08/11/05 09:47:28 XsPv3mLl
書斎アンチは気持ち悪いなあ。
301:名無しのオプ
08/11/05 12:19:44 E0PvfucP
せっかく書斎さんなんかに座布団届けに行ってくれるのにアンチ扱いとは
302:名無しのオプ
08/11/05 12:21:30 iEDO8tQu
>>291
あの解説者は栗本薫だったよな？
自分が後継者だと言いたかったんじゃねｗ
303:名無しのオプ
08/11/05 17:59:30 H8clp182
不死蝶、大昔にTVドラマで、相川欣也が金田一役だったのがあったね
304:名無しのオプ
08/11/05 20:04:29 B3epprEc
それは『吸血蛾』
305:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/05 21:17:00 il4Z9pqZ
「不死蝶」は古谷金田一シリーズの出来がまずまず、鍾乳洞ネタのスリルが良く活きていた。
テレビドラマの素材程度なら格好ということかと思う。
306:名無しのオプ
08/11/05 21:27:44 +nEZy0Jf
どっちの古谷版？
まあ、連続のほうだろうけど
単発もなかなかよかった
307:名無しのオプ
08/11/05 21:32:54 vSRBO/j5
>>302
栗本薫か…
だったら話半分に見ておいたほうがいいな。
308:名無しのオプ
08/11/05 21:54:47 GaR7oKIa
今日人生初横溝作品の本人殺陣事件読んだんだけど
ネタバレっぽいことがちょくちょく出てくるのが気になった
横溝作品って全部こうなの？
309:名無しのオプ
08/11/06 01:56:45 ejqR33m1
本人殺人なるほど
310:名無しのオプ
08/11/06 02:00:47 VlVFPVw5
今日人生初横溝作品の夜光虫読んだんだけど
身体障害者がちょくちょく出てくるのが気になった
横溝作品って全部こうなの？
311:名無しのオプ
08/11/06 02:17:41 79CXYlHB
昔、土曜ワイド劇場でやった「鬼火」覚えてる人いる……？
312:名無しのオプ
08/11/06 02:51:10 VwEJUH6E
今度キングに横溝くんが連載始めるって聞いたんだけど
「犬神家の一族」ってタイトルが気になった
僕、犬神とか蛇神とかダイっ嫌いだ
313:名無しのオプ
08/11/06 08:05:59 /Y/nxpkZ
>311
金田一役は一行さんですか？
314:名無しのオプ
08/11/06 11:47:25 A+LoKwrE
乱歩乙
315:名無しのオプ
08/11/06 16:02:52 79CXYlHB
>>313
「鬼火」なので金田一は出ません
316:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/06 20:25:30 ubHPWDHt
>>306
勿論、７０年代の帯ドラの一編。
８０年代のは金田一役の老化が痛かった。
原作は早期に春陽文庫から刊行されており、
本陣、獄門、八つ墓、手毬唄、笛等の代表作（いずれも角川）と同時期に読んだせいか、
出来に関しては「逝ってよし！」感大であった。
317:名無しのオプ
08/11/06 20:48:12 jwMUViy7
>>315
土曜ワイドの「鬼火」は知らないけど
金田一の出ない作品でもドラマ化のとき
平気で金田一を主人公に改変することなんか珍しくもないよ。
318:名無しのオプ
08/11/06 21:01:44 79CXYlHB
>>317
まあそれは知ってるけど。
土ワイでも「真珠郎」は小野寺金田一だったしね。
ともあれ「鬼火」は金田一出てなかったス。
319:草間 滴
08/11/06 23:03:10 pFGYAh4T
＞３１１
櫂かなにかで頭を殴られた女性が、凄い勢いで水面に沈んでいくカットだけ強烈に覚えています。怖かった。
あと、絵の具が毒だっていう台詞があったような。
320:311
08/11/07 14:13:54 VUZr1/N1
>>319
どうもです。
同じく断片的にしか覚えてないんだけど、他のどんな横溝映像作品より
不気味だった印象があります。自分が子供だったせいか。
湖面のボート上のお銀と仮面の男のシーンが鮮烈で。
321:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/07 20:31:53 w8cCcTYw
蝶々には金田一と同じくへいちゃんが演じた由利先生バージョンがある。
古谷金田一シリーズの脚色されたものも悪くはなかったが、
「真珠郎」も原作どおり由利先生談で映像化して欲しい。
322:ジョー・サージェント
08/11/07 23:28:52 GHAjcbNb
つるぺた幼女はいいなあ
323:名無しのオプ
08/11/11 00:11:39 ZnKKCfz4
石坂主演の「蝶々」は、原作と全然違ってたぞ
324:名無しのオプ
08/11/11 01:21:49 /DnciJYz
由利先生（石坂）がシナモンスティック咥えてるんだよな。
325:名無しのオプ
08/11/11 01:56:13 GhQa5uBp
信者でもなけりゃんなことおもわねえよだけどもあるでしょうかじゃないんだけどなあ
326:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/11 23:38:15 Ps7wlmeO
今、「真珠郎」を由利先生談のまま映像化するとしても、
ある程度の脚色はやむを得ないかと思う。
ちなみに、映画関係の板では由利先生役のベストは故人だが岸田森氏を推す声があった。
327:名無しのオプ
08/11/13 13:02:16 K3cwEsiv
「ママにボクのブリーフをはかせてみました」………。
このフレーズが書斎魔神の創作だとしたら、俺達はもうどうする事もできない。
328:名無しのオプ
08/11/15 09:38:34 GBEVUeu9
『真珠郎』は既に３回もドラマ化されている（３つめは完全な失敗作）。
それらの劣化版にならないための提案なら真剣に聞きもするが、
それが探偵役を「原作どおりに」由利麟太郎にしろというだけでは話にならない。
大体『真珠郎』における由利は、最後の説明役というだけで、
キャラクター自体に魅力があるわけではないし（だから金田一に置き換えやすかった）。
由利にこだわるなら、由利麟太郎ならではのキャラクターが際立つ作品を挙げてくれ（ただし、あるならばだが）。
329:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/15 13:00:10 YhP+TS35
金田一シリーズとは異なるアクティヴな魅力がある作品群「白蝋変化」「幻の女」等の方が
由利先生シリーズらしいスリラーであり映像向きとは思うが、
＞それが探偵役を「原作どおりに」由利麟太郎にしろというだけでは話にならない。
これこそ話にならない。
探偵役のキャラで作品の雰囲気もかなり異なってくるし、
原作どおり由利先生に渋く締めてもらいたいと思うのはファンとして当然の心情かと思う。
330:名無しのオプ
08/11/15 14:04:27 GBEVUeu9
乱歩ファンが明智の出て来ない『妖虫』や『大暗室』『幽鬼の塔』や『幽霊塔』『三角館の恐怖』の映像化、望んだりするか？
何が当然なんだよ。
331:名無しのオプ
08/11/15 14:07:19 5LwnwmOL
由利先生では視聴率がとれない。
332:名無しのオプ
08/11/15 19:31:27 GBEVUeu9
原作どおりのキャラクターが栄える作品選んで、それを活かせるキャスティングまで挙げての提案ならまだしも、
そこら辺が薄っぺらだから、ただ闇雲に集成しろってのと同じく、
単なるオタクの法外な要望で終わってしまうんだよ。
333:名無しのオプ
08/11/15 19:36:59 E7ZxY2lU
乱歩最大の失敗作「恐怖王」を映像化してほしい。
334:名無しのオプ
08/11/15 19:39:38 QVYORqOn
何故ここで言う。
つか恐怖王面白いだろ。失敗作ならあれ以下の結構ありそうだが。
335:名無しのオプ
08/11/15 19:53:09 E7ZxY2lU
恐怖王はさんざん盛り上げておいてオチがなかったのでびっくりした。
336:名無しのオプ
08/11/15 20:29:07 JymhHJ00
来年は金田一のドラマやるのかな
337:名無しのオプ
08/11/15 20:33:19 JymhHJ00
悪魔の手毬唄やるのね…
連レススマソ
338:名無しのオプ
08/11/16 01:26:11 FWNXV/ta
幼女サイコー
339:名無しのオプ
08/11/16 07:53:29 8/i5y0/x
それは、悪魔の降誕祭
340:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/16 15:49:25 sYNgHhlQ
>>330は大乱歩ファンを全くわかっていないアホだな。
大乱歩ファンはその独自の世界観に惹かれているのであって、
何も明智の映像化を見たいだけではない。
しかも躊躇せず「大暗室」を入れているのは素人という感がある。
>>331は、リアルなストライクレスかと思う。
>>332は、原作に忠実な映像化の希望さえ否定する極論というか暴論と言い得る。
飄々とした金田一のキャラが事件の悲惨さを緩和する機能を果たしているのは
よく知られたところであるが、
由利先生のキャラだと、悲劇が悲劇のまま救いがなくエンドするものが多い。
ゆえに、探偵役を変えてしまうと作品のテーストそのものが変化し原作からは乖離してしまい、
これは原作好きとしては看過出来得ぬ問題と言える。
341:名無しのオプ
08/11/16 16:01:34 QddoLs+0
＞由利先生のキャラだと、悲劇が悲劇のまま救いがなくエンドするものが多い。
これ、文芸としてはありなんだろうけど商業映画やドラマとしてはちょっとまずいんだよね。
片平なぎさ版「女王蜂」みたいに陰湿な事件が一段落して金田一が笑顔で
帰っていくところがいいわけで。
「悲劇が悲劇のまま救いがなくエンド」は芸術としてはありなんだけど
商業ベースに乗せるならキツイ。
大衆は一件落着ハッピーエンドを欲しているわけでさ。
342:名無しのオプ
08/11/16 16:05:16 QddoLs+0
＞原作に忠実な映像化
原作と犯人が違っていた映画版「獄門島」でいうと
老人が犯人であるよりも、若い女性が犯人だったほうが
華があるから観客動員数が伸びる。
芸術ではなく営利を目的として映画撮影するわけだから
どうしてもバイアスはかかりがち。
343:名無しのオプ
08/11/16 16:06:57 QddoLs+0
古谷版「真珠郎」は原作の味を生かしつつ、原作を改変していて
あれはあれで良かったと思う。
344:名無しのオプ
08/11/16 17:33:39 8/i5y0/x
>>340 へえー、『大暗室』には明智が出てくるのかｗ
もちろん大曾根がかたったニセモノじゃない奴だろうな。
345:名無しのオプ
08/11/16 22:53:53 2QThG62z
書斎はいい加減空気嫁
346:名無しのオプ
08/11/16 23:10:25 Nrf8Pq6i
無理
347:名無しのオプ
08/11/16 23:21:34 UqFQWFqL
キチガイじゃが、仕方がない。
348:名無しのオプ
08/11/16 23:39:14 mI3HMElJ
放送禁止用語じゃが仕方ない
349:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/17 20:47:27 0jxcS3tb
コマーシャルベースを前提にした>>341-343の話は理解出来るが、
それであっても「原作どおりを見てみたい」というのがファン心理かと思う。
６０～７０年代の東映プログラムピクチャーあたりなら可能だったような気もする。
今更ながらの>>344の必死さは笑えるものがある。
>>330の趣旨で書くのであれば、確実な線（文字どおり明智の影も形も無いもの）を狙って当然。
350:名無しのオプ
08/11/17 21:21:23 XM6pev0a
>>344
お馬さんが読んだのはポプラ社版のあれなんじゃないの。
それを指摘されたんで必死になって煽っている馬の姿が哀れw
351:名無しのオプ
08/11/17 21:30:53 oier58W9
獄門島だと金田一が唐突に早苗にプロポーズしているが、
原作でも映像化されたものでも、この２人の恋愛感情を掘り下げた作品は
ないのではなかったか？
352:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/18 20:41:11 S7nUAhdI
>>344,>>350は「月と手袋」にも無頓着な連中と思われだな（ｗ
>>351
掘り下げてはいないが、
原作には、早苗さんは上京を勧める耕助に対して、
「やがてその言葉のうらにある意味を汲みとると、・・・」
とあり、それとなく耕助の思慕が示唆されている。
353:名無しのオプ
08/11/18 20:44:36 I6kb7g34
>>352
大暗室に明智が登場しないことを我々みんなから教えられたのがそんなに悔しいのかw
名前が使われたことと実物が登場するのとでは雲泥の差があるのだよ。
ついでに言えば絶筆と遺作も全くの別物だぞw
354:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/18 21:18:26 S7nUAhdI
