07/01/25 10:45:49
でもロシアでヒグマに食われた写真家の星野って人は、クマ除けスプレー持ってたんだよな
205:底名無し沼さん
07/01/25 11:26:24
そうだ！俺の口の中にスプレー仕込んで、ゴジラよろしく吐き出すってのはどう？
206:底名無し沼さん
07/01/25 14:26:18
>>204
「アラスカ」でヒグマに「襲われた」写真家・・ではないの
207:底名無し沼さん
07/01/25 16:34:02
>>206
カムチャッカ半島ではなかったか？
208:知床おいで
07/01/25 21:43:06
ウトロからバスに乗り知床大橋終点で下車
そのままゲートをくぐって林道をのんびり進むこと約3時間ルシャ川河口です
ヒグマの親子が遊んでくれます
209:底名無し沼さん
07/01/26 00:03:35
こえーよ知床なんて
210:底名無し沼さん
07/01/26 02:32:55
>>204
>>206
テントの外に１１０ｄｂで鳴る泥棒避けホーンを８台仕掛けてから寝てないからいけないのだ。
こういういいものがホームセンターで売ってるのに。
211:底名無し沼さん
07/01/26 11:45:00
>>209
ヒグマを撮影しに来てたのに、それじゃ逃げちゃうだろ
212:底名無し沼さん
07/01/26 11:45:48
間違えた
>>210
ヒグマを撮影しに来てたのに、それじゃ逃げちゃうだろ
213:底名無し沼さん
07/01/27 01:39:36
>>204
あの時はTBSの撮影班が一緒で危険だと言って嫌がる星野さんを
半ば無理槍承諾させて現場に留まらせたのが原因。
完全な人災。
あげくそれが原因で襲われたにもかかわらず星野さんを見殺しに
した。「ギャーという物凄い叫び声がした」スタッフ談
洩れ聞こえてくる噂では「じつは平然とその様子をカメラに収め
ていた」なんて話もある。
襲われたことについても不明というより不審な点が多く、家族や
星野さんを知る友人達もいまだに「TBSのスタッフは何かを隠し
ている」と思っているとのこと。
熊の襲撃による、たんなる事故死ではなく不審死。
何か知られるとマズいことがあって隠しているのだと友人達は信
じて疑わないらしい。
オウムの坂本弁護士一家殺人事件の時といわば同じ対応>TBS
「だんまり決め込んで風化させちまえばこっちのもんｗ」
214:底名無し沼さん
07/01/29 20:13:41
>>1の事件のヒグマの剥製みたが驚くほど小さかった。
中型犬ぐらいの大きさ。
熊牧場にいるのがチェホンマンだとすれば猫ひろしぐらいの大きさ。
こんなのに３人も殺されたの？って感じ。
武器を持たない人間がいかに無力なものかと思った。
スプレーはもちろん鉈でもあれば撃退できただろうに。
215:底名無し沼さん
07/01/30 00:09:28
武器が無いときは、うんこを熊の顔に投げつけると攻撃されない。樹に登って上から小便をかけたら逃げてったという報告もある。
216:底名無し沼さん
07/01/30 00:20:05
問題はうんこをしている間熊が待ってくれているかどうかだな
217:底名無し沼さん
07/01/30 04:19:03
うんこの硬さもある程度必要だな
ペチャペチャうんこだったら投げられないし
あんまり硬くてもなかなか出てこないし
218:底名無し沼さん
07/02/01 00:42:55
ウンコ出したままやられたら恥ずかしいような
219:底名無し沼さん
07/02/01 17:25:32
残念ながらクマってウンコ大好きでよく食ってるぞ
クマ牧場行ってみなよ
220:底名無し沼さん
07/02/03 03:45:30
熊なんてでかい犬みたいなもんだからな。
ウンコ大好きなのも頷ける。
221:底名無し沼さん
07/02/08 00:32:18
つ『ウェンカムイの爪』熊谷達也
222:底名無し沼さん
07/02/08 00:46:18
マタギの伝統的な武器は槍なんだな・・・フクロナガサの存在でもわかるが
火縄銃の性能が心許なく、村田銃になっても不発がこわかった
また、鉄砲を入手できる家ばかりでもなかった等の理由から。
マタギには火縄銃以前の、例えば弓矢での狩猟の記録が不思議とない。
はるか昔、「飛び道具」での狩猟を禁じられた、と言われるが、鉄砲の出現で
そんなタブーは吹っ飛んでしまったのだろうか。
しかし、現代のマタギでも、「鉄砲は卑怯だ」ともらす者がいるらしい。
北海道では、本州のものより巨大なクマを相手に、アイヌの男たちが弓矢で
渡り合っていた。しかしその矢じりには、トリカブトから抽出した毒液が塗られた。
矢の破壊力は現代人が想像するより強大だったりするのだが、ヒグマを倒すには
力不足という事だろうか・・・イノシシの皮は貫けない、とか聞いた事はあるが・・
アーチェリーの弓の折りたたみの奴があったら持っていったら、ダメか？
223:底名無し沼さん
07/02/08 13:01:44
ピッケルやナイフを改造して槍を作る。
槍セットを持参する。
224:底名無し沼さん
07/02/08 15:39:16
普通に改造拳銃でいいじゃん。
まともな大学生のアタマあれば、簡単だろう。
耐久性なんか1回山に行く分だけでいいんだし、量産するわけでもあるまいし。
225:底名無し沼さん
07/02/08 16:18:59
ハンドガンなどの小型拳銃では熊を手負いにするだけで
逆に危険です。突進してくる熊は３８口径では到底止まりません。
４４マグナム程度の威力が必要だと北米では言われています。
それも熊のプレッシャーに負けずに急所に撃ち込む腕があっての話です。
素人なら槍かハンドアックスの方が有効です。
226:底名無し沼さん
07/02/08 18:59:10
どの武器も経験者前提の話で、素人が扱っても返り討ち
227:底名無し沼さん
07/02/08 21:12:12
まずは音などどうでしょうか。
よく運動会の短距離スタートで使われるあれです。
あの銃声でかなりびびらせる事はできるかと？
228:底名無し沼さん
07/02/08 21:14:29
>>225
イーストウッドの早撃ちでもダメですか
229:底名無し沼さん
07/02/08 21:24:48
アックスといえば指輪物語のギムリですね
映画のシーンで猛獣が突進してきた時の
「来いっ！斧のサビとなれー！！」
というセリフがいいですね
俺もクマに向かってそんな啖呵切れる男になりたいよ
230:底名無し沼さん
07/02/08 21:30:59
斧って接近戦になるから怖いｗ
231:底名無し沼さん
07/02/08 21:37:14
『ブレイブハート』って映画では
全速で走ってくる馬に向かって
地面に伏せておいた槍をいきなり
突き出して倒すという戦法があった
「シルトロン」という実際に行われた
ものらしい
いかんだんだんトピずれに すまん
232:底名無し沼さん
07/02/08 21:51:58
>>226
おすすめの兵法は？
233:底名無し沼さん
07/02/08 21:57:52
クマのおそるべき強さ賢さ考えましても
人間がはじめて対等に渡り合う事ができるように
なったのは村田銃の登場によってかと思われます
「一発でしとめる」というマタギならではの気概も
たまたま単発であったこの銃で培われたものです。
単独狩猟が普通に行われるようになったのもこの鉄砲
の普及によるところが大きいかと思われます。
ただ対等になった事によって、クマが激減の傾向に
なるのも、村田銃の普及からなのです
234:底名無し沼さん
07/02/09 08:35:13
手製の拳銃でもメンバーで一斉射撃すりゃ大丈夫だよ（実証済み）
235:底名無し沼さん
07/02/09 19:19:12
>>234
へぇ。どれぐらいの距離から撃ったの？
236:底名無し沼さん
07/02/09 22:58:40
>>234
それあまり良くない図だな・・
ほとんどイジメつうか虐待
何しに山行ってるんですか？
237:底名無し沼さん
07/02/10 02:33:51
そしてセンベエ博士がアラレちゃんの部品で
サイボーグ化しクマは甦るのであった
238:底名無し沼さん
07/02/10 19:54:43
手製や改造拳銃だと、強度的に暴発とかが心配だ。
239:底名無し沼さん
07/02/10 20:56:55
拳銃なんか手製だろうが何だろうが
町で持ち歩いても山で持ち歩いても違法だろうよ
町なかで６センチのオピネル持ち歩いても
留置場送りになるような世の中なんだぞ
なに考えてんだ？こいつら
240:底名無し沼さん
07/02/10 23:02:51
現実と妄想の区別がついてないんだよ
241:底無し沼さん
07/02/13 02:27:54
宝島社の「このミス大賞」とった「シャトゥーン…ヒグマの森」ってのが出てた。
買ってイッキ読み！
これすげえ！ 怖すぎ！
人間が次から次に食われていくシーンをこれでもかと描写してる。
242:底名無し沼さん
07/02/13 19:54:37
俺もそれ買った
くま本はほとんど買って読むことにしている
たのしみ
243:底名無し沼さん
07/02/13 22:05:23
知床で手製のダイナマイトを鹿の群れに向かって投げつけたことがある（夜間）。
244:底名無し沼さん
07/02/13 23:18:08
>>243
鹿が恐いのか？バカじゃね？だいたい群れってメス鹿と子鹿だろ？
245:底名無し沼さん
07/02/13 23:25:27
２３４＝２４３
246:底名無し沼さん
07/02/14 15:09:57
本州はつきのわしかいないから安心？
247:底名無し沼さん
07/02/14 22:18:04
手製のダイナマイト＝爆竹ばらして寄せ集めた奴
248:底名無し沼さん
07/02/14 22:19:09
たのむから拳銃とかダイナマイトは
正義のために使ってくれ
249:底名無し沼さん
07/02/15 06:32:10
>>247
火薬を安易に扱う奴は指吹っ飛ばしたり失明したりする。
250:底名無し沼さん
07/02/15 16:22:12
>>247
オレが自作したのは爆竹はそのままで400本を塩ビ管に詰めたものです。
251:底名無し沼さん
07/03/15 18:33:28
◎教室で火薬遊び、指失う＝中３男子「ほぐしていたずら」－埼玉
時事通信社
１５日午前８時２０分ごろ、埼玉県日高市の市立高麗（こま）中学校の教室で、３年の男子生徒（１５）が
おもちゃのピストルに使う雷管をほぐした火薬で遊んでいたところ、突然爆発した。生徒は病院に運ばれたが、
左手の薬指と小指を失った。
同校はこの日卒業式だったが、式は予定通り行われた。他の生徒も爆発音で耳の痛みなどを訴え、７人が式終了後に病院で手当てを受けた。
男子生徒は教師に対し、「火薬をいたずらしていた。店で買ったものをほぐした」と話したという。県警飯能署は治療が終わるのを待って、詳しく事情を聴く方針。
2007年03月15日17時05分
@@機械や刃物での切断なら接合の可能性もあるが、火薬で飛ばすと、まず無理
252:底名無し沼さん
07/03/15 22:06:40
ここ30年くらい聞いたことなかったような事故だな。
253:ど亀です
07/03/15 22:22:42
>>77-79,>>83
すみません。受けてしまいました。
笑いが止まりません。
254:底名無し沼さん
07/03/16 07:25:06
この指は大学の頃、冬の北鎌でな～
この指は若い頃、組を抜ける時にな～
255:底名無し沼さん
07/03/16 16:36:26
笑ったほうがいいのか？
256:底名無し沼さん
07/04/14 01:04:45
昔は北海道にはエゾオオカミという、これまた危険な動物もいたんだよな…。
前門の羆、後門のエゾオオカミという状況に陥ったらお前らならどうする？
257:底名無し沼さん
07/04/14 11:45:34
羆と狼に｢勝った方に食べられてやるから｣と言って、両者が戦っている間に逃げる。
