07/02/22 00:13:10
>>505
釣りじゃないだろ？
502さんや504さんなんか（同一人物くさい）が、理由も書かずに否定してるから
503さんのカキコは当然の質問だ。
あらためてオレからも質問する。何でだ？
507:底名無し沼さん
07/02/22 00:35:22
>>506
図郭で折る人＝経緯度を使わない人
508:底名無し沼さん
07/02/22 01:30:10
>>507
↑
こういう壮絶な馬鹿が何で口を挟んでくるのか？
509:底名無し沼さん
07/02/22 01:32:07
まあ>>508ほど馬鹿じゃなかろう。
510:底名無し沼さん
07/02/22 01:33:09
>>508
で、オマエ今日はここで知ったかぶりかよｗｗ
511:底名無し沼さん
07/02/22 03:08:46
俺が行きたい場所は、たいがい山域のど真ん中でぶった切れている。ふちを折らずに
どう接続コピーを取れというのだ？
512:底名無し沼さん
07/02/22 05:55:11
経緯度使うって理由で折らないのか？
普通、使用前に経緯度線は地図上に引いておくものだと
思っていたが。
513:底名無し沼さん
07/02/22 07:26:05
そもそもなんで縁を折る必要があるの？いらないなら切ればいいじゃん。
>>511みたいなアフォはほっとくとしてｗ
514:底名無し沼さん
07/02/22 23:41:48
>>511
釣りですか？ww
515:底名無し沼さん
07/02/22 23:55:10
>>513
山で地形図を使ったことがなければ分かるはずがないが、フチを切ったら裂けやすくなるから駄目なのだよ。
516:底名無し沼さん
07/02/23 01:16:26
おれも縁は折る派。
折らない地図はいわば骨なし軟体動物、ぺらぺら扱いづらい
517:底名無し沼さん
07/02/25 21:11:02
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
518:底名無し沼さん
07/02/26 00:56:18
>>517
ぎゃ～！！
519:底名無し沼さん
07/02/26 17:40:41
>>515
切ろうが切らまいが、裂け易さに違いは無いだろ？
どうしても裂けやすいというなら、裏からテープ張ってから図郭で切るという方法もあるぞ。
とにかく図郭とその外側の情報を使うなら図郭で折るな！いらないなら切れ！
ぐずぐずいってないで５分でやれ！
520:底名無し沼さん
07/02/26 17:44:41
>>519
ここはハナタレ小僧のイライラをぶちまける所では有馬線
521:底名無し沼さん
07/02/26 19:39:40
>>519
>>516にもレスしてあげなきゃ、スルーはかわいそーだよ。
522:底名無し沼さん
07/02/26 22:29:36
最初地形図買った時は持ってく為に折ってたけど、何度も行く内に折った角が擦り切れて等高線が見えなくなった・・・。
今は折らずに必要なとこだけコピーして持ってって時間とか書き込んでるようにしてる。
持ってる地図が１０枚やそこらだったらいいけど１００枚とかになったら買い替えにかなりの出費になるよね。
もったいなくない？
523:底名無し沼さん
07/02/27 05:52:54
折るけどしごく様なきつい折り目は繊維痛めるので、2mm位の厚さの
モノ挟んでおってるよ。
コピーは小さくたたんでウエストポーチ、地図は自作のコンパクトな
ケースに入れて海女豚。自宅では広げて保管。
ケースに入れれば余計な傷みはかなり防げるけど、雨雪な悪条件ほど
地図の出番も多くなるので、痛むのは仕方ないね。
524:底名無し沼さん
07/02/27 07:38:57
そもそも普通のコピー紙よりははるかに耐水性（防水性ではない）、耐摩耗性があるわけで、
価格も使い捨てにできるぐらいのもんだから、折たきゃ折れ、切りたきゃ切れ。
525:底名無し沼さん
07/02/27 14:28:14
>>524
漢だな。
526:底名無し沼さん
07/02/27 23:27:17
>>519
テープ類や接着剤が持つ程度の使い方しかしていないようでは話にならない。
527:底名無し沼さん
07/02/27 23:36:49
>>522
傷んで買い替えた図幅もあるけど、同じ山域ばかり頻繁に繰り返して行くわけではないからね。
100枚とかを買い替える必要があるほど登るというのは、どことどこを年に何百日歩くというのか意味不明。
528:底名無し沼さん
07/02/27 23:40:11
>>523
16折りの４面が見える大きさのチャック付きポリ袋に入れるのが便利だし傷みにくい。
529:底名無し沼さん
07/02/28 08:20:36
カシミールとかで２万５千図をプリントアウトして持って行く人って少数派なの？
530:底名無し沼さん
07/02/28 17:12:57
>>529
コピーはコンビニでA3コピーする。
自宅で地図眺めたい時は便利だからカシミールだけど、経線緯線入りのが
いるときはこれで印刷してる。
URLﾘﾝｸ(inokashira.pose.jp)
>>528
チャック付きポリ袋はつかってるよ。でこれをVHSテープについてるケースみたい
な感じの自作ケースにいれるの。おれ何でも尼蓋につっこむからハードケースで
ないと地図がよれよれになるのよ。
531:底名無し沼さん
07/02/28 17:32:27
井の頭ってカシミールより印刷もきれいだけど、A4にしか印刷できないのが欠点だな。
A3に印刷できればいいのに。
532:底名無し沼さん
07/02/28 19:26:12
>>531
二枚を画像で保存して、IrfanViewのパノラマ合成でA3にできない？
A3プリンタなんて持ってないからやったことないけど。
ところで縮尺を無にしても、縮尺が右下に印刷されるの俺だけかな。
533:底名無し沼さん
07/02/28 23:55:08
>>530
あ ビデオテープのケースってのは賢いね。
安い、というかテープにオマケでついてるし、軽い割に丈夫だね。
534:底名無し沼さん
07/03/03 20:44:46
>>527
ホームグランドな山域でも、印刷やコピーが手軽になったから地形図は
ザックに温存すること多いから汚れて買い換えることすくなくなったな。
いまだ新規格のは一枚もかってない。
>>532
IrfanViewって合成もできるんだ。やってみたら簡単にできた。
これで会社のA3使いまくれる。
535:底名無し沼さん
07/03/04 12:45:25
>>534
今までのつなぎ目でわかり辛かった所が見えやすくなったのは大きいと思うよ。
536:底名無し沼さん
07/03/05 14:44:03
今日TSUTAYA行ったら昭文社の山と高原地図2007版売ってたよ。
537:底名無し沼さん
07/03/05 18:00:10
全部そろってた？
538:底名無し沼さん
07/03/05 18:04:30
>>530
これ、非常にいいね。
ひとつ疑問なんだけど、抽出した地図を保存しておいても次に井の頭で呼び出せないんだが
どうなんだろ。教えて。
539:底名無し沼さん
07/03/05 19:16:36
>>538
パソコンのファイルシステムを理解してないからだよ
はい次の人
540:底名無し沼さん
07/03/05 19:45:16
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
有料化？
541:底名無し沼さん
07/03/05 20:04:17
>>540
今回の測量法改正は規制緩和の方向だから逆だと思うよ。
それと、インターネットによる公開の義務づけだから当然無料でしょ。
現在の紙地図の刊行だって営利目的じゃなくて購入者に実費を負担させるって考え方なんだし。
「ウォッちず」の試験公開を今後正式公開する方向になるんじゃないかな？
ついでに5万図以外の縮尺とかも。
542:底名無し沼さん
07/03/05 20:20:30
>>538
ダウンロードした地形図データしか表示できない。つーかそれに特化したソフトだし。
保存した画像を修正したり印刷するにはIrfanViewなんかの画像ソフトつかえ。
543:底名無し沼さん
07/03/05 20:33:35
>>541
ウォッちずは使いにくい、
IEのみだが、電子国土はびっくらこ、一定以上の倍率で数値地図が出てくる。
問題は超不安定...よく落ちる。
544:536
07/03/05 20:38:56
>>537
行ったTSUTAYAには浅間山しかなかった。
545:底名無し沼さん
07/03/05 20:52:13
ネットで買えば07年版普通に買えるでしょ？
546:底名無し沼さん
07/03/05 21:54:01
>>539 >>542
いや、ソレは解ってるんだが、
次に井の頭を起動して保存した地図をＡ４に同じように印刷できたら
便利だと思っただけだよ。
547:底名無し沼さん
07/03/05 23:17:22
>>546
ういんどうずのつかいかたから勉強しましょうね、ぼうや。
548:底名無し沼さん
07/03/05 23:24:39
>>ういんどうずのつかいかた
？
バカですか？
アッ疑ってごめん
バカですね。
549:底名無し沼さん
07/03/05 23:55:57
>>546
>>538な書き方すればそーゆレスがつくのあたりまえだと思うよ。
それよかメリハリないメニューが使いづらいと会のパソコン音痴女がぶーたれてる。
550:底名無し沼さん
07/03/06 01:42:23
メリハリがあるメニューｗｗ
551:底名無し沼さん
07/03/06 01:46:29
>>546には、ここがお似合いｗｗ
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
552:底名無し沼さん
07/03/06 07:12:14
>>546 の頭の悪さに失笑ww
553:底名無し沼さん
