09/04/02 11:24:24 AvGLy6og
犬神家の一族読んだ。結局近親相姦になるじゃねーかｗ
551:名無しのオプ
09/04/02 11:53:47 epZbXP1b
いとこ婚は問題ナシ
552:名無しのオプ
09/04/02 12:10:10 8HKiv/2/
>>551
問題ないが、頭のかたい親戚から反対されたりする。「我が名は狼」読むまで
そういうことがあるとは知らなかったが
553:名無しのオプ
09/04/02 12:52:21 qPXXrb8A
いとこどうしといっても、
親どうしは異母姉妹だから
血はそれほど濃くない。
554:名無しのオプ
09/04/02 17:26:18 RJ5Rv4Kq
反対も何も天涯孤独の犬神翁の親戚なんてあの場に集まった人間だけだろ
松竹梅の婿の実家なんて何の発言権もなさそうだし
555:名無しのオプ
09/04/02 18:13:23 /ZDWjBPs
>>551
現在でも合法だな。
556:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/02 19:58:13 G0zxqycA
合法的な近親婚であっても、医学的には問題がある場合もあるって話はどんなもんなんだろうか。
横溝御大はこの方面のネタは書いていない。
イリーガル過ぎて結婚は完全NG、子＝犯人はそのために精神的に歪んだキャラに
という流れは笛がすぐに思い浮かぶが。
557:名無しのオプ
09/04/02 20:03:01 /ZDWjBPs
>>556
合法的な近親婚してる人からのクレーム来ると面倒だからな。
編集長あがりの御大はそのへんは考慮したと思う。
あとは皇室崇拝の右翼を刺激したくなかったとか。
558:名無しのオプ
09/04/02 22:25:37 YEl9LKV0
>>550-553
法的には3親等以内ではないのでいとこ婚は法律違反ではありませんが
医学的には近親婚と考えられているらしいですね。
外国でもアメリが約半数の州で禁止していますし、
韓国ではいとこどころか同姓婚すら認められていないとか。
559:名無しのオプ
09/04/02 23:10:09 WkkEmj51
>>556
笛の中で、「先祖代々いとこ婚が続いたから、母みたいな人が生まれたかも」
と美禰子に言わせている。
病院坂の冒頭でも、「親戚同士の結婚は優生学的に問題」という表現がある。
世界には、いとこ同士の結婚が普通という地域も多い。
フランスの社会学者、エマニュエル・トッドによれば、この婚姻制度を
「内婚」と言う。読んだ人は？
560:名無しのオプ
09/04/03 01:39:54 OgDhoF1Y
犬神家についてえば、いとこ同士というのは
父方祖父について考えた場合のみだから
共通の血量からみて近親婚にあたるのかどうか微妙。
（共通部分は、はとこ同士とかわらない）
繰り返されてるわけじゃないし。
561:名無しのオプ
09/04/03 02:55:14 UaIKtBdO
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↓
【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★145
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
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【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
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【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
562:名無しのオプ
09/04/03 04:57:21 19ASLm8e
うちの叔父叔母がいとこ婚で
生まれた娘は実際クラッシュしてた
563:名無しのオプ
09/04/03 09:57:49 FojndTQt
>>562
それがいとこ婚の結果とは限らないよ。通常の結婚でもそういうケースはある。今のところ、
何世代も繰り返すような極端なことをしなければ弊害の有無の断定はできなかったはず
564:名無しのオプ
09/04/03 11:28:20 ilKJmdVr
書斎を中心にスレが活性化しているね。
565:名無しのオプ
09/04/03 15:31:52 7IrgVsvv
「いとこ同士」って子供の頃TVで見たんだが原作「三つ首塔」でオケー？
566:名無しのオプ
09/04/03 16:31:33 FojndTQt
>>565
そうらしいね。個人的には「いとこ同士」というと竹宮惠子なんだがw
567:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/03 21:08:43 AR6INyUC
＞医学的には近親婚と考えられているらしいですね。
これではどういう悪影響があるのか具体的にはっきりしない。
＞韓国ではいとこどころか同姓婚すら認められていないとか。
ここまで行くと、いとこ婚とかの近親婚問題とは別問題かと思う。
＞病院坂の冒頭でも、「親戚同士の結婚は優生学的に問題」という表現がある。
笛の美禰子の台詞やこれでは作品のネタやテーマとまでは言えないでしょ。
一族の因縁を描くのに長けた御大だが、近親婚のドロドロテーマってのは無い。
568:名無しのオプ
09/04/03 21:34:16 oH1pippB
「いとこ同士」の思い出を蘇らせるのなら御一読を。
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
わたしゃどうしても横溝正史シリーズになっちゃうんだけどww
569:名無しのオプ
09/04/03 21:48:23 g0waGmA8
>>568
おお、いいなあここ。金粉ダンスw
570:名無しのオプ
09/04/04 08:23:51 8NRUfkxw
「いとこ同士」の思い出 『あっ、一文字隼人だ！』小学校低学年だったんで他は憶えてない。
佐々木剛氏は正史シリーズの「真珠郎」と市川版映画「女王蜂」も出ていたかな？。
あまり関係なくて失礼ｗ。
571:名無しのオプ
09/04/04 08:55:01 VwFxuDkV
>>569
www 小池朝雄は何をやっても胡散臭くて素晴らしいぞ。土曜ワイドの「？の美女」も良かった。
ダンスものなら「赤い激突」での前田吟の褌踊りも良い味だしてますぞ。
572:名無しのオプ
09/04/04 09:01:21 ziMuy8Zt
＞小池朝雄は何をやっても胡散臭くて素晴らしいぞ。
映画「野球狂の詩」で岩田鉄五郎やっていたが怪演だった。
水原勇気をストーキングしまくっていたぞ。
573:名無しのオプ
09/04/04 09:58:57 RBMFcx1c
休日らしく良い感じで脱線してますな。
横溝正史シリーズ「三つ首塔」で炎上する、ショボいセットの塔が微笑ましい。
574:名無しのオプ
09/04/04 11:13:14 06Zu7jZv
>>571
『天国と地獄の美女 江戸川乱歩のパノラマ島奇談』ですね。
＞小池朝雄は何をやっても胡散臭くて素晴らしいぞ。
ピンクレディと競演した『気になる季節』という番組ではそれほど胡散臭くありませんでしたw
まああの番組自体がある意味(ry
575:名無しのオプ
09/04/04 13:00:58 fYuBYZRW
>>574
別波警部www あの顔あの声あの喋りだと、何を演じても「怪しさ」を感じずにはいられない。
猟奇･探偵ものには欠かせない人材だったね。
Pフォークとは声質は違うが「刑事コロンボ」のヒットも功績大(勿論作品のクォリティは文句なしだが)
576:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/04 19:00:38 39+BeUel
病院坂旧版２７頁を見ると、琢也と弥生の従兄妹同士の婚姻に関して、
その優生学上の問題を記しながらも、
「・・・内情をしるものはその時分すでに剛蔵から猛蔵への親子二代にわたって、
五十嵐家の黒い魔手がのっぴきならぬまでに、鉄馬の身辺にからみついていたのではないかと
憶測していたそうである」
横溝御大にしては意外にあっさりと流し気味である。
やはり、法が認める関係性だと物語のインパクトとしては弱いのであろう。
この点では笛も手毬唄も、極め付きの禁断の関係ネタだ。
折角、小池朝雄ネタに脱線したのに、「仁義なき戦い」や石井輝男作品という映画が話題に
挙がらないのは納得いかないものあり。
石井作品のコロンボ声（？）の狂気溢れる刺青師なんか絶品や。
577:名無しのオプ
09/04/04 19:12:20 wm+XxnUp
ものすごく素朴な疑問だが、「よこみぞまさし」を「よこみぞせいし」と最初に読み違えたのは誰なん?
