09/04/21 09:26:26 syyIbGyb
>>809
>彼はもっと普通のイラストに接近したスタイルにすべきだった。
いや、それは葉介のせいでなくて、角川のせいだよ。葉介自体に罪はない。
葉介は葉介の個性出しただけ。
江口のイラストはいつも村上春樹と同じテイストをなんとなく感じてしまふ。
812:名無しのオプ
09/04/21 09:27:19 syyIbGyb
すまん。HDが回りっぱなしなので連投してしまた。
813:名無しのオプ
09/04/21 11:00:35 KFgBZkbA
>>804角川文庫はいい加減だからね
>>806禿同
814:名無しのオプ
09/04/21 18:27:24 DxGlqhgG
三津田信三の文庫の表紙絵もなんだかなぁ~?って感じするよね!?
815:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/21 19:25:17 HPLCKjrs
>>814
あれは昭和テースト過ぎる(w
816:名無しのオプ
09/04/22 11:10:10 fXL/3fBr
>>813
いい加減というか、角川は売れ行きの悪い本はあっさりと切るからね。
カバーを変更して再刊してみたものの期待したほど売れなかったから
途中で打ち切ったというパターンでしょう。
817:名無しのオプ
09/04/22 15:45:27 TV+KKaVU
結局葉介表紙は何冊出たんだ?
宮田表紙はあちこちで見れるがそっちは見かけない
818:名無しのオプ
09/04/22 16:15:11 A9hWqFca
mms://wmt9-od.stream.ne.jp/vod06/954/xitalk/xitalk20090329.wma
819:名無しのオプ
09/04/22 16:38:37 zBzb90tr
20冊ぜんぶ描いてるよ。途中で終わったとか、いい加減なこというな。
820:名無しのオプ
09/04/22 17:11:44 21rpdBZ6
葉介のカバー絵について
ググって探してる途中だけど想像以上に出て来ない。
同じ角川で、夢野久作のを手がけた米倉斉加年の絵の方がまだ素早く見つけられたと思う。
「古書マルジナリア」「乱歩」「葉介」で検索すると5~6冊まとまって出てくるけど・・・。
>>810
>>811
どちらの方が井戸の底の被害者で、
どちらの方がほくろまで抉ったのにタイーホされた方でしょうかな?
821:名無しのオプ
09/04/22 17:14:24 TV+KKaVU
>>820
トン
三角館以外は見たことあるやつだな
822:名無しのオプ
09/04/22 18:27:51 TW6d7E/a
葉介の表紙、明智が、ダブルスーツなのに、ピークドラベルでなく、
ノッチドラベルになった絵があったな。
823:名無しのオプ
09/04/22 18:28:57 TW6d7E/a
でも言っちゃなんだけど、世界の宮田と比べたら可哀想だよ
824:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/22 19:44:26 urbfKJqo
宮田画伯の表紙で多数の作品が刊行されていた頃から、なぜか角川は大乱歩にクール、
大規模なフェアも打たなかった。
825:名無しのオプ
09/04/25 02:09:46 EkRIvp5U
皆は、書生風の明智と、スーツ着たスーパーマンの明智どっちが好きなん?
