09/10/12 09:44:11 kDYBndE/
キチガイ書斎の自演ばっかりの駄スレだな。
また過去ログにあることを偉そうにageで書いていちいちレスつけるいつもの手かい？
155:名無しのオプ
09/10/12 13:57:16 J3Q/S+gS
>>154
むしろ「客が来て触った物はアルコールで消毒しないと気が済まないほどの潔癖症」
っていうのは、現代人に多いんじゃないか。
泉鏡花を知らなくても、「嘘くせー、こんな奴、現実に居るわきゃない」とは思わんだろう。
横溝の作品が大時代的であることは論ずるまでもないけど、
むしろその大時代的部分を楽しむのが横溝作品の観賞法だし、
上のように、大時代的な中にも結構先進的なものを積極的に取り入れようと言う姿勢は見られる。
156:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/12 20:04:53 dv1DqH+z
この潔癖症こそ、本陣の犯行の因たるわけだが・・・
現代人にも潔癖症は多いでしょう。
執拗・異常とも思える程に手洗いしたり、食器洗いする人がいる。
泉鏡花の横溝御大作品への影響という点では、
本陣以後の戦後の作より戦前の怪奇幻想作品に色濃く見られるかと思う。
157:名無しのオプ
09/10/12 20:35:27 zqeKfFvZ
思うだけでなく論拠ってものを示すことはできないのか
いつものことながら「思う」ってばっかりでなにも裏付けをしないで
論考だ論考だってはしゃぐ姿は悲しいくらいに滑稽だぞ
158:名無しのオプ
09/10/13 15:37:26 UfMuPwfx
断定すれば論考とは呆れ果てるな。
159:名無しのオプ
09/10/13 16:35:45 10p54LBs
158よ、日本語、通じてる？
160:名無しのオプ
09/10/13 18:49:57 606IyJk8
うっかりして被害者を増やしてしまう人間味のある金田一先生が好きです。
161:名無しのオプ
09/10/13 18:50:43 XTKuUmgm
>>159
・他人が書いた文章を読んでその内容を理解することができない
・自分が何を書いているか（言っているか）、分かっていない
こんなヤツ↑にそんなことを言っても・・・・
162:名無しのオプ
09/10/13 20:24:46 HEM6Hqeh
潔癖症…。そういえば、人に貸したペンを受け取ってから、
ハンカチや濡れティッシュでごしごし擦る人がたまにいるね。
電車内の吊革をハンカチあてて持ったりして。
生き難いだろうな。
163:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/13 20:39:27 DzCOJJLq
泉鏡花を忘れられた作家とは思わないが、既に広く愛読されている作家とは言えないのは事実
だわな。
御大の作の中では「かいやぐら物語」などは鏡花的世界の影響が見て取れる典型、
戦後の御大の作はそのイメージは強烈ながら怪奇幻想は、
あくまでミステリ（本格でもサスペンスでも）の装飾に過ぎない感あり。
この点、戦前には怪奇幻想色こそをメーンにした作が多く、ミステリである「真珠郎」「仮面劇場」等
の由利先生シリーズにもその傾向が覗われるのである。
164:名無しのオプ
09/10/13 20:47:57 z5DBAOqZ
処占厨の三文字で
本陣は解体出来るわな
165:名無しのオプ
09/10/15 16:49:50 RpgAMUT/
描写や話の運びは、横溝先生作品らしく恐いけど、
「三つ首塔」はﾋﾛｲﾝがちゃんと幸せになったんで好きです。
皆様一番好きな作品は何ですか？まだ浅いファンでスミマセン。
166:名無しのオプ
09/10/15 22:31:24 82xxhoQ3
>>165
八墓村か、獄門島か、犬神家か、悪魔の手毬唄か、悪魔が来たりて笛のどれか、三首が好きなら｢迷路の花嫁｣も気に入ると思いま～す。超オススメ！
167:読書仮面
09/10/16 08:11:07 03opSsVG
>>149
神さま、おはようございます、めっきり秋らしくなりましたが
いかがおすごしでしょうか?遅レス、スレ違い失礼
>>俺は宮部みゆき、高村薫、桐野夏生のセールス力
があるミステリ３人娘（恩田陸や桜庭一樹もいるが、
ミステリプロバーの作家ではないと思う） の作風はどれも好きでない。
現代の女性の感覚ですからね、
M部みゆき(いい加減に自分の年を考えるよな、おばちゃんぶりっこ)
高村女史(なぜ男の気持ちがここまでわかる?ホントは男?いや彼が協力?)
世界の桐野(おばちゃんパワー炸裂、息子と孫も読ませられる?)
>>151
「蝶々」の表紙は教育上問題があると思います
>>156
戦前は乱歩の影響がつよく
戦中は当局の制約がきつく、娯楽の強いものは不可
やっと自由になった戦後に疎開先で練りに練ったアイディアが炸裂
とにかくカーに影響をうけた、探偵物が書きたくて書きたくて
いられなかったそうです、
168:読書仮面
09/10/16 08:16:11 03opSsVG
>>165
はじめまして、まだ浅いですか?
「三つ首」は音禰さんの回想という形を取ってますので耕助はほとんど
でてきません、横溝作品には珍しく、めでたしめでたしでおわります
読後のよさでは、「犬神家」などいかがでしょう、
原作は映像化された作品ほど派手でもなくスプラッターも出てきません
とてもおとなしく、よみやすく耕助の大活躍が楽しめます、はい。
169:名無しのオプ
09/10/16 13:54:39 Ve9BDuSv
いい感じにスレが育ってきたね。
170:名無しのオプ
09/10/16 16:40:40 scNGkLV+
回線何度も切り替えて自演してきた甲斐があったよね。
171:名無しのオプ
09/10/16 22:07:43 DMyQ6yXE
>>166様>>168様。
ありがとうございます♪…実は、日本人のミステリー作家大御所である横溝先生作品ずっと気になっていました。
が、…表紙が怖くて中々踏み出せなかった根性無し女なんです。
お薦めの中からまず、犬神読みます！
172:名無しのオプ
09/10/17 04:50:26 G+l49sXh
鉄板の面白い作品は、何作品か後にとっておいた方がイイよね、美味しい物は後で食べるみたいに、犬神でガッチリ心掴まれても次はワンクッション置いた方が吉！まぁ好みか…
173:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/17 15:36:01 je1XTvtY
>>166に挙がっている作は「迷路の花嫁」を除いてどれも固定ファンが付いているような横溝御大の代表作だが、戦後本格ミステリの強力１、２番となった本陣と蝶々の名が無いのが何とも残念。
蝶々は金田一ものでないゆえ外したのかもしれぬが、本陣は外せないと思うのだが。
174:名無しのオプ
09/10/17 16:14:57 ysgCTNsv
女性も気軽に立ち寄れる良スレだね。
175:名無しのオプ
09/10/17 16:17:17 sSU53q09
>>174
書斎よ、少し時間ずらして書き込めよｗ
176:名無しのオプ
09/10/17 19:44:40 qHBYvS6I
>>175
時間の感覚の無いヤツにそんなことを言っても無駄だよw
それにヤツは、173を書き込んだあとに、乱歩スレ、清張スレ、カースレ、
読みました海外編スレ、読みました国内編スレ、ハメットスレ、と書き込んできたので、
「充分に時間が過ぎた」と思ったのかもしれない・・・
177:名無しのオプ
09/10/17 20:18:12 RvwNDKJU
>>4
178:名無しのオプ
09/10/17 21:16:16 TkR/oFn1
二階堂黎人の作品の注釈に
『横溝正史の「百日紅の下にて」の幕切れは乱歩の「何者」を真似した』と
ありましたが、その記事は何に載っていますでしょうか？
ぜひ読んでみたいのでご存知でしたら教えてください
179:名無しのオプ
09/10/17 23:14:03 Rx0fk3q4
神田近辺に勤めているのですが
いくら探しても共栄美術倶楽部が見つかりません。
180:名無しのオプ
09/10/18 07:52:40 wZF+ytw9
>>171さん、ようこそ横溝ワールドへ。
これから楽しみが始まりますよ。このスレは長い旅のよき道しるべとなるでしょう。
できればコテハンつけて書き込んでくださいね。
181:読書仮面
09/10/18 08:03:06 uCigc32o
>>171
「八つ墓村」事件当事者の語りで物語は進みます、エッチな描写が多いので
初心者向けではないと思います、
「獄門島」お薦め、金田一第二弾、できれば本陣の後に、
「悪魔の手毬唱」獄門と展開がかぶる??でも誰が読んでも苦情はでないです
「悪魔が来たりて笛を吹く」耕助第三弾、耕助東京初登場、本当は主人公は
由利麟太郎になる予定??だったがあまりの耕助人気、耕助と等々力警部の
出会いは、後の短編で紹介されてます、横溝先生の文章が若い、とにかく
若い、後半に磯川警部も登場、私の横溝NO1です、はい、
「女王蜂」三つ首塔が気に入ったのなら、これはお薦めです
ヒロインにたくさんの試練を困難が降りかかり云々
読後のさわやかさ(横溝作品では珍しい)
本三冊分のトリックとネタ、三つ首塔の姉妹バージョンかな、
182:読書仮面
09/10/18 08:22:01 uCigc32o
>>173
神さま、おはようございます
本陣と蝶々は戦後同時期に雑誌に平行して連載され、
本陣は当初短編の予定でしたが、あまりの反響に
もっと長く書いてくれ、という要望で急遽探偵金田一が誕生した、
当初の予定なら、あの半分の量で磯川警部が事件の謎を解く
予定だったのですね、その後地方では金田一、東京では由利先生
と交互に書く構想が獄門島で金田一が読者の指示を圧倒的に受けて
金田一は東京に探偵事務所をひらいたのでした、はい、
183:名無しのオプ
09/10/18 09:02:42 Sg9lWTKS
>>182
どこでそんなデタラメ情報仕入れてくるんだｗ
書斎さんに訂正してもらうためのネタ振りか？
184:名無しのオプ
09/10/18 09:54:12 j3nn1UtM
さあ神奈川からスーパー自作自演タイムが始まるよ
↓仮面よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無しのオプ
09/10/18 10:52:38 Pzvjm5jw
皆様、流石横溝先生の掲示板にいらっしゃる方々ですね。
まず、犬神と本陣を馴染みの古本屋さんで購入いたしました。
古本屋さんにも、本屋さんにも横溝先生作品沢山ありましたので、順番に楽しんで行きますね～♪
186:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/18 15:15:11 l3kmMjE7
仮面よ、
短編でさらっと読めるし、本陣と獄門の間に百日紅を入れてもよいのでは？
初読者は「おお～」となるはず。
>>185
＞古本屋さんにも、本屋さんにも横溝先生作品沢山ありましたので、順番に楽＞しんで行きますね～♪
新刊書店にもそこそこ在庫するのみで、新古書店にもあまりないという地域の
話も耳にするので、結構恵まれた横溝作品読書環境かと。東京？
187:名無しのオプ
09/10/18 18:05:23 L63XAdKV
初心者には｢幽霊男｣｢夜の黒豹｣｢黒蜥蜴｣｢悪魔の寵児｣がお勧め！できん！！
188:名無しのオプ
09/10/18 18:50:29 4ySlyBfJ
サラッと乱歩を混ぜてやがるw
189:名無しのオプ
09/10/18 18:52:37 5KJ81ybV
こうして無職の異常者はまた無駄な一週間を過ごしたのである
190:名無しのオプ
09/10/18 18:57:13 9n39cKuy
惜しかったな。『青蜥蜴』（『夜の黒豹』の原形短編）なら横溝正史だったんだが。
191:名無しのオプ
09/10/18 18:58:56 uA7xt7o4
さすが、うろ覚え大家ww
192:名無しのオプ
09/10/18 19:07:24 L63XAdKV
おっと失礼！素で間違えた。恥ずかしい(笑)
193:名無しのオプ
09/10/18 19:40:05 9n39cKuy
>>192
その態度や良し、だね。
ここに巣食っている恥知らずなうろ覚え大家に、爪の垢を煎じて飲ませてやってくれ。
194:読書仮面
09/10/18 19:56:49 uCigc32o
>>186
神さま、こんばんは、
>>本陣と獄門の間に百日紅を入れてもよいのでは？
次は当然
「黒猫亭事件」ですよね、
横溝先生本人も登場します、楽しいです、はい。
「僕をもっと好男子に書いて、、、、」
出だしはそれだけで幸せになれます、はい、
195:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/18 19:58:04 HadukWDu
いわゆる「金田一東京もの」は横溝作品に嵌って読み耽りたい奴だけ読めばOK。
読むのであれば、俺としては前から「幽霊男」と「吸血蛾」を推している。
横溝御大の絵双紙趣向が都会を舞台に一応活かされている例である。
196:名無しのオプ
09/10/19 18:29:54 prE8BeGr
185です。犬神読了です♪…映画は見ていたので、どんな描写かなと身構えながら読みました。
怖さより運びが面白くじっくり読めました。雰囲気はやっぱりドキドキしますけど。
ﾋﾛｲﾝがちゃんと幸せになりそうで嬉しいラストです。順にお薦め読みます！
>>186様。あ、大阪在住です。
197:読書仮面
09/10/19 19:28:28 aDjRO/EX
>>196
はえー、もう読了
この時代の長編は今より短いですね、
ヒロインが○○で××になるのがお好きなら
「女王蜂」お薦めです、
耕助のやさしさが出てるのでは
「悪魔が来たりて笛を吹く」もお薦めです
横溝作品には女性がつらいお話も多いので覚悟してくださいね、
ただ今の事代よりはひどくないかも、
198:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/19 20:38:34 RojTS15n
>>196
