09/01/02 23:51:07 pqvq0ahP
なんだ自演か。
それとも便乗荒らし？
549:名無しのオプ
09/01/03 00:18:56 Vcc6lpe3
>>536
もう4刷か。東京創元社からすればベストセラーだね。
>>542
俺の会社も経費削減ということでコピーの枚数が管理されているよ。
400枚以上も一気に増えていたら間違いなく調査されて指導を受けるな。
>>548
どちらにせよ馬公に構う奴はああいう人格だということが証明されたね。
これ以後は完全無視しようよ。
550:名無しのオプ
09/01/03 01:48:58 e7ITGMtQ
夏に出て今まで待っていられたんなら、
かさばるコピー用紙に文字が浮かび上がって出てくるのを500枚ちかく眺めてるより、
図書館に予約入れて待ってみればよいのに。
551:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/03 11:49:12 r1PH0/44
>>545のレスはわかり難い。
肝心の具体的論証部分が書かれていないため、だから何って？感じなのだが。
フロスト・シリーズの人気は高く、ライブラリーへの予約だとかなりウェーティングさせられる
可能性大かと思う。
552:名無しのオプ
09/01/03 12:07:50 ++lZyQK/
>>550
それ以前に500枚近い文庫本のコピーって、非常に読みにくいですよね。
俺も昔300ページくらいの絶版文庫本を図書館から借り出してコピーしたことありますけど
ファイルに綴じてもやたらかさばるうえに
いくら丁寧に作業しても真ん中付近の文字は歪んで読みにくくなりますし。
553:名無しのオプ
09/01/03 14:45:44 ZIbkds0w
>>551
フロスト気質、自分が行ってる図書館じゃ予約は全くない。
蔵書されて以来、棚に刺さってるときのほうが長いかもって状態。
年末年始用にその図書館で借りた「夜のフロスト」
本が傷んでるせいで最初のほうのページが数ページなくなってた。
年末一番ショッキングなことだった。
554:名無しのオプ
09/01/03 15:59:17 oUg0rVhb
>>553
>>550へのアンカー違いかな？
図書館で借りられるならそのほうが早いしコピーなんかよりもずっと読みやすいよ。
どうしても手元に置きたいんならブックオフを探すとか。
555:名無しのオプ
09/01/03 20:16:43 YvvVYhd1
つーか知人から借りるんだろ。それ読めば良いじゃん。
コピーって手間が理解できない。読むの遅いのか？
にしたってすげえ無駄な行為。新刊買えないミステリファンは
中古待ちかと思ってたけどコピー屋もいるんだな。
556:名無しのオプ
09/01/03 20:26:15 15pOvKOC
>>555
古書だろうと新古本だろうと一度人の手に渡ったものは嫌だという新本主義者かも知れない。
557:名無しのオプ
09/01/03 21:07:11 e7ITGMtQ
つーかあれだよね。わざわざｱﾌｫな方法書いてまで主張したいことは、
文庫本高いよ！創元社さん！
てことなんだろうね。
たしかに高いんだけどさ、
面白い本を日本の読者に紹介してくれる出版社を助ける意味で、
自分が面白いと思う本にはお金を出すよ。
558:名無しのオプ
09/01/03 23:19:32 PLjGbSLx
最近1100頁だかある、サイコロみたいな厚みの文庫を見かけたよ
フロストも一冊に纏めてくれれば、二千円でお釣りが来たんじゃないかなぁ
発売日に買ったけどさ
559:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/04 00:13:04 4v94kdiN
>>553
フロストの新刊が棚ざらしなんて・・・
当地では複数蔵書に踏み切った館があるほどリクエストが多い。
作品内容でなく、コピーや造本の話題ばかり続いているので、
「フロスト気質」に関してもう少々書いてみたく思う。
４４０頁で訴追請求の仕事をリズに丸投げするフロスト、
リズの怒りが爆発か・・・というのがいつもの展開なのだが、
そんな雰囲気は皆無。
書類作成が面倒臭いというフロストのさぼり癖もあろうが、
リズに経験を積ませると共に花を持たせるという意味合いも感じられる。
キャシディというキャラは、基本的にはアレンの代役というポジションであるが、
最後にまだ割り切れないぎすぎすしたものが残っているとはいえ、
娘の死の真相を知ったキャシディとフロストの間には和解の兆しが感じられないでもなく、
マンネリ対策もあろうが、第４作にして「対立構造の緩和」という方向性を挿入した感がある。
やはり、残るフロスト最大の宿敵はマレットということになろうか。
（実は俺はマレットがそんなに嫌いではないのだが・・）
560:名無しのオプ
09/01/04 06:39:11 Wu/BE+J+
>>558
京極夏彦の本みたいなのか
でもあれ読んでるうちに割れたりすんだよ
561:名無しのオプ
09/01/04 09:22:56 fAdvZKah
∧l二|ﾍ
（;;)ω・ ）
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品：なし
562:名無しのオプ
09/01/06 15:24:28 C2t/z3y5
フロストみたいな海外ミステリーって、
他にどんなのがあるの？
563:名無しのオプ
09/01/06 16:19:08 roWExSET
下品な刑事が主人公
同時多発事件を扱うストーリー
どっち？
564:名無しのオプ
09/01/06 16:21:55 C2t/z3y5
>>563
下品でお願いします。
565:名無しのオプ
09/01/06 16:41:10 xplmRGpc
横レスだが
>>564
そっちかいｗｗｗ
566:名無しのオプ
09/01/06 19:24:33 WSlhdhtb
下品とくれば何といってもジョイス・ポーターのドーヴァー警部シリーズだな。
567:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/07 00:27:56 8bArZb1B
下品好きなら８７分署シリーズのオリー・ウィークス登場作品がお薦め。
568:名無しのオプ
09/01/07 21:58:58 GVkekd0P
チャイルド44読んでみたが糞みたいに暗い・・・。
フロストシリーズのほうが100000万倍楽しめるわ。
569:名無しのオプ
09/01/07 22:22:41 1Wtxawpn
短編ご一緒したダルジール警部は？
570:名無しのオプ
09/01/08 10:33:22 d3X8P3oE
このミスで見かけて気質から読み始めたミーハーです。
上巻読破後、昨日から下巻を読み始めて、今日続きを読むべく栞の位置を確認したら、そんなに読んだ
記憶も無いのに四分の三ほど読破した事を示す場所にはさんである怪現象が起こりました。
エロ友達にして職務は黙々と遂行するバートン刑事とアーサー‘いい人‘ハンロン部長刑事が今の所お
気に入り。残りの2作でも活躍してると良いなぁ。
571:名無しのオプ
09/01/08 14:34:38 O6KeIbDI
気質で一番笑ったのって、あのジョークだな。
リズがらみなんだけど。多分、読んだ人みんな笑ったよな。
572:名無しのオプ
09/01/08 15:09:09 bjPEvb6o
フロストが、リズ絡みのしょーもない嘘をつくところが好きだなぁ
熟れた苺がどうのって奴
男って、実に阿保だよな
573:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/09 12:53:34 1f8pkNod
気質はフロスト・シリーズの固定ファンにしか売れていないようだ、との書店からの声もあるそうな。
574:名無しのオプ
09/01/09 16:22:30 q//L4yZ0
>>573
他に誰が買うんですか
いくら前作読まなくたって読めるものでも、
シリーズ物を途中から買うなんて嫌だ
575:名無しのオプ
09/01/09 19:22:11 FwYV/dd4
>>574
アホが伝染るから相手にするなよw
576:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/10 08:56:10 i0iyXejY
>>574
俺は「フロスト日和」を「クリスマスのフロスト」より先に読んだ。
「フロスト気質」がこのミスや文春の上位にランクインしたことにより手にし、
ここから過去の作品を遡って読んでみようというファンが出て来ると嬉しいのだが。
577:名無しのオプ
09/01/10 09:30:43 /eQObS8F
どんな本でもシリーズ物は最初の一冊から読むようにしています。
お友達にはなれそうにないですね、残念w
578:128
09/01/10 09:43:32 iuxJSYws
書店は「この人はフロスト・シリーズの固定ファンだ」と
どこで見分けているんだ？
つまりはミステリー好きしか買わないって程度の意味じゃないのか
579:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/10 11:55:26 l+/zPWuH
俺も出来れば「クリスマスのフロスト」から読みたかった。
フロストとマレットやアレンとのいきさつを把握してから「フロスト日和」を読んだ方が
より面白いかと思う。
ただし、歴代警察小説のベストセレクションの１冊ってことなら「フロスト日和」を挙げる。
>>578
あくまで書店員の経験にもとづく推理って程度の話だが、
ミステリファンならフロスト新作を買うって想定は「？」、
結構、個性的な作だし、
コテコテの謎解き本格ファン、シリアス路線のハードボイルドファンで受けつけない者も
いようかと思う。
580:名無しのオプ
09/01/10 13:59:25 5jJHEuWL
jane viewで「書斎魔神 ◆AhysOwpt/w」この馬鹿をNGに何度追加しても有効にならない。
なぜだろう。このスレ見るのが嫌になる。
581:名無しのオプ
09/01/10 15:22:11 3wUTsc3x
レス番号クリック→NGに追加→NGname でNGに追加
ツールバーの設定から設定-機能-あぼーんを開く
nameタブで追加できているかを確認
optionタブも確認。「Name,Addr,Word,Threadの期限」あたりを
582:名無しのオプ
09/01/10 22:12:52 IQcbcEjF
保守要員として頑張って貰えてるってことで、
手を打たないか？
583:名無しのオプ
09/01/10 22:44:09 1uASf82u
>>582
長きにわたり努めた保守要員の自分、涙目w
まぁ、敵対するとフロストが楽しく読めないから、まったり行きたいね
584:名無しのオプ
09/01/10 22:47:19 lnj7gske
ローカルアボーンか完全無視が妥当。
仲良くする必要も相手にする必要もなし。
585:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/11 10:04:12 56tq64ju
フロストは地方都市が舞台であること、漫画ちっくな表紙等のせいで、
当初食わず嫌いしてしまったのが残念。
破天荒な刑事が主人公の謎解きもある軽い英国産ユーモアミステリを想起してしまったのだが、
まさか、８７分署シリーズやマルティン・べック・シリーズに匹敵する本格警察小説
（しかもモジュラータイプ）とは思わなんだ。
「フロスト日和」には、このジャンルでは「笑う警官」を手にして以来の満足感あり。
586:名無しのオプ
09/01/14 12:58:08 6iuNIh90
何時も見ているブログで、フロスト面白いよと言っていたので
1度に買ってきて、今2冊目のフロスト日和を読み始めている。
通勤電車で読んでるんだけど、
「わかった。自分のちんぽこにも触らない」
などというのが出てくると、マスクの下で思わずニタニタしてしまう。
587:名無しのオプ
09/01/14 17:49:10 RqCfU3Ho
>>586
チンポいじったりして
588:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/14 20:08:21 dWin6XFy
日販のリストを見ると、このミスと文春で共に１位を争った「チャイルド４４」の方が売れているような
