08/10/16 02:42:15 kNpTJ6/6
◆◇【前スレ】◇◆
横溝正史 - 真珠郎 第十六章 洞窟にて -
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
◆◇【過去スレ】◇◆
横溝正史 -第十五章 本陣の悲劇-
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史【第十四章 トロムボーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史【貸しボート十三号】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史【はい、全部で十二人でございました】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史～十一月は季節外れの密室～
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史 -火の十字架-
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
横溝正史 -九つめの狂想曲-
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
2:名無しのオプ
08/10/16 02:43:37 kNpTJ6/6
その８【小竹】横溝正史～八つ墓村～【小梅】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】 」
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史 ＝五つめの鍾馗＝」
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その４「【深讐】横溝正史 ～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
その２「横溝正史 ～二番目の雀が言うことにゃ～」
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
その１「横溝正史どろどろりん」
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
3:名無しのオプ
08/10/16 05:09:14 SpO6vzy0
ブクオフで「幽霊座」ゲットしたけどこれいいの？
4:名無しのオプ
08/10/16 05:53:21 VKUs1HJJ
NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
5:名無しのオプ
08/10/16 05:53:54 VKUs1HJJ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ΛΛ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
6:名無しのオプ
08/10/17 10:59:51 RzsPIUL4
韓国で横溝ブーム
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
7:名無しのオプ
08/10/17 19:50:59 FLOG/8uM
貼ろうと思ったらもう貼られていた
8:名無しのオプ
08/10/17 20:29:31 6uLZq41w
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | このスレが、平和でありますように…
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑩⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
9:名無しのオプ
08/10/17 20:52:33 QFBqVSMQ
>>6の記事でそうそうたる面々の中に乙一がいたのが意外だった。
10:名無しのオプ
08/10/17 21:48:05 0K7GXYh/
>>8
アンチが主導で立てられたスレが平和であるはずがないだろ。
常識で考えろやクソが。
11:名無しのオプ
08/10/17 22:15:30 uz+WKh4A
出た
12:ジョー・サージェント
08/10/17 22:54:54 gAJ8bxPv
平和が一番だぜおまえら。
荒らすなよ無能キチガイ共。
13:名無しのオプ
08/10/17 22:57:44 O7gTDAjq
>>11
わざわざ恥を晒しに出てきた名無しの血蛞蝓など無視しましょうよw
14:名無しのオプ
08/10/17 23:02:08 uz+WKh4A
>>13 了解しました
15:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/17 23:29:43 W1Lhfyi4
前スレ終盤にはミッチーオタ等が乱入して荒らしていたようだが、
新スレスタートに当たって、俺の見解を述べておこう。
ミッチーこと都筑道夫も悪い作家ではないが、ブームになったこともなく、
全集が１度も刊行されていない等を見ても、ミステリ作家としては
横溝御大とは比べものにならないと言い得る。
御大のカウンターパート足り得るのは、実績・知名度等を総合的に勘案すれば、
日本ミステリ史上では大乱歩、作風は対照的だが清張先生のみという点に反論の余地は
無いかと思う。（鮎こと鮎川哲也のファンからは一言ありそうではあるが）
以後は、仮定の話になるが、絶版状態にある都筑作品の代表作を再刊するよりは、
今でも金田一シリーズで高い知名度と人気があり、ミスオタ以外の読者もセールス対象に置ける
横溝御大の由利先生シリーズ等の非金田一ものを再刊する方が、まだ売れ行きは期待出来
そうな感もあるが、前記したとおり、出版不況のおりに大きな期待は禁物であろう。
しかしながら、横溝御大の日本ミステリ史上における別格的存在感を考慮すれば、
非金田一ものを集約して欲しい気はしている。
また、商品内容としても、戦前の由利先生シリーズは、後の「八つ墓村」や「三つ首塔」等
（すなわち金田一が脇にまわるエピ）にも引き継がれる活劇スリラー（特に水上の追跡劇等）の
面白さに富み、緻密な本格ミステリにはないその読み易さゆえ、逆に現代的で人気を得るような
予想もし得るのである。
>>3
グッドチョイス！
とにかく読んでみれ！
16:A.M.
08/10/17 23:58:35 rvUW179e
韓国で横溝正史ブームの記事、興味深く拝読しました。
そこでふと感じた素朴な疑問なのですが……
『獄門島』のアレとか、『犬神家』のアレとか、韓国語で
どう訳しているのでしょうかね。
17:名無しのオプ
08/10/18 00:03:52 jDBFAtzZ
Yの悲劇のアレをどう翻訳しているかを考えれば大体推測出来るでしょ
18:名無しのオプ
08/10/18 00:46:01 3AehJ45l
論創もええけど「翻訳コレクション」ってもうでないんかな？
19:名無しのオプ
08/10/18 01:00:17 CPSB8yJL
俺は評論やエッセイがもっと読みたい。
論創にかなり収められているのは嬉しいけどね。
20:名無しのオプ
08/10/18 04:27:43 2aXHIXwE
さすが書斎渾身の論考を前にしたら都筑擁護のアホヲタも胡散霧消だわな(ｗ
21:名無しのオプ
08/10/18 05:19:31 hzi0BXrt
>>18
学研Ｍ文庫『伝奇ノ匣９ ゴシック名訳集成 吸血妖鬼譚』東雅夫・編
今月出たこの本に、横溝正史訳のＷ・Ｌ・アルデン「モダン吸血鬼」が
入っている。
22:名無しのオプ
08/10/18 07:13:21 3jx2EUxh
へぇ～ 早速買わねば
23:名無しのオプ
08/10/18 10:08:24 4XmpnuO7
作家を格付けして下と見た作家を貶めたうえ
何を問題にされたのか理解できていない無学なアホは放置するとして
>>21-22
そのシリーズも幾つか品切れが出ているようなので
買うなら早めに買ったほうがいいですよ。
24:名無しのオプ
08/10/18 11:06:17 3jx2EUxh
>>23
ありがとう。１からずっと買ってたんだけど、最近出たのは知らなかったから。
25:名無しのオプ
08/10/18 13:01:43 fUwKfrrm
伝奇ノ匣の村山槐多ははやくもプレミアムついてるみたいだしね
26:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/18 13:57:20 Py3REw0n
>>16
喪前生きていたのか･･･（ｗ
それとも犬神風のトリック？
27:名無しのオプ
08/10/18 14:28:24 gQ2iSmh2
>>25
俺はその村山槐多だけを買い逃してしまった…
28:名無しのオプ
08/10/18 16:19:21 3r9dK6B+
書斎魔神さま、山の御大の横溝シリーズの論考を聞かせてください、
よろしくお願い申し上げます。
29:ミ
08/10/18 17:46:38 NgTeSBRd
盗聴、ほのめかしをするな！（怒）
30:名無しのオプ
08/10/18 18:21:03 ZEn4k5oq
＿＿＿＿＿＿__
. ´ ＿＿｀丶_
／ ,． ´: : : : : : : : :｀ 、
／ | ／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
/ ｜ .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
/ :| /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
. / ' /: : : : :|／､| ｀ |: Ｖ
｀ ＝ニニニV : : : : : | ,x=､ Vﾊ
{ ｜: |: |: : :| ,x==､ 〃 V|
'. j : ﾑ:|∨:| 〃 _＿＿_ /// }|
∨: :{ r|: : :l/// r ´ ＼} ハ、
/: : : ヽ|: : :| ｜ ﾉ ／: : : :＼
＿／ : : /: :/ : : ト ._丶 ＿＿ . イ: :{ ＼:_:_: :ヽ
／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ |: :｜
┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }} } ＼ | }: : } |: :└┐
|: : : : : : :/＿_,/: : ／| : ／ ,.ｲ{ !＼ ＼ ヽ: ヽ ￣]: :|
／: : : : |￣ |: : :_:_;∧__|f二yｲ |: 〉 V（ ｰ' ）､〉 : 〉 く : : :＼
＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈 ／ ∨下-:' : :/ ＼／
. ＼／ ＼ : : :＼: : : : ∧: ／､ ,ﾊ |: : : : :|
＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
￣ ＼＼ __O＿_O／／
／＞ー-----r' |
〈／ し'
31:名無しのオプ
08/10/18 19:09:41 gvjcEXK+
ホームズの「ライゲットの地主」の手紙の翻訳は物凄かったからなあｗ
「刑事コロンボ」のタイトルや本編に頻出する英語の言葉遊びも翻訳
困難な代物だった。いい時代になったもので、英語に堪能な人たちが
書籍やネットでそういう言葉の言語のニュアンスを詳しく解説してくれ
部屋にいながらにして色々理解できるようになった。
ありがたいことだ。
ネット上で感謝される人たちっていうのは、そういう風に自分の教養を
いい形で惜しまずに披露してくれる人のことだね。
特に２ちゃんみたいな匿名巨大掲示板では、自分のつまらない名誉心、
誰も気にしていない個人名の売り込みなんかは全く意味をなさないから、
名前も出さずにただ情報や解析の深さ濃さだけで人々に有意な情報を
共有させてくれることだけが、書き込みの価値だものね。
32:ジョー・サージェント
08/10/18 21:32:39 dWN8VDwF
>>28
お願いするのに２行ってのはちと虫が良すぎるんじゃねえか？
魔神の論考の価値、舐めてんの？
33:名無しのオプ
08/10/18 21:36:24 D7gm1yRn
いいからフランスに渡米した経験きかせろや
34:名無しのオプ
08/10/19 02:50:37 RtXu5P63
>>15
で結局横前スレの話題を引きずってまたバカなことを言い出しているw
何を突っ込まれたのか理解できていないというより
それこそ前スレで完全に論破されたことをハンドルつけて言っているだけ。
考える能力がないから二枚舌のまんまというお笑いレスを繰り返していますw
＞ 984 名前：名無しのオプ 投稿日：2008/10/14(火) 19:16:22 ID:lp7mZ+6j
＞ そういうことではなく、「都筑ファンならそう思うのが当然」という話。
＞ で、都筑スレでは住人に対して「売れない」「消える」「忘れ去られる」
＞ 「横溝正史と比べて格が違う」と散々暴れていた人物が、横溝スレでは
＞ 由利先生ものをまとめて復刊しろ、と言い張る二枚舌が揶揄われている。
＞ 988 名前：名無しのオプ 投稿日：2008/10/14(火) 20:31:27 ID:lp7mZ+6j
＞ そりゃ都筑道夫は横溝正史に比べたら知名度は低いが、それを言うなら
＞ 由利先生も金田一耕助と比べたら著しく知名度が低いわけで。