多くの横溝作品を実際に手に取って確認後、入手出来るのは大都会ならではの
メリットかと。地の利も活かしてがんがん読んでね。
仮面よ、
黒猫亭も横溝作品読書体験初期に読んでおくとよい作やね。
ただし、同一テーマ（顔の無い屍体）での大乱歩作品（「石榴」）との読み比べとなると完全にミスオタモードと言われても仕方ないかも（ｗ
199:名無しのオプ
09/10/19 22:22:53 G/6pzuc/
楽しいスレになってきたね。
200:名無しのオプ
09/10/20 02:40:27 +0GIQF1D
｢富籤紳士｣読了、…どうゆう事？ホモ話？？？？マジわからん！解説頼む！
201:名無しのオプ
09/10/20 22:08:19 m9E7ARBa
>>173-174 = >>198-199
>>5
神さま。自演悲しすぎだよ。
202:名無しのオプ
09/10/22 13:50:22 81EjF4qi
196です。現在、バタバタする中、本陣を読書中です♪
映像では、潔癖症の描写少なめでしたけど、原作はしっかり記されていますね。
…私大雑把ですから、こんなお兄さんだと叱られて怖そうです。鈴ちゃん可愛いな。
203:名無しのオプ
09/10/22 15:23:23 GfdVNzMP
書斎と住人を装った自演との和気藹々とした会話が続いてるね。
204:名無しのオプ
09/10/22 15:41:33 VTgRyaUV
自演の女比率高すぎだよな。
魔神レスに女が悔いるくとも思えんのに健気というか…
どんだけ中二なのかと。
205:名無しのオプ
09/10/22 15:50:15 lUPQCkiN
三つ首塔はヒロインが幸せになるラストというのはたしかだけど、それよりヒロインがエロい。
謎の紳士に拉致られてセックス三昧、エロい衣装着せられて妖しげなパーティ。
男と洞窟に放置されて、そこでもセックス三昧…ほとんどAVのような設定。
しかもヒロインの一人称というのが、これまたエロくてアダルト小説顔負け。
というわけで、一番傑作ではないけど、エロ好きな俺には横溝作品で一番愛着がある作品。
206:名無しのオプ
09/10/22 17:50:41 TsQsbuHf
書斎の女性人気を嫉妬するアンチの妨害レスが続くね。
今すぐ出て行けや。
207:名無しのオプ
09/10/22 18:01:14 6nNAPUSU
次ｗ
208:名無しのオプ
09/10/22 18:43:57 8wXz2oou
>>204
しかもレイプ礼賛主義だということを自白したことを叩かれた直後からだものね。
わざとらしいことこの上なしw
209:名無しのオプ
09/10/22 18:58:09 VTgRyaUV
書斎魔神の自演恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>206
> 書斎の女性人気を嫉妬するアンチの妨害レスが続くね。
> 今すぐ出て行けや。
女性人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しのオプ
09/10/22 19:47:36 Sq6vUT1a
某スレのタイガーっていうおっさんとかぶるんだけど同一おっさんかなあ
211:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/22 20:34:01 9tUFr6Aw
>>205
三つ首塔はフジ昼ドラにジャストマッチかと思う。
212:名無しのオプ
09/10/22 22:39:53 i9GiSLYH
>>206
禿同。
アンチはうざい。
書斎の自演で1000を目指すスレなんだから、他人のレスはすべてスレ違いだ。
書斎以外の人間は出て行こうぜ。
213:名無しのオプ
09/10/22 23:01:24 wY4Soi7p
>>205
確か、読者の人気も相当上位だったよねぇ、俺も大好きだけどさ (^^;)
214:205
09/10/23 00:04:06 ym8EcPvS
結構、三つ首塔好きな人いて嬉しいな。
映画化されたような大本格はもちろん傑作だと思うけど、そうでないので気になる作品ってあるよね。
他では「悪魔の降誕祭」がそうだな。ラストの不気味さが他の作品のどんな猟奇描写より怖かった。
215:名無しのオプ
09/10/23 04:45:15 l1Ux00ac
＞結構、三つ首塔好きな人いて嬉しいな。
レスつけてるのが213の他にはアホ荒らしだけなのにねえ。
自演するならもっと工夫しろよアホ荒らし君。
216:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/23 20:03:12 JHOO8oeN
俺は地味なところでは由利先生シリーズの「焙烙の刑」なんかが、
異常かつ不気味な後味で印象に残っている。
217:名無しのオプ
09/10/23 21:17:54 AnLCqEHX
気違いじゃが（自演は）仕方がない
218:205
09/10/24 01:07:20 tMs82H8J
>>215
なに言ってるんだ、こいつは？
２ちゃん脳の妄想か？
三つ首塔の話しちゃいけねえのかよ？
219:名無しのオプ
09/10/24 01:37:54 VaHrOPXO
>>218
まぁまぁ、横正の話題以外は放置が良いよ、｢三つ首塔｣は覚えてんだけど｢呪いの塔｣は黒潮以外内容全然覚えてない…。
220:名無しのオプ
09/10/24 07:19:01 3BeSmuhz
スレの実質オーナーは書斎さんだから
書斎さんの教養人としての活躍も話題にしていいんじゃないかな？
221:名無しのオプ
09/10/24 09:26:19 K1Cf81Ux
実質書斎さんの一人芝居と悪役人気でもってるスレだろ。
真面目な人間は「ブーム事件」であらかた去ってしまったし。
丹念な調査で、詳細なレポート入れてくれる人達が消えてしまい残念。
代わりに書斎さんの、うろ覚えと思い込みとありがたい御指導が楽しめる。
222:名無しのオプ
09/10/24 11:08:13 SL/tDwB0
アンチはお願いだから妨害をやめて欲しい。
したらばには誰も文句を言ってないんだし、きちんと住み分けて全く問題ないのにアンチの叩きで台無しになる。
223:名無しのオプ
09/10/24 11:17:12 xWewW4Ry
↑ これでも書斎魔神は「工作」をしてやった、成功成功って思ってるんだぜｗ
書斎の名前で嘘とネタバレと住人罵倒、
名無しで「アンチが荒らしたという」意味の言葉を繰り返すことでさらに荒らす
この見え見えセットでしかもうミス板に書き込むこともできなくなってる
アンチってのがいないともうあらすこともできない書斎魔神
みじめ過ぎるみじめ過ぎる
224:名無しのオプ
09/10/24 11:26:54 kx/jJf1H
書斎は全てのスレで「和気藹々」に割り込んでいって
変な発言を繰り返して“妨害”するのは止めないの？
225:名無しのオプ
09/10/24 11:39:14 0bi/vJXW
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
在日チョンは無税ってホント？
226:名無しのオプ
09/10/24 12:01:30 ZxIUqi6G
「帰ってきたウルトラマン」スレで横溝スレ住人の評判を落とすのはやめてほしい
227:名無しのオプ
09/10/24 15:55:18 VaHrOPXO
アンチの方々、毎回毎回同じ書き込み勘弁して戴きたい、長く続いて来たスレなので、そろそろ正常化して欲しい、住み分けすればいいじゃん？向こうでは悪態つけないから、こっちで発散してんのかな？きっと横溝先生も草葉の陰で嘆いてるよ。
228:名無しのオプ
09/10/24 16:11:50 xWewW4Ry
アンチの方々、なんて言ってる時点でお里が知れるな
229:名無しのオプ
09/10/24 16:55:55 EZTNduBM
ロクデナシが消えればバカアンチも消えるよ。
早く去れよ汚物書斎さん。
230:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/24 19:12:19 HbEE5kKT
「三つ首塔」は古谷金田一シリーズ（TV版）も原作のテーストを再現して
おり楽しめた。
エロ自主規制が緩かった７０年代ならではであろう。
原作では魅力的なはずの双子のアクロバティックダンサーが三段腹なのは
頂けないものがあったけど（ｗ
ただし、度々話題にあがる「理外の理」の演出を除く。
あれでは音禰の夢オチにしか見えない。
231:名無しのオプ
09/10/24 19:29:05 84delxwH
…えっと、三つ首塔で何かしら喧嘩なさってます？
本陣を読了です。何だか凄い遣る瀬ないです。鈴ちゃん…。本陣を去るおじさんが、寂しい。最初、克子は出世ぞ！って喜んでらしたのに。金田一さんが探偵になるって所しか良い事無いですね。次は百日紅と黒猫亭が良いですか？
232:名無しのオプ
09/10/24 19:38:23 SL/tDwB0
>>231
気になさらないで。
荒らしはスルーして話を続けましょう。>>all
２ちゃんのスレが荒らしの意に反して盛り上がっているので妨害にきているんです。
徹底スルーで対抗しましょう。
233:名無しのオプ
09/10/24 19:52:34 DJ/XH2aK
正常なる被害者ぶっても、敵の数が多すぎるから大変だよ。
書斎さんの地道で弛まぬ努力の証しですな。
長年の荒らしの成果は、だてじゃなかった。
通俗オヤジ呼ばわりされた横溝も、あの世で苦笑しまくりと思う。
234:名無しのオプ
09/10/24 23:07:40 izNqfDVK
犬神家と悪魔が来たりて笛を吹くの映画とドラマで横溝作品に興味を持ったのですが
これ以外でオススメの作品はありますか？
古本屋で買ってこようかと思います
235:名無しのオプ
09/10/24 23:11:46 6CxxMZGg
>>233
長年のたまものより自演がバレバレだから仕様がないんだと思われ。
236:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/24 23:42:10 FT4Ph6/h
>>231
フロイライン（？）よ、
事件発生順なら、百日紅（短編）→獄門→黒猫亭の方が良いと思われ。
本格ミステリは謎解きが面白ければそれでOKなのだろうが、
「・・・あの曼珠沙華の赤黒い花が、いちめんに咲いているのであった。
ちょうど可憐な鈴子の血をなすったように。・・・・」
この締めの文を読むたびに心痛むものあり。
>>234
その２作はジャンル的にはサスペンス・ミステリなので、
本格ミステリと言い得る本陣、獄門、金田一もの以外なら蝶々を推すのが妥当
かと思う。
237:名無しのオプ
09/10/25 01:10:05 C9ZhATrU
阿呆が賢ぶって、貧宋な人生を押し隠すのを、死ぬまで続けるのを見たくない。
せめてまともに読書して、それから書き込もうぜ、印象思い込み語りのいい加減魔神さん。
238:名無しのオプ
09/10/25 01:22:51 CsXBPUbY
>>234
｢八つ墓村｣｢夜歩く｣｢女王蜂｣｢悪魔の手毬唄｣もオススメ！その他にも書くのがメンドイ位面白いのが沢山有り！
239:名無しのオプ
09/10/25 07:52:35 Opk+Wo3O
最近は得々と自己解釈を語らないよね
突っ込みが怖い？ なら書き込みしなきゃいいのにね
240:A.M.
09/10/25 12:40:21 qHp5ba1m
昨日、神奈川近代文学館の《大乱歩展》に行ってきました。
横溝正史宛の書簡とか乱歩が撮影した横溝夫妻の映像とか
楽しんできました。
乱歩が還暦祝賀会で贈られた赤いジャンバーとベレー帽を
つけるシーンの映像も見てきましたが、たまたま昨夜家で
『三つ首塔』を再読していて上杉誠也が還暦祝賀会で同じ
赤いジャンバーとベレー帽をつける場面に感動。
なるほど、このシーンの元ネタは乱歩さんの還暦祝いで
あったのかと妙にナットクした私。ていうか今までその
こと知らなかった方が情けないかも。
241:名無しのオプ
09/10/25 18:17:02 w5i96Gjl
>>236>>238
ありがとうございます
参考にさせて購入させて戴きますね
242:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/25 20:30:47 JPo/AYVU
思えば、鈴子（本陣）、鶴代（車井戸）、典子（八つ墓）の
横溝作品三大萌えキャラのうち、幸福になったのは典子のみ。
「仮面舞踏会」や「白と黒」はアレだし、横溝御大は意外に少女にはシビアな視線だ。
243:名無しのオプ
09/10/25 22:38:18 XoOn53+c
横溝先生の旧宅は
公開されていますか？
244:名無しのオプ
09/10/26 00:12:00 O+ab/bTT
>>238
>その他にも書くのがメンドイ位面白いのが沢山有り！
他はどんなのがおすすめ作品ですか？
245:名無しのオプ
09/10/26 01:51:59 ZkzVIa8K
>>244
その他、賛否はあろうかと思いますが、個人的に真珠郎、不死蝶、幽霊座、迷路荘、病院坂、仮面劇場、迷路の花嫁、悪霊島など有ります、新書で売って無いものも有るので、古本などで探してみてください。基本新書で買えるのが名作です！
246:名無しのオプ
09/10/26 12:36:55 ojynXzXz
>>236様。わぁ、懐かしの銀英伝みたい。…独り身ではありますが、丁度三十路になった女でして、お恥ずかしい。
今は本陣に同載の車井戸を読んでいます。皆様に頼って申し訳ありませんが、百日紅はどの文庫に載っていますでしょうか？
247:読書仮面
09/10/26 20:04:05 uefTsw+B
神さまこんばんは
>>230
あの時代、あき竹城、はぐれ刑事純情波の婦警さんがSEXシンボルだった頃
あのダンサーは貴重な存在と断言します、私は中学にあがったばかりでした
古谷三つ首塔は当時としては、直接的な映像はありませんが、かなりエッチ
でうまく撮れた傑作だと思います、耕助のかっこよさと人の良さが最終回で
うまく出て、以外な犯人とありきたりな動機、原作もTV版も傑作では、
追記、あの時代、腹を出すだけでそうとうな勇気では?