>>353
「大暗室」における明智の使い方など、過去ログでとうにガイシュツな話題である（ｗ
（「月と手袋」と共に論じた俺のレスもあり）
昨日・今日乱入して来た初学者が意気がるなと注意を喚起しておく。
355:名無しのオプ
08/11/18 21:28:01 g2VuWiTX
どうしてそうすぐにバレるウソをつくのかなあ。キチガイか？
過去ログを「大暗室」で検索したが、>>354のようなレスは
存在しなかった。
あくまでウソじゃないと言い張るなら該当の発言を引用して
リンクを貼ってみろ。ウソだから出来ないだろうがなｗ
356:名無しのオプ
08/11/18 21:31:02 vlfdftnh
>>355
しっかり探してから言えや。
しっかりとな。
357:名無しのオプ
08/11/18 21:34:32 1gqs1HWi
＞過去ログを「大暗室」で検索したが
検索してないなら確かだろ。手作業で探したなら漏れもあるかも知れんが。
358:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/18 21:35:18 S7nUAhdI
>>355
嘘つきはお前である。
大乱歩スレの過去ログ全てを検索してみろ。
これは命令である。
359:名無しのオプ
08/11/18 21:39:29 1gqs1HWi
>>355が嘘つきだとしたらまた検索してもないって嘘つくかもしれないからあなたが探してきてリンク貼ってください
大体なんで自分の理論を証明するのに人の手を煩わせるんですか？
360:名無しのオプ
08/11/18 21:40:24 I6kb7g34
>>358
234 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/29(水) 22:32:53 ID:U0/vtgQZ
このような内容のレスは存在しない。まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
自分の発言には責任を持てやアホw
361:名無しのオプ
08/11/18 22:49:57 2lVAOtGA
いい加減スルーしろ
362:名無しのオプ
08/11/18 23:05:37 S1jBLKxs
566:書斎魔神◆AhysOwpt/w :2008/11/18(火) 21:21:18 ID:S7nUAhdI
>>565
このスレで一緒にやっていきたければ、
過去ログを熟読しておけ。しっかりとな（ｗ
356:名無しのオプ :2008/11/18(火) 21:31:02 ID:vlfdftnh
>>355
しっかり探してから言えや。
しっかりとな。
同定。
363:名無しのオプ
08/11/18 23:15:12 8s5usF2P
>>549
映像化の話をしてるんだから、分岐点は明智役にキャスティングされた俳優が出演するか否かだろ。
論点をすり替えてはいけないね。
364:名無しのオプ
08/11/19 03:23:34 Prx9bXLq
どこにレスしているんだか、自分でも分らなくなっていたんだろうが
横溝スレで「過去ログを探せ」といっておいて、後から「乱歩スレの」
と付け加える間抜けっぷり。
何が「昨日・今日乱入して来た初学者」だよ、この頓馬ｗｗｗｗｗｗ
>354 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2008/11/18(火) 21:18:26 ID:S7nUAhdI
>「大暗室」における明智の使い方など、過去ログでとうにガイシュツな話題である（ｗ
>昨日・今日乱入して来た初学者が意気がるなと注意を喚起しておく。
>355 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 21:28:01 ID:g2VuWiTX
>過去ログを「大暗室」で検索したが、>>354のようなレスは
>存在しなかった。
>358 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2008/11/18(火) 21:35:18 ID:S7nUAhdI
>>>355
>嘘つきはお前である。
>大乱歩スレの過去ログ全てを検索してみろ。
>これは命令である。
365:名無しのオプ
08/11/19 05:38:48 tlclEJ+A
パノラマ島に明智を出す必然性はなかったのだが、それでも出したのは
読者へのサービス精神というか商業的理由だと思う。
単行本にする時の新聞広告に「名探偵明智が大活躍」とか書いておけば
売上げが違うわけだし。
明智登場を決めたのは乱歩ではなく、編集者サイドからの要請があったからかも。
366:名無しのオプ
08/11/19 06:02:06 5TkcDov7
>>364
ここで単に「過去ログ」といえば当然横溝スレの過去ログを指すし
馬はスレ違いの作家の話をする常習犯だものね。
だからここの過去ログだけを確認して「無かった」と言うのは当たり前だよ。
何もこっちが必死になって他スレの過去ログまで確認する必要はない。
でもどうせ馬のことだから「乱歩スレだと気づかないアホ」とでも言って
自分は全く悪くないことにしたがるだろうな。
ま、馬が自分で自分の発言を引用、リンク貼りできなければ
馬自身が言うようにそんな発言はなかったと見ていいんだけどねwww
367:名無しのオプ
08/11/19 06:32:09 5rGI6aip
＞ >>344,>>350は「月と手袋」にも無頓着な連中と思われだな（ｗ
つまり都筑道夫のもどきシリーズには、書斎基準だと
全作品にパロディにされたキャラが登場しているというわけかw
俺の知る限りたったの3作、同一巻の別の作でも良ければ4作だけだと思っていたがw
368:名無しのオプ
08/11/19 21:24:32 HZzRd5Tg
>>367
名前が出たとかその人物に扮したというだけで
本人が登場したと語るお馬のことだからなあ。
それとも「俺はそんなこと言ってない」と逃げるかな？
369:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/19 21:33:42 arO40TV+
大乱歩の話題であるにもかかわらず、
乱歩スレの過去ログを参照しないとは初学者にも程があるという感がある。
（ていうか、荒らし目的の他板住人か）
「獄門島」で早苗さんに振られる金田一、
「悪魔の手毬唄」でリカさんに片想いに終わる磯川警部、
いずれもこの「方面」では完全な負け組か。
この点で若い嫁をゲットする由利先生は勝ち組と言い得る。
370:名無しのオプ
08/11/19 21:38:52 HZzRd5Tg
>>366
＞でもどうせ馬のことだから「乱歩スレだと気づかないアホ」とでも言って
＞自分は全く悪くないことにしたがるだろうな。
ビンゴw
＞ま、馬が自分で自分の発言を引用、リンク貼りできなければ
＞馬自身が言うようにそんな発言はなかったと見ていいんだけどねwww
馬が過去にしたという発言など実際は存在しないという結論が出たようですね。
371:名無しのオプ
08/11/19 22:37:11 lwxWu7ty
367についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:306番)
372:名無しのオプ
08/11/20 01:20:59 kcB78r+K
> 単行本にする時の新聞広告に「名探偵明智が大活躍」とか書いておけば
> 売上げが違うわけだし。
ねーよ
373:名無しのオプ
08/11/20 07:46:03 Uvgt1lqM
でも明智がちょっとでも出るのとそうでないのとでは
単行本の売上げがちがったのではないだろうか？
374:名無しのオプ
08/11/20 08:15:45 1Ff6Dbpv
そもそも「パノラマ島」に明智は出てこないんだけど
探偵役は北見小五郎
375:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/20 20:31:47 fFkFbkz+
パノラマはキャラ的にどう見ても明智の偽名でしょ。
「月と手袋」と「大暗室」は「名探偵明智が存在する世界」という共通点があるが、
実は「月と手袋」も再読すると、クセモノ花田警部の芝居という感がしないでもない。
つまり明智は本件にはノータッチだった可能性も考えられる。
よく見れば（見なくてもだが（ｗ ）ここは横溝御大スレ、
横溝ワールドのキャラで、>>369で触れた「方面」で最強なのはやはり佐七か。
磯川警部は男やもめ、等々力警部は男前らしいが女性関係は書かれていないし、
三津木記者は妹が金持ちのお囲いになるくらいだから精悍なイケメンが想起されるが、
浮いた噂は書かれていない。
376:名無しのオプ
08/11/20 21:10:04 4+eee/nJ
等々力警部は結婚してるし、息子もいるよ。
377:名無しのオプ
08/11/20 21:26:08 LDOic1qP
書斎の博識と薀蓄はためになるね。
378:名無しのオプ
08/11/20 21:36:09 2ld789dV
>>373
でも明智小五郎の知名度って、当時はそんなに高くなかったんじゃないのかな？
有名になったのは『怪人二十面相』以降のような気がする。
379:名無しのオプ
08/11/20 23:23:38 Fh+NB63Q
三津木俊助は、『妖魂』＝『石膏美人』の時には婚約者がいたし（事件の余波で破談）、
「蜘蛛と百合」では関係者の女性とデキてしまうんだが。
380:名無しのオプ
08/11/20 23:32:47 bdzMmlE3
戦前の乱歩の本だと『陰獣』あたりは何度も重版されてるが、売れたと思しき『蜘蛛男』は
初版しか見たことがないし、『猟奇の果』『吸血鬼』は稀覯本（吸血鬼は何故か16版ばかり見かける）
『黒蜥蜴・妖虫』も稀覯本に近いから明智小五郎が出てるからといって売れたとは言い切れないと思う
381:名無しのオプ
08/11/21 00:51:55 M2hdR0H9
いや、「陰獣」ならマニアが大事に所蔵してただろうけど、エログロ目当てで売れた通俗長編は読み捨てられたってことはない？
戦災もあっただろうし、初版は珍重されても増刷には値がつかなくて処分されたってことも。
まあ、シリーズキャラクターを出せば売れるというのは、比較的最近の現象じゃないかとは思う。
社会派全盛の昭和40年代頃は、名探偵シリーズを喜ぶのはマニアだけだったようだし（この時期星影竜三や仁木兄妹のシリーズ短編集がまとめられたことはない）。
清張以前の昭和30年代頃に、一般読者（「宝石」は読まないけど、貸本屋で横溝を手にとるような）にとって、金田一のキャラクターがどの程度知名度・人気があったのか、というのは気になるところ。
382:名無しのオプ
08/11/21 01:05:03 NSKls9OD
>>381
現存数以前に「陰獣」は昭和３～５年にかけてずっと重版されてるのに
他の作品は特定の版ばかりしか見ないので重版と見せかけて実は初版なんだろう
ちなみに「獄門島」は昭和24年5月25日に初版が出て、12月20に三版が出てる
383:名無しのオプ
08/11/21 01:10:04 NSKls9OD
>>381
連投すまん
昭和30年代に金田一耕助の名前を冠したラジオドラマシリーズがあったように記憶してる
「金田一耕助推理全集」が出てたり、その全集向けに非金田一ものを金田一ものに
書き直してるくらいだからやっぱキャラ人気あったんじゃない？
384:名無しのオプ
08/11/21 01:48:21 b6pstBHo
> 昭和30年代に金田一耕助の名前を冠したラジオドラマシリーズがあったように記憶してる
Wikipediaの金田一耕助の項によると1957～58年にかけてニッポン放送で放送された「金田一耕助探偵物語」のようです
385:名無しのオプ
08/11/21 06:15:02 TTdKIRv+
単に知名度ってことなら、映画版の片岡千恵蔵・金田一耕助などのおかげで一般人にも浸透してたはず。
昭和29年の金田一耕助探偵小説選・第一期の巻末広告には、全部映像化原作の付記がある。
386:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/21 21:44:56 H353w6+6
金田一が初めて読書とは無縁な婆ちゃん連中まで知ってる存在に成り得た、
つまり巷間に広く知れ渡るに至ったのは、やはり知恵蔵の映画とのこと。
ゆえに、この後角川映画登場まで金田一＝知恵蔵のイメージが残ることになる。
387:名無しのオプ
08/11/21 22:10:43 kGlebQC8
えー、話を豚切りして申し訳ありませんが、本日二松学舎大学で行われていた
「横溝正史の世界」展示会に無理を言って潜り込ませてもらってきました。
関係者の方ありがとう。内容はここの皆さんなら既に見たというものばかり
なのでしょうが、個人的には初めて見るものが多くて楽しんできました。
内容は、大阪薬専の卒業証、薬剤師免許、戦中戦後に読んだ洋書、戦後の
草稿やノート、探偵作家クラブ賞の表彰状とポー像、乱歩が正史に送った
書簡の数々、操り（文楽）人形の頭、映画やドラマの脚本といったもの。
草稿は先生がよくご自身で書いていた「ペラ」に鉛筆で描いたもの。
獄門島の章題「てにをはの問題」が元は「文法の問題」だったり、犬神家の
三姉妹が当初は「寅彦・辰彦・牛彦」という男の兄弟の設定で、牛彦の子が
静馬だったり、その三人がやっと女になったと思ったら名前が「きし・みね・