＞ 「都筑道夫は横溝正史に比べて知名度が落ちるから復刊しても売れない」
＞ とひたすらに言い続けてきた奴が
＞ 「由利先生は金田一耕助に比べて知名度が落ちるから復刊しても売れない」
＞ と言うなら、賛同はしないまでも一貫性があるとはいえる。
＞ 実際にはそうではないから、場当たり的な発言を馬鹿にされてるのさ。
＞
＞ 「作家・都筑道夫」と「横溝正史の由利先生シリーズ」を比較したら
＞ 都筑の知名度のほうがはるかに高いでしょうね。横溝が有名だから
＞ シリーズ探偵も有名ということにはならない。
>>15の駄レスも、横溝前スレ上記2レスで完全論破w
論創社の『横溝正史探偵小説選』の話に加われないのがよっぽど悔しかったんだねw
ふしぎ文学館なら定価はもっと低いからという理由だけで期待する貧乏って情けないなw
35:名無しのオプ
08/10/19 02:52:34 RtXu5P63
ちなみに今更「由利ものを出しても売れないだろうな」と言い出してももう遅い。
そんなことは突っ込まれる前、最初から言っておくべきことだからねw
むしろそれを自分で言い出した時点で二枚舌を認めたことになるしw
どうせ「俺は冷静に売れないと思っているがアホな都筑ヲタはそんなこと考えずに発言している（ｗ」
という脳内設定なんでしょうけど、
誰も復刊してほしいという願望を言うとき
いちいち「これは売れるに決まってるから」「これは売れないだろうけど」
なんてバカなことをいわないだけなんだよね。
それが理解できない書斎って・・・
36:名無しのオプ
08/10/19 02:58:44 iCaTlA4n
【探偵小説作家】韓国で今、横溝正史がヒットするワケ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
芸スﾎﾟのスレも一応貼っとく
37:名無しのオプ
08/10/19 03:05:11 6fSuC230
> 『犬神』がヒットした理由のひとつとして、日本のマンガ『金田一少年の
> 事件簿（韓国語タイトル：少年探偵金田一）』が、韓国では96年から
> 翻訳出版されており、すでに多くの読者に親しまれていることをナさんは
> 挙げる。
金田一少年を叩く横溝ファンがいるけど、こういうメリットもあるんだよ
38:名無しのオプ
08/10/19 04:59:17 JZY0VI9H
34および35についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:261番)
39:名無しのオプ
08/10/19 06:17:53 ZZdRJiCd
韓国はパクリの国だから金田一少年のようなクズ漫画が大好きなんだろうなｗ
40:名無しのオプ
08/10/19 08:27:32 yT5jLMsf
わざわざ最悪板から自分の恥をコピペしてくるアホは無視するとしてw
>>37
その手の論法って、信用ができないんだよね。
金田一少年なんて名前パクっただけのものからどうして本家横溝に繋がるのか
その辺の考証が全くできていないようだし。
誰かさんの論考と同じで単なる思いつき以上のものじゃないでしょ。
41:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/19 09:00:17 I5Yh1apz
ろくに前スレも読んでいない奴がいるようだが（ｗ
俺は由利先生シリーズもセールス面からは苦しいことは当初から指摘している。
ただし、あの金田一シリーズのマエストロの作ということで「売り」に出ることは十分に可能なのでは
ないかということ。（ミッチーにはこういう「売り」が無いのが苦しい）
また、日本ミステリ史上では別格の作家ゆえ、別格扱い（採算面である程度目をつぶるちゅーか）
して欲しい気はあるが、まあこれは無理ぽか。
42:名無しのオプ
08/10/19 10:37:55 XFTxK5K+
横溝作品も随分海外の作品パクったのがあるんだけどな
43:名無しのオプ
08/10/19 10:59:25 WvxYiXNE
＞ ろくに前スレも読んでいない奴がいるようだが（ｗ
書斎が他人のレスも理解できないアホだということがこれ以下の駄文で証明されます。
＞ 俺は由利先生シリーズもセールス面からは苦しいことは当初から指摘している。
指摘したのは他住人であり、後からしぶしぶ認めたのが事実。
＞ ただし、あの金田一シリーズのマエストロの作ということで「売り」に出ることは十分に可能なのでは
＞ ないかということ。（ミッチーにはこういう「売り」が無いのが苦しい）
一般層は非金田一というだけで手は出さないし、買うのはマニアばかりという突込みがされているうえに
それならマニアの支持が高い都筑作品も同等だという指摘もあり。
その辺りを全く無視しているのが痛々しい。
＞ また、日本ミステリ史上では別格の作家ゆえ、別格扱い（採算面である程度目をつぶるちゅーか）
＞ して欲しい気はあるが、まあこれは無理ぽか。
そいて一番頭が悪い行動がこれ。
こういうことを都筑スレで都筑ファンが言えば徹底的にバカにするくせに
自分の場合は反論を一切許さないという知能の低いダブスタっぷりを指摘されていることに
全く気づいていないという無能さが笑える。
ここまで他人のレスを理解できないのなら生きている価値なんかないだろw
最悪板からわざわざコピペしてまでやった反論が
「横溝なら売れる！採算がとれなくても出せ！
でも横溝江戸川松本以外のファンが本を出せというのはアホ！」
という変質的なまでに狂った意味ないものでしかないというのは本当に救いようがないな。
44:名無しのオプ
08/10/19 11:25:32 RtXu5P63
>>41
書斎が他人のレスも理解できないアホだということがこれ以下の駄文で証明されます。
＞ 俺は由利先生シリーズもセールス面からは苦しいことは当初から指摘している。
指摘したのは他住人であり、後からしぶしぶ認めたのが事実。
＞ ただし、あの金田一シリーズのマエストロの作ということで「売り」に出ることは十分に可能なのでは
＞ ないかということ。（ミッチーにはこういう「売り」が無いのが苦しい）
一般層は非金田一というだけで手は出さないし、買うのはマニアばかりという突込みがされているうえに
それならマニアの支持が高い都筑作品も同等だという指摘もあり。
その辺りを全く無視しているのが痛々しい。
＞ また、日本ミステリ史上では別格の作家ゆえ、別格扱い（採算面である程度目をつぶるちゅーか）
＞ して欲しい気はあるが、まあこれは無理ぽか。
そいて一番頭が悪い行動がこれ。
こういうことを都筑スレで都筑ファンが言えば徹底的にバカにするくせに
自分の場合は反論を一切許さないという知能の低いダブスタっぷりを指摘されていることに
全く気づいていないという無能さが笑える。
反論が「横溝なら売れる！採算がとれなくても出せ！
でも横溝江戸川松本以外のファンが本を出せというのはアホ！」
という変質的なまでに狂った意味ないものでしかないというのは本当に救いようがないな。
45:書斎魔神（あぼーん用）
08/10/19 13:06:37 yT5jLMsf
書斎もコピペ相手に何か言うつもりなら最悪板いけよ。
何度も指摘されてるんだしそこからのコピペだと知ってるんだろ？
46:名無しのオプ
08/10/19 13:20:48 JZY0VI9H
43および44についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:262番)
47:名無しのオプ
08/10/19 13:26:55 yT5jLMsf
『横溝正史探偵小説選Ⅱ』の解題の最後に
“（Ⅱに）収録を見送った（少年物の）長短編を中心に、
「奇傑左一平 怪しき猿人吹き矢の巻」（三九・九）、
「智慧若捕物帖」（四九・五五）
『神変竜巻組』（五三・一～五四・三）
等を収めた続刊の刊行が決定した。”
とあるね。
『Ⅲ』は少年物と時代物の集成だな。
48:名無しのオプ
08/10/19 19:39:37 VvCReY14
Ⅱの解題担当の黒田って人聞いたことない名前だと思って奥付の紹介文みたら
主な編著として羅列されてるタイトルがみんな同人誌ｗ
しかもルパンファンクラブ同好会会員だの神津恭介ファンクラブ会員だのと
所属同人サークル名並べたりしてて見てるこっちが恥ずかしくなってしまったｗ
49:名無しのオプ
08/10/19 19:47:18 bDntTmIN
商業出版にはなりにくいというだけで、内容的にはいいものなのかも知れないぞ？
少なくとも血蛞蝓なんてアホなことを言い出す2チャン依存症の某よりは(ry
50:名無しのオプ
08/10/19 19:53:40 fj3Cw0Bm
自費出版にいかにトンデモ本が多いかは、もう常識だろう。
51:名無しのオプ
08/10/19 19:55:16 yr2yKoqZ
少なくとも商業出版に乗せる外向けの紹介文で極一部の人の目にしか触れていない同人誌を掲げるライターはいないんじゃないかなぁ
しかも「主な編著」って…
所属だって日本ペンクラブとか日本推理作家協会ならともかく神津恭介ファンクラブ会員って何だそりゃ
52:名無しのオプ
08/10/19 20:01:13 7KOMCtTc
一瞬この黒田って人、馬なんじゃないのかと思った。
自著の一つくらいないと恥ずかしいとでも思ったのかねぇ。
それにしてもまともな著作もないのに「主な」なんて書いちゃうのはコンプレックス丸出しで恥ずかしいな。
53:名無しのオプ
08/10/19 20:03:54 PSeTIvh/
>>50
その「トンデモ本」の具体例をあげてくださいな。
『多い』『常識』とおっしゃるからには、
10冊や20冊は簡単にあげられますよね。
54:名無しのオプ
08/10/19 20:07:26 bDntTmIN
>>52
いや馬じゃないでしょ。
馬はついこの間知ったかぶって出鱈目を言ったら
同人誌できちんと検証されていることを指摘されて激怒
訂正するどころか「同人厨が！」と相手を罵ったという爆笑ものの失敗をしているし。
そのこともあって俺は同人誌といえどもきちんと中身を検証してから
褒めるなり貶すなりしようと思っているわけ。
馬みたいな阿呆にはなりたくないからね。
55:名無しのオプ
08/10/19 20:07:50 7KOMCtTc
>>53
その前に同人誌の内容が商業出版に見劣りしないという証明を（ｒｙ
まあ、内容はともかく同人誌なんて簡単に入手出来ないものを挙げるのはやはりどうかと思うよ。
56:名無しのオプ
08/10/19 20:10:55 bDntTmIN
>>55
こういう場合「もう常識だろう」と言い出したほうが証明するのが当然で
追求する側の>>53には証明義務はないよ。
だいたい>>53は「同人誌は商業誌に見劣りしない」とは言っていないようだし。
そういう馬みたいな筋違いの捩じ込みは止めたほうがいいと思う。
57:名無しのオプ
08/10/19 20:11:44 7KOMCtTc
>>54
新事実の検証は同人誌だけに発表しておくのはもったいないね。
みんながあなたと同じように同人誌を簡単に入手出来る環境にあるとは限らないんだから。
で、もし今後そういう同人誌が通販されるような情報を入手したらこのスレに書き込んでくれませんか？
58:名無しのオプ
08/10/19 20:13:43 7KOMCtTc
>>56
> そういう馬みたいな筋違いの捩じ込みは止めたほうがいいと思う。
なんか無理やり馬批判に持っていきたいみたいだけど（笑）
そこで「10冊や20冊は簡単にあげられますよね」なんて不毛な煽り分入れるから
逆にそう書いてみたくなったんだよ。
で、>>57の最後の行の件よろしく。
59:名無しのオプ
08/10/19 20:17:47 6JuieXm9
「簡単に入手できるものだけが業績」ということにはならないだろ。
最近でも「幻影城の時代」や「クラシックミステリのススメ」のような
商業出版してもおかしくないような研究同人誌はあるし、現に前者は
講談社から出ることになったようだ。
横溝ファンならば、創元推理倶楽部秋田分科会の横溝読本シリーズは
持っていて損がない。詳細なデータと新発見トピックの宝庫だよ。
山前氏や日下氏も解説で参照していると明言しているし、少なくとも
近年の横溝関連のどのムックよりも書誌情報は充実していた。
60:名無しのオプ
08/10/19 20:18:28 bDntTmIN
>>57
何か変に人に絡むんだね。
俺はただ見ないで批判するのはおかしいと言っただけで
俺は「同人誌を簡単に入手出来る環境にある」なんて言ってないよ？
どうしてそんなふうに思ったのかな？
61:名無しのオプ
08/10/19 20:22:14 wdxl9L5F
黒田氏が自編著として挙げてる『横溝正史単行本未収録作品集』だの『高木彬光随筆集』ってのはちゃんと遺族の許可とって出したんかな？
62:名無しのオプ
08/10/19 20:22:41 bDntTmIN
>>58
いやちょうど馬の名前が出たときに馬の失敗例を挙げたら
ちょうど馬のよくやる反論まがいのレスを見かけたものでつい、ね。
63:名無しのオプ
08/10/19 20:24:54 wdxl9L5F
みんな>>5を読みましょうよ
64:名無しのオプ
08/10/19 20:33:28 vGXhtJEe
>>ID:bDntTmIN
あえて馬をNG登録せずに同次元で煽り合いしたいのなら別スレで頼む
しかも相手がおとなしくしてるときまでいちいち馬の名前を出して煽らないでくれ
お前のようなガキがいるとスレが荒れるばかりだ
65:名無しのオプ
08/10/19 21:46:17 RRf1XBHA
著者略歴に「主著」として自費出版の本や単行本になってない雑誌連載のタイトルを挙げるのは、珍しいことでもない気がするけど（…ミステリの解説ではあまり例がないかもしれんが）。
