08/10/23 21:56:13 Yg5TCsY1
>>928
ふうん・・・、人それぞれですね。
私にとって「魔王」は伊坂の最高傑作です。
930:名無しのオプ
08/10/23 22:08:29 uLa9G102
>>929 伊坂以外に読んでる作家や好みもあるからね。
今オリコンのランキング見てきた。ま、そんな所かな。
931:名無しのオプ
08/10/24 00:17:10 ThNszjAP
日本人って外人と比べて小説や映画に政治色が含まれるのを極度に嫌うよな。
もし伊坂作品を英訳して海外に出したら『魔王』『ゴールデン～』の方が
他の作品より評価高くなりそう。
932:名無しのオプ
08/10/24 00:57:10 1nqWBBoo
嫌われてたり評価が低かったりするのを、どうしても政治臭のせいにしたい奴が粘着してますな。
933:名無しのオプ
08/10/24 01:45:28 tCGC6Tdi
あれって政治臭か？
政治家臭ごっこと思うが
934:名無しのオプ
08/10/24 01:52:53 Yuwyyhu8
グラスホッパー読み終わったが面白過ぎて手が震えたわ…
鈴木に死亡フラグ立てたのはなんでなのかよく分からなかったが
935:名無しのオプ
08/10/24 01:53:57 VY7JmwiV
あんな程度で
936:名無しのオプ
08/10/24 04:09:17 ThNszjAP
でも日本の小説や映画で政治要素強くてなおかつ一般的に評価高い作品って皆無じゃない？
評論家やマニアに評価高い作品はあるけどさ。
937:名無しのオプ
08/10/24 06:06:16 kKcG8/ag
>>936
村上龍の「半島を出よ」とか「愛と幻想のファシズム」なんかはそれにはいるんじゃ
ないの。政治と経済の話が満載だけどおもしろいし、売れてるでしょ。そうはいっても
文学作品だから一般ウケかどうかわからないけ、ベストセラーではあるし
福井晴敏も伊坂くらいポップな面がありながら、自衛隊という角度から日本の政治に
言及してるんじゃないの
938:名無しのオプ
08/10/24 12:25:13 ADp0NON4
確かに村上龍や城山三郎が好きな人ってあんまり聞かないな
俺なんか大好きなんだけどね
939:名無しのオプ
08/10/24 13:04:38 0vog42gH
僕も含めてここにいる連中は村上、城山なんて知らんし難しい話しもわからんからラノベに例えてくれ
940:名無しのオプ
08/10/24 13:55:20 mZEIW4xt
今、臨3311読んでる
941:名無しのオプ
08/10/24 14:22:03 HyQ+kfa2
魔王読んだんだけど、千葉を出したの失敗じゃね？
死神の精度読んだ人じゃないと
千葉を出す意味は全くないし、
むしろマスターの役割とごっちゃになって
魔王単体としての出来を悪くしているように思える。
942:名無しのオプ
08/10/24 17:48:20 LnYHizUI
調査期間が短い事を愚痴ってたのが気になった
腹話術のせいで早まったって事なのか
943:名無しのオプ
08/10/24 20:13:40 MQmsVvUO
わずかながらでも他の作品とリンクさせないと気が済まない病。
これが進行するとスターシステムへと行きつく。
944:名無しのオプ
08/10/24 21:04:51 vqMzOZey
>>928
ドラマと漫画の影響じゃないかな
漫画ちょうど盛り上がってた時だし
945:名無しのオプ
08/10/24 23:10:50 DOF3Fwi3
大学進学にあたり
１階が４室２階が４室のペンキ塗りかえたばかりの
104号室と204号室がないアパートの
103号室に引っ越して２日目に
荷物の整理も終わらせて気分転換に本屋に行って
アヒルと鴨買って読んだ時は
俺呪われてるんだと思った。
946:名無しのオプ
08/10/24 23:47:16 HyQ+kfa2
>>943
そう、それが「わずか」ならいいけど、
死神を知らない人はずっと、
あの千葉って男は何者？とモヤモヤ感が残ると思う。
今までのリンクは他を知らなくても
特に問題のないものばかりだったのになぁ。
今後もリンクするなら、その小説が単独で成り立つ
レベルに抑えてもらいたい。
947:名無しのオプ
08/10/25 00:03:26 kKcG8/ag
魔王→死神の順番でよんだから、千葉は政治家がやとった超能力者の