なのが残念。確かにフロスト・シリーズは読む者を選ぶ個性的な面（ここが魅力でもある）
があるから仕方ないか。
589:名無しのオプ
09/01/14 21:58:24 3/g27CH1
>>571
これって何だっけ。思い出せない
590:名無しのオプ
09/01/15 02:34:24 S7/l0zBL
夜のフロストにも「ちん紋だかぽこ紋だか」ってのがあって吹いた
麗しのおけつ姫とか尻振り母さんとか、素晴らしいお下劣さｗ
591:名無しのオプ
09/01/15 14:24:10 wMju38Vz
>>589
ジョークだけど書いていいのかなぁ。
絶賛平積み中だし遠慮しとく。
592:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/15 20:27:29 ILgZkaCt
ワンダーウーマン。これは古過ぎて笑えない？
593:名無しのオプ
09/01/16 01:23:14 cBdnkgPJ
隣町で買物中、ふと上巻342頁の誤植(?)を思い出し、
新版では訂正されているかどうかをチェックしに本屋に入った
幸いフロストシリーズがﾄﾞｰﾝと平積みされており、容易に気質を見つけ出せた
…訂正されてなかった
つか、なんと初版だったorz
うちの近所の本屋は既に4版を置いてたのにー
あの誤植どうなった？
594:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/16 20:20:40 /JnxV6qI
フロスト・シリーズは書店によって入荷状況が分かれている感あり。
俺が見た限りでは、創元推理文庫の昨年１２月新刊が未入荷なのに
「フロスト気質」は発売当日入荷、今は追加も並んでいる書店あり。
なんか新橋の書店では人気がありそうな雰囲気のシリーズである。
595:名無しのオプ
09/01/16 21:59:30 AZF5BehB
>>594
＞ フロスト・シリーズは書店によって入荷状況が分かれている感あり。
＞ 俺が見た限りでは、創元推理文庫の昨年１２月新刊が未入荷なのに
＞ 「フロスト気質」は発売当日入荷、今は追加も並んでいる書店あり。
＞ なんか新橋の書店では人気がありそうな雰囲気のシリーズである。
そんな珍しくもないことを新発見のごとく嬉々として語るアホウ。
磁石のN極とS極との関係に気付いたときのジャイアンを思い出したw
やっぱり書斎は滅多に書店に行かないんだなw
最後の行の意味不明さがすさまじい
全国の書店は入荷状況がすべて同じだとでも思っていたのかよ
596:名無しのオプ
09/01/16 22:13:55 ZyFZbrNc
ほらまたそうやって必死になって複数の人の文章くっつけるから
わけわかんないことになっちゃうじゃない
597:名無しのオプ
09/01/16 22:53:40 cBdnkgPJ
>>593ですが、どーでもいいだろうけど一応ご報告
4版だとビル・ウェルズに直ってました
598:名無しのオプ
09/01/17 00:16:28 Qi004X72
595についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:358番)
599:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/17 21:03:27 Zy0WHluC
確かに初版では「内勤のジョン・ウェルズ巡査部長」なんてなってる。
600:名無しのオプ
09/01/17 21:48:13 tbxBIV7h
疲れたら休む事も必要だと思うんだ
601:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/18 12:30:12 MwBlXvUS
＞なんか新橋の書店では人気がありそうな雰囲気のシリーズである。
中高年リーマンの街「新橋」というのがミソなんだが、この意はフロスト・シリーズの愛読者なら
おわかりのはず。
大学生協の本屋で売れ筋だったら驚きでしょ。
602:名無しのオプ
09/01/18 14:12:43 PZWstLBB
だから書斎魔神先生はだめなんだ
書斎魔神先生が書いた文書もう一度読めばわかるが、いきなり
前後の脈絡なくこの話をしだしているんだよね
念のためはっておくと
＞ フロスト・シリーズは書店によって入荷状況が分かれている感あり。
＞ 俺が見た限りでは、創元推理文庫の昨年１２月新刊が未入荷なのに
＞ 「フロスト気質」は発売当日入荷、今は追加も並んでいる書店あり。
＞ なんか新橋の書店では人気がありそうな雰囲気のシリーズである。
いくらどこでどんな風に「感あり!!!!!!!!!!!!!!」って絶叫してもいいけれど、
入荷状況が違うと「感あり!!!!!!!!!!!!」っていうのと新橋とどうつながるのか
これ読んでもわからないよ
何がいいたいのかこれを読んで理解しろっていう方がおかしいってことに
書斎魔神先生は気づくことができないんだよなあ。こんなあとから説明するなら
はじめからそう書けばいいのに
603:名無しのオプ
09/01/18 18:15:37 wgdb0JeP
お願いだからもう来ないで…
604:名無しのオプ
09/01/18 20:29:36 0c69VvCT
602についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:361番)
605:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/18 20:49:44 XMuR0qmd
>>602を見ると、
フロスト・シリーズのテーストはやはり未読の者にはわからないのだな、
ということが良くわかった。
606:名無しのオプ
09/01/18 21:59:51 IL84UBD6
去年、シリーズが完結（？）したのでKilling Frostまで全部再読、通読した。
Winterではそんなに感じなかった「老い」が最終作ではやはり色濃い。
（作者の年齢故か？）
かといって下卑たジョークは相変わらずなんだけど。内省的になりつつも
いつもと変わらず仕事大好き、やみくもなフロストは素晴らしい。
「雀百まで踊り忘れず」ってかんじですね。
いちばん印象にあるのは「ｗたしの猫ちゃんが・・・」かな。一貫して哀切さが漂ってると
改めて思った。
607:名無しのオプ
09/01/18 23:24:22 vOQnIJ00
原語で読める人がうらやましい。やっぱ頭の中で芹澤恵テイストに再変換するのかな。
608:名無しのオプ
09/01/19 01:57:34 WTB1IDdS
次のスレッドはコテハン禁止にしてほしい。
特定コテハンを嫌ってるわけじゃないけど、確実に荒れるんだもん。
荒らしじゃないつもりかもしれないけど、荒らしの張本人になってると思うんだよね。
609:名無しのオプ
09/01/19 12:06:33 elNnfB3u
フロストシーリーズ ⇒ ボッシュシリーズ ⇒ リンカーンライムシリーズ を読破しました。
次は何を読めばいいのでしょうか？教えてください。
個人的には、やっぱりフロストが一番でした！
610:名無しのオプ
09/01/19 18:45:55 P45PcXZK
最悪板にきちんと抗議するしかないのかねえ。
611:名無しのオプ
09/01/19 18:47:54 ygok1Pcz
>>609
デニス・ルヘイン、リチャードノースパターソンあたりはいかが。
612:名無しのオプ
09/01/19 18:50:55 i0nPRFQm
書斎魔神の馬鹿が名無しで荒らすだけなのでハンドル禁止は無意味です
そもそもこの馬鹿はコテハンではないし
それより書斎魔神そのものを追放するよう運営に諮る方がいいですよ
613:名無しのオプ
09/01/19 19:13:50 /e9CDQs+
コテ禁止よりもコテ推奨した方が自己顕示欲の塊の書斎は嫌がるよ
大藪スレはそれで逃げ出したもん
614:名無しのオプ
09/01/19 19:19:44 IZlEnPSV
コテ推奨って、皆がそれぞれコテを名乗るの？
オレは別にかまわないけど。
615:さんぷる ◆hVXXKDvcO.
09/01/19 19:24:58 i0nPRFQm
↑こんな感じでコテだけじゃなくて鳥もつけないとだめだよ
書斎魔神が要するに他人を騙る、名無しで自演をする、これを防ぐためだから。
616:名無しのオプ
09/01/19 19:37:09 /e9CDQs+
>>614
そう
それで大藪スレは書斎を撃退した
617:名無しのオプ
09/01/19 20:27:57 iIC1He/q
バカの書斎君はフロストシリーズが“リーマン”w向けだと言いたいらしいけど
そんな論評や宣伝って、いったいいつどこでされたんだろう？
中身を読まなきゃ「リーマンw向け」だとわからないのなら
そういう宣伝もなにもされていない本がどうして“リーマン”wには売れ、
どうしてミステリーを好んで読みそうな大学生に売れると驚きなんだろうw
頭が悪すぎるぜ書斎よw
618:名無しのオプ
09/01/19 20:32:20 orA9WQzL
最悪板からコピペするんならちゃんと頭2行もコピペすればいいのに。
そんなに未読という言葉が嫌なのかな。
619:名無しのオプ
09/01/19 20:46:00 /e9CDQs+
実際未読なんでしょ
620:名無しのオプ
09/01/19 21:07:51 CnWnmvFf
この馬鹿が「読んだフリ」の常習者なのは、くっだらない
ランキングをせっせと貼ってた頃から周知の事実。
明らかに読んでない本がランクインしていたり
ランク入りさせた本を後で「読んだ」といったり
621:名無しのオプ
09/01/19 21:25:43 iIC1He/q
ほらまた最悪板からの出張組みが(ｗ
622:さんぷる ◆hVXXKDvcO.
09/01/19 21:30:10 i0nPRFQm
最悪板からってよくわかるね
最悪板の人なんだ
623:名無しのオプ
09/01/19 21:38:55 orA9WQzL
>>622
そりゃそうですよ。だって
ID:iIC1He/q ＝621＝617＝最悪板からのコピペ
ですから。
つまり621は自己紹介なんですよ。
624:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/19 21:48:31 JDx/bUzK
＞「ｗたしの猫ちゃんが・・・」
つまり「プッシー」なんだろうね。
邦訳すると、さすがの芹澤訳でもきわどさが緩和されるように思うが。
>>609
フロスト・シリーズ好きなら、
警察小説ならマルティン・ベック・シリーズ
謎解きミステリならコリン・デクスターのモース警部シリーズだと思う。
625:名無しのオプ
09/01/19 23:20:11 2sMgUX1s
617についてはこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:363番)
626:名無しのオプ
09/01/19 23:31:26 IZlEnPSV
>>623
しかもそのIDの人は、「エドワード・D・ホック」スレにも最悪板からコピペしていますね。
「最悪板から荒らしに来ている」のでしょう。
627:名無しのオプ
09/01/20 15:08:31 LA3HOExo
もめてるみたいだけどフロストってどう見てもおっさん好みの本だと思う。
第１作が出たのってもう十年以上前だしシリーズの雰囲気とかはもう知れ渡ってんじゃない？
628:名無しのオプ
09/01/20 15:15:25 o1/y3Dqr
いちばん最初フロストをなぜ読む気になったかまったく覚えてない
書店でたまたま手に取ってっていうのは俺の場合なさそうなので
どこかで紹介文を読んだんだとは思うが…
629:609
09/01/20 16:21:42 /nuZo2RJ
>>611
>>624
ありがとう！通勤中に暇をもてあましちゃうので助かります。
早速、読んでみます！
630:名無しのオプ
09/01/20 18:38:37 GowBrPYE
書斎の論考が、正しいことがはっきりしつつあるね。
631:書斎魔神
09/01/20 19:08:28 Zd1UK+Ga
わっはっは
632:名無しのオプ
09/01/20 19:36:44 PnADVfLM
>>627
同意。
他板から乱入した未読の荒らし以外はみんなそう思うだろうね。
633:さんぷる ◆hVXXKDvcO.