間違っても、そばで写真を撮っていたり応援したりはしない。と、思う。
258:底名無し沼さん
07/04/14 11:57:10
横に逃げるだろ、普通
259:底名無し沼さん
07/04/19 12:38:04
自分の妄想によれば、
５人以上いれば、半径は熊を中心に一定で
半円上に包囲して、にらみつけつつ
大声だして手をふりあげるなど、
攻撃の意思をしめしつつ半径を
せばめて接近すれば間違いなく
逃げるとおもう。
この状況で戦いを挑もうと思う
動物はおそらくいまい。
一人に向かってきたらその反対に
いる人間がより大きなこえや音を
だして熊の背後で注意をひく。
ただ一人も逃げ出したら、熊にこちらの
力量を見切られてしまうのでその時点で
ゲームオーバー。
だから、何時間かだれかを熊にみたてて
訓練する必要はあるけど。
260:底名無し沼さん
07/04/20 14:01:02
いいなぁ、馬鹿って。
261:底名無し沼さん
07/04/28 01:21:10
でも現実にはなかなか逢えない。
おととし知床羅臼～硫黄山、去年カムエク行ったが、どちらも糞しか見れなかった。
武器は写真用の一脚を持参した・・気休めにw
262:底名無し沼さん
07/04/28 01:49:31
知床・カムエクかよ！ こえ～
動物園のオリに、こっそり侵入するようなもんだね
糞だけでもｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが・・
263:底名無し沼さん
07/05/05 00:35:56
クマさんはデリケートなのか？
オレの見る糞はいつも登山道や踏み跡のど真ん中ばかりw
・・すっきりした場所で落ち着いてなされるのが好きなのか、
それともプレッシャーかけて、びびっている所を影でこっそり見て楽しんでいるのかww
264:底名無し沼さん
07/05/05 01:15:39
クマさんってなんであんなに臆病なのかな。
野良犬やサルでももっと堂々としているよ。
もっと自分の強さに自信を持った方がいいよ。
265:底名無し沼さん
07/05/05 01:28:37
それはこまるw
266:底名無し沼さん
07/05/05 02:05:26
名だたる猟師に何世代にもわたって追いまくられてるからね。
熊の吼え声に気付かずに接近しすぎた人間は敵とみなしてしまう。
哺乳類は純粋な肉食を除けば、無言で襲い掛かることはない。
イヤホンをしてたり、無闇に音を立ててると警告に気付かない。
主（ぬし）は人間だと思ってる場合は痛い目を見るのが必然。
267:底名無し沼さん
07/05/09 03:37:52
いつも登山道の熊出没の看板見ると('A`)なる
福岡大のワンゲルホームページ見ると
OBリストに当時の生存者2名がいないよね
やっぱり事件の後はやめちゃったのかな・・・
268:底名無し沼さん
07/05/10 17:37:20
オレが今までヒグマに出くわしたのは２回、いずれも林道
269:底名無し沼さん
07/05/10 23:12:05
よく生きてたな。
一度でも会ったら、2度と山に近づきたく
なくなりそうだが
270:底名無し沼さん
07/05/12 20:21:23
>>268
どこの林道ですか？
バイクのマフラーが純正品だと寄ってくるとか、「競技用」の爆音仕様だと寄ってこないとか聞きますが…。
271:底名無し沼さん
07/05/12 22:15:35
オレが今まで虎に出くわしたのは1回、姿を見たのも1回、吼え声聞いたのは2回、足跡見たのは10回くらい。
272:底名無し沼さん
07/05/12 23:45:41
虎ですかっ・・・
273:底名無し沼さん
07/05/13 12:44:17
夜の１１時とか１２時頃に繁華街に行けば、トラなんて簡単に見られるだろ。
真っ赤な顔して息が酒くさいぞ。
274:底名無し沼さん
07/05/13 22:04:06
>>271
どこの国で…？
275:271
07/05/13 23:49:38
昔4年ほどスマトラに住んでいて、休みの日に山登りとかしていたときに。
人里から歩いて数時間の人気の無い森に入れば必ず足跡くらいは見れた。
虎に食われたという真新しいイノシシの残骸も1回見た。
ニュースや新聞を見ていると毎年数人は喰われていたなあ。
276:底名無し沼さん
07/05/14 00:44:42
>>275
マジですか…。
ベア・アタックスのような専門書もなさそうな国ですが、確立された対処方法はありましたか？
277:底名無し沼さん
07/05/14 02:52:11
「熊と虎、もし闘わば」みたいな動物学的検証では
確か熊の圧勝だったな。
対人間での危険度ではどうだろう。
278:底名無し沼さん
07/05/14 23:11:12
でも熊は虎との闘いに敗れて棲息地を北に移すことを余儀なくされたんだよね。
279:底名無し沼さん
07/05/15 15:52:33
虎と熊はどっちが強いかには関係なく、
武装し、出現をあらかじめ予測して行動している人以外の人間にとっては
こっそり近付いて物影から突然襲い掛かる虎のほうが危険だと思う。
熊もそうすることはあるが、出会って（見かけて）から襲われるまでに
かなり時間が経過することも多く、それゆえに撃退したり逃れたりして
助かった人が少なくない。
虎の場合は出会ったときが最期で、武器を取り出したり逃げたりする間が無い。
もちろん突然襲われれば熊でも同じだが。
280:底名無し沼さん
07/05/15 16:35:53
オマエらカバ舐め過ぎ
281:底名無し沼さん
07/05/15 18:58:38
北極熊は羆が極寒地に適応した姿。羆の仲間である。
確かに北へ居住を移した羆もいた。
しかし現在もシベリアでは虎と羆が同じ森に住んでいる。
冬眠明けの羆は虎に食われ、若い虎は羆に食われる。
それがシベリア。
マジスゲーとこ。
282:底名無し沼さん
07/05/16 13:21:10
クマは肉食ではないゆえ基本的に人間を避けるが
虎は人間を食料としかみてないから積極的に襲ってくる。
虎の方がはるかに危険。
283:底名無し沼さん
07/05/16 15:19:58
世界で野生動物に食われる人の数は
ヒグマ＜＜ライオン＜トラ＜＜＜ワニ類（ほとんどナイルワニとイリエワニ）
ただし、野生動物に殺される人の数だと
ワニ類＜＜毒蛇類＜蜂類
284:底名無し沼さん
07/05/16 22:38:01
昔なにかで読んだんだけど、虎の方がヒグマよりも圧倒的に強いとかなんとか。
285:底名無し沼さん
07/05/17 03:18:22
ふだん猫をしっかり見ていない奴は一生涯トラの怖さを理解できまい。
286:底名無し沼さん
07/05/17 08:58:31
性格からすると、虎の大きさになった猫は虎そのものよりずっと恐ろしい。
猫はカマキリとかの小動物を弄ってから殺すが、虎サイズの猫がいたら
人間がカマキリの扱いを・・・
287:底名無し沼さん
07/05/17 11:08:10
羆は肉食獣の類では最も弱い部類というのは研究者の間では定説。
たとえばネコ科と羆の比較だと。
羆がネコ科の３倍以上の体重で初めて勝負になるレベルだと言われている。
288:底名無し沼さん
07/05/17 11:43:15
うちの猫を体重100キロまで太らせたら、羆退治に行きます。
289:底名無し沼さん
07/05/17 15:26:58
だからさあー アフリカで一番被害が多いのはカバなんだってば
290:底名無し沼さん
07/05/17 23:32:56
近年、一番被害が多いのはサルだろ。
アメリカの白い家に飼われているあのサル。
291:底名無し沼さん
07/05/18 11:27:43
ここで言われてもな
292:底名無し沼さん
07/05/18 21:38:05
愛知学院ＷＶ部員たちへ
キスリングを盾にして突入せよ！
がくぃーいん～ちぇーす！
293:底名無し沼さん
07/05/19 02:10:41
>>290
あのジョージブッシュ猿を飼っているのは内陸部の田吾作どもだ。
沿岸部には比較的民主党候補者を支持する者が多い。
内陸部の田吾作は海というものを見たことがないほど視野が狭く、極端に世界が狭い。
294:底名無し沼さん
07/05/19 15:19:52
犬好き＝クマ派
猫好き＝トラ派
295:底名無し沼さん
07/05/19 19:22:18
猫は真夜中に集会を開いているところに行くと懐こいんだが。
１０匹くらいに周りからたかられた事がある。お仲間と感じるっぽい。
獲物が多い地帯だったら割と満腹状態だから危険度は下がるだろう。
育児期間はナーバスだけど。
296:底名無し沼さん
07/05/20 10:42:26
うー
297:底名無し沼さん
07/05/20 12:35:19
うーは雪山に出てくる怪獣だな。
北海道にもいそうだ。
298:底名無し沼さん
07/05/21 19:25:38
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別途熊スレより転載。
熊よりも猫の方が強いことが判明。
299:底名無し沼さん
07/05/21 21:54:11
クマーはプッツンすると恐ろしいが基本臆病なんだよな
300:底名無し沼さん
07/05/22 17:48:22
森のクマさんでもスタコラサッサ逃げだしたのはクマさんだしな
301:底名無し沼さん
07/05/22 18:13:42
三段山の森の熊が最強
302:底名無し沼さん
07/05/22 20:09:45
>>300
スタコラサッサッサノサと逃げたのはお嬢さんでクマさんはトコトコトッコトッコとついてきたんだったハズ
303:底名無し沼さん
07/05/22 20:18:45
言われなくてもスタコラサッサだぜい
304:底名無し沼さん
07/05/22 20:36:59
うー ってウルトラセブン？
305:底名無し沼さん
07/05/22 20:40:51
ウー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E6%80%AA%E7%8D%A3)
何回も出てるみたいだけどセブンには出てない模様
306:底名無し沼さん
07/05/27 15:11:28
こんなのでてきたらヒグマもびっくり？
URLﾘﾝｸ(img.breitbart.com)
307:底名無し沼さん
07/05/27 22:46:55
何度見てもスゴイよなあそれ。。。
でも最大級のヒグマならきっと勝てる！
308:底名無し沼さん
07/06/01 21:40:37
>>306
それはなんですか？
カバ？熊？ごみ？
309:底名無し沼さん
07/06/01 23:44:13
イノシシです
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
310:底名無し沼さん
07/06/02 22:22:26
477kgって・・・見た目ほどでかくないのな。
「北海太郎」と大して変わらんじゃないか？
311:底名無し沼さん
07/06/02 22:29:50
実は豚だったらしい
中日新聞:「怪物イノシシ」飼いブタだった 元飼い主証言、名前は「フレッド」:国際(CHUNICHI Web)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
312:底名無し沼さん
07/06/03 14:24:18
それでもでけぇよｗ
313:底名無し沼さん
07/06/08 02:32:01
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
314:底名無し沼さん
07/06/20 21:23:39
八の沢カールは、ほんとに居る場所なんだよな。。
うんこや掘り返し当たり前。
真ん中辺にショートカットルート？の踏み跡もあったが、とても行く気にならんかった。
315:底名無し沼さん
