08/07/05 00:56:11 prpm7hAE
ミステリーの女王、アガサ・クリスティについてマターリ語りましょう。
前スレ
アガサ・クリスティ オリエン10急行の殺人
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
過去ログ
【ﾎﾟｱﾛの】アガサ・クリスティを語ろう【９ﾘｽﾏｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
アガサ・クリスティ スズメ８の巣
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
アガサ・クリスティ ７つの時計
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
アガサ・クリスティ ポワ６登場
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
アガサ・クリスティ 五匹の子豚
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
アガサ・クリスティ【４】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
過去ログ アガサ・クリスティ【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
アガサ・クリスティ【２】
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
アガサクリスティー
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
アガサ・クリスティー (120)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
2:名無しのオプ
08/07/05 00:57:36 prpm7hAE
関連スレ
【ﾒﾙｼｰ!】 名探偵ポワロ part7 【ﾎﾞｸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ミス・マープル
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
3:ジョー・サージェント
08/07/05 11:53:35 rhAQFQ3D
まさかこんな強引なスレタイとはね センスのなさに脱帽。
4:ジョー・サージェント
08/07/06 00:26:42 F5K4HTZF
俺ってひょっとして邪魔かな？
5:名無しのオプ
08/07/06 01:09:34 LW/Q2OF3
正直スレタイはどうでもいい
1乙
6:名無しのオプ
08/07/06 02:49:38 Jijiqk7A
十イチよりはマシ
十イチだったらインディアン島へ招待してたw
7:名無しのオプ
08/07/06 18:35:07 StB2TVC7
前スレにあった前作品のネタバレをしている作品の表がほしいな
＞＞１乙
8:名無しのオプ
08/07/06 18:43:48 AmOEZcbv
>>7
えーいらない！いらない！
無くなって心底ほっとしてるのでお願いだからやめて下さい。
まだ未読作品いっぱいあるんです。
9:ジョー・サージェント
08/07/06 19:00:06 RLAPDXpM
>>8
馬鹿野郎！ここは２ｃｈだ！
無くなって心底ほっとしてるくらいなら来るな！
なんてね 俺って邪魔かなー
10:名無しのオプ
08/07/06 19:18:13 ifhE3PFh
>>8
短編の長編化とかと勘違いしてない?
未読で順番どおりに読まなければ、それこそクリスティにネタバレ食らうじゃない。
11:名無しのオプ
08/07/06 19:30:56 e1qQWf9Y
つーか、そういう「すでに読んだ人からの情報」自体いらないってことじゃないの？
余計なお世話というか。
12:名無しのオプ
08/07/06 19:59:12 z2KJPNkD
昔は、ホームズ一辺倒でした。最近はポアロ読むようになった。
「五匹の豚」が印象深いわ～
13:名無しのオプ
08/07/06 20:17:43 AmOEZcbv
>>10
あ、それ。それの事です。
短編の長編化は、読み終わって「ああ、これって・・・」って気付くものだから
事前に知ってしまうのは興ざめなんです。
それ以外なら、読んだ人からの情報はいらないとまでは思わないんですが。
14:名無しのオプ
08/07/06 20:28:57 XXh+3jlU
まあ>>11のいう通りだったら最初からこのスレには来ないものな
15:ジョー・サージェント
08/07/06 20:58:04 RLAPDXpM
アクロイドいいよな実に読みやすい。
オリエントやそし誰、読みにくい事はないが登場人物の証言的に少々うざい。
16:名無しのオプ
08/07/06 23:13:45 rMKlxLwx
中学校の図書館でクリスティーを良く読んだんですが、マープルの長編がなかったので未読です。
マープルの長編の中でお勧めの話ありますか（個人的には「鏡は横にひび割れて」と言う話が気になっているのですが）。
17:名無しのオプ
08/07/07 00:28:42 wX12X921
>>16
個人的に好きなのは「パディントン発４時５０分」と「予告殺人」
「ポケットにライ麦を」もここでは評判いいけど、自分はなんか切なすぎて苦手。
被害者じゃなく、別のある人が可哀想すぐる。
18:名無しのオプ
08/07/07 02:36:10 BnE6SN2i
マープルはまず牧師館を読んだほうがいいように思う。
セント・メアリ・ミードの住人たちは以降の作品にも出てくるのでね。
その上せっかく誰も彼もが怪しく見えてしまう巧みな描写がなされているわけだし。
19:名無しのオプ
08/07/07 03:19:55 aNjoGBUS
シリーズ中のお勧め聞くやつって全部読みたくない人なんかな？
佳作も読むからこそ秀逸な作品も判るってもんだと思うんだけど・・
特にマープル物はそんな作品数多くないんだし端から好きなように読めよと言いたくもなるな
20:名無しのオプ
08/07/07 08:08:39 9CKr0Mz/
復讐の女神が好きだけど、あれは続きだから最後の方で読んだほうがいいかも。
21:名無しのオプ
08/07/07 09:09:52 /lamo8V9
>>19
でも、超駄作を先に読んでしまって他の読む気なくなるのももったいない。
22:名無しのオプ
08/07/07 12:23:32 IhS60Th1
>>19
一応読み始める順番の参考に。
ちなみに個人的にポアロは「邪悪の家」が気に入ってます。
23:名無しのオプ
08/07/07 18:48:05 qR94N5FZ
前、アガサで一番好きな犯人は誰かって話をしたら盛り上がったな～
で俺は「邪悪の家」なんだ
24:名無しのオプ
08/07/07 19:40:29 UDGg2DtW
むしろ、どの犯人もかなり好きだ。
好きじゃない犯人挙げたほうが早いかもしれない。
「愛国殺人」とか「書斎の死体」の犯人はあまり好きじゃない。
25:名無しのオプ
08/07/07 20:43:14 DwTY7nNn
「カーテン」だろ？ あの犯人は天才的だ
26:ジョー・サージェント
08/07/07 20:45:36 bTidnVOP
バカかおまえら。アクロイドが最高に決まってんだろ実に上手く
描けている。犯人がわかっている２回目読むとその上手さがわかる。
27:名無しのオプ
08/07/07 20:56:49 DwTY7nNn
アクロイドｗ ＝ 俺の中のワーストｗｗ
28:名無しのオプ
08/07/07 21:10:03 SYT6H1No
エッジウェア卿の犯人が好きだ
最後の独白も犯人の性格がうかがえて面白い
29:名無しのオプ
08/07/07 21:58:54 w7Jdf83J
俺もエッジウェアだな
あのキャラにしてあのラスト、読んでゾクゾクした
30:名無しのオプ
08/07/07 22:08:26 m+bHDD3n
ひらいたトランプの今回の犯人では無かった人好きだなあ。
ポワロとの会話がすごいかっこ良かった。
アガサ女史が自分でネタバレしてる話の注意書きは有った方がよくない？
31:名無しのオプ
08/07/08 00:02:27 oivIbxHG
最近スレの流れ速いねー
32:ジョー・サージェント
08/07/08 00:03:28 zfZJmCVI
バカだなぁアクロイドがワーストだってよｗ
ま 俺の中のってしてるからいいけどねｗ
33:名無しのオプ
08/07/08 00:08:07 xKOH7X5W
葬儀を終えて、ホロー荘、五匹の子豚の犯人が印象深い
ホロー荘に至ってはある部分でものすごく共感してしまった。
34:名無しのオプ
08/07/08 11:51:14 TKUhUIQI
ライ麦は、いいできだと思うんだけど、本気で悔しいやら
悲しいやらで、再読できない
35:名無しのオプ
08/07/08 14:01:26 5mO5aIP8
絡んでも絡んでも相手にされないジョー・サージェントが可哀相でスレが読めない
36:名無しのオプ
08/07/08 17:10:16 cYAthxuT
「パディントン発～」のラスト、ルーシーは結局誰と結婚したんだ？
誰か理論的に説明してくれ。
37:名無しのオプ
08/07/08 17:28:33 1oMgJe8i
>35
まだNGネームにしてないの？
38:ジョー・サージェント
08/07/08 17:57:19 zfZJmCVI
キャッキャ
39:ジョー・サージェント
08/07/08 17:58:31 zfZJmCVI
俺ってこのスレでいらない存在なのかな・・・
40:名無しのオプ
08/07/08 19:55:22 /Tv/PnX2
>>37
ＮＧにしたら、嗤えないじゃないか。
41:ジョー・サージェント
08/07/08 20:33:35 zfZJmCVI
ってゆっかー！♪俺が前スレで最初にスルーできたの誉めたからだしィ
皆は俺に誉められたからスルーできてるだけだしィ
俺がマジんなったらカオスになるしィ
ウソだと思うならクラフトやカースレ言ってみなよ
俺過疎スレ請負人、ほのぼのスレの破壊神とかいろいろ異名あるし！
あんまり俺をナメない方がこのスレのためだよ＾＾
42:名無しのオプ
08/07/08 20:37:43 O1RgOllE
↑ 皆おまいをナメきっているからこそ、敢えてＮＧネームにしないで
遊ばせてやっているわけなのだがｗ
43:名無しのオプ
08/07/08 21:25:16 zfZJmCVI
むぅ さすが俺の認めるクリスティのスレよ・・・
どうやら一筋縄ではいかない猛者の集まりらしい・・・
しかし俺は誓う いつの日か必ずこのスレの天下を獲ってやると・・・
44:名無しのオプ
08/07/08 21:55:21 ZwrIUOaX
・・・・・・
45:名無しのオプ
08/07/08 22:06:09 O1RgOllE
>>43
いや、そんな事より名前（ジョー・サージェント）入ってないぞｗ
入れ忘れたのか？ｗｗ
46:ジョー・サージェント
08/07/08 22:24:19 zfZJmCVI
>>45
ぬおー！忘れてたーーー！！
この天然ぶりがかわいいでしょ？
47:ジョー・サージェント（あぼーん用）
08/07/08 22:33:51 GNafjJiF
正直アホは触らないで見るだけにしてほしいんだが
48:名無しのオプ
08/07/08 23:08:19 8goNOs6w
くだらないことでレスを消費しないでくれ
相手にするほうもするほうだ
49:ジョー・サージェント
08/07/08 23:53:53 zfZJmCVI
>>48
怒るな このスレの雰囲気を悪くするな！
50:名無しのオプ
08/07/09 00:11:43 Z1YTzmCE
>>48
過疎スレの分際で何が消費だｗ 逆に有難いと思え！ ワロスｗｗｗｗｗ
51:名無しのオプ
08/07/09 00:14:08 6jZOGvCT
このスレもクイーンスレやカースレのようになってしまうのか･･･
残念だ
52:名無しのオプ
08/07/09 00:21:22 0VWmCa6Q
荒らしは無視しろ
53:名無しのオプ
08/07/09 00:45:49 FSz66siC
>>36
相手、誰なんだろうね？
どっかのドラマでは小説にでてこない（出てもチラ役）と
結婚してたけど。
ドラマの方もこのスレでいいのかな？
新しいミスマープル（ヒクソンじゃないやつ）の改変？がなんかなあ。
犯人がレズだったとかさあ。