09/01/20 19:44:25 iDYmG0FH
こうやって名無しでのスレッド破壊が書斎魔神の手口なので、
もしよければみなさん鳥つけたらよろしいかと
634:書斎魔神
09/01/20 20:13:39 Zd1UK+Ga
かまってよー
635:馬は屑 ◆hVJ8L6dfUA
09/01/20 20:17:58 FVhfUpRR
>>627
ところが君が思っているほど世間は狭くないよ。
その道のファンには知られていても、そうでない層には存在すら知られていないのが現状。
そういうのはフロストに限ったことじゃないけどね。
636:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/20 22:02:03 z7M+hNpf
>>629
９０年代の存在感抜群の怪漢（？）フロストと比較すれば、
同じ警察官が主人公であっても７０年代の
マルティン・ベックやモースは地味で生真面目に見えるかもしれない。
（刊行当時はミステリには珍しい非常に人間臭い主人公との評だったのだが）
ストーリーは楽しめるので車中の読物としてはお薦めである。
637:名無しのオプ
09/01/20 22:31:51 PnADVfLM
警察小説の造詣の深さに関しては書斎の右に出るものはいないね。
638:名無しのオプ
09/01/20 23:01:27 XIbgnuKw
>>637
同意。
他板から乱入した未読の荒らしはみんなそう思うだろうね。
639:名無しのオプ
09/01/21 00:57:34 cZ1+pAsz
>>635
ミステリファンの間では有名でも
ミステリをあまり読まない一般層には
フロストシリーズの知名度はあまりないでしょうね。
ましてやおっさん向けだリーマン向けだなんて言われてもね。
640:名無しのオプ
09/01/21 01:25:45 krjM7RFa
ニール・ケアリーシリーズ最終巻だっけかの後書き読むと
翻訳ミステリの状況自体が変わってるみたいだしなあ
今回のフロストも改装した最寄り駅の本屋で買おうと思ったら、
海外ミステリ取り扱い自体やめちゃったそうだ
だから本屋に無くなるんだよなーと思いつつ結局amazonで買ったけど
誰向け、なんてのじゃなく面白いから広く読まれて欲しいね
641:名無しのオプ
09/01/21 07:26:48 S4mVfIvs
読み手を選ぶほどではないにしても、ある程度年齢がいってないと本当の面白みがわからない類の小説だと思うが。
642:名無しのオプ
09/01/21 08:52:34 o3oslJKI
書斎説のまっとうさが優勢な世論になってきたね。
643:名無しのオプ
09/01/21 12:31:26 7nCHyz5z
>>642
同意。アンチは無能
644:名無しのオプ
09/01/21 13:04:13 8spdh79w
わらわらと沸いて来る単発ID擁護レスw
645:名無しのオプ
09/01/21 14:09:38 5lowpk06
>>635
レスありがとう。
何か推理小説好きしか知らない有名な作品とかの実例があるとかなのかな？
>>639の人にも聞いてみたいんだけど、新刊で出るたびに週刊文春とかの上位に入るフロストが
推理小説好き以外には知られていないってのは、ちょっと？なんだけど。
あくまでおれの周りの事ってことで聞いてもらいたいんだけど、
フロストは知ってるし本屋で手に取ってみたけど好みでないから買わなかったというのが
２人（学生）いるよ。
646:名無しのオプ
09/01/21 19:33:17 S4mVfIvs
人生経験の乏しい学生には無理なんだろうね。
書斎説がまた一つ裏付けされた格好だ。
647:名無しのオプ
09/01/21 19:55:28 VnHm7u0H
>>645
「おれの周り」レベルの話でいいのなら
フロストを知らない社会人は俺の周りに10人以上いるけどねw
ついでに言えばクリスティーは知っててもクイーンやクロフツを知らないという人もいれば
フランシスの競馬シリーズを博打小説だと思っていた人もいるぞw
ミステリー、SF、時代、恋愛、純文学といったジャンルに関係なく
基本的にどんなベストセラーでも各ベスト10の上位を占める作品でも
それをよく知らない人のほうが遥かに多いんだよ。
そんなこと常識だと思ってたんだけど違うのかな。
ましていくら君や馬が“フロストはリーマン向け”と言ったところで
そのことは当の「おっさん」や「リーマン」にとっては周知の事実じゃないだろ？
多くの書店で特性のポップでも作ってそういう宣伝しているのならばともかくも
読んだ人がそう思ったというだけじゃ話にならないでしょ。
648:名無しのオプ
09/01/21 19:59:38 oDuLKRGy
「書斎説」なるものが、さしたる根拠のない印象論に過ぎないことが
浮き彫りになった形だね。
649:名無しのオプ
09/01/21 20:53:24 IDOiKYKX
>>648
みんなでそっち路線でレスつける方が面白いかな
650:名無しのオプ
09/01/21 21:00:32 rYPr9eBK
実際書斎説なんてたいてい印象論じゃん
論拠出せっていうと逃げ回ってばかりだもん
651:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/21 21:08:01 mv8G3+h9
＞海外ミステリ取り扱い自体やめちゃったそうだ
これは極端な例かもしれないが、俺も森英俊氏の文章で海外ミステリの深刻な売れ行き不振に
関しては読んだ記憶がある。
洋画の字幕スーパーさえ面倒臭いという時代ゆえか。
＞誰向け、なんてのじゃなく面白いから広く読まれて欲しいね
俺は面白くて仕方ないし、広く読んでもらいたいという点も同感なのだが・・・
やはり好む人・読む人を選ぶシリーズだと思う。
652:名無しのオプ
09/01/21 21:11:33 VnHm7u0H
>>650
印象なら印象でも構わないけれど
馬は他の人は違う印象や感想をもつということを無視して
自分の意見が絶対的真実であるかのようにほざきますからね。
653:名無しのオプ
09/01/21 21:26:36 PIfC1oBW
この人の場合、何かを論じた（つもり）ところで、根拠がその印象論でしかない、
ってことばかりだよ。
しかも論拠がないことを指摘されると逆に罵倒してくるか、「過去に書いた」と
言うだけでどこに書いたか頑なに示さないかどちらか・・・
654:名無しのオプ
09/01/21 21:51:44 S4mVfIvs
ただの印象論ではない証拠が出てきて信憑性が増したのに何言ってるの？
655:名無しのオプ
09/01/21 22:03:46 VnHm7u0H
どんな証拠？
同じような印象論か、
「おれの周り」レベルの真偽の確認のしようのない
真だとしてもサンプルとしては誤差レベルの話しか見当たらないけどな。
656:名無しのオプ
09/01/22 00:46:17 899xS3m5
「書斎魔神の説が「ただの印象論ではない証拠」って何ですか？」
「………………………………」
やはり、「ただの印象論に過ぎない」というのが結論ですな。
657:名無しのオプ
09/01/22 07:54:47 nk75ZHqz
身近な証言は最も有力な証拠なんだがなあ。
658:名無しのオプ
09/01/22 09:24:37 kZvS9kOM
ソースも特定できず、いくらでも捏造が可能で信憑性ゼロ
仮に事実だとしても「そういう人が一人だか二人いる」というだけで
全体の傾向などとても判断できない単なるサンプル１に過ぎない
やっぱ書斎説の「有力な証拠」って、その程度のものしかないわけだ。
これは逆に信憑性・具体性がないと判断するに足る有力な材料だわな。
659:名無しのオプ
09/01/22 10:25:06 a7b6GbRM
で、ジャックは何て言ってるの？
660:名無しのオプ
09/01/22 14:26:15 rRibYkE6
>>647
なんでけんか腰？
あんたはおっさんなのか？
おれのレス>>627,>>645を見ればわかるだろうけど、
おれは読んでみておっさん向きじゃないかという感想を書いただけだし、
リーマン向きなんて書いてね。そもそもリーマン＝おっさんじゃないし。
あくまでおれの周りではこうだよって体験を書いたら、
むきになって自分の体験は違うって書いてみたり、自分の常識とやらを振り回してみたり。
どういうことよ？
661:名無しのオプ
09/01/22 18:10:30 nk75ZHqz
アンチ書斎の悪辣さがはっきりしたね。
662:名無しのオプ
09/01/22 18:22:30 VSuURojB
だから書斎は来るなよ
他の住人の迷惑を考えろ
663:名無しのオプ
09/01/22 18:38:42 nk75ZHqz
来る必要のないのは最悪板から来るアンチ書斎。スレタイ通りに書き込む書斎は全く悪くない。
664:名無しのオプ
09/01/22 19:36:24 899xS3m5
書き込みがスレタイに沿っていたところで、肝心の内容が
他の住人への罵倒や根拠のない印象論ばかりというのでは
迷惑極まりないのが、なぜ分らないのかなあ。
迷惑な人が「全く悪くない」なんて馬鹿な話があるはずない。
665:名無しのオプ
09/01/22 19:51:21 SvpMOCTK
書斎がいつどこで罵倒した？
罵倒してるのは書斎アンチばかりじゃないか。
嘘はいかんよ。
666:名無しのオプ
09/01/22 19:58:09 bUDXMqbq
最悪板のコピペ野郎が何凄んでんだか
【地獄の道化師】 江戸川乱歩 第十三夜
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:446番)
446 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2009/01/22(木) 19:50:34 ID:SvpMOCTK
667:名無しのオプ
09/01/22 20:09:14 4aXl+c4F
むきになって自分を正当化しようとしているのは書斎と>>660だと思うがw
ちなみに書斎が他の人間を罵倒する例なんて、奴が出没するスレを見れば一発なんだよな。
ちなみにそれを突きつけられてもあれは罵倒じゃないだのジョークだのと言って逃げるのがいつものパターンだったりするw
668:名無しのオプ
09/01/22 20:42:07 4aXl+c4F
>>666
見たけどそのコピペって、明らかに叩きレスですね。
最悪板にあるのなら問題はないのに、どうしてわざわざそんなものコピペするんでしょうね？
669:名無しのオプ
09/01/22 20:47:43 SvpMOCTK
乱歩スレで議論対象になると判断したからだよ。
２ちゃんでは少々言葉遣いが荒いのはしょうがない。
スレ活性化が優先だ。
670:名無しのオプ
09/01/22 20:56:45 4aXl+c4F
つまりこのスレで書斎をバカと罵ろうが何の問題もないということだな。
アンチがどうしただの最悪板がどうしただのといっている奴こそただの荒らしだという結論が出たねw
671:名無しのオプ
09/01/22 21:00:34 SvpMOCTK
議論になっているならね。
672:名無しのオプ
09/01/22 21:06:11 4aXl+c4F
悪いがバカ書斎と議論なんかする気はないな。
というより何の根拠もないただの妄想を押し付けてくるだけのアホ書斎に議論ができるかよw
それに意思のないコピペなんかで議論が成り立つわけがない。
ボケ書斎がただインネンつれて会話が成り立っているように見せかけるのが関の山。
もっともID:SvpMOCTKが最悪板の叩きレスに全面的に賛同したうえでのコピペだというのなら話は別だがねw
673:名無しのオプ
09/01/22 21:07:26 bUDXMqbq
コピペによる嫌がらせは運営もなかなか対処してくれないんでこいつやり放題だもんな
何とかしてほしい
674:名無しのオプ
09/01/22 21:07:29 4aXl+c4F
ハハミスったw
ボケ書斎がただインネンつれて→ボケ書斎にただインネンつけられて
675:名無しのオプ
09/01/22 21:09:08 nk75ZHqz
これこそ叩きだわな。
議論を放棄しているんだからな。
板違い。最悪行けアホ。
676:名無しのオプ
09/01/22 21:15:55 4aXl+c4F
>>675
議論対象になると判断すれば問題ないとお前の仲間がいってる。
それに最悪板にレスしているということでレスした人は議論を放棄しているわけだが。
つまり発言した人の意思なんか関係ないということだ。
それに最悪板に行ったところでID:SvpMOCTKがコピペしてくるだろ。
文句があるならID:SvpMOCTKに言えバカw
677:名無しのオプ
09/01/22 21:17:38 899xS3m5
なんで「迷惑な人（＝荒らし）」と議論なんかする必要があるの？
しかも、奴さんに議論する能力（論理的思考力、基本的知識）がない
ってことは過去に実証済みなのに。
678:名無しのオプ
09/01/23 01:20:38 kp/sPYTi
おれもリズの貝の剥き身に食いつきたい
679:名無しのオプ
09/01/23 06:10:53 xouQEzBY
>>676
最悪板のバカ住人は議論の対象になるレスを最悪板コテハン叩きスレに書き込む一方、
叩きレスを本スレに書き込んで荒らすんだよな。
そのあべこべを訂正しているだけということがどうしてわからないんだろうね。
その書斎憎しの態度を改めて、まっさらなアタマで考えればすぐわかることなんだがね。
680:名無しのオプ
09/01/23 11:34:07 7yYA7wjJ
そんなこたどーでもいい
このスレを巻き込まないでほしい
こんなんなっちゃって、どーしてくれんだよ
書斎もアンチも、ﾁﾝｺもげろ！
681:名無しのオプ
09/01/23 12:06:52 vbKHdIvR
>>662 >>664 >>677 >>680
書斎魔神は「迷惑だから来ないでくれ」というスレ住人たちの
この悲痛な叫びを、どう思っているのかねえ。
「スレタイに沿った話をしているだけ」だから、住人にどれほど
迷惑をかけようと不快な思いをさせようと「悪くない」とでも？
普通の人はルールをきちんと守って他人の迷惑にならない範囲で
書き込みをしているんだよ。
682:名無しのオプ
09/01/23 12:09:50 xouQEzBY
>>681
それらのレスは最悪板から来たスレ住人を装ったアンチ荒らしのレス。
683:名無しのオプ
09/01/23 12:20:58 vbKHdIvR
>>682
そういいきれる根拠は？？？
第一、最悪板の住人は「各スレで書斎魔神に迷惑を被った人たち」
なんだから、もともとフロストスレ住人だった人もいるだろ。
書斎魔神を庇う名無しのレスは根拠のない妄言ばかりだなあ。
684:名無しのオプ
09/01/23 13:42:25 xouQEzBY
フロストを老若男女みんなが読んでいるという根拠も示せないくせに何言ってるの？
685:名無しのオプ
09/01/23 14:03:24 kp/sPYTi
おれもリズの苺に吸いつきたい
686:名無しのオプ
09/01/23 15:17:57 twn6jKzn
誰が読んでいるとかどうでもいいよ
そんなこと知りたかったら、ここで出席とって自己紹介でもすれば
687:名無しのオプ
09/01/23 16:46:12 xouQEzBY
>>686
それが今のこのスレでは重要な論点になっている。
こういう議論をすることも無駄じゃないしね。
688:名無しのオプ
09/01/23 18:34:57 4MeVTBgW
>>681で挙げられているレスが「スレ住人を装ったアンチのもの」だ
と断定した根拠は提示できないわけだな。つまり妄言だったと。
いきなり「論点」とやらを持ち出して胡麻かしにかかったようだが
現在の論点はアンチのレスと決め付けた根拠を出せるか、出せないか。
フロストの読者層の話など何の関係もない。
もう一度だけ確認するが、根拠は出せないんだな？
689:680
09/01/23 18:43:29 7yYA7wjJ
>>682
自分は最悪板なんて行ったことないし、前々スレからフロストスレの住人だっつの
>>247では書斎の擁護なんてしてたしね
迷惑だから吹っかけるのﾔﾒﾚ
690:名無しのオプ
09/01/23 18:52:39 xouQEzBY
>>680
それは申し訳なかった。
匿名掲示板なので、その辺は了承してもらえると有難いが。
691:アンチ書斎w ◆2pEhaFcsmU
09/01/23 20:07:05 jw8UjB85
>>688
同意。
それに読者層の話を持ち出したのは馬のほうなんだから
根拠を示さなければいけないのは当然馬のほうだしね。
692:名無しのオプ
09/01/23 20:56:36 xouQEzBY
な、こうやってアンチ書斎が荒らす方向にもっていく。
いい証拠になったね。
693: ◆ad3W.qRluc
09/01/23 21:00:17 gjhz3oRZ
普通の議論じゃん・・・
読者すの話持ち出した以上、その根拠となるものを提示してください、
って話のどこが「荒らし」になるんだ?
反論したら荒らしってことかい?