07/06/21 00:05:23
>>314
カールらへんで生ゴミを掘って埋める馬鹿がいるんじゃねぇか。
心配だ。
そして、そのショートカットルートを踏んだのはきっと……なんだろうな。
316:底名無し沼さん
07/07/07 02:03:43
15 名前：なまら名無し[] 投稿日：2006/09/12(火) 09:08:01 ID:aTL8ub6A [ ]
11日の早朝、十勝岳登りました。
そして頂上から美瑛岳に向かう尾根を歩いていると、手前３０ｍくらいで親子の熊に遭遇しました。
親熊は唸りながら向かってくるし正直、もう駄目だと思いました。
とにかく逃げたらやられるし、むかって行くには恐ろしいし、でも何かしなきゃと思い
リュックを振り回し、熊にぶつけてやろうと放り投げました。
熊がひるんだ隙にもう後ろを振り向かず、心臓が口から出そうなくらい無我夢中で走って逃げました。
どれくらい走ったか判らないくらい走るとやっと、初老の夫婦に会い、水を貰ってそのことを
説明しました。そうこうしてるうちに男の人が２人来て、説明したけどそれでも行くというので
その人達が行くならリュックを取り返しに行こうと俺もついて行き、なんとか落ちていたリュック
を拾って（リュックの中には財布や車のキーが入っていた）もう一度、十勝岳に戻って下山しました。
あ～とにかく間近すぎてホント危機一髪、死ぬかと思った！
でもあんな火山れきの登山道に熊出るなんて思いもしなかったし、おまけに出会い頭で
びっくりしたし、熊も驚いただろうな。今思うと母熊も小熊守るのに必死なんだよな。
とにかく生きてて良かった。
317:底名無し沼さん
07/07/08 00:00:25
怖えーよ
318:底名無し沼さん
07/07/08 00:36:14
その後こういうレスがついてた
23 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 16:01:33 ID:Zip01Dtc [ EATcf-349p159.ppp15.odn.ne.jp ]
あ、そうか福岡か（＾＾；
母熊は小熊を放ったまま逃げた人間を長距離追いかけることは無いらしいから、多分>>15の行動は適切だった。
もし>>15が常識を守りその場で立ち止まってたら、今頃死んでたね。
本当にラッキーだったね（＾＾）
リュックは駄目だったが
319:底名無し沼さん
07/07/08 14:41:07
すぐに火器だしてお茶にすればよかったんだよ
320:底名無し沼さん
07/07/08 20:31:55
ちょｗ
321:底名無し沼さん
07/07/08 23:17:46
>>319
この英国紳士め！
お茶請けはスコーンにはちみつだな！！
322:底名無し沼さん
07/07/09 02:45:29
ねぇねぇ、蜂蜜持ってる？
323:底名無し沼さん
07/07/10 16:20:43
もしその子熊が体力のある子熊だったら、親と一緒にトップスピードで
追いかけてきてあえなく撲殺、死亡事故、ってことになったのでは？
違うのかな？
9月の子熊って、もうそんなに小さくはないはずだと思うんだけど…。
324:底名無し沼さん
07/07/10 16:30:11
親熊が小熊に狩りの方法を教えるために手本を見せようとしたら絶望だろうな。
小熊が独立する前にそういう時期があるはず。
325:底名無し沼さん
07/07/10 17:45:01
「坊や、こうやんのよ！」
がりがりがり
326:底名無し沼さん
07/07/14 02:10:11
親熊、仔熊と
くま３Ｐ
327:底名無し沼さん
07/07/14 02:19:08
>>326
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
328:底名無し沼さん
07/07/14 11:23:38
熊で「ぐちゅぐちゅ」はないだろ
動物は発情期にならんと、そんな準備ないんだぞ、人間と違う
329:底名無し沼さん
07/07/14 18:39:59
>>328
発情期の熊を襲ったのであろう
330:底名無し沼さん
07/07/20 15:40:45
来週の火曜日から手製のダイナマイト持参で日高に入ります。
健全な沢屋の皆さん、驚かせたらゴメンね。
平日だし、しかもあまり人が居ないとこにします。
331:底名無し沼さん
07/07/20 15:51:58
？？？
332:底名無し沼さん
07/07/27 15:43:55
下山しました。
マイナーな沢から行けるとこまでっていう全く頂上無視した山行で、目的は焚火と
花火（手製ダイナマイト）だったのですが、残念ながらヒグマに遭えなかったので
....。さすがに餌を置いて誘き寄せるってとこまでしなかったので。
333:底名無し沼さん
07/07/29 23:57:45 0
>>332
ぶっ殺すぞカス。
道と環境省にはきっちり通報するからな。
首洗って待っとけよ。
334:底名無し沼さん
07/07/30 09:13:09
「ぶっ殺すぞ」はマズかったと思うよ。そう思わなかったの？
335:底名無し沼さん
07/07/30 18:48:05
>>333
通報しました
336:底名無し沼さん
07/07/30 19:08:34
北海道の林道だけど、XRで子熊轢いた事ある。
速攻逃げたけど。
親熊は確認できなかったけど、きっと傍に居たはずで、
怒り狂っていたに違いない。
337:底名無し沼さん
07/07/30 19:21:18
XRの 音 覚えたろうな
338:底名無し沼さん
07/07/31 08:33:28
スーパートラップでディスク10枚ブッこんでるから物凄い音でした
339:底名無し沼さん
07/07/31 09:52:59
∩＿＿＿∩
。 | ノ ヽ
＼<＾i、 ● ● |
|ヽ(⌒)､( _●_) ミ 通報しましすた
彡/ ﾄ､_>|∪| ､｀＼
/ﾉ / ヽノ /´> )
(＿／ / (_／
| /
340:底名無し沼さん
07/07/31 10:00:00
今日は熊鍋だー
ﾜｰﾜｰ
341:底名無し沼さん
07/07/31 19:57:02
>>334
「ぶっ殺す」というレスに対しては機械的に「通報しました」と書く人が、
「氏ね」などと書いて自殺を促す行為を全然問題にしないのは何故だ。
人間ではなく本当に機械にレスさせているからか？
342:底名無し沼さん
07/08/01 08:33:18
わかった、もういいから
343:底名無し沼さん
07/08/01 12:09:17
>>316
襲ってこなくてほんとに良かったね
もし襲われたら男2、3人居ても確実にやられる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:底名無し沼さん
07/08/02 00:21:01
>>343
どういう状況だ
345:底名無し沼さん
07/08/02 08:45:40
見たら分かるだろう？まんまじゃん
346:底名無し沼さん
07/08/02 19:47:52
音楽で魅入られて
「この人好き！」
347:底名無し沼さん
07/08/03 10:37:40
みんなもっと大声を出したらいいのにと思うのは私だけでしょうか？
ただの叫び声じゃなくて、節をつけて大声を出すとかすればいいのに
348:底名無し沼さん
07/08/03 11:58:37
声出るんならな
349:底名無し沼さん
07/08/08 08:26:59
さて、週末から日高です
350:底名無し沼さん
07/08/08 09:37:47
なんだよ、今週は斉藤だったのにｗ
351:底名無し沼さん
07/08/09 09:09:11
ヒグマに襲われ重傷 様似で駆除中のハンター
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
手負いのヒグマが徘徊中
352:底名無し沼さん
07/08/09 11:15:23
>>351
熊も手負いだったのか。てっきり手負いなのはハンターの方だと思ってた。
353:底名無し沼さん
07/08/09 19:43:05
クマ逃げてー
354:底名無し沼さん
07/08/09 19:51:39
去年は牧場でハンターが２人逆襲されてアボーンした。
ハンターの間ではよくある話
355:底名無し沼さん
07/08/09 20:06:11
熊なんか片っ端から殺して絶滅させろよ。
356:底名無し沼さん
07/08/10 02:07:57
>>355
お前も熊の範疇に入れることにする。
357:底名無し沼さん
07/08/20 15:21:16
人多すぎて熊を殺るチャンスが無かった orz...
358:底名無し沼さん
07/08/21 07:32:44
ホイッスルってむやみに使うとヤバいかなぁ？
何か近くで息を潜ませていた場合、吹くとかえって刺激してしまい、
飛び出して来たりしそうな気がする・・日高の山中なんかだと特にそんな気が。。
359:底名無し沼さん
07/08/22 17:14:51
登山口から頂上、そして下山するまで吹きっ放しだから、クマが近づくことはない。
360:底名無し沼さん
07/08/25 14:45:10
>>359
それ疲れそうだな・・
でも沢筋なんかだと鈴音消されるから、ホイッスル吹きたくなるよな。
沢屋ってどうしてんだろ？
361:底名無し沼さん
07/08/25 14:55:05
熊より大きいぬいぐるみ着てれば近づいてこないよ！
362:底名無し沼さん
07/08/29 10:14:22
ゾウのぬいぐるみとか？
363:底名無し沼さん
07/08/29 16:23:55
実物大のな
364:底名無し沼さん
07/08/29 16:35:40
普通に獅子舞でいいんじゃね？ お囃子つきで
365:底名無し沼さん
07/09/01 02:56:57
剣一星はお囃子が頂点に達すると
オシシ仮面に瞬転するのだ！
366:底名無し沼さん
07/09/12 16:07:05
誰か一緒にヒグマ相手にサバゲーやらない？
基本的に武器は本気でいいし、殺っちゃっても大罪にはならないんだからさ。
367:底名無し沼さん
07/09/12 17:40:02
ロトの勇者とその子孫でもない限り、ヒグマとタイマンで勝とうなんて無謀だろ
368:底名無し沼さん
07/09/12 20:28:12
タイマンじゃあなくて、１０人ぐらいでやったら？
ボーガンぐらいじゃどうしようもないから、やっぱ手製の手投弾とかそういうの使って。
369:底名無し沼さん
07/09/13 08:58:05
面白そう
370:底名無し沼さん
07/09/14 01:00:22
このような、故意に手負いの熊をつくりだす行為は執行猶予なしの無期懲役でいいんじゃないか。
371:底名無し沼さん
07/09/14 01:32:13
生還した2名の方は今、何をしてるのかな。
まだ山に登っているのかな。体験を活かして何か活動とかはしてないのかな。
372:底名無し沼さん
07/09/14 03:08:01
>>371
普通にOBです。
373:底名無し沼さん
07/09/14 06:51:14
顔を狙って来るからフルフェイスヘルメットは有効だろう
374:底名無し沼さん
07/09/14 11:23:38
そんなん首折られて終いやわ。
30メートルぐらいの距離から10人ぐらいで一斉射撃ってのやってみたい。
猟銃なんかじゃなく、手製のでな。
375:底名無し沼さん
07/09/14 11:37:02
>>374
人間失格。
376:底名無し沼さん
07/09/14 15:12:05
日高に行って、そのつまんないレスをなんとかしてこい。
377:底名無し沼さん
07/09/16 00:12:00
関拳児は山篭り中に羆に遭遇、右ストレート一発で倒したよ
378:底名無し沼さん
07/09/16 22:03:29
>>377
ありえない。
君、もしかして「ともだち」から英会話教材とかダイエット食品なんかを買わされてないか？
379:底名無し沼さん
