07/05/08 14:55:32 Pt20WD/i
>>97-99
＞おれは法律に詳しくないけど、
中略
＞こまかい法律はあまり考えなくよい。
おみごとｗ
101:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 16:13:14 0Ow0s6j7
ひとついいか？
鳥の囀り、河のせせらぎ、鳴り響くシャッター音・・・シャッター音？
そこまで自分達の記録の為だけに周りの人が楽しんでいる風情を壊す必要が
あるのかな？
102:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 17:53:45 Pt20WD/i
それは風景のいい観光地全てに同じことが言えると思うが？
103:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 19:25:40 0Ow0s6j7
言えると思ったらどうなん？
そこから先が大事、肝心な部分言わなくてどうすんの？
104:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 19:51:51 Pt20WD/i
はあ？
105:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:14:44 0Ow0s6j7
過去の回答を見てる限り肝心な返答に関してはスルーないしは
他の色々な人達が指摘するように頓珍漢な回答をしてますね。
拡大解釈も甚だしいし論点も定まらないのかな？
他者の意見に称賛ではない「おみごとw」等と茶化しまともな回答が
出来ないのであれぱ先にも言われるように持ち込みを続けなさい。
それで貴方の件は解決、改めてまともなディスカッションが再開されるでしょう。
106:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:36:21 fusSKIpy
そうそ、いつか通報されるまで持ち込み続けてりゃいいんだよ。
んで、通報者に向かって「くれーまー」呼ばわりして揉めるがいいさ。
107:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:39:04 Pt20WD/i
>>105
言われなくても今までどおり続けますよ。一度もトラブったことも無いしね。
あなたは？そこまで言うんだしいままで何回通報してきたんですか？
108:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:49:17 c8uuCS8n
馬鹿な奴だなｗとうとう見切られてやんのｗ
面白い質問してやるぜｗ
お前かあちゃんいたんだよな？そいつが風呂入ってる際、目の前に立ち続けてもかまわないだろ？
別に景色が見えない、圧迫感、威圧感があるなどの苦情なんて知らねぇｗ
ただただ俺が居たいだけなんだ、そこにな。
それを禁ずる法律無いものなｗ
お前さんは法で規制されていない限り、黙って指咥えて見てるの？
ちなみにどいて下さい等のお願いに関しては笑顔でNO！だ、俺は俺がしたいようにする。
てさ、馬鹿な事言わすなよ情けない。
109:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:54:37 0Ow0s6j7
>>107貴方の件は解決したんじゃ？
質問はやめてくれ、まともな回答も出来ない奴に答えても鯖の
データ負担にしかならねぇから。
110:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 20:57:27 Pt20WD/i
その質問？全然面白く無いんですけどｗ
111:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:00:19 Pt20WD/i
>>109
迷惑防止法？はあなたが言い出した事ですよ。
>>73,>>96に答えてないのはあなたでしょ。
112:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:17:47 c8uuCS8n
別にお前に笑ってもらおうと思って書いたわけではないぞ？
質問の意味、やっぱり判ってないみたいだな。
回答が「全然面白く無いんですけどｗ」って冷たく見放される訳だぜ。
113:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:25:45 Pt20WD/i
>>112
じゃあ回答してあげますよ。温泉の浴場内でおそらく男性のあなたが
女性の目の前に立ち続けて圧迫感威圧感を与え、どいて下さいと言われても
続けるんでしょ。多分逮捕されます。
それが脱衣所までデジカメもって行くことと同じだと思ってるなら馬鹿です。
114:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:31:00 0Ow0s6j7
・・・また勘違いか？
昨日もしてただろ？脊椎はんしゃで書き込むなよ。
115:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:36:08 c8uuCS8n
なぜ逮捕されるのか理由の一端も述べられてません、教えてくださーいｗ
116:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 21:50:00 Pt20WD/i
>>115
迷惑防止条例の中に立ちふさがりは威嚇行動として明確に規定されてます。
あなたの行動はいやがらせでしょ、あなたは法律用語で言えば悪意の者です。
ついでに悪意の無い者は善意の者になります。別に善人でなくてもいいんです。
脱衣所にデジカメを持ち込んでも盗撮の意思がなければ善意の者です。
実際に盗撮の被害者も出てないのに善意の者が処罰されるはずがないのは
わかりますか？
盗撮されるのではないかと不安を覚えたというのは悪意の者による威嚇では
なく善意の者を悪意の者（盗撮者）と思いこんだ錯誤によるものです。
117:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:04:24 c8uuCS8n
>立ちふさがりは威嚇行動：佇むのはダメなのか･･･
>あなたの行動はいやがらせでしょ：違いまーす、物思いにふけってるだけですよ？悪意で勘違い？
てな事でお前さんは善意の塊の俺が逮捕されるように通報するの？そこに居たい自由意志を踏みにじって。
そしてお前が出した結論、疑わしきは罰するのか・・・へー。
ミイラ取りがミイラの様、この回答が聞きたかったんだよ。
ちなみに貴方を善意の人間とは思えません、貴方のようなエスパー能力も
根拠の無い正義も無いからさ。
まずは超能力のコツを教えてねｗよ・ろ・し・くｗ
118:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:10:42 Pt20WD/i
>>86が言ってますが悪意の者と善意の者をどうしたら見分けられるか。
残念ながらそんな方法はありませんね。錯誤かもしれないが錯誤じゃない
盗撮が目的である可能性も否定はできません。そのときは断ればいいんです
いきなり撮影したり断っても撮影したときは通報でもなんでもしてください。
ただしデジカメを持ってるだけとか撮影の可否を聞かれたのに意思表示も
せずに通報して善意の者に迷惑をかけたら錯誤は過失になって加害者に
なっちゃいますよ。
119:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:11:10 0Ow0s6j7
ぶw馬鹿w
この結果を出すためのあからさまな釣だろ、あの質問はw
書き込む気も失せた俺もあまりにもの結果に爆笑して書いちゃったわw
120:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:17:28 Pt20WD/i
>>117
法律論はキリがないですよ最終的な判断は裁判所にしかできません。
何度も言いましたが私は各地の温泉で記念撮影してきて同浴者には
快く撮影の承諾をいただいてきました。それが社会通念上わたしの
行動が許されているということだと思います。
あなたも一度やってみたらいかがですか？温泉で女性の前に立ちふさがり
どいて下さいと言われたら笑いながら「ノ～」って言うんでしょ。
121:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:18:16 uFlZ9IbS
ようするに、自分がされたら嫌なことはするな！だ。
122:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:19:29 c8uuCS8n
答>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
いきなり>>86の質問に唐突に答えるのか？ｗ
遅せぇ、やっと今まともな回答してどうするｗ
答>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
123:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:29:32 Pt20WD/i
可能性が否定できない事と疑うに足る合理的な理由
この二つは違うからね。
124:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:34:51 53GahlbT
人権を擁護する目的で、法律には穴があることは立法も司法も分かっています。
法律に記載されてない事は咎められないと考えることは、よくある素人の勘違い。、
２ちゃんねるではおなじみです。
そういう勘違いを捕まえるために、常識はずれの事をやれば捕まえられるように法は作られています。
今回は実際に撮影した奴が自己弁護のために火病ってるのでしょう。
IPは残りますから、墓穴を掘っているだけです。
125:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:35:44 c8uuCS8n
可能性が否定できないから疑う
疑うに足る合理的な理由は手にした機器。
文法も日本語的にも綺麗なまでにオッケー。
126:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:39:12 c8uuCS8n
ようこそ！混浴露天風呂の世界へのメンバーでBBSに写真載ってる奴の自己正当化工作？
127:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:44:36 Pt20WD/i
法律に弱い人もいるようだしこれ以上やっても平行線でしょ。
温泉好きだったら各地の温泉で記念撮影してる人を見たことは当然
ありますよね。見たこともない撮影にここまで熱くなる必要もないわけだし。
当然いつも通報してるんですよね。結果報告とかお願いできます？
128:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 22:59:59 c8uuCS8n
>法律に弱い人もいるようだし
Pt20WD/i、筆頭の貴方が言うなよ･･･
>温泉好きだったら各地の温泉で記念撮影してる人を見たことは「当然」ありますよね。
どんな思考なの？お風呂だよ？無いのが普通でしょ？それを当然とは･･･
129:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:00:44 uFlZ9IbS
みんながすればいいのかよ。それが混浴をだめにする。誰がカメラ撮りまくりの所に彼女を連れていける？
130:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:04:27 c8uuCS8n
これじゃ叩かれる意味も理解できるな、この思考じゃなぁ。
131:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:07:29 Pt20WD/i
法律に弱い人の例
>疑うに足る合理的な理由は手にした機器。
それは可能性、その機器（カメラ）が単なる記念撮影のためではなく
盗撮のためであると判断する合理的な理由がいるんだよ。
各地の景色の良い温泉では撮影してる人がいくらでも見られると思うが？
私が見てきたのが特別とは思えんが？
>>129
撮りまくりで良いと言った人は1人もおらん。
132:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:15:27 uFlZ9IbS
記念撮影のやり方が問題で他者に気遣いもなくシャッターを切る。アングルに他者を入れようとする。子供を利用して他人を撮影する。最近は女性が良くやる。温泉場であるはずが、ヌード撮影場、記念撮影場、盗撮場になっている。本来は温泉をゆったり堪能する場。荒らす事になる
133:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:18:11 c8uuCS8n
>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
えーと、誰の言葉だ？
134:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:21:13 c8uuCS8n
>多分逮捕されます。
えーと、誰の言葉だ？
135:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:22:12 Pt20WD/i
>>133
>>123
ループしてるよ。
>>132
で、それを見て通報したんですか？
136:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:24:41 uFlZ9IbS
行き着く先は混浴廃止、水着着用の義務。日本の文化はなくなり外国の温泉のようにプール化した温泉になる。他人に迷惑をかけた記念撮影は中国なみか以下だな日本は。
137:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:33:35 0Ow0s6j7
見ての通り、通報のみを恐れ、周囲への気配りも出来ない奴が
いますからねぇ。
138:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:35:54 Pt20WD/i
ID:uFlZ9IbS
通報したんでしょ、どうなった？
139:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:37:10 GwBtANYv
監視カメラであってもプライバシーの侵害と犯罪の抑制の両方を加味して、
ケースバイケースの司法判断がなされている。
個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。
140:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:41:07 c8uuCS8n
一個人の道楽に必然性など皆無だな。
141:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:41:55 Pt20WD/i
×
個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。
○
個人が温泉に入ってる他人の裸体を無断で撮影した場合はよほどの
必然性がない限り裁判で１００％負けですね。
142:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:48:50 c8uuCS8n
そういやぁさ、最近のデジカメって広角ワイド＆パノラマ機能ってあるんだね。
どのモードで撮られてるかわかんないなぁ。
Pt20WD/i、その辺りはどうなんだい？
無知で無防備であろう下々のものに語ってくれよ。
143:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:54:09 Pt20WD/i
>>142
どんな広角でも後や真横は撮れないでしょ（コンデジ）。
他人がどうしても画面に入っちゃうような混雑時は撮影しない。
144:名無しさん＠いい湯だな
07/05/08 23:55:57 c8uuCS8n
後ろは取れないけど正面広範囲は撮影可能でおっけー？
145:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 00:05:35 LSmlbDQm
だね
146:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 00:06:41 LSmlbDQm
こんなIDいやだ
147:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 00:35:53 UbsWwKR5
>>139 に対して >>141の訂正は誤り
個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。
→住居侵入罪
個人が温泉に入ってる他人の裸体を無断で撮影した場合はよほどの
必然性がない限り裁判で１００％負けですね。
→軽犯罪法
つまり、浴槽を撮影すれば逮捕を覚悟したほうがいいです
148:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 01:01:14 LSmlbDQm
トイレ盗撮ならわかるけど入湯料払ってるんだから建造物侵入罪は
難しいと思うけどな。
管理者から退去勧告があっても従わなかったら別だけど。
軽犯罪法では盗撮そのものが取り締まれないし単なるのぞきでは罰則も
軽いから迷惑防止条例ができたんですよ。
149:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 01:36:39 LSmlbDQm
盗撮の判例は迷惑防止条例が出来るまで軒並み建造物侵入罪ですね。
これは盗撮を取り締まる法律が無かったからです。
仕方なく女子トイレ、民家の庭（有名な田代さんもこれでしたね）
女風呂に面した中庭などへの不法侵入という罪状だったわけです。
軽犯罪法では「風呂やトイレをのぞき見たるもの」は取り締まれますが
撮影行為は一切取り締まれません。だから迷惑防止条例が出来るまでは
建造物侵入罪が適応できない盗撮は現行犯でも厳重注意で釈放です。
150:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 02:10:11 7QZplOFu
温に入る目的と異なることをしちゃだめ。
撮影目的の進入は侵入罪。
151:↑訂正 温→湯
07/05/09 02:15:20 7QZplOFu
>>148-149
で、結論は撮影は不可でしょ。ご苦労様。
152:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 05:08:09 LSmlbDQm
法律のことをあまり知らないようですね盗撮に建造物侵入罪が適応されるのは
盗撮を罰するため、違法行為である盗撮の為だから不法侵入であるという
ある意味こじ付けです。スーパーの階段、エスカレーターでスカートの中を撮影した
盗撮犯を起訴する時にスーパーの目的である買い物以外で侵入したとして起訴された
判例がありますがスーパーに買い物以外で訪れた人はみんな犯罪者ですか？
違います盗撮という犯罪を罰するための法解釈なんです。
犯罪者を罰し被害者を救済するという法の精神があるから許されることであって
記念撮影した人に適応された判例なんてありません。
施設の目的と異なる犯罪行為のための侵入でなければ不法侵入にはなりません。
不可なのは違法行為である盗撮であり管理者が禁止してない以上風景や風呂そのもの、
撮影を承知している本人や身内の撮影は法的に可です。
善意の者を罰することを極力避けようとするのが法の運用なんですよ。
153:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 08:22:22 0QfJpnBf
早く捕まれ
154:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 11:15:30 tbfoM7iC
脱衣場も裸になる所、そして男性用脱衣場は湯船に直結(見えてる)の場合も多いですよね。
脱衣場に無許可で持ち込んだ時点で危険です。
仮に戸口があろうと誰かが開けた瞬間にパシャリ！ってね。
脱衣場への持ち込みを当たり前の様に考える事を控えた方がいいですね、
改めて下さい。
先で揉めてる法律云々以前にモラル、マナーの観点で推奨できませんから。
もちろん、撮影を認める場所で皆の了承を得られれば良いですよ～
さて、明記の無い場所ですが原則禁止ですよね。
無ければ良いのではなく確認を要す、ですからね。
でも持ち込み、撮影の了承って事実上難しくないかな？
後から来る人もいるし、場の流れで断れないってケースもあるでしょうし。
155:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 11:16:11 BswFrxmC
ここが盗撮犯の自己弁護スレですか？
電車の痴漢逮捕みたいに、冤罪を増やしても>>152のような盗撮犯は
無条件で捕まえてほしいですね。
156:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 11:32:46 tbfoM7iC
一つだけ気になったので連投。
温泉の利用目的って入浴。
で通例としては良いんだよね？
そして施設利用注記(必ず設置義務があるのかな？)には
「他のお客様への迷惑となる行為は控えて下さい」
とある。
誰かが不快を訴えた段階で撮影は問答無用に不可能なんですね。
興味ある議論だしage!
157:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 12:23:33 LSmlbDQm
まあ現実を見ることでしょうね。盗撮は犯罪です逮捕者もいっぱいいます。
ネットで氾濫してる温泉盗撮はアングラです撮影者がログが残るような
上げ方なんてしません。
対して温泉内での記念撮影、温泉からの景色などの画像は撮影者が自らの
HPやプログで公開したり各種の掲示板に上げたりされてますが取り締まりの
対象になった例は無いでしょう。
＞個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
＞裁判で１００％負けですね。
＞→住居侵入罪
あれだけ多くの人が温泉を撮影してそれを公開してるのに（ネットで
公開してない記念撮影は桁違いに多いと思われ）取締りもされてないし
起訴された人もいないのに100％負けとか現実性ないですね。
158:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 12:24:29 LSmlbDQm
>>154
＞先で揉めてる法律云々以前にモラル、マナーの観点で推奨できませんから。
大いに考えるべき問題だと思います。それこそこのスレで問題定義すれば
いいと思いますよ。有りもしない条文や改正を持ち出してまで違法だ逮捕だ
と騒ぐのは馬鹿げてると思います。法的には規制されてなくても我々は温泉好きでここは
温泉板なんですからモラルの問題としてどんなガイドラインが考えられるか
話合ってもいいんじゃないんですか。法的な問題は話し合いに入る前の
前提の確認ということでしかないと思います。
＞さて、明記の無い場所ですが原則禁止ですよね。
そうとも言い切れませんよ、景色のいい露天がある宿には四季折々の
露天風呂の写真が飾られたりしてますが泊り客であるアマカメラマンの
作品であることが多いです。わたしも宿の方と撮影について話すことは
多いし露天全体を見渡せる裏山のポイントを教えてもらったこともあります。
それらの宿はどこにも明記とかしてないですよ。
＞誰かが不快を訴えた段階で撮影は問答無用に不可能なんですね。
個人的にはそう言われたらやめます。へタレですから。
でも不快を訴えられたことありません。人を不快にさせるのは撮影という
行為そのものより言動とか雰囲気じゃないですかね。いっしょに風呂に
浸かってるだけで不快にさせられることだってありますから。
159:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 12:25:02 WqqiOTEL
チンピラのシノギには最適。コリャ～なに写しとるねん。ただじゃ～済まないぞ。見た目は普通で稼ぐ人いてるから注意。
160:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 12:41:28 LSmlbDQm
>>159
実体験ですか？
161:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 14:02:32 yfMvdW3b
人がいたら撮らない！
それだけの話
162:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 15:04:24 tbfoM7iC
逆演算式フィルター解除ツール、右クリック禁止でもドラッグダウンで保存
出来てしまう、中には非公開ページのブレイクパス、流出転載等を鑑みるに
貴方の持論にも多くの綻びがあるのかな？
上記の操作の一部は大手露出色の濃いサイトで今現在もいともたやすく可能となっています。
(詳しくは書けない、やれと言ってる訳じゃないよ～危険だって意味)
例え理由が如何様にあろうと笑顔で許可してくれた相手は「助平親父」「露出狂豚」等と
貴方の管轄下以外で批判される事を想定してないでしょう？
今までそういった事態が無い、でも先の危険を孕んでる、だから想定が難しい
撮影自体を避けて欲しい、これが皆が延々と言い続けてきた事では
ないでしょうか？
レポを全否定する訳じゃありません、PCの、サーバーの管理限界、こう言った事を
優しく許可をくれたおじさん、お姉さんはその場で想像しきれない可能性がある。
そういう事も一種、恐怖の対象ですね。
「あれ？デジカメがない？」
後日、色んなロダにあがってるうぅぅ？！
ね？注意してても人間なんだし。
163:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 19:48:01 LSmlbDQm
>>162
すまんが言ってる事がほとんどわからん。その難しそうな専門用語は
ネットで公開してる画像が持っていかれるとかそういうことか？
持っていかれてもかまわんのだが。
逆演算式フィルター解除ツールって不可逆フィルターには効かないんじゃ？
可逆フィルターなんて解除して欲しい人しか使わないもんでしょ？
＞笑顔で許可してくれた相手
その人たちが写らないように撮るんだよ？なにか勘違いしてませんか？
他人にカメラ向けたら（裸）盗撮ですよ、その時点で条例違反です。
まさか裸を撮らせてくださいって申し出るつもり？わたしはしませんし
普通断られるでしょ、私も断ります。
「そちらは写らないようにしますから撮影してもいいですか？」ときき
許可されたらアングル立ち位置に気をつけて手早く数枚を撮影して
終わったら電源を切ってカメラをしまい「ご迷惑おかけしました」と
挨拶する。
あらゆる可能性を考えて不安なら断ればいいんです、自由ですから。
許可を求めることとそれを許可するのも同じく自由ですよね？
脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？
わたしはもともと電車内で通話を禁止するのは行きすぎだと思ってます。
禁止されてない国なんていくらでもあります。禁止しないとマナーが
守れない国なんて情け無いでしょ。
164:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 21:21:17 Fu4H1GHm
温泉板にしては珍しく盛り上がってるな、このスレ。
165:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 21:32:41 9RrwdxdT
一人アレな人が頑張ってるからね
166:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 22:43:03 wkgRdspi
>脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
>観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？
何をほざき出すのか観光地の温泉に持ってくること自体、激しく無理があるように思う。
盗撮マニアを増長させる事なんて言えない以前に脱衣所は裸になるところって
tbfoM7iCの判りやすい例がアレな人は頭からどっかにこぼれ落ちてる気がする。
どんな無理があるのか「>>154を読んだ」上での素敵な持論を是非とも聞きたくて仕方が無いｗ
167:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 23:31:57 wkgRdspi
>これは裸だから問題なのであって観光地の記念撮影の背景に
>他人が入ってしまうのはなんの問題もない最近はみんなナーバスになってるから
>ネットに公開するとき顔にボカシ入れたりするけど公共の場で撮影した
>画像ならば特に問題なし。
が最初にあり
>実際温泉での盗撮ってほとんど女湯でしょカメラは同姓の
>盗撮師によって隠して（改造されて）持ち込まれることが規制対象として
>想定されてるはずだけど。
>カメラは普通（俺の場合）脱衣籠の中でしょ。
>>>86が言ってますが悪意の者と善意の者をどうしたら見分けられるか。
>残念ながらそんな方法はありませんね。
>それは可能性、その機器（カメラ）が単なる記念撮影のためではなく
>盗撮のためであると判断する合理的な理由がいるんだよ。
>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
>まあ現実を見ることでしょうね。盗撮は犯罪です逮捕者もいっぱいいます。
>ネットで公開してる画像が持っていかれるとかそういうことか？
>持っていかれてもかまわんのだが。
>その人たちが写らないように撮るんだよ？なにか勘違いしてませんか？
>他人にカメラ向けたら（裸）盗撮ですよ、その時点で条例違反です。
一個人の回答としては滅茶苦茶なまでに論理破綻しすぎじゃ？
誰一人君に賛同するフォローが無いのではなく、フォローの入れどころが無いんだよ。
168:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 23:44:16 sgEhOjn0
>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、
削除依頼を出せ
169:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 23:47:31 LSmlbDQm
そこまで関連のない文章のつなげ方したら論理がどうこうじゃなく
意味不明になって当たり前ですがな。
それぞれの文章にはその前後のつながりがあってはじめて意味をなすんだよ。
例えば最初文章での「特に問題なし。」は普通の記念写真で背景に写った人の
話。もちろん服は着ていますよ。あらゆる状況で他人を許可無く撮影したら
故意でなくても違法とでもいいたげな書き込みに対する反論であって
その後の温泉での撮影に関してのやり取りとはなんにも関係が無い。
つかダブってる>>63から遡れ、それとも理解できない同じ人ですか？
ここまで切り貼りしたらすでに捏造だね。
170:名無しさん＠いい湯だな
07/05/09 23:54:29 wkgRdspi
>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
とありながら
>脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
>観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？
無理がありそうな件ならOK？
171:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 00:12:58 jq8Umz79
>>170
盗撮の可能性があるからデジカメ、携帯の所持を禁止するというなら
駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じですけど？
盗撮が目的である可能性も否定はできないということは盗撮が目的でない
可能性も否定できないということでよ。善意のものと悪意のものの区別が
出来ない状態を規制対象にするのは無理がありませんか？という意味です。
もちろんカメラの持ち込みを禁止することは解決策の一つですが善意の行為を
制限するような規制はできるだけ無いほうがいいと思います。
迷惑防止条例にある盗撮防止は裸及び衣服に覆われた下着（ようするにスカートの中）
を撮影することが対象であってそれがありえる場所への撮影機材の持ち込み禁止となると
公共の場所全てということになってしまいます。
172:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 00:30:57 fWLALilR
>駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じ
ぷｗ
173:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 00:37:57 fWLALilR
おっと、これだけじゃ分からんよな。
>盗撮の可能性があるからデジカメ、携帯の所持を禁止するというなら
>駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じですけど？
①エスカレーターに裸で乗ってる奴は見たこと無い。
②トイレの個室にカメラ持った他人と一緒に入った事は無い。
③そもそも撮影ポイントでもなんでもない上記の場所で、デジカメ構えた奴を見たことが無い。
④例えば、もしそんな奴がエスカレーターでスカート女性の後ろにいたら、あるいは
女子トイレ（男女共同でもいい）にいたら、やっぱり通報されるだろう。俺ならする。
174:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 00:42:08 fWLALilR
はい次。
>もちろんカメラの持ち込みを禁止することは解決策の一つですが善意の行為を
>制限するような規制はできるだけ無いほうがいいと思います
温泉ならびに脱衣所は撮影スタジオではない。そこにカメラを持ち込んでるのは、
そいつがただ単に「撮影したいから」で、わがままに過ぎない。
「盗撮じゃない」＝「善意の行為」ではない。迷惑行為には変わりなし。
175:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 00:58:28 fWLALilR
はい次。
>迷惑防止条例にある盗撮防止は裸及び衣服に覆われた下着（ようするにスカートの中）
>を撮影することが対象であってそれがありえる場所への撮影機材の持ち込み禁止となると
>公共の場所全てということになってしまいます。
もうね…。
だから、「盗撮することが対象」って自分で書いてるとおり、「行為」が対象であって「場所」ではない。
「じゃあ、温泉という場所に持ち込んでもいいじゃないか」と言いたいんだよね？
でも、「他人が全裸でいる場所」にカメラを持ち込むことは許されるのかな？
「スカートの中にカメラを突っ込む」のはアウトだよね？
「突っ込んだだけで、シャッターは押してないからセーフだ！」って言っちゃう人？
そもそも、「撮影してる人が実際にいっぱいいるんだから」
「俺は今まで撮影でトラブッたことがないから」
そんなの、何の裏付けにもなってない。
「信号無視なんてみんなやってる、俺は捕まった事も事故ったこともない」
ああそう、そのまま轢かれるまでやれよ、でもそれを正当化して周りに喋るな、って事。
あー反論楽しみｗ
176:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 02:15:51 jq8Umz79
反論楽しみってｗ
①エスカレーターにいるのはスカート履いた女性ですけど。
②トイレの盗撮は隣の個室からってのが多いはずですが？
③盗撮は普通隠れてするでしょ。
④だから迷惑防止条例には裸、下着にカメラを向けたらアウトと規定されてる
と何度言えば…
法律弱い（頭が？）んでしょ無理して法律論もちだすのやめなよ
迷惑防止条例で規制の目的は盗撮、盗撮の意思がないものは善意なんです。
あなたが気に入るかどうかは関係ない。
スカートの中が場所？脱衣所にカメラを持ち込むこととスカートの中に
突っ込むことが同じだと言いたいの？
信号無視は違法行為、盗撮も違法行為、違法行為じゃない撮影もある
カメラの所持そのものは規制そのものが無い。
反論箇所が多すぎて疲れる、少し勉強してからにしたら？
177:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 07:49:50 fwcvefdz
こいつの答えはどこかピントが合ってなくておもしろいな。
178:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 09:13:21 WIL573aR
>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、
削除依頼を出せ
179:名無しさん＠いい湯だな
07/05/10 21:39:27 WL+ItQ7C
>>178
そう思うならテメエで出せ
180:名無しさん＠いい湯だな
07/05/11 23:54:54 8TRr/W3C
公衆浴場での施設利用外目的である裸体撮影はマナー的に悪いってのは