826:名無しのオプ
09/04/25 09:35:01 6ZAITrGt
>>825
職業としての探偵は後者だが
本当の意味で「探偵」だったのは前者だなw
827:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/25 15:36:57 Xs5uY0u0
俺は書生風明智派。
通俗長編やジュブナイルの明智は同姓同名の別人という感さえある。
大乱歩自身もそのくらいの気で書いているのでは。
828:名無しのオプ
09/04/25 20:33:00 g7nE8wE3
推理小説としての出来はアレなわけだけど、「魔術師」「吸血鬼」「黄金仮面」のあたりの
明智が好き。
「猟奇の果て」での、最後にオイシイとこもってく明智も好きだなぁ。
だから俺は後者。
子供時代にポプラ社の少年探偵団シリーズに慣れ親しんだせいか、明智はやっぱり
天才で英雄だという世代かも。
829:名無しのオプ
09/04/25 21:39:49 T1RIk8hF
四畳半一間に裸電球、棒縞の浴衣によれよれの兵児帯。
大正の時代の匂いが漂ってくる明智も捨てがたいね。
ところで、大正や明治を描いたドラマを時代劇と呼ばないのはなぜかしら。
830:名無しのオプ
09/04/26 00:51:39 V+KQHUSg
ん~?明智に関していえばスタイリッシュだからじゃない?でもドラマで兵児帯の明智も観てみたいね
831:名無しのオプ
09/04/26 01:04:43 zCB3dRBJ
初期の明智はデュパンやホームズの亜流であまり個性がないと思う。
やはりルパンとホームズを混ぜたような後期の明智のほうが、
特色があって、明智だと思うね。
俺が好きなシーンは、「悪魔の紋章」かでいきなり犯人に歩み寄って
相手の変装を叩き落とすシーン。
832:名無しのオプ
09/04/26 01:34:52 kxBK2O3/
いやいや、おフランスでデカダンなデュパンを日本に移して、貧乏くさい生活感を漂わせたとこが良いのですよ
つーてもD坂限定だけどね
じつは心理試験や屋根裏や何者やらの薄気味悪い明智が好き
こいつ、「俺の方がおまえより頭いいんだぜ」といいたいだけで人の罪を暴いてるんじゃないかと
833:名無しのオプ
09/04/26 02:54:52 fXsTnCiT
小林少年とチンピラ隊をポプラ社版で準レギュラーにしたのは
GJ
俺はそのノリで小5のとき「蟲」の載ってた短編集を読んで
幼稚園卒園前に本屋で立ち読みした
デビルマンの牧村家襲撃以来鬱になったことがある。
♪いつのことだが思い出してごらん♪という歌を聴くたび、
そのことと初めて買ってもらったマンガ、
釣りキチ三平キングサーモン編
バスタオルを使った谷地坊主流取込改を思い出す。
834:名無しのオプ
09/04/26 10:52:10 zCB3dRBJ
初期明智の名シーンは、「屋根裏の散歩者」で、犯人が屋根裏にまた
あがろうとしたら、そこから逆さに明智が顔を出すシーン。
それと、「何者」で、あなたが犯人だと指摘した直後
「おや、どうしました? 気絶するのかとびっくりしましたよ」
って平然というところ。
835:名無しのオプ
09/04/26 11:25:47 NAyEahGO
明智のそのあたりの言動って、結構意地悪いよなぁ。相手をビックリさせて喜んでるよな。
二十面相のこととやかく言えんぞ。
836:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/26 11:43:14 2Rlxnrue
コロンボ、古畑の先駆者と言える初期短編の粘着明智がたまらなく好きだ。
「心理試験」や「屋根裏の散歩者」等の犯人をせせら笑うかの如き追い詰め方は痺れるものあり。
837:名無しのオプ
09/04/26 12:58:13 zCB3dRBJ
>>835
明智二十面相同一人物説があるからねえw
でも、初期明智はもひとつ何かあったらよかったと思う。
838:名無しのオプ
09/04/26 16:11:45 lPTur0LC
明智って結構犯人をいたぶるよな。
魔術師でも、ピストル→毒薬→火薬と、3回も犯人に失敗させて絶望味合わせてるし。
839:名無しのオプ
09/04/26 16:30:12 zCB3dRBJ
あと作品名は言わないけど、好きなシーン
「え、じゃあ、やっぱり先生は僕が犯人だと……」
「何か異議があるのかい」
明智は声の調子を変えずに言った。
それまで仲がよかったのにね~
840:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/26 19:50:41 fEn4DQHO