694: ◆ad3W.qRluc
09/01/23 21:00:59 gjhz3oRZ
読者す→読者層
訂正
695:名無しのオプ
09/01/23 21:05:52 g5SCGqiS
真面目に言うのも阿呆らしいけど
この議題自体が一部読者層に不快なことに気が付かないのか？
696:名無しのオプ
09/01/23 21:11:54 u5H5VEii
恵ちゃーん！
697:名無しのオプ
09/01/23 21:17:26 kVuKycQO
>>695
「一部」と表現するｵﾏｴの謙虚さに惚れたｗ
698:名無しのオプ
09/01/24 02:09:41 iHhttdg7
キャシディがアーサーの暴露があった後も変わらずいやな奴だったことになんか感動した
699:馬刺し ◆cApxvXHB8U
09/01/24 11:53:23 JE8OcN2/
亀だけど。
読み返してみたが、>>647さんの言い方は、やっぱりトゲがあると思う。
>>660（>>627,>>645）さんは
＞あくまでおれの周りの事ってことで聞いてもらいたいんだけど
と言ってたのに、それに対して
＞そんなこと常識だと思ってたんだけど違うのかな
＞話にならないでしょ
とか言われたら、そりゃあ怒りますよ。私が言われたとしても怒ると思う。
ハゲ馬が自演ばかりするのはわかってるが、この人は違うでしょう。
無能馬とたまたま近い意見になっただけ。あんなのと同じ扱いしたら気の毒。
>>639さんが即悪いとは言わないけど、同氏の
＞ましてやおっさん向けだリーマン向けだなんて言われてもね
ここから馬との同一視が始まったような・・・。
700:ホースキラー ◆apFfyoYzpE
09/01/24 12:04:52 nQDrA93T
要するに悪いのは
＞あくまでおれの周りの事ってことで聞いてもらいたいんだけど
という意見を駄馬の主張の絶対的な論拠だと言い出した名もなき自演だということですね。
駄馬にちょっとでも近い意見が出るとそういうふうに煽って
住人同士で叩き合いが起きるように仕向けるという悪辣な作戦なんでしょうね。
やっぱり駄馬と名無しのファンとやらを完全スルーするだけじゃなく
奴に近い意見のレスは極力避けるようにしたほうがいいようです。
701:名無しのオプ
09/01/24 13:46:01 G3RvHQIn
印象操作はやめろや。
702:名無しのオプ
09/01/24 14:35:53 8M15QF0n
議論に負けると、いつも泣き言ｗ
703:名無しのオプ
09/01/24 16:38:38 l97T+7qT
恵ちゃーん！
704:名無しのオプ
09/01/24 20:32:24 Njj5OuW8
小さい事件のパズルがはまっていくのが面白い。
あと出る奴出る奴基本駄目人間なのも。
705:名無しのオプ
09/01/24 21:02:49 BrQZri63
>>704
>出る奴出る奴基本駄目人間
その視点はなかったわ。言われてみるとその通りだなあ。
706:名無しのオプ
09/01/24 21:18:07 m3VnFHJH
ホントだ～！
まとも枠かと思っていたアレンも、病気したりなんだり、ダメだしねぇ
707:名無しのオプ
09/01/24 21:57:04 zz8YFjk0
>>691
読者層の話しに反論をしてきたアンチ書斎こそ論拠を明示すべきなんだがな。
708:名無しのオプ
09/01/24 22:06:46 8M15QF0n
言い出した側に挙証責任があるってことは、議論の基本中の基本なんだが？
そんなことも知らない奴が「議論のため」とか言ってコピペするんじゃあ
的外れな切り貼りばかりになるのも致し方ないね。
まったく論拠の示されないくだらぬ印象論に対して、反論する側が
反対意見の論拠を出す必要は、さらさらないよ。
709:名無しのオプ
09/01/24 22:13:37 2j8vyn8C
横浜で撮影、
書斎魔神とゆかいな仲間たち
書斎魔神・ミス住・読書仮面・ジョーサージェント・チンジャク
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
710:名無しのオプ
09/01/24 22:15:35 zz8YFjk0
>>708
傍証は既に出てきている。
なんの根拠も出さないアンチとは違うよ。
711:名無しのオプ
09/01/24 22:17:03 2j8vyn8C
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ、
712:名無しのオプ
09/01/24 22:21:37 2j8vyn8C
_＿|＿_O ＼ / . ／|
｜ / ─┼─ ／|￣＼
／｜＼ ＿／ __/. ＼| /
_＿ ｜ ＿＿＿
/ /ヽヽ ＼ / _＿|＿_ヽヽ ｜ | / ｜ |￣￣￣| ／
/￣/ / ｜ ― | | / ｜ / ／＼
/ ＿／ ／｜＼ ﾉ |／ / ｜ ／ ／ ＼
イトーヨーカ堂 屋根は灰色
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎◎◎◎ ／［ ｜ . ）
￣￣￣￣| ／ ［ ＿＿＿＿＿ ｜ ＼
￣￣￣|￣~~~~~~~~~~~~'／ ［ | 丶 | .| 》~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾜｯﾌﾙ | ／ .［ . |◎-◎-）. | ｜ 〈
10ﾍﾟｿ. |￣|￣￣|￣／ ［ |. (_ _) ） | ｜ 》￣|￣￣|￣￣|￣￣
|￣￣￣￣/ .［ | 3 ） .| ｜ 〕￣￣￣￣￣￣
↑ スクールゾーン 相模鉄道
ここで形が変わっている
713:名無しのオプ
09/01/24 22:24:16 2j8vyn8C
,.--､_,,....,,__,. -- ､
,.- '"// ⌒ヽヽ //⌒l |
／ l | ___ ___',',nｲk___,// ヽ, ／
,' ヽ_ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､ i ／
i ,.へ_ﾄｰ'"___,,.ｨ ! ﾊ､､__ｲヽ､ｲ. ／
r'⌒ r´γ /__i_. i / V___ﾊ ゝ .,.､
〈_,.イ ｲ ,ｨ´,.ｰ,｀ ﾚ´ ',-,｀!ヽ! ﾊ ／,,,,,,＼
i i .レｲl ﾄ' i ﾄ' } ! ﾊ/ヽ( ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ ミス住に告ぐ！！
| ﾊ i ｀ 'ー' , 'ｰ' i .r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l 君は完全に論破されている
. .〉 ! ) l ', "" ,.-─┐"" i .i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l 無駄な抵抗は止めて
i /〈 lヽ, !´￣ヽ! , ｲﾉ! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 大人しくＲＯＭりなさい!!
ﾉ ｲ /ヽ､| .i＞､｀ ___,,..イ /_ﾉﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//
,' ) i,.-ﾊ/ ゝ､__ 7 iゝﾉヽi ヽ､ /つﾍ~t ＼ '''''／
i / ./ 〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽ ) iλニ | `´
ﾊ !／ }><{､ Y Y}><{〉 ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
! 〈 ﾊゝ 〉 ｀ー´ ﾊｨ´ |;;;;;|,r'. ＼
/ iヽ/ヽ/ヽ/ゝｲ /´￣ヽ, V ,,ｨ`ｰ' ＼
714:名無しのオプ
09/01/24 22:27:07 2j8vyn8C
書斎魔神さんが、今年、一流出版社（ハマ・ミステリ・クラブ出版とか
ジャパン・ハイ・ソサエティー出版等の架空の出版社ではない）から
出すと言っておられた「刑事コロンボ」の解説本の発売予定日とＩＳＢＮコードを
教えてください、重版出来するといいですね、
ＰＳ、重版出来ってどう発音するのでしょうか？
教養溢れる、書斎魔神さん！ ぜひお教えください。
715:名無しのオプ
09/01/24 22:31:03 WU3GwKoC
>>710
どれが？
716:名無しのオプ
09/01/24 22:33:07 2j8vyn8C
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ。
717:名無しのオプ
09/01/24 22:35:01 2j8vyn8C
,.--､_,,....,,__,. -- ､
,.- '"// ⌒ヽヽ //⌒l |
／ l | ___ ___',',nｲk___,// ヽ, ／
,' ヽ_ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､ i ／
i ,.へ_ﾄｰ'"___,,.ｨ ! ﾊ､､__ｲヽ､ｲ. ／
r'⌒ r´γ /__i_. i / V___ﾊ ゝ .,.､
〈_,.イ ｲ ,ｨ´,.ｰ,｀ ﾚ´ ',-,｀!ヽ! ﾊ ／,,,,,,＼
i i .レｲl ﾄ' i ﾄ' } ! ﾊ/ヽ( ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ 書斎魔神に告ぐ！！
| ﾊ i ｀ 'ー' , 'ｰ' i .r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l 君は完全に論破されている
. .〉 ! ) l ', "" ,.-─┐"" i .i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l 無駄な抵抗は止めて
i /〈 lヽ, !´￣ヽ! , ｲﾉ! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 大人しくＲＯＭりなさい!!
ﾉ ｲ /ヽ､| .i＞､｀ ___,,..イ /_ﾉﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//
,' ) i,.-ﾊ/ ゝ､__ 7 iゝﾉヽi ヽ､ /つﾍ~t ＼ '''''／
i / ./ 〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽ ) iλニ | `´
ﾊ !／ }><{､ Y Y}><{〉 ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
! 〈 ﾊゝ 〉 ｀ー´ ﾊｨ´ |;;;;;|,r'. ＼
/ iヽ/ヽ/ヽ/ゝｲ /´￣ヽ, V ,,ｨ`ｰ' ＼
718:名無しのオプ
09/01/24 22:37:29 WU3GwKoC
AAを使うところをみるとID:2j8vyn8C＝アンチを装った書斎だね。
719:名無しのオプ
09/01/24 22:52:51 WU3GwKoC
さてと。
傍証が挙げられていると言いながらそれが何なのかを示せないID:zz8YFjk0はアホということでおk。
1.フロストシリーズが誰向けの内容かなんて個人の感想だから議論する意味も興味もなし。
2.中高年層に売れているが学生には売れていないという論に根拠はない。
3.>>645さんの発言は彼の周り限定の2人の話だからサンプルとして不適当。
ちなみにその点については御本人もそう言っている。
これが結論ということで終了。
720:名無しのオプ
09/01/24 22:54:38 zz8YFjk0
それはない(ｗ
アンチがいつもやる手。
書斎派の仕業に見せかけようとする>>718も最悪板住人だな。
721:名無しのオプ
09/01/24 22:57:27 VwP4elaq
zz8YFjk0がひたすら最悪板のことしか言わない件。
要はこの人が最悪板からおこしの人なわけだ。やたら詳しく買い査閲してくださる所を見ても、
本人が最悪板の人でないはずがない。
で、このスレに何の用?
722:名無しのオプ
09/01/24 22:58:01 VwP4elaq
買い査閲ってなんだよw
解説な
723:名無しのオプ
09/01/24 23:08:51 WU3GwKoC
>>721
ID:zz8YFjk0もまず自分が書斎の論を補強するデータを出せばいいのに
それをしようとしないのですから話になりませんよね。
苦しくなると他人を荒らし呼ばわりしたり最悪板の話を持ち出したりするくらいなら
議論とやらに首を突っ込まなければいいのに…
書斎に賛成する人ってどうしていつもこういう馬鹿ばっかりなんでしょう？
724:名無しのオプ
09/01/24 23:08:51 gSkQsigo
書斎魔神はもちろん、書斎魔神を擁護するだけで
スレの趣旨に沿ったことを一切書かないヤツも
全部スルーしようぜ。
725:名無しのオプ
09/01/24 23:09:54 2j8vyn8C
本名も（林●）・年齢も（４●歳）・学歴も（五●ヶ●高校中退＝中卒）
経歴も（まともな職歴なし）・現住所も（横●●●●峰１●７９）
全部ばれてるぞ！
資格・免許をなにも持ってない、当然マイカーはチャリンコ、
ビビッて、駅ビルには近づけず、周辺のコンビニで立ち読み、
クレジットカードを持ってないから、ネットで本も買えず、
たまに古本屋で何か見つけると大騒ぎ、新刊コミックスや本を買えず、
文庫本になるまで買えない、（変身忍者嵐の時の騒ぎ方で、
朝日ソノラマ等の希少版を持ってないのはミエミエ）
大体普通の人間なら、昔からの神田・秋葉通い、
クレカを使った、ネットショップで、欲しい本や、コミック、
ＣＤ、ＤＶＤ、玩具、服、なんて持ってんのが、あたりまえなんだよ！
衛星放送で、石ノ森特集をした時も、おおはしゃぎ、
普通ファンなら、気に入った作品のＤＶＤかビデオなんて全部持ってんだよ！
おまえは、うぜぇんだよ、薄味なんだよ、すっこんでろや、ボケが！
726:名無しのオプ
09/01/24 23:12:40 2j8vyn8C
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ。
727:名無しのオプ
09/01/24 23:13:23 2j8vyn8C
,.--､_,,....,,__,. -- ､
,.- '"// ⌒ヽヽ //⌒l |
／ l | ___ ___',',nｲk___,// ヽ, ／
,' ヽ_ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､ i ／
i ,.へ_ﾄｰ'"___,,.ｨ ! ﾊ､､__ｲヽ､ｲ. ／
r'⌒ r´γ /__i_. i / V___ﾊ ゝ .,.､
〈_,.イ ｲ ,ｨ´,.ｰ,｀ ﾚ´ ',-,｀!ヽ! ﾊ ／,,,,,,＼
i i .レｲl ﾄ' i ﾄ' } ! ﾊ/ヽ( ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ ミス住に告ぐ！！
| ﾊ i ｀ 'ー' , 'ｰ' i .r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l 君は完全に論破されている
. .〉 ! ) l ', "" ,.-─┐"" i .i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l 無駄な抵抗は止めて
i /〈 lヽ, !´￣ヽ! , ｲﾉ! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 大人しくＲＯＭりなさい!!