578:名無しのオプ
09/04/04 21:00:01 ZLfoa1uE
女子小学生に奴隷にされる女子高生っていいよね
579:名無しのオプ
09/04/04 22:00:47 4eLvWNnw
読み間違えというより、他人を呼ぶ時に音読みするのはエチケットみたいな
ものだったそうだ。江戸時代まで、人の名前は音に出す通り名と、証文などに
書き込むための実名が二つあって、通り名は読みさえあれば字はどうでもよく、
実名はめったに人が使うものではない（基本的に、主君と父親しか呼んでは
いけないものだった）ので、字だけあれば読みなんてどうでも良かった。
たとえば西郷南洲の通り名は「キチノスケ」で実名は「隆永」。で、通り名は
キチノスケと呼べれば吉之助だろうが吉之介だろうが橘乃助だろうがどうでも
よく、逆に「隆永」を何と呼ぶかもどうでも良かった。
明治になってこれを一つに統一することが定められ、板垣退助や江藤新平、品川
弥二郎らは通り名を登録し、大久保利通や伊藤博文は実名を申告した。
西郷は役所への申告を人に任せたものの、人も西郷の実名を知らず、たしか
リューセーとか言っていたと言うので「隆盛」を申告してしまった。さらに
弟の西郷隆道も「ジュードー」と聞き間違えられて「従道」という字を
当てられて、兄弟ともに、明治になったら別人の名前にされてしまった。
580:名無しのオプ
09/04/04 22:08:02 tbNwN8cv
西郷隆盛は父親の名前が「西郷隆盛」だったから、役場へ届けた薩摩人が混同した。
イトコの大山巌は「大山岩」で登録されそうになったが
「さすがにまずいだろ」
と気付く人がいて、ブレーキをかけてくれたｗ
581:名無しのオプ
09/04/04 22:08:26 4eLvWNnw
話がそれちゃったけど、要するに実名を音で読むっていうのは
本当に近い、そして目上の人にだけ許された特権みたいなもので、
他人の名前を軽々しく口にすることは明治の頃まではまだタブー
だったということ。これは外国でも同じで、中国なんかでも
曹操は近い人間でも「孟徳」一般人は「丞相」。「曹操」なんて
読んだら首を飛ばされる。だから戦国ドラマなんかで「家康どの」
なんて呼ぶのも全部作り話。いまだって社長のことを「太郎どの」
なんて呼ばないでしょ。
だから昭和になっても、人の名前をじかに呼ばないようにわざと
音読みすることで敬意を表すっていうのは割と一般的だった。
徳川慶喜は家族にも「ケイキ様」と呼ばれていたし、伊藤ハクブン、
原ケイ、菊池カンなんていう呼び名がごく一般的に使われていた。
だから横溝の言うように「ヨコセイ」と呼ぶのも必ずしも正史を
セイシと呼ぶと思い込んでいたわけではないと思う。乱歩などの
ペンネームと違う実名なので、音読みして失礼のないようにした
配慮もあったのじゃないか。駄文失礼。
582:名無しのオプ
09/04/04 22:12:26 wm+XxnUp
「本名と筆名」ってエッセイがあるけど、あれなんか読んでると当然のように「せいし」になっちゃったって
感じでかいてあるので、初めに誰がそうよんだんだろうと思ったわけで
583:名無しのオプ
09/04/05 08:20:47 CEcM3bbH
千恵蔵の金田一を良く観てたという母(当年81歳)は
御大御逝去の時にTVのニュースで知るまで「ヨコミゾ マサシ」だと信じてたようだ。
なお映画での活劇ダンディー金田一でイメージ固定してるので、小説や原作イメージ通りの
汚くて人懐こい金田一は好かんそうだ。
584:名無しのオプ
09/04/05 08:24:51 UwrlZtFY
>>583
死んだばあちゃんがそうだった
「金田一耕助が何で袴なんかはいてるの」みたいなこといってたわ
585:名無しのオプ
09/04/05 08:57:36 kSc0VmkY
>>571-575
「戦国自衛隊」では出番こそ短かったけど小池朝雄らしさが爆発してた
ねちねちした台詞回しや、三つ首塔でも見せたあの「死に顔芸」が堪能できる
「蘇る金狼」では死に顔こそ見れないがぼやき芸が絶品
586:名無しのオプ
09/04/05 08:58:15 wrvjRXJ5
颯爽たる千恵蔵金田一も一度は見たいなあ。
ビデオもDVDも存在してないかな？ ちゅうかフィルム残ってんのかね。
現存してりゃCSででも・・・
587:名無しのオプ
09/04/05 09:15:36 1bG9v99Y
食い付きの良さげな小池朝雄ネタも誰かにかかればｗｗｗ
588:名無しのオプ
09/04/05 10:42:47 UkL8N37T
千恵蔵の金田一モノ、結構放映しているぞ。現存しているのは確実。
安心してもらって大丈夫。そのうちＢＤソフト化もされるでしょう。
そう言えば「ごくもんじま」はＣＳで流れた時に見られなかったな。
むかしは「三つ首塔」とかも平気で地上波放映していたんだけどね。
589:名無しのオプ
09/04/05 11:26:18 jZ/y1Stg
ごくもんじま…？
590:名無しのオプ
09/04/05 11:27:53 NBqQKbbs
手毬歌が原作を完全に無視していたそうだ。里子はゆかりの妹というように。
それから、知恵蔵かどうかは知らないけど、１９５０年代に八つ墓村が
作られて、そこには典子が登場していた。（宝塚出身の女優が演じる）
591:名無しのオプ
09/04/05 12:33:48 jdGYhShe
586です みなさんありがとう 流石に蛇の道はヘビですね。
CSの日本映画チャンネル検討しようかな・・・・
4～5年前に「真田太平記」見る為に時代劇ch契約してたけど、昨今はスポーツ
関係のみです。 豆情報) TBSch．363にて4/12(日) 横溝正史シリーズ2
「黒猫亭事件」「八つ墓村」一挙放映の模様です。
592:名無しのオプ
09/04/05 12:34:30 kSc0VmkY
>>588
去年末から今年にかけてのファミリー劇場での金田一シリーズ放映は東宝と三船プロの
製作三品は全部やったから当然獄門島もちゃんとやったよ
獄門島をやらなかったとしたら映像京都製作作品再放送だろうけど、そっちだと三つ首塔
もやらんな
593:名無しのオプ
09/04/05 12:49:46 kSc0VmkY
>>591のいうＴＢＳチャンネルが映像京都(旧大映・現松竹傘下)系の放送枠
594:名無しのオプ
09/04/05 13:06:11 UkL8N37T
横溝御大の獄門島は無論「ごくもんとう」なんですけど、知恵蔵金田一の