54:名無しのオプ
08/07/09 00:59:01 IsN5pBmP
クリスティ文庫に入っていないアガサ・クリスティの作品って、
詩集と「Butter In a Lordly Dish」「Personal Call」ぐらい？
あと「殺人をもう一度」のように、元の作品と変わってしまった戯曲も含めると結構な量になりそうだけど。
55:名無しのオプ
08/07/09 10:34:14 T/3qxzdD
>>53 36だけど、レスさんくす。
いや、マープルのドラマでは候補の二人のうちの一人（チョイ役にあらず）との結婚を暗示していて、
それがすごくいい感じの幕切れだった。
ドラマ→小説の順で進んだら、小説ではラストが曖昧模糊としていて、やや肩すかしだった。
読解力が足りんのか？と不安になったので質問してみた。
ドラマは（ルーシーの物語としても）とても良い出来。
56:ジョー・サージェント
08/07/09 12:45:19 YcCsqvCs
そんな事より俺の話しよーぜ
57:名無しのオプ
08/07/09 12:52:01 4Ug89Zsy
>>53、55
俺も何度読み返してもわからんかった
58:名無しのオプ
08/07/09 18:01:11 FPTenLJe
>>55,57
レスﾄﾝ。
あれ、誰なんだろうね？もう20年近く気になってるわ。
読み返すたびに「？？？」
もう『雲をつかむ死』の白衣以上にw
著者も特にどっちと考えずにテキトーに
ﾏｰﾌﾟﾙ「あら、決まってるじゃないﾌﾌﾌ」
と書いた…んじゃないだろかと疑ってるわもう。
自分としてはパイロットかなあと思うんだけどなあ。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
それって↑このドラマ？
このドラマではマープルに協力する警官（小説には出てこない筈）と
結婚してたんじゃなかった？
ヒクソンバージョンはどうだったっけな。
話はずれるけど、ﾏｰﾌﾟﾙ役はヒクソンが一番のお気に入りだ。
ポアロはスーシェ。
59:名無しのオプ
08/07/09 19:05:53 j8/5LLCp
ヒクソン版はパイロットだた。
60:名無しのオプ
08/07/09 19:29:12 Z1YTzmCE
ポアロはアルバート・フィニー以外認めない！
61:名無しのオプ
08/07/09 19:29:19 c+C2gNOp
何スレか前に話題になったときは画家説が濃厚だった
読者が好きに決めていいってひとつのやり方だろうけど
読了直後は確かにもやもやした。
ドラマ版は、気に入ってた次男の画家がなかったこと（職業だけ四男にスライド）にガッカリしたなぁ
やっぱり映像化は、未読状態で見るべきだと思ったよ。
未読の親指のうずきは素直に見れたし。
62:ジョー・サージェント
08/07/09 19:31:49 YcCsqvCs
まあまあ そんな皆さんそんなガチガチに僕をガードせずに＾＾
レベッカ読んでこようかな
63:名無しのオプ
08/07/09 19:59:17 T/3qxzdD
>>58
別バージョンドラマの紹介ありがとう。見たことなかったよ。
配役表にルーシーの名がないのはなぜ？
ヒクソン版はパイロットとの結婚が暗示されいてて、その結果がすごく納得できた。
（自立した強い女はダメンズに引かれがち）
このスレで画家説が有力だったのはなんでだろう？
イギリス版のドラマは秀作が多くて、先に見ると原作のイメージが固定されるという弊害が・・どちらが先か悩みどころだ。
64:ジョー・サージェント
08/07/09 20:39:53 YcCsqvCs
ぼかぁやっぱヘイスティングスが出てこないポワロ物は
微妙だな！そう思わないかいあ？なんか物足りないよね♪
65:名無しのオプ
08/07/09 22:04:42 Z1YTzmCE
↑ 唯一の見せ場を作れるとオモタ「カーテン」で
ヘイスティングスに期待した俺が馬鹿だったｗ orz
66:名無しのオプ
08/07/09 22:49:47 Dm6/AyiF
>>60
オリエント急行殺人事件の？あの人もいいなあ。
このｽﾚ的には画家なのかあ。
女とイギリスで乳くり合ってたってルーシーにバレて
嫌われたかと思ってた。
あの夢見がちな息子（末っ子じゃなかった？）いいよね。どんな感じか見たかったけど
ドラマ的には省かないと2時間にまとまらんのかな。
>ルーシーの名がない
本当だ。無くていいようなエルスペスはあるのに。
『謎のクィン氏』も好きなシリーズだけど、あれもミステリーかな。
たった１冊ってのが寂しい…もっと読みたかった。
67:名無しのオプ
08/07/10 22:44:48 w2WyDWYW
別の短編集にクィン氏の話がありますよ。
というか、それが本当の最終話だし。
どうせなら１冊にまとめて欲しかった。
68:名無しのオプ
08/07/11 01:31:10 tE29HvVR
クィン氏のティーセットが最終話だっけ？
69:名無しのオプ
08/07/11 13:24:56 yZyajs1r
ナイルってアガサの説明文？が冒頭に入っていて
登場人物への思い入れも語っていたのに
自身のベスト10には入っていないよね。
どうしてだろうね。
70:名無しのオプ
08/07/11 15:51:19 yDoaDZAe
>>67,68
>本当の最終話
>クィン氏のティーセット
そうなんですか！情報ありがとうございます。
早速探してみます。
71:名無しのオプ
08/07/11 16:06:18 VJsCUhm6
早川のクリスティー文庫集めてるけど、ひどい解説のせいで余韻が台無しになることもしばしば。
そんな中で「そして誰もいなくなった」の赤川次郎の解説は過不足なくて良かったな。
ミステリー好きには低く見られがちの人だけど、
エッセイを読むと人柄とか教養とかにいつも感心してしまう。
72:名無しのオプ
08/07/11 17:31:37 EM55Im7f
>>69
ご自分で選ぶとやっぱり、初期のより最近書いた物の方が
思い入れあるみたいだからねえ。
73:ジョー・サージェント
08/07/11 17:57:58 FDOLWttE
ナイル？駄作だな
74:名無しのオプ
08/07/11 20:32:17 Z1Im8r3R
>71
クリスティもエッセイが非常に面白い。
自伝のエッセイ部分を含めても少ないのが残念。
75:ジョー・サージェント
08/07/11 22:19:49 FDOLWttE
なんか俺っていらない存在みたいだな
邪魔したな んじゃ。
76:ジョー・サージェント
08/07/11 22:25:22 FDOLWttE
でもさ、俺ってこのスレじゃそれなりの礼節をもってカキコしてるんだぜ？
俺の好きな作家スレだからな・・・
77:ジョー・サージェント
08/07/11 22:33:25 FDOLWttE
むんな気持ち・・・
78:名無しのオプ
08/07/12 01:03:03 nxrwocnw
『鳩のなかの猫』読了
犯人解明までは非常に楽しく読めてたが、この際のポアロの行動が引っ掛かってケチがついてしまった
何故ポアロは誰が犯人であるかわかっているのに、みすみす犯人に銃を撃たせたんだ？
そのせいで一人死んでしまったじゃないか。しかも、証拠を得るためにわざと撃たせたような感じを匂わせてるし
これが無ければ、粋なラストシーンとともにこの作品をすがすがしく読み終えることができたのに残念。
79:名無しのオプ
08/07/12 08:46:09 7n7nA52q
>71、古本屋で早川文庫だったときのを捜してみなされ
解説がなかったり、有名でなくてもクリスティに関しての識者だったりする
クリスチー文庫の解説は確かに赤川氏のはいいと思う
あとはフランクフルトへの乗客の森薫w
80:名無しのオプ
08/07/12 10:42:57 TT9pgh1P
クリスティー文庫順番に読んでるけど,
やっと犯人の目星がつくようになってきた。
81:ジョー・サージェント
08/07/12 11:31:13 J+d/+PRw
私は醜い生き物ですが無視されるととてもつらいのです・・・
82:名無しのオプ
08/07/12 12:11:59 xovChJvi
>>78
みすみす撃たせたというよりも、例の人を殺すために
あそこで撃たせる展開にしたと考えるべき。クリスティの温情だよ。
死んだ人は死によって罪が償われただろう？
>>79
「フランクフルトへの乗客」という作品知らなかった。
知名度低い？ せっかく教えてもらったので雨でポチッてみたよ。
83:名無しのオプ
08/07/12 12:15:38 xovChJvi
>>74
エッセイはともかく、自伝は読むのに二の足を踏んでしまう。
女史のあまり生々しい私生活は知りたくない感じ・・
84:ジョー・サージェント
08/07/12 12:52:53 J+d/+PRw
キャッキャ
85:名無しのオプ
08/07/12 13:01:08 kHseHtnK
夫といっしょに発掘しにいってるときの話は面白かった。
86:名無しのオプ
08/07/12 14:26:32 W5F3gUWa
>>71
石崎のは最低だったな、てめえのオナニー見せられた感じで
87:名無しのオプ
08/07/12 15:28:19 pg3Kmyi5
下品な言葉使いはご遠慮下さい。
88:79
08/07/12 15:58:33 saW0bB19
>82、わーどうしよう、早まらないで！
どちらかというと小説はダメダメで、解説を読んで
「こういう読み方もあるのか」と納得した作品
おすすめできない作品の一つです
ごめんなさい
89:名無しのオプ
08/07/12 16:09:35 Ee1ttHSC
「フランクフルト」は「ビッグ四」の次くらいに評価が低い気がする
90:名無しのオプ
08/07/12 16:14:08 RmmmdrPq
>>79
火曜クラブはネタバレ解説だったけどな。
91:名無しのオプ
08/07/12 17:48:11 qHsXq4OP
>>89
ビッグ４結構好きなんだけどな。
オチが弱いのは認めるけど。
92:ジョー・サージェント
08/07/12 18:09:39 J+d/+PRw
そうだな！ビッグ４は超駄作だよな！
93:７８
08/07/12 19:54:40 fzOhhj02
>>82あの人が死んだことにはなんも不満がないんだけど、犯人が発砲したらあの人がかばうと
ポアロは予想していたのだろうか？下手したら一般人に当たるかもしれないのに危険すぎる
学園の先生、生徒たちの人間模様、それにからんでくる中東の宝石、室内競技場で起こる殺人事件、
それを捜査するケルシー警部や園丁のアダムとか面白い要素がたくさんあって、その引っかかった部分以外は本当に良かった。
94:ジョー・サージェント
08/07/12 22:32:01 J+d/+PRw
俺くらいになると冒頭の１０ページあれば犯人がピタリわかる。
95:名無しのオプ
08/07/13 20:59:56 ZovJnvEw
>>63
亀レスだけど原作にもパイロットとの結婚を暗示する箇所があったと思う。
パイロットに「あなたに良く似た人を知ってる、その人はすごく良い女の人と
結婚して･･･」とか何とかマープルが言ってたような。
96:ジョー・サージェント
08/07/13 22:11:16 Ak7a8250
黙れカス！
ドラマの話は他所でやれ！スレチで皆迷惑してんだよ！
あまりに幼稚なＫＹは突っ込むのもダルいんだよ！
97:名無しのオプ
08/07/14 17:55:22 dpRl1sxU
>>88
もう買っちゃったよｗ
こうなったらどこがどう面白くないのか分析するために読んでみる。
ちなみに昨日一般的には評価が高そうな「ＮかＭか」読了。自分的にはあまり傑作とは思えなかった。
部分的には面白いけど、クリスティにしては手際が悪いというか、いろんな要素のバランスが悪い感じ。
最大の敗因はドラマ版の俳優（両方嫌い）の顔がちらついてしまったってことだけど。
98:名無しのオプ
08/07/14 18:27:21 CB8akAH8
クリスティーのスパイ物はそんなに評価されてるかな？
トミーとタペンスにしても推理物の方が面白い気瓦斯。
99:名無しのオプ
08/07/14 21:52:57 Tv+Xr7l3
運命の裏木戸は何の部類になるんだろう
推理物ではないよなぁ…
100:名無しのオプ
08/07/14 22:46:59 IseHiA7d
>>98
たぶん当時のスパイ物は、大英帝国中心主義の政治的にも主人公絶対善という前提があったうえでの、
敵との知恵比べを繰り広げる「冒険活劇」だから、
現代人としては、祖国に裏切られるかもとか使い捨てのコマ扱いされるかもしれないスパイを