07/09/17 10:41:49
>>371
マタギになって仇撃ちしてるよ。
いままで９９頭の羆を仕留めた。あと１頭仕留めたら引退するつもりだ。
380:底名無し沼さん
07/09/19 00:17:58
福岡大学W部の記事を見て以来、クマが怖くて富士山すら登れない。
夜間に８合目あたりを登ってると、後ろからサクっていかれそう
381:底名無し沼さん
07/09/19 05:39:02
あれはﾋｸﾞﾏ君です。
本州にいるのはﾂｷﾉﾜ君だけ。
ﾂｷﾉﾜ君はそんな事しません。
382:底名無し沼さん
07/09/19 22:57:11
>>378 お前にはまだ何も見えていない
383:底名無し沼さん
07/09/20 14:02:55
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
熊なんかヘタレなんだから堂々と威嚇してやりゃ向こうが逃げる
384:底名無し沼さん
07/09/21 09:37:21
たしかにこれ観ると、なんとかなりそうな気になってくるが
385:底名無し沼さん
07/09/21 11:23:08
まああれくらいやる気なさげにしててくれれば・・・・
とも思ったがピューマがそんだけガチで攻撃してもケロリとしてる化け物をどうしたらいいと言うんだ。
俺なんかの威嚇を威嚇と思ってくれるとは思えないｗ
386:底名無し沼さん
07/09/21 13:04:32
笑わすとか泣かせるとかどうよ？
387:底名無し沼さん
07/09/21 15:13:03
ヒグマって、どうやったら笑うんだ？
388:底名無し沼さん
07/09/21 16:08:53
脇腹突いたら
389:底名無し沼さん
07/09/21 18:57:07
でっかい鏡を持ってていきなり見せるとかどうよ？
不意に目の前に別のクマが現れたらびびって逃げるかもしれん
390:底名無し沼さん
07/09/22 12:45:42
>>389
縄張りへの侵入者だと思って逆上するかも知れないぞ。
クマが相手の様子を伺ってる段階ならまだ希望はあるが
本気になったクマをやり過ごすのは至難の業だ。
391:底名無し沼さん
07/09/22 19:35:27
じゃあ、相手よりはるかにデカい熊の写真を見せれば逃げるのかな
392:底名無し沼さん
07/09/22 20:37:20
相手よりデカければ、別に熊じゃなくてもいいんじゃね？
身長５メートルのペンギンとかでも
393:底名無し沼さん
07/09/23 00:34:44
傘を開いたら驚いて逃げたって話もあるらしいから、
折り畳み傘にゲイラカイトみたいな目玉を描いてみたらどうだろう。
394:底名無し沼さん
07/09/23 10:04:09
目玉怖がるのはヘビとかが天敵の鳥なんかだろ？
だから虫の仲間には身を守るために目玉模様があるやつが結構いる。
哺乳類で敵から身を守るために目玉模様があるやつはほとんどいないから
多分肉食獣には目玉模様は通用しないんじゃないかと思う。
395:底名無し沼さん
07/09/23 12:21:56
ゴキジェットは効くかな？
396:底名無し沼さん
07/09/23 15:25:56
素直にクマ避けスプレー使えばいいじゃまいか
397:底名無し沼さん
07/09/23 17:28:24
クマ避けスプレー高いから買えねえ
398:底名無し沼さん
07/09/24 20:27:37
熊の怖がるものはヘビ
よってヘビっぽいものを用意しておく事
399:底名無し沼さん
07/09/24 20:56:39
熊よりこわいものを用意すればいいんでしょ？コンクリートとか鉄骨とか
400:底名無し沼さん
07/09/24 21:40:49
>>399
うん。鉄筋コンクリ持って登山すればｏｋ
401:底名無し沼さん
07/09/24 23:34:38
>>400
山に登れない＝熊に会わない＝安全ってことだな
402:底名無し沼さん
07/09/25 02:55:54
レーザーポインターで目玉を照らすのは効きますか？
403:底名無し沼さん
07/09/25 10:03:21
レーザーポインターを目に当てることは禁止されているでしょう。
404:底名無し沼さん
07/09/25 11:02:35
説明書にも注意書きがある
ヒグマの目にレーザーポインターを向けないでください、と。
405:底名無し沼さん
07/09/25 16:18:57
夏の昼間なら、ヒグマの背中に虫眼鏡で“ジリジリ”してやったらいいじゃねえか？
406:底名無し沼さん
07/09/26 19:08:42
熊の怖がるものは人間だよ。野蛮で凶暴。食べる為じゃなくて趣味で、野生動物を殺して、獲物はそのまま放置する。北海道では違法な鉛の弾を使い、放置した死体を食べた野生動物を鉛中毒にする。
407:底名無し沼さん
07/09/26 19:58:37
>>406
今時の熊は人間を恐れない。人間あるところ餌があると覚えたし、昔のようにやたらと
撃ち殺されなくなったから。
ちなみに趣味の狩猟の獲物を放置するヤツはほとんどいない。誰にウソ刷り込まれたんだ？
408:底名無し沼さん
07/09/26 21:13:56
おみゃあさんか、ロープウェイの中でスプレー噴霧したアホは
409:底名無し沼さん
07/09/26 21:29:18
ヒグマなんてピッケルで一撃だお
410:底名無し沼さん
07/09/26 23:52:56
>>407
非人道的なハンター乙
411:底名無し沼さん
07/09/27 01:53:06
>>410
ベジタリアン乙ｗ
412:底名無し沼さん
07/09/27 06:16:20
>407
鹿はヒレと後モモ肉以外は放置するのが通常でつが・・・
３日後には綺麗に無くなっているから問題なし。
413:底名無し沼さん
07/09/27 10:35:27
保守
414:底名無し沼さん
07/09/27 11:55:41
ヒグマなんか握ってやる！！
415:底名無し沼さん
07/09/27 14:54:10
ハンターは世間から差別されて可哀相だね。実際、クソ野郎ばかりだけど。
416:底名無し沼さん
07/09/27 15:10:34
オオカミがいなくなって鹿は増えすぎてるから
ある程度ハンターが撃った方がいいな。
クマは鈍いから狩れないし。
417:底名無し沼さん
07/09/27 20:48:06
>>416
> クマは鈍いから狩れないし。
お前は熊を全然分かってないな
普通に鹿狩ってるっての
でかいから遅いと思ったのか？
418:底名無し沼さん
07/09/28 11:14:25
オマエこそ熊でもないのに分かったふうな口きくじゃねえか。
419:底名無し沼さん
07/09/28 12:13:18
確かに熊は見かけによらずかなり素早い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（コイツ等がナニしてるのかは気にしないでくれ）
ただそう頻繁にシカは狩ってないんじゃないかな。シカのが速そうだし。
420:底名無し沼さん
07/09/28 14:36:44
熊ＶＳ人間
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
421:底名無し沼さん
07/09/29 01:59:52
北海道旅行のときにこの福岡大学のヒグマ遭難の話しを観光バスのバスガイドから
聞いたんだけど、その時は大学生が無謀にも熊を捕まえようとしてやられたって言ってた
が、その話しは嘘だったみたいだね。
422:底名無し沼さん
07/09/29 12:06:43
>>421
さぁ、どうかねぇ。もしそんな事しててそれを公表しちゃったらえらい騒ぎになるから
伏せてたってのもあるかもね。
423:底名無し沼さん
07/09/29 14:05:24
ツキノワならともかく、ヒグマを捕まえようとしたなんて大きさからして有り得ん。
424:底名無し沼さん
07/09/29 22:10:56
>>423
いやこの事件のヒグマは２歳のメス子グマだったんよ。
最初見た時の感想はタヌキみたいでカワイイとか日記に書いてた。
425:底名無し沼さん
07/09/30 02:17:21
この羆は体長120cm体重120kgだって。ツキノワグマでもいるサイズだね。
426:底名無し沼さん
07/09/30 16:13:45
「話半分で聞けよ」
427:底名無し沼さん
07/09/30 17:00:13
福岡大の熊遭難の原因は、熊と荷物の争奪を2回もやっていながら3日間も下山せずに山にとどまっていた事。
428:底名無し沼さん
07/09/30 17:42:50
>>426
もう少し待て
429:底名無し沼さん
07/09/30 17:49:40
全員がアイゼン装着して一斉にドロップキックしても効果的だな
430:底名無し沼さん
07/09/30 22:05:37
アイヌの対熊用護身道具にオプクワというのがある。
名前を間違っていたらごめん。
加藤清正の十字槍みたいなので、先にトリカブトの毒が塗ってある。
熊が襲ってきたら、しゃがみ込んで、槍を地面から斜めに突き立てる。
自分より小さい者に対し覆い被さるように襲う習性を利用して、
熊が覆い被さるように襲いかかってきたら、
自重で槍が刺さる。十字だから突き抜けない。
毒がまわって熊は死ぬ。
人間の方は、熊が覆い被さってきた時点で、素早く逃げる。
これを読んだとき、アイヌってすごいなと尊敬した。
431:底名無し沼さん
07/10/12 18:57:37
>>428
「可愛いじゃないスか」
432:底名無し沼さん
07/10/15 08:06:20
士別のハンター襲撃、手負い熊の逆襲だったのかな？
恐い話しだが、そこらへんで評価は変わってくるな。
433:底名無し沼さん
07/10/15 17:18:09
>>432
一人で襲われて一人で帰ってきてるが、一緒に行ったっていうハンター仲間はどうしたのかね？
434:底名無し沼さん
07/10/21 01:56:20
先週とあるダム湖にいってみた。林道には糞がアチコチに。
真新しい足跡があったので車から降りて写真を撮っていたら、
ガサガサと藪漕ぎの音がしたので慌てて車に戻った。
しばらく音がした方を観察していたが気配が無くなった。
止め足を使ったか。
435:底名無し沼さん
07/10/21 04:05:33
止め足の意味分かってっか
436:底名無し沼さん
07/10/21 12:23:11
ナショジオでみたが、白くまから数メートルのところでバー教授らが観察していたが
なにも関心がなさそうだったな。
熊に出会ったら座って通り過ぎるのを待つのが一番だろ。
437:底名無し沼さん
07/10/22 12:38:18
>>434
止め足は、立ち止まることではないよ。
追跡者をかわしたり、まいたりするための方法。
あなた、熊を追跡してたわけでないだろ。
438:底名無し沼さん
07/11/04 18:13:21
熊なんて全滅でいいよ
何の問題も起きない
脳内アフォは生態系が・・とか言うけどｗｗｗ
439:底名無し沼さん
07/11/05 19:19:08
>438
お前が滅ぶのが、一番世のためになる。
それこそ、何の問題も起きない。
440:底名無し沼さん
07/11/05 19:23:56
それは確実だな。
441:底名無し沼さん
07/11/05 22:43:43
ヒグマ怖いよ～
442:底名無し沼さん
07/11/08 12:47:38
>>438
マジレスしちゃうけどオオカミが絶滅したせいで
シカが増えすぎて森林に被害が出てるのは知ってっか？
443:底名無し沼さん
07/11/08 14:23:05
やあ、みんな元気にしてるかい？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
444:底名無し沼さん
07/11/08 21:12:12
>>442
ヒグマだけで鹿の数を抑制できるとも思えないけどな。