はま」だったり、そもそも左兵衛翁自身が一時期「犬神嘉門」というどっかで
聞いたような名前になっていたり、喜んで見てしまいました。
シナリオは映画「蝶々殺人事件」（台本段階ではまだこの名前）のものに
乱歩が鉛筆で書き込んだ改訂指導があったり、昭和３２年のラジオドラマ
「金田一耕助探偵物語」のオーディションを兼ねた第一話「首」が、連続
話の第二話の台本の段階では「獄門岩」にタイトル変更されていたりと
楽しいものでした。（１１月１６日～１２月７日・午後５時から５時２０分
までニッポン放送との記載）
展示してあった洋書の一冊目がカーの「テニスコートの謎」なのは笑って
しまいました。「アクロイド」はボロボロになるまで読み込まれていました。
388:名無しのオプ
08/11/21 22:17:37 G1OJVHQ4
>>385
片岡千恵蔵ならむしろ多羅尾伴内シリーズのほうが一般には浸透していたんじゃないか？
金田一はせいぜい
「名前は忘れたけど七つの顔を持たないほうのやつ」
というイメージだったりしてw
389:名無しのオプ
08/11/21 22:30:55 HPX7jz/Z
>>388
根拠もない推測だけの適当レスはご遠慮ください
390:名無しのオプ
08/11/22 08:43:17 omlPZG08
一般人にとっては、多良尾伴内も金田一耕助も、単に千恵蔵がやってた探偵役程度。
多良尾伴内のノベライズとかも出てないし。
391:名無しのオプ
08/11/22 13:39:22 431TJ6YQ
洋書の一冊目が『テニスコートの謎』だと何が面白いのかしら？
392:名無しのオプ
08/11/22 15:58:15 BoKajvow
>>385-390
俺の感覚だとどこをどう見ても多羅尾伴内の方が３ケタくらいはメジャー
という気がしていたがなあ。
バラエティや小説なんかでの引用のされ方、キューティーハニーへの転生、
あげくはピンクレディーの歌にまでされてしまい、「片目では免許証が
下りない」などという話までガキんちょだった自分の耳目に入ってきてた。
会社をまたいでシリーズ１１本作られちゃうシリーズ相手じゃ、悪いが
原節子が一本で降りちゃう金田一シリーズはマイナー扱いされても仕方ない。
>>391
バカミスだからでしょｗ
まあ人情話みたいなオチは横溝が好みそうなところだけれど。
393:名無しのオプ
08/11/22 17:05:12 omlPZG08
↑
２社にまたがってってのは、単に千恵蔵が大映と喧嘩して移籍したからでしょ。
林家喜久蔵がテレビでさかんにモノマネしだす以前は、
多良尾伴内だって、言われてみればいたいたそんなの、程度の存在。
394:名無しのオプ
08/11/22 18:20:48 BoKajvow
喧嘩して移籍したことと１１本続いたことは何の関係もないと思うが。
人気のないシリーズなら移籍した段階で打ち止めになっていて不思議の
ない時代だったし、そもそも金田一シリーズはそこまで作られてない。
喜久蔵がモノマネする以前、というのが具体的にいつからいつまで
（少なくとも公開当時「いたいたそんなの」程度の反応しかなかった
はずがないのであって）のことなのか、その間忘れた世代がいたことと
「伴内シリーズと金田一シリーズが同程度の知名度だった」ということに
何の関係があるのか少しは語ってくれないと、書斎魔人と同程度の荒らしと
思われちゃうぞｗ
395:名無しのオプ
08/11/22 18:38:14 qTOcNJQe
片岡千恵蔵主宴の最終作「多羅尾伴内・七つの顔の男だぜ」が1960年
テレビドラマ版「七つの顔の男」が1967年
小林旭主演の「多羅尾伴内」が1978年
石ノ森章太郎のマンガも同年
言われてみれば・・・という知名度の断絶はあまりないんじゃないか？
396:名無しのオプ
08/11/22 19:34:47 omlPZG08
んなこと言い出したら、高倉建の『悪魔の手毬唄』が1961年。
『八つ墓村』のコミック化が1968年。
1950年代には、東映、大映、東宝で競合して映画化されていた金田一耕助の知名度はどれくらいあった？
ピンクレディーの「ウォンテッド」は1977年だから、この時代のリアルタイムの知名度なら、金田一耕助の圧勝だし。
397:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/22 20:49:01 KWmyPArg
知恵蔵翁が活躍した時代は映画がヒットしたからノヴェラ出すって時代じゃない。
良く知られているとおり、メディアミックスを狙ってセールスするのが一般的になったのは角川商法
以後のことである。多羅尾伴内のノヴェラが出ていないのは何の不思議もないのだ。
昭和３０年代にニッポン放送が金田一もののラジオドラマをオンエアしていたというレスがあるが、
昭和５０年代の横溝ブーム時にラジオドラマ化しなかったのは不思議な感がある。
７０年代に大乱歩作品はオンエアし好評であった。
398:名無しのオプ
08/11/22 21:40:05 6dRT2mUt
宍戸錠が金田一のラジオドラマはいつだ？
鈴置とかいう声優のはいつ？
399:名無しのオプ
08/11/22 22:02:37 OKdurcHV
Ｎｏｖｅｌａ〓中編小説
400:名無しのオプ
08/11/22 22:15:44 3ycRmgsH
>>398
宍戸錠が金田一役をやった「悪魔が来りて笛を吹く」は、
1975年8月11日からＮＨＫ連続ラジオ小説で連続12回。
「鴉」は1975年11月8日にNHKの単発（60分）。
緒形拳が金田一役をやった「悪魔の手毬唄」は、
1976年8月からＮＨＫ連続ラジオ小説で連続12回。
鈴置洋孝が金田一役をやった「八つ墓村」は、
1996年7月からＴＢＳラジオ「角川ドラマルネッサンス」で連続18回。
NHK連続ラジオ小説の話はそれなりに知られていたので、ちょっと調べたらすぐに見つかった。
鈴置洋孝や、角川カセットブックの神谷明（1988年）も聞いてみたかったな。
401:名無しのオプ
08/11/22 22:18:35 qTOcNJQe
>>398
宍戸錠のやつは「悪魔が来りて笛を吹く」で1975（昭和50）年、NHK
鈴置洋孝のやつは「八つ墓村」で1997（平成9）年、TBS。
>>399
ノヴェラ＝プログレッシヴ・ハードロックバンドだろ。
402:名無しのオプ
08/11/22 22:22:46 qTOcNJQe
>>400
もっと詳しい人がいましたか。
しかし神谷明の金田一って…
キン肉マンやシティーハンターが頭に浮かんできて仕方がないw
403:名無しのオプ
08/11/22 22:49:02 3ycRmgsH
>>402
1970年代から始まった横溝ブーム時のラジオ小説ということで、
一部ファンの間では有名でした。
評判がよかったという話は聞いたことがありませんが、
これは単に私の周りに聞いたことがあるという人がいなかっただけのことで、
実際にどうだったかはわかりません。
神谷明も幅の広い方ですからそんなにひどいことにはなっていないと思いますが、
どうしても熱血調か絶叫調のイメージしか出てこないですね。
404:名無しのオプ
08/11/22 23:37:06 tsm4cfv9
>>403
神谷明のはその熱血調がモロに出た金田一だった。
江戸川コナンが声を変えて推理を語っているときのような金田一だ。
405:名無しのオプ
08/11/22 23:50:45 6VcGB7K8
毛利探偵じゃなくてか
406:名無しのオプ
08/11/22 23:54:54 /+YwD8Q+
声は神谷明だけど、推理を喋っているのは毛利探偵じゃなくて
「声を変えた江戸川コナン」だろ。
407:名無しのオプ
08/11/23 00:13:49 z8XAE/gC
「声を変えた江戸川コナン」なら良かった
これが「ケンシロウ」だった日にゃ
408:名無しのオプ
08/11/23 00:35:53 E1krh7dX
「被害者はもう死んでいる」
「ｵﾜｯﾀｰ」
409:名無しのオプ
08/11/23 01:08:11 qHwQV7Ah
金田一「屁のつっぱりはいらんですよ！」
磯川「おお、言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ！」
410:名無しのオプ
08/11/23 06:51:46 VkVTn42Z
>>387
『伝七捕物帳』には「今日のノベライゼーションと等質のもの」が存在してたし、
1950年代の特撮ものでは、雑誌やその付録での連動企画もあった。
探偵ものには、そこまでの知名度や商品価値が当時はなかったってだけでしょ。
411:名無しのオプ
08/11/23 07:27:23 POkxUCKe
>>410
雑誌レベルの話なら、多羅尾伴内シリーズも少年誌に小説版が連載されたことはあるんだけどね。
ただ、単行本にはなってない。
412:名無しのオプ
08/11/23 08:03:06 ct79I0h5
緒形拳さん、声だけで金田一演じたことあるんだな。
413:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/23 20:43:36 XTsvGC0G
ラジオドラマの件だと、
＞評判がよかったという話は聞いたことがありませんが
と書いている奴もいるとおり、一般には殆ど話題にならなかった。
とは言え、あの横溝ブームを思うと、ニッポン放送の製作が無いのは不思議な感はある。
角川映画のＣＭはがんがんオンエアしていたというのに。
＞多羅尾伴内シリーズも少年誌に小説版が連載されたことはあるんだけどね
問題外でしょ。しかし、少年ドラマに脚色していたら面白い素材ではあるが。
414:名無しのオプ
08/11/23 21:15:48 A01UJrdj
>>411
探してみたけどこれですか？
『少年画報』の「名探偵多羅尾伴内」昭和33年4月号～34年9月号
URLﾘﾝｸ(www.takinoya.com)
ということはその当時子供には知名度があったのかな？
415:横溝
08/11/23 21:35:05 SVs7Uf9W
２ちゃんねらーの鳴く夜は恐ろしい…
416:横溝
08/11/23 21:36:54 SVs7Uf9W
千万さんも死んでいる…恐ろしい…
417:金田一耕助（声：神谷明）
08/11/23 21:39:04 A01UJrdj
ID:SVs7Uf9W、お前はもう死んでいる。
418:名無しのオプ
08/11/23 21:41:47 SVs7Uf9W
ひとしさんも戦死…派遣…使い捨て…恐ろしい…
419:横溝
08/11/23 21:42:22 SVs7Uf9W
あああああああ 名前欄が…恐ろしい…
420:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/24 12:23:48 JIJ50Zi3
連休が深まるにつれてじょじょにアホっぽくなってゆく横溝スレ。
鵺でも鳴いているのだろうか（ｗ
421:名無しのオプ
08/11/24 12:49:11 QNH5wouY
>>414
それ原作者の比佐芳武が著者ということになっているけど
ゴーストライターの可能性も高そうだな。
422:名無しのオプ
08/11/24 12:54:03 xrbnQR+W
そういや石森章太郎もまんがにしてたな
ずっとあとだけど
423:名無しのオプ
08/11/25 00:40:44 +lV2ctlT
>>399
確か馬人ってSF板にも書き込みしていたよな？
それなのにノヴェラの意味すら知らなかったとは…
基本的知識もないのによく大きな態度がとれるもんだよな
424:名無しのオプ
08/11/25 01:04:31 sKglQPjr
基本的知識が無いから大きな態度がとれるのだろう。
基本的知識があったら、恥ずかしくてあんな大きな態度はとれないよw
425:名無しのオプ
08/11/25 16:45:49 L4U3pVMt
今日、半年かけて金田一シリーズ全部読み終わったんだけど
「病院坂」の等々力警部がなんかなぁ…最後なのに見せ場ないし、年取ってるのは良いけど
無気力な老人みたいになっててショックだった。最後も金田一が行方不明になっておろおろしてるし、
【「あの人の事だ何か又大事件がありゃ、ひょっこり顔を出しますよ」と言いながら、
等々力元警部の目頭にキラリと光るものが私には見えた…】とかそうゆう感じの方が
安っぽいけど等々力警部好きとしては良かったのにな…
426:名無しのオプ
08/11/28 19:38:12 0PQ9DgAQ
URLﾘﾝｸ(yamanekoya.net)
427:名無しのオプ
08/12/01 15:58:41 mXnAugI4
論創社『横溝正史探偵小説選３』の予告、出たね。
12月25日発売予定。
ここに書き込んでる奴は、魔人にしか興味ないか？
428:名無しのオプ
08/12/01 20:04:10 dOzkdRzl
４の予告はあった？
429:名無しのオプ
08/12/01 21:48:51 mXnAugI4
>>428
論創社のＨＰに言ってみて。収録作も出てるよ。
どれが面白いか、珍しいかわからないので、誰か教えて plz
さすがに４は出ないんじゃね
430:名無しのオプ
08/12/02 15:58:17 Sq971vNa
ここの住人て、DS「犬神家の一族」とかやる・・・のか？
余計なお世話だろうが、貼っておく
【携帯ゲーソフト】-【DS】犬神家の一族
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
431:名無しのオプ
08/12/04 19:22:20 ND/8yf9r