いまだにダンディな天知茂のイメージが強過ぎる明智。
一般には初期短編の書生風イメージは無いに等しい。
映画(実相寺版「屋根裏の散歩者」)の嶋田久作はキャラは原作に忠実でも
あのご面相は違うわな・・・
841:名無しのオプ
09/04/26 20:03:56 08EV1vzr
犯人をびっくりさすために猫殺してしまう明智は意地が悪いというよりどっか精神いかれてんじゃないか
842:名無しのオプ
09/04/26 21:42:43 /OrYAg0i
妖虫で猫殺したのは明智ではない。
843:名無しのオプ
09/04/26 23:28:24 08EV1vzr
少年向けのリメイク版のことです
844:名無しのオプ
09/04/26 23:36:12 Og7wPAH6
リメイクの際は台詞もちゃんと治してほしかったな。
「わしは~したのじゃ」と喋る明智は流石にヘンだった。
845:名無しのオプ
09/04/26 23:37:36 3UzvdEuO
「心理試験」の明智のいやらしいいたぶり方は
「罪と罰」のポルフィーリーも相当入っていると思う。
846:名無しのオプ
09/04/27 00:11:32 ecGVGqbP
>>843-844
知らなくて失礼しました。
847:名無しのオプ
09/04/27 07:20:55 bFpMeNZ3
少年向けのリメイク版は乱歩が書いたんじゃないから、
明智云々を持ち出すには不適当だと思う。
だけど、明智の場合、正義とか弱者救出といった理念を持って
探偵をやっていたという気はしないな。
犯罪者と間近で接するために、
そして彼らより自らの優位性を示すために探偵をやっていたとしか思えない。
848:名無しのオプ
09/04/27 16:25:54 mW/k4xYC
少年向けのリメイク版しか読んでないやつが
よく堂々と書き込めるもんだ
849:名無しのオプ
09/04/27 19:39:43 GR0WfQIn
>>847
“謎さえ解ければ、あとはどうでもいいのですよ”って明言してるものね。
「屋根裏の散歩者」だったか。
>>848
まあまあ。
850:名無しのオプ
09/04/27 19:59:43 sEls/Wq4
乱歩先生はすんごくディープなSM趣味がありそうだね。
エログロ怪奇探偵小説書いて発散してたからよかったけど、
文才も無く悶々としてる凡人だったら性犯罪者になってたかもね。
851:名無しのオプ
09/04/27 20:06:34 E5BJjbPo
昭和の初めから延々言われ続けてるネタ。
852:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/27 20:13:19 QQWYs8r/
「妖虫」はあのぬこ殺しのシーンがあるゆえに明智を使わなかったのであろう。
イメージダウンも甚だしいし。
初期短編の明智は犯人と表裏一体の興味深い名探偵キャラだが、
通俗長編やジュブナイルの明智は正義の騎士的になってしまったのもつまらない。
まあ、対戦相手(?)がどれも怪物だから仕方ないかもしれぬが。
853:名無しのオプ
09/04/27 22:42:39 bFpMeNZ3
>>849
「屋根裏の散歩者」あたりは可愛い方ですよ。
通俗長編でも結構ひどい。
>>838でも指摘されているけれど『魔術師』での徹底ぶりは
本人がやりすぎたかといっているほどだし、
『悪魔の紋章』『地獄の道化師』なんかは犯人をさらし者扱い。
『蜘蛛男』だってさっさと捕まえればいいものを、喜ばせてとことん落としているし。
『黒蜥蜴』『暗黒星』あたりは犯人との擬似恋愛を楽しんでる(同性愛込み)。
『影男』やジュブナイルの二十面相とはただのじゃれ合い。
『魔術師』ではどう考えても自分のミスで死者を出している。
明智って、結局自分が楽しめればそれでいいという人だったと思う。
そうやって犯罪を漁りながら「幽霊」みたいに顧客ができるのだから、
趣味と実益という意味で探偵という商売は最高だったんだろう。
854:名無しのオプ
09/04/28 00:22:34 QZO9tzv2
「赤い妖虫」みたいなリメイクを入れたら
二銭銅貨のゴジャウダンで友人をコケにしたのはまだしも
鞄すり替えて鶴田正雄を自殺に追い込んだのも明智だw
855:名無しのオプ
09/04/28 00:58:19 fXEzktd6
>>853
通俗作品のことを話しているのかと思えば突然「幽霊」のような
初期作品持ち出してくる態度に違和感
856:名無しのオプ
09/04/28 10:31:39 xO3ySmzf