ある程度、意見が一致してるみたいな感じね？
(性的要素を含む撮影はダメ！ってね)
脱衣場への持ち込みに関しても盗撮の可能性を解消する策があるでも無く、
倫理、モラルの観点から望ましくない。
温泉を真に楽しむ目的なら不安を振り撒く事無く、注意される前(不快感を
与える前)に自粛すべき行為なんだろね。
それでも浴場風景をどうしても収めたければ最大限の理解を得て可能な限りの
節度で速やかに撮影する。
それが出来てりゃ例年の逮捕者なんざぁ出ないはずだから
法律云々言う前に防止策の観点からやめろ、このばかやろう！
ってのが結論だろうね。
アレな人はやけにムキになって抜け穴を必死に模索してるが
原点に戻れば世に知らしめるレポ、個人の旅の記録、プレイの一環なんざぁ
温泉好きにゃどうでもイイコトなのさね。
アレな人も問題を起こしてしまったよー混等サイトらも温泉好きを語るであれば考え時だろね。
181:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 00:02:47 aHuYho29
例年の逮捕者ってなに？
182:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 00:41:11 MZtmrMev
ちょいとGoogleで調べてみるといいよ。
ってか新穂高でも盗撮騒ぎあったみたいだね。
(別スレ漁ってみ？)
183:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 00:57:10 aHuYho29
＞930 ：名無しさん＠いい湯だな ：2007/05/04(金) 19:57:50 ID:FwerCApU
＞水着であろうと了解を得ずに撮影は盗撮にあたる。ちなみに本日、
＞のぞきにて逮捕者が出たので、女性更衣室、及びに粘着な風呂の覗き、
＞他人への迷惑行為は慎むように。白ジャンバー君、黒ジャージの色黒君、
＞メガネのオッサン他チェック済です。車での待機は身分証明です
これか？ ソースが見つからん。
それに盗撮犯の逮捕ニュースじゃなくて
＞それでも浴場風景をどうしても収めたければ最大限の理解を得て可能な限りの
＞節度で速やかに撮影する。
＞それが出来てりゃ例年の逮捕者なんざぁ出ないはずだから
それが出来てなくて逮捕された人の話が知りたい。
184:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 01:03:35 aHuYho29
上のは奥飛騨温泉スレからの転載なんだが5月4日ののぞき逮捕はどうやら
捏造らしい。>>180が嘘を言ってるとは思わないがどんなソースなのか
確認したい。
185:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 01:35:54 FiXPtNIh
>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、
削除依頼を出せ
186:名無しさん＠いい湯だな
07/05/12 02:42:07 43xaFWZE
犯罪奨励スレか？キモさ際立つ反面教師級の持ち込み必死君もいて
到底、推奨と思えんがな？ｗ
それとも書かれてる事に都合が悪い事実が載ってる人？
なんにせよ出せと言わずに自ら行動が当たり前じゃね？
187:名無しさん＠いい湯だな
07/05/13 04:11:35 r3PLe0fo
>>5,>>180
プレイの一環ってなんだ？問題を起こしてしまったよー混等サイトらって
おまえが粘着してるだけじゃんｗ
188:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 00:55:28 BIETYFk7
かなりの確率で事実だろうからいんじゃね？
それにしても各所で悪態つかれ過ぎだっつうの。
で、本題だが俺も彼女とたまに行く。
入ろうとした時に撮影に出くわしたら彼女は即、踵を返して帰ろうとするだろうな。
やめとけ、人の迷惑だ。
189:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 01:25:40 6VEZtpZi
＞かなりの確率で事実だろうからいんじゃね？
なんの確率だ？
190:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 09:00:27 BIETYFk7
突っ込むところが違うだろ？w
アレって言われてる奴か？
191:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 09:02:08 BIETYFk7
ちっ、下げ忘れっ！
192:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 09:16:32 97e9GmlX
撮影する行為は、ひそかに覗く行為と同等みなされるようだ。
そうだろうね。撮った画像を見ることは、誰にも気づかれずにできるから、
ひそかに覗く行為と同じってことだろう。
193:名無しさん＠いい湯だな
07/05/14 14:55:50 6VEZtpZi
全然同じじゃないって散々言われてるのにシレッと結論にしちゃうんだよね。
>>180とまったく論法が同じだがわざとやってんのかホントに論理的に
ものが考えられないのかどっち？
194:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 07:54:37 C1mcAOHM
>>180の考えに納得できる事が多いからだろ。
盗撮の可能性の解決、ついてないしな。
195:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 09:24:06 jOhByn9x
その可能性ってのは「そうではないかと俺は思った。」てだけだろ。
196:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 12:42:34 C1mcAOHM
街中で抜き身の包丁、風呂場のカメラ。
どちらも怪しくて職質受けても仕方ないさね。
197:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 12:48:24 jOhByn9x
街中で刺身切ってるのは不自然だが温泉で記念撮影は不自然じゃない。
198:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 12:58:14 C1mcAOHM
こ、こいつは逸材だw
age！
199:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 13:04:35 jOhByn9x
銃砲刀剣類所持等取締法
第４章
第22条 何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で
定めるところにより計つた刃体の長さが６センチメートルをこえる刃物を
携帯してはならない。
同じだと言い張るなら温泉でのカメラ携帯禁止を説明してくれ。
200:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 13:30:40 bdxJYq/f
今度、無断盗撮魔、他人に気を使わない記念撮影者を撮影して、アホ面をネットにさらすのも面白そうだな。
201:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 13:41:53 3aYHgwzW
無断盗撮魔、他人に気を使わない記念撮影者なんてこのスレにいないよ。
202:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 15:21:30 6QAdWA1X
>>199
法で定められてなければ何やっても許される？
203:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 16:31:14 C1mcAOHM
ま、まてまて>>200
それをする為に同じ穴の貉になる必要はないぞっ。
俺の言い方が悪かったと反省。
街中を抜き身の刃渡り6cm以下のナイフを持って歩いてる馬鹿と風呂場に
盗撮の可能性が拭いきれないカメラを持ち込む馬鹿に訂正。
てか、風呂場で裸撮影って普通に猥褻罪？教えてエロい法律通の人。
204:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 16:46:23 C1mcAOHM
お？質問があったのね。
答えは持ち込み者への風景撮影目的以外の撮影の
可能性を消し去る事が出来ず、解決案が無いから。
可能性で否定するの？ときそうだがそこは温泉だぜ？
俗世のしがらみさえ持ち込みたくないんだ、のんびり浸からせてくれよ。
205:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 16:58:09 YTG8F8n9
>>202
法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
合理的な理由が説明出来ればだけど。
>>196は合理的な理由とは言えんと指摘してるだけ。
>>203
だ～か～ら～
街中を抜き身の刃渡り6cm以下のナイフを持って歩いてるのは違法。
盗撮の可能性が拭いきれないのはあなたの思い込み、どんな場所だろうと
カメラの所持そのものを禁止した法律はない。
風呂場で（他の入浴者がいて）性行為でもすれば公然猥褻罪になるが
裸でいる事が許されるている場所で裸を撮影しても問題にはならん。
許可なく他人の裸…は駄目だよ。
206:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 17:06:42 YTG8F8n9
＞俗世のしがらみさえ持ち込みたくないんだ、のんびり浸からせてくれよ。
勝手にそうすればいいだろ、だれも悪いとは言って無い。
撮影がいやなら断ればいいだけだ。脱衣所までのカメラ、携帯の持込を
許さない、通報する、はいきすぎだろ。
207:205
07/05/15 17:12:42 YTG8F8n9
コピペしたら間違ってるじゃんｗ
× 6cm以下のナイフ
○ 6cmを超えるナイフ
208:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 17:25:12 bdxJYq/f
俺の勃起６センチのチンコなら露出ＯＫかな。犯罪にならんだろ。
209:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 18:43:28 C1mcAOHM
一応、突っ込んで来ることを想定し、6cm以下とした俺。
例え法律で罰せぬ6cm以下のナイフでも抜き身ならの周囲に与える不安、恐怖は
あるって話し。
人が嫌がる事をしない、そういったモラル、場に適したマナーのお話。
ガラッと勢いよく開けた向こうにカメラマン、
私、素っ裸！？
撮影中とでも立て札立てとくの？
210:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 20:19:04 7o++Eyte
包丁がいつの間にか6cm以下になってやがるｗ
ああ言やこう言いの見本だな。
とりあえずカメラ、携帯の所持は法律で規制されてないことは
やっと認めたわけだ。
211:名無しさん＠いい湯だな
07/05/15 22:14:22 C1mcAOHM
おい、おい皆の突っ込み所満載な回答しかできなくなってきたか？
過去レス振り替えってみ？
何人の賛同者がいるんだ？
俺以外の何人に突っ込まれてるんだ？
まずは人の感情を害せぬ事、不必要な問題を起こさぬ事。
擁護派のお前なりの防御法、聞かせてくれよ。
212:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 02:08:14 yCIia+LW
>盗撮の可能性が拭いきれないのはあなたの思い込み、どんな場所だろうと
>カメラの所持そのものを禁止した法律はない。
>法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
>合理的な理由が説明出来ればだけど。
矛盾してるだろ？でも、これ同一人物なんだぜ…。
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の疑いは否定できない。
充分に合理的では？
このスレ内でも何人も指摘する奴がいる以上、「あなたの思い込み」では済まない。
それとも、>>205氏以外のレスはすべて自演ですかｗ
それを否定している根拠が、上でも繰り返している「法律はない」。
「法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。」
213:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 07:35:06 U9p61Y+T
>>211
＞まずは人の感情を害せぬ事、不必要な問題を起こさぬ事。
＞擁護派のお前なりの防御法、聞かせてくれよ。
私がふだん気をつけてることはすでに書きました他の人がこうすべきだと
書いてることとほぼ同じでいままでトラブル起こしたことが無いという
実績もあります。
あまたは確か撮影する人にあったことも無いんですよね？当然突然
撮影されたり、ガラッと開けたらカメラマンとか気分を害されたことも
ないんでしょ？
>>212
どこまで頭がわるいんだ？
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の可能性は否定できないよ。
でもそれが単なる記念撮影のためだとする可能性もあるわけだろ。
そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。
あなたの言う疑いとはあなたが「そう思う」だけであって合理的な理由じゃない。
可能性だけでなにかを規制してたら世の中ほとんどすべてのことが出来なく
なっちゃうよｗ
214:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 11:24:09 rjs4zQdx
なぜ、撮影に出くわした事が無いと断定されにゃいかんのだ？
誰と同一視してるかは知らんが「そう思う」という合理性の無い理由で疑うのは
ダメだと言いつつ自分のやってる事に自責の念もないのか？
講釈を垂れ流すのは構わんがせめて己の言ってる事とやってる事くらいは統一しろ。
215:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 14:32:15 U9p61Y+T
またそうやって摩り替えるｗ。上の方であなたと同じ意見の人に
いままで撮影してる人にあったらどうしてたんですか？と聞いたら。
会ったことなんかあるわけないだろ！とおこられたんであなただったのかな
と思いまして。断定なんてしてませんよ、よく読んでください。
カメラ、携帯持ってるだけで迷惑防止法違反で通報逮捕の人も別人ですか？
包丁の人はあなたなんでしょ？自分の間違いがはっきりするとさらっと
話題変えるのはあなたの方でしょ。
ところで、じゃあ会ったことあるんですか？
216:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 15:42:22 rjs4zQdx
包丁(例えとして出したが勘違いし、法令の話を出し真意も理解出来て
なく銃刀法という横道に逸れてきたから6cm以下のナイフに例え直し)は俺だがレス全てに俺が責任を持てと言うのか？？
黎明期ならともかく、今時一体、どんな思考ルーチンで話をしてるんだ？
ここには俺とお前の二人しかいない閉じた世界か？勘弁してくれよw
実は>>1から全て俺です！ってか？w
で、撮影者に会った事はあるか？って話しに関してならある。
それがどうしたんだ？鰐に囲まれ神様扱いされて調子に乗った醜女がよもや、
人の彼女にまで「温泉きてタオルもないでしょ～？」
などと擦り寄って来るのに不快を感じ、撮影会場じゃない！と一喝し嫌な雰囲気に
なったってよもやま話でも聞きたいのか？
なんでもいいが迷走してるぜBoy!
217:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 15:47:27 rjs4zQdx
さらっと見たら結構勘違いして指摘されてんじゃ・・・
218:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 17:00:50 U9p61Y+T
>>194
＞盗撮の可能性の解決、ついてないしな。
解決しましたか？
219:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 17:38:01 U9p61Y+T
>>216
するとあなたの真意は
＞街中で抜き身の包丁、風呂場のカメラ。
＞どちらも怪しくて職質受けても仕方ないさね。
この包丁とは6cm以下の刃物を指し風呂場のカメラと同等で
法では規制されないがやってはいけないこと、そういう意味？
220:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 20:48:09 U9p61Y+T
お返事頂けないので先に進めますが、銃砲刀剣類所持等取締法で規制されてる
のは携帯。つまりポケット、懐、カバンの中、全部駄目。持ち歩いちゃ駄目って
こと。6cm以下であっても街中で抜き身で持ってたら軽犯罪法の凶器の所持に
あたるからやっぱり駄目。
つまり法に触れないけど怪しい行為なんてもんじゃありませんから。りっぱな
違法行為ですよ。その行為をカメラの所持と並べることは間違いですね。
221:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 21:16:26 rjs4zQdx
例え(比喩という言葉を使った方が良いかね？)話でお前のモラリズムを
問いかけてる。
それ以上の意味も曲解する必要もない。
それ以前に聞いてきた撮影者に会ったか？という質問に律儀に答えはしたが
「ほう？それはご愁傷さま」程度で流すための質問か？
発言の意味も意味不明で軽く、今以上に蔑む目でみるぞ？
いったい何がしたいんだ？真に迷走してるぞBoy
222:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 21:28:31 rjs4zQdx
勘違いも甚だしい回答以前に常に板に張り付いてるとでも思っているのか？
とんだ「いんたーねっと初心者」だなw
笑いの神でも降りてきてるのか？w
223:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 21:44:42 /vw587qn
なにより驚きなのはU9p61Y+T、まだ居たのか？
住着いてるのか？
そして流れを見てみたが凄い迷走振りだなｗｗｗ
結論：こんなキモイ奴がカメラ持って入ってきたら全力で拒否するｗ
224:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 22:11:31 U9p61Y+T
>>221
わたしは話の内容をフラフラ変えたことはありませんよ。終始一貫してます。
モラルやマナーの話ならおおいに話し合って結構ですよ。カメラの持ち込みや
記念撮影を違法行為と前提するのは間違いだと言ってるだけです。
迷惑防止法（そんなのないけどｗ）、建造物侵入罪、包丁などを持ち出す
からそれは違いますよと教えているだけです。
街中で包丁持って立ってることがどうモラリズムの例えになるんですかｗ
ひとつずつ順番にしないと論点むちゃくちゃになりますからね。
随分とひどい経験をされたようで、どこですか？そんなことめったにないと
思いますがねえ。
「撮影会場じゃない！」と一喝したとは男らしいですね私は少々気持ち悪い
連中に付きまとわれたときは逃げましたｗ
そのとき撮影会のような状態になってるのにそれまで注意しなかったんですか？
カメラの持ち込みさえ許さないあなたにしては意外ですね、包丁持ってる男の
横に刺されるまで立ってるようなもんじゃないですか、どうしてですか？
>>223
拒否すればいいですよ、疑い深い人がいるのも世の中、人それぞれです。
それこそ>>194の言うところの盗撮の可能性の解決でしょ。
225:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 23:08:41 rjs4zQdx
誤認の謝罪がいつくるか様子を見てたが・・・
この様か？
マナーもあったもんじゃないな。
と、まあ、こんな感じで周りが見えず配慮が足らないのは・中略・・てか、面倒。
226:名無しさん＠いい湯だな
07/05/16 23:13:16 U9p61Y+T
今度はそこに話を持っていくんですか。
227:判定人
07/05/17 00:43:08 Xmr5VV+N
発言を一通り読んだ。
こりゃ226の理屈が正しいよ。
他の奴は分が悪くなると論点のすげ替えしてるだけ。もっと頑張ってみ
228:仙人
07/05/17 01:51:12 XWabCh0c
まあ、物質至上主義社会に洗脳された諸君には金儲けと同じく写真を盗るのと同体。溜め込むのを良しと考える。洗脳のお陰様で国は豊かになってる。果たして本当に豊かなのだろうか。懐は豊かでも魂は豊かでない。気遣いできる心にユトリがある人が豊かでなかろうか。
229:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 03:02:34 yfF1Nj6M
>>210
>包丁がいつの間にか6cm以下になってやがるｗ
落ち着け>>203参照だ、ゆっくり読めば理解できるさ、お前なら出来る。
>>213の
>あまたは確か撮影する人にあったことも無いんですよね？当然突然
>撮影されたり、ガラッと開けたらカメラマンとか気分を害されたことも
>ないんでしょ？
この辺りから混同開始
>あなただったのかなと思いまして。
>断定なんてしてませんよ、よく読んでください。
結果、こんな事を言い出して脱線しカオス。
>>220
>つまり法に触れないけど怪しい行為なんてもんじゃありませんから。りっぱな
>違法行為ですよ。その行為をカメラの所持と並べることは間違いですね。
ここらから法律論へ移行しモラルの話は彼方に消え
>>224
>わたしは話の内容をフラフラ変えたことはありませんよ。終始一貫してます。
>モラルやマナーの話ならおおいに話し合って結構ですよ。
最終的には話し合ってないって。
>>209は忘却の彼方か？
230:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 03:05:14 yfF1Nj6M
んでもって
>>迷惑防止法（そんなのないけどｗ）、建造物侵入罪、包丁などを持ち出す
>>からそれは違いますよと教えているだけです。
最後まで混同してモラルの話の終着点は大先生の講義か？
この状態じゃ論点の挿げ替えも何もあったもんじゃない、方向が錯綜しすぎだ。
理屈が正しいとかの以前に会話自体が崩壊してるぞ。
スタートが切れてない話をどう理屈が正しいと判定したんだ？判定人。
斜め読みじゃその名を語るにゃまだ早いぜ！と苦言を言う前にどうしろというんだこれを？
>>そのとき撮影会のような状態になってるのにそれまで注意しなかったんですか？
>>カメラの持ち込みさえ許さないあなたにしては意外ですね、包丁持ってる男の
>>横に刺されるまで立ってるようなもんじゃないですか、どうしてですか？
これにははっきり答えられる、珍獣を見る目で観察してた。
そして嫌悪感、危機感を覚え処理したが意外かのう？
それとも俺も先にある即通報者のような行動をしなきゃ期待に添えんか？
アンカー、引用だらけで書く方も読む方も面倒な回答をさせんなよ。
231:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 04:44:44 pqEVH7h5
その程度のアンカー、引用ならちゃんと読み取れますよ。
でも内容は支離滅裂。
232:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 04:59:54 F3plV08N
このスレ初めてまともに読んで思ったのですが・・・
お互いに配慮しあえば円満に解決すると思うのですが・・・
お互いに配慮しあう事は武士道にも通ずる美しい日本人
の良さであり、それがあったからこそ伝統風俗である混浴
文化が現存しているのではないでしょうか。
双方の意見からは
文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに囚わ
れた欧米の匂いと
周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず正当化する
大陸的な感想しか覚えません。
入浴を提供している側から「撮影禁止」を謳われていたのなら
論じる事も無くやってはいけない行為でしょう。
233:232
07/05/17 05:00:55 F3plV08N
突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。
自分達だけ楽しければというのではあまりのも稚拙な行為
であり恥るベキコとです。誠意をもってお願いしても断られたのなら
その方が入浴し終わるまで待つとか、また別のチャンスにする
事はした方が良いのでは？その時間にどうしてもろいう理由は
少ない様に感じます。イジワルをされなければまた時間をおいき
ますのでお気遣い頂けないかお願いする位の気遣いは最低限
必要でしょう。
一方
誠意をもって自分達のみの撮影許可をお願いしてきた方に対し
無下に却下するのも心無い事ではないでしょうか。
密集した状態や狭い中では拒否するのは当然の権利化と思いま
すがそれに当てはまらない場合は撮影者の後ろに回る事も
出来るかもしれませんし直ぐに撮影が終る旨を確認できたのなら
一旦写りこまない場所へ退避してあげる様な配慮は難しいので
しょうか？
折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。
234:232
07/05/17 05:08:04 F3plV08N
×合理誠意
○合理性
×どうしてもろいう理由は
○どうしてもという理由は
×時間をおいきます
○時間をおいてきます
×権利化と思い
○権利かと思い
誤字大杉ｽﾏﾝorz
235:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 14:55:13 pqEVH7h5
>>232
いくつか確認したいことがあります。それなりにスレを読んだということですが。
＞双方の意見からは 文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂いと 周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず
＞正当化する 大陸的な感想しか覚えません。
双方とのことですがなりふり構わず撮影を正当化する書き込みとは具体的に
どの書き込みを指すのでしょうか？
＞突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
＞いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。
ここで言われてる持ち込むという行為は撮影をしたいと思ってる者が
カバン、手提げ等の中にカメラを入れ脱衣所までもってくることを
指しています。他に入浴者がいれば承諾を得て画面に入らないように
撮影するそれが不可能な大勢の入浴者がいる場合はあきらめる。
あなたの言われる配慮が皆無とはこの行為のことですか？
236:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 22:38:49 F3plV08N
>>235
折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。
という考えは貴方にとって如何なのでしょうか？
これはどの書き込みがどれとハッキリ言及しなければならない
ものではありません
強いて解決すれば
1.文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに囚わ れた欧米の匂い
2.周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず正当化する 大陸的な
と容認する方々と反対する方々を2つの異なる揶揄で羅列したのは理解できましたか？
>ここで文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂い言われてる持ち込むという行為は撮影をしたいと思ってる者が
>カバン、手提げ等の中にカメラを入れ脱衣所までもってくることを
>指しています。
何故定義するのですか？あなたがそれを許せないからですか？
それともこの部分の私見を書かせてどちらかに分類しなければならない
なにかがあるのですか？
237:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 22:40:56 F3plV08N
なんか誤字大杉orz
×解説
○解決
238:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 23:20:59 pqEVH7h5
いままでの話で結構大事なところだと思うのですが。
カメラの持ち込みについて脱衣所に持ち込む時点でアウト、承諾を得るまでは
駐車場か部屋に置いてくるべしという意見がありました。
＞突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
＞いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。
これはあなたも同意見なのですか？と伺ってるんですがどうですか？
239:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 23:37:09 F3plV08N
>>238
私の問いにはご回答頂けないのでしょうか？
何故2極化する事を性急に望むのですか？
240:名無しさん＠いい湯だな