07/03/06 07:22:13
>>547のレスも充分マトハズレではある。
554:底名無し沼さん
07/03/06 18:04:09
林道が詳しくでてる地図はどこのがよいですか？車で行くもので
555:底名無し沼さん
07/03/06 20:11:38
マップル道路地図
556:底名無し沼さん
07/03/07 01:06:25
ツーリングマップル
557:底名無し沼さん
07/03/07 02:17:02
>>554
マックスマップル（もちろん、最新のものじゃないと意味が無い）。
ただ、オフロードバイクじゃないと通れない道まで書いてあるし、
ガケ崩れか何かで通行止めになっている道もあるから、ネットで
最新情報を詳しく下調べした方が良い。
>>541、>>543
ウォッちずは、「使いやすいか使いにくいか」以前に、「山の中だと
平気で10年くらい前の地図」だったりするのがなんとも…。
558:底名無し沼さん
07/03/07 02:41:26
>>557
地図と地形図じゃ用途が全然違うだろ。
559:底名無し沼さん
07/03/07 14:43:09
日本みたいにどこの地形図でも入手できる国ってある？
560:底名無し沼さん
07/03/07 17:52:40
>>559
少なくとも基地の中まで書いてある地形図まで買えるのは日本くらいだろう。
ごく小さな国ならあるかも知れんが。
561:底名無し沼さん
07/03/07 22:10:05
あ、そう。
で、日本みたいにどこの地形図でも入手できる国ってあるの？
562:底名無し沼さん
07/03/07 22:22:45
うるさいぞ。くそばか。
563:底名無し沼さん
07/03/07 22:44:16
馬鹿にばかと言われてもな。
で、日本みたいにどこの地形図でも入手できる国ってあるの？
564:底名無し沼さん
07/03/07 22:57:46
自分で探せ。
低脳くん。
565:底名無し沼さん
07/03/07 23:04:09
低脳くんに低脳くんと言われてもな。
で、日本みたいにどこの地形図でも入手できる国ってあるの？
566:底名無し沼さん
07/03/07 23:28:33
>>561
板違いですな。
どこかな？ 地理板かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
>>563 >>565
人間と間違えて相手にしたりしないように。
567:底名無し沼さん
07/03/08 23:47:09
地形図は地図の一種
じゃないの？
568:底名無し沼さん
07/03/09 00:00:15
>>567
海外での登山キャンプという話ではない、各国の政治事情絡みの話でしょ。
569:底名無し沼さん
07/03/09 17:19:50
>>560
だよな
ちなみに>>561は俺じゃない
570:底名無し沼さん
07/03/09 22:18:38
日本以外には無いよ。俺の知ってる限りでな。
571:底名無し沼さん
07/03/11 10:52:35
ありがとうございます！さっそく本屋（地図コーナ）に行ってみます。
572:底名無し沼さん
07/03/11 23:46:35
地形図を見てイメージするのは経験のみで大丈夫でも、コンパスとの併用はそれなりの学習（独学でも）無いと無理？
573:底名無し沼さん
07/03/12 00:37:21
>>572
コンパスは山では基本的に地形図の方位を合わせるだけにしか使えないから、特に難しいことはない。
オリエンテーリングのようにどの方位にでも自在に進むことができる条件ならちょっと別だけど。
574:底名無し沼さん
07/03/12 06:10:16
コンパスなしでどうやって地形図を見て現地をイメージできるようになれるのか聞きたいな。
575:底名無し沼さん
07/03/12 08:10:10
心の目。
576:底名無し沼さん
07/03/12 11:21:18
>>574
空に飛び上がって俯瞰すればいいんだよ
577:底名無し沼さん
07/03/12 12:05:38
>>574
コンパスでイメージできるお前の脳内がうらやまし。俺なんかせいぜい
進んでる方角を確認するだけ。
578:底名無し沼さん
07/03/12 15:52:00
せっかくコンパス持ってるなら使い方ちゃんとおぼえましょうよ
579:底名無し沼さん
07/03/12 22:32:34
>>574
原理は単純。「コンパスなど何も関係ない」。
まず、家から、学校とか会社とか、毎日通っているところまでの道筋を思い出してみる。
→まるでイメージが浮かばない →適性がないので諦める
→歩いているときに見える風景をバッチリ思い浮かべることが出来る →筋がよろしい。
→なるべく最近に行ったことがある土地で、なるべく起伏がハッキリしたところの地形図を見て、
行ったときに歩いたコースに線を引っ張りながら、見えた風景を思い出す。
→部分的にでも思い出せる。
→他の場所の地形図を見て同じ作業を繰り返す。
580:底名無し沼さん
07/03/13 01:21:40
>>579
おまい、あふぉか？
コンパス持ってる？
581:底名無し沼さん
07/03/13 01:50:50
円描くやつなら。
582:底名無し沼さん
07/03/13 01:57:36
>>580
スレのレベルを落とさないように注意のこと。
583:底名無し沼さん
07/03/13 02:11:38
>>574
コンパスなんて、北を知るだけにしか役に立たない。
逆に言えば、太陽が出ていて方位がわかれば必要ない。
なによりも地形とは 全 く 関 係 無 い 。
584:底名無し沼さん
07/03/13 04:27:25
>>579と>>583は同じ人かな？
いずれにせよ、両者が地形図を読めないのは間違いない。
585:底名無し沼さん
07/03/13 22:00:29
>>584
別。>>583は間違いですな。コンパスは地形図を現地で見るときには必須。
地形図と現地のイメージを一致させる目的では不要、というか現地でコンパスを使って行う作業とは別の作業になる、という話。
586:底名無し沼さん
07/03/14 10:26:08
文字だけの掲示板はちゃんと書かないと誤解を生むな。
587:底名無し沼さん
07/03/14 11:50:23
おれってばか？コンパスで地形のイメージって何をさすのか俺にはｻﾊﾟﾘ。
机に地図広げて妄想してるけど、このときはコンパス不要だしな。
大抵山では目先の進路探すだけできゅうきゅうしてる俺。
588:底名無し沼さん
07/03/14 12:43:06
何を言いたいのかちょっとわからんが、とにかくガンガレ・・・。
589:底名無し沼さん
07/03/14 14:48:17
>>587
> コンパスなしで（現地でコンパスを一度も使うことなく）どうやって地形図を見て現地をイメージ（することが）できるようになれる・・・
・・・という意図ではないかな。それなら、その通りだね。現地での積み重ねは必須で、そのときにコンパスは必須。
「地形図を見て現地をイメージする作業自体」は机上の作業だからコンパスは関係ないと。
590:底名無し沼さん
07/03/15 12:28:21
マップル地図ツーリングマップル・・・ちなみに何処のメーカーでしょうか？
591:底名無し沼さん
07/03/15 20:52:19
>>590
>>588
592:底名無し沼さん
07/03/17 00:33:10
>>590
>>588
593:底名無し沼さん
07/03/17 01:41:27
>>573-574
ごめん、コンパスを使う、ってのはオリエンテーリングとかのレベル
地形図を見てイメージするってのはコンパスを持ってる事前提で
594:底名無し沼さん
07/03/17 01:48:40
>>593
それ以前に、>>579の作業はどの程度できる？
595:底名無し沼さん
07/03/17 15:45:15
>>594
すぐに出来るよ
地形図見て実際の地形をイメージするのも、森の中とか草木ぼうぼうとかじゃなければ普通に出来るはず
基本的に平坦で分かりにくい所は別だけど
596:底名無し沼さん
07/03/17 16:08:16
ちなみに↑の自信（？）は登山経験より
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
このシミュレーションゲームの経験から来てる
597:底名無し沼さん
07/03/17 16:14:06
3回にレス分けてゴメン
>>596の画像だけじゃ分かりにくかったからもう一回投稿するわ
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
こんな風な一人称視点ゲームで、10km四方のマップが複数有る
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com) の緑の◎で囲まれたのがプレイヤーってことなんだが
598:底名無し沼さん
07/03/17 19:14:10
随分単調な地形だなｗ
現実の山はもっと複雑だぞ。
599:底名無し沼さん
07/03/17 20:26:00
どうせ、山なんて行ったことないんだろ。
600:底名無し沼さん
07/03/17 20:35:03
山で問題なのは、地図上に描ききれないピークや沢があること
なんだよ。大域的に地形を把握して地図と照合する技術が要る。
そのゲームは地形が単調すぎだろ。
601:底名無し沼さん
07/03/17 21:09:32
尾根を歩いてると等高線の間隔ギリギリの上り下り（例えば等高線１０ｍ間隔ギリギリの９ｍ×２の最大１８ｍの上下）
があっておどろく。
602:底名無し沼さん
07/03/17 22:16:07
伊能図に毛の生えたような図しかなかったころに、わずかな情報を元に陸地測量部が山に分け入って
基準点の設置、1/5万の作成を行い、その後写真測量によってより正確な1/2.5万がほぼ全国整備された
のが昭和40年ごろ。日本は狭いといっても広がりだけで言えば世界でも大きい方なので、基準点網の