朝日の読書欄に筒井さんが書いてた乱歩翻案の『鉄仮面』が無性に読みたくなってきたんだが…
857:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/28 20:54:27 BwMcb0mg
「二銭銅貨」の語り手(わたし)は、一人称の明智と言うても良いくらいのキャラだが、
明智でないことに意味があると思われる「妖虫」「幽鬼の塔」等のジュブナイル(明智版)は
問題外でしょ。
探偵役を明智にしてもOKなのは「三角館の恐怖」だと思う。
858:名無しのオプ
09/04/28 22:00:52 DqlXuegV
>>854
黒装束でイタズラして、相手をショック死させかけたのも明智だな。
そしてこんな若い頃から小林くんを助手(書生)にしてるという。二人とも年いくつやねん。
859:名無しのオプ
09/04/29 15:19:37 rUgcVqS6
明智はどうやって金稼いでたんだろう
D坂のころは貧乏書生風だったが、一寸法師の頃は旅館住まい、その後中国やインドに気まま旅行。
魔術師以降は、恋人(後の奥さん)の実家が金持ちで明智が命の恩人なわけだから、そっちからの援助があるとして。
それまでしろうと探偵だった明智が、ちゃんと私立探偵として探偵事務所をかまえたのは吸血鬼からだから、
玉村家の援助で自宅兼マンションを買って、独立したとか。
860:名無しのオプ
09/04/29 15:46:38 SCrWIpLM
「奥様 小五郎お坊ちゃまがお帰りになられました」
861:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/04/29 16:55:23 aGW92/tb
>>859は文代さんに関する部分がネタばれ気味か。
862:名無しのオプ
09/04/30 19:22:20 1hYvEbM/
初心者な質問で悪いんですけど文中に旧字で「虫」の文字が羅列したのが書かれた作品の名前を教えてくれませんか?
863:名無しのオプ
09/04/30 19:45:24 ptAh+Bye
釣りだと思うが「虫」だ。
864:名無しのオプ
09/04/30 22:07:05 1hYvEbM/
ありがとうございます!ちなみに釣りじゃないです
865:名無しのオプ
09/04/30 22:37:13 ptAh+Bye
でも、それは角川文庫版の最後の解説で、誰かが
当時は『蟲』と本字で書かれていて迫力三倍以上~
とか書かれてたというあなたの記憶だろ。
まさか、それを実際、あなたが見たという漢字はしないのだが。
866:名無しのオプ
09/04/30 23:07:15 1hYvEbM/
?
知ったのは2ちゃんでのレスで、「虫」って羅列した作品があるという情報しか持ってませんでした
867:名無しのオプ
09/04/30 23:24:06 vGaZIsb2
なんかここ猜疑心の強さと沸点の低さが異常な人が多い
868:名無しのオプ
09/04/30 23:40:55 ptAh+Bye
だって、乱歩ファンなら、どちらの字が使われているにしろ、
そりゃ「虫」だって気づかないかい?
869:名無しのオプ
09/05/01 00:52:37 3M+UAqzS
>>863-868
釣りだって絡むなら最初からスルーすりゃ良いのにw
870:名無しのオプ
09/05/01 01:10:47 lxaYjH+Z
別にこのスレ来るやつ全員が乱歩に詳しい前提は無いだろw初心者って書いてるし
871:名無しのオプ
09/05/01 21:41:20 +hS9OjyV
ラクラメンシャー!
872:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/01 22:53:42 /QWTd5/a
>>865
高木君(注 ブーではない(w )の解説だろ。
「二十四字もこの文字が続いた日には、その効果は決して三倍ではとどまらない
活字による視覚に訴える恐怖の効果がこれほどすさまじくあらわれた例は、私は長じてからも
ほかに類例を知らないのだ」
以後の文章でも絶賛状態。
873:名無しのオプ
09/05/02 17:02:29 jGTb3XGB
書斎のユーモアセンスは抜群だなあ。
874:話し(874)
09/05/02 17:20:16 t1YnV5nZ
>>873
どこが?センス疑うわ。
875:名無しのオプ
09/05/02 23:38:27 bVixZzTK
群を抜いて寒いってことだろさ
876:名無しのオプ
09/05/02 23:45:51 BkLx3kd0
ただの皮肉か嫌味だろ?