07/05/17 23:48:16 pqEVH7h5
>>236
＞折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
＞押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。
＞という考えは貴方にとって如何なのでしょうか？
100％が80％にということは20％のがまんをすればいいということですね。
わたしはこの数字は人によって違うと思いますよ。
マナーについて語るのはある意味簡単です所詮きれい事ですから。
でもモラルはそうはいきません人によりモラルには差があります。
マナーを守れば撮影は許されるというモラルもあれば人が裸の場所では
撮影はまかりならんというモラルもあります。>>216のように悲惨な経験で
どうしても撮影を許せない人もいるかもしれません。
お互いが違う倫理観（モラル）を持っていても人として相手を尊重すれば
撮影する側は必ず承諾を得る、得られない時は残念でもすっぱり諦める。
断る側も持ち込みそのものすら許さん即通報だなんていわないで
「申し訳ないが撮影は遠慮してくれ。」と言えばいいんじゃないですか。
モラルは違ってもマナー（思いやり）があれば問題にならないと思いますよ。
これはこのスレの初めから言われ続けていることであなたの言ってことも
それに近いとは思いますが二つの勢力の間を取り持つ解決案のような言い方は
ちょっと違いませんか？と言う事です。
あなたのおっしゃる双方どちらからも賛同が得られないんじゃないかと思います。
241:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 00:02:22 qqGH/EpJ
自分とは違うモラルを持っていてもそれは敵対関係になるわけじゃ
ありません。たまたま今回は法律論で相手を押さえ込もうとする間違いが
あっただけです。色んな考えがあっても多くの人が一緒の暮らしているのが
社会でありそれを可能にするのがマナーだと思います。
＞双方の意見からは 文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂いと 周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず
＞正当化する 大陸的な感想しか覚えません。
なんですかこれ？
242:212だよ
07/05/18 00:17:06 /CL2SlHl
ムリムリ。「双方ちょっとずつガマンしようよ」なんて助け舟に
素直に乗るような性格じゃないよ、奴はｗ
>>212
どこまで頭がわるいんだ？
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の可能性は否定できないよ。
でもそれが単なる記念撮影のためだとする可能性もあるわけだろ。
そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。
あなたの言う疑いとはあなたが「そう思う」だけであって合理的な理由じゃない。
可能性だけでなにかを規制してたら世の中ほとんどすべてのことが出来なく
なっちゃうよｗ
合理的な理由を必要としている主体を述べよ。
グダグダ長文は要らない、簡潔に。
243:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 00:30:41 qqGH/EpJ
>>242
するとあなたは助け舟にのるんですね。
わたしは無理に助け舟に乗らなくても断りたければ断ればいいと言ってるんですが。
あなた少々我慢して撮影を許可するんですね。もう話し合う必要すらないじゃ
ないですか。
＞合理的な理由を必要としている主体を述べよ。
あたりまえだろ？不合理な疑いだけで人を糾弾していいのか？
244:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 00:34:09 qfagArTx
>>240
まず
>お互いが違う倫理観
から段落まで続く内容は貴方の意見ですか？
もしそうなら
私は敢えてそれを諭さなければならない書き込みをしたかもう一度
よく熟読する事をお勧めします。
もし、初めから言われ続けていることであり、多数意見の紹介であるなら
申し訳ないですが2行目からココまでの話はｽﾙｰして下さい。
同時に全ての書き込みでは無いにしろ、そういった観念が根底に存在した
上で書き込みをしている方がいる事に安堵します。
>二つの勢力の間を取り持つ解決案のような言い方はちょっと違いませんか？
取り持とうとは毛頭思っていません。むしろ今までの流れを批判させて頂きました。
>>30
に紹介される様な卑劣極まりない破廉恥な行為を批判するスレッドであるなら
それは然るべき流れであり、対策等が論じられれば混浴を楽しむものにとって
今後の糧となり得るでしょう。
いかし容認、拒絶の2極化した議論がﾘｱﾙ方面へ露呈した際どちらのせいと
言う枠なく双方のせいで混浴文化が衰退して行き、そんな事に拘っていない
愛好者達がワリを食う状況があるやもしれない事を憂いているものです。
245:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 01:05:39 qqGH/EpJ
なんだかわかりにくい文章書くのが好き見たいだけど。
本当にいままでの流れ読んで書いてます？自分で書きたいことだけ
書き流してるようにしか見えませんが。
他人への配慮については十分に気を使うべきだというのはその他の意見が
違っても住人全ての共通した認識でしたよ。
246:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 01:46:32 U0sgURz3
５０代と４０代の夫婦です。私共は混浴が好きで月２～３回は、
混浴温泉に行っておりますが、初めて入った温泉では、記念に
撮影させていただいておりますが、撮影の時は、声を掛けて
了解をいただくと共に、極力他の方が写らないよう気を付けております。
勿論、撮影禁止の場所では撮りませんし、GWの様に入浴している方の
多い時も撮りません、それでも、カメラの持ち込みはダメだと言われる
のでしょうか、
247:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 01:51:14 qfagArTx
>>245
わかりませんか？
貴方はどうやら拒絶派な方ですね？
>>243でわかりますね？
では貴方が行っている他人への配慮とは何ですか？
拒絶派がきっかけで1つ温泉がなくなるかもしれない
と言っているのは解りますか？
248:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 01:57:21 qfagArTx
>>245
更にわかりやすくいえば
>>246さんの行為はおｋと思いますが如何ですか？
249:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 02:04:57 vtTFog1J
>>2-1000
このスレは、盗撮犯キモヲタ>>1が犯罪推奨スレです
削除依頼を出してください。
犯罪推奨スレは２ちゃんねるの敵です
250:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 02:15:18 qqGH/EpJ
>>248
わたしは普段>>246さんと同じような行動してます。
具体的には>>79が私です。当然ながら気配りが出来れば撮影は肯定派です。
ただ否定するのも自由だと言ってるだけですよ、これは最初から一貫してます。
違う意見を拒否してないだけです。そのかわり撮影拒否派の方も我々を
犯罪者呼ばわりするのはやめて下さいとは言ってました。
＞拒絶派がきっかけで1つ温泉がなくなるかもしれない
＞と言っているのは解りますか？
いやお恥ずかしいですが全然わかりません。
どういうことでしょうか？
251:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 02:31:19 qqGH/EpJ
>>247
今気付いたけど>>242の書き込みは>>213のコピペだってこと
わかってますか？>>242=>>212ですよ。
それを踏まえて>>243をもう一度読んでも私を拒絶派だと思いますか？
252:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 19:23:44 uMmVemwk
＞合理的な理由を必要としている主体を述べよ。
あたりまえだろ？不合理な疑いだけで人を糾弾していいのか？
「主体を述べよ」だ。「誰が」合理的な理由を必要としているのか、と訊いている。
答えになっていない。
253:名無しさん＠いい湯だな
07/05/18 21:27:38 qqGH/EpJ
>>252
はあ？あなたが初対面の人をカメラを持ってるだけで盗撮犯と疑う
合理的な理由ですよ。主体はあなたですがな、ず～と言い続けてるでしょ
それはあなたがそう思っただけだって。
こう考えればわかりますか。世の中には盗撮犯もいるでしょう（会ったことは
ありませんが）。でもカメラを持って温泉に出かける大多数は単に記念撮影や
記録撮影しようと思ってるだけであって、もしあなたがカメラを持ってきた
人全てに盗撮の嫌疑をかければ当然誤認によって多くの人に疑いをかけることに
なります。
あなたにだって何がしかの気配りが必要なんじゃありませんか？
過去のやりとりを引き合いに出すと「それはおれじゃない」と言われそうですが
私が言いたかったのは高飛車に相手を叩く（それも間違った法律論で）は
やめなさいということです。あなたはその後を流れに沿って書き込んでる
ように見えますが馬鹿馬鹿しい法律論に興味がないなら別の話をしませんか。
254:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 04:21:56 Yf4rEOK8
>>253
本当に文盲だったんだな。もう一度訊くぞ。
>そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。
「誰が」「何故」必要なのか。
255:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 10:47:14 G4QgTAD7
>>1
フィルムカメラならいいの？
256:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 15:00:51 vJEeb6FA
>>254
ほんとうに困った人だね。古い発言をコピペするのはいいがそれまでの
話の流れを無視しちゃいけないって以前も言ったんだが（あ、それも
俺じゃない、ですかｗ）。
カメラの持ち込み自体は法で規制されて無いという話に
＞法で定められてなければ何やっても許される？
という頓珍漢な突っ込みをした人がいたから答えた発言でしょ。
＞法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
＞合理的な理由が説明出来ればだけど。
一般論ですがな。法で規制されてないことやってはならんというなら
納得いく説明が必要でしょ、違いますか？
あなたがカメラの持ち込みは許さんと言うんですからその場合は
主体はあなたでしょ？
あなたの回答はこうでしたね
＞他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の疑いは否定できない。
＞充分に合理的では？
盗撮でない可能性もあるのに盗撮であるとすることがどうして合理的なんですか？
盗撮の意思の無い人に盗撮の疑いがあるからやめろというのは不合理なことです。
でもいろんな考え、モラルの人が生きていくのが社会なんですからあえて
そういう人がいるときは撮影はやめましょうと皆が言ってるんです。
なぜあなたは撮影を諦める人への気配りが出来ないんですか？
257:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 18:57:01 Yf4rEOK8
駄目だこいつ。
「カメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由」を必要とするのは「法律」だ。
「法律」が「適用される」為に盗撮の証拠を必要とする。
盗撮を証明できないが、逆に「盗撮ではない」という証明もできない場合、
カメラの持ち込み自体を止めろと言うのは当然。
>盗撮でない可能性もあるのに盗撮であるとすることがどうして合理的なんですか？
>盗撮の意思の無い人に盗撮の疑いがあるからやめろというのは不合理なことです。
↓
盗撮される可能性もあるのに盗撮ではないとすることがどうして合理的なんですか？
盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは不合理なことです。
脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。
そこで撮影をするならば、「あきらかに盗撮をしない」事を先に証明すべき。
シロかもしれないから持ち込みOKってのは勝手な理屈。
どうせ持ち込みありきで反論してくるんだろうな。
258:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 18:59:28 Yf4rEOK8
ちなみに、
>なぜあなたは撮影を諦める人への気配りが出来ないんですか？
撮影を諦める、って言い方してる時点で明らか。
そもそも撮影する場所じゃない所で「諦める」？被害者ヅラするな。
259:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 19:31:07 vJEeb6FA
＞盗撮を証明できないが、逆に「盗撮ではない」という証明もできない場合、
＞カメラの持ち込み自体を止めろと言うのは当然。
世の中では当然じゃないんですよ。
＞盗撮される可能性もあるのに盗撮ではないとすることがどうして合理的
＞なんですか？
盗撮では無い可能性もあると言っただけでしょ、盗撮ではないと断定は
してませんよ、すり替えは駄目です。