人形佐七のコミックなんて出たのね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
432:1098765
08/12/06 17:21:07 jadZM4+4
そう言えば、由利先生物のコミックってどれくらいあるんだろう？
俺が知ってるのは、『夜光虫』（高階良子さんだったかな？）とJETさんの『真珠郎』（単行本にもう一作同時収録されていたような…）位だけど。
またJETさん描いてくれないかな。
433:名無しのオプ
08/12/06 23:00:56 gda73NXE
七つの仮面、六つめの話まで読んだが、他の短編集と比べると
読み応えが・・・
でも、このチープさも、嫌いじゃないけどね
434:名無しのオプ
08/12/07 08:06:21 ZDTdpbLJ
それ、著者自身は本にするつもりはなかったのに、ブームになって無理矢理出すことになっちゃった奴だから。
435:名無しのオプ
08/12/07 11:12:58 6I9VNhQf
七つの仮面は表紙に一つ怖すぎる顔が描かれてて呪われそうだから買ってない
436:名無しのオプ
08/12/07 11:35:09 ZDTdpbLJ
今の版の表紙は字が一つあるだけ
『七つの仮面』は確か「仮」だけ
437:名無しのオプ
08/12/09 06:21:45 sCgrHWPq
家の近所に、廃アトリエがあるのですが
夜に行っても大丈夫ですかね？
438:名無しのオプ
08/12/09 14:18:03 C2xugG5g
不法侵入ｗ
439:名無しのオプ
08/12/11 12:14:31 AHxIp7dp
貴方はそこで不思議な絵画を発見して
それに纏わる因縁を調査する事になるんですね。 素敵です。
440:名無しのオプ
08/12/11 18:54:51 m5KRvTaL
男色家が死体を相手にいろいろしてるかもね
441:名無しのオプ
08/12/11 22:43:19 1EHrvCun
ひょんな事から、とあるバーのマダムと親しくなれるかも。
そして運が良ければ（良いのか？）女装してそのバーで働けるかも。
…でも死体とは結婚しないでね。
442:名無しのオプ
08/12/12 18:21:57 HOHDJkC5
でかい壺とか、石膏像とかがあるの？
443:名無しのオプ
08/12/12 18:35:03 MDa6NMyT
いやいや、白い豊満な女とゴリラのような男との「瓶と栓」が見つかるんだよ。
444:四四手拍子四拍子
08/12/12 22:23:07 Hn0V5vdn
その庭には大きなケヤキの木か日時計はないかのォ。
もしかすると、その下には…。
恐ろしい事じゃ、桑原桑原…。
445:名無しのオプ
08/12/13 10:16:45 lwZA8DqT
流れぶった切るが昨日近所の某チェーン店で
「読本(旧版)」と「モノローグ」何れも初版本を105円でゲット！
凄い得した気分だ。 多分マニア所蔵のものだろうが（美本）
どういう経緯で流れてきたか少し気になる・・・。
446:名無しのオプ
08/12/13 13:08:22 PfQm9e9i
小林信彦さんは最近どうしているの？
447:名無しのオプ
08/12/14 06:45:41 E/XVDZU2
>>445
普通に「出版年が古い本」として安く買ったor「値段付けられません」「じゃあそっちで処分してください」コースで
入荷したんじゃないの。
売った方も買い取った方も価値知らないで。
448:名無しのオプ
08/12/14 10:50:27 M0abvVmj
>>447
〉普通に「出版年が古い本」として安く買った…
〉売った方も買い取った方も価値知らないで。
ブックオフとかだとそんな感じだね。
そういうパターンで『血蝙蝠』見つけたいんだけど…。
449:445
08/12/14 14:39:38 DkyeBshD
同じ店の単行本コーナーには「真説 金田一」や講談社の全集等も
並んでました。 何れも初版･超美本で同時期に一気に入荷の模様。
年期の入ったマニアの方が死去→「おじいちゃんのガラクタ本を処分しなきゃ」
というような流れなんでしょう。 想像するに、他にもマニア垂涎の出物が多数
あったが多少の痛み･キズにより全て廃棄されたのでは？・・・。
値打ちモノを安くゲットするにはブックオフは便利だが、普通の古書店を圧迫したり
熱烈愛好家が高額でも欲しがる貴重品が人知れず消えていくのは正直つらいなあ。
時代の波には逆らえないが。
宝くじかサッカーくじで高額当選金当てて、全国津々浦々の古本屋めぐりしたい
と妄想する、師走の今日この頃である。
450:名無しのオプ
08/12/18 02:32:04 o2jUSVnC
>>446
待ち望んだ世相になったので、有頂天になってるよ
451:名無しのオプ
08/12/19 14:51:26 GMUS8xOp
>>446
それでも文春の連載には「政府を悪く書くな」と圧力がかかってるので
言い訳をしながら珍道中シリーズや若手女優なんかの趣味のことを書いて
憂さを晴らしている。
新刊をあんまり刷れないので、「日本の喜劇人」に続いて「紳士同盟」を
新装発行して出版社は印税を捻出しているよ。「唐獅子シリーズ」を若手の
イラストでもつけて出してほしいもんだ。
452:名無しのオプ
08/12/20 09:20:50 98qJMgT/
紳士同盟はそのうちまた映像化されて儲けるチャンスがあるかも。
453:名無しのオプ
08/12/20 11:50:25 Hh59zQoV
新潮文庫から25年前にでた、紳士同盟を、今年扶桑社文庫から
出してるわけか。
版権放棄したものが、それほど売れるはずもなく、印税も期待できんな。
454:名無しのオプ
08/12/20 12:24:17 Vm/Dl5VY
印税は、実売数ではなく、刷った時点で、その部数分入ってくるから。
もちろん、増刷されて増えるに越したことはないけど。
455:名無しのオプ
08/12/20 20:24:45 kHXem2Ek
未刊の作よりも、中絶作品を刊行してほしいよ。
ポシャった「仮面舞踏会」、なんて絶対読みたい。
中絶・「病院坂」は、数年前に光文社文庫で出たよな。
456:名無しのオプ
08/12/20 23:18:04 RM6aUSRp
>>455
「宝石」連載版のこと？
詳しく読み比べたことはないけど、現行本にそのまま使われてるんじゃないかな
457:名無しのオプ
08/12/20 23:30:27 Vm/Dl5VY
四番目の夫の死体の発見が現行版よりかなり早いとか（そこで中絶）、
落書きの方程式が微妙に違うとかはあるけど、基本的には現行版どおり。
特に始めの方は、文章までそのまんま。
458:名無しのオプ
08/12/21 01:14:51 ZM8OM46H
こっちでも印税がどうのという話ですかw
459:名無しのオプ
08/12/21 01:48:18 0cN5BXWJ
>>458
こっち来んな
460:名無しのオプ
08/12/21 08:38:04 mnrkigHk
最近は刷り部数で印税計算することよりも、実売で計算するのも多いね。
あと印税も7とか8%の人もいるし、
買取30万円なんてひともいる。
ここにも出版不況の波が押し寄せている。
2001年全国的にADSLが普及してからもうダメっぽいね。
461:名無しのオプ
08/12/21 11:04:34 2nDumiD6
>>455>>456>>457
「仮面舞踏会」の「宝石」版が貴重なら、他の連載の初出も全部貴重ってことになっちゃう。
初出ではどうのと煽ってた人は喜ぶだろうけど、あんまりお勧め出来ないね。
462:名無しのオプ
08/12/21 13:55:54 kaUHMhiE
楽しみかたは人それぞれ 議論の余地の無い真理みたいに吹聴しなきゃいいじゃない
御大もあの世で苦笑いしますぜ
463:名無しのオプ
08/12/21 14:11:57 l+rAKxgu
だな
464:名無しのオプ
08/12/21 14:37:43 2nDumiD6
いや、出してほしいとか他人を巻き込むことだから。
465:名無しのオプ
08/12/21 15:34:31 qyZbXH+o
意味不明だな。
希望や願望を言ったらどうして他人を巻き込むんだろう。
某人物を彷彿とさせるなこの人。
466:名無しのオプ
08/12/21 15:45:55 2nDumiD6
読んだ側が大差ないって言ってるものを、読んでない側が出してくれって言ってるわけだから。
大差ないものなんだから、自分で「宝石」買って読めば、ってこと。
467:名無しのオプ
08/12/21 18:25:50 f+LkOzva
うわだめだこの人w
馬と同じただの自己中だw
468:名無しのオプ
08/12/21 18:30:52 scR3k54E
「他人を巻き込むこと」という反論は意味不明だな
469:名無しのオプ
08/12/21 19:46:59 2nDumiD6
やっと出た途端に、>>455みたいに、こんなんじゃなくて他のもん出せ、って言うのを自己中って呼ぶんだよ、普通の感覚では。
470:名無しのオプ
08/12/21 19:59:47 f+LkOzva
>>468
意味もわからず自己正当化目的で適当なこと言ったんじゃないですかね。
471:名無しのオプ
08/12/21 20:40:01 RuHve9fh
「希望や願望を言っただけ」で、「別に実現しなくてもいい」のならば
確かに他人は関係ないな。ご自由に夢を語っておればよろしい。
出版社に本当に出して欲しいと要望しているのならば、他人が関係する。
何もないところから魔法のように本が出版されるわけではないからな。
472:名無しのオプ
08/12/21 20:47:49 f+LkOzva
いくらなんでも「別に実現しなくてもいい」とは思ってないでしょw
ただ直接出版社に注文つけるのならともかく
2ちゃんで希望するくらいのことでいちいち目くじらたてられてもね。
他人を巻き込むとか他人が関係するなんて大げさに考えすぎ。
473:名無しのオプ
08/12/21 21:01:00 WFhgk069
>>472
掲示板の書き込みで「出版社に本当に出して欲しいと要望」したところで
「他人が関係する」（なんだこの表現ｗ）とは随分大袈裟というかトンチンカンな感じ方だな
474:名無しのオプ
08/12/21 21:04:24 RuHve9fh
出して欲しいと思っているのならば、自分ではない他の誰かに
出版にこぎ付ける苦労をして欲しいってことじゃねーの？
２ちゃんでテキトーに希望を述べただけで実現するとは思ってない
というなら、別にどうでもいいけど。
この出版不況のご時世に未刊行作品をかき集めて出してくれたのは
実にありがたいと思うんだが、それは出さなくていいから中絶作品
を出せという>>455のレスは普遍性もないし不愉快なだけ。
475:名無しのオプ
08/12/21 21:06:06 WFhgk069
>>474
すぐ上の>>472の書き込みくらい読めよｗ
476:名無しのオプ
08/12/21 21:14:01 r8Tf8q63
①AよりもむしろBを出して欲しい
②AはいらないからBを出せ
どうすれば①が②に変換されるんだろう
逆上してるのか単に難癖付けたいだけなのか
自分勝手な脳内変換で不快がってるだけならいちいちここに書き込まないで欲しいもんだ
477:名無しのオプ
08/12/21 21:16:36 p1DHe+fZ
>>476
どうやればって普通に同じような意味に取れるが？
478:名無しのオプ
08/12/21 21:29:32 f+LkOzva
>>476
一連の発言をみるとただ難癖つけたいだけというのが正解だとしか思えない。
479:名無しのオプ
08/12/21 22:12:09 84gQ8/Ib
おまいらどこまでこのネタで引っ張りやがりますか
つーか論創の三冊目、もう出てるの？
うちの方はまだ入荷しとらんわ
中絶作品ってと「神の矢」とか「模造殺人事件」とかあるけど、ほとんど導入部だけであぼーんしたらしいしな。読んでみたい気はするけど
480:名無しのオプ
08/12/21 22:14:03 YmoPKDcP
>>476
それ、同じじゃんｗ
林檎より蜜柑が欲しい と言う人は、蜜柑が欲しいんだろ。
林檎と蜜柑とどちらも欲しいとは誰も思わないよ。
なんでそこまでして庇うんだ？
481:名無しのオプ
08/12/21 22:29:29 f+LkOzva
>>479
論創のHPみると12/25刊行予定になっている。
フライング販売するにしてもまだ早いよ。
>>480
①はAを否定していないけど②はしているというところが違うな。
それよりたかが希望に対して目くじらたてるという行為を
どうしてそこまでして庇うんだい？
482:名無しのオプ
08/12/21 22:50:53 RuHve9fh
>455 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/12/20(土) 20:24:45 ID:kHXem2Ek
>未刊の作よりも、中絶作品を刊行してほしいよ。
この文章を
「未刊行作品は出さなくてもいいから中絶作品を出して欲しい」
以外に解釈できる人の日本語能力が不思議でならないよ。
出たばかりの未刊行作品集を明らかに否定しているだろ。
それが不愉快だから叩かれてるだけのこと。
「次は中絶作品を出して欲しいな」という意見なら
文句なんかいわなかったよ。
自己中心的で不快な発言なら否定的なレスがついても仕方あるまい。
「たかが希望」なら何を言ってもいいということにはならない。
483:名無しのオプ
08/12/22 05:56:07 S9jaRyTd
こういう風に無理に「出さなくてもいいから」と取ろうとするのが不思議だな。