ﾉ ｲ /ヽ､| .i＞､｀ ___,,..イ /_ﾉﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//
,' ) i,.-ﾊ/ ゝ､__ 7 iゝﾉヽi ヽ､ /つﾍ~t ＼ '''''／
i / ./ 〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽ ) iλニ | `´
ﾊ !／ }><{､ Y Y}><{〉 ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
! 〈 ﾊゝ 〉 ｀ー´ ﾊｨ´ |;;;;;|,r'. ＼
/ iヽ/ヽ/ヽ/ゝｲ /´￣ヽ, V ,,ｨ`ｰ' ＼
728:名無しのオプ
09/01/24 23:14:07 2j8vyn8C
_＿|＿_O ＼ / . ／|
｜ / ─┼─ ／|￣＼
／｜＼ ＿／ __/. ＼| /
_＿ ｜ ＿＿＿
/ /ヽヽ ＼ / _＿|＿_ヽヽ ｜ | / ｜ |￣￣￣| ／
/￣/ / ｜ ― | | / ｜ / ／＼
/ ＿／ ／｜＼ ﾉ |／ / ｜ ／ ／ ＼
イトーヨーカ堂 屋根は灰色
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎◎◎◎ ／［ ｜ . ）
￣￣￣￣| ／ ［ ＿＿＿＿＿ ｜ ＼
￣￣￣|￣~~~~~~~~~~~~'／ ［ | 丶 | .| 》~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾜｯﾌﾙ | ／ .［ . |◎-◎-）. | ｜ 〈
10ﾍﾟｿ. |￣|￣￣|￣／ ［ |. (_ _) ） | ｜ 》￣|￣￣|￣￣|￣￣
|￣￣￣￣/ .［ | 3 ） .| ｜ 〕￣￣￣￣￣￣
↑ スクールゾーン 相模鉄道
ここで形が変わっている
729:名無しのオプ
09/01/24 23:21:55 moN3q7eq
------------------------------------------------------------------------
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ。
730:名無しのオプ
09/01/24 23:23:03 moN3q7eq
,.--､_,,....,,__,. -- ､
,.- '"// ⌒ヽヽ //⌒l |
／ l | ___ ___',',nｲk___,// ヽ, ／
,' ヽ_ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､ i ／
i ,.へ_ﾄｰ'"___,,.ｨ ! ﾊ､､__ｲヽ､ｲ. ／
r'⌒ r´γ /__i_. i / V___ﾊ ゝ .,.､
〈_,.イ ｲ ,ｨ´,.ｰ,｀ ﾚ´ ',-,｀!ヽ! ﾊ ／,,,,,,＼
i i .レｲl ﾄ' i ﾄ' } ! ﾊ/ヽ( ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ 書斎魔神・ミス住に告ぐ！！
| ﾊ i ｀ 'ー' , 'ｰ' i .r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l 君は完全に論破されている
. .〉 ! ) l ', "" ,.-─┐"" i .i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l 無駄な抵抗は止めて
i /〈 lヽ, !´￣ヽ! , ｲﾉ! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 大人しくＲＯＭりなさい!!
ﾉ ｲ /ヽ､| .i＞､｀ ___,,..イ /_ﾉﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//
,' ) i,.-ﾊ/ ゝ､__ 7 iゝﾉヽi ヽ､ /つﾍ~t ＼ '''''／
i / ./ 〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽ ) iλニ | `´
ﾊ !／ }><{､ Y Y}><{〉 ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
! 〈 ﾊゝ 〉 ｀ー´ ﾊｨ´ |;;;;;|,r'. ＼
/ iヽ/ヽ/ヽ/ゝｲ /´￣ヽ, V ,,ｨ`ｰ' ＼
731:名無しのオプ
09/01/24 23:23:52 moN3q7eq
_＿|＿_O ＼ / . ／|
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イトーヨーカ堂 屋根は灰色
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎◎◎◎ ／［ ｜ . ）
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ﾜｯﾌﾙ | ／ .［ . |◎-◎-）. | ｜ 〈
10ﾍﾟｿ. |￣|￣￣|￣／ ［ |. (_ _) ） | ｜ 》￣|￣￣|￣￣|￣￣
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↑ スクールゾーン 相模鉄道
ここで形が変わっている
732:名無しのオプ
09/01/24 23:24:46 moN3q7eq
書斎魔神さんが、今年、一流出版社（ハマ・ミステリ・クラブ出版とか
ジャパン・ハイ・ソサエティー出版等の架空の出版社ではない）から
出すと言っておられた「刑事コロンボ」の解説本の発売予定日とＩＳＢＮコードを
教えてください、重版出来するといいですね、
ＰＳ、重版出来ってどう発音するのでしょうか？
教養溢れる、書斎魔神さん！ ぜひお教えください。
733:名無しのオプ
09/01/24 23:27:40 moN3q7eq
横浜で撮影、
書斎魔神とゆかいな仲間たち
左から・ミス住・読書仮面・ジョーサージェント・チンジャク・書斎魔神
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
734:名無しのオプ
09/01/24 23:37:11 nJLU3s8c
本名も（林●）・年齢も（４●歳）・学歴も（五●ヶ●高校中退＝中卒）
経歴も（まともな職歴なし）・現住所も（横●●●●峰１●７９）
全部ばれてるぞ！
資格・免許をなにも持ってない、当然マイカーはチャリンコ、
ビビッて、駅ビルには近づけず、周辺のコンビニで立ち読み、
クレジットカードを持ってないから、ネットで本も買えず、
たまに古本屋で何か見つけると大騒ぎ、新刊コミックスや本を買えず、
文庫本になるまで買えない、（変身忍者嵐の時の騒ぎ方で、
朝日ソノラマ等の希少版を持ってないのはミエミエ）
大体普通の人間なら、昔からの神田・秋葉通い、
クレカを使った、ネットショップで、欲しい本や、コミック、
ＣＤ、ＤＶＤ、玩具、服、なんて持ってんのが、あたりまえなんだよ！
衛星放送で、石ノ森特集をした時も、おおはしゃぎ、
普通ファンなら、気に入った作品のＤＶＤかビデオなんて全部持ってんだよ！
おまえは、うぜぇんだよ、薄味なんだよ、すっこんでろや、ボケが！
735:名無しのオプ
09/01/25 00:58:15 h+QJ3EG8
≪書斎用語≫ ≪正≫
芥川龍之介の犯罪 芥川龍之介の推理
暗黒予知 暗黒告知
オランダ棺の秘密 オランダ靴の秘密
怪塔記 妖塔記
キタ・セクスアリス ヰタ・セクスアリス
書く技術・考える技術 考える技術・書く技術
ゴジラ対メカニックゴジラ ゴジラ対メカゴジラ
殺しのプレリュード 殺しの序曲
殺しのワイン 別れのワイン
野望の果実 野望の果て
サンフェリアン寺院～ サン・フォリアン寺院～
シエーン シェーン
仕掛人梅枝 仕掛人梅安
スターシップバトルトゥーズ スターシップトルーパーズ（「宇宙の戦士」映画化時の題名）
血蛞蝓 血蝙蝠
月は地獄や 月は地獄だ
読者を欺むかるるなかれ 読者よ欺かるるなかれ
マスクマンの人形 マクスンの人形
待ってる 待っている
闇にきらめく 闇にひらめく
736:名無しのオプ
09/01/25 00:59:01 h+QJ3EG8
≪書斎用語≫ ≪正≫
石田金吉 石部金吉
言わざるおえない 言わざるを得ない
グゥの息 グウの音
君子危うきに近づかず 君子危うきに近寄らず
餅屋は餅屋 餅は餅屋
朝日テレビ 朝日放送
バラェティ バラエティ
ムルチン ムルチ（『帰ってきたウルトラマン』等に登場した怪獣）
ヴァン・ボクート ヴァン・ボークト
エドガ―・ア・ランポー エドガー・アラン・ポー
Ｊ・Ｓ・レファニュ J・S・レ・ファニュ
ロバータフロック ロバート・ブロック
シゲル ドン・シーゲル
シュンムペーター シュンペーター（創造的破壊を唱えている学者）
ベス リズ（エリザベス・テイラーの愛称）
穴戸大全 宍戸大全
天知五郎 天知茂
生島次郎 生島治郎
石森正太郎 石ノ森章太郎、もしくは石森章太郎
石松 市松（『必殺仕置屋家業』で沖雅也が演じた役）
板妻 阪妻（阪東妻三郎）
陸五郎 睦五郎
737:名無しのオプ
09/01/25 00:59:54 h+QJ3EG8
294 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/22(土) 23:20:39 ID:???
では最後に振り返っておきましょう。
ミス住に対する最後通告は以下のようなものでした。
まとめの不手際で欠落ありましたらすみません。
１．「リンク＆レビンソンがクイーンの愛読者であることはコロンボを語る上で
最重要であり知らないことは許されない」と「ミステリを知らない低学歴の
コロンボオタ」を罵倒するミステリ住人さんならば、彼らがクイーンから直接
「引用」した作品名は、まず知っているべき事柄でしょう。
そこで以下のコロンボ作品を作るにあたり、レヴィンソン＆リンクが発想を
借用したクイーン作品のタイトルを答えてください。（１２月１５日出題）
＊「溶ける糸」のラスト
＊「愛情の計算」のラスト
＊「二枚のドガの絵」のラスト
＊「白鳥の歌」の犯行
どれもクイーン作品を読んでコロンボ好きならすぐピンと来るものばかり。
738:名無しのオプ
09/01/25 01:00:51 h+QJ3EG8
295 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/22(土) 23:22:33 ID:???
２．ミステリ住人さんは「コロンボは倒叙ミステリの系譜中で語るべきで
フリーマン、クロフツ、アイルズ、ハル、ヴィカ－ズ、最低限この程度は
目を通しておく必要があるが、この辺の一般教養を欠くという焦りが、
このスレの住人を荒らし行為とつまらない小ネタの連発に走らせる 」
と罵倒していました。しかしフリーマン作品にはコロンボのように倒叙
形式で犯行を描かれた犯人がコロンボのような探偵と直接対決する
場面のない作品もあります。そこで「フリーマン作品を全部読んだ」と
何度も何度も主張しているのなら、以下の作品タイトルを答えてください。
＊犯人が結局犯行の真の意図を悟られぬまま終わる作品名
＊犯人が起訴されないまま終わる作品名
＊そもそも探偵役が現れてから犯人が全く姿を見せない作品名
（初出１２月６日）
739:名無しのオプ
09/01/25 01:01:32 h+QJ3EG8
976 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/15(土) 22:35:44 ID:???
ああ、ミス住って、クイーンに関してもただのトーシローだったんだね。
30 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 00:01:28 ID:???
もう既に何日も経過しているわけだしさ
奴がクイーンもコロンボもろくに読んだり見たりしていないということは
とっくに決定的なことになってる
53 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 22:54:29 ID:???
それら「ミステリ好き中学生の必読書」でさえマトモに読んで
いないことがハッキリしちゃったからなあ、ミス住。
しかしホントどういう頭になれば、こんな初心者向けの本ばかりを
「このスレの住人は誰も読んでいないだろう」なんて思えるんだろ。
それにしても、コロンボのビデオは見てない、クイーンの代表作は
読んでいない、自分で名前を挙げる作品についても何も知らない、しかも
それを突っ込まれまくり笑われまくってもう８年も経とうというのに
全く改善された気配が無いっていうのが凄い。
740:名無しのオプ
09/01/25 01:02:48 h+QJ3EG8
56 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 23:26:02 ID:???
いや、しかしマジで、
あれしきのクイーン作品を１つも答えられないとはなあ。
ただ漫然と読んていたオレでも三つは分かったのにｗ
130 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 12:55:37 ID:???
全然エルｗの話が出来なくなったミス住
149 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 21:58:25 ID:???
さんざんエルエル言ってた奴が、詳しい人が来たらエルに関する話題にはちっとも触れないんでやんのｗｗｗ
なさけねーｗ
150 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 22:03:38 ID:???
ついにエルのエの字もなしｗ
ミス住の完敗ｗ
152 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 22:09:49 ID:???