＞盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。
そうですねだれが言うの？盗撮を疑う人は撮影するなっていうんでしょ。
＞脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。
それはあなたの主張、法律も、経営者（管理者）も禁止していなくて
利用者の中にも湯船や景色や自分たちを撮る分にはかまわないという
考えの人は大勢いる。違う考えの人もいるでしょうそれは仕方の無いこと、
相手の意思を確認して尊重しあえばいいこと。
私の考えモラルこそ正しい、それが全て、その他の考えなんぞ端から
許さん。それこそが勝手な理屈じゃないかな。
260:名無しさん＠いい湯だな
07/05/19 19:53:56 vJEeb6FA
ああ、すまんです。
＞盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。
を
＞盗撮の意思のある人に盗撮の疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。
と勘違いしました。
普通盗撮犯が撮影の許可求めてくるとも思えませんがその時点では
相手が盗撮犯であるという確証はないわけですからよほど挙動不審で無い限り
私なら許可してしまうでしょうね。確かに不合理、情け無い話です。
でもあなたは許可しないんでしょ。
ここで普段撮影をしてる側から一言。温泉内での撮影って結構回りから
注目浴びます。さっさと済ませたいもんです。隙を見て他人にカメラを
向けるなんてとても出来るもんじゃありません。盗撮する気なら記念撮影の
ふりなんかしてわざわざ注目集める盗撮犯なんていないんじゃないでしょうか。
一部の無法化地帯は除きますが。
261:名無しさん＠いい湯だな
07/05/22 10:22:09 PHHAAZYl
＞＞２５８さん＞＞２４６です。
なぜ、あなたが写真を撮るのに、こんなに反対するのか今一つ理解できません。
混浴温泉がデジカメのせいで廃止になった所が有るのでしょうか？私の知るところでは
それよりも、入浴者の他のマナーの悪さ（ゴミの置き去り、吸殻の投げ捨て、
浴槽等へのいたずら、グループで大騒ぎする、Hな行為等）で廃止になった所は多数
有りますが、記念写真を撮っているので廃止にしてくれという所は無いのではない
でしょうか？＞＞２５８さんが混浴温泉に行く目的は何でしょうか？奥様か恋人と一緒に
入りたいと言う事ではないのでしょうか、もし、そうでなくお一人で行かれているので有り
盗撮が心配と言うのであれば、男湯に入れば良いのではないでしょうか、男湯にカメラを持ち込んでいたら
それは、あなたの言うとうりだと思います。
先日行った温泉では、女性のグループが（６人、タオル巻き）で写真撮り合っていましたが、
ほほえましいものでした。その後女性たちが、私と家内で入っていた浴槽に移動して来たら
他の男性客（１５人程）のほとんどの人が、こちらの浴槽を注視しっぱなしでした。
こういった行動の方が写真を撮るより問題のような気がします。
262:名無しさん＠いい湯だな
07/05/22 12:43:54 uud/4ElX
なぁ、風呂でどうしても記念撮影必要なのか？
俺は湯船に浸かってゆ～っくり景色見てたいけどな。
何もせせこましく写真撮る必要ないんじゃね？林家ペーパーじゃあるまいし。
思い出はさ、心の中に刻み、もう一度見たければそこを訪れる。
思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
やめっちまえ。
温泉道楽とはこういうものだぜ？粋に生きろよ。
263:白旗
07/05/22 13:04:52 abT7wWhu
どちらとも正論でしょ？
でも痴漢の冤罪みたくなって欲しく無いなあ…
264:名無しさん＠いい湯だな
07/05/22 14:01:19 9XLQr7PG
粋に生きる、無粋は無用かw
そうだよな、記念撮影だ盗撮だ以前に温泉好きには当たり前な話だな。
そういった意味でスレタイに対する答えとして俺は要らぬ要素を持ち込むなと
言う意味で反対票を入れる。
265:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 00:17:51 ABaSuvh0
>>262がFAでいい気がする。
その後の「粋に生きる、無粋は無用」、揉め事の種ごと消し飛ばす論理に賛成だね。
266:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 01:50:02 ABaSuvh0
ふと思ったが
>>246。
>なぜ、あなたが写真を撮るのに、こんなに反対するのか今一つ理解できません。
>混浴温泉がデジカメのせいで廃止になった所が有るのでしょうか？
何故だろう？廃止以前に禁止の傾向だ、歳相応の節度をもって熟考すると
意図を読み解けるものがあると思われる。
スレを見てる人にとっては気になる話だろう、「撮影禁止の混浴」で
検索していくとその数はどんどん増えてる、増大の一途だ。
いくつもの突然の撮影禁止表示に驚く文面を見ることが出来た。
（人がいないからと内緒で撮る馬鹿達もたくさん見れたが）
>思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
リアリティのある切実な事実としてこの傾向にある。
>>259はさっぱりわからん。
>＞脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。
>それはあなたの主張、法律も、経営者（管理者）も禁止していなくて
>利用者の中にも湯船や景色や自分たちを撮る分にはかまわないという
>考えの人は大勢いる。
脱衣所に何を求めてるのか知らないがうちの子ですら「服、脱ぐところ～」と
可愛く言ってる。
かまわないという考えの人は大勢いる？大勢いる？それこそお前の主張で平行線だ、
そもそもに大勢いるか？誇張気味だな、反論も出る。
自分が撮影してきた場所より露天風呂は多く、膨大な入浴客がいる中で
所詮一個人の所感では大勢いるなどと断定はできないだろう。
267:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 03:11:41 DzLd11QB
>>なぁ、風呂でどうしても記念撮影必要なのか？
あくまで旅行の記念としてです。すぐ、何度でも行ける所での撮影はしていません。
>>俺は湯船に浸かってゆ～っくり景色見てたいけどな
写真を撮るのは３～５枚、時間にして２分以内、湯舟に浸かりぱなしだとのぼせるので
出たり入ったりしながら、最低１時間は楽しんでますよ、ただ、露天風呂といっても
周りが塀で囲まれていたりで、景色の良い、開放感あふれる所が意外と少ないのが残念
残念ですね。
>>思い出はさ、心の中に刻み、もう一度見たければそこを訪れる。
思い出を思い出すために写真に残しておくと言うのも有ると思います。
もう一度行くのが大変なところも有るのですよ、それに、新しい所へも行ってみたい
ですから。
>>思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
注意書きの張り紙べたべたは確かに風情が無いですね、ただ私が今までに見たものは
「バスタオル禁止」「水着禁止」「ゴミの置き去り禁止」「水着着用でない方の入浴禁止」
「飲酒しながらの入浴を禁じます」なのですが・・・
>>やめっちまえ。
温泉道楽とはこういうものだぜ？粋に生きろよ。
温泉の楽しみ方は人それぞれだと思います。泊まりでないと嫌な人、日帰りで気軽に楽しみたい人
１日で何ヶ所も入りたい人、どれが正しいと言う事は無いのでは無いでしょうか？
粋に生きる、解ったようで良く解らない、そんなに粋な方とご一緒した覚えが無いものですみません。
それから、私の勘違いが有りました。この板は、混浴温泉ではなくて単に温泉でのデジカメ撮影に関しての
板だったのですね、男女別の所で男湯にカメラを持ち込んだ事は有りませんのであしからず。
268:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 09:52:12 zpjyB4et
温泉での撮影は、自分達だけの時にすべきだと思います。
他の人達もいる時に撮影するのは、やはり他の人達を不快にさせますよ。
仮に、他の人達を撮影する意思が無いとしても、周囲の人達はいつ盗撮されるのかと気にします。
俺もその常識を弁えていなかったので、何気なく撮影していたら、
一緒に入っていたオッチャンから注意されました。
その時はじめて周囲の人達がいかに不快な思いをされているのかが分かりました。
温泉という不特定の方々か来る場所では、周囲への配慮をするのが常識のある人だと思います。
269:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 10:14:36 nnc7n72Y
昔はもし撮影するにしても遠慮しながらだったが、今は撮ったもの勝ち、的なお金と同等な感じ。性能が上がり、ネットで流れる事があるからこそ、カメラの取り扱いには注意。その内撮影して注意だけでは、すまなくなるかも。撮られる＝ネットに流れる、正常な生活が出来なくなる
270:名無しさん＠いい湯だな
07/05/23 10:16:30 tRMFAPmV
>>262だがなんだかおかしな感想文がついてるな。
なんだか反応あると楽しい。
粋にも温泉に入る人の思惑も色々だ、当たり前の事は愚多々論じるまでもない。
答えは先の言葉を継いで誰かさんが言ってくれている。
無粋は無用と。
これが「マナー」だ。
それにしてもまぁ記念と称して混浴ばっか撮ってるのか。
271:名無しさん＠いい湯だな
07/05/28 20:25:06 bCNbiR1S
>>262の論理だと温泉に限らず全ての記念撮影が無粋ということになる。
温泉道楽とはこういうものだぜなんて言う方が無粋の極みじゃないか？
>>266
＞かまわないという考えの人は大勢いる？大勢いる？それこそお前の主張で
＞平行線だ、 そもそもに大勢いるか？誇張気味だな、反論も出る。
そう考える人はかなりいる、色んな温泉（主に露天）で撮影してる人は
大勢見かけるしネット上でも掲示板等で画像見るでしょ？
初めに結論ありきじゃ議論にならんだろ。
272:名無しさん＠いい湯だな
07/05/29 19:31:50 urcVIvAO
いろいろと行ってるがカメラ持って入ってくる奴なんか
見た事無いよ。
273:名無しさん＠いい湯だな
07/05/29 23:50:53 8+3H8OIH
伊豆の黒根岩風呂なら二桁回数行ってるが撮影してる奴がひとりも
いなかったことって無いなあ。
274:名無しさん＠いい湯だな
07/05/30 11:07:53 v9/M2otH
風呂で記念撮影？どこでも記念撮影なんだなw
いやぁ日本人って感じで苦笑ものだわ。
275:名無しさん＠いい湯だな
07/05/30 13:37:41 VitQ3lMQ
大変迷惑ですね。みんな裸なんだからヤメテ。
276:名無しさん＠いい湯だな
07/05/30 23:11:12 harVg3UJ
>>274
いままでに3回ほど露天で海外からの旅行者にあったがバシャバシャ
写真撮ってたぞ。
277:名無しさん＠いい湯だな
07/05/31 11:45:45 D/b3c4UG
感心して眺めてないで注意してやれよw
278:名無しさん＠いい湯だな
07/05/31 13:12:55 jtpSRkcT
>>277
どうして？あっけらかんほのぼのしてて、微笑ましかったよ。
279:名無しさん＠いい湯だな
07/05/31 17:19:42 jtpSRkcT
撮影はおろかカメラ持ってる人も見たこと無いひとって
地方の入浴施設みたいなところしか行ってないんじゃないの？
俺もそんなところじゃ写真なんか撮らんよ。
280:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 12:06:59 /DOHwNYL
↑って自分が全てって感じで不快感がありますね。
そんな人間がカメラの持ち込みを主張してるからこそ生理的に嫌悪感があって嫌です。
281:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 14:25:56 xM6Vwy8T
そうかなあ、自分の不快感が全てでだから許さんていう我侭が
ここまでドロドロにさせたと思うけど。
撮影してる人に会ったことも無いのに不快感やら生理的嫌悪感やら
覚える人がいるとしたら自分の主張の不備を突かれた逆恨みでしょ。
282:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 15:37:20 /DOHwNYL
嫌ですと言う意見は許さないという我儘なのかしら？
私は超大都会に住んでるわけではないので地方の入浴施設にしか行った事ありません、
別に悲嘆に暮れる話でもないです。
ちなみに大都会に居並ぶ特殊浴場施設であれば行った事はないですね、地方には数少ないと聞きますw
ちなみに意見に不備？何かあったかしら・・・？毒気は有ったかもねw
誰の意見でも言質たがえて極論で返してちゃ不快感も湧くでしょうに。
283:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 15:39:53 VtHhx41F
カメラ持ってて逮捕されたやついたぞ
後で厳重注意で帰されたそうだ
今はどこも小さいカメラもって塀越しに女湯を撮影できるから警戒してるとこ多いぞ
注意しろよ
284:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 17:04:18 h004WtJq
>>283
ソースは？
285:名無しさん＠いい湯だな
07/06/01 23:36:33 b8OJcwip
なんかまたデタラメ書き込んでる奴がいるなｗ
286:名無しさん＠いい湯だな
07/06/07 09:08:32 W05Rfoip
ネット上のわいせつ写真について、警察は撮影者ではなく管理者に責任(正犯)があると判断した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これはもちろん匿名投稿が多いため。
勘ぐれば無料わいせつ動画が溢れれば相対的に暴力団の収入源も減るためタレコミがあったか？