整備はかなりの難事業。さらに人里離れた山奥まで地形図が同一規格で整備されて、かつ公開されて
いる数少ない国。
>>600みたいなのは本質をわかってないんだろなぁ。1/500持って天保山でも登ってればいいのに。
603:底名無し沼さん
07/03/17 22:25:01
>>602
＞わずかな情報を元に陸地測量部が山に分け入って
＞基準点の設置、1/5万の作成を行い、
陸地測量部が最初に作った地図は1/２万なんだが
604:底名無し沼さん
07/03/17 23:03:18
> >>600みたいなのは本質を
これってリンクミスかな？>>600氏の何につっかかってるのか意味不明・・・
>>597
ほんとに山で地形図使ったことあるの？シミュのみじゃないの？
地形図ってのは、等高線の微妙な特徴を演繹して10m等高線からはみ出た実際の
地形を読むんだよ。
605:底名無し沼さん
07/03/17 23:19:37
>>603
1/2万は平野部特に軍事関係のみだよ。最初は伊能図などから編集した1/20万だけ。
606:底名無し沼さん
07/03/18 00:32:27
>>595
いや、等高線の間隔がどうとか憶えただけで分かるレベルでは足りないんだけどね。
>>596-597
ふーん、そういうゲームもあるの。
607:底名無し沼さん
07/03/18 00:40:02
>>598
何を言っておるか、かなりややこしい不自然な地形だぞ。
谷筋がどうなっているか見れば分かるとおり、全般に火山性と思われるけど、
それにしても、あるはずの谷がなかったり、なんか変。
脈絡のない変な具合でボコボコと噴き出した火山かもしれない。
608:底名無し沼さん
07/03/18 00:49:40
>>600
> 大域的に地形を把握して地図と照合する技術が要る。
「地形と地形図の各々の細部に捕らわれすぎない」というのは重要ですな。
> そのゲームは地形が単調すぎだろ。
単調ってことはない。実際にはありそうにない奇妙な地形だよ。
尾根が突如として二重山稜になっていたり、谷が途中で出来たり消えたりしてる。
飛んでもなく吸湿性がよい地質と見える。
右上のほうの尾根筋は全く意味不明。UFOが宅地造成したのかも知れない。
609:底名無し沼さん
07/03/18 00:55:02
>>604
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
この地形が無茶苦茶であることが分からないような低レベルでは話にならない。
610:底名無し沼さん
07/03/18 01:36:48
無茶苦茶かどうか、じゃなくそれが地形をイメージするのに役立つか？って話じゃないのか？
PCに座って出来るモノより自分の実地経験の方が遙かに優れてるんだと思いたい気持ちは分かるし実際そうだろうが
詳細な地形図とそれを反映した山を仮想世界の中で歩けるなら、少なくとも
地形をイメージする練習としては役に立たない筈は無いと思うが。
611:底名無し沼さん
07/03/18 01:49:13
>>610
そういう話ではない。
>>604 は・・・
> 地形図ってのは、等高線の微妙な特徴を演繹して10m等高線からはみ出た実際の
> 地形を読むんだよ。
・・・と言っているにもかかわらず、>>600の「地形が単調すぎ」に同調しているのだから、
当然、ゲームの地形図を見て、「地形が単調」どころか「複雑怪奇な無茶苦茶な地形」だと
分からないわけで、地形図が読めるレベルでありえないことは明白で、「等高線の微妙な
特徴を演繹して10m等高線からはみ出た実際の地形を読む」ことなど出来ているはずがない、
という話。
自分自身は既に地形図が読めるから、地形図が読めない段階で練習したらどうなるかは
試しようがないけど、シミュレーションゲームは、等高線の表記と起伏の具合を一致させる
のに、案外役に立つかも知れない。
612:底名無し沼さん
07/03/18 01:57:55
>611
ごめんね。ちゃんとレス全部読んでなかったわ。
613:底名無し沼さん
07/03/18 05:56:31
>>609
いやだから、そっちの話じゃないんだよ。等高線に表れない
地形の話をしてるのに、等高線が複雑だって言われても
どうしようもない。
614:底名無し沼さん
07/03/18 08:06:12
>>609
無茶苦茶な所はどこら辺なの？
615:底名無し沼さん
07/03/18 08:08:51
>>609
あっ、ごめん。>>608に書いてあったね。
616:596
07/03/18 08:52:17
何か荒れちゃったかな
このゲームはヨーロッパの島をモデルにしてたはず
どれほど正確にかは知らないけど↓を参照
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
617:底名無し沼さん
07/03/18 11:12:56
＞等高線の微妙な特徴を演繹して・・・
云々は、ゲームとしてなら成立するけど、クリティカルな場面で使うべきじゃないね。
あくまで大雑把な地形と等高線の流れを把握すべきで、等高線一本一本の線形にこだ
わるのは危険すぎるよ。
この辺は、地図読みの本でなくて、地図作成の教科書（基準点測量、写真測量、地図編集）
を読んだほうが早く理解できると思う。図書館にはまず無いけど、神田の古本屋に行けば
安く売ってるよ。
618:底名無し沼さん
07/03/18 13:44:45
もう専門家レベルの話ですな。
619:底名無し沼さん
07/03/18 18:00:35
この本とかおすすめだよ。なんで>>596みたいな単純な地形（何度も書くが
等高線の方を言ってるんじゃないぞ）では練習にならないかが良くわかる。
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
620:底名無し沼さん
07/03/18 19:31:45
>>613
物凄く頭が悪いね。
621:底名無し沼さん
07/03/18 19:34:41
>>616
なるほど。変な風に改変してあるわけね。
622:底名無し沼さん
07/03/18 19:44:10
>>617
基本的にはその通りだけど、等高線がピクッと切れ込んでいる部分が、雨のときだけ水が流れる
涸れ沢状になっているとか、線の微細な表現も細かく利用できる場合もあるから一概にいえない。
623:底名無し沼さん
07/03/18 19:49:21
>>622
なんか本質をわかってない馬鹿っぽいレスだなあ。
624:底名無し沼さん
07/03/18 20:16:34
>>623
分かってないピンボケに言われると心強いわ。
625:底名無し沼さん
07/03/18 20:45:39
なんだかよくわからんが、>>622がわけわからんこと言ってるのはわかるｗ
626:底名無し沼さん
07/03/18 20:54:13
>>625
頭を使わないと駄目。
627:底名無し沼さん
07/03/19 04:13:17
>>619
質問者は地形図を見て地形を想定する練習って言ってるんじゃないの？
628:底名無し沼さん
07/03/19 18:55:05
パイロット用の本格的なシミュレーターみたいなヤツじゃなくても、シミュレーションゲームである部分を訓練するって
既に普通に行われてるけど、そういうのをどうしても否定したがるヤツって多いよね。
629:底名無し沼さん
07/03/19 19:30:30
>>628
全くやらないよりは良いだろう、程度のことは誰でも思いつくから安心しなさい。
とはいえ、たとえばカシミールにしても、実地でも細部が確認できない遠景ならかなりリアルといえるから、
パイロット養成用程度のものなら比較的簡単に作れると推定できるけど、近景については実地とは
ほど遠いから、直接的な効果を期待するなら、相当にリアルで、必然的にデータが巨大で動作も相当に
重いソフトが必要になるのではないか。
問題は、そういうものが実在するかどうか。実在しもしないものを云々しても意味がない。
630:底名無し沼さん
07/03/19 21:26:47
今の状態じゃ話にならないけど、もうちょっと進化すればシミュレータでも
十分練習になるんじゃない？
フライトシミュレータだって、昔のは酷かった。線が３本描いてあって滑走路と
水平線と思えってやつだぜ。それでもパイロットは練習していたがな。
631:底名無し沼さん
07/03/19 23:41:47
>>622
解かっている人が>>616の等高線を見れば、DEM→等高線の際の間引きが問題だとすぐにわかる。
そのうえで、うまく変換できている箇所とエラーが大きい箇所も前後数本の等高線からある程度
類推できる。かといって、
＞等高線がピクッと切れ込んでいる部分が、雨のときだけ水が流れる 涸れ沢状に・・・
なんてことを言うのはかなり的外れだよ。
ちなみに>>619の人はアナログ時代なら神クラスだけど、今となってはまあ。。。（ごにょごにょ）
632:底名無し沼さん
07/03/19 23:49:16
>>629
作りたけりゃメッシュデータなんぞ使わずに、等高線全部デジタイズして３Ｄモデル作って、
空中写真スキャニングして貼り付けりゃむちゃくちゃリアルになるよ。
２０００年の時点ですら、かなりフォトリアリスティックなフライトシミュレータの
シーナリーを個人がアップしてたぐらいなんだから、今だとなんちゅうことは無い。
633:底名無し沼さん
07/03/19 23:55:40
ヤマケイムックの地図の読み方（だっけ？）はどうですか
近くの本屋に置いてないので中身を確認できない…
634:底名無し沼さん
07/03/20 00:09:21
>>631
そういう問題ではない。>>597の「地形図」の随所に不自然な点があることが一目で立体的に分かるかどうかが問題になっていて、君は失格ということ。
635:底名無し沼さん
07/03/20 00:13:49
>>632
そういうのがあったら面白そうだから、もちろんフリーなら見てみたいね～～～。