みんな待ってるんだぜ？
お得意のエルの話題だろ？
頼みもしないときはエルエル言ってるくせにさｗ
お気の毒だが話を逸らしているとしか見えないなあ
741:名無しのオプ
09/01/25 08:45:16 zu/QrJbl
アンチ書斎の荒らしがひどすぎるな。
書斎を叩くくせに、こういう荒らし行為に何も言わないスレ住人も同罪だ。
742:名無しのオプ
09/01/25 11:12:25 yowZEf0F
最悪板からのコピペ大量投棄で荒らされてるな。
議論になると思った書斎支持者の仕業に間違いない。
最悪板からのコピペとわかっていていちいち反論する書斎も同罪だな。
743:名無しのオプ
09/01/25 11:57:41 zu/QrJbl
>>742
スレタイと関係ないコピペなんだから議論の対象になるわけがないでしょ。
これでまたアンチ書斎派の犯行だという傍証が増えたわけね。
744:名無しのオプ
09/01/25 11:59:20 yowZEf0F
>>743
スレタイと関係ないコピペでも議論の対象になるといってコピペしているでしょ。
これでまた書斎派の犯行だという傍証が増えたわけね。
745:名無しのオプ
09/01/25 12:09:46 yowZEf0F
> 669 名前：名無しのオプ 投稿日：2009/01/22(木) 20:47:43 ID:SvpMOCTK
> 乱歩スレで議論対象になると判断したからだよ。
> ２ちゃんでは少々言葉遣いが荒いのはしょうがない。
> スレ活性化が優先だ。
コピペする本人が一人合点で「議論対象になると判断」すれば
書斎叩きのレスでもコピペは正当だそうだ。
そして「こういう荒らし行為に何も言わない」ことで賛意を示した
ID:zu/QrJblをはじめとした書斎派とやらも「同罪だ」。
ちなみに「アンチ書斎」wはこれらのコピペ行為を>>718で批判している。
残念だったねw
746:名無しのオプ
09/01/25 12:53:28 NPwVrS9h
議論で追い詰められてにっちもさっちも行かなくなると、ＡＡ＆コピペ連投
やることに進歩がまったくないねえ。
747:名無しのオプ
09/01/25 13:44:44 lpdPOEQz
ｳｨﾝﾀｰフロストはどんな邦題になるのかな
『冬のフロスト』じゃつまらないし
恵ちゃんはもう訳し始めてるだろうか
748:名無しのオプ
09/01/25 13:55:33 jr3c9GrQ
恵ちゃーん！
749:恵
09/01/25 13:58:29 Tm2pgaWY
呼んだ？ 邦題は『フロスト冬景色』でいきます
750:名無しのオプ
09/01/25 14:13:21 jr3c9GrQ
今回の「フロストはつらいよ」もハズしてたし、アテにはならんが
その仮題でいこう
751:名無しのオプ
09/01/25 14:38:40 O4e7rYie
恵たん今年中に出してくださいお願いします
752:名無しのオプ
09/01/25 15:06:30 zu/QrJbl
>>745
引用された乱歩スレのレスをよく読んでから言えや。
あくまでスレタイに沿った内容だぞ。
スレタイとは何の関係もない嫌がらせをするのはアンチ書斎なんだよ。
753:名無しのオプ
09/01/25 15:08:40 69ieszAr
で、結局「ウインター・フロスト」って名前で出ちゃうんだな
754:名無しのオプ
09/01/25 15:33:11 /Kb17xUT
フロストの冬
755:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w
09/01/25 16:41:25 BURszqWf
９４年 クリスマスのフロスト
９７年 フロスト日和
０１年 夜のフロスト
０８年 フロスト気質
日本での刊行年を見てゆくと、
今のフロストスレ荒らされが記憶に無くなる程には待たされそうだ。
俺は初めてフロストシリーズを手にした（「フロスト日和」）のが遅かった（２０００年頃）ため、
「クリスマス・・」はあったし、翌年に「夜・・」を読むことが出来たので、
当初はフロスト飢餓状態な無くで済んだのだが。
756:書斎魔神はアホ
09/01/25 16:44:01 rMkWKcPs
>>752
貼る人間がスレタイに沿ったと判断すれば問題ない、
それがお前ら「書斎派」の主義主張なんだろ？
いまさら言い訳するな。
そういや乱歩スレのコピペ内容程度の書斎叩きなら各スレでよく見かけるが
それに対して
「コテ叩きはやめろ」「最悪板行け」「最悪板の荒らしが乱入」
とやたら罵倒するのも書斎派だったな。
669で言ってることと正反対のことをしているじゃないか。
そのことについても書斎派が批判している例は一つもないのも矛盾しているよな。
その時その時で好き勝手に言い分を変えるなよ卑怯者。
まさか議論の元になるかコテ叩きかどうかを判断するのは書斎派だけだなんて言わないよな？
757:名無しのオプ
09/01/25 17:13:42 23k7mBuW
もうどっちもアフォでいいよ・・・
758:名無しのオプ
09/01/25 17:48:31 lpdPOEQz
>>755
なんだその言い草
スレが荒れたのはあんたが原因だって自覚してないの？
散々迷惑をかけといて、おかしいんじゃないの？
759:名無しのオプ
09/01/25 18:08:17 zu/QrJbl
>>758
書斎がどんな迷惑をかけたというんだ。
スレタイに沿った書き込みしかしてないぞ。
760:名無しのオプ
09/01/25 18:22:52 rMkWKcPs
書斎派の定義通りにスレタイに沿った話をしている>>758を叩く759は荒らしだな。
これだから書斎派は…
761:馬刺し ◆cApxvXHB8U
09/01/25 20:25:42 cZkzgbGy
>>758
そういうことを、もう７年も８年もあちこちのスレでやってるバカなんですよ。
推定５０歳にもなって（例：乱歩スレ、横溝スレ、エドワード・ホックスレ他多数）。
いろんな人が、どんなに懇切丁寧に諭してもダメ。
「自分が偉い知識人であり、賞賛されること」「楽しく話してる人たちを妬み、嫌がらせすること」
この二つだけが行動原理（下手すれば、この二つの区別すらついてないかも）。
知らない人は「書斎魔神」でググればすぐわかりますので、
過去ログからスルーの仕方などが把握できてくるのではないかと思います。
762:名無しのオプ
09/01/25 20:45:31 E8cRf0r1
このスレくらいは書斎を受け入れ、仲間に入れようよ。
763:名無しのオプ
09/01/25 20:53:48 eNxgyDJM
フロストの次の翻訳書が出るまでこのくだらない争いをやってたら誉めてやるよ
764:名無しのオプ
09/01/25 21:09:13 zu/QrJbl
>>762
同意。
書斎を受け入れて和気藹々と会話すればアンチの荒らしどもも寄ってこないからね。
765:名無しのオプ
09/01/25 21:21:28 rMkWKcPs
>>761
ID:E8cRf0r1もID:zu/QrJblを見てもわかりますけど
奴が名無しでしている自演って
スレに沿った話なんか一切しないばかりか
ただ書斎を手放しで賞賛するか最悪板からコピペするか
はたまた我々や最悪板を誹謗中傷するか
自分がAAコピペで荒らしておいて「アンチが荒らした」とギャーギャー騒ぐことしかしてませんね。
ところでそんなアホウが「書斎を受け入れて和気藹々と会話」ですとさ。
上記以外の「会話」とやらをやれるもんならやってみろという感じですねw
766:名無しのオプ
09/01/25 21:29:11 SLumQ82y
>>762>>764
お前らが仲間になってやればいいじゃん
767:名無しのオプ
09/01/26 01:46:16 jEX2NoTN
スレ住人の総意で受け入れなければ意味はないんだよ。
768:名無しのオプ
09/01/26 02:13:11 EzFT+xbf
なんで？ お前らはスレ住人じゃないの？
ルールを守らない迷惑な奴を「受け入れて」「和気藹々と会話」しろと
要求されても、普通の神経を持った人にそんなことはできないわな。
769:名無しのオプ
09/01/26 02:45:04 V1eWRisf
スレ住人の総意で受け入れる？
いろいろな考えの人が参加している掲示板では
『不可能』なことだね。
つまり、>>767 が要求していることの内容自体が『意味のないこと』。
さ、自分の言っていることが『意味のないこと』だと分かったら、
ここから出て行きな。
ここはあんたの望みなんか叶わない所なのだから、これ以上いても無駄だよ。
770:名無しのオプ
09/01/26 03:36:47 zsm8oqxP
次スレから『書斎受け入れスレ』と『書斎＆書斎アンチお断りスレ』に別れたらどうなる？
このスレはどっちの物にするのもよくないと思うんで、次のスレからって事で。
どっちも４って事にして、分裂した旨をちゃんと記載してリンクもして。
なんか弊害を生じるようになるかな？
全ての住人がフロストについてのびのびと語り合うには、もう分裂しかないと思うんだけど。
771:名無しのオプ
09/01/26 08:35:30 h+D15f72
>>770
ここまで話が平行線だと、それが一番いいかも知れないですね。
書斎派と反書斎派が罵り合って肝心のフロストの話ができないのは
あまりにも本末転倒。誰も得をしていない。
分裂して互いに出入り禁止にすれば、全住人が自分が望む環境で
フロストの話をできることになります。
その意見に賛成！
772:名無しのオプ
09/01/26 19:11:55 TLhXrSxM
マッチポンプ
773: ◆ad3W.qRluc
09/01/26 19:19:57 9yNerq74
アンチの仕業と称して書斎魔神が「お断りスレ」にコピペしまくるうえ、手前でかいた駄文も
「こっちにもコピペしおきましょう」と言って書斎自ら貼りまくるのが明白
名無しで自演すること、コピペしまくること、これでスレッド破壊になるってことを分かっている
のが相手だから分ければ二倍荒らされるだけ
774:名無しのオプ
09/01/26 19:43:10 QeOAxZvY
>>770-771
乱歩スレや横溝スレ他の住人です。
残念ですが、スレを分けても書斎には無理ですよ。
かつてコロンボスレなどでもスレを分けたり、
海外ドラマ板からミステリー板に移動したりしましたが、
書斎は食べ物にたかるハエのように付いてきましたから。
（なお、コロンボスレではミステリ板住人という名義で書斎は書いています）。
書斎はローカルルールのネタばれを平気で行って指摘されると開き直るし、
最悪板からのコピペと指摘済みのものに堂々とレスしたりしています。
だいたい、分裂を受け入れるようだったら、
コピペにレスしたり、住民を罵倒したり、
愚論を吐きながら根拠は一度も示せないなどといった
最初から住人に迷惑をかけるような行為はしません。
かつての大藪スレのように会話を無視し、
でたらめを書いた瞬間に事実を指摘することによって
書斎を撃退した例はありますが、
最近はどんなに恥をかいても居座るのでこれは無理のようです。
結局はあぼ～んして無視するのが一番と思います。
775:馬刺し ◆cApxvXHB8U
09/01/26 19:48:07 1/CCwWfe
その通りでしょうね。
百歩譲って、最初の段階では馬野郎が
殊勝に『書斎受け入れスレ』のみに書き込んでいくと仮定しても、
嘘知識や威張りくさった高圧的な態度で振舞い、とがめられても無視ＯＲ逆ギレするから
他住人の多くは我慢できなくなって
『書斎＆書斎アンチお断りスレ』に流れていくのは過去の例から明白。
誰か別の住人の、何ということもない書き込みにすら、
馬はインネンつけてくることがありますから。
そうなると、馬は自己顕示欲だけは異常にでかいので
人が多くなった『お断りスレ』に、早晩、屁理屈をこねて乱入してくるでしょう。
コピペ等の荒らしについては削除依頼で対処するのがベターだと思います
（なかなか削除してくれる例はないようですけれど、根気良く続けるしかないでしょうね）。
776:名無しのオプ
09/01/26 19:55:25 kjOJkAoH
そもそも書斎が「受け入れてくれ」「和気藹々」と話したいって言ったわけじゃないのに、名無しがしゃしゃり出て
「住民の相違で書斎を受け入れろ」なんてアホちゃうかと
書斎同様名無しの自演もコピペも叩きの自演もみーんな無視すりゃいいよ
別の提案だが、書斎はコテハンの多いスレには寄り付かないから、（実際住人がコテつけたら逃げ出したスレが
ある）コテハン推奨としたらどうだろう？
777:ホースキラー ◆apFfyoYzpE
09/01/26 19:56:42 32/jYQ6a
>>774
俺はコロンボスレの住人でもあるのでその辺の事情はよく知っていますよ。
海外テレビ板のスレで名無しの書斎（ミステリ板住人）が「アンチは出ていけ」と騒ぐので
「ではお望みどおり出ていってやる。アンチ書斎はミステリ板のスレに集うから書斎は来るな」
ということでスレを分裂させました。
その結果書斎ファンが集っている筈の海外テレビ板のスレはすっかり過疎と化し
ミス板のスレは盛況となったのですが…
書斎はアンチが集うスレにのこのこと現れましたとさw
わかりやすく言うと
書斎ファンとやらはスレに沿った話題をなに一つ提供できないということと
書斎は恥も外聞もなく人が集まるところに擦り寄ってくるということが証明されました。
778:名無しのオプ
09/01/26 19:57:25 tkZ3cna2
>>773-775
そうなんですか
教えていただいてありがとうございました
思っていたよりも書斎はたちが悪いのですね
何だか本当に嫌になっちゃったなぁ
779:名無しのオプ
09/01/26 19:58:38 kjOJkAoH
書斎はいつも「書斎ファン」「書斎支持者」を無視するんだよな
まるで全く存在しないかのようにｗ
780: ◆ad3W.qRluc
09/01/26 19:59:41 9yNerq74
やっぱ一番効果的なのはこうやって鳥つけて会話することでしょうね
名無しで荒らすことが基本である相手ですから