解説自体は（目からウロコな卓見はないけど）真面目に調べて手堅くまとめてる感じで、馬と比べるのは気の毒。
66:名無しのオプ
08/10/19 21:49:30 udFM/tNJ
./:::::;;;;;;;/ ./::::::::::::;;;/|::::::/ ,, '|;;;;::|,...'i;;;;;;;;;;、::::|'!;;;:::::::::::::::::::::::::::|
|:::::;;;;;;/ /:::::i:::::;;∠_|:::/ ＿,,.. -" 'i;;;;| ＼;;;;;;＼| '|;;;;;::::::::::::i::::::::::|
|::::;;/;;! /::;:::|::;;;;/ |/￣ __ |;;| ヽ;;;;;;;;:|ヽ'i;;;;::::::::::|::::::::::|
'i;::;;|.|| ,!::;;;::|:;;;/. ! _,,.=＝-:、 !;| ニ_ ヽ;;;;| `'|;;;;:::::::|:::;:::::::|
'!;;| !| /:/|;;;|;;/ ／／:O::`i, ` ! "~,,二ヽ, ヽ:| |;;;;;::::|::;;:::::;:|
`i!、/.' .!:1,/'!, / /::::::::::::::::i /::O:::::ヽヽ`! |;;;;::|:;;;;:;;;;;:|
/.' i ヽ,i / .{r;::::::::::;;:;! i::::::::::::::::::i 'i |;;;;;|-;;;;;;;;;|
! '| ヽ,二,.=' !r;:::::::::;:;:ﾉ 'i |;;|- |;;;/!|
ヽ':.| .:::::::::::.. `-ー- '" .! /!/ ,!;;i `
ヽ| :::::::::::::: ::::::: ,! ./|/
! '''''' ' :::::::::::::: ' ／ '
`、 ::::::: /+7'
>、 ／ V
/ | ヽ、 A ,.-"!,
,/ i, !,`' -:.,__ __,,.-t'" |
／ ヽ ＼_ ~~''''''''''''''T~／_,.=,' |
/ ＼ ~''丶, ,. - '',,r=' ヽ /i
みんな、なかよくして
67:名無しのオプ
08/10/19 22:25:11 Pfmc0bXM
>>65
今回のは「著者」の略歴じゃないからなぁ
しかも図書館の雑誌からコピってきた未収録作品を勝手に製本したような同人誌だろｗ
68:名無しのオプ
08/10/20 00:04:57 louzEy/0
>>67
黒田氏の同人誌を見た上での発言でつか？
69:名無しのオプ
08/10/20 00:11:27 6lBEIUSt
『横溝正史単行本未収録作品集』
『高木彬光随筆集』
これじゃなー
70:名無しのオプ
08/10/20 01:13:22 dz1qoBq+
ぐぐってみたら、『横溝正史単行本未収録作品集』は神戸市図書館に所蔵されてた
URLﾘﾝｸ(www.lib.city.kobe.jp)
71:名無しのオプ
08/10/20 08:05:00 KZ7JlSz6
同人誌がクソだということが証明されたね。
72:名無しのオプ
08/10/20 12:10:37 LVOKNMVl
>>71
？
73:名無しのオプ
08/10/20 12:28:13 Cs3U8+cx
まともな出版社じゃあんまり狂った内容のものは体面にかかわるから出せない。
自費出版ならどんな基地外でも本を出せる。
74:名無しのオプ
08/10/20 13:04:37 LVOKNMVl
>>73
体面に関わるからじゃなくて、売れないからじゃね？
75:名無しのオプ
08/10/20 13:23:08 Cs3U8+cx
トンデモ本はたいてい弱小出版社が出してるからね。例外もあるけど。
体面気にせず基地外をウリに際物商売。
エロ本と同じだな。
76:名無しのオプ
08/10/20 15:24:26 HguY3r02
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その17
599 最低人類０号 2007/05/15(火) 14:52:48 ID:bFb1U8PH
昼間からこの有り様。
こりゃアンチの方が「ダメ人生」だわな。
書斎・ミス住は日中は登場しない「設定」を守ってる、最低限の矜持はあるけど、
アンチはそれすらかなぐり捨てちゃって。
最低限の矜持すらかなぐり捨てちゃった書斎魔神ｗ
やっぱり無職なんだねｗｗｗ
77:名無しのオプ
08/10/20 15:27:32 HguY3r02
相手が、大学生だとは考えられないのだろうか？
想像力の欠如した、書斎魔神＝ミス住＝ジョー・サージェント＝チンジャクくんｗ
78:名無しのオプ
08/10/20 15:37:59 nJ3/1Ezr
書斎の相手したい奴は最悪板行ってくれ
79:名無しのオプ
08/10/20 15:47:33 QlAlC8YH
書斎は大学生
80:名無しのオプ
08/10/20 18:02:55 GyAKYF7x
ソルボンヌ大学のなｗ
81:名無しのオプ
08/10/20 20:13:47 Pa+GMhbe
同人誌なんて紙に書いたのをホチキスでとめただけでいいもんな
そんなもん自分の経歴に入れるなよ
82:名無しのオプ
08/10/20 20:29:26 vY9piDKO
書斎しつこすぎだ
83:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/20 20:42:58 1S1whVDZ
＞指摘したのは他住人であり、後からしぶしぶ認めたのが事実。
健忘症か大嘘。
前スレを確認すれば明瞭だが、由利先生シリーズ集成という話題はセールス面での苦しさを
前提のうえで（この点も明記）俺が始めたものである。
売れないという理由なら編集者経験がある御大も納得したのでは、という推理も開陳して
いる。
横溝御大程のマエストロともなれば、同人誌を作りたくなる気もわからぬではない。
厨の戯言として生暖かく見守ってやったらどうか。
84:名無しのオプ
08/10/20 21:45:13 AYvcPbZb
〃´⌒ヽ
. , -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのよこみぞせいしをてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
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li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
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l /iｌ | ）肛門魔神/ /::::::::::::::::
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lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
85:名無しのオプ
08/10/20 22:22:26 jN423NMj
黒田氏の「同人誌」は、版権を努力でクリアしながら出されている
労作ですよ。内容もきちんとしています。何より、プロである出版社が
実現しにく収集と紹介をモットーにしているところは大いに評価できるかと。
内容を読んで、それについての不備を指摘するのはアリですが、
読まずに偏見で否定するのは、大きな間違いだと思います。
コロンボ同人誌の件で惨敗したミス住＝書斎としては、無理にでも
貶めたいのでしょうが（全部自演！）、
それはあまりに卑怯かつ低レベルな行為ですね。
恥を知りなさい。
86:名無しのオプ
08/10/20 22:28:09 j8sG/ZtR
>>83
健忘症のうえ大嘘w
最悪板のこのスレ及び前スレと横溝前スレとを確認すれば明瞭だよ能無しw
87:名無しのオプ
08/10/20 22:36:30 0YytjPrK
『髑髏検校』を
和馬…福士誠治
朱之助…勝地涼
松虫…黒谷友香
鈴虫…市川実日子
不知火検校…松田翔太
をイメージしながらまだ読みはじめたばっかりなんだけど、
とにかくおみごと！
ストーリーテラーってこういう作家を云うんだなと実感する筆の冴え。
88:名無しのオプ
08/10/20 23:12:26 WUi459n2
86についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:266番)
89:名無しのオプ
08/10/21 10:16:49 C3hP2g2c
「遺族に許可を取ってるのか？」とか「掲載誌のコピーだろう」とか
「ホッチキスで綴じただけだろう」とか、批判的な書き込みはすべて
黒田氏の同人誌を見ずに書かれているようだな。馬鹿馬鹿しい。
「高木彬光随筆集」を見たが遺族に許可は取ってあるし、テキストは
雑誌のコピーではなく自分で打ち込んである労作だよ。
同人誌だから低レベル、同人誌だからショボいはず、同人誌を仕事として
あげるのは恥ずかしい、同人誌はクソ（これは馬かｗ）といってる奴らは
現物を見もせずに偏見を垂れ流しているわけだ。
商業出版物にも同人誌にも２ちゃんの書き込みにも、いいものと悪いもの
があり、いいものは誉められ悪いものは馬鹿にされる。それだけのこと。
「同人誌だから」というだけの理由でいいものを否定しても意味がないし
内容のないクズを「素晴らしい」と何度連呼しても賛同は得られない。
90:名無しのオプ
08/10/21 10:26:04 HkWkFvAu
自費出版にトンデモが多いというのは疑いようもない事実で、
自費出版は商業出版ではできないことができるから価値があるという論旨なら
完全なる誤り。
91:名無しのオプ
08/10/21 10:59:28 C3hP2g2c
「自費出版にトンデモが多い」≠「自費出版はすべてトンデモ」で「無価値」
個別に判断すべきといってるんだが？
92:名無しのオプ
08/10/21 11:57:15 CQraSSVV
つかあまり詳しくないけど戦前のぷろふいるとかの雑誌も作家達が自費で作った
同人誌みたいなもんじゃなかったっけ？
別に同人だからそれだけで価値が低いというのは違うと思うんだが
93:名無しのオプ
08/10/21 12:37:08 D4lL6Thc
戦前の「シュピオ」、戦後の「密室」も同人誌。今では光文社文庫から
傑作を集めたアンソロジーが出ている。
大藪春彦や星新一のデビュー作は同人誌掲載作品。
天城一の自費出版本「密室犯罪学教程」は日下三蔵が商業出版して
本格ミステリ大賞を受賞。
要は発表媒体と関係なく作品は内容で評価されるという当り前の話。
何が何でも同人誌を見下したい人は残念でしたｗ
94:名無しのオプ
08/10/21 12:55:26 sNy7Q6dd
大藪やら星やらｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰを例に出すなんて墓穴を掘るようなもんだ
95:名無しのオプ
08/10/21 14:56:38 CQraSSVV
どうせキチガイに何言っても意味無いだろうけど大藪春彦とか星新一がｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰなら
横溝とかの探偵小説も同類だろう。
96:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/21 21:22:14 ubfAzxVI
>>86のようなアホな発言は、前スレが引用可能になればさくっと引用して解決だが、
同人誌問題は、筒井康隆、星新一、大藪春彦等の例を見ても、多様な才ある作家発掘という
機能はあるかと思う。
97:名無しのオプ
08/10/21 21:48:03 wo1t+gn/
どうでもいいことを延々と。
議論のポイントもズレてきてるし。
まず、個人による資料復刻、同人誌、私家版、自費出版、これをゴッチャにしてる。
さらに、同人誌（正しくは個人による資料復刻）そのものの是非と、
それを編著書に挙げることの是非もゴッチャにしてる。
どうしても議論したいんなら、まずそこら辺を整理してからやれ。
98:名無しのオプ
08/10/21 22:11:10 C3hP2g2c
>同人誌（正しくは個人による資料復刻）そのものの是非
そんなことの是非を問題にしているレスがあるか？
著作権者に無許可でコピーを製本するような海賊版がアウトなのは
いうまでもないことで、そうでなければ歓迎だろ。
別冊シャレードの天城一、山沢晴雄、宮原龍雄の特集号
神月堂の高木彬光ジュブナイルの復刻シリーズ
須川氏の私家版「鮎川哲也未収録短編集 夜の演出」
どれもありがたく読ませてもらっているよ。
>それを編著書に挙げることの是非
商業出版だろうが私家版だろうが編集したなら編著書には違いない。
仕事として同人誌を挙げるべきではないとする根拠が分らんなあ。
99:名無しのオプ
08/10/21 22:24:18 wo1t+gn/
で、それが全て「是」の意見ね。
で、「非」の側は、何をもって「非」とするのかな？
100:名無しのオプ
08/10/21 23:20:49 HYBkLkVr
>>89
> テキストは雑誌のコピーではなく自分で打ち込んである労作だよ。
そのレベルで労作なのかよｗ
本人の手による何か新機軸の解説なりなんなりあるのかい？
101:名無しのオプ
08/10/21 23:28:35 RltTkOnd
自分で打ち込むのとコピーとの区別がつかない人がいますね。
しかしこうしてみると同人誌叩いてる奴って、結局ただの偏見だけでものを言っていることがよくわかるね。
102:名無しのオプ