ヒグマを絶滅させる計画は明治時代からあったし、
それはそれでいいかも。
鹿が増えたらそれも駆除すればいいし。
445:底名無し沼さん
07/11/09 23:18:45
>>444
駆除すればいいしと簡単に言うけどその費用はおまいが出してくれるのか？
＞ヒグマを絶滅させる計画は明治時代からあったし
明治時代はあったかも知れんけど今はないだろ。
てか生物を絶滅させるってことはどんな事態を引き起こすか予測できなから問題なんだよ。シカの問題だけじゃない。
かつてオオカミを絶滅させようと躍起になってた頃も
オオカミの絶滅がシカを増やし林業に被害を出すことに繋がるなんて予測してた人はほとんどいなかっただろう。
なんにせよ取り返しのつかない事である以上、ただ絶滅させればいいなんて考え方は危険だと思うよ。
446:底名無し沼さん
07/11/09 23:30:06
なんにせよオオカミを絶滅させたのは間違いだった。
クマは狩りが下手だしそんなことしなくても生きていけるから
積極的に鹿を襲うことはない。よってクマでは鹿を減らせない。
オオカミは純粋肉食獣だから鹿を主食にしていた。
また狂犬病に罹ったオオカミ以外のオオカミが
人間を襲った例は世界を見てもない。
人間にとってはクマよりずっと安全な動物である。
447:底名無し沼さん
07/11/09 23:58:48
まあオオカミは人に危害を加えるからじゃなく家畜に被害を出すから駆除されたんだけどね。
今のヒグマとかつてのオオカミのどっちが被害が大きかったかと言うと微妙だな。
448:底名無し沼さん
07/11/11 20:14:49
>オオカミは純粋肉食獣だから
マジか？
449:底名無し沼さん
07/11/11 21:51:05
純粋肉食獣じゃないけどね。
残飯をあさってる例もあるから。
まあ、肉食が主ということを言いたかったんでないの。
ヒグマも鹿も絶滅したらどうなるんだろうね。
農林業に対する鹿の食害も大きな問題だから、
鹿が絶滅してもそれなりにうまくいくんだろうか。
450:底名無し沼さん
07/11/12 02:29:09
不謹慎だが「志村、うしろー、うしろー」と何回も思った
451:底名無し沼さん
07/11/14 15:50:51
北海道】５２０キロのヒグマ捕獲 猟友会もビックリ
「こんなクマは過去三十年間、見たことがない」
452:底名無し沼さん
07/11/14 21:56:59
どこで？
苫前の北海太郎より大きい。
453:底名無し沼さん
07/11/14 21:59:15
>>449
シカだって森林の物質循環の一端を担ってるわけだから絶滅すればそれなりに弊害が出てくるんじゃないか。
てか外来種とかは別として生物を根絶させようなんてのはそもそも間違いでしょ。うまく折り合いをつけて付き合っていくべき。
>>451
それって>>306のブタ（477ｋｇ）よりデカイわけだよな。どんだけー
454:底名無し沼さん
07/11/14 22:23:03
>>451
殺すなよ。
猟友会の糞共！
455:底名無し沼さん
07/11/14 22:35:52
神殺しとは…
456:底名無し沼さん
07/11/14 22:38:17
URLﾘﾝｸ(blog81.fc2.com)
こいつが２５０キロだからこいつの倍以上あるわけか・・・
まさにモンスターじゃないか。
457:底名無し沼さん
07/11/14 23:27:19
ぐはぁっ
458:底名無し沼さん
07/11/14 23:31:34
>>454
じゃぁオマエが喰われてくれ！
459:底名無し沼さん
07/11/15 00:02:52
>>458
この熊は人を殺しては居ないぞ。
460:底名無し沼さん
07/11/15 00:34:32
>>459
なぜそう思う？
461:底名無し沼さん
07/11/15 04:48:22
>>456
これの２倍って… ｶﾞｸﾌﾞﾙ
462:底名無し沼さん
07/11/15 21:23:35
農家です。
鹿も熊もいなくなって欲しい。
被害額と設備投資がバカにならん。
生態系以前に、自分の生活が崩壊する。
いなくなっても何とかなるよ。
カワウソも北海道からいなくなったけど、
何かあったか？
463:底名無し沼さん
07/11/15 21:37:14
人間も絶滅していい
だからヒグマも鹿もキツネも絶滅していい
464:底名無し沼さん
07/11/16 14:22:43
まぁ、人類も鹿も熊も絶滅したって、自然は自動的に調節するのさ。
465:底名無し沼さん
07/11/16 20:09:52
ということは、ヒグマも絶滅させちゃってください。
ついでに鹿も。
それで、農家の生活は安泰。
466:底名無し沼さん
07/11/17 00:05:13
とはならないから大笑いｗ
467:底名無し沼さん
07/11/17 08:28:47
クマなんてかわいいもんだろ。
鹿のほうがよほど極悪。何とかしろ。
道民は牛や豚や羊は食わなくていいから鹿食えばいいのに。
468:底名無し沼さん
07/11/17 08:55:49
繁殖力からして最悪はイノシシではないか。
469:底名無し沼さん
07/11/17 09:35:05
鹿は絶滅させてもいいんでないかい。
たいした影響ないよ。
470:底名無し沼さん
07/11/17 16:42:59
クマ、やっぱりかわいくない。
登山のときけっこうビクビクしてしまう。
471:底名無し沼さん
07/11/17 17:00:32
怖いって！
のぼってて、足元に熊の足跡みつけたときには、その場で力抜けたもの！！
ゆっくり踵返して降りたよ！
472:底名無し沼さん
07/11/17 17:17:42
それは恐怖だよな。足跡だけでも。
見た瞬間にアドレナリンが一気に分泌されるというか。
下山のときもビクビクだったんでないの？
後ろから来ないか？先回りしてないか？とか。
473:底名無し沼さん
07/11/17 21:30:31
>471
ヒグマかい？ それともツキノワ？
474:底名無し沼さん
07/11/17 21:52:39
>>469
オオカミ駆除した人たちも同じ事考えてたんだろうなあ・・・
475:底名無し沼さん
07/11/18 00:44:25
鹿が絶滅したらどういうことが起こるんだろうか？
476:底名無し沼さん
07/11/18 03:29:23
馬鹿ぢゃなくて馬になる
おまえ馬だなあ
477:底名無し沼さん
07/11/18 16:50:00
>>473
本州だからツキノワグマだけど
478:底名無し沼さん
07/11/18 19:59:20
>>476
いいね、座布団一枚
>>477
なんだツキノワか
怖さ半減、がっかり
479:底名無し沼さん
07/11/19 03:53:33
>>478
人のことなんだとか言う前に、自分で日高にでも登れよ。
480:底名無し沼さん
07/11/19 19:08:37
>>479
何回も登ってるが、未だにお目にかかってない
昔、苫前の羆嵐の現場で林道の測量監督をしてて何度も行ったが、ここでもまだ
縁がないのか
481:底名無し沼さん
07/11/20 12:37:22
そーいえば昔、鉈一本でヒグマを撃退したｼﾞｨ様がいたな。
482:底名無し沼さん
07/11/20 17:52:38
三毛別羆事件マジでコェー！
頭の一部と膝から下しか残ってないって‥
483:底名無し沼さん
07/11/20 19:12:01
仕留めたクマの肉を遺族以外の村人総出で食べた方が恐かった。
営林署職員が被害者達からの聞き込みで書いた慟哭の谷というドキュメント形式の本に載ってた。
羆嵐の本にも載ってたな。
貧しい開拓部落だから、人を食ったクマでも貴重な食料だったんだろうね。
484:底名無し沼さん
07/11/20 19:56:24
>>483
まずかったらしいね。嫌々食ったとか。
でもアイヌは人を食ったクマは絶対食べないらしい。
バラバラにして晒し上げにするようだ。
485:底名無し沼さん
07/11/20 22:35:56
そりゃ。味噌としょうゆで旨くあじつけしなかや。
486:底名無し沼さん
07/11/20 22:41:05
かなり固かったらしいね。
嫌々でも食べなければならないというのは、
開拓民の苦しさが忍ばれますな。
で、この場所って出るという噂があるのですが、どうなんでしょうか？
慟哭の谷の本にも載ってたが。
心霊系にくわしい方がいたら。
487:底名無し沼さん
07/11/22 22:51:20
ハチならいっぱい出るけどなw
バイクで行って、たかられて大変なことになった。
488:底名無し沼さん
07/11/23 22:41:04
現場に復元された小屋で一晩過ごした観光客がいたそうで。
よくやるよと思った。
489:底名無し沼さん
07/11/23 23:40:32
あの復元小屋のクマは製作者が悪乗りしすぎだろ。
やたらでかいし。
490:底名無し沼さん
07/11/24 00:06:47
>>489
実物大です。冬眠できなかった羆は最高に凶暴です。
なんせ、食い物が人間しか居ない訳で、向こうも必死です。ハイ！
491:底名無し沼さん
07/11/24 01:02:52
うん、あれはホンモノにしか許されない迫力と気概だw
・・せめてもの維持費の足しにと、苫前町公認DVD「熊事件」買わせて頂きましたyo
492:底名無し沼さん
07/11/24 01:41:41
個人的には釣り人が襲われて車に逃げ戻るが、ロックしていたのでドアを開ける間もなく
ヒグマが追い付いて、車の周りを回りながら逃げるが追い付かれて食われた事件が最高に怖いな。
そりゃあ規模や被害者数では三毛別だが、釣り人が殺されるまでの恐怖と絶望と後悔の
入り交じった気持ちはどんなものか想像すると身の毛がよだつ。
493:底名無し沼さん
07/11/24 07:45:43
>>492
kwsk
494:底名無し沼さん
07/11/24 09:19:06
>>492
襲われた直後にトラックが通りかかって、被害者がクマに引きずられるのを見たんだよね。
「助けてくれ」という声も聞こえたとか。
でもどうすることもできなくて。
あと沼田町の幌新で起こった事件も悲惨だよね。
夜道で襲われて、家に逃げ込んだらそこに入ってきて。
襲われたお母さんの苦悶の声と念仏を唱える声があまりに可哀想。
495:底名無し沼さん
07/11/24 11:10:45
>>490
あれ実物大かよ。怪獣じゃん。
496:底名無し沼さん
07/11/24 12:06:45
>>494
kwsk
497:底名無し沼さん
07/11/24 12:22:12
実物大じゃないだろ。
捕獲後の計測によると郷土資料館の北海太郎より小さいんだぞ。
498:底名無し沼さん
07/11/24 12:23:04
ｋｗｓｋ
ｋ く
ｗ わ
た
ｓ す
ｋ き
桑田、好き
499:底名無し沼さん
07/11/24 13:27:04
じゃあ実物をイメージして作りました。くらいな感じ？
500:底名無し沼さん
07/11/24 13:34:41
沼田なんていうから群馬の沼田かと思ったよ。
ツキノワにそんな凶悪なのがいるのかって。
石狩沼田のことか。
501:底名無し沼さん
07/11/24 14:31:07
最近、ひぐま調子のりすぎるよね。
コロつれて懲らしめにいってくる。
502:底名無し沼さん
07/11/24 16:03:45
沼田の事件はいつごろの話？
503:底名無し沼さん
07/11/24 16:31:49
■ 石狩沼田幌新事件
この事件は日本の熊害史上２番目にあたる悲惨な事件であり、大正12年８月21日から22日にかけて起こったものである。
８月21日は沼田の恵比島部落で太子講祭りがあり、近くの村々から多くの見物者が集まっていた。祭りが終わり、帰途についた
幌新部落の若者８人が、恵比島から４Kmほど離れた幌新小学校付近の山道に差し掛かったところ
道路脇のササヤブから突然クマが現れ、最後に１人で歩いていた少年に踊りかかった。しかし着物と帯にツメを引っかけたために