殺し屋だとおもった。死神未読だとだいたいそう捉えるんじゃないの
948:名無しのオプ
08/10/25 02:06:33 e4DBQwtg
おまえらそんなに言うなら永井豪大先生のバイオレンスジャックでも読んでみろ
949:名無しのオプ
08/10/25 02:32:00 L8w1grjN
何冊か読んでみたけどこの作家のカテゴリはファンタジーだよな？
950:名無しのオプ
08/10/25 02:36:24 WeARr50w
それに何の意味があるのかわからないけど
そう思うならそうなんでしょう
951:名無しのオプ
08/10/25 04:52:41 /YBu903Y
モダンタイムス6時間程かけて一気に読破
うーん、ゴールデンスランバーは嫌いじゃないし、これも悪くはないんだけど
終盤はシナリオが完全に読めちゃった上に、こんな展開まるで漫画かラノベじゃんて思った
で最後は結局｢あ、やっぱそれでもう終わりなんだ…｣って感じ
あと嫁さんが中盤以降性格が変わってるような気がしたがこんなもんなのかね
ちなみに安藤が魔王繋がりなのには
詩織の名前とじゃんけんで無敗、1＝1/10とかの下りでやっと気付いたｗ
952:名無しのオプ
08/10/25 08:45:57 12k4p7/V
モダンタイムス糞過ぎだろ
魔王が台無し、妻キチガイ過ぎ
失望した
953:名無しのオプ
08/10/25 09:21:22 kQrI/IQw
>>952
同意せざるを得ないな。
あの傑作「魔王」が色あせてしまうくらいの愚作だと思う。
「魔王」を読み終わった後は、続編が読みたくてワクワクしたのになぁ。
954:名無しのオプ
08/10/25 13:46:13 jycuZy6B
伊坂作品は好きだが
魔王だけは面白くなかった
ストーリー自体は悪くないと思ったけど
どんどん飛躍してく主人公の独りよがりな思考に共感できず寒かった
もう少しページ数を多くして、丁寧に書けば良かったんじゃないか
955:名無しのオプ
08/10/25 15:20:50 yV6ytcQU
魔王のテーマ自体が君と相性悪いんじゃね
956:名無しのオプ
08/10/25 17:23:17 2aCrkShE
モダンタイムスおんなじ感想が多いね。
これって連載だったんだよね。なんか納得した。
嫁が途中からものすごい大活躍するのとか、
学校の設定もまぁよくある設定で起こる事件だし、
魔王の続編としては肩透かしだった、本として今年一番ガッカリした。
957:名無しのオプ
08/10/25 20:42:40 1arhqpbV
佳代子は最初グラスホッパーの比与子とかぶってた、最初だけね
批判は多いみたいだけど、自分の考えは持ってるしいい女性だと思うよ
俺は結構好きだ
モダンタイムスは一応魔王の続編みたいに認識されてるけど
俺は全く別作品として読んだなぁ
958:名無しのオプ
08/10/25 23:29:05 93Qq10la
伊坂あたりだとベストセラー作家だからいろんな感性をもった人間が読んでるから
なんだろうけど、けっこう評価われるな。他の作家でもそうだけど。理由と火車が
ひどすぎて宮部ファンやめました、みたいな人もすくなからずいるくらいだし
ただそれだけじゃなく、いろんなものを書き分けられてるってことなんだろうな
好きな作品がどれか割れるってことは。魔王が嫌いでも伊坂ファンではあるの
なら、他にすきな作品があるんだろうし
959:名無しのオプ
08/10/26 03:29:35 jhWMV2sr
ただ一回ならいいけど連続でハズレだと感じると…
ファンやめるかもなあ
960:名無しのオプ
08/10/26 09:08:38 XbrET0Sk
レイプされた母から生まれた子供が主人公という設定をライトにしてしまうのが伊坂。
レイプされた母がいかにして子供を産み育てたかという心理的なリアリティを追求するのが桐野。
961:名無しのオプ
08/10/26 09:59:43 2ejV6T77
>>960
伊坂のライトは分かります。
けど桐野のリアルは違うと思います。人間の醜さを増幅させて描きますから
桐野は作品によってすんげー嫌な気分になります。
そういう意味では伊坂と対極
962:名無しのオプ
08/10/26 10:40:34 YCxlp4Kl
>>961
>人間の醜さを増幅させて描きます
いやあ、桐野は別に増幅させて書いてるわけじゃないでしょ。
963:名無しのオプ