東横映画版獄門島は「ごくもんじま」なんですよ。
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
一時東映チャンネルとかでやっていたんだけど、見そこなっていて、
まだ未見なんですよね。
双葉十三郎先生は「原作のいい所が全部なくなっているのはどういうことだ」
とおかんむり（「日本映画批判」）ですけど、一度は見ておきたいので
愚痴ってしまいました。失礼。
595:名無しのオプ
09/04/05 14:33:48 gybbGYVn
>>590
原作無視の手毬唄は、高倉健が金田一耕助やった奴（1961年の映画）かな？話には聞いたけど。
50年代の八つ墓村だとやはり千恵蔵金田一版（『八つ墓村』前後編・1951年）でしょう。未見なので典子の件は分かりませんが。
あと、1960年代に（『～the Complete』では64年、『僕たちの好きな～』では69年放映になってる）、金内吉男という人が金田一耕助役で『八つ墓村』がテレビドラマ化されてますね。
これも見たいなぁ。フィルム無いのかな？
596:名無しのオプ
09/04/05 14:34:07 kSc0VmkY
>>594
ああ誤読失礼
三つ首塔も角川以降は選に漏れたけど昔映画になってたっけ
597:名無しのオプ
09/04/05 14:37:16 Qg/YNKzD
金内吉男はＮＨＫの歴史ドラマで三条実美太政大臣やったことが比較的有名。
598:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/05 16:08:37 QF6ARKHT
>>582
そのエッセイ（「真説金田一耕助」収録）を読めば明らかなとおり、
新青年グループの誰かだろ。
さすがに１８スレまで費やすと話題も尽き、些細なところから脱線するから要注意。
599:名無しのオプ
09/04/05 17:13:12 EFn5OVzm
『獄門島』の読み方は、小林信彦が『東京のロビンソンクルーソー』の中で、
「今回＜ごくもんじま＞と読むことを発見した」と書いているが、
知恵蔵金田一を見てのことだったんだね。
小林は、その後、間違いに気付いたようで、この本の再刊を許可してないが。
600:名無しのオプ
09/04/05 21:34:34 +Y8EGqUS
書斎に同意。
板違いの話しに脱線してルールを破らないよう、スレ住人はよく気をつけて書き込むべきだわな。
601:名無しのオプ
09/04/05 21:48:43 b31pbqFs
>>571-575>>585
星の王子さま ― 文芸カセット ―
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
これの実音声を以前大丸東京店でやっていた「星の王子様展」で聞いたけど
これはさすがに胡散臭くなかったぞw
ちなみに小池氏はぼく（操縦士）役だった。
602:名無しのオプ
09/04/06 08:20:21 13UMVZjj
金内吉男氏といえばマグマ大使の声かな、朗々として明るいトーンの美声の人だった。
金田一のイメージとは真逆だけど、40年前ならしょうがないかな？。
ミステリー畑ではNHKラジオの「アシモフミステリー劇場～黒後家蜘蛛の会」で
数学教師ロジャー･ホルステッド役が記憶に残ってますね。
603:名無しのオプ
09/04/06 10:21:45 A92W8ix6
ラジオの有効性が明らかになったね。
604:名無しのオプ
09/04/06 10:46:21 AJB+Z1Gn
>>602
そうかマグマ大使か。あの当時の声での金田一、観てみたいなあ
605:名無しのオプ
09/04/06 11:46:22 f1Kf8Nlu
>>「出自が朝鮮人で頭のおかしい奴だった」
朝日の記者は正しい！
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
606:名無しのオプ
09/04/06 13:12:21 os7PvsfX
原作イメージ通りの見た目は冴えない(古谷･石坂は2枚目だとは思うが)金田一に
イメージ転換出来たのは角川春樹の功績かな？
「幽霊男」や「七つの仮面」？でのストーリーに沿った展開で洋装する金田一も見たかった。
607:名無しのオプ
09/04/06 14:17:42 KxYQHqOU
幽霊男映像化した場合はラストの「このけだものをむこうへつれていけ」は
ちゃんとやって欲しいな
あとマダムと三ぶの幼児プレイもw
三十年代の映画化では洋装金田一のはずだな
608:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/06 21:18:19 rIwUp+fi
1度でいいから、
「見たところ二十五、六、中肉中背－というよりはいくらか小柄な青年で、
飛白の対の羽織と着物、それに縞の細い袴をはいているが、
羽織も着物もしわだらけだし、袴は襞もわからぬほどたるんでいるし、
紺足袋は爪が出そうになっているし、下駄はちびているし、帽子は形がくずれているし・・・
つまりその年頃の青年としては、おそろしく風采を構わぬ人物なのである。
色は白いほうだが、容貌は取り立てていうほどの事はない」
（本陣での金田一初登場シーンより）
このとおり映像化して欲しい。
この描写に比較すると、はまり役・当たり役と言われたものの、
へいちゃんもイッコーも小奇麗に過ぎる。
609:名無しのオプ
09/04/06 21:26:14 BHpHoHYW
>>606
「七つの仮面」じゃなくて収録作品のどれかだったはず。
今本が手元になくて確認できないけど。
地の文で「金田一が洋服を着ない理由がわかる」とか何とか言っていたな。
610:名無しのオプ
09/04/06 21:34:09 JqCBgci5
華やかな野獣でボーイかなんかやってたよね
611:609
09/04/06 21:56:02 BHpHoHYW
>>606
ググってみて分かった、「雌蛭」だった。
アロハシャツにハンチング帽にべっこう縁眼鏡といういでたちだそうだw
612:名無しのオプ
09/04/06 22:45:54 RGJYKgje
てか、正直、金田一がアメリカに行ってたとか、麻薬やってたという
イメージが湧かない。あのへん、横溝先生自身もイメージの整理が
できてない気がする。
613:595
09/04/06 23:51:19 hPe3Dqgv
亀レスですが>>602の方…
そうだったんですかぁ!!