エスピオナージュとかで知ってしまった以上、それを楽しめる素養を失ってしまったんですよ。
まあその素養があったとしても、「スパイ冒険活劇」としてクリスティ作品が秀作だかどうかは疑問符つきだろうけど。
101:名無しのオプ
08/07/14 23:00:07 L5x4/dEe
>>99
タペンス・ファンクラブ近況報告
102:名無しのオプ
08/07/14 23:08:18 ty9781E/
冒険ものとしてはﾁﾑﾆｰｽﾞ館の秘密が面白かったな
103:名無しのオプ
08/07/14 23:12:38 XGCW5KTZ
冒険ものなら短編の方が軽く読めていい
104:名無しのオプ
08/07/15 00:29:07 xwwwI7CX
冒険ものって言っていいのか分かんないけど、「死への旅」は好きだなあ。
映像化して欲しいくらい好きだ。
105:名無しのオプ
08/07/15 04:23:56 twel/8gI
オレは、ナイルは映画版を先に見てたので
あのトリックをどう描写してたのか、犯人が
わかってたのにわくわくしながら読んだな。
106:名無しのオプ
08/07/15 23:57:37 K2xVkM6e
『第三の女』の女書生ソニアは結局何者だったの？
ポアロは「あの若いご婦人はﾗ・ﾎﾟﾘﾃｨｸにまきこまれるより英国で暮らすほうをとられたわけですな。」って言ってるがこのﾗ・ﾎﾟﾘﾃｨｸってのがよくわからん
107:名無しのオプ
08/07/16 00:14:00 6lZBmpLe
英語でいうpoliticalな運動とか活動ってことじゃね？
108:１０６
08/07/16 01:31:21 TRRnol3E
＞＞１０７メルシー
つまり外国人であるソニアは政治的活動をしていたが、それを止めて安全な玉の輿生活を選んだわけだね
109:ジョー・サージェント
08/07/16 11:50:47 SqKtvuyw
>>108
お前バカだろ？バカができもしないでネットすんな
110:名無しのオプ
08/07/17 02:16:59 BiQIbKWH
三幕の殺人読了
やべぇ、これは個人的に傑作かもしれない
そして、結末が賛否両論である理由もわかった。個人的にはあり。
三幕の演劇仕立ての構成、犯人がこいつならこれをやっても不思議じゃないなと思わせる人物描写、最後のポアロの洒落た一言、全てが良い
トリックもすっかり犯人の罠にひっかってしまった
「アクロイド」「オリエント」「ABC」「ナイル」ほどじゃなくとも、もう少し有名になってもいい気がするんだけどなあ
あまり有名でないのはポアロの出番が少なく、あくまで「助演」であることが理由の一つかもしれない（だが、それがいい）
111:名無しのオプ
08/07/17 04:57:25 Fuwbptj9
葬儀を終えて 読み終わり～！
後書きで訳者一押しとある通り面白かった。 自分は 大家族物が好きだな、クリスマスとか。
112:名無しのオプ
08/07/17 11:59:28 /gOEy3+T
『葬儀を終えて』は、一番「やられた感」が残った作品だったな
最初、犯人を疑ったけど、後で除外してしまっただけに
113:名無しのオプ
08/07/17 12:34:35 ROcVF7mV
「予告殺人」読んだけど、
何となくプロットがメ欄と似てる気がしたな。
途中で犯人の目星がついたし
114:名無しのオプ
08/07/17 12:45:59 uvtfAGhy
杉の棺読んだ
トリックがプロットがじゃなくて、読み物として割合好きだった
被害者、とてもいい子だってことはわかるんだが、ちょっと
イラッとするところがあるな
115:名無しのオプ
08/07/17 13:22:22 NtTFsZQH
>>111
なんか同意。＞ｲﾗｯとする。
あと、婚約者が意外にも悪辣じゃないところが面白い。
容疑者もタカビー女と見えて案外と可愛いし、
三人とも悪い人間じゃないのにそれぞれちょっとずつｲﾗｯとさせて、
しかもそこに事件が発生してしまうところに感動するよ。
116:名無しのオプ
08/07/17 13:23:04 HxaRccjV
三幕の悲劇は間違いなくベスト１０に入る作品
117:名無しのオプ
08/07/17 13:23:27 NtTFsZQH
なんか安価がおかしいが、杉の棺に対するレスです。
118:名無しのオプ
08/07/17 17:03:07 MSZfw+cI
何も知らないまま「ねずみとり」から「ポワロのクリスマス」と続けて読んで
げんなりしてしまった俺って、馬鹿なの？
しばらくはクリスティを読む気になれない＞＜
119:名無しのオプ
08/07/17 19:52:21 pfX3CevS
>111、葬儀の後書きは解説者のチラ裏だと思っている
自分は嫌いなんだが感想は人によりけりだねえw
あと新版の「動く指」の後書きは切り取って捨ててしまいたいほどだが、あれも好きな人いるのかな
120:名無しのオプ
08/07/17 20:59:47 ad2EPSvA
個人的に解説ワーストはﾊﾔｶﾜ文庫の『邪悪の家』
作品が良かっただけに最後で台無し
121:名無しのオプ
08/07/17 21:17:34 6SBvnmtM
「エッジウェア卿の死」の解説もひどい
つーか解説じゃない
122:名無しのオプ
08/07/17 21:22:47 uQKq2GCV
俺はクリスティほぼ全冊読んだけど、解説やあと書きなんか一度も読んだことない。
123:名無しのオプ
08/07/17 21:54:51 VBjRDHRL
自分も後書きって殆ど読んだ事ないな。
多分読んでも「へえ～そうなのか成る程ね」位しか感想ないと思う。
ﾊﾞｶでよかった＼(^o^)／
124:名無しのオプ
08/07/17 22:42:49 nEKDvgeq
俺は予備知識なしでいきなり挑むって度胸がないから、解説の類はけっこう重宝する。
で、変な解説やネタバレ解説にぶち当たってムキムキするのも勝手っちゃ勝手なんだけど。
それでもハヤカワ文庫のは解説なくて、作品リストだけってのも少なくなかったけど、
けっこう読めたのはクリスティってブランドがあったからかな。
125:名無しのオプ
08/07/18 00:15:23 L9CpM/9D
「三幕の殺人」は「謎のクィン氏」を読まなくても話がわかるの？
読まなくてもわかるとしても、読んでおいた方がいい？
126:名無しのオプ
08/07/18 03:25:34 97QltjQj
自分は『謎のクィン氏』読まずに『三幕の殺人』読んだけど特に問題なかったよ
127:名無しのオプ
08/07/18 16:10:23 W17nmrq/
作者内クロスオーバーしてるのに気づくぐらい。
それ知ってて読んだら【目欄】
128:名無しのオプ
08/07/19 01:17:24 KqbwPw4c
三幕のラストは洒落てていいよな
個人的にはベスト３に入るくらいの〆台詞
あの後あれを言われた相手はどんな顔をしたのだろうか、と想像すると可笑しくてタマラン
でもヒロインが大嫌い
129:125
08/07/19 01:39:05 oSmEmtUL
>>126、>>127
ありがとうございました。
ポワロが好きなので、「三幕の殺人」から読むようにします。
130:名無しのオプ
08/07/19 16:58:45 6BOKpoLZ
「ゼロ時間」映画版をやっと観た
原作にほぼ忠実な映像化でとてもいい
これのスタッフで「ひらいたトランプ」再映像化やってくれないだろうか
もちろんポワロはスーシェ氏で
無理か
131:名無しのオプ
08/07/19 20:38:54 Vy5qz3z7
ゼロ時間へ って何が名作だかわかんない
犯人もすぐわかっちゃうし
全然ゼロ時間へじゃないし
カーテンのがゼロ時間へっぽいじゃん
132:名無しのオプ
08/07/19 23:06:40 ood2B25I
ゼロ時間へ っていうタイトルだけでも秀逸
133:名無しのオプ
08/07/19 23:08:14 OH7KM0sQ
タイトルに騙されて買うパターンだな。
中身はタイトルに及ばない超駄作である
134:名無しのオプ
08/07/20 01:36:31 Giebqtns
予告殺人とかもそうなんだけど、名作と呼ばれる作品は
その分クリスティー的お約束満載の内容だったりするしな。
135:名無しのオプ
08/07/20 01:37:18 ETD6K74g
名作かどうかはともかく
自分はゼロ時間がキッカケでクリスティにはまった
136:名無しのオプ
08/07/20 01:52:33 nk7R99rR
アーティストとか作家がゼロを使うけど
クリスティの影響なんじゃないの？
137:名無しのオプ
08/07/20 09:02:32 SdX/XR7V
いや、それはいくらなんでも…
138:名無しのオプ
08/07/20 10:42:05 4gAZGAPw
ゼロ時間大変面白く読んだが、面白くなかった人とはそもそも好みからして違うものかな？
>>133
クリスティ以外で好きな作品は？
>>134
＞クリスティー的お約束 って何？
139:名無しのオプ
08/07/20 10:52:39 fyGRx75u
>>138
怒ってるの？
140:名無しのオプ
08/07/20 15:56:31 GmlDsjtB
「ダートラムホテルにて」から読み始めました。
141:名無しのオプ
08/07/20 19:18:07 AUC8mxek
でもオススメばっかりじゃなくて、タマにはアウトな作品も書いてあると面白いね。
ゼロ時間は駄作なのか。それはそれで楽しみw
クリスティー的お約束たっぷりて事は
その分クリスティー味が濃くてお得だよね。
自分はマープル物が好きだからもっと書いて欲しかったわあ。
142:名無しのオプ
08/07/21 10:01:50 /rFm6RRx
どの作品かは別として思いつくお約束、動機は遺産、人間入れ替わり
セクシー美人は殺され役、地味だが知的な女が最終的にモテる
でも、これミステリー全般のお約束か
143:名無しのオプ
08/07/21 14:56:40 vHXROzQy
「杉の棺」が好き。切ないですね。切ない作品は印象深い。
144:名無しのオプ
08/07/21 16:27:51 MuUkrjRR
『葬儀を終えて』、作品は面白かったけど、後書きは最低だと思った。
「よけいなストーリー紹介はこのくらいにするが、「〇〇」〇〇(人名)、「〇〇」などの
キーワードを常に頭に置きながら読み進んでいくといいだろう。まあ、それでも、真相は
わからないと思うのだが。」
未読で先に後書きを読んだ人は、ヒントなんて出されてがっかりしたんじゃないかな。
145:名無しのオプ
08/07/21 17:10:46 lqVCjcGs
なぜ未だに後書きから読む馬鹿がいるのか理解できない。
146:名無しのオプ
08/07/21 17:16:49 p+jNxQaZ
ゼロ時間、つまんなかった人もいるんだね
「過去の犯罪は長い影を落とす」だっけ？
このテーマはクリスティには結構多い気がするけど
「象は忘れない」と共に自分の中では好きな物のひとつだな
147:名無しのオプ
08/07/21 19:28:26 S3uqoAjY
「象は忘れない」や「復讐の女神」が好きって人を見かけるたびに
人間の嗜好って本当、色々なんだなあと感慨深い。
「運命の裏木戸」好きって人もいるのかな。
148:名無しのオプ
08/07/21 22:09:55 Fs/aU2Ve
「象は忘れない」は私も好きな作品
どこがどういいのかうまく説明できないけど
根底に流れる悲哀とかそんなの
これが最後のポワロ作品（カーテンはこの時点でもう書き終えていたから）
なのかと思ったから余計に思い入れがあるのかもしれない
149:名無しのオプ
08/07/22 01:24:29 YaLP/Fp1
後期だと『第三の女』が好きだな
ちくしょう言ってるポアロが笑えるｗｗ
150:名無しのオプ
08/07/22 01:44:40 2txMX8hk
自分は「バートラムホテルにて」が後期の中では好きかな。
ホテルの雰囲気が古き良き英国という感じで、是非泊まってみたい。
できれば、働きたい。
151:名無しのオプ
08/07/22 16:07:58 dcVeTdgW
『魔術の殺人』だけ、途中で真相が大体分かったけど、
『ナイルに死す』と似たところがあったからだな。
『スリーピング・マーダー』は、部分的に、『復讐の女神』や『カリブ海の秘密』
と被るところがあった。
152:名無しのオプ
08/07/22 16:41:20 qpKeSqcA
「死が最後にやってくる」読んだ
おもしろかったけど、これいかにもクリスティーらしい作品で
古代エジプトが舞台である必然性がほとんどないような
20世紀半ばのイギリスが舞台でもよかった気がする