08/10/21 23:29:38 SA1M7ylm
著者の記録としてその作家が発行した私家版を記録しておくのは意義があるとはいえるけど
編者の紹介で私家版（しかも自分の著書とは言いがたいもの）や参加している同人団体名まで
挙げるのは単なる自己顕示欲としか映らない。誰もお前のそんなところにまで興味持たねーよっていう。
103:名無しのオプ
08/10/21 23:34:56 rHnNtJjD
①高木作品は遺族に許可をとっているとして横溝作品はどうなのか
②他人の作品を自分で打ち込んだだけのものがその人の「労作」といえるのか
③そのような同人誌を商業出版の自分の主要編書として挙げる事が適当か
④所属団体として同人団体名をいくつも並べることが適当か
つかこの流れみてると反論してる奴のんかに黒田本人がいるのは確実だな
104:名無しのオプ
08/10/21 23:44:22 wo1t+gn/
２ちゃんの議論に「誰が」はマナー違反では？
書かれたレスの内容の是非だけで議論すべき
105:名無しのオプ
08/10/21 23:44:33 RltTkOnd
①はそこまで言うのは正直インネンつけているように見えるし
②もコピーで誤魔化さず自分で新たに版を組んで作った本は立派に「労作」だと思う。
③④は商業誌を幾つも編纂している人がそれをするのならともかく
同人活動が仕事の殆どだという人ならそれも仕方ないのでは？
あとさ、本人登場説ってのはちょっと痛いからやめとけ。
106:名無しのオプ
08/10/21 23:59:30 D4lL6Thc
同人誌否定派、旗色悪しｗ
現物を確認もしないでやみくもに難癖つけても駄目だわな。
107:名無しのオプ
08/10/22 00:09:47 J+A39u78
見ないで感想、
読まずに評論（ただの感想文）
それが書斎魔神。
108:名無しのオプ
08/10/22 00:10:00 gmQmLXUU
だから～、同人誌じゃないんだってば
109:名無しのオプ
08/10/22 00:28:28 KuKEObMC
>>106
同人誌否定派って、同人誌叩きと黒田氏叩きをまぜこぜにしているように見える。
110:名無しのオプ
08/10/22 00:31:49 IvhWS6D1
>>103
③「そのような同人誌」の活動が認められたからこそ、黒田氏は改題を任された
わけだろ？ なら、「自分の主要編書として挙げる」ことはまったく適正だよ。
④そして、同人誌や個人誌を出している場合、一番の難しさは存在をＰＲすること
なんだよ。 そういう機会に１人でも多くの読み手を確保するために
ありったけの情報を並べるのは、これもＯＫだろう。
コロンボもそうだったと思うけど、出版社がどう扱っていいか分からない
企画を、個人誌を核にして実現する、というのは、科学、文学、クラシック
音楽等々、いろいろな分野でしばしばあることだ。
個人誌、同人誌だから、即どうこう、というのはどう考えても間違いだわな。
111:名無しのオプ
08/10/22 01:06:37 /wbFqf1x
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、黒田くん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
112:名無しのオプ
08/10/22 05:22:50 gmQmLXUU
>>21
学研Ｍ文庫の『伝奇ノ匣９』買ったよ（背が赤だったんだ）。
横溝もだけど、もっとすごいのは、ガストン・ルルーの「吸血鬼」。
これは「殺人機械」の題でも邦訳があったけど、それだと後ろ半分しか読めなかった、その全篇版。
仮名づかいも当日のままの再録で、しかも文庫本だから、図書館で掲載誌コピーするより超お買い得。
いや、本当にありがたい。
113:ジョー・サージェント
08/10/22 16:12:53 Atwlgoof
馬鹿者共が。
横溝などミステリ素人に毛が生えた程度の者が読む物。
114:名無しのオプ
08/10/22 17:08:57 nYJ4E0i7
【書籍】韓国で今、横溝正史がヒットするワケ～マンガ『少年探偵金田一』ヒットで「ジッチャンって誰？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
115:名無しのオプ
08/10/22 17:14:40 UV3nsrAd
婦女童蒙の読むものだよな。
116:ジョー・サージェント
08/10/22 18:25:53 uV2FPrQE
なんだ漫画の影響か・・・
117:名無しのオプ
08/10/22 20:00:11 gmQmLXUU
TVガイドで、手毬唄のキャスト判明
青池リカ…かたせ梨乃
大空ゆかり…山田優
歌名雄…平岡祐太
里子…柴田幸
由良泰子…中丸シオン
仁礼文子…多岐川華子
勝平…山崎裕太
五郎…中川真吾
多田羅放庵…麿赤児
橘署長…塩見三省
ほか、谷原章介
118:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/22 21:21:46 MhZv5BhJ
同人誌そのものの是非まで問題が波及するとスレ違いでしょ。
それはともかくとして、横溝御大ぐらいの作家であればミステリ板のオフ会で同人誌製作の話が
出てもおかしくはない時期ではある。
119:名無しのオプ
08/10/22 22:03:51 nqoQL+0w
ギブアップ宣言出ました。
>>118
「きちんと中身を見てから是非を語れ」というしごく全うな意見が主になっているこのスレでは
頭っから完全否定というお得意の逃げも打てないので“スレ違い”と言い出しましたか。
ならば当然コロンボスレで同人誌を罵倒していた書斎の行為も当然スレ違いだよね、
あれは同人誌そのものを非としていたのだからw
120:名無しのオプ
08/10/22 22:13:53 DM3rfvyy
>>112
戦前の春陽堂本の口絵に「THE MACHINE TO KILL」とあるからこれが原題かと思ってた
映画化（舞台化？）された際にタイトルを変えたのかな？
どのみち戦前の訳だから全篇版とはいえ全訳じゃないんだろうが
ってスレ違いか
121:名無しのオプ
08/10/22 22:51:18 /BaN6fms
119についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:269番)
122:名無しのオプ
08/10/22 23:56:07 bX4hgnkv
>>105
同人活動が仕事の殆どってｗ黒田ってニートなのか？
123:名無しのオプ
08/10/23 00:10:43 q+tdEuAp
>>105
著作権所有者に許可を取っているか尋ねることがインネン？これって重要なことでしょ？
いかに「自分で新たに版を組んで作った」としても他人の作品である以上第三者に配布するのは違法だし
そんなものを堂々と自分の仕事として載っけてたとすれば大問題だよ
シャレードが休刊に至った経緯は判ってる？
124:名無しのオプ
08/10/23 00:42:08 w0r7s6S0
「許可を取っていないとすれば…」という単なる「仮定の話」を
さも事実であるかのように書くのを「因縁つける」という。
そんなに問題だと思うなら公共図書館に所蔵されているんだから
自分で調べてからレスしろよ。
黒田叩き、同人誌叩きはホントにイメージだけで発言してるよな。
匿名をいいことにした無責任なクズばかりだ。
125:名無しのオプ
08/10/23 00:55:42 puwzeAr4
中身がどうであれ多くの人が目にすることのない（評価しようのない）他人の作品の寄せ集め私家本を
自分の著作物のように掲載するのは俺なら恥ずかしくて出来ないな
126:名無しのオプ
08/10/23 00:57:47 puwzeAr4
>>124
>103は「横溝作品はどうなのか」と書いてるだけで「取ってない」とは仮定してないようだが
これがどうして>>105のいうようなインネンになるのかね
127:名無しのオプ
08/10/23 01:18:03 ZRFVyQIg
八つ墓村 異談・横溝正史と津山30人殺し
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
128:名無しのオプ
08/10/23 02:32:28 28SiB+YN
「横溝作品はどうなのか」という文章を独立させたら質問しているだけ
のように見えるが、元レスは明らかに疑わしいというニュアンスじゃん。
インネン以外の何物でもないよ。自分で確認もしないで口先だけ。
チンピラヤクザの手口。
129:名無しのオプ
08/10/23 02:42:11 H7f+E6GI
>>122
釣りですか？ｗ
130:名無しのオプ
08/10/23 03:37:28 ka/MDnce
>>96
＞>>86（注：このスレの>>65）のようなアホな発言は、前スレが引用可能になればさくっと引用して解決だが、
＞同人誌問題は、筒井康隆、星新一、大藪春彦等の例を見ても、多様な才ある作家発掘という
＞機能はあるかと思う。
前半はおいとくとして（といってもそれらの過去スレは手元にあるがな）
海外テレビ板コロンボ過去スレでは・・・
＞333 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/08/18(月) 21:20:30 ID:d3qMKjQS
＞同人誌ってこ、こはアキバかよ（ｗ
＞721 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/10/06(月) 22:59:47 ID:YTWu1ity
＞予想どおり同人誌オタ乱入、アニオタをバカに出来る身分なのだろうか（ｗ
＞727 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/10/07(火) 21:26:24 ID:0Nsu9bkf
＞ボサボサの髪に垢じみた服装でズタ袋に入れたガリ版刷りの手製「コロンボ」同人誌を
＞売らんとするオタ、不気味過ぎ（ｗ
「ミステリ板住人」名義ですらこの暴言の数々。名無しの自演に至っては・・・ｗ
書斎、、自分でとんでもない発言したことに気づいていないんだろうな。
＞前スレが引用可能になればさくっと引用して解決だが、
要するに書斎は自分の過去の発言を自分で保存していないということを白状しているということ。
つまりスレがdat落ちしてしまうともう自分が過去に何を言ったのかを確認できなくなるため
過去の発言と矛盾するようなことを平気で言ってしまうというわけだ。
普通の人なら自分の意見なのだから過去と現在が矛盾するようなことはなく
あったとしても「その当時はそう考えていたんだな」と訂正することもできる。
でも書斎は所詮借り物（パクリ）の意見ばっかりだからそれもできない、と。
「迷路の花嫁」のときみたいに矛盾する過去の発言を突きつけられると
「ジョークだ」と言い逃れるしかできなくなるんだよねw
でも書斎よ、俺たちはちゃんと過去ログ保存しているから
お前のその発言が嘘っぱちだということはすぐに証明できるぜ？
もっとも引用したところでお前は「改竄されている」と言い出すんだろうけどなw
131:名無しのオプ
08/10/23 03:41:11 ka/MDnce
もはや書斎は一番初めの突っ込み
「都筑ファンの復刊希望をバカにしておいて自分は由利物復刊希望かよ
しかも都筑ファンに『売れないものを希望するからアホ』と罵倒しておきながら
自分は自分で売れないと認めているものを希望するのかよ」
というものから完全に逃げていますね。
ああみっともない。
ちなみに書斎は乱歩正史清張以外の作家はゴミレベル発言で論破した気になっているんだろうけど
書斎自身が結城昌治が復刊されていることを言っているし
それ以外にもマニア人気の高い作家の復刊は数多い。
特に論創はマニアさえ知らないようなド・マイナーな作家を次々と出している。
つまりは都筑作品復刊を望む声を「売れない」と完全否定する根拠は意味を成さないわけだ。
ということで書斎が都筑ファンの発言をバカにする根拠は
ただ書斎自身が都筑作品を理解できないアホウであるということが
間接的に証明された結果になりましたとさw
まあ、都筑道夫は売れない、忘れ去られる、２年以内に消え去ると
書斎がさんざん力説してから３年が経過した現在、消え去るどころか
キリオン・スレイや「東京夢幻図絵」が着々と復刊されてる訳で、
どのように言い逃れたところで過去の発言がデタラメだったことは
隠しようがないでしょう。惨めなもんですな。
「もともと都筑ファン」「高く評価している」などと今さら口先だけ
取り繕ってみても、過去ログを見れば、作品はまるで読んでいないわ、
読んだ作品はクソミソに貶しているわで、「高く評価」なぞしてない
ことは一目瞭然。
132:名無しのオプ
08/10/23 05:59:22 SCVcuw7x
こうして見ると同人誌を否定している奴らって
ただの先入観だけで叩いているんだね。
あとは黒田氏を誹謗中傷したいだけ。
それと書斎、最悪板からコピペするならもう少し頭使え。
複数のレスを適当にくっつけているから矛盾だらけになってるぞ。
133:名無しのオプ
08/10/23 08:05:32 yh4+i065
あまりに目に余る書き込みがあるので、ひとこと。
どなたかも書いていたが、『「幻影城」の時代』や、天城一さんの殆どの作品（後に本格ミステリ大賞）、森英俊さんの『世界ミステリ作家事典（本格派篇）』（協会賞！）は、私家版や同人誌として発表された。
書誌・研究の分野で言えば、中島河太郎さんは個人誌「黄色の部屋」を発行することから世に出た。
長谷部史親さんの主著『探偵小説談林』は、同人誌や個人誌に発表したものを纏めたもの。
この分野の第一人者、山前譲さんはいまだに書誌関係の著書は殆どない。
