喰らいたくなかっただけでも石井館長は大したものだ。
普通の人間が犬を蹴ったら避けもしないもの。
649:底名無し沼さん
08/04/30 18:49:29
>>648
格闘家だけにヘンに気合いが入って悟られたんだろｗ
動物は敏感だからな。
650:底名無し沼さん
08/04/30 20:39:50
>>617
その剥製インターネットでみれるとこない？
651:底名無し沼さん
08/04/30 21:23:34
写真あったよ
体長120cm体重130kgの熊一匹になすすべなく成人3人がやられる
結局人間は獣には勝てないんだな
3 ：名無し募集中。。。 ：2008/01/07(月) 14:47:13.50 0
ちなみにその熊の剥製
ヒョードルでも一瞬でやられるのかな
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
福岡大学ワンダーフォーゲル部事件
このヒグマは、体重百三十キロ、推定年齢四歳のメスで、二十九日に射殺された。
URLﾘﾝｸ(tokyored.ld.infoseek.co.jp)
総合するとヒグマは体長120cm、130kg、推定年齢四歳のメスらしい
少なくとも経験の浅い子グマではない
ちなみにこの熊の胃袋には人間が入っている形跡はなかったらしい
（ソース不明の>>425では体長120cm体重120kgになっているがまあ誤差の範囲だろう）
183cm、87kg、空手黒帯の>>627が体長120cm、130kgのヒグマに勝てるチャンスがあるのだろうか？