08/10/26 11:23:56 2ejV6T77
いやいやミロシリーズにせよメタボラにせよ（新しいの読んでない）
あんなに打算的で底意地の悪い人間ばかりではないでしょう。
現実の世界は。
だけれども伊坂がライトだ桐野がどす黒い人間ばかりを登場させようが
それが小説なのでしょう。写実的に現実を切り取った描写をしないのは
作者がそういった必然で書かなければならなかったんだろうと考えます。
村上春樹なぞかなり虚構の世界が入り混じりますがそうでなければならなかったんでしょうし
村上自身もそういってます。
伊坂がライトである必然、意図は読み取れませんけどね。
964:名無しのオプ
08/10/26 12:04:06 lYXp2h//
小説も漫画も映画も作り方、描き方はそれぞれだしな。
どういう話を描こうがそれが物語であることには変わりはない。
要はやっぱり面白いかどうか。
965:名無しのオプ
08/10/26 14:39:57 TD8XGcjv
今読売で連載してるSOSの猿って奴、五十嵐大介の「猴」って漫画とコラボレーションするらしいね。
IKKIの読んだけど面白かったし、企画倒れにならないことを祈る。
966:名無しのオプ
08/10/26 15:27:15 B5y+WEdE
桐野と比べること自体がナンセンス。
伊坂はただの設定バカ
967:名無しのオプ
08/10/26 15:42:12 mCZj1xT0
比べるってどっちがいいとか言ってるわけではないでしょ
968:名無しのオプ
08/10/26 19:33:50 2ejV6T77
桐野には圧倒されるけど伊坂みたいな能天気な世界があっていいじゃん。
桐野に新潟少女監禁事件題材にしたやつあるでしょ？あれ読んで清清しくも
楽しくもならんわな。
桐野と伊坂どちらが好きって言われりゃまだ伊坂だわ。学生運動世代の桐野にゃ
共感できん。
969:名無しのオプ
08/10/27 02:37:58 99cCaz42
系統のちがうもの比べる意味ってあまりないんじゃないのか。伊坂はポップで
不思議なはなしを本人がたのしみながらかいてて、おなじように楽しめるファンが
買ってよんでいるといういい状態が築かれてるんだし。直木賞を辞退したのは
いい判断だったな。もし獲得してたら怒涛のいきおいで「伊坂、それほどの
ものか？」といいだすやつが沸いてたはず。ノルウェイの騒動のときに
村上春樹なんて髪の毛がストレスでずいぶん抜けたそうだし、注目されすぎるのも
たいへんそう。ゴールデンよむかぎり、そのへんは伊坂も神経質そうだし
970:名無し
08/10/27 20:20:41 Suiv2wSs
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
ＺＡＲＤの坂井泉水の一周忌に自殺してるよな。亜子はＺＡＲＤのファンって
ことないか？（２６日慶応病院の一階スロープから落下。２７日１５時１０分？死亡）
病院の一階スロープから自殺なんて考えられないし、そもそも病院は弱っている
人を相手にしてるんだからスロープから落ちる確率は限りなく０だろ。これ
だって相当怪しい。松岡農林水産大臣も２７日か２８日に自殺してるし。
意味ない同時攻撃である個人に圧力かけるなんてこと考えられないか？
以前ハロプロの安倍なつみが交通事故起こしたほぼ同時刻？にライダーの
阿部ノリックが事故死したし、その数ヶ月前に吉沢の弟が謎の事故死が
あった。後藤まきの弟も捕まったり（盗みをする環境を作り、最後は本人
にやらせる。もちろん逮捕、報道されることを前提として？）したり、
他にも名前を売るためかもしれないが、数多くのスキャンダル。
悪魔になったってフレーズがあるが、仕事をもらう変わりに、闇組織から
何かやらされたってことはないか？
テレビと闇組織って、つながりがあるからな。吉沢の弟が死んだ後、吉沢に
意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓みたいな死や事故を連想させる
クイズなんかがまた＜偶然＞出題されるとか。そう言えば、事故後吉沢が
新幹線物語（２時間３部構成？）みたいなのに出てたが、彼女が出てないドラマ
に彼女の弟の名前、こうた？って名前のキャラクターが出てきた。これなんて
テレビ局は分かってるんだから名前くらい変更できるだろ。
公共の電波って威力あるからな。ひとつの出来事で多くの人に圧力をかける