山前さんの研究成果を知るには、「黒いトランク」や「推理小説雑誌目次総覧」「推理小説研究」などの個人誌、同人誌にあたるしかない。
要は、ミステリーの評論や研究は、商業出版や商業誌への発表は困難なのが現実。
意があればあるほど、個人誌や同人誌として発表するしかない。
だいたい、同人誌とひとくくりにしているが、新青年研究会や、個人作家のファンクラブは、専門家の集まり。
そこには、いい加減なものは発表できない。間違いがあればすぐ指摘される。
いわば、専門研究誌といえる。
黒田さんは、そんな分野で、地道に発表してきた。
その成果が認められて、『横溝正史探偵小説選』の解説も任された。
おかげで、今まで読むことのできなかった作品を「商業出版」として手に取ることができるようになった。
感謝する事はあっても、批判されることはないよね。
134:名無しのオプ
08/10/23 08:39:05 bMCZ2xy3
いくら力説しようが同人誌は同人誌、ハイおしまい。
135:名無しのオプ
08/10/23 09:22:00 28SiB+YN
さすがに熱心なファンから詳しいレスが付き始めたね。
叩きを楽しんでいた連中は「所詮は同人誌だからクソ！」と言い張るしか
もう手がないようだ。
コロンボスレで出鱈目を書いた馬が、研究同人誌を引き合いに出されて
泣き出したのとまったく一緒。
書斎魔神と同レベルの行動をして恥ずかしくないのか？
引き返すなら今のうちだぞ。
136:名無しのオプ
08/10/23 09:42:45 PPBio/g/
いやさ、同人誌こそすごい、と趣旨が暴走を始めてるようだからねえ・・・・
やめといたら。
137:名無しのオプ
08/10/23 11:25:50 vkeSPOLs
同人誌こそすごい、なんて言ってないじゃん
138:名無しのオプ
08/10/23 11:32:39 T+xq/q/t
sage
139:名無しのオプ
08/10/23 12:39:29 gePuOPpC
折角、助け舟を出してる人がいるのだから、早く謝れば良いのに。
書誌や、調査・研究の分野に限れば、同人誌の方に質が高いものが有るのは事実。
133さんに挙げていただいたものより、すごいものってどのくらいあるのかな？
>>136 ２つ３つ挙げてみてよ。
何が出てくるかな wwww
140:名無しのオプ
08/10/23 12:58:03 PPBio/g/
そりゃものすごく特殊なテーマの書き物が商業出版になく自費出版にならあるというだけなことで
それゆえにその書き物は価値がある、というわけではないわな。
141:名無しのオプ
08/10/23 13:05:03 gePuOPpC
>>140
ふーん。
じゃあ、発行形態じゃなく、中身が問題、とは認めるってことだよね www
142:名無しのオプ
08/10/23 13:11:30 PPBio/g/
より価値があるのはもちろん商業出版の方でしょう。
普通の人には同人誌の書き物などほとんど益するところがないから。
143:名無しのオプ
08/10/23 13:31:43 gePuOPpC
いったい何が元で、この話題になったか、すっかり忘れているようだな。
横溝正史の未収録作品や、未発見作品という「ものすごく特殊なテーマ」を調べて、同人誌として発表している人がいました。
成果を認められて、『横溝正史探偵小説選』という商業出版につながり、解題を任せられました。
「普通の人」も、存在も知らなかったような作品を、簡単に読む事が出来るようになりました。
「普通の人」うまー
という話なんだが。
もう詰んでいるんだから、素直に諦めたら www
じゃあね、もう俺は来ないから。
これからは、横溝正史の話をしようね。
144:名無しのオプ
08/10/23 13:48:40 PPBio/g/
魔神のおかげで作品に興味を持った、と、同レベルの意義だね。
145:名無しのオプ
08/10/23 14:24:40 uGEybfB+
>>144
あんたなんでそんな必死なんだ。
146:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/23 21:27:04 FOS3Be0r
＞でも書斎よ、俺たちはちゃんと過去ログ保存しているから
＞お前のその発言が嘘っぱちだということはすぐに証明できるぜ？
＞もっとも引用したところでお前は「改竄されている」と言い出すんだろうけどなw
形勢不利と見たチンピラの言い草である（ｗ
では、関連するレスがある部分のリンク（改竄したレスのコピペではなく）をしてみろ、
で話は終わりでしょ。
著作権の問題はあるとしても、
同人誌でもいいから、溝御大が創作した２大探偵（金田一＆由利先生）共演エピ、
磯川警部＆等々力警部の本格的共同捜査談（共通の友である金田一を肴に一献傾ける２人の
警察官とか、想像するやに楽しいものがある）等を読んでみたい気はする。
アガサはポワロとマープルは別な世界の住人というスタンスであり、２人の共演作を書く気は
なかったようだが、遊び心とファンサービスに富んだ御大の場合は、
より長命であればみずから筆を執ったような気もするのだが・・・
147:ジョー・サージェント
08/10/23 21:48:46 Co355g7P
>>146
＞共通の友である金田一を肴に一献傾ける２人の警察官
いいなぁそれ。「いやはやあの時の金田一君の顔といったら・・・」とかｗ
148:名無しのオプ
08/10/23 21:53:14 eGmFAaj1
ミス住、お前、逃げないようにｗｗｗ
＞333 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/08/18(月) 21:20:30 ID:d3qMKjQS
＞同人誌ってこ、こはアキバかよ（ｗ
＞721 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/10/06(月) 22:59:47 ID:YTWu1ity
＞予想どおり同人誌オタ乱入、アニオタをバカに出来る身分なのだろうか（ｗ
＞727 名前： ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日： 2008/10/07(火) 21:26:24 ID:0Nsu9bkf
＞ボサボサの髪に垢じみた服装でズタ袋に入れたガリ版刷りの手製「コロンボ」同人誌を
＞売らんとするオタ、不気味過ぎ（ｗ
149:名無しのオプ
08/10/23 21:55:25 f3lZnD69
130および131についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:270番)
150:名無しのオプ
08/10/24 00:15:18 le/EGbAn
>>146
言い逃れがこの程度だから話にならんな。
実際コピペすれば「改竄されてる」「コピペしてない部分に真実がある」と言い出すのはいつものことだし
コピペは既にここで散々されてるから「きちんと読めチンピラ親方」でおしまいだな。
で、また横溝スレにコピペして「逃げた」と言うつもりなのかな？w
あとコロンボスレの発言には反論しないのかな？
あ、できないかw
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:905番)
俺が問題としているのは、由利先生シリーズやその他の戦前の作品が集成されない理由であり、
売れないから駄目なんてことは一言も書いてはおらず、
ところで俺は実際は書斎が主張している通り
書斎が最初から「由利物は売れない」と主張してくれていたほうが良かったですね。
なぜかと言えばその場合
他人を「売れない」と揶揄しておきながら自分では堂々と売れないものを出せとほざくという
ダブスタっぷりがより強調される結果になるのですからw
151:名無しのオプ
08/10/24 00:19:23 le/EGbAn
ジョーに「要は」とまとめられてしまった書斎ﾜﾛﾀ
しかし・・・・『文章に器用』って・・・・
書斎って本当に注意力が無いんだなぁw
152:名無しのオプ
08/10/24 00:20:16 y4QhbM+E
ジョーと書斎って同一人物だろ
153:ジョー・サージョント
08/10/24 00:29:14 VP60IzMM
先生悲しい・・・
同情を禁じえない。
匿名ならなんでもアリなの？それでいいの？
先生は違うと思う。匿名であっても認めるべき人物には認め
それなりの対応ができる人でありたい。そうしてる。
君はなんだ？君の悪意あるコピペの元凶は「嫉妬」という感情だろ？
先生情けないよ・・・自信喪失だ・・
今まで俺は何を訴えてきたんだ・・・君は右から左に受け流してたんだ・・・。
154:名無しのオプ
08/10/24 00:37:43 KRgiTtZL
横浜・伊勢崎モールの友隣堂地下にて古本市をやっているんだが、
単行本の｢横溝正史読本｣の初版があった。
文庫では削除されている、未発表の昭和40年(雨村・乱歩の没年)の日記が
入っていた。
ちょっと高かった(8千いくら)ので、手が出なかった。
155:名無しのオプ
08/10/24 01:15:07 wpkAiXSR
>>153
莫迦住ｗ
誰がお前なんかに嫉妬するかよ。
本当の バ カ だな お前はｗｗｗ
156:名無しのオプ
08/10/24 01:30:24 VLq7gHlD
150および151についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:275番)
157:名無しのオプ
08/10/24 07:13:24 ETGeoivu
書斎を叩くなや。ルール違反だぞ。
158:名無しのオプ
08/10/24 07:27:56 ClP3TKAt
叩きレスコピペするなや。ルール違反だぞ。
159:名無しのオプ
08/10/24 08:40:22 VnpsrKEp
>>154
８千円なら読み終わってヤフで転売しても、元とれるんじゃないの？元版はなかなか出てこないからね
160:名無しのオプ
08/10/24 12:21:00 p2JIQxd2
八つ墓村事件
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
161:名無しのオプ
08/10/24 12:57:08 wpkAiXSR
>>157
とうとう、ジョー＝書斎／ミス住 と認めたね。
とことん莫迦なやつだｗｗｗ
162:名無しのオプ
08/10/24 20:33:29 gau2EoGl
>>161
意味不明。
なぜ書斎を叩くなというレスがそういう結論になるんだ？
キチガイの理屈とはまさにこのことだな。
163:名無しのオプ
08/10/24 20:44:28 Phu4Ei4L
それより上にあるのは書斎じゃなくてジョーの書き込み
なぜそこでいきなり書斎の名前が出てきたのかなあｗ
キチガイとか詰るのがお好きなようだけどまったく何も読んでないのね
164:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/24 21:23:50 ujZjQMje
>>150は引用乙彼ってとこだな。
白旗をみずから掲げた点は評価しておく。
横溝御大は日本ミステリ史上別格な存在、ゆえに別格な扱い（ある程度採算度外視でも出版）
があっても良いのではないか、というのが俺の考えではある。
正直言うて、ミッチーは御大程の作家ではない。
前記したとおり、評価が割れるのは鮎かもなー。
165:名無しのオプ
08/10/24 21:41:50 Phu4Ei4L
俺様が別格だと断じた以上採算は度外視するべきなのだ、ってことね
誇大妄想狂かなんかですかね
166:名無しのオプ
08/10/24 22:09:10 gau2EoGl
横溝は誰でも知ってる。都筑はマニアしか知らない。
この差を認めないと話しにならんわな。
167:名無しのオプ
08/10/24 22:12:18 Phu4Ei4L
だから採算を度外視しろって言うほうが話にならないけどね
168:名無しのオプ
08/10/24 22:19:48 zDfzBoxj
確かに金田一耕助のおかげで横溝正史の知名度は抜群に高いが
「名前を知ってる人」＝「購読層」ではないわな。当たり前の話。
名前は知ってるけれど別に読む気はない、という一般人が大半。
結局、今、あえて横溝正史の小説を買って読もうという読者は
推理小説ファンかその周辺の人であり、都筑道夫の読者層と
桁違いに隔たりがある、というほどのことではない。
169:名無しのオプ
08/10/24 22:32:11 sL4zhnWT
つーか別に横溝と都筑の作家の格の違いなんか誰も論じてやしないぞ。
バカが「正史乱歩清張以外の作家の本を復刊希望する奴は人間のクズ」だといわんばかりに
勝手に格付けして偉ぶっているだけだろ。
主題はどうして都筑ファンが都筑作品の復刊を希望したらいかんのに
横溝の場合は「売れないだろうが復刊希望」と主張しても構わんのかということだ。
あとそのバカこと書斎は>>150のどこが敗北宣言なのかきちんと説明すること。
どこがどう見ても、書斎はいざ証拠を突きつけられて反論できず
コピペ元が自ら負けを認めたことにして逃げようとしているとしか見えんがな。
170:名無しのオプ
08/10/24 22:52:40 sL4zhnWT
>>168
特に由利麟太郎シリーズの集成を読みたいと思うような層は都筑ファンと重なっていると思う。
ブームの最中ならまだしも今どき金田一もの以外を読みたがる人間なんてはっきり言ってかなりのマニアだよ。
171:名無しのオプ
08/10/24 23:13:43 zDfzBoxj
>>170
よく考えたら、まさにいま一番手に入りやすい由利先生ものの傑作選は
日下氏が編集した扶桑社文庫の「真珠郎」なんだよね。