少年はこれをさき捨てて難を逃れた。この少年を見失ったクマは、先を歩いていた別の兄弟２人に追いつき、弟を一撃で撲殺、兄も重傷を負わされ、土中に埋めた。
残る数人はそこから300ｍほど離れた持地乙松宅に逃げ込み、炉の火を強くしたり、屋根裏や押し入れの布団などに潜り込んだ。クマはこの家の回りをうろついていたが
やがて玄関の引き戸を壊して家の中に侵入した。死傷した兄弟の両親はスコップで立ち向かったが、父は一撃のもとに叩きのめされ重傷を負った。
クマはなおも家の中で暴れ回ったが、人影がないためか、いったん引き返そうとした。ところが、息子２人が襲われて気が動転した母親が
ふらふらと玄関から出ていったため、クマはその母親をくわえて消え去った。やがて助けを求める叫び声と念仏の声が聞こえてきたという。
その後、家の付近を探すと、生き埋めにされ瀕死の重傷を負った兄を発見し、収容した。
この惨事はすぐに部落に伝わったが、これだけではなかった。同じ恵比島に住む猟師の永江政蔵は単身で山に入り
クマをしとめようとしたが、そのまま行方不明になった。24日にこの猟師はわずかな左足と、へし折られた村田銃という
変わり果てた姿で発見された。
また、同じ日討伐隊の最後尾にいた別の猟師が、中腹に潜んでいたこのクマに襲われ死亡、他の１人も重傷を負った。
この事件では結局４人の死者と４人の重傷者を出した。このクマは24日に射殺され、胃袋からは人の骨や指などが大量に出てきたという。
ちなみに沼田町恵比島は、現在数えるくらいしか家がない極端な過疎地だが、NHKの連続ドラマ「すずらん」の舞台となり、1999年夏は多くの観光客が訪れた。
504:底名無し沼さん
07/11/24 16:32:04
沼田は大正１２年。
捕獲された熊の毛皮が役場だったか資料館で保存されてるよ。
沼田の事件
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
大成町で車の周りをぐるぐる回って逃げたが、ついに殺された事件
URLﾘﾝｸ(akitagenryu.hp.infoseek.co.jp)
505:底名無し沼さん
07/11/24 17:10:26
つか、丸腰で山にいくのがおかしんじゃね？
506:底名無し沼さん
07/11/24 18:05:42
そこで手製のダイナマイトですよ
507:底名無し沼さん
07/11/24 23:43:10
三毛別の事件も幌新の事件も前兆があったんだよね。
三毛別では軒下につるしたトウキビを食べられたり、幌新では死んで埋めた家畜を掘り起こして食べられたり。
日高の事件も、他のパーティの荷物が荒らされたり。
荷物の取り合いをしないでさっさと下山すれば良かったのか。
危機管理ができていないといえばそれまでだが。
５０５の言うとおり丸腰で山に行くのもね。
508:底名無し沼さん
07/11/25 13:05:35
コタツに座ってりゃ何とでも言えるよな
北海道の山には登らなければいいとさえね
509:底名無し沼さん
07/11/25 15:07:12
本土ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏには勝てる自信があるが、ﾋｸﾞﾏには勝てる気がしない
510:底名無し沼さん
07/11/25 15:15:39
技磨けよ
511:底名無し沼さん
07/11/25 15:16:48
>>508
北海道にいりゃ山登らなくたってぶちあたるしな
512:底名無し沼さん
07/11/25 16:05:31
住宅街のすぐ近くにも出るからな
地元民はたいしてびっくりせん、「ああ、また出たの」
513:底名無し沼さん
07/11/25 17:39:59
ヒグマが襲ってきたので、やっつけて殺し食べちゃいました。
赤味が硬かったです。
熊って弱いね！
514:底名無し沼さん
07/11/25 17:48:48
頭と笑いのセンスが弱いね！
515:底名無し沼さん
07/11/25 19:12:40
熊は雪山で遭難したりしないの
516:底名無し沼さん
07/11/25 20:18:02
そういえばそういう話を聞かないな
穴持たずなんかはどうしてるんだろう？
517:底名無し沼さん
07/11/25 20:38:26
熊も鹿も雪崩で死んでるよ。たまに遺体を見ることがある。
518:底名無し沼さん
07/11/25 21:06:35
たかだか歴史上数頭しかいないキチガイ熊に怯えて
武器を持って山に入るなど愚かなことだ。
519:底名無し沼さん
07/11/25 22:51:46
俺は生まれてこの方一度も泥棒に入られた事無いけど
家に鍵はかけるよ。
520:底名無し沼さん
07/11/26 11:54:32
>>518
もし皆が武器を持たずに山に入ってたら犠牲者数が跳ね上がってるだろうよ
521:底名無し沼さん
07/11/26 19:30:52
５２０の言うとおりだと思う
反撃して助かった例も多いね
ついつい死亡者に目がいくが、その影で武器を持っていたために助かった人も多い
URLﾘﾝｸ(www.yasei.com)
522:底名無し沼さん
07/11/26 20:36:35
歴史上数頭はいくらなんでも過少評価しすぎ。
潜在的には全てのヒグマが人を襲う可能性を秘めている。
出会わないための努力、出会ったときに攻撃を誘発せずに逃げ切る努力、
攻撃を受けてしまったときに戦って生き残る努力の３つはどれも重要で、
そのための備えもまた、全て軽視してはならないと思う。
523:底名無し沼さん
07/11/26 20:43:10
一度、ヒトの味を覚えたら人喰い熊になるんだよね。
あと、むかついた奴は里まで追いかけてきてでも殺す。
524:底名無し沼さん
07/11/26 22:04:20
そうとう執念深いよね
日高の事件の一人ずつ狩っていくところなんて、まさに殺し屋だよ
525:底名無し沼さん
07/11/26 22:16:42
みんな！
ムツゴロウ大先生の、どんべぇ物語を読んで、クマ～に対しての偏見を和らげよう！
526:底名無し沼さん
07/11/26 22:17:22
餌の多くは植物質と言われてるけど本質は猛獣なんだな
527:底名無し沼さん
07/11/26 22:35:28
餌の多くが植物質なのはツキノワの話だろう。
ヒグマはサケとか動物質の餌も多量に摂るれっきとした猛獣だ。
実際、ツキノワに襲われて死亡した人が食べられた例はほとんど無いが、
ヒグマが人を襲って殺したらほぼ例外無く食べている。
528:底名無し沼さん
07/11/26 22:39:16
>>527
それらと、餌の多くは植物質であることは矛盾しない。
529:底名無し沼さん
07/11/26 22:46:09
ヒトは顔面（頬肉）、内臓、臀部が特に美味。
ヒグマのＡさん
530:底名無し沼さん
07/11/26 23:05:10
>>527
URLﾘﾝｸ(www.outback.cup.com)
これによると知床のヒグマの食物は88％は植物質らしい。
もっともヒグマはヨーロッパから北米までとても広範囲に分布していて
地域によっては餌の大半が動物質という場合もあるとか。
また植物質のものを多く食べるといっても肉が手に入った時には肉を優先的に食べる。
打ち上げられたクジラの死体でも見つけようものなら何日も居座って食べつづけるそうだ。
もちろん植物を食べることが多いといってもそれだけ危険が小さいということにはならない。
アフリカのハンターはライオンよりバッファローを恐れるともいう。食性と危険度は別物。
531:底名無し沼さん
07/11/27 20:35:54
>>530
平成10年の対策か。ヒグマの餌になる物をばらまく馬鹿共のおかげで、人の気配を感じたら
餌があると思って逃げずにやってくるようになるのもうじきだな。
532:531
07/11/27 20:36:48
× なるのもうじきだな
○ なるの「も」もうじきだな
だな
533:底名無し沼さん
07/11/27 20:48:17
学習能力高いからな～
カラスと張るよ、きっと
知床で人が食われる日も近い
534:底名無し沼さん
07/11/27 23:31:19
この夏に知床五胡の遊歩道で失踪したおじーさんは見つかったっけ？
535:底名無し沼さん
07/12/11 07:11:02
月の輪も結構怖いと思い知らされた
しかも丹沢
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
536:底名無し沼さん
07/12/11 12:48:34
このスレにまでマシラがｗｗｗ
537:底名無し沼さん
07/12/29 13:49:48
昔、若いカップルが登山でヒグマと遭遇し、命からがらと洞穴に逃げこんだ。
しかし洞穴が小さかったせいで、穴の中で２人は抱き合うようにしながら動けない状態だった。
そこへヒグマが頭を無理矢理洞穴に入れてきて、
身動きできない若い女の腹をむさぼり喰らったという話を聞いたことがある。
538:底名無し沼さん
07/12/30 23:30:39
>>537
もっと、ｋｗｓｋ
プリーズ
539:底名無し沼さん
07/12/31 12:14:20
テレビ番組撮影中、クマに襲われて死んだ人いたな
540:底名無し沼さん
07/12/31 20:47:09
>>539
確かＴＢＳの番組だったはず
ＴＢＳだもんなｗ
541:底名無し沼さん
08/01/03 00:35:35
１）クマは、一度自分が得た獲物は自分の占有物と認識する
→学生らが取られたバックを取り返してしまった
２）一度人間の持っている食糧の味を覚えたクマは、それを奪おうとする
３）クマは火を恐れない。また大勢いても、恐れない
４）死んだふりは、刺激を与えないというだけで、ほとんど効果ない
542:底名無し沼さん
08/01/03 01:43:28
三毛別の食い散らかされた遺体を囮に羆を待つって凄まじいな…
543:底名無し沼さん
08/01/04 22:09:00
>>542
ヒグマの習性考えれば正しいんだけどさ…
544:底名無し沼さん
08/01/06 15:22:36
くまの子みていたかくれんぼう♪
おしりをだした娘いっとうしょう♪
545:底名無し沼さん
08/02/06 19:03:06
今年の夏、単独で初めて大雪→ﾄﾑﾗｳｼ縦走するけど
熊スプレー買ったほうがいいかな？
546:底名無し沼さん
08/02/06 19:10:32
>>545
街宣右翼にたのんで、軍歌を大音量で鳴らしながら進めばOK
547:底名無し沼さん
08/02/06 19:36:29
クマスプレーは１マソ位するから、ヘアスプレーで代用可だよ。
オジさんが付けているような臭いやつとか
548:底名無し沼さん
08/02/06 20:34:01
丸腰の方がいいよ。
武器を携帯してるといたずらにクマを刺激するだけ。
549:底名無し沼さん
08/02/07 16:42:31
ところで今までに若い娘がヒグマに喰われた記録はあるのだろうか。
550:底名無し沼さん
08/02/07 16:50:16
犯されることはよくあるよ
551:底名無し沼さん
08/02/11 00:59:41
ヒグマの対応
１ ガン付け
２ 〃 したまま、帽子とか小物とか持ってるモノをそっと置いて後ずさり
３ ヒグマがやる気満々←近距離まで引きつけてスプレーしゅー
４ それでもダメなら、自慢のランボーナイフで顔面を両手でひと突き
５ めでたしめでたし
６ 最寄りの営林署等に武勇伝を報告
552:底名無し沼さん
08/02/13 11:26:37
夏のトムラウシなど単独で行っても団体行動になるから平気。
早く天場に着かないと、テントを張ることも出来ないぞ。
水場の水なんて汚くて使えないから全行程分担ぐこと。
騒がしいテントの風上から熊スプレーはアリ。
553:底名無し沼さん
08/02/14 21:18:21
>>552
アドバイスありがとうございます。
水についてはMSRの浄水器とキャメルのハイドレもあるので