ちなみにピンクレディがデビューした頃ですよね^^
>>236
真珠郎と鬼火を私は押します、はい、
>>242
横溝御大は女性にきびしいです、はい、
>>243
確か岡山県にありました、
248:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/26 23:31:35 x4M1RrRA
>>246
フロイラインよ、
百日紅は角川文庫「殺人鬼」に収録されている。
獄門島へ行く（？）前に、是非、一読あれ。
>>247
仮面よ、
「三つ首塔」は原作もテレビ版も面白いのは認めるところなのだが・・・
＞あの時代、あき竹城、はぐれ刑事純情波の婦警さんがSEXシンボルだった頃
＞あのダンサーは貴重な存在と断言します
貴重過ぎるのが問題かと（ｗ
趣旨はわかるが、あき竹城＝セックスシンボルって、今で言うネタに近いもの
だったと思う。
＞追記、あの時代、腹を出すだけでそうとうな勇気では?
＞ちなみにピンクレディがデビューした頃ですよね^^
むしろ７０年代はテレビドラマで過激な濡れ場、ストリップシーン等も
OKだった時代でしょ。
あのアクロバットダンス程度は当時ならどうってことない。
過激が許容されていた時代ゆえ、アイドル歌手でありながらピンクレディーは
あの様で問題無しなのであった。
249:読書仮面
09/10/27 07:06:37 zDOcPKmL
>>248
神さま、おはようございます、
すみません、ゴカンキ平に平にご容赦を
70年代がどんな時代かはさておき、当時12、13歳だった私には
そのようなドラマは記憶にございません、当時は12時過ぎると
TV放送は終了するあの頃、11PMと独占大人(男だったかな?)の時間しか、
素晴らしい番組はなく^^茶の間にあったTVでそれらを鑑賞するのは
大阪城に秀吉の首を取りに行くより困難でした、はい
独占大人の時間に出演なさった、あき竹城、すごかったですね
ちなみに友人たちは、学校をさぼって岡本麗主演映画を鑑賞
見事に補導されてます(私も誘われましたが軍資金の関係で断念、
運良く難を逃れました)そんな時代、地方の片田舎で大人たちは(年寄りかな)
PレディがTVに写ると、怒ってましたね、子供だった私に意味は不明でしたが
ただ「本陣」の動機に通じるものがあると私はこのように筆をとりました、
追伸、当時10時で寝てましたので横溝正史シリーズ以外のTVは眠かったです
これを超えると山城伸悟です(わかりました?)
250:名無しのオプ
09/10/27 11:25:50 n6kQL230
ドリフのコントで中村京子がおっぱいもろ出ししてたような時代だからね。
あそこまでやらなくてもいいけど、今は規制しすぎでつまらない。
夜10時以降の刑事ドラマならおっぱいぐらい出してもバチは当たらんだろうに。
まあ、横溝作品の場合は乱歩より裸体ははるかに少ないと思うけど。
251:名無しのオプ
09/10/27 18:03:33 XXKKMZIE
しかしここまでわざとらしい自演で埋められているスレも珍しいなw
252:名無しのオプ
09/10/27 19:34:44 zqQrtH7O
それも中の人の知識が足りないから、ほとんどスレ違いのテレビの話だというアホさ加減ｗ
253:名無しのオプ
09/10/27 19:42:06 tojr2XMP
「テレビの話しはやめろや」って、名無しが書いてもいいのになｗ
254:名無しのオプ
09/10/27 19:57:28 cKQbjtNf
和気藹々の中での自分語りにすら嫉妬する哀れな負け犬が居るね
255:名無しのオプ
09/10/27 20:03:52 XXKKMZIE
>>253
したらばへ移動する前は必ずそういう書き込みがあったよね。
そういうところに工夫が見られないから自演がバレるということに気付けないのが痛い。
>>254
君の文章は日本語になっていないから意味がつかめないけど
負け犬と言っていることからして自演馬のことを言っているのかな？
256:名無しのオプ
09/10/27 20:13:33 zqQrtH7O
コロンボスレじゃあ「テレビは板違い」ってさんざんわめいたくせにな
そういう身勝手さが嫌われる原因だといっこうに気づかないんだよなあ
いい年して中二病のオッサンはさｗ
257:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/27 20:33:32 t1B/MjSI
仮面よ、
横溝作品も教育上好ましくない本とされた時代もあったけ。
残酷な殺しあり、近親相姦あり、少年殺人者あり等々・・・
表面的なものだけ見れば、仕方ないかもしれぬ。
実は横溝ブームで老若男女に知られる国民作家的存在になったのは
正直言って驚きだった。
本質はミステリだとしても、御大の作は健全と言われる内容からは程遠いものばかりだし。
258:名無しのオプ
09/10/27 21:15:30 zqQrtH7O
つーかさ、仮面って最初は書斎よりずっと若いって設定だったろｗ
259:名無しのオプ
09/10/27 21:29:21 XXKKMZIE
>>258
そしてミステリーをよく知らない初心者という設定w
リアルタイムでTVの横溝シリーズなんか見てもいないレベルのねw
260:名無しのオプ
09/10/28 19:45:47 vD1zIben
ﾌﾛｲﾗｲﾝは、照れます車井戸読了です。…寂しい。
ネタバレし過ぎ無い様、気をつけますが、図々しい性格悪い人って昔から居るものですね。やり口もえげつない…。悲しい読後感です。次は百日紅の殺人鬼探しに行きます。
261:読書仮面
09/10/28 19:49:09 abIulDVE
>>258
つーかさ、昭和39年の早生まれだから若くはないよ
ただ若作りは認める、
>>257
神さま、こんばんは、
戦後「三本指の男」で映画化されてから
高倉健中尾彬まで、スーツからジーンズまで
何度も映像化されたのは、やはり構成が素晴らしかったのでしょう
ただ、(初のはかま姿)角川のブームは当時も現在も異常でしょうね
角川春樹のプロデューサーの慧眼は凄いの一言
TVCM映画恐るべし って感じですか!!
262:名無しのオプ
09/10/28 19:57:49 Sdm+BUEt
回線二つ使って別人設定か、見え透いているなあ。
今頃「照れる」と言い出したり年齢設定を変えたりと忙しいことですなあw
263:名無しのオプ
09/10/28 20:28:32 vgTGj+IR
もう放っておこうよ。
ヤツはみんなが話題にしているのを見て楽しんでいる。
淋しいヤツだからみんなが自分のことを話題にするのが嬉しくてたまらないんだよ。
逆にみんなからシカトされるのを最も嫌がるハズ。
だからみんなでシカトしまくればいい。
264:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/28 20:47:04 6mgIUR9l
百日紅は女性が読むとどんな感想を持つのだろうか。
何か気色悪いとか？
仮面よ、
その後のスキャンダルの影響もあってか、横溝ファンの中にも角川氏に批判的な者もいるが、確かにいささか御大で商売し過ぎの感はあれど、
「横溝正史ここにあり」を広く世間に知らしめた（今もその状態は継続）功績は大きいかと思う。
265:名無しのオプ
09/10/31 23:12:35 UK8/DCPJ
>>264様。
百日紅読了です｡気色悪いと言う感じは受けませんでした。現代の変質犯罪者より、よっぽど真面目な感じです。頭で情景を浮かべて考えるのが面白かったです。
寂しいけど、解決した！と言うスッキリした読後感。次は黒猫亭?それともラスト通り極門島が良いですかしら？
266:名無しのオプ
09/10/31 23:19:07 cNYSXhQg
極門島・・・
書斎にお似合いの質問だなｗ
267:名無しのオプ
09/10/31 23:56:06 UK8/DCPJ
265です。獄門島、思いっきり誤字表記してしまいました。
良い大人がそそっかしくて申し訳ありませんでした。
横溝先生ファンの皆様に失礼しました。
268:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/10/31 23:56:15 +lBoHwvU
>>265
フロイライン（？？）よ、
＞現代の変質犯罪者より、よっぽど真面目な感じです。
ストレートな感想で何だか笑った。いかにもという感あり。
折角、本陣→百日紅と来たのだから、時系列的には、
次は獄門→黒猫亭が良いかと。
前に車井戸（これも文才溢れる鶴代の薄幸な運命に泣けるものあり）は
読了済みと聞いたが、
角川文庫「本陣殺人事件」収録の黒猫亭を読むのを保留している
ということ？
269:名無しのオプ
09/11/01 00:53:35 h47z4KP4
>>268様。はい、黒猫亭は名前が挙がっていましたので、一旦読まずに置いています。
では、祝日等もありますので、獄門島に挑みます。…表紙絵が綺麗怖いです。
私、角川映画のシリーズ好きです。TV放映されたこれで金田一さん好きになったので。
270:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/01 09:13:10 rRBHRlgW
こちらにおいでの皆さんに質問があります。
私の知ってる人（親しくはない）に、次のような主張をする人がいます。
★『悪魔が来たりて笛を吹く』は耕助東京初登場作品で、本当は主人公は由利麟太郎になる予定だった
★地方では金田一、東京では由利先生と交互に書く構想があった
私の知る限りではそのように書かれた文献は無く、そもそも『笛を吹く』は（同じ東京が舞台である）『黒蘭姫』や『黒猫亭事件』、『殺人鬼』よりも発表年月も作品舞台の年月も後の作品の筈ですが。
その人の主張は果たして正しいのか、もしそうならそれはどの文献（ＨＰ含む）に書かれているのか、明確に教えて頂きたいと思います。
よろしくお願い致します。
271:ごきぶり君
09/11/01 18:40:20 DOjgKoRP
>>270
交互に書く構想は知らないけど、「笛を吹く」じゃなく、「本陣」に由利がなるかもしれなかっな話ならＮＨＫ私のこだわり人物伝「横溝正史」
に載ってるけど
「蝙蝠と蛞蝓」が東京での初登場じゃないの？
272:ごきぶり君
09/11/01 20:47:02 9R7ZKFt3
>>243
亀レスですまないが
どちらの旧宅なんだろう
成城の家は山梨に移築されて横溝正史館になってますし、岡山には疎開宅と真備町ふるさと歴史館に横溝コーナーあります。
一般公開してます。
273:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/02 14:13:05 g9yWXiLx
>>271さんありがとうございます。>>270です。
〉ＮＨＫ私のこだわり人物伝「横溝正史」
これは本になっているんですね？探してみます。
『蝙蝠と蛞蝓』ですが…私も最近まではそう思っていました（いくつかの関連文献もそうなっています）。でも作品そのものには事件現場の地名は書かれていないんですよね。近くに闇市があり学生がすむアパートという事で、都市部なのは想像がつくのですが。
『別冊宝島1375 僕たちの好きな金田一耕助』では『暗闇の中の猫』での記述から、あの事件を東京以外で起こった事件としています。
私の現在の印象としては、「東京かも知れないし、そうでは無いかも知れない」というところです。
いずれにしろ、件の人物の主張がデタラメの疑いが益々強くなりましたが、他の人の意見も聞いてみたいと思います。
274:ごきぶり君
09/11/02 18:30:08 zvf3ztW9
>>273
本というよりＢ５のテキストです。放送の副読本ですな
２００８年６月７月号
ＮＨＫ知るを楽しむ
私のこだわり人物伝
６月横溝正史７月愛しの悪役レスラーたち（一冊の中に２つのテーマが入ってます）
ＮＨＫ出版
バックナンバーの取り寄せになるかも
確かに「蝙蝠と蛞蝓」は年代月日もはっきりしないし微妙ですね
275:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/02 20:47:05 Xs7tMg+E
横溝正史邸に関してはいずれもNHKの番組で紹介されている。
世代的に横溝ブームを経験している現場管理職が増えて来ているので、
特にマニアックな番組創りの許容度が高いNHKの横溝関連番組は今後も
要チェックだ。
276:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/02 21:13:18 T9KSs+cd
>>274
詳細ありがとうございます。去年の号でしたか…確かに取り寄せになりそうですね。
277:名無しのオプ
09/11/03 12:22:16 41uro4FN
>>270
「横溝正史読本」に、今後書くものに由利先生はちょっと向かない、みたいな事が書いてあったね。
その人は「読本」読んだことないのかな？
278:ごきぶり君
09/11/03 17:15:20 bgR50mlt
首都圏限定になっちゃうけど、都営地下鉄に置いてある冊子「中央公論Ａｄａｇｉｏ １７号」特集が横溝正史と牛込神楽坂を歩くだよ
市ヶ谷と「百日紅の下にて」をうまくまとめて書いてて面白い。無料なのも嬉しい
279:名無しのオプ
09/11/03 19:01:15 afL/LYzC
30日公明党が外国人参政権今国会は見送りとの発表がありほっとしたのもつかの間｡
外国人参政権とは別名の法案が既に動き出しています｡
それは円より子議員が推進している外国人住民基本法です｡これは【これまでの闇法案全てを網羅集大成した法案】でまさしく【日本人弾圧法案】です｡
【外国人参政権だけでなく戦時賠償 移民促進 三年在留で犯罪者も無罪放免 重国籍付与 外国人が公務につく権利 政治家になる権利等 権利付与のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞです｡
日本人には外国人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰 投獄も付帯事項に入れようとしています｡】