そして同じシリーズでは都筑道夫の「なめくじに聞いてみろ」も出ている。
どこかの馬鹿が紀伊国屋のサイトで品切れだっただけなのに早とちりして
絶版だと大はしゃぎしたことがあったけど、ちゃんと現役で売ってるよｗ
どちらも2000年に刊行されて現役だから息の長い需要のある本といえる。
でも横溝正史は都筑道夫とは作家としての格が違って知名度があるから
「真珠郎」は「なめくじに聞いてみろ」の何倍も何十倍も売れているのか？
というと、そうでもない。おそらく部数はあまり変わらないだろうね。
横溝の由利先生ものまで読みたいという読者と、都筑道夫の代表長篇を
読みたいという読者は、現代においてはほとんど一致しているわけだ。
172:名無しのオプ
08/10/25 00:14:33 4XBij1Lh
知名度に差があったらどうして本の復刊を望んだらいけないんだろう？
出版社の人間に採算のことを考えろるというのならまだわかるけど
ただの読者・ファンにどうしてそれを求めるんだろうね？
どうしてもそんな屁理屈を貫きたいのなら
松本清張も江戸川乱歩も横溝正史も
世界的視点から見ればドイルやクリスティより知名度が低いのだから
復刊を望んじゃいけないだろ。
ましてや金田一以下の知名度の由利先生なんて問題外。
日本国内では知名度があるという理屈で返す気なら
マニアには知名度があるという理屈で返り討ちにしてやるよ。
実際マニア向けに出版して採算の取れている業書も実在するしね。
173:名無しのオプ
08/10/25 00:26:57 4XBij1Lh
>>171
『真珠郎』も『蝶々殺人事件』さえも知っているような人間はマニアといって良いでしょうね。
金田一だって映画になった『獄門島』『八つ墓村』『犬神家の一族』ならともかく
『不死蝶』やら『白と黒』なんて一般層が知っているとは思えませんしね。
一般的知名度が高ければ本が売れるなんて考え方は幼稚ですよね。
174:名無しのオプ
08/10/25 01:46:43 hl1jvOXH
なんでお前らスルーできないの？
ここを都筑スレの二の舞にしたいのか？
175:名無しのオプ
08/10/25 04:27:11 KKx4gAaP
>>164
＞ >>150は引用乙彼ってとこだな。
＞ 白旗をみずから掲げた点は評価しておく。
おやおやw
結局自分では>>118以前に由利物は売れないと言ったという証明ができないようですw
そして>>150のどこが「白旗をみずから掲げた」ことになるのやらw
コピペした本人が白旗ってことなんだろうねｗ
176:名無しのオプ
08/10/25 07:57:19 iPG8Pq8T
>>120
どうでもいい話がループしてるので、スレ違いだけど。
『血まみれの人形』が、フランスお得意の２分冊版になった時の後半のタイトルが『殺人機械』。
その後半だけが英訳されて、戦前の春陽堂版は、そこからの訳。
177:名無しのオプ
08/10/25 11:06:26 HV+Lqbsr
>>176
よく知らない俺が質問するけど
その翻訳、後半だけで話が通じてる？
178:名無しのオプ
08/10/25 19:48:29 iPG8Pq8T
↑
荒唐無稽な話だから。
まあ、こんなモノかな～、読めてしまう。
そんな感じ。
179:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/25 20:32:34 agnQlPFS
曲解して騒ぎ立てる奴は話にならないという感がある。
俺は１度たりとも、ミッチーファンがその復刊を希望してはいけないなどとは発言していないし、
また、御大の金田一作品以外の集約・復刊に関しては「採算を度外視して出すべし」ではなく、
「出してほしい」というスタンスで一貫している。
ただし、横溝御大とミッチーを同格に語るような輩はアホとは言い得る。
前述した、嘗て１度もブームになったこともなく、全集さえ刊行されていない作家が御大と
同格であり得るはずがない、という点につきミッチーオタは全く反論出来ていないのである。
そもそも、「ミステリファンなら名前ぐらいは知っているはず」というスタンスから始まった
ミッチーオタだが、暴走気味という感あり。
180:ジョー・サージェント
08/10/25 21:03:34 vG/xdmS0
お前等・・・魔神がこんなにも丁寧・明快に説明してやってるのに・・・
ここで素直になれない奴は何度正しいことを言ってもわからぬクズ。
181:名無しのオプ
08/10/25 21:11:27 DZU3DlQ9
>>179
179 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2008/10/25(土) 20:32:34 ID:agnQlPFS
＞ 曲解して騒ぎ立てる奴は話にならないという感がある。
それが書斎自身であることをこれから証明しましょう。
＞ 俺は１度たりとも、ミッチーファンがその復刊を希望してはいけないなどとは発言していないし、
復刊を希望するたびに誹謗中傷嘲笑ばかりする行為は発言しているも同様だということが理解できないらしいw
＞ また、御大の金田一作品以外の集約・復刊に関しては「採算を度外視して出すべし」ではなく、
＞ 「出してほしい」というスタンスで一貫している。
「売れない」ということを何度も言っておいて「出してほしい」と言うのならば
これ即ち「採算を度外視して出すべし」と言っているも同じ。
これらのアホ発言から親方は文意というものを全く理解できていないことがよく分かる。
この理屈なら「これだから書斎は…w」というレスは結して親方をバカにしていないということになる。
だって「バカ」とは言っていないのだからw
＞ ただし、
何度「格など誰も問題にしていない」という事実が理解できていないアホッぷりw
たとえば横溝が世界的に有名で、都筑がこの世に３人くらいにしか知られていない作家だと仮定して
（あくまで極端な仮定の話。バカには説明しとかないと理解できないらしいから補足w）
それをしつこくしつこく強調することと復刊の希望とどんな関係がある？
逆に言えばどうしてそこまで格にこだわるんだろうねこの書斎はw
182:名無しのオプ
08/10/25 22:40:04 WB52dgPX
175および181についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:280番)
183:名無しのオプ
08/10/26 01:54:42 pRKotqjA
>>178
ラストさえあればとりあえずOKという感じですか。
戦前は抄訳が当たり前とはいえ凄すぎますねw
184:名無しのオプ
08/10/26 02:39:25 Zb7LJxg6
抄訳とは関係ない話題だろ
185:名無しのオプ
08/10/26 07:51:22 lN5v05VK
学研版の392頁以降が『殺人機械』。
スレ違いの話題は、ここまででいい？
186:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/26 10:52:01 4K6cZVho
>>181を読めば曲解というのが丸見え。
荒らし目的だとしても甘ったれるな！という感がある。
結局、ミッチー作品の復刊希望を批判する私のレスなど存在せず、
非金田一作品の復刊・集約は個人的希望という書き方で一貫していることが証明されている。
角川はミッチーのキリオンスレイに限らず、スタークの悪党パーカー・シリーズ、
大藪春彦初期短篇集等も単発のリクエスト再刊に終わった様である。
やはり横溝御大といえども、角川からの非金田一シリーズ復刊は厳しそうではある。
187:名無しのオプ
08/10/26 11:16:20 4aQ35bPn
>>186
日下氏が扶桑社文庫で由利先生ものをまとめているのにようやく気づいたらしく
あわてて「角川文庫から復刊されるのは難しい」と言い直してやんのｗ
例によって泣きべそかきながら後出しジャンケンを繰り返すみっともない奴。
鼻汁と涎で顔面がグチャグチャになっています
188:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/26 11:36:43 4K6cZVho
>>187
アホか？
扶桑社文庫からは１冊刊行されているのみで、「真珠郎」等５作が読めるのみ。
「花髑髏」「白蝋変化」「幻の女」「憑かれた女」等々、由利先生シリーズの特色が存分に
発揮された作品群が入手難となっている状態である。
つまり、問題とされているシリーズ集成など全くされていない。
189:名無しのオプ
08/10/26 11:43:10 VhlY1rDO
素早いコピペといいかげんなレス。
書斎の真骨頂ｗ
190:名無しのオプ
08/10/26 12:08:07 pQSVeETt
いやこれは書斎が正しい。
事実なんだからな。
191:名無しのオプ
08/10/26 12:13:19 D9ftSPw3
名無しの書斎ｗ
192:名無しのオプ
08/10/26 12:17:32 wfgMjmUu
話題を変えられそうになったらすばやく荒らしか・・・
書斎の害悪さが分かった
193:名無しのオプ
08/10/26 12:43:38 HZczNunV
ルルースレでやれ
194:名無しのオプ
08/10/26 13:18:54 lN5v05VK
『蝶々殺人事件』「カルメン殺人事件（カルメンの死）」春陽文庫
『真珠郎』「蜘蛛と由利」「首吊船」「薔薇と鬱金香」「培絡の刑」扶桑社文庫
『夜光虫』徳間文庫
「迷路の三人」『深夜の魔術師』出版芸術社
これだけ出てりゃ充分だろ。
本当に復刊の意義があるんなら、ここら辺を読んだ読者から自然に要望が沸き上がってくるよ。
「読みたいのに手に入らない」「旧・角川文庫はバラバラに入ってて集めずらい」ってな。
出版社が聞きたいのは、そういう本物の需要の声。
既に持ってる人間、読んでる人間が「復刊する意義がある」などと、いくら喚いたところで、そんなものはバーチャルな需要にすぎない。
195:名無しのオプ
08/10/26 13:29:00 HZczNunV
>>194
「バーチャルリアリティ」からの発想かも知れないけど
「バーチャル」単体では「事実上の」って意味になるからね
196:名無しのオプ
08/10/26 13:29:30 V+QCKnbw
>>194
同意。
ある程度の代表作だけ読めば充分でそれ以上のものを求めるのはヲタだと
誰かさんも常々ほざいていることだし、それで充分でしょ。
もっともそのバカは相変わらず都筑ファンが復刊を求めることを罵倒するのか回答していないけどね。
まさかいちいち「この本は採算が取れないだろうが」と注釈加えなきゃいけないなんて
そんなトンチキなことは言うつもりなのかな？
だとしたらそういう考え方のほうがよっぽどヲタ臭いけどな。
197:名無しのオプ
08/10/26 13:57:22 UDXeJRkY
まあひとことでいえば「おれ様以外は個人的希望を表明してはいけない」って言いたいんでしょ
ばかなひとだからさあ
198:名無しのオプ
08/10/26 14:01:55 3enro5Xr
お前ら最悪板でやれ
199:名無しのオプ
08/10/26 16:02:02 EOumEL/w
187についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:282番)
200:名無しのオプ
08/10/26 16:04:54 EOumEL/w
>>198
>>199 に書いたURL先のレスでチェックすれば分かるけど、
最悪板でやっても、「それをこのスレにコピペする馬鹿がいる」
という現実を忘れてはいけない。
実際、188はそのコピペされた187のレスに対してレスを付けている。
201:名無しのオプ
08/10/26 16:05:11 M2CxOb0w
ザーメソ臭いね
202:名無しのオプ
08/10/26 17:17:02 pQSVeETt
>>200
本来このスレで議論されるべきものを最悪板に書き込む方が悪い。
203:名無しのオプ
08/10/26 17:26:25 XHiY/jkY
このスレで議論したら、根拠もなしにテキトーな思い込みを書いてる人物が
集中砲火を浴びてコテンパンにされ、名無しで
「コテハン叩きは最悪板でやれ！！！！！！」
と泣き出すことになるだろｗ
204:名無しのオプ
08/10/26 17:46:04 pQSVeETt
そんなことはない。
コテハン叩きではない、きちんとした議論が続けば誰にとっても有意義だよ。
205:名無しのオプ
08/10/26 17:49:14 4aQ35bPn
>>204
同意。コピペが嫌なら最悪板で書斎を叩くのを止めること。
206:名無しのオプ
08/10/26 18:45:37 krPkburD
>>205
乱歩スレだけじゃなくってこっちでもやっているのなら
次スレではお前のレスをテンプレに加えて
「書斎は嫌がらせと脅迫目的で最悪板からコピペするような最低な奴」
とでも明記してやるよ。
え？お前は書斎じゃない？
そんなこと関係ないだろ。
コピペと分かっててレスつけるたれお前のそういう脅迫行為を黙認している以上
書斎自身もそういう悪どい行為を支援しているのは明白なんだしな。
207:名無しのオプ
08/10/26 18:54:32 EOumEL/w
>>206
その乱歩スレの884で、ID:4aQ35bPn は
＞ 俺は悠々と論考を続けるだろうよ。
と、「書斎魔神は論考をしているだけ。」「自分は書斎魔神とは別人」という“設定”も忘れ、
自分が書斎魔神であることをゲロッちゃいました。
しかも、自分が最悪板からコピペしていることも宣言しています。
よって、そのレスも一緒にして
＞「書斎は嫌がらせと脅迫目的で最悪板からコピペするような最低な奴」
と明記してやれば良いでしょう。
208:ジョー・サージェント
08/10/26 20:33:16 7K1oYGv7