知りませんでした。ありがとうございます。急に「マグマ大使」が見たくなりました。
金内さんの金田一耕助は資料がほとんど見当たらないから詳細不明だけど、この時代だからやはり洋装なのかな？
614:名無しのオプ
09/04/07 00:22:31 85iclyA0
『蜃気楼島の情熱』の冒頭で、金田一耕助自らが、和服で通す理由を語ってます。
マジかどうかは定かではありませんが。
615:名無しのオプ
09/04/07 06:06:04 mYMiZ08t
>>612
> てか、正直、金田一がアメリカに行ってたとか、麻薬やってたという
> イメージが湧かない。
全盛期の中村雅俊を金田一に推す人がいるが
息子が大麻で捕まったな。
616:名無しのオプ
09/04/07 06:08:01 mYMiZ08t
>>612
金田一は本陣のみの一発屋キャラの予定だったから
その点適当にしちゃったんだろうな。
617:名無しのオプ
09/04/07 07:57:08 opp3pzrc
一応外国を知るが故の和服主義だという理由づけはしっかりしてると思うけどな
食生活や趣味は完全に洋式嗜好なんだし
ただ昭和30年代以降になってもまだ和服だったのはちょっと拘り過ぎた気がする
明らかに目立つもんなw
618:名無しのオプ
09/04/07 08:21:24 0SrxY/0o
>>613
マグマ大使パイロット版(VHSには収録、DVDは分からない)見たら爆笑しますよｗ。
619:名無しのオプ
09/04/07 08:39:14 aVWMqIiM
神主とか坊さんは日常も和服で通す人が多いと思う。
620:名無しのオプ
09/04/07 10:36:10 cd64eHtf
ギリンガムも確か放浪癖があるという設定だからそれを真似たんだと思う。
袴姿は、初期の明智小五郎の真似だろう。
詳しくは知らないけど、昭和12年（本陣の設定時代）でも袴姿の若者なんて
古臭かったんじゃないか？
621:名無しのオプ
09/04/07 11:04:13 EQf9hkcl
>>620
> 詳しくは知らないけど、昭和12年（本陣の設定時代）でも袴姿の若者なんて
> 古臭かったんじゃないか？
山奥や離島ならともかく、本陣の舞台は岡山市からそれほど遠くない場所で
しかも鉄道駅からは徒歩圏？だから古かったでしょうな。
622:名無しのオプ
09/04/07 11:09:09 cd64eHtf
いや、俺もそれ思ったんだけど、金田一のほうが東京ものって設定でしょ。
余計に効果ないと思ったんだが。
623:名無しのオプ
09/04/07 11:16:26 EQf9hkcl
「不死蝶」のマリさん（南米滞在）と金田一が
アメリカ大陸ネタで雑談している部分も特になかったような記憶が。
金田一がアメリカで人種差別されたので反米の国粋主義者になってしまい和服で
通したのかもしれないが、金田一は非・政治的なキャラだしなあ。
624:名無しのオプ
09/04/07 11:19:41 EQf9hkcl
ただ、昭和１２年だと英米帰りの人を特高や憲兵がリストアップして監視する動きは既に
あったらしいので、金田一が保身のために和服だったとの解釈はできないこともない。
ちなみに米国帰りの金田一は従軍先でも上官から監視されていたと思う。
625:名無しのオプ
09/04/07 11:29:11 cd64eHtf
>>624
いや、そこまでは考えてないと思うよ。
金田一が実在の人物ならその可能性もあるけどｗ
やっぱ、風変わりな若者という設定をいろいろ盛り込んでみた
というところだと思う。
でも全般的に金田一さんは、小説内でのイメージより、
映像での俳優（とくに石坂、古谷）が一般的なイメージ作りに貢献していると思うなあ。
626:名無しのオプ
09/04/07 12:23:08 gFr3cCVS
古谷一行は金田一以前にイメージが固定してなかったのが良かったかな。
(石坂浩二は大河ドラマ「天と地と」や「元禄太平記」等が有名)
横溝正史シリーズ以前では新撰組の土方、「君の名は」の春樹くらいしか見覚えが無い。
627:名無しのオプ
09/04/07 13:03:07 WnwQGpGq
>>625
やっぱり風変わりなキャラにしたかったんだろうね。冴えない風貌だけど、推理力は抜群という感じ
これが欧米だと変わり者でも身だしなみに関してはきちんとしてないとダメだけどねw
628:名無しのオプ
09/04/07 14:06:34 jVReUpa5
身だしなみが良かったら、由利先生や明智探偵とキャラ以外の差別化は難しい
ちょっとズレるけど由利先生がまともに映像化されたことある？
629:名無しのオプ
09/04/07 14:33:27 opp3pzrc
蝶々殺人事件
でも三津木は出なかった
630:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/07 20:35:41 DyMZAP5j
金田一渡米中の、
「危うく迷宮入りしそうになったシスコの日本人間の奇怪な殺人事件」
御大の手になるものを読んでみたかった・・・
631:名無しのオプ
09/04/07 20:40:10 jMJ3K+6O
御大は生涯海外にいかなかったんだっけ？
それだと街の描写とかが難しいでしょ。
632:名無しのオプ
09/04/07 21:11:27 p/r7pitg
無音アニメでいいんじゃね？
633:名無しのオプ
09/04/07 22:31:21 IlHV0J5p
海外で合理主義を学んだ人間が、日本では、というか自国に帰って
自国の風土文化に合わせた生き方が一番だと悟るようになるってのは
よくある話だよ。
金田一のセリフにあるように、日本の気候風土の中で洋服を着たり
海外風の生活をするのはズバリ「不合理・非効率・無意味」なんだよ、
端的に言っちゃえば。高温多湿の日本でカフス締めネクタイ締める
（もともと体温を外に逃がさないための北欧の服飾文化）なんて、
およそ正気の沙汰じゃない。それだけでも金田一の和服は理解できる。
昭和後期までというのはやりすぎだったけどねw
あれはもう「アスファルト」の中の「どんぐり」を敢然と意思表示
したものになってたんだろうなあ。
634:名無しのオプ
09/04/07 23:55:21 vUKFnO3V
>>620-621
「真説 金田一耕介」によると、本陣殺人事件の頃はサラリーマンや
学生でも勤め先や学校では洋服だったけど、家庭や下宿では和服
だったらしい。
袴までははいてない人間が多かったものの、場末のレビュー劇場の
座付き作者などはまだ袴をはいていた時代で、作者曰く「当時の日本人
としては標準的服装をしているだけで、べつに奇をてらっているわけでは
ない」そうな。
昭和30年代以降になっても相変わらず袴というのは、金田一ならでは
の拘りだろうけど。
635:名無しのオプ
09/04/07 23:58:14 opp3pzrc
>>634
>場末のレビュー劇場の座付き作者
逆に戦後の「蝙蝠と蛞蝓」では主人公が金田一を「今時場末の芝居小屋の作家でも
こんな酷いのはいない」と評してるねw
636:名無しのオプ
09/04/08 00:08:39 nIyN5ZzD
頼むからこのスレで『耕助』を『耕介』と書かないでくれよ
637:名無しのオプ
09/04/08 00:37:27 qf3NyL2j
頼むから2chで誤字に目くじら立てないでくれよ
638:名無しのオプ
09/04/08 00:50:39 Zg/JgH3F
でも横溝さん自身が、明智の初期のスタイル真似ていたって言ってるからね。
でも、金田一って、推理したことってあるか？
いつも最後に解説するか、途中で想像を語っているだけのような・・・
639:名無しのオプ
09/04/08 01:53:15 bkhctu1p
>>637
頼むから2chでいうところのネタとしての誤字と区別くらいつけられるようになってくれよ
640:名無しのオプ
09/04/08 01:55:06 qf3NyL2j