153:名無しのオプ
08/07/22 18:09:34 zmxZ9hYQ
「ポケットにライ麦を」を読み終わった
ラストが切なすぎる (T_T)
154:名無しのオプ
08/07/22 18:55:23 W9Tstkhw
今日、『もの言えぬ証人』と『殺人は容易だ』を買おうか迷い
最終的にはペンディングにしてスルーしますた（＾＾）。
買った方が良いでしょうか？
155:名無しのオプ
08/07/22 19:34:46 jUAE6qhI
>>154
「もの言えぬ証人」はネタバレ注意。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)オリエン10急行の殺人 もの言えぬ証人 過去シリーズのネタバレ&lr=
156:名無しのオプ
08/07/22 20:41:16 KEuIAl0+
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
『春にして君を離れ』
【放送日】
2008年7月26日（土曜日）22:00-22:50
157:名無しのオプ
08/07/24 18:24:31 mRaQ5SwL
>>147
「復讐の女神」は名作だと思っているぞ。
内容もいいけど、ラストシーンがすごく好き。
158:名無しのオプ
08/07/24 19:04:16 4uYR4vB3
>>147
「運命の裏木戸」老夫婦と犬の日常を描いたほほえましい話
と思って読めば結構楽しめる、かも
159:名無しのオプ
08/07/24 21:47:45 EU8nGjud
クリスチアナ・ブランドはクリスティより少し後に生まれたからクリスティになり得なかった
同じ時代に生まれていたら今頃ブランドがミステリ界の巨匠だっただろう
160:名無しのオプ
08/07/24 22:11:33 6gSqEvHJ
他人の影にかすむようじゃ巨匠とは言わない、と思う
161:名無しのオプ
08/07/24 22:32:13 EU8nGjud
言葉が足りなかった
クリスティが先に生まれてあらかたサプライズドエンディングをやってしまったから
後に生まれた者はその轍を踏むしかなかったが
ブランドが先に生まれていたら恐らくクリスティより効果的な意外な結末を創作し得たろう
と言うこと
162:名無しのオプ
08/07/24 23:07:26 AIG0eR/K
不毛な想像
163:名無しのオプ
08/07/25 01:59:11 I5qm7oWG
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これって本とCDのセットということでいいのでしょうか？
164:名無しのオプ
08/07/25 04:13:19 KtL1eRGn
アガサのファンって十角館をどう思う？
パロディ？傑作？ぜんぜんオリジナル？
165:名無しのオプ
08/07/25 04:40:39 FN8TUhpd
他スレでも書いたけど十角館はクリスティと高木のパクリ
只の駄作
あんなもん傑作とか逝って喜んでる日本の新本格ファンはアホ
166:名無しのオプ
08/07/25 06:32:28 Z+wu/wLs
アニメ版再放送してるけどミニ番組はついてこないようだ
再放送して欲しいなあ
167:名無しのオプ
08/07/25 08:35:36 XuLUXWnt
>>159
作風が違いすぎる。
ブランドはしょせんマニア向け。一般受けはしない。
168:名無しのオプ
08/07/25 09:12:18 vUUGWSLt
>166
クリスティー紀行のことだよね？
あれ見たいのにちっとも再放送しない…。
海外ドラマの時も一部しか流してないし。DVDも発売されてないし。
NHKに皆で要望出したら叶うかな？
169:名無しのオプ
08/07/25 21:12:43 aqd+po5O
十角はどの作品のパクり？
170:名無しのオプ
08/07/25 21:28:27 AqG42nnj
>>163
同じISBNのものがこれだがCDが付属しているとは書いていない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
Audio CD も売っているがISBNが違う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
どれを信用したらいいのかわからないね
もしかしたら本とCDのセットも発売されてるのかもしれんし
確認した方がいいかも それか注文して違ってたら返品するか
ちなみに 1,718 円 = 8.104 英国ポンド
171:名無しのオプ
08/07/25 22:32:10 EtNwvweF
>>161
逆に、後に生まれた者は、先人のものを読んだ上で
それをヒントにしたり改良したりできるというメリットもあるんだがな。
172:名無しのオプ
08/07/25 23:37:49 KtL1eRGn
10角館のあとにあれ読んだから
ラストまでそっくりそのままで、ﾜﾗﾀよ
173:名無しのオプ
08/07/25 23:42:42 TaXTwBAD
十角館とか、パクリとかより「人間普通そんなことしないだろ？」
って方が強かったな。登場人物がみんな話のために心理も何も無しの
人形にされててキモかった。
174:名無しのオプ
08/07/26 01:56:19 xIAgG08n
>>170
ありがとうございます。
よくわからないのでアマゾンに問い合わせてみます。
175:名無しのオプ
08/07/26 09:24:42 C48ngq1H
ハヤカワのクリスティ文庫なのだけど
（写真などが表紙になっていて２０００年以降出版のもの）と
１９７０年代に出版された同じハヤカワの文庫って内容は一緒ですか？
翻訳の文章が滑らかになっているなど違うところはありませんか？
アマゾンでチェックしたら一部翻訳者が違うものがあったのですが・・・
176:名無しのオプ
08/07/26 13:59:26 eFu/V6YU
翻訳者が違うのに内容が一緒だったら、
それはパクりだ。
177:名無しのオプ
08/07/26 14:02:50 Fj6wOOt5
翻訳者が違っても内容は一緒だろうＪＫ
178:名無しのオプ
08/07/26 14:06:18 5SPNT/k0
日本語ムズカシイネ
179:名無しのオプ
08/07/26 15:30:08 I7irqNaJ
翻訳者が一緒でも訳が新しくなったのもあったな
180:名無しのオプ
08/07/26 15:59:42 oBEHI4Rq
>>138
反目しあってる二人が実は…とメール欄が好きなんだろうなとは思う
メール欄の方はお約束って方でもないけど
181:名無しのオプ
08/07/27 03:09:42 9KdtgytO
『ひらいたトランプ』読了
ブリッジというゲームからポアロが犯人の心理を読みとるというプロットは非常に面白かった
しかし、ポアロがﾍｲｽﾃｨﾝｸﾞｽﾞに自慢できる話だとは思えないなぁ
結局、なかなか証拠をつかめず第二の殺人が起きてしまったわけだし
あと、溺れてる人間を見て「これはまあ、面白いことになった」って叫ぶのは人としてどうよポアロさんｗｗ
182:名無しのオプ
08/07/27 05:17:35 /S4/sk2B
>>171
でも先に書いた作家のトリックの方がオリジナルとして尊敬されるじゃん
ブランドだって「ジェミニィ・クリケット事件」って言う大傑作があるんだけどなぁ
183:名無しのオプ
08/07/27 10:17:52 /bxv2RlQ
>>179
>>175です
訳が新しいものあるんですね。よかった。
今また復讐の女神を読んでいるのですが、何度読んでも
英語の直訳のような文章や揃っていない語尾・話し言葉が気になって、
いまいち入り込めなかったので、少しでも滑らかな文になっているなら嬉しいです
184:名無しのオプ
08/07/27 11:31:27 JogKTtZo
>>182
言葉が足りなかった どころか蛇足がつづいているが
ブランドを評価しようが批判しようが、クリスティをひきあいに出す必要ないだろう
ひいきのひきだおしになるよ
185:名無しのオプ
08/07/27 13:00:08 2Zh8UGux
ポアロものではヘイスティングスがでないものの方が好きだ
ヘイスティングスはﾜﾄｽﾝ役にしては、自己主張が強すぎると
いうか展開に絡みすぎるように思う
186:名無しのオプ
08/07/27 15:12:31 /S4/sk2B
なんだみんな登場人物が良く描けているかとか気になってるのね
俺はトリックとプロットにしか興味ない
187:名無しのオプ
08/07/27 17:17:55 0+WbUpmc
>>185
では、ヴァン・ダインがお好みですか？
188:名無しのオプ
08/07/27 17:58:17 2Zh8UGux
>>187
ヴァン・ダインは必要なのか
189:名無しのオプ
08/07/27 20:24:39 Xmu9ECxH
５分間推理クイズがおすすめ
190:名無しのオプ
08/07/27 22:28:46 ehvTjiI4
ヘイスティングスの自己主張の強いところが好きなんだけどなあ
なんか奴を見てると安心するｗ
191:名無しのオプ
08/07/28 02:32:02 ZUzLqDN2
「人間」がきちんと書けてなかったらそもそもプロットが成り立たないからね
SFで物理法則がおかしかったら成り立たないのと同じ
192:名無しのオプ
08/07/28 04:43:16 BlLyFzY3
おまえＳＦファンじゃないな？
物理法則が通用しないＳＦ名作なんて山ほどある
193:名無しのオプ
08/07/28 04:48:32 hj1Sf3tf
>>173＝>>191
194:名無しのオプ
08/07/28 05:45:26 Mx5oOo/F
ヘイスティングスは原作ではどうでもいいんだが、
テレビ版は出演していないと寂しいんだな～
ミス・レモンも同じだけど。
195:名無しのオプ
08/07/28 15:19:12 KZJUcajY
部屋整理したら「殺人は容易だ」ってのが出てきた
主人公が体は大人頭脳は子供な人を犯人特定した辺りからパターン的に犯人の見当は付いたんだが
その人の変貌の過程が恐ろしかった。そして結果的に主人公無能すぎｗ
196:名無しのオプ
08/07/28 21:39:00 VK7ve+AJ
ドラマのヘイとミスレモンのかわいさは異常
ああいうところで働きたい
197:名無しのオプ
08/07/29 00:28:59 TdhxVoxg
雲をつかむ死を読んで困惑してる
旅客機が実用化されてるんだ…なんか時代が良く分からない
そんな大昔でもないんだな
思えばポアロの年齢も分かってないで読んでるなあ。
ヘイスティングズのも。
198:名無しのオプ
08/07/29 00:38:28 uRCoMLQX
>>197
「スタイルズ荘」初登場時でポアロ50代後半、ヘイ30代そこそこ
じゃなかったかな
199:名無しのオプ
08/07/29 00:43:41 pg/wfzHR
ポワロはドイツの侵略から逃げてきた難民の設定だったよな。
旅客機は１９３０年代～あるようだね
200:名無しのオプ
08/07/29 00:50:04 TdhxVoxg
そうか、なるほど。ありがとう。
旅客機は適切な年代なのか。そういや、自動車もあったし。
ポアロとヘイスティングスは年の差あったんだな…
スタイルズで両方とも４０代中盤くらいなイメージだったよ
年の差といえば、クリスティ女史は年の差萌えなのかな
中年男と少女の組み合わせが異常に多い。
まだ９冊しか読んでないけど、４組も出てきたよ。
201:名無しのオプ
08/07/29 01:52:10 oAMPFo3J
そらフィルポッツ師匠との思い出があるやろしな。
202:名無しのオプ
08/07/29 02:18:16 u0qJJGtB
ポアロは２０世紀だからね
ホームズの時代からはかなり変わってる
イギリスってことで同じような感覚で読んじゃうかもしれないけど
飛行機産業は初期は目覚しく発展してるんだなー
203:名無しのオプ
08/07/29 03:00:17 si1Z99sE
既出かもしれないけど、「雲をつかむ死」の犯人って目欄って証言なかった？
204:名無しのオプ
08/07/29 03:10:08 TdhxVoxg
目欄ないよー
205:名無しのオプ
08/07/29 03:22:14 si1Z99sE
ありゃ。失礼
206:名無しのオプ
08/07/29 09:43:56 Loge+tpc
ゆすりネタ多すぎ
207:名無しのオプ
08/07/29 17:38:00 dPfOkcuy
蒼ざめた馬を読みました。