アホばっかり＾＾
209:名無しのオプ
08/10/26 21:04:19 0Fa2C2ff
>>200
それはこのスレで書斎を構う理由にならない
荒らしはスルーするのが基本ルールなんだから
210:名無しのオプ
08/10/26 22:32:01 AnNnUk26
なんつーかセクハラする上司に「きゃあきゃあ言えばかえって喜ぶんだから、あんなのは無視すればいいのよ！」って申し合わせてみたけど、セクハラ親父は「抵抗しないのはこいつも好きものだぜ」と図にのるみたいな
でもって新人OLが耐えかねて抗議すると、初々しい反応に親父が「乙に入って」しまって、お局様が「だから構うなって言ってるでしょ！ これだから若い子は」と説教はじめて新人が反発して仲間割れしてるみたいな
…訴えられないと、つーか訴えられても自分の非を認めないんだよな、こういう親父は
211:名無しのオプ
08/10/26 22:36:12 krPkburD
かの広沢虎造も言っているよね。
「バカは死ななきゃ直らない」
212:名無しのオプ
08/10/26 22:54:02 AnNnUk26
ちなみに馬公は社員でもなんでもなくて、いきなり会社に入り込んで「俺は上司だ」と主張してるホームレス…
213:名無しのオプ
08/10/26 22:57:03 +0Yn1fLY
>>210
いま書斎をかまってるやつらは都筑スレを潰した一因で、
多分一人か二人だろうけど、
乱歩スレだろうが、都筑スレだろうが、正史スレだろうが、
とにかく書斎をからかえれば、スレなんかどうでもいいやつら。
だから>>200みたいな詭弁（コピペされるのが嫌なら完全スルーすればいい）を
言って、延々と書斎にかまい続ける。
なので>>210の例えは下手な上に的外れ。
「耐えかねて抗議」しているのではなく、
「図にのる」のを解っててやっている書斎と同等の荒らし。
214:ジョー・サージェント
08/10/26 23:05:52 7K1oYGv7
関係ない話は他所でやってくれ！！何がＯＬだ社員だ！
純粋な横溝スレの住人の気持ちになれよ！
コテ叩きは消えろ！
215:名無しのオプ
08/10/26 23:22:27 45gAAoUQ
>>213
そういうキミも荒らしだよ
216:名無しのオプ
08/10/27 02:11:43 CJ/+xrYT
>>213
コピペされるのが嫌なら「最悪板でもスルーしろ」というご意見？
それは本末転倒もいいところだな。
217:名無しのオプ
08/10/27 02:27:45 txEOl6oU
コピペされるんだからと開き直って
ミス板に直接書いちゃうような
ルール守れない人はどうかとおもう
218:名無しのオプ
08/10/27 10:41:15 ps5Pnq4Q
>>216
全然違う。
最悪板に書き込む人たちは、コピペされるのをわかっていても
ちゃんと最悪板に書き込んでいて、ミステリ板には迷惑をかけていない。
そういう事もわからずにただ単に書斎を攻撃するためだけに
直接ミステリ板のスレに書き込むお子ちゃまは完全スルーしてくれって事。
219:名無しのオプ
08/10/27 14:06:29 CJ/+xrYT
>>218
そりゃすまんかった。以前、「コピペの元を与えるだけだから最悪板で
反応するのも禁止」と言い出して暴れた奴がいて疑心暗鬼になってた。
その意見なら全面的に同意です。
「してもいいこと」と「してはいけないこと」の区別が付かない輩が
多過ぎて、まともな住人には住みにくいことです。
□してもいいこと＝ルールを守った書き込み
・他人に迷惑をかけない範囲での自由な書き込み
・悪意なきミス、事実誤認（人間ならば仕方ないこと）
・最悪板で荒らしを叩くこと
□してはいけないこと＝ルール違反の書き込み
・他人に迷惑をかける自分勝手な書き込み
・ミスを認めずに正当化するレス、ミスを指摘した人を罵倒するレス
・最悪板以外のスレで荒らしにレスすること
220:名無しのオプ
08/10/27 14:48:30 uB2qm3kO
>>214
さあ、死ぬほど恥ずかしい除け者は、ジョーー書斎＝ミス住ただ１人だよｗｗｗ
まあ自業自得というものだｗｗｗｗｗｗ
221:名無しのオプ
08/10/27 15:02:01 S8gcxOqV
どこの板だろうが、
構ってる時点で“その程度の人間”である事に違いはないよ。
荒らしに餌をやる“はた迷惑な奴”である事にも違いは無い。
222:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/27 20:53:09 I6ZItO6I
由利先生シリーズ集成の話が、
なんで
＞これだけ出てりゃ充分だろ。
になるのか意味不明。
そもそもセールス面は苦しいかもしれぬという点は当初から認めたうえで、
ミステリ史上別格の作家である御大ゆえ、別格の扱いをしてくれぬものかというのが、
俺が呈示した話の流れである。
223:名無しのオプ
08/10/27 21:05:56 X7o/zeD/
>>222
同意。
都筑と横溝の格の違いを考えれば書斎の願望は道理も道理だよ。
224:名無しのオプ
08/10/27 21:09:48 vMBgqclN
もう書斎はどうでもいいよ
横溝の話しようぜ
225:名無しのオプ
08/10/27 21:32:51 dp2nQjjb
今日いいともに出た舌男にはゾッとした
佝僂描写の衝撃のようだった
226:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/27 21:40:14 I6ZItO6I
>>225
どうせなら「夜歩く」や「佝僂の樹」に繋げて語ってくれ。
227:瓦
08/10/27 21:50:51 p1EoxySf
夜歩くは面白い
228:名無しのオプ
08/10/27 22:56:13 OAlO4tD2
こんな真面目なスレに書くのは気が引けるのですが…
青沼静馬と青山テルマって似てない？
229:ジョー・サージェント
08/10/28 02:05:27 vcZ/WIX4
明石家さんまに似てる
230:名無しのオプ
08/10/28 05:46:26 DkXWdd3r
青そば静馬 「沼にいるね」
231:名無しのオプ
08/10/28 20:35:56 wSGtsB4v
>228
知合いで、｢青沼Σ(シグマ)｣と間違って覚えていた人がいました。
232:名無しのオプ
08/10/29 02:51:09 erwVWfBv
本陣殺人事件の角川版てあらすじに問題ないの？
233:名無しのオプ
08/10/29 06:45:49 ikXuewSZ
由利先生シリーズ集成の話が、
なんで
＞これだけ出てりゃ充分だろ。
になるのか意味不明。
話の流れが読めていないアホ。
そもそもセールス面は苦しいかもしれぬという点は当初から認めたうえで、
後出しだったことは既に証明済みw
ミステリ史上別格の作家である御大ゆえ、別格の扱いをしてくれぬものかというのが、
俺が呈示した話の流れである。
都筑道夫は格下だから復刊を望む声は罵倒しても構わないという
要するに腐った差別思想の持ち主だということを自白。
ちなみにこのバカ腹巻、横溝正史のエッセイ集を出して欲しいという意見を
一笑に付した過去があるんだよなw
234:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/29 22:32:53 U0/vtgQZ
＞そもそもセールス面は苦しいかもしれぬという点は当初から認めたうえで、
＞後出しだったことは既に証明済みw
前スレを読めばわかるとおり大嘘。いったい何を読んでいるのやら（ｗ
＞都筑道夫は格下だから復刊を望む声は罵倒しても構わないという
＞要するに腐った差別思想の持ち主だということを自白。
このような内容のレスは存在しない。まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
＞横溝正史のエッセイ集を出して欲しいという意見を
＞一笑に付した過去があるんだよなw
捏造・虚言もここまで来ると唖然とするしかないものがある。
235:名無しのオプ
08/10/29 23:18:49 pW6Zs20F
集成する意義もない
集成して欲しいとの需要の声もない
だから、売れそうもない
そんなことは承知の上で、集成・復刊しろと書いたのだから、自分は間違っていない
自分が全く無意味なことを書いたことになっても、「間違って」はいなかったことにしたいとみえる
236:名無しのオプ
08/10/29 23:28:16 PiYGLJtw
というかさ、
＞前スレを読めばわかるとおり大嘘。いったい何を読んでいるのやら（ｗ
＞まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
自分じゃ引用もリンクもできないくせに相手のことはそれをしていないと言って叩いたり
最悪板からのコピペにはその引用とリンクがきっちりされていたことは無視していたり
散々罵倒していても「評価している」と言えば差別したことにならないと思っていたり
過去の発言を無かったことにしようとしていたりと
いろいろと頭のおかしい人なんですね書斎って。
237:名無しのオプ
08/10/29 23:35:51 PiYGLJtw
あ、ちなみに俺は馬を叩く意思は持っていないから。
むしろ尊敬しているからw
だから俺のレスはコテ叩きだ、なんてアホな意見はしないでくれよ。
238:名無しのオプ
08/10/29 23:39:57 Ats2JKvV
フランスに渡米したりとかね
239:名無しのオプ
08/10/29 23:45:18 LaWGPYn9
ああ、俺もフランスに渡米したい
オーストラリアに渡米でもいいや
240:名無しのオプ
08/10/29 23:51:09 ahBlcnDw
いままで議論の中で、書斎魔神が過去ログにリンク張ったり
引用したことってあったっけ？
馬人「過去ログに○○と書いてある」
住人「いや、どこ探してもそんなレスないよ。レス番は？」
馬人「自分で探せ！ 甘ったれるな！！！！！」
こういうやり取りならば無数に見た覚えがあるけどｗ
241:名無しのオプ
08/10/29 23:55:50 omeOhHAk
そろそろジョーが
おまえら書斎の素晴らしさが分からんなんてどーたらこーたら
とか言い出す流れだな
242:名無しのオプ
08/10/30 00:02:06 QUUIHeJc
233についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:287番)
243:名無しのオプ
08/10/30 03:07:42 tA/k6mi1
>>234
＞都筑道夫は格下だから復刊を望む声は罵倒しても構わないという
＞要するに腐った差別思想の持ち主だということを自白。
このような内容のレスは存在しない。まあ引用（リンク）出来ないのが何よりの証拠であると言える。
普通の人間には>>233は
「書斎のアホ発言を分析すればそういう結果が導き出せる」
という意味で書かれていることは明白に分かるのですが
書斎はやはり脳味噌が人より足りないせいか
「はっきりそれと断言しない限りは真実ではない」
としか考えられないそうです。
ということは乱歩スレの「乱歩の意図」の件も
乱歩が自分の意図だと発言していない以上は書斎君の妄想は
そのまんま間違いだということになりますねえw
あ、あと>>233の「話の流れが読めていないアホ」をスルーしているのは
「理論で言い返せないからスルーしましょう」ってことなのかな？
だとしたら書斎君、
「もう小さなプライドは捨てたら？」
244:名無しのオプ
08/10/30 06:02:39 DZxeObqh
>>240
そしてこっちがせっかく引用してやっても
馬鹿馬「それ以前の発言だ、もっとよく探せ」
とかね。
だったら自分できちんとリンクでも何でもしろってんだw
あと作品を片っ端から否定しておいて
馬鹿馬「俺は○○を三流だと言ってはいない」
とかw
そりゃ直接そうとは言ってはいないが
お前のアホレスを纏めりゃそういうことになるんだよ。
大方はっきり明言しなけりゃ追求されても逃れられると思っているんだろうが
そりゃ頭が悪いから文脈を読むとか
書き手の意思を読むとかいうことができない証拠だよw
245:名無しのオプ
08/10/30 06:19:29 gP5ABnd9
馬鹿な質問だけど、「悪魔の百唇譜」の読み方は
百唇譜(ひゃくしんぷ)で良いの？
246:名無しのオプ
08/10/30 07:43:12 FT6Ycei5
バカだと自覚があるならすっこんでろや。
247:名無しのオプ
08/10/30 08:04:13 8xrl3AAG
>>245
「ひゃくしんふ」と振り仮名ふってある。
>>246
悪行の指摘に反論できないからって、質問者に八つ当たりすんなよｗ
248:名無しのオプ
08/10/30 13:49:55 ueqG9P3N
また気違いとその自演をスルーできない荒らしが湧いてるのか
249:名無しのオプ
08/10/30 13:56:55 ORgy0ki4
新スレになってからずっと湧いてるけどね
このスレは書斎どもにあげちゃってもう一つちゃんと横溝の話が出来るスレを
書斎の目が届かないところに立てるってことは出来ないものか
250:名無しのオプ
08/10/30 14:38:26 yYAAX5Yh
２ちゃん内ならどこに立てても、人のいる方にくっ付いてくるだろ。
海外テレビ板コロンボスレで大暴れして叩かれて「叩きは出ていけ」
といったらホントに住人がミス板に移ってしまったことがあったが
それでもノコノコと付いてきたぐらいだからな。
251:名無しのオプ
08/10/30 14:43:12 gRB6PGUh
実際ミス板がずっと過疎ってるのは書斎のせいだからな
252:名無しのオプ