民主 公明 社民 共産はこの法案成立に全精力をかけるため内容の重複する外国人参政権をとりさげたのが真相です｡
拡散 周知してください｡
280:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/03 21:36:29 wT1feIsy
>>277さんありがとうございます。
私は今『横溝正史読本』を少しづつ読んでいるところで（該当の部分まで読み終わりました）、件の人物も読んだと豪語しています。
それにも関わらず、あのような事を主張するのです。
281:名無しのオプ
09/11/04 17:35:47 jykRQpfz
ゴリラみたいな怪物が地下室（牢屋？）に監禁されてるような
冒頭で始まるタイトル知りませんか？
内容は全く覚えてません。
確か横溝正史全集（全10巻の分厚いの）に入ってました。
282:名無しのオプ
09/11/05 12:50:13 0h48G+58
何だか勉強になる事が沢山出てますね。横溝先生の記念館…いつか訪れて見たいです♪
現在、獄門島読了まで後一息です。文表現が素敵ですよね。ｷｯﾁﾘした日本語って、良いです。三人娘さんを美しい「狂い咲」と。…お通夜や葬儀は喪服着ようよ。お嬢ちゃん達。
283:ごきぶり君
09/11/05 18:18:15 +jxez/uS
>>281
説明がアバウトすぎてわからないけど、蔵、座敷牢から思いつくのは「真珠朗」「獄門島」ぐらいしか思いつかない 力になれなくて、すまない
284:山梨県民
09/11/05 19:25:14 NgUZ3YYg
山梨のは移築されただけあって、昭和のかおり漂うというか
「えー！これがそうなの？」と思う事確実です。
でもファンならやはり嬉しいと思う、江戸川先生の手紙も拝めるし
岡山のはもっと本格的なんだろうな…
285:名無しのオプ
09/11/05 20:10:53 rA1GB8px
>>281
ゴリラのような怪物が監禁されていたと聞くと
『怪獣男爵』が真っ先に浮かぶのだが
これは全集に収録されていないので違うと思う
286:名無しのオプ
09/11/05 20:44:59 rA1GB8px
>>270
交互に書く構想って何かで読んだ記憶があるが、
それは解説か何かで誰かが
想像で書いた（「～という構想があったのではないか」みたいな）話だったような。
うろ覚えで申し訳ない。
287:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/05 23:52:04 PamhhU05
>>286さんありがとうございます、270です。
多分それは、したらば・2ch避難用板の横溝正史スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
で指摘されている角川文庫（旧版）『幻の女』の解説（扱う事件による使い分け）、或いは同じく角川旧版『花髑髏』の解説（地域による使い分けはこちら。ちなみにどちらも中島河太郎氏による）かと思います。ついさっき両方の解説に目を通してみました。
どちらも（前者はやや断定的ながら）中島氏がそう思ったといった感じの書き方で、「横溝正史がそうしようとした」的な書き方ではありませんでした。
恐らく件の人物は、特に後者の解説を「横溝先生本人がそうしようと思った」と勘違いしたのかも知れません。
288:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/06 00:20:36 UB3WSuM+
前レスちょっと訂正です。
〉「横溝正史がそうしようとした」的な書き方ではありませんでした。
↓
〉「横溝正史が『そうしようと思った』と証言した」的な書き方ではありませんでした。
ところで>>281、難しいですね。私も最初に『怪獣男爵』が思い浮かびました。
その他にゴリラっぽい怪人が出るのは『獣人』（由利先生が学生だった頃の話、『悪魔の設計図』に収録）、
あとゴリラではなく（小型の）猿が死にかけた女性と共に檻に入れられている『猿と死美人』（『幻の女』に収録）もありますが、
講談社の横溝正史全集には（新旧共に）何れも入っていないようですし…。
いわゆる全集は講談社のものだけでしょうか？
>>281さん、念の為したらばの方↓でも尋ねてみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
289:名無しのオプ
09/11/06 22:45:14 HOv75XWZ
獄門島読了です。映画でも、酷！と思う結末の描写ですが、文章だと和尚様達の最期が恐い。老の呪いか執念か…。
個人的に、始まり頃の「お兄ちゃん死んだのん？」の沈黙が、何と言いますか今から！と、じわっと怖いです。金田一さん、結末でもっと熱心に押せないでしょうか？…それが耕助さんですね。凄い合いそうな方だったのになぁ。次は黒猫亭行きます。
290:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/07 11:08:35 IFZQfZz3
>次は黒猫亭行きます。
行ってらっしゃい。
舞台は一転、大都会東京だが、ここでも怪奇探偵小説が十分に成立し得る
ことを証明した佳作。
291:名無しのオプ
09/11/07 16:23:16 pZCidGDG
Ｇ町ってどの辺なんだろう？
渋谷から私鉄、となると東急東横線、（昔の）玉川線、あるいは京王井の頭線の沿線っぽいけど…。
292:名無しのオプ
09/11/07 17:02:26 8+tn8EoD
あっ嘘つきだ
293:291
09/11/07 17:57:36 DAeqIsx5
>>292
えっ俺？(泣)
294:名無しのオプ
09/11/07 20:46:31 DRDalvnJ
>>293
>>292が嘘つきと言っているのは、
>>4でNGワード認定されている汚物（>>290）だから、
泣かなくていいよ。
295:293（291）
09/11/07 21:40:34 95qD0UsL
>>294さんありがとう!!
ところでＧという町名、文庫に載ってる地図だと私鉄の駅名にもなってるようです。
296:名無しのオプ
09/11/07 22:44:16 o9tCHuPB
ウチの地域の図書館…横溝の金田一シリーズを全く置いてくれない
自分は金田一シリーズは読了済みだから置いてなくてもいいけど
若いファン増えてくれたら嬉しいなと思ってる
古い作家だし仕方ないと思ったら、
やたらと清張の文庫本は置いてあるしなぜなんだろ…
司書の趣味？リクエストした方がいいのかな
297:名無しのオプ
09/11/08 08:04:46 oGGHqPXD
横溝正史読本読んだんだが、角川春樹との関係を聴けよとおもたよ
何か不味いことでもあったのかねえ
298:名無しのオプ
09/11/08 08:56:31 0GgStLRp
>>270>>(親しくはない)言いながらよほどその方が好きなわけね だけどお宅の性格
キモい
その粘着質ほとんど病気はっきり言って分裂症 回りから嫌われているでしょう
順番などその方の勘違いかもしれないしどうでもいい事疲れる性格だね やだやだ
古谷版獄門島で「蝶々殺人事件」を解決した金田一さんと設定が変わっても馬鹿で
融通が利かないから対応できないでしょう 馬鹿だから自分の馬鹿に気づかない
ある意味幸せかな、あはは
>>280
やはり病気だ本なんか読まずに精神科で治療しなさい、わかった、ぼく
299:名無しのオプ
09/11/08 09:00:42 0GgStLRp
連投すまん
ところで
「ごきぶり君」ってかっこいいね
横溝スレだから
ナメクジ君とかこうもり君とか怪獣君とかではなく
一捻りしてあるのがしぶい
ぱちぱち
300:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/08 10:45:04 Q/SNNJpo
>>296
清張作品が多く在庫しているのは今年生誕１００年であることも関係しているかも。最近の図書館（地域館）はこういう視点も欠かさず、
他館から取り寄せてフェアを組んだりしているところもある。
301:ごきぶり君
09/11/08 14:13:29 gtrcsans
>>299
別に自分で考えたハンドルではない
アンチ書斎には充分だと
某仮面がつけてくれました。
本が痛むから横溝の本はリクエストがないと書庫から出さないんじゃないかな
302:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/08 18:48:51 BBsAh/FS
あぁ、なんか件の人物が来たみたいですね。まともな反論でなく罵倒するだけなのも予想通りです。
（ちなみにその人物とはリアルで会った事は無く、ここに出没してる人―>>301さんに変なＨＮをつけた某氏の事です。>>181-182をご覧下さい。）
間違いを指摘し情報提供者と会話しただけの私と、そんな私を病気と決めつけ罵る>>298とどっちが「キモい」か…板の（真の）住人およびサイレントマジョリティの皆さんにおまかせします。
私は当分の間ここには来られなくなりそうです。情報提供者の皆さん、ありがとうございました。
>>291
昭和20年代前半の状況を知らず調べてもいないのですが、豪徳寺（世田谷区だったかな？）の可能性があります。
>>296
その図書館、非金田一物はあるのでしょうか？
何にせよ、若い横溝正史ファンが増えてほしいと願うのであれば、是非リクエストを。
303:名無しのオプ
09/11/08 19:27:55 ZSe2TpKP
>>296様。定期的に要望していれば、担当司書さんが目に留めて下さるかも！
>>302様。又改めて、楽しく横溝先生作品でお話したいですね。
黒猫亭読了です♪嫌な男に取り憑かれて、寂しい死を迎えてしまう。悲哀の話ですね。でも、この人も己の利の為に重ねて殺しをして…現代の事件にありそう。お節さんは幸せになれそう？だと良いです。所でこの時代の五萬円って、どの位しますのでしょう？
304:名無しのオプ
09/11/08 20:01:48 0GgStLRp
>>302
逆切れ、
かっちょわり
病院へいけ
本より薬のみなさい、
馬鹿に言っても意味ないか
お前みたいな馬鹿をあらしと呼ぶのだ
305:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/09 20:44:48 yO/S5Hs6
居住地にもよるが、
由利先生シリーズ等の戦前の短編を収録した角川文庫には
図書館書庫にも在庫していないものもある。
（既に廃棄されたか、当初から購入されなかった）
図書館同士のネットワークを利用して所蔵する他市・他県の図書館から
取り寄せ、あるいは一番確実なところでは国立国会図書館へ連絡して
もらうという面倒臭いケースもありそうだ。
306:名無しのオプ
09/11/10 20:13:51 laaM2mgq
現在、八つ墓村を読み出しました。始まりから悲惨ですね。丑松爺ちゃん…。
この小説、確か実際にあった事件を一部題材にしているのですよね？
昔、少女漫画家の方が描いてらしたの、薄らと覚えています。怖かったけど、読み進のは楽しみです。
307:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/10 21:50:00 qQ8mSoiM
>>306
元ネタとなった津山事件は松本清張「ミステリーの系譜」所収の
「闇に駆ける猟銃」に詳しい。
興味があれば目を通してみるとよいかと。
また、島田荘司の「龍臥亭事件」や故古尾谷雅人が犯人を熱演し、
若き日の田中美佐子がヌードを披露した映画「丑三つの村」（原作もあり）
もこの事件に想を得たものである。
308:名無しのオプ
09/11/12 20:22:15 eN/9dgxY
>>307様、詳しい御提示有り難うございます。
色々な作品化がなされている事件。…確かに猟奇その物と表現出来る、凄い恐ろしい事件なんですね。
現在まだ八つ墓村の途中です。人物表が難しい…。
岡山のウォークイベントに行ける方々が羨ましい！沢山の金田一さん…色々な警部さんも混じってるかも♪
309:名無しのオプ
09/11/13 21:49:21 +ZLI4dYS
いい感じでスレが進行しているね。
310:名無しのオプ
09/11/14 10:22:39 yi4418bn
精神病医もこんな感じで患者を観察してると思うよ
311:吉祥寺Ｇ町銀座
09/11/14 10:57:39 vYn/8nPE
連日体調が悪いので昨日病院に行った所精神分裂症と診断されました来週からカウンセリングのため
通院する事になりましたパニックです心配ですべてあの野郎のせいです
312:名無しのオプ
09/11/14 11:52:45 hY0dOC9f
乱歩と横溝、なぜここまで差が開いたのか
313:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/14 14:53:07 UmaxJ+wo
>>312
出版状況で見る限り、現時点ではそれ程の差は感じられない。
横溝御大は角川文庫で、大乱歩は光文社文庫で手軽に読める。
314:名無しのオプ
09/11/14 15:01:48 ELW/iUHO
角川が映画がらみで押しまくったときの横溝ブームは結構すごかったけどね。
乱歩は作品もさることながら、人を見いだす天才なのが評価高い一因でしょうね。
山田風太郎、星新一、筒井康隆といった大物が乱歩に評価されて世に出てる。
315:名無しのオプ
09/11/14 15:37:55 hY0dOC9f
文学板に横溝のスレは無いよな
316:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/14 15:56:14 UmaxJ+wo
横溝御大も大乱歩も文学云々とか人間ドラマがどうこうとか全く眼中に
無かったと思うが、その天性の筆力ゆえか、濃いドロドロの人間ドラマや
奇怪な人間像が非常に魅力的であり、本筋のミステリと同等、
作品によってはそれ以上に面白かったりする。
317:名無しのオプ