ただ、等高線を使うなら、実地の地形で特徴的な岩は、依然として再現できないんじゃないかな。
636:底名無し沼さん
07/03/20 00:14:40
>>634
にほんごでおながいしまつ
637:底名無し沼さん
07/03/20 00:19:37
>>635
0.5～5ｍメッシュデータや高解像度画像も研究目的ならただで手に入るよ。
そのクラスになると等高線なんて目じゃない。
638:底名無し沼さん
07/03/20 00:27:23
>>633
ヤマケイ・テクニカルブックの「山岳地形と読図」、いわゆる平塚本かな？
知っている範囲では一番実際的で有意義。
なお、「たたみ方」は、「フチ」が少なくなって隣接図との重なり部分もある新型については>>496
639:底名無し沼さん
07/03/20 00:28:27
>>637
作って。でも、とてつもなく重くなるんじゃない？
640:底名無し沼さん
07/03/20 05:48:42
>>630とかはどういう根拠で「今の状態では話にならない」って言ってるのか気になる。
641:底名無し沼さん
07/03/20 05:52:54
>>640
上の方のレスも読めないのか
642:底名無し沼さん
07/03/20 06:52:53
>>640
多分、20世紀の人なんじゃまいか？
過去からの光速レスが今サーバーに着いたんだよ。
643:底名無し沼さん
07/03/20 06:55:12
>>639
その手の学会では普通にフライトスルーで見せてるけどね。
しかもノートパソコンで。
644:底名無し沼さん
07/03/20 09:42:28
>>641-642
近景とはほど遠いってのが理由だと言いたいわけ？
細かい部分を正確に描写するのは無理だからそのシミュレーションは全く役に立たない
って理屈には無理がある。
こういう類の馬鹿はあら探しとまではいかなくても、駄目な部分を見つけてそれ全体が駄目だと思いこもうとするな。
ていうか登山板では全般的にそういう感じだが。
645:底名無し沼さん
07/03/20 18:23:05
>>644
そうやって話の流れを混乱させるのがはやってるの？
646:底名無し沼さん
07/03/20 20:28:19
>>633
漏れのすんでるとこにある市立図書館にそのシリーズ全部置いてあったｗ
647:底名無し沼さん
07/03/20 21:24:52
>>644
誰一人そんなことは描いてないぞ。
数日分の話の流れを読み返すだけで良いのに…
648:底名無し沼さん
07/03/20 22:02:41
何人もドンドン論点を変えまくってるよね
649:底名無し沼さん
07/03/20 23:04:45
>>648
>>644一人が流れについてけて無いだけじゃない？
650:底名無し沼さん
07/03/20 23:27:57
>>644って何処がおかしいんだ？具体的に説明求む
ていうかこのスレって前から自演大杉じゃね？
651:底名無し沼さん
07/03/20 23:37:19
>>645
天然ではないか？
652:底名無し沼さん
07/03/20 23:49:28
>>647
そうですな。
>>650
> 駄目な部分を見つけてそれ全体が駄目だと思いこもうとする
何のことはない、これは>>644自身の思考方法丸出しということ。
自分の思い込み決めつけにちょっとでも反する記述があると、そこだけしか見えなくなる、
という回路になっているものと思われる。
653:底名無し沼さん
07/03/20 23:52:49
なんでこういう時って具体的な指摘が無いんだろうな？
630が今の状態では話にならないと言う→根拠は何かと問う→上の方のレスも読めないのかと煽られる
→上で直接関連してるのは629で、629は近景は実地とはほど遠いからと言っている→それが根拠かと確認系質問文
この流れって何処かおかしいのか全然ワカランよ。
>>652
具体的な説明できてないじゃん。644の決めつけとは何で、それにちょっとでも反する記述とは何か？
654:底名無し沼さん
07/03/21 00:03:45
>>653
具体的な何の話をしているか分かるならレス番を書いて。
即座に書けないなら分かってないと判定する。
655:底名無し沼さん
07/03/21 00:09:32
>>654
そうやって逃げるわけねｗお決まりのパターンだな。
質問してるのはこっちなんだよ。答えられるなら答えてみろよ。
しかもお前の質問文は日本語としておかしい。
良くその程度の頭で他人を馬鹿に出来ると思えるもんだ。
656:底名無し沼さん
07/03/21 00:27:11
>654 独りよがり
>655 煽りすぎ
657:底名無し沼さん
07/03/21 00:31:36
>>655
つくづく駄目だな。何の話なのかろくに読みもせず、目についた文字列の一部だけ抜き出してピントのぼけた嘴を突っ込んでくる。
658:底名無し沼さん
07/03/21 00:36:20
>>656
ちゃんと読むこと。それは両方とも>>655だよ。独りよがりで、２ちゃんで煽りとか呼ばれる、
愚にもつかない繰り言を書くしか能がない。
愚にもつかない繰り言であることを指摘されると切れて壊れる。使い物にならない。
659:底名無し沼さん
07/03/21 05:59:44
ニュー速から来たが、シミュレータで地形図読む練習になるとか
本気で言ってるのか、この馬鹿は。
660:底名無し沼さん
07/03/21 07:06:50
>>657>>658
結局具体的には何も言えないんだな。
661:底名無し沼さん
07/03/21 09:03:10
フライトシムなどの３Ｄ地形はたいてい既存のDEMから起こすわけだが、このDEMというやつの品質が
ピンキリで、アメリカが全世界エリアを無料で提供しているものや、市街地なら建物が判別できるま
での超高精度のものまでいろいろある。
さらにゲームとして販売されているフライトシムですら、別売りされているシーナリを導入もしくは
自作すれば、いかようにも高精度なものを作ることができる。フライトシムでなくともマップメーカ
ーが公開されているアクションゲームだっていくらでもある。
つまりは使うDEMの精度で表現力が変わって来る訳で、そこを理解しないで「できる」「できない」
なんてことを言うから混乱する。
＞等高線の微妙な特徴を演繹して10m等高線からはみ出た実際の地形を読む
なども、1/25,000地と言う縮尺の持つ意味を理解してない半可通。一遍死んどけ。
662:底名無し沼さん
07/03/21 09:18:09
>>659
この暴れてる人は、多分ゲー板荒らしてるのと同じ人かと…
663:底名無し沼さん
07/03/21 10:49:59
>>661
>一遍死んどけ。
↑こういう余計な一言がスレの流れを悪くするんだよ。
実際には地図に書ききれないピークなりの地形は存在するよね。
実際にそういう地形に来たらどうやって地図見ればいいの？
そんなのはスルーしちゃってもっとわかりやすい所で現在地確認しろっってこと？
>>661が地図を読む定義ってなに？
664:底名無し沼さん
07/03/21 10:50:42
>>661
>＞等高線の微妙な特徴を演繹して10m等高線からはみ出た実際の地形を読む
>なども、1/25,000地と言う縮尺の持つ意味を理解してない半可通。一遍死んどけ。
いちど死ぬと帰ってこられないからヤダ！半可通なのは自分でも分ってるからこの
縮尺の持つ意味を教えてけろ。
665:底名無し沼さん
07/03/21 12:17:38
>>662
そういう都合のイイ妄想を持ち出すのって恥ずかしくないの？
自分が正しくて正論を書けると思うなら書けばいいと思うんだが、ほとんどのヤツはしないよな。
グダグダ中傷とか煽り書くヒマが有るなら普通に反論出来るだろうに。
面倒だとか自分で考えろとか言って自分が何も出来ないのを誤魔化してお終い。
>>663
>実際にそういう地形に来たらどうやって地図見ればいいの？
>そんなのはスルーしちゃってもっとわかりやすい所で現在地確認しろっってこと？
これって何かシミュがどうとかに関係あるのか？
666:底名無し沼さん
07/03/21 12:28:35
666
667:661
07/03/21 16:40:07
>>663
ちゃんと解かってるんじゃない。
地図を深読みするんじゃなくて、現地の地形を自分の持っている地図の精度に合わせて
均した上で、地形図と合わせる。これが当たり前の使い方。
だからシミュレータでもアクションゲームでも何でも地図を読む練習にはなる。ＤＥＭ
から自動発生の等高線なので読むのにコツがいるけど。
以前、「微地形を地形図から読み取って・・・」などといってた奴がいたけど、こんな奴
は、旅客機で橋の下潜ろうとしたハイジャック犯と思考が一緒だよ。
場合によっては可能だけど、やっちゃだめなんだよ。
668:底名無し沼さん
07/03/21 16:44:21
50過ぎて、平塚本なんかで洗脳されて、地形図原理主義みたいなのを
撒き散らすような輩は、一遍死んどいた方が良いかもねｗｗｗ
669:663
07/03/21 16:58:35
>>667
俺はこのスレで>>663が初カキコだから。誰かと勘違いしないでくれよう。
微地形を地形図から読み取ってはいけないっていうのはなんで？
現在地がわかるような目印がない所では微地形を読んでもしょうがないってことかい？
670:底名無し沼さん
07/03/21 17:25:56
>>669
細かく書くとキリないし、あまりに専門的になるからたとえて書くけど、
地図読み云々といってやたら深読みを自慢する奴が、例えば例のハイジャック犯。
いくら経験をつんでも所詮素人だから、想定の範囲が狭いんだよね。
プロのパイロットはどうしてもやれとなれば橋潜りなんて素人よりはるかに上手く
こなせるが、経験上、気流、機体の特性等さまざまな条件を考えるとリスクが
大きすぎるので絶対やらない。まして素人がやるのは自殺行為。だからあの機長は
身を犠牲にしても止めたんだよね。
671:663