08/10/30 15:18:02 FT6Ycei5
それはいくらなんでも関係ないわな。
253:名無しのオプ
08/10/30 20:39:32 okau5GqU
角川の「八つ墓村」を読んでこれからも読み進めようと思っているんだけど
このまま角川からたくさん出てるけど角川のだけで横溝正史の作品全部読めるの？
254:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/10/30 20:58:05 HtNuyz0k
相変わらず正確な引用（リンクも可能なもの）も無い「漏れはこう思う」といったアホなレスが
連発されているな（ｗ
>>253はマジな初学者ないしはトリック狙いか？
255:名無しのオプ
08/10/30 22:15:21 QOVV6HDW
＞相変わらず正確な引用（リンクも可能なもの）も無い「漏れはこう思う」といったアホなレスが
＞連発されているな（ｗ
同意。
そういうアホレスって名前欄に大抵「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」とあるか
本文のほうで書斎贔屓をしているかのどちらかなんだよな。
256:名無しのオプ
08/10/30 23:10:00 tA/k6mi1
＞相変わらず正確な引用（リンクも可能なもの）も無い「漏れはこう思う」といったアホなレスが
＞連発されているな（ｗ
またまたまた欠陥品は、自分が言われて悔しいことを他人にぶつけてるｗ
＞>>253はマジな初学者ないしはトリック狙いか？
「初学者」だとわかったらどうするんだ？
「トリック狙い」と疑ったことを謝罪するか？
>>246のような無礼千万な輩を一喝するとでもいうのか？
できもしないくせになあｗ
257:名無しのオプ
08/10/30 23:51:13 QUUIHeJc
243および256についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:289番)
258:名無しのオプ
08/10/31 00:13:31 oJbP5EE+
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 何と書斎が自己批判しているでござる
の巻
259:ジョー・サージェント
08/10/31 19:57:07 0HrF7I4h
私たちは私たちのサイト実績に影響を与えるかもしれない通常の維持を受けています。 まもなく、標準にはいろいろなことがあるべきです。
260:名無しのオプ
08/10/31 20:50:05 Di1xzs0z
日本語で書いてください
261:名無しのオプ
08/11/01 00:07:04 ZbSWznPN
>>253
残念ながら全部は読めない、何が読めないかは調べればすぐ分ると思うよ。
俺は神保町のすぐ近くに住んでるから、集めるのは簡単だったけど
そうじゃない場合は少し大変かもね。近くの店に無い時は
「日本の古本屋」ってサイトがあるからそこの通販で買った。オススメかも。
262:名無しのオプ
08/11/01 00:11:20 pE/GalVn
>>261
ありがとうございます。なんか変なコテハンの人に絡まれたときはどうしようと思ったけど
親切な人もいるんですね。
263:名無しのオプ
08/11/01 00:35:35 af8lDTuv
>>262
> 変なコテハンの人に絡まれた
いちいちそういうこと書くな
黙ってコテハン名でNG登録しろ
264:名無しのオプ
08/11/01 00:36:53 k4IVWV0B
>>262
ちなみに文庫本に限れば角川文庫で読めないものはこれだけ。
『死仮面』（春陽文庫） ・・・角川は中島河太郎の補筆だが、
こちらは掲載誌が発見された後の完全版
『人形佐七捕物帳全集（全15巻）』（春陽文庫）・・・ただし実際は全集じゃない
ちなみに嶋中文庫でも4冊出ている
『覆面の佳人 或は「女妖」』（春陽文庫） ・・・乱歩と共著となっているけど実際は横溝正史の単独作らしい
『金田一耕助の帰還』（光文社文庫）
『金田一耕助の新冒険』（光文社文庫）
『お役者文七捕物暦（全15巻）』（徳間文庫）
『横溝正史翻訳コレクション 鍾乳洞殺人事件／二輪馬車の秘密』（扶桑社文庫）
265:名無しのオプ
08/11/01 00:38:12 k4IVWV0B
>>262
あとあれはミス板じゃ有名な荒らしだから
今後ここや他のスレで見かけても完全無視してください。
266:名無しのオプ
08/11/01 00:40:34 k4IVWV0B
あ、>>264を訂正
×『お役者文七捕物暦（全15巻）』（徳間文庫）
○『お役者文七捕物暦（全5巻）』（徳間文庫）
267:名無しのオプ
08/11/01 01:55:36 XRpmhLUS
親切だなあ
268:名無しのオプ
08/11/01 02:08:16 ZbSWznPN
ただ角川の「金田一耕助ファイルシリーズ」(表紙が漢字1文字のヤツ)
だと読めないのはもう少し多いよ。有名なものは大体それで集められるけど、
隠れた名作「貸しボート十三号」(俺が勝手に言ってるだけだけど)とかは旧角川文庫じゃないと買えない。簡単に言えば古本ね。
269:名無しのオプ
08/11/01 02:13:27 af8lDTuv
今は古書じゃなくても読めるよ
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
270:名無しのオプ
08/11/01 06:00:17 KVBXJwCC
「貸しボート十三号」（の長い奴）は、角川ホラー文庫の『トランプ台上の首』にも入ってた。
これも絶版だけど、ブックオフで探すなら、そっちの棚も要チェック。
271:名無しのオプ
08/11/01 06:05:51 KVBXJwCC
あと、人形佐七はいろんな本があるけど、
春陽文庫の14冊（これも絶版だけど）と、出版芸術社のハードカバー2冊を合わせるのが、
ダブリなしに全作品を押さえられて効率的。
272:名無しのオプ
08/11/01 06:31:45 r4AJONHL
ダウンロードもあるのか。知らなかった。
血蝙蝠も扱ってるんだな。
273:名無しのオプ
08/11/01 07:53:25 Fc5jAz0u
41 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/19(日) 09:00:17 ID:I5Yh1apz
ろくに前スレも読んでいない奴がいるようだが（ｗ
俺は由利先生シリーズもセールス面からは苦しいことは当初から指摘している。
83 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/20(月) 20:42:58 ID:1S1whVDZ
前スレを確認すれば明瞭だが、由利先生シリーズ集成という話題はセールス面での苦しさを
前提のうえで（この点も明記）俺が始めたものである。
96 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/21(火) 21:22:14 ID:ubfAzxVI
>>86のようなアホな発言は、前スレが引用可能になればさくっと引用して解決だが
234 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/29(水) 22:32:53 ID:U0/vtgQZ
前スレを読めばわかるとおり大嘘。いったい何を読んでいるのやら（ｗ
↑
254 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/10/30(木) 20:58:05 ID:HtNuyz0k
相変わらず正確な引用（リンクも可能なもの）も無い「漏れはこう思う」といったアホなレスが
連発されているな（ｗ
274:名無しのオプ
08/11/01 08:39:10 KVBXJwCC
復刊なんかしなくても、手に入る手立ての話の流れになってるのに、なんで話題を戻そうとするのかね。
売れないだろうけど出せ、っていうなら、たとえ最初から一貫してそう主張していたのだとしても、全く無意味だろうに。
275:名無しのオプ
08/11/01 09:27:39 MPj1kBwg
「最初からそう主張していた」と主張するばかりで、過去ログの引用も
リンクもできないアホなレスは、相手にする必要なし。
276:名無しのオプ
08/11/01 14:03:36 VSv9GeDw
智子とアキちゃんを入れ換えといてくれたらよかったのになぁ～
277:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/01 18:13:46 XdMX2K0v
今時、人形佐七全話読破を目論むような物好きはいないだろうが、
ブーム時にも角川が選集しか出さなかったのはいまだに不思議な感がある。
時代小説（捕物帳）では大きく売るのは無理と見たか。
278:名無しのオプ
08/11/01 20:28:37 4vY4IEwo
>>268
そうか角川文庫版といっても旧版と新版（現行版）を区別する必要があったか。
収録作品点数が多い旧版を基準に取るとしても
新版の『双生児は囁く』と『喘ぎ泣く死美人』は揃える必要があるね。
279:名無しのオプ
08/11/02 00:16:45 rP2Cw60f
273についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:291番)
280:名無しのオプ
08/11/02 15:07:28 OqI7SRBz
なんか嫌な予感がしてきたのう
281:名無しのオプ
08/11/02 15:16:20 Mg2Z5tAS
>>264
ソノラマの「呪われた顔」にはいってる「鉄仮面王」って今文庫で読めるのか？
今回論創にははいったみたいだけど
282:名無しのオプ
08/11/02 17:06:44 PGxRWqmG
入院した
病院の書棚に「不死蝶」があったから、読み始めた
冒頭にある、金田一への脅迫状、誰が出したのだろう？
283:名無しのオプ
08/11/02 18:29:33 quX5DovW
>>282
途中なら聞くなよ
284:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/02 20:42:20 eZN9ghjd
>>282がハスピタルでゲットした「不死蝶」はやはり角川文庫版なんだろうな。
春陽文庫版も早期から出てはいるが。
285:名無しのオプ
08/11/02 21:21:45 YIBKVu2x
>>281
ソノラマ文庫にそんな本あったっけ？アンソロジー？
アンソロジーはどうやら>>281は除外しているらしいね。
光文社文庫のミステリー文学資料館編のやつも抜けているし。
286:名無しのオプ
08/11/02 21:30:16 ssFkC/q8
「呪われた顔」は山村正夫編のアンソロジーだな。
あと、春陽文庫版の「殺人暦」に入ってる「髑髏鬼」って
他の本で読めるんだっけ？
287:名無しのオプ
08/11/03 11:05:10 o4IpeaAP
>>286
出版芸術社のコレクション「赤い水泳着」に入ってるよ。
288:名無しのオプ
08/11/03 18:41:39 rsmquNRG
なんだかんだで90％以上の作品が読めるみたいだな
まあ大量に作品が見つかれば別だけど
289:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/03 20:47:22 wVzVHrrT
正直言うて、出版芸術社の探偵コレクションには失望した。
まあ、あんなのしか残っていないのであろうが。
詳細は読了スレの俺の論考を参照のこと。
290:名無しのオプ
08/11/03 21:01:51 HSCDnVth
>>288
作品もそうだけど俺はエッセイのたぐいをもっと読みたいよ。
角川文庫の「真説」「読本」「モノローグ」と論創の探偵小説選の2冊と
徳間の「横溝正史の世界」と角川の自伝的随筆集くらいだものだから
…って、結構あるなw
291:名無しのオプ
08/11/04 09:09:13 JXzj/oZU
創元文庫の横溝正史集の解説で
「正史のような作家は今後（ひとりを除いて）現れまい」
という意味の記述があったけど、
その「ひとり」って、誰なんだよ
292:名無しのオプ
08/11/04 09:17:11 G3zgIH88
正史のような作家、というのが
作風を指すのか、世代を超えて読み継がれる人気作家という意味なのか
それによるな
293:名無しのオプ
08/11/04 10:46:07 TJh/WXu6
>>290
「探偵小説五十年」と「探偵小説昔話」もあるぞ。
294:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
08/11/04 21:46:29 dgPgHT0N
>>291
劇団ひとりと思われ（ｗ
まあマジに書けば繰り返し指摘しているとおり、
日本ミステリ史上御大に匹敵するミステリ作家は大乱歩と清張先生のみ。
295:名無しのオプ
08/11/04 22:06:56 WhrF6yNU
座布団一枚やっとくれ。
こんなに面白いレスはなかなかないぞ。
296:名無しのオプ
08/11/04 23:57:41 TcF+1gin
>>295
＞座布団一枚やっとくれ。
分かりました。
さっそく書斎魔神さん宛てに座布団をお送りしたいと思います。
つきましては、書斎魔神さんの住所と電話番号、
そして書斎魔神さんの本名をお知らせください。
297:名無しのオプ
08/11/05 00:01:25 g0Kgqv96
>>296
宅配なんかに頼らずに自分で持っていってくれ。
水をしっかりと含ませて、きっちり鼻と口を塞いでくれよ。