なんとかなりそうです。
554:底名無し沼さん
08/02/18 07:19:46
しっかし、このスレ・・・
もう３７年前の話、どうでもいいじゃん。
ヒグマの生息数は激減して、いまじゃレッドリスト動物。
野生のヒグマを肉眼で見ることは３０年ヤマやって１回あるかどうか。
昔と違い、今はヒグマから逃げていく。大量虐殺されてきたから
人間が怖いんだ。
ちなみに北海道ではこの事件以降「登山者」の被害者はいない。
被害があるのは「山菜採り」、一カ所でジッとしているから。
ようは人間の「臭い」が染みついた登山道周辺にはテリトリーとして
糞や背こすり、樹皮へのひっかきなどアピールはするが、人間通過中の
出没はほとんど無く、あっても遠距離で逃げていく。
555:底名無し沼さん
08/02/18 10:32:31
ヒグマがおとなしくなりすぎておもしろくねえな。
じゃないと山に緊張感がなくなる。
556:底名無し沼さん
08/02/18 11:05:00
いっそのことカバとかラクダとかもいると緊張感があっていいと思うな。
557:底名無し沼さん
08/02/18 12:34:48
誰かライオンとか放せ
558:底名無し沼さん
08/02/18 14:56:57
ライオンは意外と環境の変化に弱い
559:底名無し沼さん
08/02/18 14:58:42
>>554 移動中何気なく車道脇(4M位のコンクリ舗装の後ろの林)をみたら、
羆が木に前足かけて顔だけだしてこっちみてた事があった
しかも一日目
560:底名無し沼さん
08/02/18 15:44:50
誘ってたんじゃね？
561:底名無し沼さん
08/02/18 16:10:17
立ちんぼ？
562:底名無し沼さん
08/02/18 17:15:56
わざと車でヒグマ轢いたら、車両保険でるかな？
「急に飛び込んで来て・・・」って
563:底名無し沼さん
08/02/18 17:17:17
くだらねえこと考えてないで、チンポでもいじってろ、このバカタレ
564:底名無し沼さん
08/02/18 19:44:48
チンポいじりながら林道運転してたから、クマひいたんだよ！ぼけ！！
565:底名無し沼さん
08/02/18 19:50:51
運転中なんて女にﾌｪﾗｰﾘしてもらっても逝けないぜ。やっぱ集中できないからな。
566:底名無し沼さん
08/02/18 20:32:04
運転中に逝ってればその直後に逝っただろうな。
567:底名無し沼さん
08/02/19 07:29:34
クマ対策って訳ではないが、おまいらは山でナイフ携帯してる？
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽとかちっちゃいのじゃなくて。
特にヒグマには「ナタで鼻筋を叩く」が効くといわれてるが、
重いナタなんか持ち歩けないだろね。
それなりのものだったら１ｋｇ近くあるかな。
ブラフじゃなく、マジで襲ってきたら丸腰よか最終兵器で少しは
抵抗したいよな？
568:底名無し沼さん
08/02/19 09:31:18
最終兵器ってナイフか？ おめでたいヤツだな
569:底名無し沼さん
08/02/19 09:49:22
俺の最終兵器は股間にしまってある。
なるべく使いたくはないがいざという時には使う覚悟はある。
570:底名無し沼さん
08/02/19 11:15:03
小火器だろ、所詮
571:底名無し沼さん
08/02/19 12:47:01
北米でヒグマに喰われたおっさんの画像（あちこちによく貼ってある）を見ると
チンコには全く口を付けていない。
いざという時にクマの顔先にチンコを突き出したら逃げていくかも。
572:底名無し沼さん
08/02/19 22:11:59
>>571
肛門は好物らしいぞ、アッー！
573:底名無し沼さん
08/02/19 22:25:48
>>571
実際にアイヌ猟師に伝わる風習でヒグマに襲われた時、
下半身を露出するとよいというのがある。
574:底名無し沼さん
08/02/19 22:34:24
ぢゃあ江頭はヒグマに食われる心配ないなｗ
575:底名無し沼さん
08/02/20 00:24:12
>>573
うん、それは聞いたことある。萱野さんも言ってた。
576:底名無し沼さん
08/02/21 06:05:39
アイヌ犬を連れて行かないからだ
577:底名無し沼さん
08/02/22 07:10:25
>573
襲われてからでは間に合わない。
あらかじめ出しておかなければ…
578:底名無し沼さん
08/02/22 12:23:53
アイヌの言い伝えでは、山で突然熊に会って人間にたいして襲いかかる様子
を見せたら、男でも女でも熊の前に股を開き陰部を露出すると助かる。
特に女性の陰部の臭気はヒグマの最も嫌う臭いなので、女性の陰部の臭気は
すべての魔除けに応用されるらしい・・・・
これは和人が北海道へ来る前からの話なので今現在の清潔な女性の陰部を
見せても臭わないから、臭いでは撃退できないかも？
もしヒグマのいる山へいく予定があれば２～３日陰部を洗わないでいくのも
一つの手かもしれない。
579:底名無し沼さん
08/02/22 12:34:10
クマサンを撃退するにはクサマンじゃないと駄目ってことか・・・
580:底名無し沼さん
08/02/22 12:49:18
誰がうまい事をry
581:底名無し沼さん
08/02/22 14:30:55
三毛別開拓村の女たちは陰部を清潔に保っていたのが仇になったのか
582:底名無し沼さん
08/02/22 19:04:22
>>527
＞実際、ツキノワに襲われて死亡した人が食べられた例はほとんど無いが
「ほとんど」ってところが気になるので詳しくお願いします。
583:底名無し沼さん
08/02/22 19:19:59
長い歴史の中で食われたと言う事実が100%無いと言えないからでは？
584:底名無し沼さん
08/02/22 22:48:07
>>583 そう言いたいなら
食われたという確かな記録は無いが、などと表現すべきであろう。
ほとんど無い、という表現はわずかでも記録があることを思わせる。
585:583
08/02/22 23:39:10
何で俺が突っ込まれなきゃいかんのだ…orz
586:底名無し沼さん
08/02/23 00:43:53
ダーウィンが来た！生きもの新伝説「ヒグマと暮らす男」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年 2月24日（日）
放送時間 ：午後7:30～午後8:00（30分）
ジャンル ：ドキュメンタリー/教養>自然・動物・環境
番組HP：番組ホームページ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
587:底名無し沼さん
08/02/23 11:05:01
>>585
君が可愛いからだろう
588:底名無し沼さん
08/02/28 00:23:50
>>25
ワロタｗ
589:底名無し沼さん
08/02/28 20:04:51
山ヤが「連想ゲーム」やったら、福岡大＝ヒグマってなるよな、どうしても。
590:底名無し沼さん
08/02/28 21:45:10
２年前の書き込みにレスしている人が…
591:底名無し沼さん
08/02/29 04:11:10
>>11
いや、けっこう効くらしい
592:底名無し沼さん
08/02/29 17:07:30
ヒグマ遭難・・・クマスプレーさえ携帯していれば・・・北海道では・・・
593:底名無し沼さん
08/02/29 19:23:38
痴漢撃退用のスプレーじゃ駄目かい？
あれも2m以上の範囲にスプレーできるんだけど・・・。
594:底名無し沼さん
08/02/29 22:11:26
2mか・・・クマの顔面にかけるためのタイミング、コンマ何秒の差だな
595:底名無し沼さん
08/03/01 09:59:20
現在の福岡大Ｗ部or山岳部はカムエクで合宿はしないのか？
596:底名無し沼さん
08/03/04 11:36:32
もう>>１がみれなくなってるんだが、だれかうぷしてくださいな。
597:底名無し沼さん
08/03/04 13:28:29
>>596
見れるつうの
598:底名無し沼さん
08/03/10 22:32:05
>>69
まじで？
どういうこと？
599:底名無し沼さん
08/03/26 23:38:41
600:底名無し沼さん
08/03/31 11:23:52
どうも、こうも。
601:底名無し沼さん
08/04/06 19:53:53
クマに襲われ男性死亡 北斗市の山中で（04/06 18:41）
６日午後２時ごろ、北斗市峩朗（がろう）の山中で、山菜採りをしていた
七飯町の会社員掘抜誠一さん（５０）がヒグマに襲われ、死亡した。
函館中央署によると、掘抜さんは同僚の男性と同日午前１１時半ごろ
から襲われた現場付近で、山菜採りをしていた。掘抜さんが襲われた
時には、同僚は離れた所におり、無事だった。掘抜さんの顔にはクマ
にかまれたあとがあるという。
現場は、ＪＲ江差線上磯駅から北西約７キロの峩朗鉱山近くの山中。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
602:底名無し沼さん
08/04/07 00:18:55
山菜採りの男性会社員、ヒグマに襲われ死亡 4月6日
６日午後２時半ごろ、北海道北斗市の山中で山菜採りをしていた七飯(ななえ)町桜町、
会社員堀抜誠一さん（５０）がヒグマに襲われたと１１９番通報があった。
道警函館中央署員や地元のハンターらが捜索し、倒れている堀抜さんを発見したが、
頭などをかまれ、間もなく死亡が確認された。クマはハンターが射殺した。
同署の発表によると、堀抜さんは午前１１時半ごろから、同僚と一緒に山に入り、
別々に山菜採りをしていた。同僚が堀抜さんの叫び声を聞き、そのまま山を下りて助けを求めたという。
クマはオスで５歳ぐらいとみられ、体長１・２メートル、体重７０キロだった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:底名無し沼さん
08/04/07 00:44:38
マルチだけでもウザイのに
何で同じのを2回も貼るのかな…この池沼は
604:底名無し沼さん
08/04/07 01:10:32
同じだと思ってる池沼乙！
605:底名無し沼さん
08/04/07 11:16:36
似たようなもんだろ
606:底名無し沼さん
08/04/07 13:52:14
>>559
大リーグボール養成ギブスに固められていた559を見て
泣きながら 「ヒグマ」って言っていたんだろ
607:底名無し沼さん
08/04/07 16:24:38
ついに、ヒグマもお目覚めの季節なんだな。
608:底名無し沼さん
08/04/10 03:53:28
他のヒグマに追われて逃げるヒグマがカメラマンを掠めて逃げてゆく映像をこないだ見た
なんの番組だったんだろう
609:底名無し沼さん
08/04/10 11:14:43
いきなり黄金伝説
610:底名無し沼さん
08/04/24 03:13:42
ヘビー級のプライドファイターならパンチ連打でKOできるけどな。
611:底名無し沼さん
08/04/26 07:44:02
>>610
一発でクマに倒されるよ
612:底名無し沼さん
08/04/27 20:27:39
一発かどうか分からないが、ま、勝ち目は無いな
613:底名無し沼さん
08/04/28 16:52:23
誰か、日本語に訳してください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:底名無し沼さん
08/04/28 17:23:41
クマのパンチは一撃で牛をも倒すというのは嘘らしいね。
結局押さえ込んで噛むだけだからヘビー級のボクサーが距離をとって
たたかえばＫＯできる。