09/11/14 16:03:28 szAxok7S
>>314
角川商法で一大ブームになって、その後定着した作家だよね。
それ以前はマニア受けだった。
318:名無しのオプ
09/11/14 16:35:44 3aEwycNF
角川映画以降は大ブームで
それ以前からブームがあったことは前スレで証明済み。
それを認めず駄々こねていたバカなやつがいましたっけねw
319:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/14 16:51:31 UmaxJ+wo
確かに角川でのブーム前は、売れ行きも知名度も大乱歩の圧勝状態だった。
現代ではこの両マエストロは既に古典だし、ロングセラー化している。
全ての面でほぼ互角なのではないか。
また、一般には同列で語られることが多い2大作家だが、
その作風・作品傾向は異なる面も多く、長編ミステリ十八番の横溝御大、
稀代の短編の名手大乱歩とこの点だけ見ても、作家としての体質が相当に
違うことがわかる。
320:名無しのオプ
09/11/14 17:06:04 3aEwycNF
>>314
おやよく見たら読みました国内スレで
書斎は多読だから誤読を山ほどしでかすと言ったお方じゃありませんかw
321:名無しのオプ
09/11/14 17:06:27 3aEwycNF
おっと>>317だったw
322:名無しのオプ
09/11/14 17:07:41 tfjVySI0
角川以前は横溝の名前を知らない人も多かったよな。
323:名無しのオプ
09/11/14 17:09:32 3aEwycNF
>>322
今度は清張スレで「マイナーな作品は考慮する必要なし」と書斎を弁護した方ですかw
3回線でオールスターキャストですねwww
324:名無しのオプ
09/11/14 17:38:01 hY0dOC9f
ナイスｗ
325:名無しのオプ
09/11/14 17:55:35 s4Rv0JVG
>>322
昭和40年代は空白の10年で、全く書いてないからね、そりゃ忘れられて当然って感じだな。
それを考えると、全く角川春樹様々だｗ
326:名無しのオプ
09/11/14 18:44:14 9DrIasO7
>>325
同意。
角川によって発見されるまでは忘れられた作家なんだよね。
327:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/14 19:58:38 uAltoKBA
ブーム前には、実際、あの本陣入手難って時期も存在した。
「八つ墓村」だけは別格の知名度だったが、名探偵＝金田一を脇に置いた
冒険探偵小説的内容が一般受けしたのであろう。
巧みな語り口による怪奇・猟奇の装飾が多数を惹きつける因だったとはいえ、
御大の代表作群の実態は、密室殺人、見立て殺人、叙述トリック、一人三役、
顔の無い屍体等々、ミスオタ好みなコテコテな謎解き興趣が強いものであり、
あそこまで大ヒットしたのには意外感もあった。
328:名無しのオプ
09/11/14 20:24:44 y7qovup9
名無し自演の露払いｗ
329:名無しのオプ
09/11/14 20:29:09 hY0dOC9f
情けねえ奴だなｗ
330:吉祥寺Ｇ町銀座（本物） ◆d8dHNx34Ow
09/11/14 22:00:13 ljck47h5
おや？久しぶりに来てみたら、私の偽物（>>311）が来ているようですね。
句読点をつけないで文章を書いてるところをみると>>304＝>>298でしょうかね。
どうせ読書仮面＝書斎魔神の自演の一つだろうけどw
331:名無しのオプ
09/11/14 23:57:47 94REj4HW
77年の八つ墓村って駄目なんでしょうか？
一回見て見たいんですが
332:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/15 00:19:43 vzkizwAB
>>331
時代設定がジャンボジェットが飛んでる時代だったり、
寅さんが金田一だったり、
洞窟内の変身シーンがあったり・・・
トンデモ作品として楽しむなら有りかも。
ミステリ板での評判は総じて悪い、典ちゃんも出ないし。
333:名無しのオプ
09/11/15 09:57:52 STIZzeYu
>>331
332番については
「ミステリ板での評判は総じて悪い」ので、無視でよろ。
（ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:142-154番)n参照）
334:名無しのオプ
09/11/15 10:42:32 98oOpaK5
>>331
舞台は（映画公開時点での）現代。
前評判も悪く、公開後の支持もあまり得られていないけど、配給収入は『犬神家の一族』を大きく越えたとか。
横溝正史のこの映画に対する評価は知らないけど、正史自身のイメージする金田一耕助像が渥美清に似ていると言う話もある。
一度は見ても損はないかと。
ちなみに、「祟りじゃ～！」を流行らせたのはこの映画の宣伝。
335:名無しのオプ
09/11/15 13:07:45 6XA7DjcH
良くも悪くも松竹映画
一見の価値はあると思います
全国の鍾乳洞でロケして編集した映像が映画館で観たときにはすばらしいと感じられたものです
336:名無しのオプ
09/11/15 14:32:10 5Qt9RaMc
横溝は今更語ることが無い作家だよね
乱歩は幻想小説みたいなのを幾つか書いたけど、横溝ってミステリ以外に何か書いたの？
337:名無しのオプ
09/11/15 14:40:57 suFz6mCM
>>336様。学校の図書室に横溝先生の、人形佐七捕物帖とドクロケンギョウっていう時代小説はありました。
…あれ、これもミステリーの一種に？此等は表紙が怖くなかったので、普通に読みました。
338:名無しのオプ
09/11/15 17:02:40 Zk/yNn4r
>>336
数は多くないけど、短編ではユーモアあふれる物とか、逆にやたらホラーっぽい物も書いてる。
「キャン・シャック酒場（バー）」
「花嫁富籤」
「喘ぎ泣く死美人」
「霧の夜の放送」…etc.
あと、「紀元二千年後」だったかな？（タイトルうろ覚え）ＳＦも一本書いてるね（他にＳＦを書いてるかは知らない）。
もし読みたいのであれば、古本屋や図書館、ネットオークション等で旧角川文庫の短編集を探すか、
新刊ならば、最近では未発表作品集みたいなのが何点か出てるよ。
339:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/15 19:55:24 FoPmRlLB
松竹版「八つ墓村」はミステリ板で映像面の高評価ってのは外しているという
感あり。（映画板なら有り）
しかし、前記したとおりトンデモな面白さがなくもないので、
「見る必要無し、即、逝ってよし！」ではなくして、
見てから叩くなら叩くべき作かと思う。
クリスティは自身の作における2大探偵、エルキュールとジェーンの共演に
関しては、2人は別世界の存在として、
全く書くつもりはないとのことであったが、
サービス精神旺盛な御大ゆえ、金田一と由利先生の共演を望む声が多ければ、
筆を執ったやもしれぬ。
等々力警部という媒介キャラが存在するだけに書き易い面もある。
340:名無しのオプ
09/11/15 20:45:32 k+GQuL+A
「見る必要無し、即、逝ってよし！」
これじゃ意味が
「見る必要無し、さっさと死ね」
となる。
2ちゃん用語も生半可なんだねこいつってw
341:名無しのオプ
09/11/15 21:24:43 XwEdZz1H
>>340
書斎魔神の誤用の一例（他に沢山あるけど、横溝正史繋がりでこれ↓を選択）。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:954番)
「収録作品全話講評死んでみようか！！」と言ってる訳です。意味不明w
342:名無しのオプ
09/11/15 23:14:33 wx3Fau2n
角川以前は金田一耕助より人形佐七の方が有名だったんじゃないかな。
343:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/15 23:36:32 uEh5qypP
>>342
一般的にはそれは有り得る。
ただし、人形佐七の作者、即、横溝正史と出たかは「？」だが。
この点は銭形と「あらえびす」とは異なるかも。
344:名無しのオプ
09/11/16 06:40:45 9dHHUqRT
角川の影響の大きさが伺われる話しだね。
345:名無しのオプ
09/11/16 07:09:41 ykNkyc9C
自演で突っ込むバカ。
346:名無しのオプ
09/11/16 12:01:10 526pKNyn
角川以前のブームを知らず
角川以後の大ブームで初めて知った
知ったかぶり魔神らしい自演だということですねw
角川以前の横溝ブームについては
過去ログで山ほどデータが提出されているけど
自分の狭い見識でしか物事を見られない書斎は
自演で自己正当化を目指すのが精一杯。
347:名無しのオプ
09/11/16 12:36:14 cga+EgE+
>>342
そういえば人形佐七は横溝だったんだな。忘れてたよ。
最近TVでも岡っ引きが主人公の時代劇はやらないものなあ。同心のはたまにあるけど。
俺が一番旧く記憶に残ってる人形佐七は若き日の松方弘樹が主演。
女房のお粂は小林千登勢、一の子分の辰は渥美清、二の子分の豆六は克美しげるだった。
今おもえば豪華なキャスト。
348:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/16 21:15:56 yJBeh+t/
半七と言えば「修善寺物語」等の戯曲で著名な岡本綺堂、
銭形平次と言えば「あらえびす」こと野村胡堂、
一般にこれはすらすらと出て来るのだが、
人形佐七、若様侍、むっつり右門の作者はさっと出ない感あり。
御大曰く「私は忘れられた作家だった時期がある」という趣旨の発言が
実感出来る一例かと思う。
349:名無しのオプ
09/11/16 23:19:46 Vh903pvx
そう、角川によるブームまでは本当に忘れ去られた作家だったんだよな。
それ以降、今に至るまで巨匠の名を欲しい儘にしているんだから、あのブームはとてつもなく大きかった。
日本ミステリ史に残る出来事だと言える。
350:名無しのオプ
09/11/16 23:57:26 4FSpXT4+
相変わらず角川以前にブームがなかったことにしたがる無知な書斎が自演していますねw
351:名無しのオプ
09/11/17 00:01:10 Euc/Qt17
書斎って一日の膨大なレス数や都合の悪いレスには一貫してスルーとかたまに自演とか
まるで野球板の某ダルおじさんだな
２ちゃんでのはみ出しっぷりといい案外同一人物かもw
352:名無しのオプ
09/11/17 03:29:56 iA1ExV53
横溝御大は、昭和40年代の社会派推理小説台頭による空白の10年を除くと、昭和を通じて
コンスタントに作品を発表して活躍してきた大推理作家と言えるでしょう。
特に戦後すぐの頃、乱歩が雑誌創刊や海外ミステリー作家紹介などの雑事に囚われて本業の
作家活動がおざなりになってしまったのとは対照的に、今も読み継がれているような名作の
数々を生み出して、私たち若い読者を楽しませてくれていますし、最晩年まで衰えない創作
活動をし続けた素晴らしい作家だと思いますね。
クリスティと双璧と言っても過言じゃないんじゃないですかｗ
353:名無しのオプ
09/11/17 17:35:55 /5Fx8OM6
八つ墓村読了しました。
犯人、強かと言いますか強欲で面の皮厚い。凄い。
主人公が、この先明るめの人生を生きて行けそうなのは良かったです。
次は、以前お薦め頂きました女王蜂を読もうと思っています。
横溝先生、色々なジャンルの小説を書いてらしたのですね。色々読みたいです。
354:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/17 21:03:34 TCi7zZC1
なんと本陣入手難って時代もあった。
これも手軽に読めるようになったのは角川文庫刊行後、
春陽文庫にはあったのだが・・・
355:名無しのオプ
09/11/17 21:07:20 v/z4YJd8
そんな時代は知りもしない林博士
356:名無しのオプ
09/11/17 21:19:51 h9e4sElq
やっぱり角川以前と以後では全く扱いが違うんだよね。
コンスタントなんてとんでもない。贔屓のあまり出鱈目を垂れ流すなどファンとは言いがたいわな。
357:名無しのオプ
09/11/17 22:20:58 WqXgKUKq
岡山、長野、東京と自身と連なる舞台ばかりなのは
先生は余程取材が苦手だったんだろか。
358:名無しのオプ
09/11/17 22:50:55 0TlENtrR
書斎さんは角川以前の横溝正史の扱われ方に詳しいようですね。
ということは年齢はどう若く見ても50～60代であると思われます。
そんないい年をした方が
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:234番)
> ブックショップで本書を手にした俺はアホなマンキチの如く、
> 例の加藤夏希ちゃん似なキャッシャー（そう言えば彼女もファムなわけだが）に流し目を送りながら歓喜の声を上げた
> 「アーーーーーーマーーーーーゾーーーーーン！！キキッーーー！」と。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:270番)
> アクション・コミックスのすがや版アマゾンも遂にゲットすることが出来た。
> その瞬間、俺はあたかもアホなマンキチな如く勝利の雄叫びを上げた
> 「キキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ、
> キキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！」と、
> そして特別付録として仮面ライダーＸ（テレビマガジン編）があるのを見て、