どう見ても本気で褒めている言い方じゃないぞ。
877:名無しのオプ
09/05/02 23:53:01 bVixZzTK
>>876
そう見えて本気の自演だったりするのが抜群な書斎クォリティ
878:名無しのオプ
09/05/03 20:44:58 oNIykk+Y
書斎って頭おかしいな。
879:名無しのオプ
09/05/03 21:02:18 yEcQy6mF
「畸形の天女」って何に収載されてますか?
880:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/03 21:13:03 jWdjdEEx
>>879
過去ログ嫁ヴォケ!!
春陽文庫「合作探偵小説 畸形の天女」で全編読めるお。
881:名無しのオプ
09/05/03 21:29:17 yEcQy6mF
ありがとうございます
882:名無しのオプ
09/05/04 04:12:34 OCphl1Gj
また自問自答か
883:名無しのオプ
09/05/08 00:28:52 GVebY8ZS
アレ!4ヶ月に一度の今日はRANPOナイトじゃないの!?
884:名無しのオプ
09/05/08 23:25:52 ohuYRsDO
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ買ったひといますか?
885:名無しのオプ
09/05/09 09:01:10 PSp8xuF1
特定可能
886:名無しのオプ
09/05/09 22:37:35 U9t3ddz6
「指導」をやめないと荒らす
887:名無しのオプ
09/05/10 00:55:30 CEHYWOJF
>>886→スレリンク(tubo板:105-108番)
888:名無しのオプ
09/05/13 03:54:33 qym+1Dai
そろそろ、2ch選抜、乱歩の最高傑作を決めませんかね?
長編は、「孤島の鬼」で決定です(異論は認めません)
短編でお願いします。
作品名の羅列は無意味なので、選んだ理由も3行以上で
お願いします。
889:名無しのオプ
09/05/13 08:23:33 +pE351+n
>>888
勝手に決め付けるな
890:名無しのオプ
09/05/13 11:10:02 8atMlq0d
孤島の鬼はエンタメ的には最高だが、トリック的に欠陥が多すぎてね。
891:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/13 22:05:30 z5T0sfeG
>長編は、「孤島の鬼」で決定です(異論は認めません)
了解した。
>孤島の鬼はエンタメ的には最高だが、トリック的に欠陥が多すぎてね。
この点も同意なのだが、ミステリもエンタメの1ジャンルに過ぎない点を考慮すれば、
全体評価でやっぱり長編では一押しでしょ。
短編ベスト3
1 屋根裏の散歩者
奇怪ながらどこかリアリティ溢れる設定が魅力的で謎解きも面白い。
大乱歩の秘蔵っ子明智のキャラも俄然立っている一篇。
2 芋虫
超自然現象無縁な戦慄のホラーにして、かなり倒錯した心理のラブストーリーで、
一読忘れられない作。
3 鏡地獄
これも超自然現象とは無縁ながら奇想に富んだ一級品のホラー、ちゅーか、恐怖小説の呼称
がジャストフィットする作である。
892:名無しのオプ
09/05/14 00:51:03 JX3EL9/7
>>889-890
よく考えてくれ。
888の提案って、例のアホコテの好きそうなことじゃないか。
つまり888は…
893:名無しのオプ
09/05/14 01:45:41 mEcSUAAX
いやフォローもなんだけど、888は自分ですよ。
ちょっとスレが寂れてたので、ネタを振っただけです。
日付変わってIDが変わっちゃったので信じなくてもいいけどさ。
で、まぁ自分でネタ振っといてなんだけど、傑作って
いっても漠然として難しいよな。
初期の本格に傾倒したいた時期の作品
(「二銭銅貨」「D坂」「心理試験」とか)
も傑作だと思うし
乱歩の幻想、趣味丸出しの作品も傑作だと思うし
(「押絵」「パノラマ島」「盲獣」とか)
894:名無しのオプ
09/05/14 10:51:06 PLeNCzNy
「ジンタジンタ」ってどういう音なんだろ。
刃物がドキドキするのは割とOKなんだけど。
895:名無しのオプ
09/05/14 11:50:50 Ntb1nuSh
>>894
ドブネズミみたいに美しくなりたい音
896:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/14 21:06:16 JJ3FHb81