2ch語以外の通常の誤字にもいちいち突っ込むのは野暮という風潮はあるじゃないかとマジレス
641:名無しのオプ
09/04/08 05:31:06 kae3vbGl
そんな風潮あるのか？というか他のところは誤字でもいいけど金田一の名前を間違うのは普通に不快。
642:名無しのオプ
09/04/08 06:16:53 8yhg/Auq
>>636-637 >>639-641
あまり「間違いの指摘」を拒んでると、お邪魔人みたいになっちゃうゾw
>>638
〉でも、金田一って、推理したことってあるか？
〉いつも最後に解説するか、途中で想像を語っているだけのような・・・
これを「推理」とは言わんのか？
643:名無しのオプ
09/04/08 09:31:10 Zg/JgH3F
言わない。
それは作者の知っている「真相」を語っているだけ。
「想像」は「想像」であって「推理」ではない。
644:名無しのオプ
09/04/08 10:53:28 U2KMCWXm
2chの誤字に目くじら立てるのはどうかと
変換ミスった野気づいても、めんどくさけりゃそのままだし
645:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/08 20:45:35 uTbmPA/U
ブームとなった時期が被っていたせいももあるが、
刑事と素人探偵という違いはあれど、コロンボと比較されることが多かった金田一だが、
実は初期短編（D坂、心理、屋根裏等）の明智の方がキャラ的には近い。
共に飄々とした粘着探偵ぶりが光る。
意外にも金田一には名探偵にありがちな粘着というイメージは無いな。
646:名無しのオプ
09/04/08 20:56:51 mCvSkXua
八つ墓村の典ちゃんの可愛さは異常
647:名無しのオプ
09/04/08 20:58:27 HwZ8HtgD
そうではなくて異常のかわいさ
648:名無しのオプ
09/04/08 21:43:45 iBRlBrJ2
>>646
ｗあの子、今でも萌えキャラで通用するよねｗ
649:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/08 21:52:57 uTbmPA/U
典子＝昔の小倉優子、この適役説を確認しておこう。
もう少しだけでも演技力があればなあ･･･
650:名無しのオプ
09/04/08 22:12:54 6NxAqUYC
>>644
いちおうファンスレだから通常の誤字とは比較になんめぇ
651:名無しのオプ
09/04/08 22:32:47 bWB9vVa0
ボク女とり子を忘れないでくれ
652:名無しのオプ
09/04/08 23:45:29 SNpuv56y
誤字なんて「ああすまん、ミスった」と一言いえばすむことのに
「目くじらたてるな」「突っ込むのは野暮」とか
何度も何度も開き直る姿が一番痛いな。
お馬ちゃんと同じ。
653:名無しのオプ
09/04/09 00:15:36 iGZE3CHy
一番萌える女性キャラはお茶目で人情に篤いナイスバディ熟女の田鶴子先生
654:名無しのオプ
09/04/09 00:20:07 i9kcGJ6C
『夜光虫』の琴絵も忘れないでやってください…
655:名無しのオプ
09/04/09 00:21:33 iGZE3CHy
>>652
別に本人じゃないんだが？
656:名無しのオプ
09/04/09 00:23:15 iGZE3CHy
ああ、俺は>>637ね
657:名無しのオプ
09/04/09 00:26:43 lfqorOcy
「誤字」ではなくて「わざと正しく変換しないのがカッコいい」
とでも思ってる人なんじゃないの？ たまに見るよ。
いちいち訂正を求める必要すらないレベル。スルーしとけよ。
658:名無しのオプ
09/04/09 00:27:42 4z0Xoff8
だったら黙っとけ
659:名無しのオプ
09/04/09 00:28:37 4z0Xoff8
ID:iGZE3CHyへ
660:名無しのオプ
09/04/09 00:30:12 iGZE3CHy
>>658
一々誤字指摘なんてウザいからレスしたんだよ
2chで誤字の指摘なんて「論争で言い返すことができなくなったやつが苦し紛れにすること」だぞw
半年ROMってろ
661:名無しのオプ
09/04/09 00:33:16 4z0Xoff8
第三者の反論（論ですらないが）が一番うざい
662:名無しのオプ
09/04/09 00:33:21 OhaRjR86
つかID:iGZE3CHyが指摘された本人だろ。そうでも無ければ２ｃｈで誤字の指摘がどうとか
勝手な自分ルール作ってまで必死にならないだろ。つか自分ルールといえば馬だけどあいつの自演キャラか？
663:名無しのオプ
09/04/09 00:35:19 iGZE3CHy
>>662
>指摘された本人だろ
はいはい、そういうことにしとけw
>勝手な自分ルール
自分の無知を棚に上げるお前がバカ馬臭いよw
664:名無しのオプ
09/04/09 00:36:51 OhaRjR86
うん。そういうことにしとくよ馬。大体無知とかいうならちゃんと具体例を見せろ。
665:名無しのオプ
09/04/09 00:37:29 ymXJz8lF
>>660
なぁお前
『2chで誤字の指摘』に随分拘ってるようだが
>>641や>>650の指摘には知らん振りか
そもそも論争中に出てきた誤字でもないのに
何すり替えようとしてるんだ
あげくに「半年ROMってろ」なんてテンプレ煽り
これで「本人じゃない」などと言って信じて貰えると？
666:名無しのオプ
09/04/09 00:37:43 iGZE3CHy
ためしにどこのスレでもいいから誤字見つけて指摘レスしてみろw
667:名無しのオプ
09/04/09 00:39:24 i9kcGJ6C
本人じゃないのが本当なら痛いを通り越して狂ってるなこりゃ。
668:名無しのオプ
09/04/09 00:40:14 iGZE3CHy
>>665
俺の一昨日のIDは終日opp3pzrcなんだわ
その間に一本だけ違うIDがあるわけないだろw
669:名無しのオプ
09/04/09 00:42:52 iGZE3CHy
>>667
こっちは>>642に諌められたからレス収めたのに
蒸し返してあまりにも短絡的な決め付けした>>652ほどじゃありませんよw
670:名無しのオプ
09/04/09 00:47:48 HmZ0LoKP
つか指摘された本人がその後全く出てこなくて関係ないと言い張ってる痛い奴が
必死になってる状況って大抵自演だよなあ。ねえ自演王の書斎さん？
671:名無しのオプ
09/04/09 00:49:06 iGZE3CHy
>>670
>>668
672:名無しのオプ
09/04/09 00:53:57 i9kcGJ6C
レス収めたならそのままにしておけばいいのにつっつかれたらまた暴れだす。
完全に気違いですね。
>>670
回線幾つか使ってる可能性がありますよね。
この手の狂人は最低PCとケータイの2つを使って自己正当化しようとしますから。
ちなみに馬は3回線同時使用が確認されているそうですよ。
673:名無しのオプ
09/04/09 00:57:14 iGZE3CHy
>>672
おいおい、わざわざ>>634だけ別の回線で書き込む=自分のレスだと思わせたくない
理由が「書き込んだ時点」でどこにあるんだよw
必死すぎるぞw
674:名無しのオプ
09/04/09 01:00:26 OhaRjR86
>>673
で具体例まだ？
自分で確認しろってんならマジで馬と同じだぞ？
675:名無しのオプ
09/04/09 01:05:56 iGZE3CHy
>>674
どこのどのスレでそういうKYなことがあったかなんて一々具体的に指摘できんよ
それを自分自身が「～と言ったぞ」と断言しといて、どこでだよと言われても誤魔化すバカ馬
と無理やりに同一視すんなw
676:名無しのオプ