単に出して欲しいという希望がAよりもBのほうが強いというだけだとしか読みようがないのに
どうして悪意を持ってAはいらないと言っているように捕らえるんだか。
それに単に自分が不快なだけら最初からそう言えばいいのに
「他人を巻き込むことだから」とか「他人が関係する」とか
妙な理屈をつけてまで相手を叩こうとするのがあまりにも変だ。
一般的な意見としては>>472が一番妥当というところだな。
484:名無しのオプ
08/12/22 19:31:46 ZlZ4qUnt
>>482
お前の日本語能力のほうが「普遍性もない」な
485:名無しのオプ
08/12/22 20:15:44 f34TouOu
「内容が知りたい」なら、ネタを割らない範囲で、読んだ人間からレスがつく。
「読みたい」「手に入れたい」なら、図書館や古書店の情報を書き込込むことも出来る。
だが、いきなり「出してほしい」では、出す意義の有無の話になる。
違う？
486:名無しのオプ
08/12/22 20:28:31 Myl/6MGK
なんでいちいち「出す意義の有無の話」をしなければならないのやらw
しかも図書館やら古書店やらを駈けずり回った後でなければ希望さえ述べてはいけないとは
随分とハードルを高く掲げたい人がいるようですね。
たかだか2ちゃんねるのスレでそこまで徹底して打ち込まなければ
願望一つレスしちゃいけないとは随分と入れ込んだ方だとは知りませんでした。
そんなに「出す意義の有無の話」をしたければあんた一人で勝手にやってなさいよ。
俺達は俺達で好きに復刊希望やら出版希望の話をしているから。
487:名無しのオプ
08/12/22 20:46:01 ecGWGYHa
出版希望を述べるのは勝手だが、自分以外の住人にニーズがまったくない本を
出せと言っても賛同は得られない。それだけの話でしょ。
自分が好き放題に述べる希望には反対意見を付けてくれるなって
ずいぶんムシのいい言い草だよな。
488:名無しのオプ
08/12/22 20:55:45 gyOHCN2o
賛同がつくつかないじゃないだろ、話を摩り替えるなよ。
出版の意義を追及しない限りその手の話を禁止しようという
その異常なまでの敷居の上げ方が変だという話だろw
単に売れないかとか欲しくないかというその程度の否定ならあって当然だが
ニーズがない本からってそういう希望する声を
いちいち叩き潰そうとしているその態度が問題なんだよ。
489:名無しのオプ
08/12/22 21:11:16 ecGWGYHa
「その手の話を禁止しよう」ってのは、誰がどこで言ってるので？
叩かれてるのは「未刊作品よりも中絶作品を出してほしい」という
半可通の無い物ねだり発言だけでしょ。
「禁止」なんて誰も言ってないのにアワ食い過ぎだろｗ
490:名無しのオプ
08/12/22 21:38:02 gyOHCN2o
>>489
へえw
なら「○○を出してほしい」とか「△△を復刊してほしい」なんてレスは
ミス板SF板文学板等等読書系の板には溢れているのに
どうしてお前はそういう意見を潰したがるんだ？
しかも叩く理屈が「他人を巻き込む」「他人が関係する」
「未刊行作品は出さなくてもいいからと言ってる」
「出す意義の有無の話をしなければならない」
なんて言いがかりばっかりだものな。
こういうやり方で排除しようとしているんだから
その手の話を禁止しようと企んでいるとしか考えようがないなw
「禁止」とは確かに言ってないが結局お前はそれを目指しているんだろ？
他人を「半可通」なんて言っているくらいだ
よっぽど業界に通じてニーズとやらを吟味し続けた人間でなければ
叩いて当然だと考えているのだろう。
ま、お前はよっぽどの「通」らしいから
こんな素人の集まるところになんか来ないで「通」の集う掲示板にでも行きなさいよw
491:名無しのオプ
08/12/22 21:46:46 +fRgUTt1
>>490
もういいよ。君のレス毎回やたら長文だし人の意見を曲解しまくるし見てていらいらする。
492:ちょっと失礼
08/12/22 21:56:29 o0bd+apF
たかだか希望を述べただけでここまでしつこく叩かれるとは、>>455のレス書いた人も戸惑っているんじゃないか？
ここは一つ>>455の人に、「未刊作品の発刊を否定」する気持ちがあったかどうか、話しに戻って来て欲しいけど…無理か。
中絶作品を読みたい気持ちを強調する為に、軽い気持ちで「～よりも」を使っただけかもしれないし。
俺？俺は中絶作品よりも未刊作品をもっと読みたいけどね。
493:名無しのオプ
08/12/22 22:00:01 f34TouOu
「出すことの意義」ってのは、「それ読んだけど面白くないよ」とか、
「◯◯と同じレベルなら無理して出さなくてもいい」とかの話でしょ。
「未刊より未完」ってのも同じ。
読者同士の場で、出版社相手の「出してほしい」発言をすれば、そういう流れになっていくのは当然の反応。
違う？
（もちろん、「俺は持ってるからいらない」は逆の意味のエゴ）
494:ちょっと失礼（492です）
08/12/22 22:41:36 GMABrtu2
ここは、そんなに堅苦しく身構えなければならないスレだったのか…？
俺は間抜けな場違いなのか…？
誰か>>437-444の続きやってくれ(ToT)
495:書斎魔神 ◆Hay8dsBV5g
08/12/22 23:16:09 +J4Nd3rh
管轄外にもかかわらず「仮面舞踏会」でも活躍する等々力、非常にダンディなイメージであり、
この辺は磯川とは対照的である。自分は朴訥な磯川の方が好きではある。
「悪霊島」の冒頭部分には独身男の哀愁さえ漂う感あり。
496:名無しのオプ
08/12/22 23:19:29 BsP7Vr2g
あんたの磯川ネタいつも悪霊島のそのネタだけだな
他読んでないのかな
497:名無しのオプ
08/12/22 23:58:05 pcN2p7Bo
>>455を執拗に叩くage
>>461のID:2nDumiD6は乱歩スレではこんな発言をしている
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:331番)
話の流れからしてID:2nDumiD6＝ID:Vm/Dl5VYなのは確実で
そのID:Vm/Dl5VYの発言はといえば
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:316番)
“消費者の立場だから”どんな発言しても構わないということらしい
だったら出版の意義がどうのという“出版人の立場”なんかどうでもいいはずですよねw
要は>>455を叩いているのはこういう自己中発言荒らしだということですよ>>all
498:名無しのオプ
08/12/23 00:16:45 avQS7j31
おいおい、>>455を叩いてるのは、別にそいつだけじゃないだろ。
何を鬼の首でも取ったように得意げに書き込んでるんだ？
>>455もアホだと思うが必死で擁護している奴も相当だな。
まあ別人だとすればの話だがｗ
499:名無しのオプ
08/12/23 00:44:57 6zG5KbS9
つか不快な発言をすれば叩かれるのは当然だしそれに不自然な擁護を続ければ
その話題は長引くのも当たり前なわけで「執拗に叩く」というのは見当違いだな。
500:名無しのオプ
08/12/23 01:11:31 TCdPXzeF
ヤクザにとっての不快な発言（と称するインネン）で絡まれるのは当然という理屈ですね判ります
501:名無しのオプ
08/12/23 01:13:01 6zG5KbS9
俺へのレスか？意味分からんが
502:名無しのオプ
08/12/23 01:39:13 RUeCfWeT
意図的に意味を曲解して暴れてるだけかと思ったら本当に読解力のない人だったようだな。
503:名無しのオプ
08/12/23 05:55:39 pS4oDuw4
そうだったのか
504:名無しのオプ
08/12/23 07:13:42 rRz1hXzK
で、「仮面舞踏会」の｢宝石｣版は出した方がいいの？
505:名無しのオプ
08/12/23 07:38:08 rRz1hXzK
日本語の読解力の問題は>>480で尽きているんだから、>>455の「未刊より」云々とは切り離して話を進めないと、いつまでたっても終わらない。
506:名無しのオプ
08/12/23 08:43:40 gN/eeuMg
>>455を叩いている人が複数いるように見えるけど
その人たちって自分が不快だという前に
＞他人を巻き込むこと
とか
＞他人が関係する
とか、殆ど同じ意味の発言で自己正当化しようとしていたんだよね。
だから・・・つまりこいつはそういう「奴」なんだな。
507:名無しのオプ
08/12/23 08:46:26 gN/eeuMg
>>492
＞俺は中絶作品よりも未刊作品をもっと読みたいけどね。
そういうが実際に未完作品集成が出たらつい買ってしまうとみた。
俺もそれが実現したら多分買うな。
国刊の山尾悠子みたいな値段でもないかぎり。
508:名無しのオプ
08/12/23 09:00:25 nX8UhA1L
>>504
積極的に「出してほしい」とまでは思わないが出たら買っちゃうと思う。
509:名無しのオプ
08/12/23 10:00:48 rRz1hXzK
国書の山尾って、800ページで9000円。
横溝の未完も、既に持ってるのと抱き合わせで、この値段ってことになると、あんまり有り難くない。
そんな感じ？
510:名無しのオプ
08/12/23 10:16:49 gN/eeuMg
何か気になったのでついでに一言。
>>480で例えるなら>>455叩いてる人は
「お前は林檎が嫌いなんだな！林檎を作ってる農家のことを考えろ！」
という理不尽なこと言ってるように思える。
>>509
でも実際その値段で出ても買うかもしれない。悩むのは確実だけどね。
511:名無しのオプ
08/12/23 10:33:19 ePsGs+Pz
いや、林檎と蜜柑ならどっちが好きでも嫌いでも別にいいけどさ
「未完作品集を出せ」とまでいうほどのマニアが、出たばかりの
未刊行作品集は「いらない」（少なくとも「どうでもいい」）と
軽んじるのは、やっぱり無神経だと思うよ。
「獄門島」も「本陣」も読んでない奴が、「そんなのより金田一の
改稿前の作品集を出して欲しい」といったら首を傾げるだろ。
「たかが希望に文句つけるな」というが、希望の内容によって
同意を得られたり反感を買ったりするのは当り前のこと。
512:名無しのオプ
08/12/23 10:38:26 ePsGs+Pz
おそらく「未刊より」とやらずに、ただ「未完も出して欲しい」
と書いただけなら、ここまで集中砲火を浴びることはなかった。
あと「出して欲しい」ではなく「読んでみたい」ならマシだった。
本にしろと「希望」したら、誰が買うんだ、誰が作るんだ、という
話の流れになるでしょう。
513:名無しのオプ
08/12/23 11:18:01 rRz1hXzK
確かに、「初出誌版」として売る以上、相当しっかり校正しないと、
「新版でなく、「宝石」版をそのまま復刻して欲しい」
とか、ここで叩かれちゃいそうだし。
514:名無しのオプ
08/12/23 15:17:04 s39WSlZI
>>510
同意だな。
455を叩いている人間ってなに義憤にかられているのか知らないけどあまりにも異常すぎる。
自分が編集出版しているわけじゃあるまいしどうしてあそこまで執拗に叩くんだろうね。
ちなみに乱歩の未完作品の場合は講談社の文庫版全集で出ていたな。
515:名無しのオプ
08/12/23 15:41:08 rRz1hXzK
ここには、他の作家の本には、そんな売れないもの出すな、と言うくせに、
横溝の◯◯だけは、売れなくても出せ、って言い張ってた人がいたからでしょ。
もしかして、その亡霊の人？
516:名無しのオプ
08/12/23 15:51:12 Qf/H59Wo
本体がいなくなったら周辺の「支持者」とかいう人たいまで な ぜ か 一緒に
いなくなっちゃったから、それはないと思うよｗ
517:名無しのオプ
08/12/23 15:54:50 rRz1hXzK
その人は、論旨を変えてでも、
「自分は最初から間違ったことは言っていない」
ことにしなきゃ収まらない人でね、そんなところが似てるって思われたんじゃないの？
518:名無しのオプ
08/12/23 15:55:51 s39WSlZI
ああ血蛞蝓ねw
こんな殺伐としたやり取りが続いていたのはあれが原因か。
519:名無しのオプ
08/12/23 18:32:46 rRz1hXzK
>>515>>517は、>>164からの流れのことね。
520:名無しのオプ
08/12/23 18:41:41 XNuqswsz
>>505
どこが>>480で尽きてるんだよｗ
>>476の①と②の区別が付かないなんて小学生以下の読解力だろ
521:名無しのオプ
08/12/23 18:44:02 XNuqswsz
ああ、ID:rRz1hXzKって
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:309-310番)
のやつかｗ
こんなのにレスして損した
522:名無しのオプ
08/12/23 18:45:22 XNuqswsz
訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:308-309番)
523:名無しのオプ
08/12/23 19:49:15 H9X6UP/9
スレ違いの叩きあいをしているアホ住人と比較して書斎のなんと冷静なレスのことよ。