この作品に出てくる夫婦は（メール欄）でしょうか？
夫の名前が違うような気がしたんですが、今更な質問だったらすんません。
208:名無しのオプ
08/07/29 17:43:32 SPNTvm+x
>>207
メール欄ないけど何を訊きたいかはわかった
多分その2人でいいと思うよ
209:名無しのオプ
08/07/29 18:10:19 dPfOkcuy
>>208
メール欄書き忘れてた、すんません。
やっぱりあの二人ですよね。
蒼ざめた馬にはマープルものにも登場したキャラもいてニヤリとさせられました。
210:名無しのオプ
08/07/29 20:32:32 PwTbdVfp
「葬儀を終えて」読み終わった
犯人当たったー！
つかクリスティー慣れしてたら、たいてい予想できるかな
211:名無しのオプ
08/07/29 20:40:22 5ygZhoKk
私もこの間読んだ三幕の犯人当てたよ。
他に当てたのはオリエント、邪悪の家。
勘でだけど、結構当たるもんだね
212:名無しのオプ
08/07/29 21:24:09 BP5OCw2s
勘でしか当てられない。
213:名無しのオプ
08/07/29 21:50:15 zdVnoM8f
葬儀を終えての犯人当てるなんて凄いな
あの作品はミステリを読んだ人ほど騙されると思っている
俺は思いっ切り騙されたｗ
214:名無しのオプ
08/07/29 22:08:56 PwTbdVfp
>>213
動機だのトリックだのは全然だが、犯人だけわかった
ではなく、当たった
215:名無しのオプ
08/07/29 22:39:29 bWC0RJd6
まあある展開になった場合、動機やトリックはさっぱりだが
犯人だけはそこでわかるような作品はちらほらある。
216:名無しのオプ
08/07/29 22:48:20 uRCoMLQX
>>211
邪悪の家は目欄で何となく解っちゃった
217:名無しのオプ
08/07/30 02:03:53 jXrTalTB
今のところ、トリックと犯人両方とも解ったのはエッジウェア卿の死だけだな
218:名無しのオプ
08/07/30 02:06:30 BexY7LnN
お前ら推理小説はクイズではないんだぞ。
犯人が解っただけじゃだめなんだよ。立証しなくちゃ
219:名無しのオプ
08/07/30 03:27:22 ErKt82KU
登場人物は限られてるから当てずっぽうや勘ならどんなバカでも当てる可能性があるからね
220:名無しのオプ
08/07/30 04:01:40 XIuIF0t/
クリスティによくある、一見よくある三面記事ネタで実は周到に計画された犯罪の発端だった
というのに慣れると、Ｎ速+のタイトル読んだだけで
「低学歴ＤＱＮが事件起こしたｐｇｒ」→「実はそこに犯人の陰謀が隠れていて・・・」と一瞬考えてしまうｗ
221:名無しのオプ
08/07/30 08:15:38 JxR2kF7k
>>219
でも決してあてずっぽうや勘で当ててるわけじゃない
確かに立証は全くできないけど
222:名無しのオプ
08/07/30 10:48:05 VqyWl1qZ
ほとんどおとり捜査もどきで
立証してるシリーズもあるじゃん
223:名無しのオプ
08/07/30 18:58:08 JxR2kF7k
読者がでしょ
224:名無しのオプ
08/07/30 20:25:56 KJHyeVOJ
自分は「葬儀を終えて」の犯人が目欄言った時にこいつｸｾェと思ってた。
225:名無しのオプ
08/07/30 21:06:21 JxR2kF7k
>.>224
自分は目欄で
226:名無しのオプ
08/07/30 21:11:31 JxR2kF7k
さらに目欄にもとってつけたような不自然さを感じた
227:名無しのオプ
08/07/30 22:03:34 Gt3h1WHQ
>>225-226
というかその目欄のパターンてよくあるっていうわけじゃないけど、
そのシーンが出たらああこれってと思う
自分もそのシーンでわかった
228:名無しのオプ
08/07/31 00:11:11 IaNXW858
「葬儀を終えて」読み終えて犯人がわかってから、読み返してみて
なるほどうまいな、と思ったのが目欄
229:名無しのオプ
08/07/31 03:14:57 w+Ebmze8
>>228
お前思いっ切りネタバレしてんじゃん
削除依頼出しとけよ
230:名無しのオプ
08/07/31 07:47:36 IaNXW858
>>229
?
231:名無しのオプ
08/07/31 12:54:02 X6SJS5OI
クリスティ読んだのがそもそもミステリーの読み始めでうぶだったもんだから、
クリスティがよく使う【目欄】にも毎度毎度ひっかかってたなあ。
>>217のエッジウェア卿もミスディレクションがけっこうあからさまで、
ミステリずれした今になって読んだらあっさり見抜けてしまうんだろうか。
232:名無しのオプ
08/07/31 15:30:36 vAoqLuo3
Exactｌy
233:名無しのオプ
08/08/01 22:07:29 b+XxHzQ9
『メソポタミヤの殺人』読了
トリックもプロットも良かったが、それ以上に物語にひきこまれたなあ
看護婦レザランの目をとおして描かれるイラクの風景が、細密に書かれているわけではないのに、
美しく心に残った
この本を読み終えたとき、何故か切ない気分になった
234:名無しのオプ
08/08/01 23:59:31 9ub0Owrg
葬儀を終えてってミスディレクションがうまいよなぁ
クリスティも狙ってやってるんだろうけど（目欄）
235:名無しのオプ
08/08/03 00:16:12 vpjnfNFw
33分探偵で、忘られぬ死の話題がちらっと出た
面白そうかも
未読だから今度読んでみようかな
236:名無しのオプ
08/08/03 00:22:32 3VFJ+cY8
読んだけど
全て（犯人、トリック、プロット）忘れた
それくらい凡作
237:名無しのオプ
08/08/03 00:58:07 xM6FJhfi
調べてゆくうちに、善良だと思われていた被害者がいつ殺されても
おかしくないような人間だったと分かる。今回の事件もそれに似ている気がする。
というような台詞だった
238:名無しのオプ
08/08/03 01:26:09 Yi3D9bBL
「葬儀を終えて」は本当うまいと思う
犯人分かってから読み返すと凄く描写が丁寧にかかれているのがわかる
クリスティ文庫だと【目欄】の名前が軽くネタバレになってるよね
239:名無しのオプ
08/08/03 02:57:08 HbwqEe42
「葬儀を終えて」はドラマでしか見てないんだけど、みんなの話を見ていると小説でも読みたくなるな
240:名無しのオプ
08/08/03 03:08:17 vJheWVhX
>>239
いいよ、いいよー。
なんかいい要素が山盛りって感じ。
みんなキャラ立ってるし、出てくる食べ物美味しそうだし、家具調度の描写も楽しめる。
241:名無しのオプ
08/08/03 08:13:18 C6W6MOfs
>>235
また地味な作品を
242:名無しのオプ
08/08/04 11:22:57 v/VQWaeg
「ポワロのクリスマス」読了
ドラマを先に見てしまったので、面白さ半減だった。
原作だけの客観的な評価が全くできない。
ドラマ、大胆なアレンジ（動機補完）も加えて上手く作りすぎ。
243:名無しのオプ
08/08/04 20:37:17 jUTYBRdq
>>235
タイトルがなんか惹かれるね
短編 黄色いアイリスが下敷きになってるようですね？
244:名無しのオプ
08/08/05 19:38:55 RgkeWmfM
忘れられぬ死って、アメリカ版の題名なんだよね。
イギリス版は「泡立つ青酸カリ」w
245:名無しのオプ
08/08/05 22:41:36 TDCcRAuS
なんかクリスティ作品ぽくないな
三流ミステリかあるいはミステリにみせかけたギャグ本みたいだ
しかしアメリカ版ってことは、それはアメリカの出版社がつけたってことなんだろうか
日本でも雲をつかむ死なんかいろんな名前で出版されてるけど
246:名無しのオプ
08/08/06 23:13:00 7VFwRYCP
「ねずみとり」は傑作！ 異論は受け付けない！ｗ
247:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/08/07 03:11:04 aD6FC7J7
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ アガサクリスティはどの作品も好きだから どれも甲乙
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. つけられないな・・・高校時代 よく読んでいたよ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 犯人が男である場合 大抵〝自己顕示欲〟が強く 自分の頭の良さに
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ 自惚れている 幼稚な言動が目立つやつだよな？
＼/＿＿＿＿/
248:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/08/07 03:11:46 aD6FC7J7
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ アガサクリスィは犯罪者の類型ってのを信じていたのか
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. それとも 過去 振られた男が そういうやつだったため
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 腹いせに 犯人の男を そのタイプのやつにしていた
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ のか・・・・どっちだと思う？？ みんな
＼/＿＿＿＿/
249:名無しのオプ
08/08/07 07:45:04 Ame9syx1
質問する前にその気持ち悪いコテハンとAAをなんとかしろ
250:名無しのオプ
08/08/07 09:11:50 tzO6TNdq
アレキサンダーボナパートさんは萌える
251:名無しのオプ
08/08/07 15:26:45 +c0HXOv7
クリスティーに出てくる男性犯人って、たいてい元ダンナのアーチーがモデル
なのは間違いないところだと思う。
でも夢みたいなこといってフラフラしてる男は、怪しいけど実はいい人。これって、
放蕩兄貴のモンティがモデルになってるような気がする。
252:名無しのオプ
08/08/07 15:28:08 Fmdws3Ij
エッジウエア卿読んだ
クリスティーの登場人物は女性の方魅力的だなぁ
253:名無しのオプ
08/08/07 17:51:13 8FIo7DOj
ルーシーとかね！！アニメでは存在消されてたけど・・
クリスティ女はいいわー
254:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/08/07 18:15:31 dLm9cUe4
（；´Д｀）ハｱハア >>251 やっぱりそうかｗｗ
ヒッコリーロードの殺人とか露骨過ぎて悪意すら感じられっからな
そのアーチーはクリスティの小説で何回 人をぶっころしてんだよｗｗ
255:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/08/07 18:23:04 dLm9cUe4
（；´Д｀）ハｱハア ポアロや マープルとかが 殺人者の類型だの
偉そうな にわか仕込みの心理学っぽいことを話してたが
実際は 別れた旦那を 殺人者のモデルにしてたわけか
殺人者への憎しみが文面から伝わってくるやうな迫力は
やはり実体験が伴ってなきゃ書けないもんな
256:名無しのオプ
08/08/07 23:11:16 hEhsbGKK
ルーシーの設定は「スーパーお手伝いさん」というのが嘘っぽいので、アニメのほうが無理がなかった。
257:名無しのオプ
08/08/07 23:36:04 mYq8KZbP
えー
俺は東方のパッド長をイメージして読んでたよ
メイベルは萌えないし
258:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/08/07 23:51:53 aD6FC7J7