287:名無しさん＠いい湯だな
07/06/19 00:20:08 0Omekz/a
浴場での撮影は、
１）管理者、経営者に撮影許可を得る。
２）もし、入浴者がいたら、許可を得る。
この２つの条件は守った方が良いんでないかい。
288:名無しさん＠いい湯だな
07/06/19 00:32:12 ED9r78GE
んま、疑わしきは罰せられるでしょうな。
289:名無しさん＠いい湯だな
07/06/19 09:22:35 +DcUG5cR
>>287
そうだね、これくらいは最低限のマナーだよね。
あと、撮影禁止、カメラ（携帯も含む）の持込禁止
のところも有るから、管理者への確認は必ずとったほうが良いね。
290:名無しさん＠いい湯だな
07/06/20 22:48:10 xHq4HfRt
カメラ持ち込みっていうけどよお、
行楽地にある温泉だったら（携帯は除いても）みんなカメラ持ってるだろ。普通。
靴みたいにフロントでみんな預かるわけか？
291:名無しさん＠いい湯だな
07/06/28 20:46:20 gihulkjS
疑わしきは罰しちゃう人だからそんなこと言ったって通用しないよ。
292:名無し＠いい湯だな
07/08/07 13:33:01 1nP3j6XN
最近書き込みが無いな
>>287 の書き込みが結論と言う事で良いのかな、
来週からの休みは、デジカメ持って温泉巡りだ
293:名無しさん＠いい湯だな
07/08/07 23:26:30 k2Der9m3
湯乙女の花びら⑤で温泉内で4～5人の女の子が撮影会やってますが・・
294:名無しさん＠いい湯だな
07/08/08 05:32:21 lfM/PAie
デジカメ以前に監視カメラが問題だろ？
295:名無しさん＠いい湯だな
07/08/09 01:47:39 3md9j8VC
8/4金沢の大桑温泉の黒湯露天に浸かってたら
オタク系の男二人が入ってきて写真とりまくり、
内一人が店員さんに見つかって注意受けてた。
やっぱ何も言わないで写真撮るのは気分害すな。
心当たりある人いる？気を付けろよ！
296:名無しさん＠いい湯だな
07/08/09 02:44:27 qL0ZPtM8
ようつべで適当に検索してたら男湯にビデオカメラを持ち込んで尻愛の男勃ちを撮影してる日本人の動画があった。
画像は結構キレイだったがポコチンは写ってなかったと思う。
297:名無しさん＠いい湯だな
07/12/08 00:16:55 1ZnGoPFD
温泉の中をデバカメで撮影ってやっていいの？
298:名無しさん＠いい湯だな
07/12/08 09:49:57 nfXYzzI8
>>5にある件のｶﾙｶﾔ、温泉番のおじさんと話してたんだがやはり4年前から
撮影は禁止、色々と問題があっての対応との事だ
盗撮に加えモラルを逸脱し、それを反省につなげられない団体が何度も苦情に
あがった事が原因らしい
ってか、またあいつらかよ・・・
おじさんに愛想振り撒けばお目こぼしされると勘違いしてんのか？
299:名無しさん＠いい湯だな
07/12/08 21:59:53 p2pxGVW2
>>298
おれはその団体と関係はないがどこ温泉でも相手を見るのはたしか。
撮影は禁止とすげなくされてとすればそう見えたということだ。
大体4年前に禁止になる原因を繰り返してた団体ってどこよ？
300:名無しさん＠いい湯だな
07/12/08 22:33:00 bKvflJo0
関係ないなら聞くなって、信者が退去して集まるだけだ。
「また」でわかる人にはわかるんだよ。
それでも知りたければスレを片っ端から読むか現地で聞けばいいじゃないかね。
気にするなら重要な問題なのは撮影者が反省してないって事だぜ？
301:にひょっこ
07/12/09 07:56:00 aFN7l6e4
盗撮問題については、２００５年に盗撮防止法案が自民党の世耕議員を
中心に国会に提案されたが、他の重要法案のあおりで廃案になった経緯が
あります。
誰しも被害者になり得る重要な問題であることから、優先して審議すべき
ものと思いますが、再提出の動きが見られません。自民党をはじめとする各
政党、議員事務所、業界団体にメールで意見してみませんか。もちろん私もメール
します。
302:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 08:09:57 qZ5oH9mt
いま山梨県のほったらかし温泉に来てます
日の出前から湯舟に入っていたのだが、カメラ小僧の多いこと多いこと
景色だけならともかく、湯舟にもカメラ向けて他人の裸、余所のお子様の裸もお構いなし
湯舟の縁に座ってくつろいでるところに、カメラ向けられるんだぜ
癒しどころかまったくくつろげないよ
今日は一人で来たが、気持ち悪くって子供たちなんか連れてこれねぇ
303:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 08:52:39 9Bb20lP5
金儲けと写真撮影とは一緒。盗らなきゃ損。が今の世。盗られない権利があるので温泉場でカメラ持ってウロウロしたり、撮影する奴は恥をかかせるか、告訴しましょう。
304:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 14:55:14 VIocOc87
告訴
やればｗ
305:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 18:28:08 qZ5oH9mt
告訴より先にすることがあるだろ
俺は従業員に通報したよ
そのころには朝日が上りきって、カメラ小僧共の殆どは風呂から上がってしまったがな
306:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 21:05:49 VHA1fdGK
相手が知らぬ間に通報でいいでしょ。
お手軽だし職質で引っ張ってくれるから。
307:名無しさん＠いい湯だな
07/12/09 23:47:44 VIocOc87
>>302,>>305
携帯からの書き込みって一日中同じIDなの？
308:305
07/12/10 20:12:26 tHgjiQvC
IDは携帯もPCも一緒じゃないのかな
気にしたことないし
いろんな温泉に行って、中には気分の悪い思いをする事もあったが
十数台の携帯やデジカメに包囲されて風呂に入ったのは初めてだよ
次に行くときまでに改善されてるといいのだが
309:名無しさん＠いい湯だな
07/12/14 01:19:30 bjhweJf1
わざわざタッパーやビニール袋に携帯入れて持ち込み、
風呂の中で体の角度を調整しながらメールを打ってるっぽい
アクションを演じてるおっさんが気持ち悪かったので
「ちょいくら通報してくるわ」と立ち上がったら手にすがり付かれて
イャンな気持ちがさらに倍増。
「もう大丈夫です！」と湯の中に携帯突っ込んで・・・駄目だろ・・・
トンビ舞い降りる愛知のお風呂でのお話。
310:名無しさん＠いい湯だな
07/12/15 15:39:00 tYZzdYCK
お湯被ったデジカメがエラー出して
涙目になったＤＱＮなら見たな
311:名無しさん＠いい湯だな
08/01/05 01:40:17 VJaytZwy
道後でつまみ出された露出カップル乙
312:名無しさん＠いい湯だな
08/01/11 16:35:05 SYe0qtLK
蟻が㌧
313:名無しさん＠いい湯だな
08/01/16 16:06:46 /M2yO2DY
>>13
>>14
>>23
>>303
面白い奴だなｗ
314:名無しさん＠いい湯だな
08/01/25 10:41:48 6fL6pdCx
最近携帯でパシャパシャやってる奴が増えてきたから気になってage
315:名無しさん＠いい湯だな
08/02/12 13:05:05 mheQd0P5
KY記念撮影と言えるばこの連休に見たのはハンディカム・・・
馬鹿も来るところまで来た
混浴温泉に防水バック持ち込みでキモデブ独り鎮座
あちらこちらでヒャq�話に帰る人・・・
誰も止めない、遠巻きに観察、タオル巻き急増
「なにしとん？」との声掛けに
「え？旅の記念に」
「記念に？」
「撮影してるだけですよ」、たぶんそれが引き金
「周り見てみ？」の声を皮切りにギャラリー小爆発、
地元のおっさん(たぶんワニ)の悪態、周囲のヒャq�話はボリュームアップ
「はぁ？」の合唱(に聞こえた)に始まり
「どこで記念撮影してるかわかってるか？」
「良いこと悪いことの区別もつかんか！」と大騒ぎにはならずとも雰囲気悪し
空気、読まなきゃな
316:名無しさん＠いい湯だな
08/03/03 10:30:18 g9ELgPcL
ざっと読んだが裸前提の観光地、温泉にカメラは要らんな
317:名無しさん＠いい湯だな
08/03/03 12:27:21 NI+fQZTc
実際問題こういう事態に遭遇して不快に感じた客ってのは、その場で揉め事を発生させる事無く2度と来ないという方向で処理しちゃうケースがあるんだよな。
言われた事を断れない・既に撮影会状態なら文句も言わずに引き返しちゃうタイプのが同行者だと、後で聞かされてビックリなんて事も…。
貸切状態でもなきゃ自重した方がいいんでないかね。幸い貸切露天やってる所なんかも多くなってるんだし住み分けはできそうなモンだしさ。
流石にハンディカムと風呂場で対面した事は無いが、よくよく考えたらデジカメでも長時間動画記録できるよな。大差ねぇか。
318:名無しさん＠いい湯だな
08/03/03 12:31:18 sEeWRKQO
極論に走る馬鹿が必ず出てくる。
319:名無しさん＠いい湯だな
08/03/16 17:58:47 eoCMjmLR
考えてみたが裸でいる場所にカメラでしょ？
まず疑わしい行為だから通報されちゃうよ
TPO考えたら自制の効く話だもの
320:名無しさん＠いい湯だな
08/03/16 20:58:14 eknOmCcB
相変わらずだね
321:名無しさん＠いい湯だな
08/03/27 21:41:34 migOScG6
ほとんどしませんが、とーってもいい雰囲気の露天風呂とかだと、脱衣所から携帯持ってきて、タオル巻かないでチンコ丸出し(一応自分なりの誠意)で、
「すみませーん、写真撮らせて頂いてもよろしいでしょうかー！？」
女性がいたり、撮影禁止と書かれている所では当然撮影しませんが、
今のところ、いいよー、とか、兄ちゃん俺がお前を撮ってやるからそこの岩に登れや。とか言って下さる方々が多いですね。
ってか、よっぽどでなければ撮影しないし、撮影したいなーと思う様な時には、自分も楽しい風呂なので、入浴中に周りの方々といろいろ話していたりするからなのかも知れません…
雰囲気的にマズそうならば当然撮影依頼自体を控えますが…
322:名無しさん＠いい湯だな
08/03/27 23:29:18 KP4OyY4D
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
323:名無しさん＠いい湯だな
08/03/29 16:41:26 nym5b/1l
露出撮影会か盗撮とエロ主体が多いからね・・・。
本気で景色をと言っても見極めがつかなだろうなあ。
そいつらを怨み、自粛かな？
324:名無しさん＠いい湯だな
08/03/30 00:59:33 cN9Fctn5
＞露出撮影会か盗撮とエロ主体が多いからね・・・
多くないでしょ、そういう目的のひとは人目に晒すのが目的だから
そういうサイトを巡回する人はよく目にするだけでしょ。そういう人は
温泉だろうが公園だろうが道路わきだろうが同じでしょ、もともと違法
行為と承知でやってる人たちですから。
ほとんどの人は旅のひとこまとしての撮影だから他人には見せないか
見せられるような撮り方しかしないんじゃないですか。
325:名無しさん＠いい湯だな
08/04/07 17:59:32 aRebx7Hx
温泉（とくに露天風呂）にカメラ持ち込む外国人客をどうにかして欲しいんだけど。
326:名無しさん＠いい湯だな
08/04/08 07:58:24 xr7ZUDRl
だれに？
327:名無しさん＠いい湯だな
08/04/08 12:00:51 1TJ80ovf
もちろん２ちゃんねるの皆さんに。
328:名無しさん＠いい湯だな
08/04/10 10:42:40 2Y+gEIa1
>>324の旅のヒトコマにも色々あるが撮られたものがどのような経緯で、どこに流れていくのか
誰にもわからない時点で不信感は拭えないだろう、そこには何の保証も無いしな
だから禁ずる声があがるのだと思う
329:名無しさん＠いい湯だな
08/04/10 12:50:51 py6AiOzk
またその論法か
330:名無しさん＠いい湯だな
08/04/10 12:51:48 glBFdC41
>>325
グソマのベロもカメラ持ち込んで自分を撮っていたぞ
331:名無しさん＠いい湯だな
08/04/12 02:41:22 RpJ6K4sE
温泉で女の人の裸を撮影してるの？？
嫌だなあ
332:名無しさん＠いい湯だな
08/04/12 12:08:02 uljxVw4j
こんな風に盗撮してるんだな
ほら、温泉盗撮動画
URLﾘﾝｸ(harineta.blog117.fc2.com)
333:名無しさん＠いい湯だな
08/04/13 02:42:33 zdBKGn37
入浴客がデジカメで盗撮したと思しきものは一つも無いけど？
334:名無しさん＠いい湯だな
08/04/30 23:51:29 gS3Vx8Tm
時期的に多発するかな？
ちょいとageてみる
335:名無しさん＠いい湯だな
08/05/04 08:37:21 ry9RVwDw
岐阜のとある温泉、朝から２０分間携帯かまえて撮影していたカップル
通報されてパトカーへ、その後は帰っちゃった・・・大胆だったのになぁ・・・女がはしゃぎすぎて反感買ったか？
336:名無しさん＠いい湯だな
08/05/04 12:08:18 yQ0V2aaE
温泉に入っていたらデジカメでパチパチ撮影していました。気持ちはわかるけど人がいないときとか宿にきちんと許可をとってしてほしい。
337:名無しさん＠いい湯だな
08/05/21 23:03:50 vTFDuTV/
age
338:名無しさん＠いい湯だな
08/06/06 20:34:06 BW5LoIjp
結局ここは【混浴】ようこそ！混浴露天風呂の世界へ２【団体】スレのデムパ君が