781:名無しのオプ
09/01/26 20:43:55 AnIGInCO
最悪板のクソ荒らしに簡単に乗せられるスレ住人もアホ。
>>774などこのスレに書き込む資格はないのにねえ。
782:ホースキラー ◆apFfyoYzpE
09/01/26 20:56:56 32/jYQ6a
最悪板からコピペしてくるクズ書斎＝“最悪板のクソ荒らし”と
それに乗せられて「総意で受け入れろ」とほざくエセ住人は確かにアホだが
どうして>>774がこのスレに書き込む資格がないのかな？
このスレに書き込むのにいったいどういう資格が必要だと主張するのかな？
783:名無しのオプ
09/01/26 20:58:55 AnIGInCO
フロストの話しをする、若しくはフロストスレの自治に関する話しをするということだろうね。
コテハンに粘着して悪評を広めるためだけに来る他板の住人はお呼びでないよ。
784:名無しのオプ
09/01/26 21:00:43 tkZ3cna2
書斎来ないかな
意見を聞きたい
785:名無しのオプ
09/01/26 21:07:53 32/jYQ6a
つまりスレ荒らしの行動を報告している>>774はこのスレに書き込む資格があるじゃないか。
だいたい乱歩・横溝スレに書き込んでいる人に対して「他板の住人」ってバカじゃないか？
フロストの話なんか一切せずにただ書斎を擁護するだけのID:AnIGInCOこそこのスレに書き込む資格がないということで終了。
786:ホースキラー ◆apFfyoYzpE
09/01/26 21:08:17 32/jYQ6a
HN入れ忘れ。
787: ◆ad3W.qRluc
09/01/26 21:09:33 9yNerq74
AnIGInCOは正史スレ見る限り「最悪板からきた」コピペ荒らしです。
相手にする価値ないと思いますよ
788:ホースキラー ◆apFfyoYzpE
09/01/26 21:18:28 32/jYQ6a
>>787
確認しました。所詮荒らしは荒らしということですね。
789:名無しのオプ
09/01/26 23:53:02 wzHUdoKJ
も一回「クリスマスのフロスト」から読み直します。
790:名無しのオプ
09/01/27 00:55:22 jn+kZ7bB
何事もなかったかのように日和が始まっていたので、ちょっと戸惑ったなぁ
791:名無しのオプ
09/01/27 01:05:07 ieFzG8+5
>>789
えっ、なんで12月後半から読みはじめないのよ～＞クリスマス
792:名無しのオプ
09/01/27 03:24:32 iSp8+YUp
フロストの翻訳が待ちきれず原書に手を出した。貧弱な英語力にもかかわらず、
あまりの面白さで最後まで読ませてくれた。すっかりはまってウエストレイクや
ランズデール、ハイアセンとかも読みあさてたら、勉強したというかんじはまったく
ないのに英検の１級の２次が望めるくらいになった。自分でもビックリする。
フロストの作者にお礼申しあげたいが、故人なのでここで謝意を表したい。
ありがとうございました。
793:名無しのオプ
09/01/27 11:12:06 geoywUc0
／ 恵 ヽ
/ ＿_人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r､_） | >>792はわしが育てた
| | `ﾆﾆ' /
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ
794:名無しのオプ
09/01/27 14:10:36 vjQhsb/Y
ひどすぎるAA荒らしだなあ。比べたら、書斎など荒らしでも何でもないよ。
795:名無しのオプ
09/01/27 15:12:57 jn+kZ7bB
>>794
そもそもの原因は書斎にある
796:名無しのオプ
09/01/27 15:53:50 vjQhsb/Y
793の荒らしがどう書斎と関係あるんだい？
797:名無しのオプ
09/01/27 16:11:01 TX76VC+b
ＡＡを貼ったから即荒らしということにはならないだろ。
まして>>793は話の流れに沿ったギャグなんだし。
たったひとつの793に対して「ひどすぎるAA荒らし」というのも
常軌を逸しているが、「比べたら書斎は荒らしではない」などと
言い出すに至っては、まともな人間とはとても思えない。
やはり書斎魔神のような常軌を逸した荒らしを擁護する輩は
話の通じない狂人ばかりということか。
798:名無しのオプ
09/01/27 17:32:32 6m82dsO0
>>792
けっこう語彙力は元々あったのかな？
俺は原書に手を出してもわからない
単語が多すぎるよ…
799:名無しのオプ
09/01/27 17:35:39 4d+8wMBL
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ、
次回に続く。
800:名無しのオプ
09/01/27 18:02:31 +RqOo5Gy
【古畑】今春SPドラマ決定!帰ってきた古畑中学生!犯人役に水谷豊!!【VS右京さん？】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
801:名無しのオプ
09/01/27 19:05:33 vjQhsb/Y
コビベに寛容なスレだねえ。一方で書斎に厳しいのはおかしいわな。スレタイに沿って書き込むのに。
802:名無しのオプ
09/01/27 19:22:58 TqG/DmQf
>>798
792ではないけど、１冊の前半4,5章まで我慢して
辞書引けば、出てくる単語はだいたいわかるんじゃないかな
検屍とか吐瀉物とかそんな単語ばかり覚えるかもしれないがｗ
winterもkillingも面白いからがんばれ～
803: ◆ad3W.qRluc
09/01/27 19:32:12 7x7mq3tf
原書は、一冊（いや短編一本でもいい）そっくり翻訳するつもりで日本語にしてみるといい。
二作目からかなり楽に読めるようになるぜ
804:馬刺し ◆cApxvXHB8U
09/01/27 19:32:46 Yh2PB/sn
「コビベ」とか言ってるアホはさておいても、
もうちょっと荒らしレスがたまったら削除依頼した方がいいかも知れませんね。
ちなみにこちらが「レス削除依頼」スレです↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
（依頼される方は「削除ガイドライン」にも目をお通し下さい。
同スレ「掲示板に戻る」を通して、「ガイドライン」にたどり着けます。）
スレ正常化を願って・・・。
805:名無しのオプ
09/01/27 19:33:11 34MSqwc3
>>797
まあまあ。
スレに沿った話がどうとか最悪板がどうとかコピペがひどいとか言っているくせに
スレに沿った話題一つできないうえに最悪板からコピペしまくり
ただひたすら荒らし馬を擁護することしかできないアホウなんか
相手にする価値はありませんよ。
806:名無しのオプ
09/01/27 19:48:09 6m82dsO0
>>802, 803
おお…そうか！がんばってみるよ。サンキュー！
807:名無しのオプ
09/01/27 20:03:30 TX76VC+b
>>805
その「スレに沿った話だから荒らしではない」という擁護の理屈が
よく分らないんだよね。スレに沿った話をしていても、迷惑な奴は
荒らしですもんねえ。
>>793は改変コピペだが、スレに沿った内容だし不快でもない。
書斎のレスはスレに沿った内容だが、知識不足のために間違いだらけ
そのくせ文章は尊大で自己顕示欲が強く、非常に不愉快。
まあ、住人にとって迷惑かどうかなんて全く気にしていないからこそ
最悪板からのコピペをえんえんと続けているんでしょうけどね。
相手にしないのが吉ということですな。
808:名無しのオプ
09/01/27 20:22:09 X4ArK7RH
792です。>>802さんが的確に答えてくれたのですが、最初の50pをがんばれば
なんとかなります。語彙力もなにも、高校出て20年近くなんにもしてなかったので
んなもんありません。辞書をひきひきそこまで頑張れば、あとはDetective Frostが
素敵なところへ連れて行ってくれます。
809:名無しのオプ
09/01/27 20:27:54 zBVTmDLG
>>807
書斎のレスが間違いだらけだという具体的な証拠をこのスレにおいて出してくれ。
出さなければこれはコテハン叩き。重大なルール違反だぞ。
810:798
09/01/27 20:29:54 6m82dsO0
>>808
ありがとう！俺にもできるかもというわくわく感を久しぶりに感じたよ！がんばってみる！
811:名無しのオプ
09/01/27 20:50:15 zBVTmDLG
都合の悪い質問が出ると黙って遁走か。
嘘をばら撒いてコテハン叩きという重大なルール違反は金輪際やめてもらいたい。
812: ◆ad3W.qRluc
09/01/27 20:55:37 7x7mq3tf
ルール違反だと思っているならこんなとこで何度も何度も執拗に叫んでるんじゃなくて
運営に依頼して削除してもらえばいいだけです
813:名無しのオプ
09/01/27 21:00:26 34MSqwc3
>>807
逆に言えばフロストの名前さえ出せば何を言っても許されるのか、ということですよね。
ちなみにバカ馬の文章には間違いどころかでっち上げも結構見られますから要注意。
ところで次スレ立てるときはバカ馬とその自演をスルーすべしというテンプレをつけたほうがいいですね。
814:名無しのオプ
09/01/27 21:10:02 zBVTmDLG
>>813
だからそのでっち上げとやらをこのスレから抽出してみろや。
具体的なことは何も言えずに罵倒ばかりするからコテハン叩きと見做さざるを得ないんだぞ。
815:名無しのオプ
09/01/27 21:29:33 34MSqwc3
乱歩スレその他を参考にこしらえてみました。
NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、フロストスレに住みつく荒らしコテハン。
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた間違いだらけの独りよがりの持論を主張し続け、
また議論においても自分の間違いを認めず他者の意見を受け入れようとしないという
傲慢な態度から他の住人からは忌み嫌われることに。
他者への誹謗中傷はもちろん、自己保全のためならでっち上げも厭わず、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
更にはこの人物には
「最悪板の荒らしが乱入」「コテハン叩きはルール違反」「書斎を受け入れろ」
と主張する一方でスレに沿った話をすることもなく
議論のためと称して最悪板の書斎批判スレから劣化コピペを繰り返し
コテたたきも議論のためなら許されると矛盾したことを平気で言い出す
「書斎ファン」を自称する頭の悪い荒らしが腰巾着のごとくくっついています。
これはかの人物の自演と思われますのでレスをつけずに無視して下さい。
またかの人物に反応するレスは荒らしの仕業である可能性が高いので無視して下さい。
816:名無しのオプ
09/01/27 23:04:04 kaB0havs
ルール違反だとか言ってる書斎擁護の人って、書斎本人？
817:名無しのオプ
09/01/27 23:11:12 wLlD68sd
そんなお前らにリズは渡さないけどな
818:名無しのオプ
09/01/28 02:55:33 Bg7Ffoi3
とりあえず書斎の書き込みを抽出してみたが、固有名詞の間違いが多いね。
記憶力がないのか、注意力が散漫なのか、あるいは両方か。
文章は断定的、自己中心的で読むのが苦痛。
819:名無しのオプ
09/01/28 06:36:03 2FLeGdJJ
いいスレだったんだがなあ
820:名無しのオプ
09/01/28 06:42:15 LFdtDOTG
>>818
具体的な証拠を出せよ。このスレにおいてのな。
821:名無しのオプ
09/01/28 07:13:20 rg7CdXrA
他のスレでは間違ってるのかw
822:名無しのオプ
09/01/28 07:33:42 sqR8b3VS
>>816
書斎擁護者が必死で擁護しても書斎はまるで擁護者などいないかのように一切無視。
擁護者は書斎を受け入れろというが、自分では書斎にレスしない。
擁護者が「最悪板のコテハン叩き」のレスをコピペしても、文句を言うどころか大喜びでレスつける。
この意味わかるよね？
823:名無しのオプ
09/01/28 08:09:29 FFp5O7b+
新しい翻訳が出るまでずっとこの調子か？
824:名無しのオプ
09/01/28 08:14:23 Bg7Ffoi3
>>820
具体的な事例を出したら、書斎魔神は荒らしだと認めるんだな？
825:名無しのオプ
09/01/28 09:48:39 WX4RQ767
証拠がでたらどうせジョークだとか言って逃げるんだろ
826:名無しのオプ
09/01/28 11:17:30 BJWjvSvi
書斎魔神が固有名詞の間違い、根拠のない断定、他住人を揶揄・罵倒
しているレスは、このスレにもいくつかあるし、他にはもっとある。
過去ログを検索すれば、誰にでもすぐ判ること。
誰かがレス番を具体的に挙げると
ジョークだ、書き間違いだ、２ちゃんだから推敲は必要ない
などといって言い逃れを計るのがいつものパターン。
827:名無しのオプ
09/01/28 11:26:39 gSulfvCQ
いいからだせや。どうせ出せないんだけどな。
828:名無しのオプ
09/01/28 12:23:49 qEE3ViJY
書斎よ、お前いいかげんにしろよ…
本名・住所が、知られているんだぞ、
どう言う事か理解しているのか？
お前を破滅させる方法なんて、いくらでもあるんだぞ！
反対にお前は、おれ達の情報を何も知らないだろうが、