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ルーシーか パディントン発の女メイドか・・・
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ほうほう・・・あの最後 どっちを選んだのか 分からんかったな
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
259:名無しのオプ
08/08/08 06:38:58 i9v5m2Dw
アニヲタ消えろ。気持ち悪い
260:名無しのオプ
08/08/08 17:36:06 65ZkcbD5
セドリックじゃないの？
261:名無しのオプ
08/08/08 19:05:31 uMxAzttr
私は警部だと思う。
262:名無しのオプ
08/08/08 19:41:30 yzijX99y
メ欄でやれｗｗｗ
263:名無しのオプ
08/08/08 20:35:42 NTjCm9UL
>>252
同意
なかでもエッジウェア卿は特にその印象が強い作品かもね
264:名無しのオプ
08/08/09 03:02:12 M7sQsSmZ
『満潮に乗って』読了
ポアロを読んでで、ここまで被害者の死を悼む気持ちになったのは初めてだ
それだけにラストのハッピーエンドに違和感を感じるな
クリスティ的には悲惨さを払拭したい気持ちがあったのだろうとは思うんだけどね・・・
265:名無しのオプ
08/08/09 12:01:02 VF1Jy5fm
クリスティ作品では一番好きなメール欄だけど
ドラマ版で生存してたのは複雑だった
あの薄倖さありきで好きだからかな
266:名無しのオプ
08/08/09 14:53:43 6uFuKtaU
『浣腸に野って』
267:名無しのオプ
08/08/09 23:41:15 9kc1p5em
∩∩
| |_| | ／￣￣￣￣￣￣￣
／￣＼ ・∀・） ＜ ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
.r ┤ ト､ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
|. ＼＿／ ヽ ｜
| ＿_（￣ | | |
| ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
268:名無しのオプ
08/08/15 12:48:02 qrDzUBHx
アクロイドでググって書評サイトを覗いたらネタバレ食らった
ネタバレ無し評の後に、ネタバレ注意の字が小さく右端にあってすぐバレ評
斜め読みしてたらオチが目に入った･･･最悪な気分
もっと目立つようにネタバレ注意って書けよ
しかも凡評だし
269:名無しのオプ
08/08/15 13:44:57 MUTTuUVn
クリスティが「さすがの私もこのトリックには脱帽する」と評した作品知ってるかい？
残念ながら巻頭の解説でいきなりネタバレしてるんだけどね
270:名無しのオプ
08/08/15 15:01:53 sJ8v2tHJ
ネタバレが嫌なら書評サイトなんかググらず、そんなことをする前にその作品を読んだ方が
早いと思うがね
書評サイトなんて読み終わった後とか、ネタバレがあっても構わない作品を読むために行くもんじゃないのか
271:名無しのオプ
08/08/15 19:23:47 BRR06hPW
一見どこにも書評とは書いてない
何これって思って下の方までササっとスクロールしたらバレが目に入った
アマゾンレビューだけ見とけば良かったよ
アクロイドの意味がわからんので読んでみるつもりだけど
272:名無しのオプ
08/08/15 20:57:49 fUTNhfJT
苗字知らないのにバレ知ってるとかｗｗｗｗ
273:名無しのオプ
08/08/15 21:30:23 sov9yEe2
ﾜﾛﾀｗｗｗ
274:名無しのオプ
08/08/15 22:10:15 44VKHrwE
>>268＆>>269
サイト名、作品名を教えてください。
275:名無しのオプ
08/08/15 23:32:15 rPUUdvcs
ナイルに死す、読んだ
おもしろかった･･･目欄
276:名無しのオプ
08/08/16 04:09:27 nsUNFGVS
「ヘラクレスの冒険」読了
長編のような読み応えは無いが、テンポ良く話が進み、どの短編も小気味良いな
いつもと違って、エルキュール・ポアロのお気楽珍道中って感じでのほほんと読める
最後の難業「ケルベロスの捕獲」に出てくるロサコフ伯爵夫人が印象に残った
277:ジョー・サージェント
08/08/16 07:34:26 Cwl0s/SV
>>268
ディクスン・カーの皇帝のかぎ煙草入れの事ではないのかい
278:名無しのオプ
08/08/16 08:43:22 9k7uf34G
カーテンを数ページ読んで思った
スタイルズ荘の事件を理解しといたほうがいいのか？
もう内容を覚えていない
279:名無しのオプ
08/08/16 10:53:11 pQke14CL
場所が同じだけ、と考えていいと思う
280:名無しのオプ
08/08/16 11:03:13 pQke14CL
カーテンの前に読んでおくとよさげ増しそうなのはスタイルズより
むしろゴルフ場殺人事件じゃないかと個人的には思う
どっちにしろ、全然必要ってわけじゃないよ
281:名無しのオプ
08/08/16 13:45:28 9k7uf34G
そっかー
どうもありがとう
282:名無しのオプ
08/08/16 21:58:16 ngBZW/eC
>>277
その通りだけど作品名書いちゃまずいよ＾＾；
まぁクリスティが脱帽したってだけでトリックが分かっちゃうかもね、ミステリ読み慣れてる人ならｗ
283:名無しのオプ
08/08/16 22:29:05 w9caQ/M6
>>282
いちいち荒らしにレスつけているのは
スレを荒らすのが目的だからかな？
284:ジョー・サージェント
08/08/17 02:47:46 ndmirlU1
貴様等・・せっかく好意で教えてやったのに・・・
285:名無しのオプ
08/08/17 11:40:59 ZwGsuADb
「皇帝のかぎ煙草入れ」でググったら、>>268の言う凡評サイトらしき
ページレイアウトのサイトがトップに出てきた。
286:名無しのオプ
08/08/18 09:41:00 P0wMJOGW
カーテン読む前に読んどくのは出来る限りの全てだ
スタイルズやゴルフはもちろんな
別に細かい内容は覚えてなくていいが
287:名無しのオプ
08/08/18 15:22:20 qxIL0olz
ポアロ物だけでもいいでしょ？
288:名無しのオプ
08/08/18 23:55:35 6UrmzhfX
ひらいたトランプ読了
なんだかｸﾘｽﾃｨｰが自分で自分の作品や創作方法をネタにして
揶揄しているようなところがあっておもろい
289:名無しのオプ
08/08/19 10:10:10 kuG4YJZ9
URLﾘﾝｸ(www.m-net.ne.jp)
このサイトだね。
和洋さまざまな作家の書評してるね。
290:名無しのオプ
08/08/20 21:28:20 d8M1y0oY
トランプは巻頭のクリスティによる作品評ですっかりやられた
Ｓ級作品だと思う
291:名無しのオプ
08/08/21 10:47:01 ymVS9r1n
ひらいたトランプ、序文でヘイスティングスがああいった評価をしたのは
どうしてかな？
目欄？
292:名無しのオプ
08/08/21 20:07:25 JHgKoeGk
それよりも未だにブリッジのルールがわからん
293:名無しのオプ
08/08/21 21:25:51 9nLkOL1h
ヘイじゃないよ、クリスティ自身による騙しでしょ
294:名無しのオプ
08/08/21 21:58:33 ymVS9r1n
>>293
クリスティーがヘイステイングスにそう評価させたのは？
ってこと
295:名無しのオプ
08/08/21 22:06:47 6IWm642s
ヘイの好み＝大衆の好みとクリスティは言いたかったから、
あえてヘイの感想風にして、事前に読者にこれはつまらないかもしれませんよと断りを入れた。
これでどや！
296:名無しのオプ
08/08/21 22:20:38 9nLkOL1h
いや登場人物表にヘイの名前ないし
あれはクリスティによる高等な騙しのテクニックでしょ
要はクリスティ自身による作品評（ってか騙し）
297:名無しのオプ
08/08/22 07:55:43 ji8puv2B
>>296
当たり前じゃないか
だからそこにヘイスティングスの名前をだした、クリスティーの意図
のことだよ
298:名無しのオプ
08/08/23 03:52:29 CDajm03q
ヘイの性格からいって、目欄な事件はみんなつまんないんじゃないかと。
299:名無しのオプ
08/08/24 11:24:16 499tm0fw
こんなん出てますけどｗ
北森 鴻「なぜ絵版師に頼まなかったのか」
300:名無しのオプ
08/08/24 17:40:10 8OTycuBc
>>299
うはw 読んでみよっかな。
301:名無しのオプ
08/08/25 19:54:32 lTuFbcyJ
「ねずみとり」は小説化も映像化もされてないんでしょうか？
戯曲ってどうも苦手で、持ってますが未読のままです。
302:名無しのオプ
08/08/26 04:46:54 FvC1RQTI
『愛国殺人』読了
最後まで読み終えると面白いと思えたんだが、途中までは展開にあまり起伏がなく退屈に感じられた
事件が次々と起きるが、なかなか人と人の間のドラマが見えてこないのが原因だろうか
人間の命を平等に尊重しようとするポアロにジーンとくる
303:名無しのオプ
08/08/26 10:50:53 YU7sNFta
自分にとっては人物描写なんてどうでもいい。トリックとプロットが非凡ならば
愛国殺人は途中で犯人が分かってしまったのでつまらなかった
304:名無しのオプ
08/08/26 15:06:05 q1d/hBXH
でも何冊も読んでくるとどうしてもわかってしまうようになるよ
それもある意味楽しい
305:名無しのオプ
08/08/26 16:54:59 Dac+92Ws
>>299
俺は「なぜ助産婦に頼まなかったのか」のほうが好きだ。
306:名無しのオプ
08/08/27 18:06:39 HtY5d/JR
>>301
「３匹の盲ねずみ」で小説化されてる。
「愛の探偵たち」に入ってたかな？
307:名無しのオプ
08/08/27 18:43:19 416RF32d
>306
ありがとうございます。早速読んでみます！
308:名無しのオプ
08/08/28 17:52:52 Youg/dtQ
チムニーズ読んだ
いい作品なのだろうけどやっぱり自分冒険ものは苦手だ
目欄の正体も、ああ、こいつのような気がする、と思った奴が
やっぱりそうだった
309:名無しのオプ
08/08/28 23:10:07 mOMpLi5L
冒険物は軽く読むものだよなｗ
俺は七つの時計を先に読んじゃったけど、別物って感じで楽しめたな。
ただ作品の面白さは、七つの時計＞チムニーズと思った
310:名無しのオプ
08/08/29 10:41:02 7BuWlnX2
チムニーズって、暗号とか、○○実は××ってのが、何の展開もなく
あっさり一言のセリフで片付けられてる
そこいらへんが本格ものとは違うのかな？
311:名無しのオプ
08/08/29 11:24:21 5ElORs6v
冒険ものと言われてるのは、殺人事件を解決すること(誰がやったのか、どうやってやったかのか)
が唯一の、あるいは中心のテーマってわけじゃないよね。
本格は殺人事件の解決がほとんど唯一の中心的テーマなので、その解明にもできるだけ詳しい説明が要求される。
312:名無しのオプ
08/09/02 15:31:24 QUuQmcoo
チムニーズ大好き。ケイタラム卿でてくるだけで笑えるw
前に持ってたの処分してしまったから買いなおしたいんだけど、クリスティ文庫の
新訳がどうも好みじゃない・・・。
313:名無しのオプ
08/09/03 01:59:05 saPr2qCI
茶色の服の男を読んだ
アン・ベディングフェルド萌え。
彼女の恋の落ち方は変だと思うけど。
にしてもクリスティの冒険ものは楽しいな、登場人物がみんな人生楽しんでそうで生き生きとしている
314:名無しのオプ
08/09/03 12:26:32 tOIfyYgN
>>313
独身の時読んだ時はそう思った。
でも結婚して子持ちになってから読んだら・・・