>>893の指摘はもっともなことであり、
仁賀克雄氏監修「江戸川乱歩の99の謎」では、大乱歩の短編ベスト作品選定にあたって、
「本格推理」と「怪奇幻想もの」に分けて論じている。
前者のベスト作品が「二銭銅貨」「D坂の殺人事件」「心理試験」「二廃人」「屋根裏の散歩者」
「双生児」、後者は「人間椅子」「火星の運河」「押絵と旅する男」「人でなしの恋」「白昼夢」
「芋虫」「目羅博士」「赤い部屋」「鏡地獄」。
この並びを見る限りでも、やはり大乱歩の本領は後者にあったという感が強い。
前者でも謎解き主眼とはいえ、異常行動の怪奇性を強調した「屋根裏・・・」、サドマゾムード
満載な「D坂・・・」等があるし。
897:名無しのオプ
09/05/14 23:58:40 UAFKNslx
>>894
♪ジンタジンタ~
ジンタジンタジンタ~♪
898:名無しのオプ
09/05/15 07:46:08 Mxet3Cjs
今更だが目羅博士の自殺の話って蜘蛛のパクリだよな
899:名無しのオプ
09/05/15 11:54:04 /iKWX0IW
>>892
釣られて誰かがベスト3を挙げたら
それにアホコテがネチネチとインネンをつけるという
いつものパターンですね?
900:名無しのオプ
09/05/15 12:29:16 J44ViQjW
>>898
今更つーか乱歩本人が書いてるから有名だし
ちくま文庫の「乱歩の選んだベスト・ホラー」では二つを並べてあった
901:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/15 20:31:33 bzFnC7Ch
乱歩作品は多彩ゆえ、ベスト作品選出に際しては、長編の場合も通俗長編ベスト、
翻案作品ベスト、ジュブナイルベスト等々に分類するのが好ましいかろう。
仮に「蜘蛛男」と「三角館の恐怖」を例に取ると趣旨やテーストが異なり過ぎて比較しようがない。
902:名無しのオプ
09/05/15 20:39:25 orXFZjtI
そして「蜘蛛」にも元ネタがw
903:名無しのオプ
09/05/16 07:15:50 nzfeGm8k
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
↑900超えたからってわけでもないですが
したらばは荒らしに厳しいそうですね
904:名無しのオプ
09/05/16 12:16:37 x5ruHWXQ
話題が変わっても、しっかり論考を展開する。批評家として筋が通っているねえ。
905:名無しのオプ
09/05/16 13:25:19 sDk4U0KI
>>903
この際、書斎が出入りするスレは全て移動した方がいいかもしれませんね。
したらばの横溝スレは荒らしがいないから健全に機能していますし。
906:903
09/05/16 13:44:25 nzfeGm8k
>>905
そうですね
並行してスレ違いレスについてはみんなで削除依頼をつづけていくということでやっていきませんか?
とりあえずクイーンスレにも行って来ます
907:名無しのオプ
09/05/16 15:56:12 3hJzC1n/
>>902
元ネタとされている実話は牧逸馬の創作らしい
908:905
09/05/16 17:33:23 sDk4U0KI
横溝スレの時のように
書斎が嫌なら出ていけ
と書き込まれたら、即刻出て行きましょう。
クイーンスレには名無しで何やら書き込んでいるみたいですけどもw
909:名無しのオプ
09/05/16 17:57:15 0ExzSLD1
>>884
近所のコンビニに行ったらちょうど売ってた
設定年代も含めて原作に忠実なのは◯
BLを意識した絵柄は個人的には×
910:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/05/16 20:07:33 2Rg0eHR2
>>902
そこまで言えば「黒蜥蜴」にだってあるわな(w
911:名無しのオプ
09/05/16 20:59:06 F5Y+4HZM
>>907
「乱歩の選んだベスト・ホラー」には「蜘蛛」の元ネタととしてシャトリアン「見えない目」って小説を
あげてるけど、どうなんだろ
912:名無しのオプ
09/05/16 21:23:16 UEjifCaz
>>884
買った。
女みたいな小林(女装シーンあり)
明智と抱き合う場面が師弟というよりもホモにしか見えずキモかった。
今度ブックオフに持っていく。