07/03/21 17:32:02
>>670
ごめん。何を言いたいのかよくわからん。
今のスレの流れって飛行機を操る上での地図読みの話なのかい？
672:底名無し沼さん
07/03/21 17:37:49
シミュレータで地形図を読む練習するとか言ってる人の姿は、まさにあのハイジャック犯と
重なるよな
673:底名無し沼さん
07/03/21 18:33:17
>>672
どうやったらそういう思考が成り立つの？
674:底名無し沼さん
07/03/21 18:35:56
>>672
短絡的だな。
団塊世代またはジュニアか？
675:底名無し沼さん
07/03/21 18:44:17
>>673
あの犯人も、シミュレータで練習したから本物も操縦できる
と思いこんでたんじゃなかったかな。シミュレータで起きる範囲
のことなら、完璧だったんだろうけどね。
もっとも最近の戦闘機なんかはタンデムが無い機種もあるから
シミュレータのみの練習のみってのもあるけど、それでも系統
立てて習わないと意味がない。それと同じことさ。
676:670
07/03/21 19:22:52
>>675
フライトシムでは突風とか構造物による気流の乱れとか機器の故障とか
周りの航空船舶など動的な要素が多いので再現が難しいが、地形という
ものは静的なものなので、シュミレーションで再現できる。ただし、ど
の程度の精度なのかは、掛けた費用と手間による。これは地形図も同じ。
ちょっと>>670のたとえは不味かったね。誤解を招きやすい表現だった。
とにかく言いたかったのは、不確定な要素に頼るのはハイジャック犯と
同じ素人的思考と言うこと。
677:底名無し沼さん
07/03/21 20:34:18
>>675
この話の発端も、地形を頭の中で組み立てるのに役立つって話じゃなかったっけ？
それを飛行機の操縦と比べてもなぁ
678:底名無し沼さん
07/03/21 23:04:36
軍事板から来ますた。
>>596のシミュ（ゲーム）はOFPていうリヤリティが売りの有名なモノで
いくつかの機能を追加してVBSという名前で米軍やオーストラリア軍で訓練用として導入されている。
OFP/VBSの後継バージョンであるVBS2は、ナビゲーションの訓練用にも使われるらしい。下にソース有り。
ちなみにOFP/VBSから基本的な部分はほとんど進化してないとの話。
URLﾘﾝｸ(www.virtualbattlespace.com)
URLﾘﾝｸ(www.vbs2.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>Example applications of VBS2 include:
>Out of the box:
>・Navigation
>>659みたいな、何も知らないのに断言する類の奴は、後で恥かくって事は考えもしないんだろうか。
679:底名無し沼さん
07/03/22 13:11:17
>>676
言いたい意味がやっとわかったよ。
680:底名無し沼さん
07/03/22 21:51:13
２１日、富山市旧大山町の大品山から下山中に道が分からなくなり救助を求めていたハイキングクラブの男女７人は、２２日朝、ヘリコプターで全員が無事救助されました。
リーダーの山村勇さんは「大変ご迷惑おかけし、それと同時にありがたいと、これで生きて下に戻れる」
無事救助されたのは富山ハイキングクラブに所属する富山市と射水市の５０代から６０代の男性５人と女性２人です。
７人は２１日富山市の旧大山町本宮の大品山に登山に出かけましたが下山中に沢に入り込んで道が分からなくなり、夜になって携帯電話で警察に救助を求めました。
県の消防防災ヘリコプターが２２日朝から周辺を捜索したところ、午前７時前に、標高およそ６８０メートルの沢すじの急斜面でテントの生地を振る７人の姿を発見し、午前８時１５分までに全員を無事救助しました。
７人にけがはないということです。
道に迷った理由については「他の登山者の足跡を深追いし過ぎ、本来通るつもりだった尾根よりひとつ手前の尾根を下ってしまった」と話しています。
リーダーの山村勇さんは「一度下りた事があるので軽い気持ちで皆を導いてしまった。異を唱えたメンバーがいたが、自分で思い込んでしまった」
７人は、山を歩きながら地図に記された情報を読みとる「読図（どくず）」の訓練に出かけていたということです。
681:底名無し沼さん
07/03/22 21:56:19
>>659
ここは自己紹介スレではないのだが？
682:底名無し沼さん
07/03/22 22:01:27
>>676
> シュミレーションで再現できる
ありもしないのに空想で云々するのはナンセンス。
683:ここまでの粗筋
07/03/22 22:05:41
>>677
そう。それなのに、ゲームばかりやっている子供が、人の話をろくに読みもせずに関係ない話を持ち込んだと。
684:底名無し沼さん
07/03/22 22:09:37
>>678
うーん、これはリアルですね。軍用にも使われるというのも納得。
こういうので日本の地形と植生が再現されているものがあれば相当に役立ちそう。
685:底名無し沼さん
07/03/22 22:23:33
>>680
知ったか素人爺の末路激ワロスｗｗ
686:底名無し沼さん
07/03/22 22:41:31
>>680
> 標高およそ６８０メートルの沢すじの急斜面
どこだろう？ 北面だろうと思うけど、数字が間違ってないかな？
687:底名無し沼さん
07/03/22 23:21:15
俺は山岳会、サークルに無関係な単独専門だけど、
こういった騒動を起こした後の人間関係、空気感はどんなもんか
興味深いものがあるな。
＞＞異を唱えたメンバーがいたが＜＜
この辺なんか非常に面白い。
688:底名無し沼さん
07/03/23 07:32:52
>>680
>一度下りた事があるので軽い気持ちで皆を導いてしまった
読図の訓練の意味ねーｗ
社会的にはパンパカしたも同然だなこの爺ｗｗｗ
689:底名無し沼さん
07/03/23 21:40:09
>>688
自分の末路が見えるか？
690:底名無し沼さん
07/03/24 01:30:31
>>657とか>>659みたいな連中は最後まで何も反論できず尻尾巻いて逃げたなｗ
691:底名無し沼さん
07/03/24 01:54:33
>>690
子供の頃から延々と続けてきているだけあって、自分を誤魔化すのがうまい。
692:底名無し沼さん
07/03/24 10:39:24
>>690
この人の後には、なぜか必ず時間を置かずに同意するレスが付いてワロス
693:底名無し沼さん
07/03/24 10:59:21
>>691
反論はどれ？アンカーで示してみろよ
グダグダ無意味な言い訳を書くよりずっと時間かからないし簡単で効果的だぞ。
>>692
それはお前がやってきたことだからそう思うんじゃないの？ｗ
いずれにせよ、お前のタダの願望、現実逃避。
694:底名無し沼さん
07/03/24 11:42:00
この板、ID表示したらおもしろそうだなｗ
695:底名無し沼さん
07/03/24 12:21:30
同意。シミュレーションなんて全く役に立たないよ、って具体的な理由を挙げずに断言して
>>661や>>678の後には急にいなくなった連中は、果たして何人いたことやら。
696:底名無し沼さん
07/03/24 15:06:51
この板このスレでそうたくさんいる事は無いだろう
どんな意見（？）にせよ
697:底名無し沼さん
07/03/24 18:30:53
>>687
結局は社会の縮図、特にだめなのが山に多いから、つるまないのが吉。
698:底名無し沼さん
07/03/24 20:08:19
>>693
図星だからといって今さらうろたえるまでもなかろうに。
699:底名無し沼さん
07/03/24 23:16:33
なんで相手に有利な反応するんだろ？負け犬ってなるべくしてなってるんだな
700:底名無し沼さん
07/03/25 08:40:58
>>690 右上のフィヨルド？のとこで
コンターが密着して切れてる（分岐してる）ようにも見えるのが
「リアルじゃない」説の元凶じゃないかなあ
701:底名無し沼さん
07/03/25 11:01:47
>>692
予言すげえ
702:底名無し沼さん
07/03/26 03:41:50
>>701はコケにしてるのか本気で言ってるのか、どっちだろう？
703:底名無し沼さん
07/03/26 13:23:01
>>679
>676は １ｍｍ間隔の等高線が描かれた地図がないと
怖くて山歩きできない馬鹿だろ。
理解する必要なしｗ
704:底名無し沼さん
07/03/26 14:02:46
パンパカスレで
富山ハイキングクラブのホームページを御覧の皆様へ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
が出てた。
1229で間違えたそうだ。
地形図を見ると、いかにも間違えそうなところだ
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
705:底名無し沼さん
07/03/26 14:10:38
…地形図だけ見ると、こんなところコンパス使ってれば間違わないし、無理やり降りられるだろ
と思った
706:底名無し沼さん
07/03/26 15:45:06
角度は90度くらい違うやん？
707:底名無し沼さん
07/03/26 16:08:31
間違えようがないわな
GPSで違ってるといってるのに、無理やりおりた阿呆が悪い
708:底名無し沼さん
07/03/26 19:26:17
>>703
日本語も読めないのに地図読みか？
709:底名無し沼さん
07/03/26 19:27:43
>>708
日本語もまともに書けないのに地図読みかｗｗｗｗ
710:底名無し沼さん
07/03/27 08:12:46
ひょっとして>>703は北朝鮮工作員か？
711:底名無し沼さん