> 再び「セッーーーーーーーータアーーーーーーーーーーーーーーーーップ、
> セッーーーーーーーータアーーーーーーーーーーーーーーーーップ！！」
> と言うた後、ナッキー似なキャッシャーに軽くウインク。
こういう気色悪い行動をとるのは如何かと思います。
359:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/17 23:04:41 UMrk+rIf
>>357
だが故郷関西（神戸・大阪）は殆ど書いていない不思議。
360:名無しのオプ
09/11/17 23:28:15 0TlENtrR
>>359
都合の悪いことは無視ですか？
それがいい大人の態度ですか？
361:名無しのオプ
09/11/18 00:05:54 Wa8jBbrR
359
前と言ってることが変わってやがるw
362:名無しのオプ
09/11/18 02:01:28 wT7RYLvC
>>357
それで間に合った、ということかな
大都会、山村、島、湖など揃っている
>>359
「蝶々殺人事件」ぐらいしか、にわかに浮かばない
363:名無しのオプ
09/11/18 10:13:52 jQo9gfX5
>>357
横溝は乗物恐怖症だった。
それに、トラベルミステリー的なものが定着したのは清張以降のことだと思う。
横溝の頃は、新作を書くために取材旅行をする習慣はなかったのでは。
364:名無しのオプ
09/11/18 12:39:51 ISMVj7nw
金田一耕助は海外も含めいろんなとこ行ってるみたいだけどね。
市川昆がそのへんをセリフやナレーションでなく旅行鞄で表現したのはうまいと思った。
365:名無しのオプ
09/11/18 13:09:15 RVk8SMti
書斎とミス住は関係ないから。
366:名無しのオプ
09/11/18 13:38:28 k11XY0YX
同一人物だけど関係ないからｗ
367:名無しのオプ
09/11/18 16:35:18 U5IgPJfe
>>352
多作だから、自分の過去の作品の設定を拝借したものも多いし、
同じ題材を使いまわしている。
ファンだったら許せるけど、アンチにとっては格好の攻撃目標だな。
でも、「生い立ちの不幸な男女」を描くという作風は一貫していて、
それが角川春樹の痛い感性に触れて書斎大先生の言うところの横溝ブーム
を呼んだ。
19世紀から20世紀中ごろの欧米では、そんな作品は、ミステリーよりも（ブロンテ姉妹やディケンズ
みたいな）普通の小説に多かった。
よく考えれば、ディケンズやブロンテが取り組んできた題材をミステリーに
取り入れたんだな。そんなこと、書斎先生には60年前に気づいたことだが。
368:名無しのオプ
09/11/18 16:40:25 pIWAz9xg
同じ題材を使い回す点は書斎がマネしてるな。
369:名無しのオプ
09/11/18 16:53:11 wT7RYLvC
>>367
>でも、「生い立ちの不幸な男女」を描くという作風は一貫していて、
それが角川春樹の痛い感性に触れて書斎大先生の言うところの横溝ブーム
を呼んだ。
そのとおりだとしたら、まるで春樹は神だな
春樹の感性や生育歴なんか関係ない
春樹が仕掛けなくても「静かな横溝ブーム」が自然と発生していたんだ
それを爆発的ブームに発展させたマーケティング手腕がすごい
(春樹が目をつけた「ジャッカルの日」は彼の人生とシンクロしないだろ)
プロンテ姉妹はゴシックロマンに連なる作家
ディケンズはミステリの祖の一人でもある
(ポーとほぼ同時期に「バーナビー・ラッジ」発表)
文学史的にみて、いずれも横溝の作風と無縁ではない
370:名無しのオプ
09/11/18 17:10:03 N2fASapz
十二月はファミリー劇場で放送あるのかな？
371:名無しのオプ
09/11/18 19:15:56 1ak3KSOn
>330
こわー
ちゃんと病院いってるのか
きちんとくすりのめよ
372:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/18 22:05:03 QuKeDjDb
ブロンテ姉妹？C・ディケンズ？
なんか違う感あり。
「女王蜂」「三つ首塔」あたりのイメージからだろうか。
横溝御大の作を語る場合に、その前に挙げるべき先行作品は
やはり本邦の三遊亭円朝の人情噺、岡本綺堂作品等でしょ。
373:名無しのオプ
09/11/18 22:17:20 ekCaB/hi
知らないのに円朝ｗ
374:名無しのオプ
09/11/19 00:09:59 48CP2nQu
独りで会話していて楽しいのか？アホ書斎w
375:名無しのオプ
09/11/19 01:24:32 b4n4Pl3s
>>374
楽しいんでしょうなぁ。何が（普通の人にとって）キモいのか書斎には分からんみたいだし。
376:名無しのオプ
09/11/19 11:23:47 N5P5FBkf
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:202番)
こっちじゃ頭のおかしい《コテ叩き》が書斎と和気藹々と会話してるしね。
ここまで見え透いた見苦しい自演ってのも珍しいよw
377:名無しのオプ
09/11/19 13:32:15 aP4Glueq
たった今、獄門島を読み終わったんだが、結局、寺の飯を盗ったり英語辞書の煙草あたりの伏線がどうなったかわからない…
早苗さんが海賊を一さんと勘違いしてぐちゃぐちゃやってたの？なんなの？
378:名無しのオプ
09/11/19 16:35:55 jzhm6lQC
書斎が必死で考え付く初学者のレスってこんなのばっかりw
379:吉祥寺Ｇ町銀座（本物） ◇d8dHNx34Ow
09/11/19 19:32:44 ZyBYT0A0
まじめに精神病の薬のんでるけど
380:名無しのオプ
09/11/19 19:34:42 A3IXaa+J
>>371>>379
きんもー！
ちゃんと病院いってるのか？
きちんと薬のめよ、書斎魔神。
381:吉祥寺Ｇ町銀座 ◆d8dHNx34Ow
09/11/19 19:58:43 DYQFSBnd
しつこいですねぇ、書斎魔神も。余程私を異常者にしたいようですね。
しかし、トリップについて何も知らないみたいですね（自分でも使ってるのに）。自演バレバレ。
多分この後、また書斎が正体を表したレスを入れるでしょう。自演劇場、絶好調wですね。
まあもう目的は果たしたも同然なんで、こちらに来る事はもう無いかと思います。それでは。
追伸：まともに横溝正史に関する話をしたい方はこちら↓をオススメします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
382:名無しのオプ
09/11/19 20:25:20 ZV8g5uWH
横溝スレはまだ低能コテが居るのか
コテならコテらしくいい意味で板を盛り上げろよ
ひたすら特定作家の蘊蓄独り言して何が楽しいんだか
383:名無しのオプ
09/11/19 22:12:37 kBdBWelP
>>377様。復員海賊は、先に本鬼頭家に忍び込み紙巻煙草を失敬して、それからお寺さんに侵入してご飯を食べました。
早苗さん、復員海賊が三人娘を殺していると勘違いなさったので、もしや一兄さんが本鬼頭家を継ぐために？と、勘違いなさったんですね。
384:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/19 23:25:49 x7AX9Cex
>>377
ちゃんと読めてるじゃん（ｗ
385:名無しのオプ
09/11/20 08:34:42 s+Wupcvu
>>383
＞ 早苗さん、復員海賊が三人娘を殺していると勘違いなさったので、もしや一兄さんが本鬼頭家を継ぐために？と、勘違いなさったんですね。
なるほど！ということは、太閤様の遺言は本鬼頭の人間は大体知っていたのですね。
ありがとうございますm(_ _)m
386:吉祥寺イレギラーズ（本物） ◇d8dHNx34Ow
09/11/20 16:43:33 Z6RM8qSf
みなさんご心配かけてごめんなさい僕は多重人格らしいです
他人を罵倒しているのは一番馬鹿な人格です
真面目に通院し真面目に薬も飲みますので症状は回復すると思われます
なにぶん病気なのでスレ違い検討違い基地外じゃがしかたない
と思ってスルーしてください
分裂症が悪化しますので僕のレスに返答しないでください
ご迷惑かけてほんとにごめんちゃい
387:名無しのオプ
09/11/20 17:17:44 eQSyn8SE
こんなキチガイ共にスレを荒らされるなんて横溝さんも可哀想に
388:名無しのオプ
09/11/20 19:04:01 eI0FJyU2
２ちゃんは「なんでもあり」なんだよ。
イヤなら出ていけや。
389:名無しのオプ
09/11/20 19:15:08 bgLWEEEm
そう言うわりにはグズる林博士。
390:名無しのオプ
09/11/21 04:06:23 LzTlNnxo
ローカルルールを無視するのも有り
名無しで自分を褒めるのも有り
読んでない本を読んだふりするのも有り
いい加減な思いつきを論考と称して悦に入るのも有り
ただしコテハン叩きだけは無し
でも自分が他のコテハンを叩くのは有り
いやはや書斎魔神にだけ都合のいい「なんでもあり」もあったもんだ。
こんなことばかり言ってる奴が和気藹々と会話に加われるはずないわ。
391:名無しのオプ
09/11/21 10:28:42 IZVdUznv
>>390
〉いやはや書斎魔神にだけ都合のいい「なんでもあり」もあったもんだ。
〉こんなことばかり言ってる奴が和気藹々と会話に加われるはずないわ。
だからこそ、ここで自演劇場を展開してるんですよ（ミス板のもう一つの横溝スレにも寄る事無く…）。
このケースは、ﾐｽﾃﾘ板住人書斎魔神がスレリーダー（と言う名前の独裁者）になったらどうなるかを如実示すものと言えるでしょう。
彼奴は自信満々なんだろうけど、他人から見たら正に「暗闇劇場」ですね。
392:名無しのオプ
09/11/21 12:47:59 wWXxSO3O
スレリーダー気取るならせめてまともなこと書いてくれよなあ
間違いだらけで個人の思い込みだけの「論考」でどう反応しろっつーねん
393:名無しのオプ
09/11/21 13:12:30 UnxeFhV9
>>392
そのうえ正しい事を言った人を追い出したしな
394:名無しのオプ
09/11/21 13:56:24 q4JezVYC
ま、そうやって自分以外の人が反応してレスつけること自体を
求めてる節があるから・・・・（罵倒や嘲笑含めて）
喜ばせるのもつまらんですし無視無視。
放置して、一人芝居に限界感じてパニック起こす所まで黙って見てましょう。
395:名無しのオプ
09/11/21 14:50:03 v7HFueXG
>>394さん了解です。これより放置開始です。
おっと、何も知らずにここを見てしまった方への告知をば。
横溝正史及び彼の作品について、真面目に・じっくり・正確に・楽しく語り合いたい方は、>>381さんの紹介した掲示板に行って下さい。
396:名無しのオプ
09/11/21 15:01:35 FQwtXkYK
>>393
そういえば正しい事をいった仮面こなくなったな
397:名無しのオプ
09/11/22 04:11:37 fRaVHV//
真珠郎はどこにいる。
398:名無しのオプ
09/11/22 09:05:36 kn9k9a32
>>396
なんだ珍弱、こんなところで何やってんだ？
早く巣へ帰って名称論議やってろよw
399:名無しのオプ
09/11/23 14:55:55 doqilrX9
>>390-395に加えて、これも貼っておきましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:147-151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:153-154番)
ちなみに>>396の言う「仮面」とは読書仮面の事を指すと思われますが、読書仮面は書斎魔神の分身であり、その発言はやはり妄言です。
400:528
09/11/23 15:53:59 PoK2NAc3
早くディックやギブソンや阿呆人生を語ってや
ウンコ食ってるばかりが人生やありまヘんねんで
401:名無しのオプ
09/11/23 18:45:25 DhvS5OwO
書斎と仮面と一部のゲストを除き、その他は病気だと思う
402:名無しのオプ
09/11/23 19:03:20 YHJDQuoV
>>395さんに習いスルーで
403:名無しのオプ
09/11/23 21:57:05 A3JI4/gI
先日の、岡山での金田一さん仮装イベント、ニュースで見ました。
皆様の中には、御参加なさった方も？
この仮装は男性が似合いますよね、羨ましいです♪
女性だと犬神家３姉妹の喪服位でしょうか…？
袴に帽子、鞄を御持ちのスタイルの方が金田一さんらしかったです。
又あるのでしょうか？付いて歩くだけでもしてみたいです。
404:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/23 23:20:23 JtRB0Oma
獄門の３姉妹の仮装って危ない手もあるかも（ｗ
「女王蜂」のヒロインの智子の仮装が似合う女人がいれば最高、
近年のドラマでは栗山千明の智子役が好評だったが、
原作は和風美人でなくバタ臭い感じの美人なので、
今、いろんな意味で話題のナッキーにやって欲しかった。
405:名無しのオプ
09/11/24 00:21:34 I0VXEGyF
（w
406:名無しのオプ
09/11/24 13:14:53 v7cuWeV0
楽しいやり取りが続いているね。
407:名無しのオプ
09/11/24 19:13:58 lFYqYYjZ
>>404様。
獄門島３姉妹…憧れはしますが、華やかな美人さんでないと…。
女王蜂は現在読書中です。過去のお話等が絡んでいて、考えながら読む状態です。…良い頭が欲しいです。
408:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/24 22:07:55 YYgp/N9e
>>407
「女王蜂」は肩肘張らずに気軽に読んでOKな作。
過去話もざっと概略さえ把握しておけばOKかと。
本格ミステリとしては反則と言われても仕方ないぐらいの密室トリックには
期待しないことです。
409:名無しのオプ
09/11/24 22:11:27 u6uym0Wb
お前らスルーだかんな！
410:名無しのオプ
09/11/24 23:05:48 VaAYcVPO
>>399
それがレスされて以降
そのスレには誰もレスをつけていませんね。
不自然なくらいに、ねwwwwwwwwww
411:名無しのオプ
09/11/24 23:44:11 3KmOU4zP
栗山千明様に文句をおいいでない。
412:名無しのオプ
09/11/25 00:05:08 ENEv/HAD
アホはスルーで。
413:名無しのオプ
09/11/25 06:27:20 2vSp+/m1
和気藹々としたレスが続いているね。
414:名無しのオプ
09/11/25 07:10:40 M5879v9T
スルーしてねージャン
415:名無しのオプ
09/11/25 07:38:08 tm1G4TZi
横溝の作品はミステリとしては反則ではないかというものが多いよね。
真珠郎は物語としては好きだけどミステリとしては何だかと思います。
なんていうか、いろいろ、うまく行き過ぎ。
多分、横溝もリアリティという部分はハナから放棄してるんでしょうね。
416:名無しのオプ
09/11/25 11:23:09 S6hD9GLV
で、夜は書斎と名乗り415を指導するといういつものパターン。
417:名無しのオプ
09/11/25 12:01:42 Vbc9xybH
>>415
わかる、でも後の名作のポイントになる部分が沢山詰まった作品じゃね？
418:名無しのオプ
09/11/25 22:30:31 pB3uFptd
真珠郎好きだが本陣なじめずの俺がきました
>415の最後の方には同意
419:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/25 22:51:16 9GBGb+jU
>>411
だが千明オタとナッキーオタはアニメオタ繋がりか２ちゃんではかなり被る
不思議。和風と洋風の違いはあれど、
この２人はルックス的には横溝ワールドにはジャストフィットする。
420:名無しのオプ
09/11/26 10:07:37 uT1jgwhy
知恵遅れの子供が砂浜で砂遊びするようなシーンが出てくる作品あったはずなんだけど
どれかわかりますか？
421:名無しのオプ
09/11/26 20:45:27 C95RLJ/E
小説ではわからないけど、ドラマ版の獄門島で、三姉妹が海岸で踊る場面と、
子供時代の三姉妹が遊んでいる回想場面がありました。
三姉妹を知恵遅れとする解釈（自分は好まないけど）とすれば、これだろうか？
422:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/26 23:13:40 4MeRkNyL
>>421
原作にはそのようなシーンは無い。
423:ミステリー板に灯る鬼火からの使者
09/11/27 00:54:46 6VjRp7Os
>>420
それが原作に書いてあったものなのか、映像化されたものの1シーンなのか分からないけど…
文章なら『貝殻館綺譚』かな？少年は砂浜じゃなくて岩場で蟹を取っていたけど。
映像だと、『横溝正史シリーズⅡ』の『仮面劇場』にそんなシーンがあったような（もちろん、冒頭のガラスの柩のシーンじゃなくて）。間違ってたらごめん。
424:名無しのオプ
09/11/27 18:44:49 LqlLQeZJ
>三姉妹を知恵遅れとする解釈（自分は好まないけど
うーん、悪いが、そのような横溝作品を善悪の基準でくくるのはどうかと思うよ。
ひょっとすると「横溝先生がそんな邪悪な作品を書くわけがない」とか思っているのかもしれんが、
どう見ても横溝作品に数々の差別や善悪での人間分類や「人間は生まれつき違う」みたいな部分は多いと思う。
それが横溝自身の考え方なのか小説で書いてるだけなのかはわからないがる
425:名無しのオプ
09/11/27 18:50:58 LqlLQeZJ
ただし、映像作品では原作の差別的な点とか極悪な部分とかは
いい方向にフォローされてる部分が多い。
ていうか三姉妹が初めて好意的な解釈されたのは片岡金田一のが最初な筈。
それ以前の作品は原作も含めて三姉妹を「殺されて当然の狂女たち」みたいな
扱いばかり受けてたし。
426:名無しのオプ
09/11/27 20:10:32 JQPWPYHK
日本や欧米の古典ミステリやサスペンスには、障害や家庭環境の面で今から見て問題な表現が多く、
横溝はまだましな方。他の作家（乱歩やヴァン・ダイン）はもっとひどい。
だから、善悪の基準というよりも、当時の小説の人物類型や常識と比べてどの程度好意的に
描いているか楽しんでいる。それに、同じ障害者でも、里子や典子、鈴子、ぼんちゃんのように好意的に
描いているキャラもいる。
ただ、自分自身が駆け落ち者の子供だから、非嫡出子への描き方は当時のミステリとしては好意的。
犯人にするにしても、元々の悪人じゃないようにしているのが多い。もし横溝が「地獄の道化師」を書いたら
もっと救いのある結末にしていたかも。少なくとも、明智小五郎にあんなセリフをしゃべらせたりは
しない。
鶴太郎の獄門島はその意味で画期的だけど、鶴太郎の金田一シリーズの出来が
悪いのが問題。特に、笛と八つ墓村が。。。
獄門島の三姉妹をかばいたくなるのは、犬神家の被害者と違って、軽薄でも悪事を働いていないかな。
稲垣版で制作する時は、普通の女性として描いて欲しい。
427:名無しのオプ
09/11/27 20:21:01 JQPWPYHK
どう見ても横溝作品に数々の差別や善悪での人間分類や「人間は生まれつき違う」みたいな部分は多いと思う。
それが横溝自身の考え方なのか小説で書いてるだけなのかはわからないがる
前の投稿と重複するかもしれないけど、そんな考えは、当時の大衆文学では普通だったと思う。
ほんの３０年ぐらい前の漫画を見ても、今から見て発禁ものの作品が多いし、
横溝が活躍した昭和２０～３０年代なんかは特にとがめられることがなかっんだろう。
428:名無しのオプ
09/11/27 21:00:13 Jz91yyem
最近横溝作品（短編）を読み直して気づいた事だけど、色盲の人が犯人って作品が結構ある（ネタバレになるのでタイトルは出せないけど）。
多分横溝先生には、色盲患者に対する嫌悪とか差別する意識は無くて、単にアイディアとして用いただけなんだろうな。
他の作家の探偵小説にもそんな感じのものがあるのかな？
429:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/27 21:21:24 z/6nZFWp
御中の作だとスレで何度か紹介した「佝僂の樹」というモロなタイトルの
ものさえあるが、
横溝御大や大乱歩は、ごく自然に執筆当時の障害者等に関する社会通念を
書いただけでしょ。
現代は「それ」をそのまま作品に取り入れることが許されないだけであり、
国籍や障害等に対する差別は今でも当然の如く一般ピープルの間では存在し、
語られているわけだけどね。
430:名無しのオプ
09/11/27 21:32:49 6P4P6RdJ
色盲ネタはクイーンだったかヴァン・ダインだったかにもあったな、まあ案外ありがちな
ネタなんじゃないかな？ｗ
431:名無しのオプ
09/11/27 21:37:47 Mkp+GJ8D
それすら知らないのに
何故か横溝短編だけは山ほど読んでいるという
不自然な人間が
なぜかこのスレには溢れているのですよw
432:ごきぶり君
09/11/27 22:26:51 X6K8DNjN
>>428
「からくり人形は五度笑う」司凍季
ちょっと違うかもしれないが
「ランボー・クラブ」
岸田るり子
433:名無しのオプ
09/11/27 22:47:02 JQPWPYHK
>>428
障害じゃないけど、昔見た刑事ドラマの中に、赤いペンキを塗る作業を
続けさせた後、緑色を見せて赤と錯覚させるトリックがあった（反対かな貼ってな）。
これも、一時的な色覚以上を起こしたから広義の「色盲」じゃないかな？
434:428
09/11/27 22:58:36 ilsAtv3f
>>430さんサンクス。
俺、横溝正史作品（それすら全部は読んでない）の他は江戸川乱歩作品の明智物数編と「人間椅子」を読んだくらいで、他の作家の探偵小説は全然読んだ事無くて…俺も不自然なくらい片寄ってるね。
（多分>>431さんの言ってるのは、分身をはべらせてデタラメを吹聴する悪質コテハンの事だと思うけど。）
435:428
09/11/27 23:07:27 ilsAtv3f
>>432さんと>>433さんもサンクス。やはり結構ポピュラーなアイディアなんですね。
それと>>431さん、気に障ったらすみません。
436:名無しのオプ
09/11/28 07:51:49 7FoM9yB3
よかったね悪質コテハンいなくなって
437:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/28 16:36:31 bX1Y7puQ
「赤ペンキを買った女」ぐらいスラスラ出て来ないと駄目ぽ（ｗ
アンソロジィで初読した時は正に仰天した。
438:名無しのオプ
09/11/28 20:52:44 SUMzuf6Z
>>436
悪質コテハンいるじゃねぇか大嘘吐き野郎！！！！！
>>437
後出しジャンケンで勝っても（勝ってないけど）自慢になんねぇゾ悪質コテハンｗｗｗｗｗ
439:名無しのオプ
09/11/28 21:05:03 SCVo85GK
「赤ペンキを買った女」。スラスラ出てくるうろ覚え（ｗ
440:名無しのオプ
09/11/28 21:18:14 zvNwDTAV
書斎先生とミステリ板住人を見ていると、サイコの犯人と母親を思い出します。
441:名無しのオプ
09/11/29 11:11:09 lZO/wdPc
>>421,423
少女じゃなくて少年だったので｢貝殻館綺譚｣だと思います
今度読んでみます
ありがとうございました
442:名無しのオプ
09/11/29 22:49:36 GIEJZoPS
〃´⌒ヽ
. , -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのくずやまじろうをてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
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l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
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i /_,／i!/ 赤ペンキを / l::::::::::::::::
l 人 / 買った女 / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ ＨＭＣ / /::::::::::::::::
l /iｌ | ）肛門魔神/ /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
443:名無しのオプ
09/11/30 10:42:39 EbobPOKa
おまえら色盲とかネタバレしすぎ
シネヨ
444:名無しのオプ
09/11/30 11:07:48 ZePS9AVW
>>443様。どうか、お怒りになられず。それがどの様に作品で表現されているのか？と、興味を引かれて読んだりしますから。
女王蜂読了致しました。蝙の表現成る程でした。話の後に皆様が幸せになりそうで良かったのですが、長年の叶わぬ思い、情念って凄いと思いました。
赤い～は、どの本に収録されていますでしょうか？
445:名無しのオプ
09/11/30 18:29:13 qOHD+yLY
色盲ネタってそんなに使い回ししてたっけ？
オイラが短編をあんまり読んでないせいかもしれないけど、例の長編しか知らないわｗ
446:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/11/30 21:01:43 kTD/gdK/
>>444
私の初読は違う作品集だったのだが、
現在入手可能なものとしては「日本探偵小説全集１２ 名作集２」に収録。
この巻は、葛山二郎作品は「赤い・・」のみだが、
戦前の本格ミステリ短編の名手大阪圭吉作品を４編、
浜尾四郎「殺人鬼」と双璧を成す戦前本格ミステリ長編蒼井雄の
「船富家の惨劇」。プラス、蒼井作品では異色の怪奇探偵小説「霧しぶく山」が
収録されているという豪華お買い得作品集である。
年末・年始にゆったりと読むには最適かと。
「女王蜂」は自分にはちょっと・・・だった。
割り切ってハーレクインを楽しめる向きが多い女性層には面白いのかも。
447:名無しのオプ
09/11/30 22:42:43 vOaVL6ro
このスレでは未読魔神が「赤ペンキ」とほざいて以後誰一人訂正してやっていないのに
なぜか「赤い～」と言い出す444。
正確なタイトルが分かっているのに「どの本に収録されていますでしょうか」だと？
448:名無しのオプ
09/12/01 10:53:04 jbLi/ZDu
>>447様。>>444です。誤字表記してすみませんでした。「赤」で、選択が出てきた「赤い」をそのまま確定しておりました。
落ち着き無い事で、申し訳ありません。気を付けますね。
次は、悪霊島を読みます。これも映画になった作品ですね。CMが怖かったです。
449:名無しのオプ
09/12/01 21:05:17 Vq3F+cv7
もてない男の僻みが炸裂しているねえ。
450:名無しのオプ
09/12/01 21:28:44 nsrOY8rH
同意。童貞50歳の書斎の僻みは見苦しいね。