ことができる。もちろん＜偶然＞って逃げれるレベルで。
それは素人の考え。殺人事件だと警察が本腰を入れてくる。つまりリスクが
高まるわけだ。自殺にしとけば、警察は対して人数を避けてこない。証拠が
なければ、そんなもんだ。偶然とかあいまいにするのがプロの世界。
971:名無しのオプ
08/10/27 21:17:19 gs1p0gc4
>>969
すでにそのへんの直木賞作家より売れてるだろ
流行の作家って感じだし
972:名無しのオプ
08/10/27 23:54:21 RX++3UB9
>>971
変な日本語
973:名無しのオプ
08/10/28 03:40:47 ZzAHrmAh
「人はなんのために行動するかわかるか？」
「利得ですか？」
「おしい。………」
みたいなやりとりがあった作品ってなんだっけ？
974:名無しのオプ
08/10/28 07:50:59 2IFo4npc
モダン読んだが伊坂明らかこのスレ見てるだろｗｗｗｗｗｗ
ネット上のアンチに対する井坂の言葉と
ライトな作風でしかかけないという自虐とが織り交ざっててワロタｗ
大筋は残念な出来だったけど、こういうマイナーなウケねらい嫌いじゃないな
あと「苺畑さようなら」は読了後に読んでも色々と面白い
975:名無しのオプ
08/10/28 12:02:43 n/0LsDDx
モダンタイムス読了
最初の100Pと最後の150Pが不要な感じ
なんかグダグダ感漂ってた
中盤は面白かったんだけど・・・
所で、490ページのアメフト監督ってメ欄？
976:名無しのオプ
08/10/28 12:32:17 s0mPIb7I
>>971
週間チャート８位18886部 ちなみに流星は30万部超by oricon
977:名無しのオプ
08/10/28 14:45:14 7AXu0I/y
流星が売れてるのは、ドラマ効果が大きいと思うけどな。
毛頭、伊坂が東野に太刀打ちできるネームだとは思わないけど。
978:名無しのオプ
08/10/28 17:53:45 oMBVXrqG
伊坂作品の位置ってジャンプで言うとBLEACHってとこ？
979:名無しのオプ
08/10/28 17:56:25 7AXu0I/y
トリコぐらいじゃない？
叩かれるけど好きな奴は好きな展開。
980:名無しのオプ
08/10/28 19:18:45 tzsdttiJ
>>973
ドラゴンボール
981:名無しのオプ
08/10/28 19:46:14 pG+dSZkp
トリコ、評価高いんだ・・・。うまい食材が凶悪な獣だなんて無茶な設定なのに。
野菜はらちがいだし。マイケルジャクソン飢え死にだな。
982:名無しのオプ
08/10/28 21:18:19 9d64+7Le
漫画ですよ？
983:名無しのオプ
08/10/29 00:08:20 DFwa814A
ん？
ここはトリコのスレか？
984:名無しのオプ
08/10/29 01:07:47 3bRvSw2z
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part1007)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
985:名無しのオプ
08/10/29 02:42:18 cO19/QPA
モダンタイム読み終わった。
能力覚醒とかもういいわ。
弟と犬養の話のが気になったな。
986:名無しのオプ
08/10/29 03:28:06 /ZctsM8f
伊坂作品はすべてよんできたけど、ミステリー自体に好意的であまり粗さがし
するような目線で読まないということもあって、そんなにたのしめなかったのは
ギャングの続編くらいかな。すこしだけ雑にかんじたな。あいかわらず読みやすいし
ユーモアも冴えてたけど。今後はより政治的なこと扱うと、いまの軽い文体じゃ耐え
れないようにおもえるけど、どうやって凌いでいくんだろうな。文体によって
得手不得手があるんだし、お洒落なミステリーに終始したほうがいいとおもうけど
987:名無しのオプ
08/10/29 10:09:58 Va6MUvb/
伊坂の作品は登場人物が個性的で台詞まわしが面白くて好きなんだよな。
変に重いテーマを扱うより砂漠とかギャングみたいな軽い人間ドラマをやってほしい。
988:名無しのオプ
08/10/29 11:08:34 ly+Csa/I
スクラップヘブンて映画､伊坂っぽくない？