07/03/27 16:03:11
だな
712:底名無し沼さん
07/03/27 16:04:05
だな
713:底名無し沼さん
07/03/27 17:13:30
ニダ
714:底名無し沼さん
07/03/31 09:28:51
工作員はお帰りになったようでｗ
715:底名無し沼さん
07/04/07 14:45:49
登山地図はどこのがお勧めでしょうか？
716:底名無し沼さん
07/04/11 15:45:26
日本国内なら地理院かエアリアじゃない？
717:583
07/04/13 11:45:52
亀ですまん。
>>584-585
？？？何で？？？
時計で時刻がわかって、太陽が出てさえいれば、コンパスなんか無くても、
どっちが北かくらいはわかるぞ？
（そりゃ、あった方が正確にわかるけど）
北がわかっているのなら、コンパスいらないだろ？
それとも、コンパスには他に使い方があるのか？
それとも、あなたたちが太陽と時刻で方角がわからないってだけ？
だったら、あなたたちのスキルの問題であって、「コンパスは必須」にはならないだろ？
>>598、>>600
？？？ これもわからん。単調な道の方が現在地が掴みにくいんだが…。
少なくとも、奥多摩歩きなら、リアルの「道の急カーブ」や「急な登り下り」を
地図の同じ地形と合致させて「ああ、ここだな」となるんだが。
>>590
昭文社。っつーか、リアル本屋に行けよ…。地図コーナーにあるから…。
718:583
07/04/13 12:14:12
>>663
＞実際には地図に書ききれないピークなりの地形は存在するよね。
＞実際にそういう地形に来たらどうやって地図見ればいいの？
＞そんなのはスルーしちゃってもっとわかりやすい所で現在地確認しろっってこと？
「スルー」の意味がわからんが、それ以外は「その通り」だろ。
「確実に正しい位置」から「どの方向に」「どんな道（急か、平坦か、右に
曲がったか、左に曲がったか、曲がりの角度は？など）を」
「何分ほど歩いたか」で現在位置のあたりをつけるんじゃないのか？
>>669
その深読みが「間違いの無いもの」ならいいだろうけど、より確実な
上記の方法を選ぶな、俺は。
719:底名無し沼さん
07/04/13 12:47:46
>>717
太陽が出ていて見通しが効くなら誰だってコンパスなんか使わんよ。w
720:底名無し沼さん
07/04/14 14:03:36
使うよ
721:底名無し沼さん
07/04/28 08:20:32
去年のゴールデンウィークの大渋滞。
行列の中で地図を広げて立ち止まって渋滞を悪化させる中高年。
コンパスまで出しちゃってさ。
しね
722:底名無し沼さん
07/05/01 22:51:34
nage
723:底名無し沼さん
07/05/01 23:02:25
>>717
実際に山で道に迷ってみれば分かることだが、道に迷いやすくて、迷った時に問題が大きくなりやすいのは、
周囲がよく見えない森の中とか、ガスにまかれたとか、深い谷の下のほうとか、日が暮れて暗くなって
きているとか、見通しがよく効かない条件。
かろうじて太陽が見える場合もないではないにしても、太陽が見えることを当然の前提としたノウハウは、
不確実すぎて、実際の役に立たない。
724:底名無し沼さん
07/05/01 23:04:59
>>717
> 単調な道の方が現在地が掴みにくい
それはその通り。木に覆われたなだらかな山腹を目に見えた上り下りなしで進んでいる時とかね。
725:底名無し沼さん
07/05/01 23:11:00
>>670
蟹は甲羅に似せて穴を掘るという箴言を知っているかね？
>>674
要するに「何か肝心のものが足りない」ということだね。
726:底名無し沼さん
07/05/02 00:44:35
ミツバチかなんかの眼には偏光フィルター機能が備わっていて
太陽が見えなくとも空が明るければ太陽の方角がわかるそうだ。
これ、何かに利用できないのかな。ってかコンパス持ってりゃ
いいのか。いや、逆に考えるとコンパスと太陽の方角がわかれば
時刻がわかるな。
時計持ってりゃいいのか・・・
727:底名無し沼さん
07/05/02 20:23:23
つGPS
728:底名無し沼さん
07/05/04 16:35:59
地図、時計、コンパス？
ハンディGPSがあれば事タリス
729:583
07/05/05 18:22:49
>>719、>>723
元発言を見てくれ…
迷った時の話じゃない。
＞コンパスなしでどうやって地形図を見て現地をイメージできるように
＞なれるのか聞きたいな。（>>574）
地形図をイメージするのにコンパスは必要無いだろ…。
730:底名無し沼さん
07/05/06 00:25:08
地形図をイメージするだけなら必要ないだろうけど、
実際にその場所に行ったとき照合するならコンパス無いと無理だよね
731:底名無し沼さん
07/05/08 23:33:23
つGPS
732:底名無し沼さん
07/05/09 20:58:46
自宅とかから、徒歩5分の場所を、円みたいな形で表示できる地図ってありますか？
733:底名無し沼さん
07/05/09 21:13:23
>>729
意図は了解。でも、それじゃ何が言いたいのか通じないよ。
734:底名無し沼さん
07/05/09 21:16:51
>>732
意味不明。
存在するかどうか知らんけど、簡易な概念図というか「すごろく」みたいのみたいのの意味かな？
公園
↑5分
駅 ・・・ 自宅 →3分 バス停
↓10分 ・・・
小学校 中学校
とかいった調子の。
735:底名無し沼さん
07/05/09 21:32:33
>>734
ある場所から徒歩5分でいける範囲の地図
商圏調査みたいな感じの
736:底名無し沼さん
07/05/09 21:39:16
ないよ
737:底名無し沼さん
07/05/09 22:44:04
>>735
普通の地図とコンパスがいるな。
コンパスは半径400メートルの円を描くために使う。
738:底名無し沼さん
07/05/09 22:53:35
5分だと400ｍが目安なのか
ありがとう
739:底名無し沼さん
07/05/09 22:57:14
まじかよｗ
740:底名無し沼さん
07/05/09 23:28:16
道を歩いて5分、じゃないのか
741:底名無し沼さん
07/05/09 23:30:52
馬鹿ばっかだなｗ
屋根に上って直線で歩けるのか？
国土地理院のサイトから空間データをDL
ネットワーク解析のできるGISソフトにぶちこむ
このくらいのことできなくて今時の地形図使いといえるのか？
紙とコンパスなんて使えて当たり前だけど、それしかできないんじゃ、
いつまでたっても小学生レベルだぞ。
742:底名無し沼さん
07/05/09 23:39:29
天才降臨
743:底名無し沼さん
07/05/10 00:00:42
信号待ちのロスはどう処理するの？
744:底名無し沼さん
07/05/10 12:04:24
天才終焉
745:底名無し沼さん
07/05/10 17:41:21
徒歩何分という場合、信号待ちは考慮しないのが普通。
746:底名無し沼さん
07/05/11 17:47:48
デジタルな話に全く付いていけない団塊世代終了～。
747:底名無し沼さん
07/05/20 14:27:34
団塊以上はそもそも老眼で地図が読めない・・・
748:底名無し沼さん
07/05/20 16:34:39
ふん、遠近両用眼鏡があるもんね。
749:底名無し沼さん
07/05/20 18:22:37
滑落でメガネが吹っ飛んで即遭難ｗｗｗｗ
750:底名無し沼さん
07/05/20 19:59:14
それって本当に恐ろしいから、全く笑えない俺がいる
751:底名無し沼さん
07/05/20 23:27:20
>>750
ざまぁみろ
ばーか！！www
752:底名無し沼さん
07/05/21 00:24:40
>>751 ﾍﾗﾍﾗ笑ってんじゃねーよ！
,.'´ ヽ ﾊﾟｰﾝ
! ﾉ_,メ,_ﾊ〉 ＿
l (!l.‘д‘ﾉ| , '´ｨ´ ｀ヽ
! (とゝ )i卯ﾐﾉ从从ﾘ*⌒)
ﾉ ノ/⊂彡☆#))Д ﾟﾉﾘ
｀ `iﾗﾗ′ と)j水!つ
753:底名無し沼さん
07/05/21 16:13:40
>>752
言葉遣いは美しく。
754:底名無し沼さん
07/05/21 20:25:40
>>751 ﾍﾗﾍﾗと な笑いそ！
,.'´ ヽ ﾊﾟｰﾝ
! ﾉ_,メ,_ﾊ〉 ＿
l (!l.‘д‘ﾉ| , '´ｨ´ ｀ヽ
! (とゝ )i卯ﾐﾉ从从ﾘ*⌒)
ﾉ ノ/⊂彡☆#))Д ﾟﾉﾘ
｀ `iﾗﾗ′ と)j水!つ
755:底名無し沼さん
07/05/21 22:17:27
正直、視力極端に悪い奴とは山逝きたくないよね。
裸眼で０．１切るような奴は足手まといだよ。
756:底名無し沼さん
07/06/06 22:21:23
登山地図（山と高原地図など）には載っているが
地形図には載っていない道って
新しくつけられた道ってこと？
757:底名無し沼さん
07/06/07 11:53:30
別に
758:底名無し沼さん
07/06/07 20:18:51
>>756
地形図の道は，登山用でないものもすべて調べあげることが原則になる。
しかし，当然漏れが出てくる。
登山地図では登山用の道ばかりを拾いあげている。
したがって，地形図には載っていなくても登山地図には載っている道がある。
759:７５６
07/06/07 22:39:45
>>758
なるへそ
登山地図× 地形図○なら登山地図載っていない道は登山道ではない道（作業道）か
廃道になったんだろうと推測できるが
登山地図○ 地形図×のところって、後に林道化されたか
整備されたのだろうと行ったところ、予想に反して
テープは途中でなくなるわ薄い踏み跡が錯綜しているわ
地形図をもって行かなかったのでヤブコギになってしまい
えらい目に合った ネットで調べると皆迷っていたｗ
760:底名無し沼さん
07/06/07 22:57:44
>>759