09/04/09 02:02:43 7Y8e5tSa
>>634を書いた本人だけど、誤字に全く気付いてなかった。orz
しかも、夜中の短時間しかネット出来ないから、634を書いた後はさっき
スレに来るまで、こんなことになっていようとは夢にも思わなかった。
IDも変わってしまって証明の仕様がないので、信じてもらえなくても
仕方ないけど、誤字を不快に感じた人と自分と勘違いされた人には
申し訳ないことをしたと思う。
677:名無しのオプ
09/04/09 06:50:02 geohw5gs
>>676
気にすんな。便乗してファビョってる奴はほっとけ
678:名無しのオプ
09/04/09 11:11:47 0orcqXk3
>>676
＞自分と勘違いされた人には
こいつには申し訳ないと思わんでいいよ
ただの荒らしなんだから
679:名無しのオプ
09/04/09 15:07:55 4eZ5V3Bd
誤字脱字程度のこと気にするな。謝る必要すらないよ。
それにしても、誤字脱字の指摘はこれほど混乱をもたらすものだということが改めて実証されたね。
そして、野暮極まりない誤字脱字の指摘を軽くいなす書斎の態度がいかにあっぱれなものかということも明瞭になったわけだ。
680:名無しのオプ
09/04/09 15:15:12 k+QsJtCY
どうでもいい会話でスレ汚なよ
お前ら一回八つ墓村読み直して典ちゃんに萌えてこい
681:名無しのオプ
09/04/09 15:16:00 k+QsJtCY
スレ汚すなよでした＞＜
682:名無しのオプ
09/04/09 15:26:31 4eZ5V3Bd
な、誤字脱字は誰にでもある。
いちいち指摘する方が間違いなんだよ。
683:名無しのオプ
09/04/09 15:51:17 ofXLW/GS
確かに２ｃｈで言い合いになったとき、誤字脱字があってもそれには
言及しない奴を見たら、「こいつ、実はいい奴なんだな」って尊敬の年賀沸くよな
684:名無しのオプ
09/04/09 16:21:10 4eZ5V3Bd
同意。
いちいち誤字脱字に目くじら立てるのは書斎アンチくらいのもんだ。
今回の問題で明らかになったのは、書斎アンチの論調がいかに横溝スレを支配しているかということなるだろうね。
685:名無しのオプ
09/04/09 16:26:13 7dRu3UIm
なんだやっぱり
血蛞蝓（ID:iGZE3CHy＝ ID:4eZ5V3Bd）
が荒らしていたのかよw
686:名無しのオプ
09/04/09 17:32:32 4eZ5V3Bd
荒れたら何でも書斎のせい。
証拠がなくても書斎のせい。
スレ住人のメンタリティが知れるわな。
687:名無しのオプ
09/04/09 19:24:27 Q2PHzOqq
＞頼むからこのスレで『耕助』を『耕介』と書かないでくれよ
こういう瑣末なことに鬼の首を取ったが如く騒ぎ立てるから、ミスオタは白眼視されるのである（ｗ
金田一の名前が、耕助でも耕介でも構わないわけ である。
蝙蝠が蛞蝓でも構わないわけ である。
688:名無しのオプ
09/04/09 19:35:02 ofXLW/GS
>>684
いや、書斎はウザイと思うよｗ
689:名無しのオプ
09/04/09 21:49:15 SRIzblR7
まあ誤字脱字くらいはいいけどさ、登場人物の性別すら間違える書斎は笑われて当然だよねw
690:名無しのオプ
09/04/09 21:57:46 4eZ5V3Bd
その誤字脱字に粘着して叩いていたのがこのスレを始めとした書斎アンチどもだろ。
文脈を捻じ曲げるのも大概にしろや。
691:名無しのオプ
09/04/09 22:24:00 MPtrXqzv
性別を間違えるのって誤字脱字って言うのか？ｗ
692:名無しのオプ
09/04/09 22:59:57 iGZE3CHy
>>679->>690
他人に便乗すんなクソ馬w
693:名無しのオプ
09/04/09 23:00:52 iGZE3CHy
書き忘れた
お前は誤字しようがしまいが存在自体が間違いなんだよwww
694:名無しのオプ
09/04/10 00:05:19 DUKNW4sJ
ゴリラとフェルトを同列にすんなゴミw
695:名無しのオプ
09/04/10 00:06:22 DUKNW4sJ
ただでさえふいんき悪いところに誤爆ｽﾏｿw
696:名無しのオプ
09/04/10 06:25:07 6Lux/6An
このスレの住人のメンタリティをこれほど雄弁に語る誤爆もないな(ｗ
697:名無しのオプ
09/04/10 06:51:35 XoveN3f5
いやむしろ、偶然の誤爆さえ利用してまでスレ住人を悪者にしたがるNGｺﾃﾊﾝの悪辣さが浮き彫りになった…と言うべきだろう。
ところで、>>638および>>643の「金田一耕助は推理した事が無い」発言はどう思う？
ケチつけられたようで不愉快に感じるのはオレだけ？
698:名無しのオプ
09/04/10 08:21:00 qc6jVab4
金田一耕助に捧ぐ九つ狂想曲での、京極夏彦の｢無題｣って作品自分的にかなり良かった。
味とゆーか雰囲気が出てた気がする。
京極先生あれ以外に、
金田一物書いてないですよね？
699:名無しのオプ
09/04/10 10:40:28 vCSkTbww
これまた大きな釣り針だねー。
京極のアレに金田一でてこないし。
700:名無しのオプ
09/04/10 10:42:11 DUKNW4sJ
>>697
論証形式にあらずんば推理にあらずという原理主義者じゃねーの？
一生ヴァンダインとクイーンだけ読んでればとw
701:名無しのオプ
09/04/10 12:13:25 pDLExJ0M
どうして横溝スレには、こんな底意地の悪い香具師が多いかなあ。
702:名無しのオプ
09/04/10 13:28:20 7/16wywk
レスは多いけど実数はwww
703:名無しのオプ
09/04/10 19:08:02 D5rcZSiD
>>701
書斎さんを叩くなや。
704:名無しのオプ
09/04/10 19:33:58 Ix7MoT9R
もうみんな馬に見えるわw
705:名無しのオプ
09/04/10 20:01:24 fS006Kaj
>>697
某コテのおかげでバカはスルーする習慣が付いてるから平気だぜ
706:名無しのオプ
09/04/10 23:31:16 8pSXrZNd
基本ageてる奴が馬でしょ
707:名無しのオプ
09/04/11 00:50:39 sfNhmZCI
テンプレ読んで専用ブラウザ使ってsage
708:名無しのオプ
09/04/12 11:45:19 fCLYze9t
翻訳コレクションってもう出ないんかな
収録作以外にも翻訳してるはずだし
709:名無しのオプ
09/04/12 20:44:11 1lN3ga/R
「横溝正史訳」のは名義貸しが多いみたいだけどね
自分でやってたのは筆名山名耕作のが多いんだっけ？
山野三五郎ってのは新青年グループの合同ペンネームだったらしいし
710:名無しのオプ
09/04/12 21:15:41 gyRFkjPv
～みたい
～だっけ？
～らしい
判らないなら書き込むなよ
711:名無しのオプ
09/04/12 22:00:02 WVZc862v
>>710
>>701
712:名無しのオプ
09/04/12 22:38:50 Yrq+JoUX
>>710
うろ覚えの情報を断定口調で語ってガセを撒き散らすよりは良心的だと思うがね
713:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/12 22:39:25 /GSK6w3l
「横溝正史翻訳コレクション 鐘乳洞殺人事件／二輪馬車の秘密」
「二輪馬車・・」なんかは本国ではベストセラーだったとのことだが、
今読んで面白いものではない。
いかに横溝御大のビッグネームがあっても、後が続かないのは仕方なかろう。
714:名無しのオプ
09/04/12 22:46:01 4Rrxg+Bq
>>710>>712