こっぱずかしくて読み進められなかった。
315:名無しのオプ
08/09/03 15:39:17 Kot4E0NU
冒険ものが少なくなっていったのは、クリスティー自身が
こっぱずかしかったからだろうか
316:名無しのオプ
08/09/03 18:11:24 TiGzZK/N
ロドニーうぜえ
317:名無しのオプ
08/09/04 22:11:41 Y05auJuG
「鏡は横にひび割れて」読了
悲しくなった
疑問点を目欄に。
読解力なくてｽﾏｿ
318:名無しのオプ
08/09/05 04:01:03 FUhar2vY
「死者のあやまち」読了
オリヴァ夫人が関わる話では一番面白かった（といっても三冊しか登場する話を読んでないが）
田舎の祭りの催し物として推理ゲームが開かれ、そこに招待されたポアロが殺人事件に巻き込まれるというシチュエーションが良いなあ
今回はポアロと同じく事件の全容が全然見えてこない、だからこそポアロが告げる真実には心底驚愕した。
真相が解った時は、いくらなんでもヒントが少なすぎると思ったんだが、読み返してみるとこれでもっかとヒントが散りばめられているのにも驚かされる。
特にメール欄
隠れた名作を見つけたような得した気分。
319:名無しのオプ
08/09/05 14:48:01 s1FQfob6
殺人は癖になる
320:名無しのオプ
08/09/05 14:52:41 Dy6XOzGc
殺人は容易だ
321:名無しのオプ
08/09/05 16:57:47 zqYPadLK
殺人は容易だってスティールボールランのスティール氏とルーシーみたいなのがいたやつ？
322:名無しのオプ
08/09/11 15:26:35 pEMLu8uF
テスト
323:名無しのオプ
08/09/11 21:00:20 xvOVE8Q/
ほしゅ
324:名無しのオプ
08/09/12 13:53:33 MptHzdIQ
パーカーパイン読んだ
展開が見え見えというか、セルフパロディーっぽいというか
そのへんがおもしろかった
325:名無しのオプ
08/09/12 23:36:48 rlwGpmEE
すっごい美女のマドレーンが仕事から帰ると
普通の家庭の娘、って設定が好き。
ステレオタイプの悪女像じゃなくて。
326:名無しのオプ
08/09/13 03:21:22 L3X5jsFt
『牧師館の殺人』読了
マープルは初だけど面白いな、ポアロとは違う面白さがある
最初のころはうさんくさかったセント・メアリ・ミードの村人たちも最後まで読むと
全部のわだかまりが消えたためか愛着を感じるようにまでなった
それにしても牧師の嫁さんグリゼルダが可愛ええ
自分もこんな可愛い奥さんがほしいと思えるほど牧師さんがうらやましい（そしてこの牧師さんもいい男だ）
327:名無しのオブ
08/09/13 09:27:29 Uc9vRnyf
｢象は忘れない」は退屈でした。
オレみたいな初心者でもトリックが分かったし。
晩年の作品だから創作力衰えてたんですかね。
328:名無しのオプ
08/09/13 12:46:37 Y/R45NpZ
マープルは話の中で探偵として活躍する場面が少なく影が薄かったり、
そのわりには終盤の推理であっさりとエスパー級の慧眼を発揮したりと、
探偵としては物足りなさを感じていた。ただ、マープルが登場人物たちを
セント・メアリ・ミードの住人たちに例えて説明するところなんかを
楽しめるようになってからは印象も変わってきたかなーって感じ。
遠い過去を読み解く物語特有のロマンや情緒が俺は好きだし象も好きだけど、
たしかに象はミステリーとして、クリスティー作品としては特異性に欠けてたかな。
ミステリーに馴染みが無い人に十分な満足感を与える力はあると思うけど。
この手の話で真相が面白かったのは、マガーの『七人のおば』がある。
329:名無しのオブ
08/09/14 11:15:05 9zelDIrg
「死との約束」を読了。
犯人が本当に意外な人物だったので驚きますた。
ボイントン老婦人の悪魔的な人間像にはガクガクブルブルでした。
三島由紀夫の祖母や岸田秀の母を思い出してしまいました。
330:名無しのオプ
08/09/14 18:13:52 +l3mKuUL
死との約束、結構名作だと思うけど、評価してる人ほとんど見たこと無いな
331:名無しのオプ
08/09/14 21:07:04 r8ZTVU2b
メ欄で拍子抜けっていうのが主要因じゃないかな。
次のポアロ作品もそうだけどｗ
あと場所移動やアリバイの時系列の把握が面倒なのもあるか。
こういう作品こそ、頑張って複読すれば印象も大分違ってくると思うんだけどね。
332:名無しのオプ
08/09/14 22:52:41 re2R8FWD
死との約束ってあまりにも大団円すぎて
ちょっと違和感覚えてしまう。
ヒロインがどうにも好きになれなかった。
333:名無しのオプ
08/09/15 00:20:44 FxGpBnWm
まあ、真面目に生きているのに理不尽な不遇を味わわされている
人に、最後になって救済を与えるのがクリスティーだし。
334:名無しのオプ
08/09/15 09:19:08 iK+kbVmt
クリスティはポワロ作品の中で、シャーロック・ホームズを嘲ってるよね。
335:名無しのオプ
08/09/15 10:58:49 Hmwl6bS5
今日はアガサの誕生日です
ご存命であれば118歳になるのか…
いまだに世界中で読まれてるなんてすごいことですね
336:名無しのオプ
08/09/15 12:42:09 7df+dF8P
ローリング女史は30年たったら分からんけども、トールキンとクリスティーは
変わらず読まれてることでしょう。
あとホームズもね。（笑）
337:名無しのオプ
08/09/15 13:05:56 7NMlePgx
>>334
そうだったっけ？？？ むしろ褒めてたような記憶があるのだけど・・・。
少なくとも、ドイルが「ワトソン役」を創出したことは大絶賛してたよね。＞ポワロ
（この、ポワロが推理小説談義してる作品って何でしたっけね？）
338:名無しのオプ
08/09/15 13:49:26 qi6XBaQQ
>>337 複数の時計ですね
339:337
08/09/16 01:49:07 MhkALQj1
>>338
おおっ！ 有難うございます！
本棚の奥から発掘して、再読してみます！＞『複数の時計』
340:名無しのオプ
08/09/16 06:14:24 DTJ1VqdW
ホロー荘の殺人、あと30P程。
ポアロ、殺人事件を楽しんでる印象。ところで四阿って皆さん読めました？
341:名無しのオプ
08/09/16 14:33:30 aedUfi3U
>>340
あずまや？
342:340
08/09/17 05:37:57 tTKz+jbK
>>341正解です！ 私アホですね‥。
途中からルビふってあるんですが最初からふって欲しかった。
ちなみにまだ読み終わってないです～。
343:名無しのオプ
08/09/17 12:41:41 3v/LAZeo
「ホロー荘の殺人」はつい先月、六本木の俳優座劇場で芝居を見た。
現場のプールをどうすんだ？と思ってたら、庭に面した室内に変更になってた。
344:名無しのオプ
08/09/17 15:33:40 wLp1vNCb
クリスティー記念祭の殺人は面白かったですか？
345:名無しのオプ
08/09/18 02:04:15 OO0WQg15
>>343
ホロー荘 日本人キャストでも映像化されてたよね。
大竹しのぶとかが出てた奴。20年程前
それでもすごかった印象がある。
346:名無しのオプ
08/09/18 02:32:37 Onr9ENSI
これだな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それにしても、ｷｬｽﾄ陣が豪華なのになんか安っぽいｼﾞｬｹ・・・
347:名無しのオプ
08/09/18 06:59:48 eULOcQpZ
｢危険な女たち｣だね。
イギリスの不労階級の人が映画では老舗旅館の若旦那に置き換えられてて…
全体的にしょぼかった。
348:名無しのオプ
08/09/18 08:36:35 ujze7bBu
>>347
全くねえ。。（笑）
ＴＶポワロ版、先月の俳優座版とみんな見たけど、ポワロ版がダントツだった。
ヘンリエッタ、アンカテル夫人のサラ・マイルズ等々の俳優陣、背景となる
屋敷・プールも文句なし。
あんまり素晴らしいので原作も再読、TUTAYAでビデオを借りてまた再見。
スーシェ版のうちでもベスト5に入る出来だった。
349:名無しのオプ
08/09/18 15:08:26 vqHkABtI
良い意味で制作がｸﾞﾗﾅﾀﾞに変わってからの話と思えなかった。＞＞ホロー荘
350:名無しのオプ
08/09/18 15:49:28 peAs98a4
「マギンティ夫人は死んだ」読了。
面白さは中の中くらいだった。犯人と殺害方法が当たっててｳﾚｼｰ
細かいことだが、翻訳で「伯母ちゃん」というのが気になった。「伯母さん」もしくは「おばちゃん」で良くないか？
容疑者の造形に唸らされた繋がりで、お気に入りの「杉の棺」のＤＶＤ観賞。
エレノア役の女優さんｻｲｺｰ
メアリ役の人はもうちょっとなんとかならんかったのか。
根はそう悪い奴じゃないロディが結構好き。
351:名無しのオプ
08/09/18 17:44:02 8xFKxWao
>>350
え～そうか？
エレノアさん、化粧濃すぎで萎えた。
メアリ役の人結構好きな感じだったな。
352:名無しのオプ
08/09/18 18:44:30 REGVBRbS
>>350
マギンティは冒頭が好きだな。グランメールで食事後のヘスを思い出すとこなんか泣けてくる
353:名無しのオプ
08/09/19 20:55:34 /PL6qZLC
「危険な女たち」は大竹さん石坂さんがはまり役だったけど
寺尾さんと三田村さんは逆の方が良かったとオモタ。
354:名無しのオプ
08/09/20 18:54:44 4k+kSK0Q
死との約束の評価が低いな。あれはクリスティの異色の作品だと思うけど・・・
355:名無しのオプ
08/09/20 18:58:30 4k+kSK0Q
>>354
すいません、ねじれた家の間違いでした
356:名無しのオプ
08/09/21 12:10:11 eKvBTFAX
クリスティの作品って読んでも大抵内容を忘れてしまうｗ
357:名無しのオプ
08/09/21 13:44:38 UhFzDWcy
それなりに楽しめて、そして忘れてしまうよね
代表作とか、逆によっぽどの駄作以外は
パターンがあることと、何より作品数が多いせいかな？
358:名無しのオプ
08/09/21 14:29:55 sHUdD4yY
動く指と杉の柩なんて２カ月前に読んだのにｻﾊﾟｰﾘ忘れた
359:名無しのオプ
08/09/21 18:17:46 dN7AOoVh
どっちもケッサクとは言わんが佳作だと思うのだが
まあもう一回楽しめていいじゃん
360:名無しのオプ
08/09/21 19:08:52 UhFzDWcy
佳作ってあたりが一番忘れやすいんじゃないか
361:名無しのオプ
08/09/21 19:34:51 gnoONMvq
個人的にはなぜかポワロとマープルの第1作が一番印象薄い
362:名無しのオプ
08/09/21 20:36:38 U+bdFRzM
スタイルズはともかく、牧師館は印象強いけどな。
最初から事件に関わっているし。
グリゼルダがレンと結婚した理由がぶっとんでて好きだ。
363:名無しのオプ
08/09/21 20:43:12 dN7AOoVh
俺は長編は結構覚えてるけどなぁ
364:名無しのオプ
08/09/22 02:32:35 1uYB7/2/
>>357の人が言ってる通り、作品数が多いからな。
映像化されてる物は殆ど覚えてるわ。
ちなみに今日からミスｃｈ見れる＾＾
365:名無しのオプ
08/09/22 02:42:23 9RsLut8X
>>344
＞クリスティー記念祭の殺人
10年くらい前に一度読んだきりだけど､ドタバタがひどくてつまらなかったよ。
タイトルに｢クリスティー｣ってついてるだけで手を出した自分が××だった…
ほぼ全作品読んでる自分､再読ながら犯人は覚えてるが､
動機とかトリックを思い出せないのが情けなくて､
作品ごとに全登場人物一覧(プロフィール付き)を自分なりに作ってみた！
366:名無しのオプ
08/09/22 03:19:22 T6vwkfS2
>>350私も濃いと思った。白い肌のせいなのかとも思ったけど。
ホロー荘読み終わり～。
アマゾンのレビュー読んだらポアロが居なくても解決できる話みたいな事が書いてあったけど納得。