524:名無しのオプ
08/12/23 21:57:22 rRz1hXzK
>>520
スレ全体を読んで、筋の通った意見を拾うことで、落ち着いてもらおうと思ってるのに、なんで蒸し返すかなぁ。
そういうとこが>>519の人とおんなじなんだよ。
本人であるにしろ、ないにしろ、遣り口がおんなじなんだから、以後はスルーがお勧めかな。
汚い言葉を投げ掛けられた>>480さんは、ひとこと言っても構わないけど、無視したって構わないから。
525:名無しのオプ
08/12/23 22:25:17 juMwe+AH
>>524
以後スルーは同意だが、>>480を選んだのはアンタのミス
526:名無しのオプ
08/12/23 22:51:58 s39WSlZI
要は復刊や出版を希望するレスに変な絡み方しなければいいんだ。
俺は欲しいとかいらない程度の反応で充分。
変に絡んでいく奴ぁ血蛞蝓一匹で沢山。
527:名無しのオプ
08/12/23 23:58:36 ePsGs+Pz
>要は復刊や出版を希望するレスに変な絡み方しなければいいんだ。
まともな希望に対して文句をつけてる人はいないだろう。
変な希望に対しても何も文句を言うな、と牽制したいのなら
おかしな話だね。
528:名無しのオプ
08/12/24 00:02:01 juMwe+AH
まあ、今回ごたごたしたのはその「文句の言い方」も変だったからだな。
どっちかがまともだったら、ここまで揉めなかった。
529:名無しのオプ
08/12/24 00:03:36 UhaaXnU7
なんか逆みたいな気がするけど。
要は、復刊希望に限らず、 自分の言い分を曲解して叩いてると言い出すレスがついたら、
>>519の人的展開に必ずなるから、スルーという提案。
530:名無しのオプ
08/12/24 00:18:43 UhaaXnU7
例えば、「曲解」「読解力」って単語があったら、
「また始まったｗ」と１行書いて次の話題、ってのはどう？
531:名無しのオプ
08/12/24 00:26:50 7FIXmOGZ
この人は何を出してほしいといっているのですか？
「未刊の作よりも、中絶作品を刊行してほしい」
１未刊作品 ２中絶作品 ３未刊作品と中絶作品
誰がどう見ても、答えは２
532:名無しのオプ
08/12/24 00:59:07 E1K3IgXw
そりゃそうだろう
ただいちゃもん付けてる人は「１を出すなと言ってる」と捻じ曲げて解釈して叩いてるわけで
533:名無しのオプ
08/12/24 01:13:05 UhaaXnU7
また始まったｗ
稲垣金田一の手毬唄は１月３日だよ。
534:名無しのオプ
08/12/24 01:16:06 E1K3IgXw
いや、あんたが答えがどうのと言ってるから俺の答えを書いたまででｗ
まともな反論出来ないなら自分で書いてるとおりスルーしておくれ
535:名無しのオプ
08/12/24 01:20:52 RCixIW1q
>>533
自分の意見こそが最終結論であってたとえそれが見当違いであっても反論は一切認めないという考えですね判ります
536:名無しのオプ
08/12/24 01:27:19 UhaaXnU7
>>534
「あんた」って、レスしてる相手が違ってます。
>>535
>>533に突っ込むなら、「５日だろｗ」です。
537:名無しのオプ
08/12/24 01:32:59 E1K3IgXw
>>535
どうやらそのようで
538:名無しのオプ
08/12/24 02:50:45 UhaaXnU7
>>537
反対者が多いことに気づいて「支援者」の数を増やしても、ミステリファンはもう相手しませんから。
539:名無しのオプ
08/12/24 05:58:05 AFf3kqzg
稲垣金田一の手毬唄の最大の見所は仁科明子？
540:名無しのオプ
08/12/24 07:18:18 Ro3wg3kp
うちの地方じゃフジテレビ見れないからなあ
541:名無しのオプ
08/12/24 09:16:33 HDk1S9me
>>528
「他人を巻き込む」とか変なこといってたからね。
>>538
>>455を叩く側はミステリファンじゃないということか。
542:名無しのオプ
08/12/24 10:44:25 XVaTXTLj
しつこいな、こいつ。
どう見ても必死で擁護してるのって455本人だろｗ
543:名無しのオプ
08/12/24 11:04:45 HDk1S9me
自分の発言がおかしいことが理解できないから
自分を叩くのはたった一人だけだと思いたいんですね、分かります。
544:名無しのオプ
08/12/24 11:17:36 ll08TzBy
ドラマ情報サンクス
ついでに貼っとく
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
545:名無しのオプ
08/12/24 11:43:40 shwFo9Mn
悪魔の降誕祭でも読もうかな
546:名無しのオプ
08/12/24 15:26:00 kOd7t746
あれは表紙がきもい
547:名無しのオプ
08/12/24 17:54:30 qhbtzjng
表紙が不気味なのは横溝本のデフォじゃないかw(角川旧版の杉本画伯に限らず）
エロ表紙は書店のレジで気まずくなったのはいい思い出
548:名無しのオプ
08/12/24 17:57:16 P8jn/q8/
呪いの塔の右端の女性よりは平気ｗ
549:名無しのオプ
08/12/24 17:58:16 Ro3wg3kp
悪魔の降誕祭の表紙は鼻の穴が印象的ｗ
550:名無しのオプ
08/12/24 18:57:27 5xRByDjO
中坊の頃、「蝶々殺人事件」をレジに持っていくのに躊躇したなぁ。
551:名無しのオプ
08/12/24 19:07:04 59tnN4xS
「仮面舞踏会」は初めは気持ち悪かったけど
今ではお気に入りの一つだな。
552:名無しのオプ
08/12/24 19:11:42 Ro3wg3kp
個人的に一番苦手なのは花園の悪魔
逆に好きなのは女王蜂で手に囲まれてるやつ
553:名無しのオプ
08/12/24 19:16:21 P8jn/q8/
夜の黒豹のほうがｴｯﾁｨ
554:名無しのオプ
08/12/24 22:04:34 ohtGtrCG
『双仮面』は今でも怖いよ。
・・・って、この手の話題になるたび同じことばっか言ってるな俺w
555:名無しのオプ
08/12/24 22:15:49 P8jn/q8/
一番好きな表紙ってどれ？自分は杉本氏の『蔵の中』。
556:名無しのオプ
08/12/24 23:19:01 0SglSNWV
本陣のぬこと鈴ぅちゃん
557:名無しのオプ
08/12/25 00:03:05 nel4SknN
鈴うちゃんが好きなので本陣ｗ
558:passerby
08/12/25 02:52:42 /zeD+39S
好きな表紙は…一つだけ上げるなら、やはり『真珠郎』かな。顔が好みのタイプなんで。エロい上にかなりのネタばれだけど。
次点は『夜歩く』の前期（蜂屋らしい男が、女の顔が映ったガラス？を持ってるやつ）。
怖いのは『花髑髏』『悪魔の家』。金田一物だと『女王蜂』は前（女性の頭が人面コウモリのやつ）も後も怖い。
559:passerby
08/12/25 02:59:56 /zeD+39S
あ、今挙げたのは全て旧角川文庫の杉本さんの絵です。
560:名無しのオプ
08/12/25 15:36:25 1EFy5/He
山名耕作の表紙は若い頃の黒柳徹子に似てる
561:名無しのオプ
08/12/25 15:52:27 JssjLsJH
「花園の悪魔」は研ナオコに似ているな。
562:名無しのオプ
08/12/25 16:33:01 Omi+zNkF
「獄門島」の表紙は若い頃の桜田淳子にそっくり。
563:名無しのオプ
08/12/25 21:06:46 OFxQ7NT3
論創社の３巻今日購入。
・・・まだかなりの数の作品が残されてる、だと？
564:名無しのオプ
08/12/25 21:22:09 Pnr4dihV
旋風劇場が読みたいです横井さん
あと挿絵入りで真珠郎が読みたいなぁぁぁぁ
565:名無しのオプ
08/12/25 21:47:16 SBBqOaVw
「悪魔の寵児」みて黒沢年男がいると思ったのはオレだけではあるまい
566:名無しのオプ
08/12/25 21:50:09 Pnr4dihV
抱かれているのは池波志乃かと思ってた
567:名無しのオプ
08/12/25 22:21:09 zkDbA5iz
頓挫した「仮面舞踏会」は、完成作と同じなのか？
（当初の連載のとおりが完成作に含まれているのか、の意）
かなり手直しされたと思うけど、その辺を調べた人おる？
568:名無しのオプ
08/12/26 00:06:30 WBUF7aaK
噛みつきガメどもは、読解力ないのう。
そんなのが横溝読んでも、理解できてないで。
569:名無しのオプ
08/12/26 00:24:39 a2scg3gp
ボケ老人が迷い込んできたようだ
570:名無しのオプ
08/12/26 01:59:29 CFXzrouR
シーッ！
見ちゃいけません！
話題にしてもいけません！
571:探偵名無し
08/12/26 06:47:51 U44zurSi
>>565-566
俺もそうオモタw
そう言えば二人とも横溝正史シリーズに出てたね。
572:名無しのオプ
08/12/26 12:18:26 Do+5W9jD
心なく攻撃する輩の存在を、正史は喜んでないぞ。
>>569
「ボケ老人」、ﾜﾛﾀ
横溝ブームから30年、人気を支えた当時の若者も今やｷﾀﾅﾗｼｲ中年だ。
その世代は苦労知らずの我が儘放題の、得手勝手オヤジだよな
573:名無しのオプ
08/12/26 12:38:10 sI8yqJnu
収容所にお帰りください
574:名無しのオプ
08/12/27 16:58:41 +nF8Mc+E
コルディッツ大脱走
575:名無しのオプ
08/12/28 16:07:44 UCi5n3Ih
今夜「犬神家の一族(新版)」があるんで、とりあえずage
「市川昆はもう駄目」と聞いていたんで劇場･DVDでも見てない。
ガッカリするの前提で気楽に楽しむ。
576:名無しのオプ
08/12/28 17:23:30 Mj6Wqcpq
リメイクしたことでかえって、ミステリとしてのツボを外しまくってたことが露わになってしまったから。
577:名無しのオプ
08/12/28 17:38:39 UCi5n3Ih
スキーで滑走するアクション金田一が見たいでやんす
578:名無しのオプ
08/12/28 18:49:16 be3GjxR9
大人になってから集め始めたんで
家にあるのは漢字一文字の表紙ばかり。
ああ、子供の頃に買っとけばよかった……
579:名無しのオプ
08/12/28 18:50:31 Rh371sqi
大人なら古本屋でまとめて大人買いコースがあるぢゃないか
580:名無しのオプ
08/12/28 18:56:12 jOD6XqWz
淫靡･妖気漂う旧角川版なら古本屋をマメに探したらそこそこあるよ。
ブックオフの105円コーナーででも、思いもよらね掘り出し物を発見出来る。
地道に気長に頑張りましょう。
581:名無しのオプ
08/12/28 22:09:46 C+SMId8v
俺の家にゴリラが表紙のやつがあるんだが誰が読んでたんだろ
582:名無しのオプ
08/12/29 09:13:44 j8pexZ34
〉ゴリラが表紙のやつ
え…？
それまさか、「怪獣男爵」？
583:名無しのオプ
08/12/29 09:43:27 GIbqm84x
表紙だけなら病院坂（上下）が好き
584:名無しのオプ
08/12/29 14:00:31 YyKv8HT0
杉本一文画伯の表紙は良かった・・・
585:名無しのオプ
08/12/29 15:49:08 RAksZGiK
そういや近所の古本屋で病院坂の単行本を見つけたんだけど、
やっぱ買っといたほうがいいかな
586:名無しのオプ
08/12/29 15:49:42 IeRocYDc
御自由に
587:名無しのオプ
08/12/29 18:02:47 oY9zF76G
>>582
悪魔の寵児ってやつ
588:582
08/12/29 18:48:15 C0oelUoV
>>587の人、レスサンキュです。
すると、前のレスで黒沢年男だ池波志乃だって言われた奴かな？それとも別のバージョンがあるのかな？
実は「怪獣男爵」の旧角川版（杉本画伯・画）がどんなだったか覚えてなくて…。
ちなみに角川スニーカー版（金田一物のコミカライズをたくさん描いたJETによる表紙）なら持ってる。
589:名無しのオプ
08/12/29 18:57:26 H0ACc4fW
角川文庫のカバー絵
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
590:名無しのオプ
08/12/29 22:50:26 /HXrgg0v
>>588
上のサイトにあるように悪魔の寵児は緑304編で2バージョンあってゴリラは当時では新しい方。
でも、もろに黒人犯罪者に見えてしまうから、今では多分使われないんだろうね。
591:名無しのオプ
08/12/30 06:39:47 pIVbRs8N
確かに「悪魔の寵児」は、ファイル版では新しく描き直されてる。
592:588（＝582）
08/12/30 07:32:10 9921uuGd
>>589と>>590の方、ありがとうございました。リンク先確認しました。
「怪獣男爵」の表紙絵は、ゴリラと言うより小型の猿っぽかったです。
話は変わりますが…。「仮面舞踏会」の赤い顔バージョンがすごく怖い!!