451:名無しのオプ
09/12/03 01:35:59 QKpNNiCY
世にも有名な八つ墓村読んだ
何これ？全然面白くなかったんだけど…
肝心の金田一の推理はフィナーレまで全く出てこないし
迷路洞窟が大半を費やしててほとんどただの冒険小説じゃん
これじゃ消防の頃貪り読んだ小林少年と変わらない…
横溝ってこんなのばっか？
とりあえず今から獄門島読んでくる
452:名無しのオプ
09/12/03 04:58:41 8McS9Tmz
貪り読む程面白い作品と変わらないのに何故ツマラン？
453:名無しのオプ
09/12/03 12:28:43 QKpNNiCY
ガキの頃面白かったのが今もそうとは限らんじゃん
昔嵌まったポプラ社でも今は読めない
454:名無しのオプ
09/12/03 14:19:29 8McS9Tmz
まぁ獄門読んでまた感想書いてよ、それでツマラナかったら貴方には横溝は向いてないつーことでok
455:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/03 20:41:28 4WUM+0tE
>>451の八つ墓評は、
＞冒険小説じゃん
本質は突いているので、嗜好に合わなかったと見るべき。
金田一が活躍する話を期待するのであれば、獄門の次には
金田一デビュー作の本陣を読んで横溝作品を評すべし。
456:名無しのオプ
09/12/03 20:52:42 6QMXsG6y
本も読まずに適当なことほざくアホ書斎に命令される筋合いはないね。
457:名無しのオプ
09/12/04 10:40:04 hFArvI3D
>>451
主人公が探偵役をしないのが不満では？普通の小説では、濡れ衣を着せられた
主人公が探偵をするのがふつうだけど、この場合、金田一がいるため探偵になれず、ただ右往左往
しているだけ。
子供の頃に漫画の八つ墓村を読んだ時に、似たことを感じた。
でも、今になって見ると、主人公とは関係ないところで事件が解決しているのも
リアルでよいと思う。
ドラマの本陣の鈴子を見て思ったけど、典子を１０代の設定にしてその年代の
女優に演じさせた方が雰囲気が出るかな。
辰也の年齢を下げる（事件から１８年後ぐらいの設定）か、典子を久弥か三島の娘と
したら辻褄合いそうだし。
458:名無しのオプ
09/12/04 12:05:22 typvKE32
書斎さんの指導を受けた>>451がどんな論考を提出するのか楽しみだ。
459:名無しのオプ
09/12/04 17:22:44 lZ4g6F0o
獄門島読んだ
アリバイ工作、俳句との絡め方、動機、最後の笠岡からの電話のオチなど
金田一の推理の過程も堪能できて八墓村よりは断然面白かったよ
口封じの為ギャングを殺した手法は八墓の濃茶の尼殺しに継承されてるんだな
460:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/04 20:38:54 OXk8ukpU
一般の人気度・知名度は八つ墓＞獄門だし、
獄門の見立て殺人の展開を創り過ぎと拒否反応を顕す向きもあるが、
獄門＞八つ墓ってことは、>>433は本格ミステリ好き。
本陣や蝶々も読んでみれ。
461:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/04 21:50:47 OXk8ukpU
訂正
＞獄門＞八つ墓ってことは、>>433は本格ミステリ好き。
>>433→>>459やね。
462:名無しのオプ
09/12/05 00:14:56 RNMfBYUw
いや俺は本格よりもむしろ倒叙や社会派の方が好きなんだが…
つか知名度は八墓＞獄門かもしれないが内容は逆と思ってる住人＆読者がほとんどだろ
砂の器より面白い清張作品の方が多い、みたいな
てのが読後の感想
463:名無しのオプ
09/12/05 00:32:17 H0uQGm3Y
>>462
そいつはただのアホだから相手するな。
464:名無しのオプ
09/12/05 02:59:21 RNMfBYUw
質問
今「夜歩く」を読んでるんだが蜂屋と守衛が障害者？みたいな記述があるんだが何のこと？
読み方がわからん
465:名無しのオプ
09/12/05 04:31:29 Ey295vu9
今手元にないので分からないが、「夜歩く」だと、「せむし」かな？
ノートルダムのせむし男などでお馴染みの、背中の曲がった奇形の事ね。
差別用語のせいか、ATOKで変換できないや (^^;)
466:名無しのオプ
09/12/05 10:23:34 91M2NQHJ
>>464-465
「佝僂」の事かな？（ケータイの漢字コード一覧でやっと見つけた）
辞書だと「くる」ってなってた。意味は465さんの解説した「せむし」と同じで、それの「漢語的表現」らしい。病名にもなってる。
ちなみにその辞書では「せむし」は漢字で「傴僂」と書く、とあった。
でも意味は一緒だから、どちらでも良いかと。
467:名無しのオプ
09/12/05 14:08:02 RNMfBYUw
サンクス！なるほどくる病なら聞いた事ある
いわゆる一種の奇形児か
しかしこんな見たこともない難しい字にフリガナを付けないとは横溝もいじわるだ
468:名無しのオプ
09/12/05 17:50:00 PHXY9NCs
>>467
今の小説ではそのたぐいの漢字を見ることは珍しいだろうが、
夜歩くが書かれた時代では特に難しい漢字でもないですよ。
まあ今の若い人に読んでもらうならフリガナふれ、ってのはありだけど、
作者が云々よりも出版社に言うことでしょう。
最近はそーゆー人を見てないなぁと思って軽くぐぐってみたが、
原因も解明されてるようだし、治療法もあるみたい。
一番の理由は、テレビでは絶対に映さなくなって久しいからだろうけどね。
469:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/05 18:36:22 vmmEkBqY
>>464
せむしは完全に障害では？
（既に７０年代の古谷金田一シリーズでこの映像表現はNGだったが）
470:名無しのオプ
09/12/05 23:14:44 NNRM1B50
ヴァンダインの「僧正殺人事件」が手鞠唄に影響を与えたとすれば、
僧正に登場するせむし男と母親は、里子とリカの原型では？
役割が全然違うけど。
<<466
言葉が問題なことの他に、常用漢字じゃなくなったこともあるんじゃない？
書斎先生はどう思われますか？
471:名無しのオプ
09/12/05 23:17:56 Z98IhmFK
わざわざ血蛞蝓を名指しする自演君w
472:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/05 23:54:21 xiR/l/vb
古谷金田一シリーズ「夜歩く」ではあの岸田森氏が蜂屋小市役であった。
勿論、それなりに濃い熱演なのだが、
原作どおりのせむし男ならどんな怪演を見せたかと思うとこの点は残念だ。
もう少し前の時代なら子供対象の番組（「妖怪人間べム」「ジャイアントロボ」等）にも平気でせむし男が登場していたんだが・・・
西村晃氏がせむし男を演じる深夜映画も見た記憶あり。
473:名無しのオプ
09/12/07 08:00:17 3ylIXhhi
夜歩く読了
いやあやれました
正直これは八墓、獄門を越える秀作だな
半世紀も前に書かれたものだし死体の相似性などリアリティに？な部分は否めないが
「小説」全体のプロットと後半のカタルシスには感服してしまった
完全に騙されましたね
タイトルのセンスもいい
ただ疑問に残ったのがいくら胃の内容物の存在があったとしても
あそこまで死亡推定時刻が変わるのかっては思ったが…
肝心の死体も警察ちゃんと探せよと
474:名無しのオプ
09/12/07 09:07:49 vbBQjKD1
角川文庫の金田一耕助ファイルを１から読んでいきたいのですが
ファイル１から読んだところで全く意味のない無茶苦茶な順番ですか？
あと、お気を悪くさせてしまっては申し訳ないのですが殆ど買う必要ない駄作とかありますか？
475:名無しのオプ
09/12/07 11:20:02 7QvnqnTg
>>474
あの順番は作品発表順でもなければ
作品世界の時系列にも沿っているわけではありません。
「本陣殺人事件」を最初にしてその次が「獄門島」
最後に「病院坂」としたほうがベストだとは思いますが
絶対に順番を護らなければならないというものでもありません。
横溝作品は駄作といえどもストーリーは面白いものが多いので
買う必要がないほどのものはないと思いますが
これまで横溝作品を読んだことがないのなら
1～5を最初に読むのが無難だと思います。
476:名無しのオプ
09/12/07 11:23:17 7QvnqnTg
>>474
あと書斎なんとかいう人間が威張り腐って
「読む必要なし」とか言ってくる可能性がありますが
あれは未読の本をさも読んだようなふりをして騙る
悪質な荒らしです。
奴の言うことは当たり前のこと（つまり誰もが言ってること）か
ただの嘘かのどちらかですから
相手にせず無視するのが無難です。
477:名無しのオプ
09/12/07 17:24:57 GFzV4DWX
最近手持ちの旧角川文庫版をよく眺めてるんだが、やはりいいねえ。
黒地に緑文字の背表紙、そして何と言っても表紙の絵の醸し出す雰囲気。
そしページをめくっていくごとに、作品世界へ惹きこまれて行く… …
現在ジュブナイルや捕物控等を除く、旧角川版のミステリーものは全部揃えてるが
これらは生涯手放せない。。。
478:名無しのオプ
09/12/07 21:14:46 vbBQjKD1
>>475
詳しいレス有難うございます。次は獄門島、病院坂をラストにします！
本陣だけは最初とわかってたのですが読んだらハマってしまって。
横溝の田舎ものの雰囲気は閉鎖的で最高です。
479:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/07 23:10:26 X9Lhp/G8
「夜歩く」はそのメーントリックのため映像化困難な作でもあった。
古谷金田一シリーズでも、かなり工夫して撮影していたのが印象的だった。
そして同じメーントリックを使用した傑作が・・・
角川の金田一耕助ファイルは切るとすれば、
「女王蜂」「悪魔の寵児」あたりだな。
ただし、結局、ファイルシリーズを揃える椰子は読んでしまう気がする。
前にも書いたが、本陣と獄門の間に短編百日紅を入れると良いのアドバイズが
無いのは不親切に過ぎる。
480:名無しのオプ
09/12/07 23:48:36 ByiTOpnF
>>477
ジュブナイルも角川で揃えておいたほうがいいですよ。
捕物帳は収録作数を考えると春陽文庫のほうを揃えるほうがいいですけど。
>>478
>>475-476さんに補足するとすれば
「悪霊島」は「獄門島」から少し間を置いてから読んだほうがいいということくらいですね。
理由はワザと書きませんが、ちょっとニヤリとする場面が出てきますので。
481:名無しのオプ
09/12/08 00:16:49 HiNGAJmT
>>478
荒らしが479である短編のことについてアホなことほざいているけど
あれは無視するべき。
あれの言う通りにしたらあることが楽しめなくなるからね。
ついでに言うとあれはネタバレ荒らしの常習者だから
あいつのレスは絶対に見てはいけないので注意。
482:名無しのオプ
09/12/08 08:26:47 +9AZ3TyY
>>480
アドバイス有難う御座います。できるだけいい順番で読みたいので感謝です。
ニヤリとできるかってありますし順番って馬鹿にできないですよね。
>>481
有難うございます。
せっかくレスくれたのに心苦しいですがスルーさせて頂きます。
でも乱歩や横溝って閉鎖的な雰囲気がいいからネタわかってても何度も読めますね
八ツ墓とか孤島の鬼は多分一番読み返してる本です。
ちなみに本陣は面白過ぎてやばかったｗ
483:名無しのオプ
09/12/08 16:40:56 MvkRaXD5
旧角川版の表紙絵は自分も大好き。杉本一文氏の雰囲気を醸し出す絵はどれも大変すばらしいが
[ 幻の女、悪魔の家、呪いの塔、華やかな野獣、魔女の暦、悪魔の降誕祭、死神の矢、夜歩く ]
あたりが特に好きかな。中でも、『幻の女』の唇を噛んだ表情がたまらなく魅力的で、私的最高傑作です。
484:名無しのオプ
09/12/08 19:10:40 0Auy/gOR
「女王蜂」切り捨てるのか…。
派手なトリックや金田一の活躍はないけど、好きなんだけどな。地味だけど神尾先生好きじゃー
485:名無しのオプ
09/12/08 19:21:24 Teu/Q+Wv
書斎の自演さんか
486:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/12/08 20:33:21 U6c4Eizg
＞「悪霊島」は「獄門島」から少し間を置いてから読んだほうがいいという
＞ことくらいですね。
これも外したレスかな。
早苗さんネタだし、ある程度の間隔を置いてから読んだ方が感興が湧くもの
あり。
罵倒のみを目的として具体性皆無な>>481は問題外やね（ｗ
487:名無しのオプ
09/12/08 21:54:45 z+v74b5Z
角川映画全盛期。ＴＶＣＭに先生自ら登場し、
「私はこの恐ろしい小説だけは、映画にしたくなかった。」
って言ってた小説がうろ覚え・・・。何の小説だったか？
「悪魔が来たりてケツを拭く」か？「犬がミケの一族」か？
488:名無しのオプ
09/12/08 22:03:07 8HNE+i+Q
>>487
大林信彦監督の「金田一耕助の冒険」でそのネタのパロディがあった
元ネタがあるのを始めた知った
489:名無しのオプ
09/12/09 05:57:13 fkJVGvyK
旧角川版は、親が若い頃に買い集めてたのが本棚に並んでて、
子どもの頃それを見て「おどろおどろしい怖い話が書いてある本に違いない」と思い
読まず嫌いだった覚えがあるｗ
花髑髏とか洒落ならんもん
何がきっかけだったかは忘れたけど、それを推理物と知って読み漁り始めたのは
中学生の頃からだったかなあ。