715:名無しのオプ
09/04/13 06:27:24 jnc1dePg
>>713
>>708が出て欲しいと言っているのは横溝正史の翻訳であってそれが誰の何というタイトルかまでは限定していない。
つまりヒューム（「二輪馬車の秘密」の著者）の別の作品の翻訳が欲しいとは言っていないのに
このお馬鹿は本当に文意が理解できないんだなあw
716:名無しのオプ
09/04/13 11:35:35 p9oGf2v2
>>710
>>709は全部合ってるぞ？
あえて断定形を避けてるだけだろ
お前こそ判らないなら書き込むなw
717:名無しのオプ
09/04/13 20:25:59 xSKNihAh
715についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:420番)
718:名無しのオプ
09/04/13 23:32:21 /qLb83xk
>>716
馬さん、こんなところで何してんですか
719:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/13 23:34:54 BCu2mSzU
>>713は最初に本のタイトルを挙げてあるとおり、
御大の翻訳作品に関して述べてあるのは自明。
どう読んでも「二輪馬車・・・」は例示である。
従って、>>715の内容を書いた奴はアホ過ぎという結論になる（ｗ
720:名無しのオプ
09/04/14 00:46:09 k9cKLUAV
>>718
自分の無知を晒されたら他人を書斎呼ばわりかよw
721:名無しのオプ
09/04/14 01:58:35 iprVApf1
>>720
根拠も示さずに文句だけ言ってるお前は書斎にしか見えない
722:名無しのオプ
09/04/14 02:24:30 k9cKLUAV
横溝研究・ファンサイトで言及されつくしてるような事ばかりなのに何をいまさら
山名耕作が翻訳時の筆名であることなんて文庫本の解説にすら載ってたじゃねえかw
723:名無しのオプ
09/04/14 02:50:06 7F8R25/d
皆の中で佳作No.1って何？
俺は｢不死蝶｣なんだけどちなみにワーストは｢華やかな野獣｣なんだけど皆さんの佳作ラインを知りたい、あとワーストも、どうです？
724:名無しのオプ
09/04/14 07:14:42 4nIzz1K+
個人的にワーストは聞きたくないな
725:名無しのオプ
09/04/14 07:16:27 ytJn/5SE
不死蝶は内野安打みたいな作品だな。
726:名無しのオプ
09/04/14 08:01:14 uQAlPycq
>>719
＞>>713は最初に本のタイトルを挙げてあるとおり、
＞御大の翻訳作品に関して述べてあるのは自明。
＞どう読んでも「二輪馬車・・・」は例示である。
＞従って、>>715の内容を書いた奴はアホ過ぎという結論になる（ｗ
何を問題にされているのか全く理解してやしないw
＞「二輪馬車・・」なんかは本国ではベストセラーだったとのことだが、
＞今読んで面白いものではない。
＞いかに横溝御大のビッグネームがあっても、後が続かないのは仕方なかろう。
この駄文のどこをどう見ても書斎は「ヒューム作品」に限定しているのだがw
まさか
「二輪馬車が詰まらなかったことが何故か翻訳した横溝正史のせいにされて
それ以外の翻訳の出版が差し控えられた」
なんて超論理を飛ばしているのか？
727:名無しのオプ
09/04/14 09:55:08 FeUXFay/
わざわざここで基地外いじりしてる奴らは、ちきんと基地外に安価つけとけよ
まとめてあぼんするから
728:名無しのオプ
09/04/14 10:44:17 kLhDuC4+
>>723
一番すきなのは、八つ墓村。典子がいるから。彼女が出ない映画、ドラマは
好きじゃない。
手毬歌、笛、車井戸も好きだな。どちらかといえば、キャラ萌えできる作品が読みやすい
迷路の花嫁は、描写が古臭いところもあるけど、人情噺とわりきって読めば
楽しめる。
不死蝶も好きだけど、マリの描写が現実離れしているのが問題。
ワーストは、吸血蛾。
「支那扇の女」は、フィニッシュを無理に決めようとしてしりもちついたような
作品。一族の過去が子孫にまで影響する、ある意味「病院坂」の先駆的な作品だけに
無理なく締めてほしかった。
729:名無しのオプ
09/04/14 12:00:37 7F8R25/d
>>724
そうですね、止しましょう。
>>728
｢支那扇｣ですか。
個人的に｢迷路の花嫁｣は大傑作です。後読感はNo.1です。
730:名無しのオプ
09/04/14 16:32:04 ysdz4/j9
自分はベストは「真珠郎」
難点も承知だけど、とにかく真珠郎の謎めき加減が半端じゃない。
これほど謎めいたキャラって他の作家でも見当たらない。
ワーストは……意外と多いよね。やっつけ作品……
731:名無しのオプ
09/04/14 17:31:58 ts7ecQl4
真珠郎はスリラー（変格探偵小説）としては素晴らしい出来ばえだが。
732:名無しのオプ
09/04/14 19:11:20 k9cKLUAV
>>723
横溝本人選出で代表作認定されてる「獄門島」「犬神家」等をあえて外すと
「湖泥」かな
中篇なのに長編並みの内容が凝縮してる
後年の加筆長編とは真逆だ
（加筆長編でも「貸しボード13号」みたいに脇役がキャラ立ちしたり「白と黒」の
ようにまるで印象の異なる作品に仕上がった佳作もあるが）
>>725
言い得て妙だなw
それまでの作品のエッセンスを手堅くまとめた印象
ぶっちゃけ「悪魔の手毬歌」もその線なんだけどあちらはボリュームと練りこみ
の違いもあってかホームランになった
>>728
>マリの描写が現実離れしているのが問題。
金田一はなぜマリにあれほど苛立ったんだろう
事件に非協力的で結果として犠牲者を増やした人間なんていくらでもいたのに
>ワーストは、吸血蛾。
確かに
同じ路線の「幽霊男」や「悪魔の寵児に比べてもまだ一段落ちるね
他の二作はよくも悪くもキャラも事件もぶっ飛んでるのに、エログロ路線の癖に
今ひとつ思い切りが悪い感じ
733:名無しのオプ
09/04/14 19:40:29 4m8joJ4G
726についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:421番)
734:名無しのオプ
09/04/14 20:35:11 ed19S07S
＞金田一はなぜマリにあれほど苛立ったんだろう
そこが謎とされている。どうしてだろう？
735:名無しのオプ
09/04/14 20:36:49 ed19S07S
吸血蛾はスリラーとして読めば、それなりに面白いと思う。
乱歩を意識した作品だろう。
736:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/14 22:25:20 HYRY0doq
「不死蝶」は八つ墓、本陣、獄門島等、そうそうたる作と同時期に読んだせいか、
評価は厳しくならざるを得なかった。
見直すと、御大の洞窟趣味（？）も遺憾なく発揮されていて決して悪い、つまらない作じゃないの
だが。
737:名無しのオプ
09/04/14 22:37:17 ATH1Os0U
>>732
＞ぶっちゃけ「悪魔の手毬歌」もその線なんだけどあちらはボリュームと練りこみ
＞の違いもあってかホームランになった
旧広島市民球場フェンスギリギリのだけどね。
738:名無しのオプ
09/04/14 23:18:35 ddb8/7+W
佳作というので真っ先に思い浮かんだのは「上海氏」だった
739:名無しのオプ
09/04/14 23:51:00 VVWIkw3f
「支那扇の女」はかなり好きな作品なんだが
「悪魔の百唇譜」は内容ほとんど覚えてないからつまんなかったのかも
740:名無しのオプ
09/04/15 08:24:49 09iUP8Gw