593:名無しのオプ
08/12/30 21:41:19 h9dcW6RA
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この佐清いいなｗ
594:名無しのオプ
08/12/30 22:40:27 pbHqqHEm
ニコ厨は死ね
595:名無しのオプ
08/12/30 23:03:29 U3OJZNCu
額に「肉」と書かれた佐清の画像が晒されたのはここだっけ？
596:名無しのオプ
08/12/31 14:03:12 prIPvnOL
どうでもいけど「真珠郎」の表紙はスマイルしてない小野真弓と似てる。
597:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/02 00:05:16 Muk40sWC
角川文庫「真珠郎」の表紙はエロに見えて、実はマイナーな嗜好でないと萌えないというのが
トリックか。あの時代なら「これはエロではありません。なぜなら・・・」と強弁出来たはず。
598:名無しのオプ
09/01/02 00:36:55 VHrzMtzt
>>595
少なくとも俺は覚えがないし、見逃しでなければ過去ログにも無かった。
懐アニ板や懐漫板のキン肉マン関係のスレで聞いてみたらどうでしょう？
599:名無しのオプ
09/01/02 08:46:43 dZQlRYTv
>>596
小野真弓を知らなかったのでググって見ましたけど・・・そうかな？
600:名無しのオプ
09/01/02 09:18:16 OhuD7qY8
にてねー
601:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/02 22:40:54 eX0ttsy3
>>599
>>600
だよな。だって真珠郎は･･･
602:名無しのオプ
09/01/02 23:11:51 LmHpENBF
>>577
過去、幾度となく映像化された犬神家の一族でも、
佐清捕り物の時のスキーのシークエンスだけは
絶対に避けられているんだよな。
やはりスキーをすいすいこなす金田一が「らしくない」からかな。
603:名無しのオプ
09/01/03 04:10:22 wNxmWcTi
金田一は雪国出身だからスキーうまくても不思議はないが
イメージ的に違和感あるんだろうな。
604:名無しのオプ
09/01/03 09:31:06 +2Szr8wV
自転車のスタントシーンは見たことがある。
605:名無しのオプ
09/01/03 09:54:58 F6J1VULc
>>602-603
小説では雪山で佐清を追い詰めて逮捕することになっているけど、
過去、映画やTVドラマで映像化している「犬神家」は、
舞台が冬と設定されていないからねぇ。雪を使ったロケだと
仕掛けや予算が大変っていう事情もあるんでしょうなぁ～。
大体は、旧犬神家邸に復員服のまま戻ってきた佐清のもとに
猿蔵と警官隊が来て、もみくちゃになったあと佐清ﾀｲｰﾎって流れにされてる。
606:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/03 11:42:17 r1PH0/44
古谷金田一は、はまり役だとは思うのだが、原作どおりの運動音痴には見えず、
初登場シーンは器用な逆立ちだった。
古谷金田一であれば、「女王陛下００７」級のスキーによるチェースシーンもおかしくないか。
607:名無しのオプ
09/01/03 23:13:28 F6J1VULc
>>588
杉本一文画伯の「怪獣男爵」の表紙は趣きと不気味さがあって良かったよ。
背表紙のタイトル文字が黄色い、一連のジュブナイルシリーズの表紙も
杉本一文にかかると、とても子供向き作品とは思えないほど怖そうな感じに見えて良かった。
角川書店はなぜ表紙のデザインを現行の味気ないものに代えてしまったのだろうか？
やはり俺らの世代の横溝正史の文庫シリーズは、杉本画伯の印象が強烈だ。
複数の顔がグニャ～ッと融合した「仮面舞踏会」や、すっげぇシュールな絵柄の「壺中美人」とか
そりゃもう怖かったさー、
608:名無しのオプ
09/01/03 23:20:52 BIEzKpY9
ああ壺中美人かあ・・・あの表紙確かにいややよなあ・・・
609:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/03 23:28:20 lVjuHjvF
１月５日に「悪魔が来りて・・・」の再放送と新作「悪魔の手毬唄」のオンエアがあるが、
ミステリに興味がある子でも、今はこれ見て終わりという例が多いのだろうな。
映像で見て面白かったから原作小説に手を出してみるという流れが激減しているようであり、
本が売れない大きな因のひとつになっていると思われる。
角川十八番のメディアミックスも今では効無き時代の到来か。
610:名無しのオプ
09/01/04 00:03:02 8gkUNg7b
感動に打ち震えるすごい論考です！！！
611:名無しのオプ
09/01/04 00:06:36 18+ulSF1
>>610
相手するな
612:名無しのオプ
09/01/04 00:15:32 2N4hx2Yi
>>607-608
「壺中美人」の表紙コワいよねwww
私は女性の顔とかを大きくあしらったやつがコワいので
「女が見ていた」「双仮面」「迷路荘の惨劇」等がトラウマww
613:名無しのオプ
09/01/04 00:33:21 +k3Xgun1
>>611
文面からして610はローカルアボンの自演じゃないでしょうか？
そんなの無視しましょうよ。
あんな褒め方じゃ痛烈な皮肉にしか見えませんしw
>>612
でも（メール欄）。
ひょっとして「悪魔の降誕祭」もトラウマですか？
614:名無しのオプ
09/01/04 00:37:53 vBNwLVN+
吸血蛾の表紙はどうだ？
615:名無しのオプ
09/01/04 00:46:19 2N4hx2Yi
>>613
「降誕祭」はインパクトあるけど、コワいとか
トラウマって感じはなかったね。作品自体は金田一の留守中に
事務所で人が死んでいて、カレンダーが…と、印象に残った事件ですが。
>>614
おぱいが見えていてグー（死語）です！
616:名無しのオプ
09/01/04 00:49:44 wHjTAYAs
「壺中美人」の表紙って確かにぞっとするけど、それは
“壺の中になんて人間が入れるわけが無い”と普段思い込んでいる
我々の脳が、壺から半身出して虚ろな顔をしている
表紙の人物にそこはかとない恐怖を感じるからじゃないだろか。
杉本氏はそういう生理的恐怖感を煽るような恐ろしいタッチが冴えていたな。
617:616
09/01/04 00:57:50 wHjTAYAs
ああ、そう。俺がトラウマな表紙は「花髑髏」だwww
「青い外套を着た女」もおっかねぇーよぉぉー！
618:名無しのオプ
09/01/04 04:34:45 cmDA0pDx
幽霊座のひょっとこが好き
619:名無しのオプ
09/01/04 07:40:15 xZfQOoLa
どうでもいいけど「金田一耕助の冒険」の表紙は小池朝雄に似てる
620:名無しのオプ
09/01/04 10:58:20 3V9aXOII
「青い外套を着た女」。怖いのは表紙だけ。
621:名無しのオプ
09/01/04 15:51:50 6UVR970G
悪魔の設計図
フランス文庫みたい
622:名無しのオプ
09/01/04 15:57:45 8sNWAlGv
>>612>>615
「壺中美人」のあの顔がトラウマならば
「花園の悪魔」のあの顔がトラウマにならない筈がないw
いやひょっとすると
＞おぱいが見えていてグー（死語）
だったりしてw
623:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/04 20:11:54 /u0hGB8P
「幽霊座」の表紙は黒子バージョンの方が作品の雰囲気に合致していて良し。
まあ、センスの差だわな。
624:名無しのオプ
09/01/05 23:39:30 YpPezsBF
横溝に興味持ったんだけどどれから読めばいい？
獄門島が読んでみたいんだけど順番とかある？
625:名無しのオプ
09/01/05 23:56:36 lhNwxq5l
>>624
東京創元社の「日本探偵小説全集9 横溝正史」を買え
読むべき順番で作品が収録されてる
626:名無しのオプ
09/01/06 00:13:26 RT3lpKk9
定期的に順番がどうのって質問書き込まれるけど毎回同じ人が書き込んでるんじゃないの？
627:名無しのオプ
09/01/06 00:14:15 1VDteFE2
そして答えもね
628:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/06 00:19:59 qAgnWgUg
稲垣メンバー金田一の「悪魔の手毬唄」見損なった。
どうだった？
ここは書籍関係の板ゆえ、あくまで原作との比較論考の観点を中心に書け。
629:A.M.
09/01/06 00:30:06 kwUVoX8Y
稲垣版『悪魔の手毬唄』見てきました。
原作にもほぼ忠実で、私としては満足の出来でした。
ラストシーンでも原作のあの雰囲気を出そうと努力していましたしね。
ただ、この作品だけは磯川警部にご登場願いたかったというのが本音。
それとやっぱり今回も里子が不憫で不憫で私は（涙）
630:名無しのオプ
09/01/06 00:33:07 cpeqn2tU
>>628
意外に良かったよ
631:名無しのオプ
09/01/06 00:33:14 qM6WcNaR
>>626-627
初心者ですけど最初に何を読めばいいですか？
どんな順番で読んだらいいですか？
この手の質問がしょっちゅう出てくるスレってここと乱歩スレしか知らん。
632:名無しのオプ
09/01/06 00:40:42 RT3lpKk9
>>629
個人的に里子が脱がされてないのが不満だった
「なぜ脱がされているのか」は重要な謎であると共に犯人を隠匿する目くらましにもなっているのに
あと手毬唄のメロディが手抜きすぎ
633:名無しのオプ
09/01/06 02:25:33 iOouV3d7
>>628
過去の映画やドラマと比較すると出だしの軽さが何とも…
しかしラストのリカの心情が聞けたのは掘り出し物だったな
634:名無しのオプ
09/01/06 02:54:36 Bsk8GjyY
なぜか血蛞蝓にレスする奴が沸きすぎ。
わざとらしすぎてw
635:名無しのオプ
09/01/06 11:13:33 1imaTHtt
>>630
残業蹴ってまで見に家に帰った自分に後悔w
636:名無しのオプ
09/01/06 12:00:22 Im3vNDzp
次は残業代でレコーダー買おうな
637:名無しのオプ
09/01/06 18:36:37 WFtFIQnM
多田羅法庵？が５番目の奥さんを迎え入れる際に、大山椒魚を用意したくだりがなかったのは残念。
ラストの沼を絡ますことができんかったし
638:名無しのオプ
09/01/06 22:06:25 XNv7iOdc
手毬唄の中に庄屋を入れたのはダメ。この作品で様式美をブチ壊すなんてあり得ない。
「３羽のスズメ」って言ってんのに、どういうこっちゃ。
署長がアノ人に恋慕している描写が足りなさすぎ。だからラストの一言がジーンと来ない。
絶対許されない歌名雄の縁談が切迫してたからこその事件なのに、それを強調しないから
動機が弱く見える。これじゃあこの小説の悲しさが伝わらない。
せっかく仁科亜季子を使うなら大空ゆかりの母役だろ！ アホか！
まあしかし、里子の心情をそれなりに描いたのは良かったし、
かたせ梨乃のラストの演技はさすがだなと思ったんだぜ。
639:名無しのオプ
09/01/06 22:41:49 WFSzI274
＞手毬唄の中に庄屋を入れたのはダメ
そこは原作通りだろ
640:名無しのオプ
09/01/06 23:32:06 RKAWOfuO
＞手毬唄の中に庄屋を入れたのはダメ。
＞「３羽のスズメ」って言ってんのに、どういうこっちゃ。
3人目の娘が狙われるという推測は、そこがキモだからねえ。原作どおりで良いと思うけど。
＞縁談が切迫してたからこそ
どっちつかずの返事をしていたという確固とした描写がないと確かにわかりにくい。
でも、女の情念（メール欄）が強調されたのは、それはそれでありかなと思った。
＞せっかく仁科亜季子を使うなら大空ゆかりの母役だろ！
これは同意ｗ
641:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/07 00:00:48 8bArZb1B
一応、再放送時は稲垣メンバー版見てはみるが、
「悪魔の手毬唄」の映像化作品は尺もたっぷりととった古谷金田一シリーズ版を凌駕する作は
今後も出て来そうにないな。
642:名無しのオプ
09/01/07 01:46:26 hO6Rq+0W
テレビドラマ板の金田一スレを見ると
お前ら原作よめよとツッコミたくなる
お前らの挙げている疑問は原作読めばだいたい解決するぞと
レベル低すぎ
643:名無しのオプ
09/01/07 09:55:13 hbwJe2CP
>>642
逆に言うと
原作未読者には意味不明な部分が多いドラマ
ってことになるな
見落とした、ってんならともかく
644:名無しのオプ
09/01/07 22:21:00 usii8lPX
>>632
でも犯人と里子の関係を考慮すると
原作と違って、脱がさない方が犯人に感情移入できるのでは。
市川版映画でも脱がしてなかったからこそ、
あのエンディングが生きると思う。
645:名無しのオプ
09/01/07 23:54:06 k+kybHBi
あえて脱がしたほうが悲劇性は高まる
646:名無しのオプ
09/01/08 23:17:16 CoIb4cva
悪魔の手毬唄の恩田幾三の「三」は
やっぱりアノ三人を指しているのでしょうか？
647:名無しのオプ
09/01/09 01:25:16 t21NJMnF
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
648:名無しのオプ
09/01/10 09:09:50 p9mHzI7S
今朝５時３０分に目が覚めてしまったら
NHKの「あの人に会いたい」という番組でなんと横溝のインタビューが放映されていた
「探偵小説は大人の遊びの文学、大人のおとぎ話」
（探偵小説と推理小説の違いについて）
「『推理小説』（松本清張らの社会派のこと）が違和感あるわけではないが
やはり『探偵小説』の方に慣れているので馴染みがある
また探偵小説を書く私たちはトリックをよく使うが、推理小説を書く人は
トリックを使うのが恥ずかしいようですね」
「最近は若い女性が読んでくれる 『なんであんなに怖い物を読むの』と言われるが
『最後まで読んでみて』と勧めると読んで面白かったと言ってくれるらしい
どうも終わりに救いがあると思ってくれるそうです」
うろ覚えでその通りの言葉ではないがそんなことを語っていた
マジでびっくりした さすがNHK
649:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/10 11:53:22 l+/zPWuH
>>648は角川のエッセイ集に書かれているおなじみの話程度なのが残念。
650:名無しのオプ
09/01/10 12:17:41 ETHgqigo
クリスティーみたいに、最後の作品は金田一が犯人でした、とする構想はなかったんだろうか。
なかったんだろうな。
651:名無しのオプ
09/01/10 12:40:10 WPZpiFxo
>ID:ETHgqigo
ネタばれに配慮しようって気はないの？
ないんだろうな
652:名無しのオプ
09/01/10 13:18:43 ETHgqigo
いあー、このスレの住人なら皆知っていることでしょう。
野球板で王選手が８００本ホームラン打ったことを知らない人がいないようなもんだ。
653:名無しのオプ
09/01/10 13:26:50 oQ6A4wmP
うーん。でも、ごく最近ミステリ読むようになって、2ちゃんのこういう板も最近知った、という人もいるかもだしなあ。
654:名無しのオプ
09/01/10 13:35:10 4bTm7EgM