もう、チェックメイトなんだよ、
みんなが、お前に直接攻撃をしないのは、優しいからなんだよ、
お情けなんだよ、普通は荒らしが、本名・住所を知られたら破滅なんだよ、
その程度の事も理解できないのか？
お前は、裸の王様なんだぞ、よく考えて行動しろ、
本当に破滅するぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:478番)
829:名無しのオプ
09/01/28 12:41:17 BJWjvSvi
長文レスは読むのが苦痛なので詳しく見ていないが、目に付いただけでも
これだけの間違い、迷惑書き込みがある。
具体的な証拠を出したんだから、もうこの手の言い逃れはできないぞ。
>ジョークだ、書き間違いだ、２ちゃんだから推敲は必要ない
□固有名詞の間違い
>警察小説（連作）「あなに不利な証拠として」 >>413
まあ、これは単なるタイプミスだとしても
>バドーではカッコ良すぎる感がある。 >>424
大塚明夫の話なんだからバトーだろｗ
>ドロシイ・ユーナック作品の主人公たち（特にクリスティ・オパラ）>>477
クリスティ・オペラだっつの。読んでないんだろ。
□自分勝手な決め付け
>この掲示板版の趣旨を考えた場合、
>フロストに関連した話題を書くならＯＫというのが唯一のルールであり、>>438
フロストに関連していても他人に不快な書き込みはアウトだわな
>また、日本にはフロストシリーズのような集団捜査の面白さも盛り込んだ作は少ないのが残念だ。>>462
「集団捜査の面白さを盛り込んだ作品」はたくさんある。お前が知らないだけ。
□根拠の疑わしい情報
>芹澤嬢は取材がてら銭湯通いもしているような。 >>279
>気質はフロスト・シリーズの固定ファンにしか売れていないようだ、との書店からの声もあるそうな。 >>573
□さんざん語った本を実は読んでいなかった >>389
□コピペへのレス >>605
830:名無しのオプ
09/01/28 15:17:32 Xi48yGUa
これは？
次回作の原書はとっくに出てるのに、よく言えるなぁと印象に残ってたんだけど
>>175書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 2008/08/10(日) 21:30:12 ID:ixZM8uMi
AAS
リズのレギュラー化ってのはないような気がする。
ゲスト若手刑事枠でしょ。
書斎はスレの雰囲気・空気を読まないから、ずっと浮いてた印象
断定的な意見を長文で押し付けてくるし、
若手枠だの何だの、手法を勝手に分析して悦に入ってるし
興味深い話かも知れないけど、いかんせん空気が読めなすぎるよねぇ
スレの雰囲気がぶち壊しになってまでも読みたい文章ではないよ
スレの始めの頃に、blogにでも書けよって言ってる人がいたけど、それに賛成
831:名無しのオプ
09/01/28 18:23:23 gSulfvCQ
荒らしと断定するにはどれも弱いねえ。
832:名無しのオプ
09/01/28 18:35:07 Bg7Ffoi3
具体的な例を出してみろと噛み付いておいて、いざ本当に事例を
出されると言を左右にしてウヤムヤにしようとする。
この腐った荒らしの手口は見飽きたな。
833:名無しのオプ
09/01/28 19:43:37 N1B1YYia
ネタバレ馬は何度もネタバレ禁止のルールを無視しています。
その大半は削除されているのですが、中には削除される前にスレがdat落ちする場合もありまして
これはそのほんの一例です。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:945番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:272番)
馬はネタバレ推進論者だからという言い訳は許されません。
殺人は罪ではないという思想の持ち主が人を殺しても当然罪に問われます。
ローカルルールだから無視しても構わないという意見は暴論です。
憲法は守っても刑法民法は無視して構わないなどという理屈はありえません。
そのローカルルールは議論中だという言い訳はもってのほか。
法として定められている以上は議論の有無にかかわらず遵守するのは当然ですから。
834:名無しのオプ
09/01/28 20:18:57 LFdtDOTG
>>829
＞□固有名詞の間違い
学術論文や商業原稿じゃあるまいし、２ちゃんで書き損ないをあげつらうほど野暮なことはない。
よしんば書き損ないが多少あったとしても、荒らしと呼べるものではない。
なんなら、書き損ない＝荒らしを証明してみよ。
＞□自分勝手な決め付け
知っているのなら教えてやれ。そこから和気藹々とした会話が始まるんだぞ。
交流を無視するならおまいの方こそ掲示板には向いてないという結論にならざるを得ない。
よって、これも書斎が荒らしであるという証拠とは到底言えない。
＞□根拠の疑わしい情報
裏取りをしなけりゃ書いてはいけないというルールはどこにもない。
２ちゃんほどデタラメが溢れる掲示板もない。
書斎程度の推定をもとにした仮設なら、これもまた和気藹々とした会話の基点と見るのが正しいわな。
＞□さんざん語った本を実は読んでいなかった
＞□コピペへのレス
なんでこれが荒らしなのか根本的に再考を要求する。
>>830
書斎は原書に耽溺して威張りくさったりする趣味はないんだろ。あくまで一般読書人としての書き込みをしているにすぎない。
それに、後半の印象論もまた荒らしと呼ぶには程遠いわな。
よって、いまだ書斎＝荒らしとする証拠はどこにも出てきてないことになるな。
835:名無しのオプ
09/01/28 20:20:23 LFdtDOTG
>>833
レスをよく読めアホ。
他のスレは関係ないんだよ。このスレで書斎が荒らしと断定されるに足る証拠を求めているんだ。
>>1から読み直して出直せボケ。
836:名無しのオプ
09/01/28 20:25:30 N1B1YYia
>>835
大阪で連続殺人を犯しても東京ではまだなので無罪
などというアホな発言は問題外。
それにこのスレに限定しなければならないというのはあくまでお前の言い分。
お前の勝手なルールに従う必要はない。
まあ俺の示した証拠に反駁できないからフロストスレの話じゃないということで逃げるしかないのだろうけど
そんな身勝手は2ちゃんだろうが世間だろうが通用しないよ能無し君。
837:名無しのオプ
09/01/28 20:29:53 N1B1YYia
では証拠をもう少し。
削除されているとはいえクイーンスレではネタバレ違反の連発。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:403番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:462番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:633番)
乱歩スレでも削除される前にdat落ちのネタバレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:982番)
838:名無しのオプ
09/01/28 20:38:53 N1B1YYia
他にもいろいろネタバレレスはあるけどとりあえずこれだけ挙げれば充分でしょう。
馬人はルールを守れない悪質な荒らしだということはこれで証明されました。
アホが>>834で「大したことない、和気藹々と接してやればいいだけだ」
などと頭のおかしいことをほざいていますが
これだけ目に余る行為を繰り返している奴にまともに接してやる必要ないのは明白ですね。
「万引きしたといっても10円の品物だろ」
その10円の万引きを毎日のように繰り返す常習者ですからねえ。
839:名無しのオプ
09/01/28 20:42:40 LFdtDOTG
また最悪板の粘着コテハン叩き荒らしの印象操作か。
さっさと巣に帰れクソが。
840:名無しのオプ
09/01/28 20:46:20 2YtiCUDD
書斎よ、お前いいかげんにしろよ…
本名・住所が、知られているんだぞ、
どう言う事か理解しているのか？
お前を破滅させる方法なんて、いくらでもあるんだぞ！
反対にお前は、おれ達の情報を何も知らないだろうが、
もう、チェックメイトなんだよ、
みんなが、お前に直接攻撃をしないのは、優しいからなんだよ、
お情けなんだよ、普通は荒らしが、本名・住所を知られたら破滅なんだよ、
その程度の事も理解できないのか？
お前は、裸の王様なんだぞ、よく考えて行動しろ、
本当に破滅するぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:478番)
本名も（林●）・年齢も（４●歳）・学歴も（五●ヶ●高校中退＝中卒）
経歴も（まともな職歴なし）・現住所も（横●●●●峰１●７９）
全部ばれてるぞ！
資格・免許をなにも持ってない、当然マイカーはチャリンコ、
ビビッて、駅ビルには近づけず、周辺のコンビニで立ち読み、
クレジットカードを持ってないから、ネットで本も買えず、
たまに古本屋で何か見つけると大騒ぎ、新刊コミックスや本を買えず、
文庫本になるまで買えない、（変身忍者嵐の時の騒ぎ方で、
朝日ソノラマ等の希少版を持ってないのはミエミエ）
大体普通の人間なら、昔からの神田・秋葉通い、
クレカを使った、ネットショップで、欲しい本や、コミック、
ＣＤ、ＤＶＤ、玩具、服、なんて持ってんのが、あたりまえなんだよ！
衛星放送で、石ノ森特集をした時も、おおはしゃぎ、
普通ファンなら、気に入った作品のＤＶＤかビデオなんて全部持ってんだよ！
おまえは、うぜぇんだよ、薄味なんだよ、すっこんでろや、ボケが！
841:名無しのオプ
09/01/28 20:47:58 2YtiCUDD
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ、
842:名無しのオプ
09/01/28 20:56:49 LFdtDOTG
反論できなくなったらコピペか。
最悪のクズ荒らしは救いようがないね。
しかし、これで誰が荒らしなのか明白になったのではなかろうか。
843:名無しのオプ
09/01/28 20:56:54 N1B1YYia
>>839
明確なルール違反の前には印象操作もなにもない。
むしろこういう正当な批判をフロストスレ以外の件は禁止といって排除したり
コテ叩きだと見当違いのインネンをつけるほうがよっぽど印象操作といえる。
第一その最悪板から嬉々としてコピペしまくっているのはお前なのだから
お前に最悪板を叩く筋合いはない。
844:名無しのオプ
09/01/28 20:59:36 N1B1YYia
>>842
最悪板からのコピペといえばお前の十八番なのは周知の事実だから
当然今回のコピペ荒らしもお前が別回線使ってしていると考えるのが筋だよね。
しかもこのタイミングだから尚のこと。
845:名無しのオプ
09/01/28 21:01:33 2YtiCUDD
馬糞腰巻よ、お前いいかげんにせえよ…
本名・住所が、知られているんだぞ、
どう言う事か理解しているのか？
お前を破滅させる方法なんて、いくらでもあるんだぞ！
反対にお前は、おれ達の情報を何も知らないだろうが、
もう、チェックメイト！なんだよ、 勝負あり！なんだよ、
みんなが、お前に直接攻撃をしないのは、優しいからなんだよ、
お情けなんだよ、普通は荒らしが、本名・住所を知られたら破滅なんだよ、
その程度の事も理解できないのか？
お前は、裸の王様なんだぞ、よく考えて行動しろ、
本当に破滅するぞ。
本名も（林●）・年齢も（４●歳）・学歴も（五●ヶ●高校中退＝中卒）
経歴も（三●県鈴●市で、幼女に痴●し、家族ぐるみで現住所に逃亡、まともな職歴なし）
現住所も（神●川県 横●● ●区 ●●峰 １●７９）
全部ばれてるぞ！
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ、
846:名無しのオプ
09/01/28 21:02:36 2YtiCUDD
資格・免許をなにも持ってない、当然マイカーはチャリンコ、
ビビッて、駅ビルには近づけず、周辺のコンビニで立ち読み、
クレジットカードを持ってないから、ネットで本も買えず、
たまに古本屋で何か見つけると大騒ぎ、新刊コミックスや本を買えず、
文庫本になるまで買えない、（変身忍者嵐の時の騒ぎ方で、
朝日ソノラマ等の希少版を持ってないのはミエミエ）
大体普通の人間なら、昔からの神田・秋葉通い、
クレカを使った、ネットショップで、欲しい本や、コミック、
ＣＤ、ＤＶＤ、玩具、服、なんて持ってんのが、あたりまえなんだよ！
衛星放送で、石ノ森特集をした時も、おおはしゃぎ、
普通ファンなら、気に入った作品のＤＶＤかビデオなんて全部持ってんだよ！
おまえは、うぜぇんだよ、薄味なんだよ、すっこんでろや、ボケが！
847:名無しのオプ
09/01/28 21:06:26 2YtiCUDD
馬糞腰巻よ、お前いいかげんにせえよ…
本名・住所が、知られているんだぞ、
どう言う事か理解しているのか？
お前を破滅させる方法なんて、いくらでもあるんだぞ！
反対にお前は、おれ達の情報を何も知らないだろうが、
もう、チェックメイト！なんだよ、 勝負あり！なんだよ、
みんなが、お前に直接攻撃をしないのは、優しいからなんだよ、
お情けなんだよ、普通は荒らしが、本名・住所を知られたら破滅なんだよ、
その程度の事も理解できないのか？
お前は、裸の王様なんだぞ、よく考えて行動しろ、
本当に破滅するぞ。
本名も（林●）・年齢も（４●歳）・学歴も（五●ヶ●高校中退＝中卒）
経歴も（三●県鈴●市で、幼女に痴●し、家族ぐるみで現住所に逃亡、まともな職歴なし）
現住所も（神●川県 横●● ●区 ●●峰 １●７９）
全部ばれてるぞ！
誰かの自宅は…
路面に「スクール ゾーン」と書かれている、
屋根は灰色、
前方後円墳のような形をしている、
相模鉄道の線路に面している、
線路の反対側にイトーヨーカ堂が建っている、
マイカーは持っていない様だ、