粘着して禁止場所での露出撮影を必死に体裁を取り繕っていたのか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)l50
工作員、あちこちに湧き過ぎ
339:名無しさん＠いい湯だな
08/08/04 05:20:32 mmomvLm0
>>334
はいって何？
出来るの？
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる？
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの？
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん？
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日はもう来なくていいから。
340:名無しさん＠いい湯だな
08/12/20 02:56:50 4KkU3c2N
最近多くなってきたので上げてみる。
撮る人、それを快く思わない人、色々あるだろうし意見も聞いてみたい。
341:名無しさん＠いい湯だな
08/12/25 04:53:50 jNkbdkLQ
昔、富山県の大きな露天混浴岩風呂でに嫁さんと行った。
湯船のヘリに腰掛けて足だけ湯に浸かってる嫁さんの写真を取ろうとしたんだが、
横にバスタオル巻きの20代美人OL風4人。
｢写真撮って良い？｣って聞いたら､｢どうぞ～」って言うもんだからバシバシ撮った。
夜だったからフラッシュ焚きながら撮ったら、
OLもウチの嫁さんも股の間がクッキリ！！
毛モジャから割れ目まで写ってました。
丁度、湯船の端が階段状になってたから、脚を浮かせ気味だったんだね。
全く意識せずに恥部を晒してる姿に萌えますた。
342:名無しさん＠いい湯だな
08/12/25 12:52:58 XsKR6A7o
>>341
うｐしたら信じるからうｐして
343:名無しさん＠いい湯だな
09/03/07 11:31:24 uYY+Po0W
記念撮影と称して堂々と公共の場所で露出撮影会や盗撮してる感じ。
344:名無しさん＠いい湯だな
09/03/07 15:15:01 +PnPUqKM
温泉っていう裸で無防備な空間での記念撮影とは空気読めない馬鹿のする事。
それかファインダーの端に裸の女性をこっそり入れてる盗撮犯。
男が写ってたらホモ
345:名無しさん＠いい湯だな
09/03/07 15:24:11 hvmA35sb
デジカメは昔の業務なみの1000万画素
ムービーカメラはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ
携帯のカメラは800万画素
適当に風景を撮るふりして、家でパソコンに取り込み加工、印刷やブログ、ネットに回す
なんては普通の人がすること
ボケっと風呂に浸かっていると自分の入浴がネットに回り会社で噂になるなんてよく聞く
風呂ではカメラを向けられると即注意や没収なんてことも必要だな
ネットに回ると消すことはできない
一生世の中に残るようになる
346:名無しさん＠いい湯だな
09/03/09 23:24:27 D0v/YLm9
公衆浴場にカメラ持ち込む奴ってなんなんだろうね。
個人ブログに、なんかやたら浴場内の写真がアップされてたりするが・・・。
一人も客がいないときならまぁいいかもしれんが、他に客がいるのに写真とってる奴もいるし。
隠し撮りしてるような輩はもっての外だが、他のお客さんにはちゃんと許可をもらって
撮らしてもらいましたとか抜かしてる奴もいるが、不愉快だからやめてくれと思っても、
遠慮してなかなか言えないものだろうに。
しかもそういうブログに限って、マナーがどうだモラルがどうだとか宣ってたりするんだわ。
347:名無しさん＠いい湯だな
09/03/09 23:55:22 ILxxpq5b
だれも相手してくれないねｗ
348:名無しさん＠いい湯だな
09/03/10 12:18:30 0da8r5i5
ブログ掲載のレポートなんかはあまり見ない、検索エンジンの下層にあったところで辿り着かない。
何がしたいのだろう？
自己満足を充たすためにコレクション感覚でレポート用写真を撮って迷惑かけているだけなのだろうか？
温泉マニアとか温泉愛好家を名乗るなら行動をわきまえて欲しい。
温泉ブーム時代の遺物が害悪と成り果てている。
349:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 05:24:57 P5aUTnr/
写真撮っていいですか？って聞いてくる奴がいたらどうぞって言うけど
以前このスレにいた脱衣場までカメラ持ってきた人がいたらものも言わず
風呂から出ていきなり警察呼ぶって基地外とはち合わせたら確かに迷惑だな。
350:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 15:10:54 aH64I/SP
ホモサイトによく盗撮画像のってるお
351:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 15:25:29 bG7uHjpo
>>349
どう贔屓目で見てもいきなりフルチンでカメラ片手に「どうも～」と入ってくる
頭悪そうな行動してる奴の方が基地害だろwww
352:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 17:27:59 P5aUTnr/
ところがそのいきなり警察に通報するっていう馬鹿はカメラ片手に
「どうも～」どころか撮影する人そのものを見たことないそうだ。
ホモサイトまでよく見てる頭悪い奴が妄想に走ると歯止めが
利かないからこまる。
353:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 17:28:49 P5aUTnr/
ところがそのいきなり警察に通報するっていう馬鹿はカメラ片手に
「どうも～」どころか撮影する人そのものを見たことないそうだ。
ホモサイトまでよく見てる頭悪い奴が妄想に走ると歯止めが
利かないからこまる。
354:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 18:31:20 ujKxmVlQ
落ち着け捏造自演デムパ
355:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 19:21:09 JsNktjSr
>>351
こんな奴が笑顔で「写真とっていいですかｗ」なんて聞いてきたら、怖くて嫌とはいえんな。
基地外には何をされるか分からん
それを、「きちんと断って撮らせてもらいました」とか言われてもね
356:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 19:24:07 /CZ88zmd
頭の悪い茶々入れる奴は放って置いていい。
裸でいるところに撮影道具を持ち込むのは不安を生み不快。
少し周りの事を考えたらわかる事だと思う。
わからなければただ迷惑をかける存在だからもう温泉に来なくていい。
357:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 19:48:14 7MbT0aCU
ボケ～とデジカメとられたら即、ホモだち募集でネットに回される今日この頃
撮影は風景でも家では拡大編集が当たり前でカメラの性能もある
自分を守る為にシビアになることだな
最近の高性能な武器に気付かす撮影するやつにはお仕置きね
358:名無しさん＠いい湯だな
09/03/11 23:10:18 P5aUTnr/
撮影してる奴なんて見たことないって言ってたのによくそこまで
話を広げられるねｗ
359:名無しさん＠いい湯だな
09/03/12 10:17:00 XZVXYF5S
晒されたフルチンカメラマンのおっさんが粘着してんのけ？
360:名無しさん＠いい湯だな
09/03/12 18:51:56 IwXzbRpg
君の想像の産物に粘着されてる？
病院行ってこいｗ
361:名無しさん＠いい湯だな
09/03/12 20:05:45 cZkZpRzD
また、よー混の自演デムパだろ。
>>5で晒されたのが悔しいんだろうさ、ほっとけw
362:名無しさん＠いい湯だな
09/03/12 20:19:59 j6r7rRtA
ぐぐればいろいろでてくるのに
363:名無しさん＠いい湯だな
09/03/12 21:16:31 IwXzbRpg
撮影してる奴なんて見たことなくて、ホモサイトを巡回してて、よう混に
粘着してる馬鹿は法律に弱くて、知識は全てぐぐって出てきた付け焼刃
ということね。
364:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 11:12:33 g1Rob0a3
>>363
かなり怨恨が深いようだが粘着デムパおっさんの正体って無許可撮影を晒された よー混の きよちゃん？
いずれにせよ哀しい奴だなぁ。
365:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 12:41:26 mNflWL6O
>>364
お前の世界って極狭いネットの中に限定されてんだなｗｗｗ
山間の景色のいい露天なんかだと「写真とっていいですか？」って
よく声かけられるよ。お前さんの妄想みたいなキモイおっさんに
当たったことないから「どうぞ」って言うよ。
伊豆あたりの人気の温泉だと泊まりの客の大半が1枚や2枚は記念に
写真撮ってる。
ホモサイトや露出サイトばっかり見てないで、たまには温泉にでも
行けよ。
366:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 17:54:31 g1Rob0a3
>>365のホモスキー
顔真っ赤な自己紹介、乙
見境無しに誰彼無くホモ連呼ｗ
367:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 18:30:26 ylEAYNOI
伊豆あたりの人気の温泉だと泊まりの大半が1枚や2枚は記念に写真撮ってる？
地元民だがそれが当たり前なんてねぇよ、宿泊者の大半が風呂で撮影？？ないない。
ストリップか合法露出の場と勘違いされてる黒根岩と勘違いしてね？
なんにせよマナー最悪な行為を通例みたいに紹介するな、迷惑だ。
368:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 19:45:20 zjSzp4cy
>>365
温泉好きのモラルも地に落ちたもんだな
普通の神経で考えれば風呂場にカメラ持ち込みの是非なんて議論の余地ないだろうが
369:名無しさん＠いい湯だな
09/03/13 21:09:58 ccLqsoc1
件のカメラ片手の無許可撮影者の行為は迷惑行為のほかありません。
子供と同伴していれば親として危険を感じ子を湯から上げ返します。
妻もその場にいれば嫌な気分になり帰らざるを得ないとの事です。
人に迷惑を振りまく唾棄すべき行為に誰の賛同が得られましょうか？
370:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 00:11:23 iY4vB0x4
脱衣籠の中にカメラがあるだけでものも言わずにいきなり通報する
基地外の行為は迷惑行為のほかありません。
そんな奴がいればそばに行かないのですが黙って出ていくと宣言
してるので見分けがつかなく困ります。
371:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 06:58:27 Bz/emyTw
いきなり通報は極論ではあるが、まともな人にとっては浴場内にカメラを持ち込まれるのは
それくらい不愉快だってことだ。
372:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 09:27:40 bQCSuK4t
最近の混浴露天風呂では温泉の中にカメラを入れて無防備な股間を撮影する奴がいるからな
奥飛騨温泉蒲田の湯が一番有名で子連れの親父がカップルや女性の近くに子供を誘導して撮影、そのうち水中も撮影する、毎年来やがる。
岡山湯原温泉砂場も注意
373:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 16:21:04 iY4vB0x4
午前中が空いてると聞いてとある混浴へ行ってきた。
それほど大きくない湯船に夫婦がうちともう一組、単独男性一人、
バイクツーリングの男性二人組だから空いてると言うほどじゃなかった。
他の夫婦と「どこから来たんですか？」などと会話してると「夫婦で
混浴なんていいですね、うちは嫁と休みが合わなくて」と単独男性も参加。
そうこうしてるとバイクツーリングの二人がオズオズと「川の方角だけしか
撮らないから写真撮っていいですか？」これを合図にみんなカメラ持ち出して
渓流と湯船が写るポイントで代わる代わる撮影。
まあよくある普通の風景。
374:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 17:00:44 4Fhe70/V
風呂撮ってどうすんの？馬鹿？
375:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 21:05:04 gegh94A1
>>373は伊豆の有名な温泉では宿泊客の大半がカメラ用意して温泉に入るって
馬鹿な認識のデムパ野郎が書いたの捏造作文だろ。
>これを合図にみんなカメラ持ち出して
全員仕込み済みかい、キモいw
>まあよくある普通の風景。
全裸マン達が全員湯船からカメラ構えてwww普通じゃねええぇぇえwww異常だw
引き籠ってないで色々見て廻ってこいw
376:名無しさん＠いい湯だな
09/03/14 21:12:35 iY4vB0x4
風呂撮ってる人は大勢いるしおれが会った限りはみな常識的な
範囲で行動してる。
ありもしないような極端な表現をして（例えば>>351)想像の産物なのに
いつの間にか既成事実のようにすり替えていく（>>355>>369)。
デムパって単語を使うのがキーワードの粘着基地外のいつもの手だねｗ
ネット情報だけに頼ってるのは周知の事実。