登山地図の道は，原則として執筆者が拾い上げた物になるが，
執筆者が実際とは違う所に道を描いてしまうことがある。
俺が知っている執筆者が実際にそういうことを複数の場所でしでかしている。
その人との山行も何度かしているが，
「この人の読図力では無理もないわ」と思った(‘･ω･`)
761:底名無し沼さん
07/06/07 23:02:54
>>760追記
「その人に注意しないのか？」いう疑問が出てくるかもしれない。
そういう点について何度か言っているが，その人の読図力では理解できないので
そのままになってしまっている。
別の人が書いた本で道が違っていることをその人に話したら
「そういういい加減な物をどうして出版するのかねえ。
出版者の人は，調べないのかねえる」とのたまった。
出版者の人が調べることができるなら，金が掛かる別の人に頼まないよ。
こんな簡単な理屈さえもわからないのだからｗ
762:底名無し沼さん
07/06/07 23:05:12
地図が間違っているなら出版社に正しい情報を伝えることが大切。
昭文社ではそういう人をモニターとして大切にしてくれる。
契約(というほどでもないが)をすれば
一年経ったら欲しい登山地図を３，４冊もらえるよ。
763:底名無し沼さん
07/06/07 23:06:13
>>760
なるほど、２万５千図よりは事実に近いけど、実地と比べるとちょっと違ってる登山道もあるのは、そういう仕掛けなわけね。
764:底名無し沼さん
07/06/08 08:43:29
…あのさ、道なんてつくったものだから消えるわけよ
道なんてなくても、地形図とコンパスで目的地に着けるように訓練しろ
765:底名無し沼さん
07/06/08 20:46:34
1/25000地形図「雲取山」の
三条ダルミの位置が約350m、
飛竜権現の位置が約250mずれている。
だから登山地図の禿岩の位置があんなところになっている。
766:底名無し沼さん
07/06/08 22:52:45
1/25000地形図で信頼できるのは等高線だけですよ
それも沢の合流点では怪しい場所もあるけど
その他の表示物は誤った表記がたくさんあるので参考程度に
767:底名無し沼さん
07/06/08 23:38:26
>>764
ろくに沢登りもしたことがない素人のハイカーさんはよくそういうよね。
768:底名無し沼さん
07/06/08 23:45:45
>>766
基本的にはそうですね。
森林限界を超えていて空中写真に写る範囲の登山道はかなり正確だけど、森林帯内だと
かなりいい加減になるので、ウノミにしていると間違いの原因になりかねないから要注意。
769:底名無し沼さん
07/06/09 08:52:49
>>762
ロードマップで地元の間違いを指摘したら電話口で
「あーあーわかったから！おまえさん偉いね！うるさいよ！」
と○文社の人に言われた。
その違いとは、たとえば港北区が江戸川区にあるみたいな間違い。
770:底名無し沼さん
07/06/11 22:04:28
>>765
それはどのような測量をしたのでしょうか？
771:底名無し沼さん
07/06/12 07:11:46
>>769
ひょっとして、「厳密に言うと間違いだが、ロードマップの表現としては
そんなに大騒ぎすることじゃない」的な部分の指摘をしつこくやったん
じゃねーの？
772:底名無し沼さん
07/06/12 15:47:02
>>764
道が無い山の中を歩く事が どれほど大変なものか、砂浜を
一時間歩いてみればわかる。
>>767
沢登りは全くしないが、経験値のあるハイカーならわかるよ。
773:底名無し沼さん
07/06/13 12:05:50
>>762 今どきならGPSでトレースとって地図に落とせばだいぶ正確にできそうだけどねえ
>>769 いつの間にか昭文社一人勝ち状態になっちゃったから、そういうこともありそうだね
774:底名無し沼さん
07/06/13 14:45:45
>>771
だから…
住之江区に新宿区って書いてあったら明らかに間違いだっぺよ
そういう類の間違いだったんだよ。
他でも峠の名前が明らかに違ってたんで、問い合わせてみたら、次の版では
その周辺の地名全て消えていたこともあった。
775:底名無し沼さん
07/06/13 17:47:01
>>774
＞間違いだっぺよ
なるほど、わかったよ。訛りが酷くて何言ってるかわからなかったんだなｗｗｗｗ
776:底名無し沼さん
07/06/13 18:42:00
>>774
俺もモニターしていて「ちょっと・・・」と思うことがある。
>>769(＝774？)が言っているのはわかる気がする。
777:底名無し沼さん
07/06/13 19:41:19
ロードマップで峠名なんぞどうでもいいからなｧ
単なるクレーマーだよな。
778:底名無し沼さん
07/06/13 21:53:00
国土地理院の地形図にも地元民が間違いを指摘してるのに直らない物あるよ。
779:底名無し沼さん
07/06/14 00:41:24
>>774
んなもん、電話しないで手紙で送ればよろしい。
780:底名無し沼さん
07/06/14 07:27:41
手紙でも「だっぺよ」なのか？
781:底名無し沼さん
07/06/14 07:34:54
>>778
地元民？どっかのおっさん一人やごく一部の団体の意見で、コロコロ地図を書き換えられたらたまらんわい。
その人の主張が正しいとは限らないわけだから。
大体において正確な情報をよこす人というのは限られていて、そういう人は大切にされてるよ。
俺様のことだがなｗｗｗ
782:底名無し沼さん
07/06/14 10:44:52
アルプス社、アトラス地図 URLﾘﾝｸ(www.alpsmap.co.jp) での
ヤフーマップやマピオン URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp) の「皆さんの情報で毎日更新」や
ゼンリンデータコム URLﾘﾝｸ(www.zenrin-datacom.net) の
いつもガイドと地図ログ URLﾘﾝｸ(www.its-mo.com) URLﾘﾝｸ(www.chizulog.com) は
間違い指摘をすれば、住宅都市部などでは実地調査して直してくれるよ。
しかも、市販地図に反映される。
昭文社のちず丸とかは、一応「情報くれ」とはなっているが、訂正されないし。
URLﾘﾝｸ(www.mapple.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
コレならはじめからそういうことを書いていない
マップファン URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com) の方が良いや。
783:底名無し沼さん
07/06/14 11:10:19
ゼンリンに願いたいのは
Google地図での航空衛星写真が、
詳細やその一段大きいくらいの住宅や自家用車などまでわかる写真が掲載されている地域は、
できれば、地図も詳細を載せてほしいと思う。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
とか地方都市などに多いの。
それから、地図ログに詳細を乗せたら、いつもナビも更新してほしいところ。
たとえば
山梨県 南都留郡富士河口湖町 富士ケ嶺 １４０１ 番地 近辺
URLﾘﾝｸ(www.its-mo.com)
URLﾘﾝｸ(www.chizulog.com)
とか
マピオンはできれば、全国全地域で1/3000地形図にしてほしいな。 と。
784:何弁だ？
07/06/14 20:21:42
>>780
そっただこつはなかぞなもし。
785:底名無し沼さん
07/06/15 07:03:33
ゼンリンは元々が住宅地図だから、そんな会社に「等高線の形が～」
って電話すると「ﾊｧ?」って言われるのがオチ。
mapfanはそのゼンリンからデータぱくった過去がある。
アルプスはがんばってるね。紙っぽいデジタル地図を作れる会社。
それぞれ得手不得手があるんだからしょうがない。
マピオンは地図じゃなくて絵だから論外だけどね。
786:底名無し沼さん
07/06/17 17:08:50
某地図調製に関係者ですが、ちょっと言わせてください。
間違いの指摘は結構ですが、それに対応するにもコストが掛かります。
多いのが、
・そもそもガセネタ、本人の思い込み
・縮尺、地図の用途を理解していない
です。こういったことで何十分も電話の応対をさせられるのには閉口します。
あなたはリタイヤして暇で話し相手が欲しいかもしれませんが、我々はそう
暇ではありません。
787:７７４
07/06/17 17:30:53
言い訳乙
とりあえず俺はそんなことで電話したことはない。
他、出版社に勤めている友人（登山やる人）から言わせても、地図会社のてきとうさは
酷いということ。
元にしている国土地理院の地形図さえもコピー出来ていないことがある。
用途云々はおまえらの勝手な話だ。
ロードマップになら、登山関係の地名入れなければ良い。廃道になって久しい峠の名前が
ポンと掲載されていて、しかも位置がおかしいこともあった。
まったく違う尾根についているのだ。
身内をかばいたいかもしれんが、自分たちの仕事を客観視しろ。
788:底名無し沼さん
07/06/17 19:34:52
飛竜権現とサオラ峠～丹波間修正、青岩鍾乳洞への道削除
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
789:底名無し沼さん
07/06/17 20:43:36
峠の名前は登山のためだけじゃないぜ。
790:底名無し沼さん
07/06/17 23:54:38
まさか、マップルの峠名が違ってて電話したんじゃないよな？
もちろん山と高原地図だよな？
おい！だっぺよｗｗ
791:底名無し沼さん
07/06/18 19:20:09
しかし、登山地図である「山と高原地図」の、鳩ノ巣駅から
花折戸尾根の取りつきは直して欲しいぞ。