百唇譜は一も二も無くダイダラボッチの鼻の穴が思い浮かぶ＠角川文庫
日曜にブックオフで時間潰ししてたらCDコーナーに
朗読「源氏物語」全数十巻(未使用品の模様、1枚300円)が並んでいた
『これが横溝モノなら・・・・紫式部愛好家ウラヤマシす』
などと妄想･懊悩してしまった 当スレのせいだ
741:名無しのオプ
09/04/15 09:53:52 +gK89Q9G
堂々巡り蒸し返しの妄想････。 良いねww。
「八つ墓村」全10巻で各巻￥1200くらいなら、手が出そう。
ドラマじゃなくて一人語り形式なら制作費も安そうだし。
豪華ブックレットとかは無理でも、旧角川版の中島氏や大坪氏の様な
好事家による、ちょっとした解説打ち明け話のライナーノートも付けて
ジャケットは･･････。
楽しい妄想が止まらないよ。
もし万が一こういう企画が実現したら、発売日まで子供の頃みたいにわくわく出来そうです。
742:名無しのオプ
09/04/15 10:36:05 xkNU5RZZ
＞ダイダラボッチの鼻の穴
これは悪魔は悪魔でも降誕祭のほうだね。
百唇譜はトランプ柄。
743:名無しのオプ
09/04/15 16:23:28 0KD9XXGz
町内散歩と中距離サイクリングから帰った ＞ダイダラボッチ者です
貴方のおっしゃるとおおりです どうもありがとう
余命は15～25年ですが基礎データを忘れないように日々励みます
ぶっちゃけ角川原体験版は物置に秘して15年余り
春陽文庫に手垢のここ数年にて、あらぬ勘違いをしておりました
機会があったらダイダラボッチの鼻糞に顔を撃たれて死にたいです
744:名無しのオプ
09/04/15 21:25:31 5XkgJR0V
不死蝶といえば角川でも春陽でも折り返し解説で
思い切りネタバレしてるのはどうにかしてくれw
745:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/15 22:05:21 8CCCpkyG
「蝙蝠と蛞蝓」こそ、名作・傑作より佳作という形容がふさわしい作ではないかと思う。
ボリューム感や意外性の大きさは欠くものの、小味さが光る。
746:名無しのオプ
09/04/16 08:03:42 LNMTym9k
蝙蝠と蛞蝓の区別のつかない奴に言われてもな
747:名無しのオプ
09/04/16 13:28:34 CeHUOtkj
佳作～ 毒の矢 蜃気楼島の情熱 びっくり箱殺人事件 殺人鬼
名作～ 女王蜂 鬼火 真珠郎 車井戸はなぜ軋る
傑作～ 探偵小説 夜歩く 犬神家の一族 悪魔が来たりて笛を吹く
殿堂～ 蔵の中 本陣殺人事件 獄門島
てきとうに書い（ｒ
748:名無しのオプ
09/04/16 22:25:52 TUmei2DB
>>746
かまってもらいたくてわざと自虐ネタを振ってるんじゃね？
かまってあげてもいいんだよ、書斎がこれまでに書き込んできた
ウルトラマンネタとかアニメネタとかの話題でよければ。
749:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/16 22:44:10 EU5M/Jnp
>>747
「毒の矢」と「女王蜂」は「？」
後はまあそういう個人評価も有りかなってとこか。
750:名無しのオプ
09/04/16 23:44:17 GGoNkENv
獄門島で、全員があの地方の言葉をしゃべってないのはまあ、いいのだが、
三人娘が関西弁なのがフシギ。
751:名無しのオプ
09/04/17 01:09:19 uuJTZBHB
あらかた名作を読み終わった時に出会った｢迷路の花嫁｣は、掘り出し物発見！的な嬉しさがあったなあ。｢湖泥｣はお約束の設定だったけど、なぜか寂しさのようなものが漂っていた。
金田一がアパートに住み始めた時もなんか寂しかったなあ。
ずっと居候で良かったのに、もしくは、事務所兼自宅みたいなのでも良かった気がする。
トーストとか食ってんのに、なんか違和感感じた、｢犬神｣の映画の、生卵～みたいな生活送って欲しかったよー。
752:名無しのオプ
09/04/17 06:21:37 D2I3QMXP
金田一は生涯貧乏だったのだが最後に大金が転がり込んできた。
753:名無しのオプ
09/04/17 06:40:36 Jxx1xCNr
基本的に金田一はずっと金持ちだったよ。
服にかまわずゴロゴロしているのと同じで、一件貧乏書生みたいな
ライフスタイルはあくまでもシュミのなせる業。
クーラー付きのアパートに住んでる人間が貧乏のはずがない。
754:名無しのオプ
09/04/17 12:29:37 950RlZsS
初めのうちはタバコ吸うのにも汲々としていたのに
ラストで大金が入ってきて豪勢にやるのって
「扉の影の女」だったっけ？
755:名無しのオプ
09/04/17 15:40:32 uxowilKp
前期長編→本陣殺人事件・獄門島・夜歩く
中期長編→悪魔の手毬唄・三つ首塔・幽霊男
後期長編→仮面舞踏会・悪霊島・病院坂の首縊りの家
俺的には大体こんな感じかな。
756:名無しのオプ
09/04/17 17:49:28 +ivqIKvx
収入は多いが不定期なんでたまに金欠になってる、が正しいと思う
昭和30年代までは貯金とかしてない計画性のない生活だったんだろう
昭和40年代後半の「病院坂」の頃にはかなりの貯蓄があったようだが
757:名無しのオプ
09/04/17 18:35:49 ItHgDZQq
>>753
あのアパートの部屋は友人である風間俊六から
無料で提供を受けているから、参考にならない。
>>754
うん、「扉の影の女」。
あれは謎の部分がつまらないけれど、
金田一の日常を書いたという点では楽しかったな。
758:名無しのオプ
09/04/17 18:42:42 uuJTZBHB
横溝先生御自身の、生活スタイルとか収入なりに比例してるっぽいね。
759:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/17 23:33:37 hyMdlI7o
随分前に指摘しておいたが、
「迷路の花嫁」は御大の作でありながら、叙述がアンフェアな失敗作でしょ。
（この線でぎりぎりアンフェアを回避した書き方をしているのが、土屋隆夫の「物狂い」）
金田一のアパート暮らしは東京ものを書くためのあの時代の不自然にならない必要条件
だったかと思う。
いい歳した実績がある名探偵がいつまでも居候暮らしってのもフィクショナル過ぎるし、
独り者が事務所兼用とはいえ戸建て暮らしってのも違和感がある。
ただし、俺も東京暮らしの金田一は好みではない。
客人のようにやって来て難事件を解決して去ってゆくという初期のパターンが、
正にこの「神」の如き名探偵にはふさわしいようには思う。
760:名無しのオプ
09/04/17 23:46:55 OhyU3nc/
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
598 名前： 書斎魔神 投稿日： 2001/05/24(木) 16:28
＞
＞>>586
＞はじめまして、書斎魔神と申します。
＞女性とうかがいカキコ差し上げる次第です。
＞さきほど、沈思黙考いたしましたところ「女王蜂」「三つ首塔」
＞「迷路の花嫁」は横溝ミステリを代表する大傑作と気づきました。
＞ふつつか者ゆえに、柳眉を逆立てさせてしまったこと深くお詫び
＞いたします。
＞今後もご指導・ご鞭撻のほどよろしくお願申し上げます。
761:名無しのオプ
09/04/17 23:53:30 pwuf/kDB
>>758
「悪魔の百唇譜」で金田一はアスパラガスを半分しか食べないと書かれていたけど
横溝正史自身がそういう食べ方をしていたんだってね。
>>760
頭のおかしい人は無視しとこうよ。
762:名無しのオプ
09/04/18 05:28:08 KvvncWQQ
アスパラガスはおいしくないぞ。
で、結局、金田一が東北出身なのか北海道出身なのかははっきりしないままだったね。