>>652
勝手に決め付けんな
ローカルルールも守れないアホか
655:名無しのオプ
09/01/10 15:49:40 5Aykyfij
>>653
正に俺がそれ、金田一読み終ったから次はホームズかポワロ読みたいなと思ってた所…
656:名無しのオプ
09/01/10 15:52:32 yg68X0Cg
ageでネタバレとか最悪だな
657:名無しのオプ
09/01/10 15:54:58 Yco7b6ae
書斎の仲間だろ、どうせ
658:名無しのオプ
09/01/10 17:41:03 lnj7gske
ミステリーでも何でも基本的に結末をバラすのは礼儀に反するというのは常識だよ。
まともな人間なら配慮するだろ。
659:名無しのオプ
09/01/10 18:23:16 YIT/iNe1
ハア・・・
また読んでないのにネタバレくらって当分読む気がなくなった作品が一つ増えたか・・・
660:名無しのオプ
09/01/10 18:29:26 lnc5vm9o
すっごいスレ進んでてビックリしたｗｗｗ
661:名無しのオプ
09/01/10 18:42:36 Yco7b6ae
最近運営はネタばれはまったく削除してくれないからこうやって埋めるしかないよ
662:648
09/01/10 20:37:11 p9mHzI7S
>>649
まぁたしかに。終わり頃から見たから前半はもっと面白い話があったかもしれない 残念
でもインタビュー受けてる、動いてる横溝が見られて感激
場所は例の書斎だった（現在は山梨にある「横溝正史館」）
663:名無しのオプ
09/01/10 20:58:42 ILwgHWD7
遅ればせながら横溝正史探偵小説選Ⅲ買ってきた
自分の処女出版すら手元に置いておかないなんてつくづく自分の作品に執着のない人だ
乱歩と正反対
664:名無しのオプ
09/01/10 21:15:38 T46KaeXh
>>662
報告感謝。再放送は録画予約したぜ。
665:名無しのオプ
09/01/10 21:20:13 lnj7gske
>>662
とりあえずそいつにレスつけるのは止めてくれ。理由は>>4
666:名無しのオプ
09/01/10 21:55:05 bej21BAb
>>663
疎開するときに蔵書の一部があぼーんしたんじゃなかったっけ？
667:名無しのオプ
09/01/10 22:02:34 p9mHzI7S
>>665
おーい。なんで書斎魔人とかいうウゼェ野郎にレスしただけで
俺にレスするなってなるんだよ
書斎に直接言えばいいじゃん
668:名無しのオプ
09/01/10 22:05:34 lnj7gske
何だ荒らしと知っててわざとレスした便乗か。
669:名無しのオプ
09/01/10 22:12:16 p9mHzI7S
書斎は実にウザィですよ。
>>664 再放送俺も録画します （いつからだろう？（汗
670:名無しのオプ
09/01/11 02:29:48 5nVzhw9E
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
671:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/11 09:18:58 N8V47F8j
横溝御大と角川春樹の対談（テレビ）を見たことがある奴は勝組。
一応、春樹（当時は勿論角川の社長）は先生と敬称で御大を呼び、
「ウチの子なんか先生の本しか読まない」とか、珍しくヨイショっぽい（実話かもしれないが）
発言までしていた記憶がある。
「美少女はともかく美少年というのは具体的なイメージが湧かない」（春樹の言）といった
横溝文学の本質に関わる話題も出ていた。
672:名無しのオプショナル・パーツ
09/01/11 11:11:46 vgSVPLx9
あぁなるほど。
〉>>648は角川のエッセイ集に書かれているおなじみの話程度なのが残念。
とか、
〉横溝御大と角川春樹の対談（テレビ）を見たことがある奴は勝組。
とか、平気で他人を見下す発言をするから、書斎魔神氏は嫌われる訳ですね。
似たような輩はどこにでもいるもんだ。きょうてぇ、きょうてぇ。
673:名無しのオプ
09/01/11 11:52:19 qcqG6QRv
吟じます……
三つ首塔を読んでたらぁ～あぁ～♪
真野響子の網タイツ思い浮かべて勃起するぅ～♪
あると思います。
674:名無しのオプ
09/01/11 12:41:36 oD5ztl04
>>668
奴にレスする奴は奴の同類なんだから無視しましょう。
675:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/11 19:51:39 vt6J99OK
>>673
あの音禰はいい！
ただし、古谷版金田一の三つ首が話題に出るたびに気にかかるのは「理外の理」の描き方、
音禰の夢落ちではまずい感あり。
676:名無しのオプ
09/01/11 22:40:54 vmaPoI7X
びっくり箱殺人事件が１番の名作
677:名無しのオプ
09/01/11 23:47:20 JHbSsby1
あの音禰より由香利に。。。
絶対イけそうな気がするぅ～ｗ
678:名無しのオプ
09/01/12 00:26:23 CnR2rc15
>>676
弊録されてる蜃気楼島の情熱は結構好きだ。
679:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/12 09:42:53 LWktV3dh
>>676
ひとつの見識かとは思う。
まさか御大がスラップスティックを書くとは・・・
そしてあの等々力は等々力にして等々力にあらずだが。
「蜃気楼島の情熱」は現在は「金田一耕助事件ファイル６ 人面瘡」に収録。
こちらの方が納まりは良い感あり。
「びっくり・・・」とのテーストの落差は大き過ぎ。
680:名無しのオプ
09/01/12 10:00:23 oJMnGjyw
>>670
ほう、『あの人に会いたい』明日の再放送（14:30～14:50）は、横溝先生と、金田一耕助の名前の由来の一つである菊田一夫さんの二本立てかぁ。
681:名無しのオプ
09/01/12 15:01:52 4xBrcJXk
周囲に手当たり次第レスつけたり話の輪の中に入ってこようとする荒らし野郎がウザ過ぎ。
嫌われ者は嫌われ者らしく独り言でもブツブツ言ってろ、厚かましい奴め。
682:名無しのオプ
09/01/12 16:22:19 lbhCizWH
角川文庫の黒猫亭発見！と思ったら
鈴ぅタン表紙にカバーだけかけてあったｗｗｗ
683:名無しのオプ
09/01/12 16:22:48 lbhCizWH
ごめん、あげちゃった
684:名無しのオプ
09/01/12 17:00:35 DZmgnlvc
>>682
意味がよく分からない。
黒猫単体が描かれた『黒猫亭事件』メインの表紙が、
旧版の『本陣』メインの表紙上に被せられてたって状態？
もう少し具体的に書いてくれんかのぅ。
685:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/12 17:07:53 k1EUqhCR
ブーム時は、結構テレビ出演が多かった横溝御大。
意外にリアルな語りも巧みだった感あり。
トリックに自転車（当時の新商品）を使用した海外作品の話、
ミステリを読んでいて大抵犯人がわかるという話をしていたこと等が記憶に残る。
686:名無しのオプ
09/01/12 17:25:30 lbhCizWH
>>684
そういう琴です。
本陣メインの表紙の上に、黒猫メインの表紙がかけられてた。
687:名無しのオプ
09/01/12 20:18:55 2mm8kORD
>>686
それは一冊で二度お得な話ですなぁ。
ところで俺の記憶によれば黒猫バージョンは380円で
鈴子バージョンの420円より40円ばかり低価格な設定だと思ったのですが
その辺はどんなもんでしょう？
688:名無しのオプ
09/01/12 20:33:09 lbhCizWH
>>687
値段はどっちも380円ですよ。
顔見知りの店員さんに言ったら、カバーだけあってもしょうがないからって
笑ってたからそのまま売ってもらいましたｗ
黒猫亭って31版のみでしたよね？
私が買った本の本体は21版です。
家に33版があるんだけど、それは460円だからきっと値上がりする前のものだね。
偽者のカバーかとも思ったけど面白いから買いました。
画像うｐしてもOKだったらしますよｗ
689:名無しのオプ
09/01/13 11:24:55 ufemBKRZ
「黒猫亭」の方をメインにした表紙は、ＭＢＳの横溝正史シリーズIIで
同作品がドラマ化されるのにタイミングを合わせて、わざわざ杉本氏に
イラストを描き下ろしてもらって代えたんじゃなかったかな。
ちょっと当時のうろ覚えの記憶だが。
だからこっちの表紙の版は店頭に並んだ期間が短かったはずだ。
690:名無しのオプ
09/01/13 12:11:22 HmBvHx4O
ドラマの宣伝のために差し替えたけど
鈴子の表紙が評判良すぎて戻したんだよね。
691:名無しのオプ
09/01/13 20:32:45 fSMASwi9
＞鈴子の表紙が評判良すぎて戻した
ソースは？
692:名無しのオプ
09/01/13 20:43:51 ljnByuUE
「蔵の中」が映画化されたときはカバー絵どころか書名まで変えられていましたし。
「鬼火」→「蔵の中・鬼火」→「蔵の中」という具合に。
この中では「蔵の中・鬼火」が一番短命でしたけど、一番好きな絵でしたよ。
693:名無しのオプ
09/01/13 20:49:10 fSMASwi9
>>692
最後のは表紙には「蔵の中」としか書かれていないけれど、背表紙および本体は「蔵の中・鬼火」のまま
694:名無しのオプ
09/01/13 21:14:20 HmBvHx4O
>>691
はい、ブルドック
695:名無しのオプ
09/01/13 21:30:57 ljnByuUE
>>693
タイトル「蔵の中」の本は所有していないのでそれは知りませんでした。
まあ考えてみればタイトル部分だけとはいえ短期間に二回も改版するわけはありませんよね。
696:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/13 21:43:41 QrH1K1ac
いつのまにかビブリオマニアが乱入しているようだが（ｗ
>>680
情報サンクス！！
録画済につき後ほど話そう。
697:名無しのオプ
09/01/13 22:45:45 ufemBKRZ
>>692
背表紙文字緑版の角川文庫時代は、ＴＶ化や映画化される原作の表紙を
タイアップやＰＲのために一時期だけ変えることが恒例だったからね。
スレの>>619で「金田一耕助の冒険の表紙は小池朝雄に似ている」と書いてる人がいたけど、
あれだって映画になるとき２分冊されて表紙は和田誠のイラストになっちゃった。
「～冒険」は「○○の女」シリーズを集めた短編集だけど、ああいうのは１冊にまとまってるから
読みやすくて良かったのに、原作文庫を沢山売るために分冊したのは戴けなかったな。
698:名無しのオプ
09/01/13 23:51:58 Tc/hejYr
＞原作の表紙をタイアップやＰＲのために一時期だけ変えることが恒例だった
一時期だけ変えたのは黒猫亭のときだけじゃないのか？
699:名無しのオプ
09/01/13 23:59:51 90yePVWp
俺もここの情報のおかげで横溝先生みれたよ 探偵小説と推理小説との
相違とか意識してなかったｗ
700:名無しのオプ
09/01/14 00:13:21 +XOto6GM
>>698
悪霊島ってどうだっけ？映画のになってからまたもとの不気味なのに戻ったんだったかな？
701:名無しのオプ
09/01/14 00:27:50 +LMpm2kI
戻ってません
702:名無しのオプ
09/01/14 06:33:58 LK8tXK5p
>>696
カバーや版の話をしただけでビブリオマニア扱いするとは・・・
本を持たざる男の嫉妬は見苦しいものよw
703:名無しのオプ
09/01/14 09:07:00 HfE/e7NJ
戻ったのは本陣だけかな？
704:名無しのオプ
09/01/14 16:42:47 p9roSIMg
フケ～*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
705:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/14 20:05:04 dWin6XFy
さすがに大山名人との対談は俺も初見だった。
ブーム時には結構マスコミに露出していた御大、今ならバラェティ番組とか出まくりだったかも。
706:名無しのオプ
09/01/14 20:33:16 uvqMZaJ4
>>697
どこが恒例なんだよｗ
707:名無しのオプ
09/01/14 20:47:41 yq7U8ZwT
>>706
横溝作品に限らず「不連続殺人事件」「蘇る金狼」「戦国自衛隊」等々
角川文庫には映画化されるとともにカバーが換えられた作品は多いよ。
宮本輝の「蛍川」も収録作の「泥の河」が映画化されたとき書名まで変えられた。
まあ現在ではさほど珍しくない方式だけど、
その当時は大抵の出版社は帯をつけるのがせいぜいだったから
「角川はそこまでやるのか」と驚いたもんだ。
708:名無しのオプ
09/01/14 20:51:43 +XOto6GM
そういえばＷの悲劇も変えられてたな。
薬師丸ひろ子の表紙目当てに買ったらあんまり面白くなかった思い出が。
709:名無しのオプ
09/01/14 20:59:25 0zystfFv
>>707
それらは映画化された後はずっとそのカバーのままだったはずだから
「一時期だけ」変えることが恒例だったとはいえないでしょ
そもそも横溝作品について「本陣」だけだと否定されているのに
“横溝作品に限らず”と書く事自体おかしい
「本陣」は特殊な例だ
710:名無しのオプ
09/01/14 21:01:26 HfE/e7NJ
>>708
ワロタｗ
たしか山風の伊賀忍法帖や魔界転生もそうだね。
711:名無しのオプ
09/01/14 21:04:28 yq7U8ZwT
>>709
ああ「一時期だけ」という部分に突っ込んだのか、了解。
確かに一時期だけ変えてその後元のイラストに戻した例は「本陣」だけだ。
712:名無しのオプ
09/01/14 21:11:18 dYs/5Hk9
新潮も「七瀬ふたたび」映像化のたびにカバー変える。
713:名無しのオプ
09/01/14 22:27:21 N+5oej/V
702についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:355番)
714:名無しのオプ
09/01/15 05:44:03 1JpdPJ4B
>>711
悪霊島は？
715:680
09/01/15 06:49:56 jj7sd88F
>>696
礼なら、NHKの番組紹介のURLを貼った>>670に言って下され。
それが筋ですけんのぉ。
716:名無しのオプ
09/01/15 17:02:52 qWOu/43U
>>715
そういうやりとりしてると
「書斎と話す奴は書斎と同じく荒らし」って
ピーピーわめくのが湧くからヤメレ
717:名無しのオプ
09/01/15 17:33:21 QeZhH6/w
お前かｗ
718:名無しのオプ
09/01/15 17:48:52 qOSMXo0A
私だ
719:名無しのオプ
09/01/15 19:52:24 PZ4yud/0
>>714
>>700-701
720:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/15 20:20:49 ILgZkaCt
>>670
サンクス！！
>>715
乱入している内容より表紙萌えなビブリオマニアな連中に便乗する気はさらさらないが、
「仁義なき戦い」も文庫版（原作は「死闘篇」と「決戦篇」の２作のみ）は角川だが、
映画は東映作品ゆえかメディアミックスを展開しなかったね。
ノワールの傑作かと思うが、ひっそりと消えていったのが残念。
本陣の映画化作品も他社（ＡＴＧ）だが、これも角川映画ならバカ売れしたかも。