615:底名無し沼さん
08/04/28 20:33:00
「距離をとってたたかえば」に無理があるだろう
616:底名無し沼さん
08/04/29 00:47:48
>>614
脳内では何とでも言えるわな
617:底名無し沼さん
08/04/29 21:21:54
福大襲った熊の剥製見たけど、随分小さくて怖いイメージが一気に
吹き飛んだな。あれぐらいなら、男数人いたら何とでもなりそうだけど・・
618:底名無し沼さん
08/04/29 21:28:08
>>617
それが素人のあさはかさ
619:底名無し沼さん
08/04/29 21:41:22
普通の人間は体重30キロの犬に勝つのさえ難しいぞ
620:底名無し沼さん
08/04/29 21:49:17
>>617
同意。やはりバラバラになって行動したのが敗因だね。
621:底名無し沼さん
08/04/29 22:39:11
本当に怖さを知らない素人はこれだからこまる
622:底名無し沼さん
08/04/29 23:31:58
2メートル以上の熊はさすがに勝てる気がしないけど、
体高1.2メートルの熊なら互角以上に戦う自信あるけどな。
格闘技は一応ちょっとかじった程度だけど。
623:底名無し沼さん
08/04/29 23:50:06
お前の自信はそのままお前の愚かさをしめしている
624:底名無し沼さん
08/04/30 00:10:40
>>623
1･2メートルの熊の攻撃力教えてくれ。小学生ぐらいの大きさだろ。
大人３人がやられるって想像がつかん。
625:底名無し沼さん
08/04/30 00:15:10
リミッター外した野生動物に対して勝てるとか言ってる時点で…ｗ
しかもハイマツの中を40ｷﾛ近くで走る筋肉の塊だぞ。
突っ込んで引き倒された状態から牙や爪で攻撃されたら人間なんて簡単に死ぬだろうよ
626:底名無し沼さん
08/04/30 00:17:14
だから小学生くらいの大きさの犬に勝てるか？
クマは犬よりずっと強いぞ
627:底名無し沼さん
08/04/30 00:29:12
一応こっちのスペックは183の87キロの空手黒帯だけど。120ｃｍの熊には
負ける気しないが・・・2メートル以上の熊はさすがに厳しいのは分かるけど。
実際小さい熊がどうやって大人３人も殺せるんだ？
628:底名無し沼さん
08/04/30 00:33:26
ああ君確実にやられるよ
629:底名無し沼さん
08/04/30 00:48:59
勝てん勝てん言って理論的に説明できないんだな。熊に過剰に恐怖心持ってるだけだろ。
630:底名無し沼さん
08/04/30 00:56:00
小学生の大きさだから勝てるって思ってる馬鹿に理論もなにも存在しないよ
君は犬にさえ勝てない
ましてやクマに勝てるわけがない
631:底名無し沼さん
08/04/30 01:02:35
まずは、ボクサーやグレートデンもしくは土佐犬辺りと喧嘩して勝ってから自慢しに来い
632:底名無し沼さん
08/04/30 01:05:17
土佐犬やグレートデンぐらいなら蹴り一発で倒せると思うが・・
ジョギング中の爺さんがドーベルマンに襲われて絞め殺した事も
あるぐらいだし。120ｃｍの熊に負けるのがいまいちピンとこないのよ。。
633:底名無し沼さん
08/04/30 01:11:18
とりあえずお前は豚でもしとめて来い
その先にイノシシ、ツキノワとレベルを上げて最後はヒグマだ
70 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/11(火) 00:33:56 ID:6cyt1QebO
>>68 依然TVで
正道の元館長の石井が 現役の時に 大山の牛ごろしに 憧れ
とりあえず 養豚を仕留めようとして 養豚場でバイトまで初めて
機会ができた時に 全力の正拳突きを豚の眉間にしたらしい
結果 豚無傷 石井 拳にひび
77 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/04/11(火) 01:09:23 ID:lRTkZyboO
>>70
それ知ってる！
無傷どころじゃなかったんだよ。
メシを食ってる最中の豚の眉間を叩いたけど、
豚は微動だにしないでメシを喰い続けてた。
ムカついて何回も叩いたけど、メシを喰い続けてる。
ガンガン叩いてたら、経営者に見つかった。
怒られると思ったら、経営者は大爆笑してる。
絶対に豚は素手で殺せるわけないって。
因みに豚のおでこにはゼラチン質の物質が詰まっていて、
どんな衝撃も吸収するんだって。
正道会館の石井館長が、瓦を何枚も割れるようになって自身がついたので、
牛殺しにあこがれてとりあえず豚を殺してみようと養豚場にバイトで入って、
こっそり、心で謝りながら豚に正拳突きをしたが、まったくびくともせず、
後で養豚場の人に聞いたら、豚を殺すときは大きなかなづちで叩くんだと
聞いて納得したという話をどこかで言っていたよ。動物の強さって
そんなもんなんだろうな。
634:底名無し沼さん
08/04/30 01:32:36
>>632
これは推測だけどメンバーの熊に対する無知さからして
背を向けて走って逃げる→つかまったら死んだふり
のコンボだったんじゃないかな。
人間ビビりが入っちゃうと抵抗できなくなるしね。
635:底名無し沼さん
08/04/30 01:35:28
>>629 小さい熊なら勝てるって理論は
｢格闘やってたから、あのK-1の選手なら一発いいとこに入れば勝てる｣
と言ってるアホな中学生と変わらんぞ
むしろ筋肉隆々で木を刻める鋭い爪や強靭な顎&牙を持った野生動物に対して、勝てるという自信はなに?
理論以前に人間は同じ体重くらいの哺乳類だと、肉体的に最弱なんじゃないかと思うんだが…
636:底名無し沼さん
08/04/30 01:49:38
格闘家ってこんなに馬鹿でもなれるのか？俺の周りにはこんな勘違いの
自信過剰野郎はひとりもいないんで、ちょっとびっくりしてるんだが。
637:底名無し沼さん
08/04/30 01:54:14
人間が、素手でギリギリ勝てる生物ってなに？＠武道
123 フルコン空手有段者で強い人なら､土佐犬･ドーベルマン･シェパードくらいは､
脳天一突きか蹴りで一撃必殺も可能だろう｡ 熊はや闘牛は､ミルコとかバンナ級だろうが
124 夢を見るな。
本気の動物に人間の蹴りだの突きだのが当たる訳ない。 不意打ちならチャンスありだろうが。
ミルコだろうがバンナだろうが噛まれて流血多量、戦意喪失でＫＯ死亡確実。
よっぽど運が良くない限り負けて殺されるのは人間のほうだ。
132 >>123 そのあたりの犬種では無理だと思うよ
フルコン有段者ならせいぜいボーダーコリーとか紀州犬に勝つのがやっとだろうな
俺は柔道初段だが半ば発狂したうちのコーギー
（体重たった12kg）を摂関するのに命がけでやっとだったｗ
いやマジ身の危険を感じたくらいｗ 俺程度ではそんなもんだなｗ
動物ってマジになるとめちゃくちゃ強いよｗ
138 ：一応黒帯…：自分は我が家のビーグル犬と、大福餅を賭けて本気で闘い敗北しました。
ふくらはぎと内股を七針縫う怪我をしました。
自分の本気の蹴りを余裕でかわす犬の身体能力に、本当に恐怖した。
今は、丸めた新聞紙を片手にテーブルの上から攻撃する闘方を編み出しましたが、
ほとぼりが冷めるまでテーブルから降りられない。 なんか虚しい。
と言う事で自分が素手で勝てる動物は人間。
土佐犬なんかの闘犬先発種やドーベルマンなんかにいたっては、ほとんど拳銃の出番のようだ。
真剣に食いつかれたらあっと言う間に骨までいくようだし。
URLﾘﾝｸ(hopeless.in)
638:底名無し沼さん
08/04/30 02:01:33
動物にルールなんてないからなあ
決定的に違うのは肉体よりスイッチの入り方
639:底名無し沼さん
08/04/30 02:19:47
ヒグマより比較的小型なツキノワグマと格闘した話↓
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
武器をもたずここまで格闘して生還したのは凄いとしか言いようがない
640:底名無し沼さん
08/04/30 08:48:01
熊は小さい脳が分厚い頭蓋骨と筋肉層に守られ、その頭が極太の首で支えられているので、
人間のパンチや蹴り程度で脳震盪を起こすのは無理。
胴体も頑丈な骨格が強靭な筋肉で覆われていて、車に撥ねられても滅多に死なない。
相手も鍛えているとはいえ、人間の胴体も叩き潰せない格闘家の打撃が効くはずがない。
641:底名無し沼さん
08/04/30 09:25:32
人間程度では本気になったトイプードルにすら勝てない。
奴等の敏捷な動きは人間のパンチや蹴りなど当たらないし
牛の骨をも砕くアゴで噛まれれば戦意喪失することになる。
642:底名無し沼さん
08/04/30 09:27:31
石井のその後
わざわざ養豚場でアルバイトをするという念の入れようであったが、あえなく失敗。
次の標的は犬。
豚殺しの時と同様、下準備に余念のない石井少年は、まずは野犬を餌で手なずけ、
犬殺し決行の際には特別上等なハムを与えたというから、この辺り長じてのＫ－１成功も肯けるマメさが伺える。
その結果だが、石井少年の一撃を野犬はバックステップでかわして逃走。二度と戻らなかったそうである。
別ソース
野犬に餌をやって手なずけ、同じようにけとばしたらどうなるかを試してみたくなったといいます。
今度は最初からおもいきって蹴ったようです。
すると その瞬間 うしろから蹴ったのにその野犬はそこにはいなかったといいます。
数メートル離れたところで、悲しそうの石井館長をながめて立ち去っていったそうです。
643:底名無し沼さん
08/04/30 11:08:35
普通の空手初段クラスなら烏賊にすら勝てない
644:底名無し沼さん
08/04/30 12:14:29
ひとり丸腰で山に入ればわかる。
人間はあらゆる生物の中で最弱である。
645:底名無し沼さん
08/04/30 12:30:57
>>642 石井のやってることやばくね?ｗ
変態だよｗ
646:底名無し沼さん
08/04/30 14:18:06
石井ってあんなうなぎ犬みたいなの強いわけねーだろ。
647:底名無し沼さん
08/04/30 15:02:21
タラバガニ
648:底名無し沼さん
08/04/30 16:28:34
蹴りをかわされた＝喰らいたくなかっただけでも石井館長は大したものだ。
普通の人間が犬を蹴ったら避けもしないもの。
649:底名無し沼さん
08/04/30 18:49:29
>>648
格闘家だけにヘンに気合いが入って悟られたんだろｗ
動物は敏感だからな。
650:底名無し沼さん
08/04/30 20:39:50
>>617
その剥製インターネットでみれるとこない？
651:底名無し沼さん
08/04/30 21:23:34
写真あったよ
体長120cm体重130kgの熊一匹になすすべなく成人3人がやられる
結局人間は獣には勝てないんだな
3 ：名無し募集中。。。 ：2008/01/07(月) 14:47:13.50 0
ちなみにその熊の剥製
ヒョードルでも一瞬でやられるのかな
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
福岡大学ワンダーフォーゲル部事件
このヒグマは、体重百三十キロ、推定年齢四歳のメスで、二十九日に射殺された。
URLﾘﾝｸ(tokyored.ld.infoseek.co.jp)
総合するとヒグマは体長120cm、130kg、推定年齢四歳のメスらしい
少なくとも経験の浅い子グマではない
ちなみにこの熊の胃袋には人間が入っている形跡はなかったらしい
（ソース不明の>>425では体長120cm体重120kgになっているがまあ誤差の範囲だろう）
183cm、87kg、空手黒帯の>>627が体長120cm、130kgのヒグマに勝てるチャンスがあるのだろうか？