792:底名無し沼さん
07/06/18 20:04:29
色々と大人の事情があるんだよ。
793:底名無し沼さん
07/06/18 22:23:20
だっぺよは栃木茨城千葉以外立ち入り禁止！
794:底名無し沼さん
07/07/01 04:17:26
登山スレだから誤りにうるさくなるのはわかりますよ。
命がかかることもあるでしょうから。
でも昔毎日通う学校のすぐ近くに実際に無い道路が
地図に通っててワロタことがあります。
795:底名無し沼さん
07/07/01 14:11:27
コンパスの使い方を分かりやすく説明してるところ無い？
796:底名無し沼さん
07/07/01 14:35:24
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
797:底名無し沼さん
07/07/01 17:17:49
>795
これでバッチリ！コンパスの使い方
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
798:底名無し沼さん
07/07/01 19:37:31
>>797
サンクス
799:底名無し沼さん
07/07/01 20:32:06
>>769
所詮著作物であり
言ってみれば出版元の「作品」なんだと思えば
腹も立つまいに。
800:底名無し沼さん
07/07/01 22:02:13
>>795
シルバ買って、「シルバ１－２－３システム」とかいう大仰な説明でも
読んでみたら。
（買わなくても、ネットで見れるけど）
801:底名無し沼さん
07/07/03 19:28:16
知識はネットでも本でもすぐに見つかるけど
実際にコンパスと地図の使い方を習得するのに効率的な練習は何処でどうやればいいのか悩む
登山道以外に歩ける場所がほとんど無い地形や植生とか、シンプルすぎるって所だとあまり意味ないよね
802:底名無し沼さん
07/07/04 00:00:09
>>801
見通しが良くて、しかも地形の起伏はなるべく特徴的な場所が適切。
要するに、地形図と現地の地形を見くらべて、こういう等高線の具合なら現地の風景は
こういう感じ、と「見て憶え込んでしまう」のがなるべく容易な場所が有利。
>>154参照。
> 登山道以外に歩ける場所がほとんど無い地形や植生とか
実際に入り込む必要はなくて、山の上から見下ろすとか、遊歩道から眺めるとかでも有意義。
その点、木が茂っていて見通しが効かない植生の場所は、「地形が見えない」のだから不向き。
> シンプルすぎるって所だとあまり意味ないよね
そう。地形が平坦で特徴が少ないと、地形図と照合するときの「難易度」が高すぎるから、
「練習には向いていない」。
特徴的な地形の場所で、地形図上の現在地を確実に把握することを繰り返すほうが先決。
803:底名無し沼さん
07/07/04 14:26:24
丹沢だと榛の木丸周辺でやってる山岳会があるって聞いたぞ。
地形図の等高線の間隔を意識しながら歩くだけでも
何も考えずに歩くのと比べると勉強になるよ。
地形図を見て緩そうな尾根にとりついて登ってみても面白いと思うよ。
（でもお願いだから下りでやらないで、登りでやってね。）
804:底名無し沼さん
07/07/04 21:14:43
その程度だと、上で出てたシミュレーションゲーで充分事足りちゃいそうな気もするな。
まあ実際に自分の目や足でやるのとは違うけど、技術的な意味では。
805:底名無し沼さん
07/07/04 21:30:10
>>803
> 地形図の等高線の間隔を意識しながら歩く
なるほど、そういう手段もあるね。現地の地形と、等高線の間隔や向きの関係を意識する。
個人的には、「等高線で書かれている地形の現物を眺める」ほうが早道じゃないかと思うけど、
細かい地形については、地形図上の等高線のここにいるとか意識する必要があるのは確かだし。
> 榛の木丸周辺でやってる山岳会
それ自体はひょっとして沢登りの一環で、メインは谷の地形だったりしない？
806:底名無し沼さん
07/07/05 08:58:15
>>804
ある程度の経験を積めばその通りかもしれませんが、
経験がないと意味あるかと。
>>805
> それ自体はひょっとして沢登りの一環で、メインは谷の地形だったりしない？
「榛の木丸で読図訓練をやっている」と聞いただけで
尾根筋なのか沢筋なのかは聞いていません....
いわゆる沢登りするような沢はないので....尾根筋だと思ってました。
807:底名無し沼さん
07/07/06 07:37:06
お前ら
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
巣にｶｴﾚ！
808:底名無し沼さん
07/07/06 13:08:44
は？
809:底名無し沼さん
07/07/10 20:32:55
平成19年7月12日(木)より販売予定
剱岳測量100年記念 1:30,000山岳集成図「剱・立山」
価格(税込) 800円 規格 59.4×84.1cm（折図）
URLﾘﾝｸ(www.jmc.or.jp)
810:底名無し沼さん
07/07/10 21:01:32
>>806
登山靴で普通に行ける沢筋も活用してるのかも知れないですね。
811:底名無し沼さん
07/07/11 08:34:02
かもしれないって話を書いてもあまり意味ないのでは？
812:底名無し沼さん
07/07/11 22:37:17
>>811
どういう内容の練習をしているか推理しているわけだよ。
ちなみに、推理は地形図を読むときに必須。
813:底名無し沼さん
07/07/12 08:35:55
その推理が正しいかどうかに興味がない自慰は一人でやってろよ。
814:底名無し沼さん
07/07/12 15:34:22
榛の木丸の踏み跡は尾根筋
815:底名無し沼さん
07/07/15 19:02:55
井の頭の地図作成プログラム、データ消失とかで落とせないみたい
他に落とせるとこないかな
816:底名無し沼さん
07/07/16 23:30:43
>>778 米軍にいおうじまにされちゃったのをようやくいおうとうに直した話かー
817:底名無し沼さん
07/07/22 11:09:49
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
この灰色の線はなんですかね？
ごりん高原スキー場のL形とかの。
818:底名無し沼さん
07/07/22 11:44:45
>>817
ロープウェイもしくはゴンドラ
819:底名無し沼さん
07/07/22 13:22:44
あー、なるほどｗ
この縮尺でみてて、「駅」が見えていませんでしたｗ
820:815
07/07/25 22:53:51
いつの間にか復活してますね
821:底名無し沼さん
07/07/26 20:49:32
昭文社、持ち運びしやすいカード型の登山地図＋ガイドを発売
当社では登山用地図『山と高原地図』シリーズを発行しており、長年登山を楽しむ多くの方に
親しまれておりますが、このたび発売する『山と高原地図プラス 日本百名山を登る カード版』は、
日本全国の「百名山」を一枚のカードごとに各山のルート地図と詳細ガイドを掲載した、
持ち運びに便利なカードタイプの登山地図＆ガイドです。深田久弥氏が選んだ「日本百名山」
すべてを上・下巻２巻で収録しています。
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
この「地図」だけ持って登ってくるジジババの姿が目に浮かぶ
822:底名無し沼さん
07/07/27 05:05:40
停滞時にはトランプ代わりにもなる優れもの
823:底名無し沼さん
07/07/27 08:22:02
停滞時は地形図を細かく切ってジグソーパズル
824:底名無し沼さん
07/09/11 11:26:21
最近
・ちず丸とマップファンが改装してるが、地図の精度も変えてくれるかなぁ？
・まぴおんが、郊外でも詳細を出してくれると有り難いなぁ。
・イツモナビと地図ログでは、富士山の周りの道が以前より細かく表示されるようになった。
グーグルが古いままなのがどうしたものかと。
たとえば本栖湖周辺。
山梨県 南都留郡富士河口湖町 冨士ヶ嶺 １３６４ 番地 とか
・相変わらず、白馬周辺は、ゼンリン系3地図は弱いなぁ。
たとえば
長野県 北安曇郡白馬村 大字 北城 字 みそら野 ２９４０番地－１５号
(長野県 北安曇郡白馬村 北城 みそら野 ２９４０－１５)
ですが。
ちず丸 URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
WGS84測地系の緯度経度表示にも対応した。ありがたい。
相変わらず Tokyo97 測地系での操作になるが・・・
マップファン URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
Tokyo97測地系
マピオン URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
Tokyo97測地系
いつもガイド URLﾘﾝｸ(www.its-mo.com)
Tokyo97測地系
地図ログ URLﾘﾝｸ(www.chizulog.com)
Tokyo97測地系
グーグル URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
WGS84測地系
825:底名無し沼さん
07/09/11 23:16:58
ただのものに要求するな
826:底名無し沼さん
07/09/12 05:14:39
>>824
グーグルは URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp) だな
最期の 「/」 はいらないし、付けると行き着けない。
要求は、各地図の「地図の訂正受付」や「要望受付」などにメールを送れ。ここに書くな。