どうでもいいけど、場面変わったりする時に一行空けないのが読みにくい。
367:名無しのオプ
08/09/22 09:15:46 vJESWHcF
自分はエッジウエア卿の死＝晩餐会の13人であることを最近
知ったのだが、「エッジウエア」読了しても、それがその昔
ドラマでみた「晩餐会」であることに全く気付かなかった
トリックになんとなく覚えがあったのは、よくある手だから、
と思っていた
メソポタミアの殺人＝殺人は癖になるは、読み終わる間際に
あれ？なんか雰囲気が･･･と気付いた
でもトリックも犯人もストーリーも覚えていなかった
368:名無しのオプ
08/09/22 10:04:31 oTeyJSWS
>>362
私は逆だな、牧師館はほとんど覚えてない
スタイルズは犯人の意外性に特徴があったから
>>365
キャロリン・G・ハートは全く作風違うし
いかにもなコージーなんで同一視点で評価しても意味ない気も
あれはただ敬愛するクリスティへのオマージュってだけで
369:名無しのオプ
08/09/22 10:57:05 vJESWHcF
スタイルズは･･･やっぱり意外なのかな
370:名無しのオプ
08/09/22 16:10:44 XmY32Hbj
スタイルズ荘はクリスティのベスト１０に入る大傑作だと思う
処女作であんな凄いの書けちゃうのがクリスティクオリティ
371:名無しのオプ
08/09/22 18:08:48 xwuEZY38
スタイルズとアクロイドの差･･･
やっぱりキャロラインの有無かしらん。
372:名無しのオプ
08/09/22 22:17:40 vHYzJn/i
スタイルズは裁判やらなんやらが間延びした感じがしたことと
被害者の死に方が生々しかったことくらいしか覚えていない
ベタだけどやっぱり容疑者集めてポワロが演説ってのがいいな
ふと思ったが、最後に容疑者を集めて犯人指名って最初に誰が
やりだしたんだろ？
373:名無しのオプ
08/09/22 22:25:03 glnbeLs7
キリストじゃないかな？
374:名無しのオプ
08/09/22 23:09:28 vHYzJn/i
2000年前からかよｗ
375:名無しのオプ
08/09/22 23:29:50 vJESWHcF
クリスティー物に限らず、短編って、結局人間関係もトリックも
因果関係も何もわからないまま読み終えてしまうことがある
で、犯人と被害者だけはわかるんだが、はて？と思ったまま･･･
しかし読み返す気もしない
376:名無しのオプ
08/09/23 23:12:06 0hh5Hby5
読解力が足りないだけでは？
377:名無しのオプ
08/09/24 07:36:18 tpUup01/
その読解力の足りないアホにとって、短編は長編よりも
作品によっては、わかりにくいということだろ
長編には登場人物表があって、見返しながら読むことができる
378:名無しのオプ
08/09/24 08:38:58 Ix2U9J18
初期の短編はポアロじゃなく、ホームズでも成り立つのが多いな。
でも「スズメ蜂の巣」や「あなたのお庭をどうする気？」はホームズじゃダメ。
>>365
ムックの中に事件簿一覧表が乗ってたよ。
殺害方法や場所を時系列で並べたヤツ。あとマープルのお手伝いさん一覧表とか。
とても便利。
379:名無しのオプ
08/09/24 09:18:07 qvSiYCqy
>>376
>>377
同感。
自分に読解力がなくて面白くないのを作品のせいにしたがる素人批評がネット上に蔓延している世の中ですね。
380:名無しのオプ
08/09/24 12:47:00 tpUup01/
別に作品のせいにはしてないんじゃないか？
長編の方がわかりやすいといってるだけで
それに読者が全部悪いというのもまた変だろう
第一あれ？これは？と納得ができない部分が残ったりするのも
短編の醍醐味だろう
381:名無しのオプ
08/09/24 19:49:43 6Wmo4IsG
長編より短編の方がわかりにくいっていうのが理解出来ないが
382:名無しのオプ
08/09/24 23:37:08 gcDOgXav
キャラクターや背景の書き込みがない分、
作品に入りにくいってことでは？
383:名無しのオプ
08/09/25 03:21:35 ZuCXuVuW
長編の方が曖昧な描写を補いやすくはあるね
384:名無しのオプ
08/09/25 03:24:02 EGBZZ6NH
自分のペースで読んでいけばいいんじゃないかな
読み返したりするのも楽しいので、ちゃんと読解したいのならそうすればいいと思う
寝る前にﾏｰﾌﾟﾙおばさんのｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾏｰﾀﾞｰを読み始めたらついつい最後まで読んでしまった
眠いっす……
ﾎﾟｱﾛばかり読んでいたので、ﾏｰﾌﾟﾙおばさんでお薦めなんてあれば教えてください よろしくです
385:名無しのオプ
08/09/25 06:49:37 t8BEmR5V
十代で気付かなかったことを
三十台で再読して発見！ とか普通にあるのに
「標準的な理解や解釈」をもとめすぎ
386:名無しのオプ
08/09/25 07:20:22 IlI+4UE+
別に標準的な理解や解釈を求めてるんじゃなくて、自分なりの
理解や解釈がすんなりできるかどうかをいってるんじゃないの？
387:名無しのオプ
08/09/25 08:25:50 FZAH3IuF
>>384
つ「バートラムホテルにて」
古き良きイギリスの描写がスキな私のおすすめ
推理小説的にどうなのかはわからないけど
388:名無しのオプ
08/09/25 08:40:04 D6EWZZ8n
>>387
一般的評価は低いです。そもそも冒険小説とのあいの子みたいな、
中途半端な作品だし。
でも「ピカソの傑作よりお隣のおじさんの描いた水彩画の方が
優しくて好き！」って言うのは、よくあること。
389:名無しのオプ
08/09/25 09:14:32 6m4IhelT
マープルなら「予告殺人」かな
390:名無しのオプ
08/09/25 13:48:38 p2xtC3Bo
「予告殺人」は乱歩が褒めてたせいなのか知名度先行
「鏡は横にひび割れて」の方が内容的には上な気がする
391:名無しのオプ
08/09/25 13:54:44 p2xtC3Bo
>>390
言い忘れたけど長編限定の話ね
マープル物一番は「火曜クラブ」だろうけど短編集は別格扱いとして
392:名無しのオプ
08/09/25 15:10:58 DKLoGzis
ブックオフオンラインに大量にクリスティー入ってた
393:名無しのオプ
08/09/25 15:37:55 IlI+4UE+
同じ人物のでてくるシリーズものの短編は、数を読んでいくに
したがってすんなり話が頭にはいるようになってくる
ポアロ物、マープル物はその段階がもういらないようなものだが、
パーカーパインのスタッフや友人を把握したり、サタースウェイト
やハーリクインの人物像をつかんでくればかなりスムーズに頭や心に
入るようになっておもしろくなってくる
394:名無しのオプ
08/09/25 15:49:55 Y4562YXT
夕刊フジより引用 ------------------
「最後の１件まで」のはずが…舛添、年金公約白旗
舛添要一厚労相は２１日夕の記者会見で、約５０００万件の「消えた年金」記録について「最後の１円までやるというのは、ある意味で（参院）選挙のスローガンだ」などと語り、
すべての記録の持ち主を特定することは困難であるとの見方を示した。完全な公約違反であるうえ、選挙で国民をダマしたことを認めたともとられかねない発言だけに、閣僚としての資質が問われそうだ。
URLﾘﾝｸ(taki.air-nifty.com)
395:名無しのオプ
08/09/25 18:06:49 wHCA5PjG
『予告殺人』は新聞に殺人予告が載るという設定の時点で
ミステリ史上に残る作品だよ。
マープル物は、最初の牧師館から古い順に読んでいったほうがいい。
セント・メアリ・ミードの住人（容疑者）たちは以降の作品にも
結構出てくるからね。
396:名無しのオプ
08/09/25 18:51:47 rVoRxWcB
スリーピングマーダーは、鏡は横に、の前に読んだ方がいいけどね。
397:名無しのオプ
08/09/25 19:17:14 JP2t0kU3
>>384
私はカリブ海の秘密がお薦めです。お金持ちの老人との推理バトルや説得するところなんか最高です。復讐の女神はイマイチだったけど
398:名無しのオプ
08/09/25 19:22:06 SM6KrWhE
>>384
ﾍﾞﾀなものだとポケットにライ麦をがお薦め。
399:名無しのオプ
08/09/25 20:16:51 hQBxutoh
予告殺人は犯人がすぐに分かってしまったのでつまらなかった
○○の二番煎じだし
400:名無しのオプ
08/09/25 20:43:37 wHCA5PjG
たしかにクリスティーらしいトリックだったけど、
犯行動機に関連する重厚な展開は好きだけどね。
あとミステリ慣れしていない人はメ欄に一杯食わされると思うよ。
401:名無しのオプ
08/09/26 07:21:01 8vcnwv8F
マープルなんて読まなくていいよ
ポアロさえ読んでおけばそれでいいんだから
402:名無しのオプ
08/09/26 09:54:31 cHhKFkx4
サーリクインって結局･･･目欄
403:名無しのオプ
08/09/26 11:57:56 F90tZmCD
ん？サー？
ハーの間違いじゃ？
404:名無しのオプ
08/09/26 15:16:07 cHhKFkx4
でした
405:名無しのオプ
08/09/27 23:18:36 sZ43Ev0n
33分探偵にオリエント急行の話が出てさらっとオチがばらされた
ぬぉ
406:名無しのオプ
08/09/30 16:51:43 GUYdFzhl
最近すっかり過疎ってるな。
>>402
確かによく分からんよな。
ポワロの短編にすれば良さそうなエピがいくつかあるよね。
407:名無しのオプ
08/09/30 18:51:09 Hk+e/1ZB
『シタフォードの秘密』読了
あまりにも簡単すぎるトリックに拍子抜けになるとともに、こんな簡単なことに気付けなかったことにも悔やむ。
簡単なトリックを最後まで隠し通すことができたクリスティの力量がいかにすごいかを思い知った。（ただ単に気付けなかった自分がアホなだけかもしれないが）
最初の方の主人公エミリーが出るまでのナラコット警部（お菓子みたいな名前だ）の捜査はもう少し短くても良かったかも。
そう考えると短編でも良かった気がするが、素人探偵エミリーの冒険が面白かったから、まあいいか。
脱獄囚の話はコナン・ドイル『バスカヴィル家の犬』のオマージュかな？
408:名無しのオプ
08/09/30 19:12:21 ayo9S1dJ
パディントン発４時50分
導入部から自然と引き込まれていく感じがいいよねぇ
409:名無しのオプ
08/09/30 21:24:06 5FgXnh6B
マープルのだまらっしゃい発言にびっくりしたｗ
410:名無しのオプ
08/09/30 23:55:04 2NCNI7ZD
>>407
これ、割と直ぐに犯人・動機・トリックというか方法が分かって
騙された感が無くて残念だった。
411:名無しのオプ
08/10/01 04:25:14 usktY4c2
アガサ読本みたいの読んだら、ポアロが嫌だったけど読者の為に書き続けたとあり軽くショック。
ポアロだからこそ面白くてここ二、三ヶ月ずっと通勤の友なんだけど‥。
412:名無しのオプ
08/10/01 06:42:18 5QoZVIGV
作者が自分の人気作を嫌っていたなんてのはよくあること
コナン・ドイルもホームズをそんなに好きじゃなかったみたいだしね
413:名無しのオプ
08/10/01 06:58:09 +dzy21tN
>>405
見た見た。これから読もうって人がいたらどーすんだよって思ったw
414:名無しのオプ
08/10/01 07:18:41 OJ3f1TQE
シタフォードはトリック云々ではなく、風景描写が素晴らしい。
大雪で閉ざされた人々・・・ た、たまらん！ 大好物。
415:名無しのオプ
08/10/01 07:34:51 RsRy2r51
変なキャラ萌えがなくて、読者的にはそのほうが
いいものが供給されたりするからねえ
実際ホームズもポアロも面白いし
416:名無しのオプ
08/10/01 08:17:54 qVIkVKPj
>>414
騙されたいが為に読んでるところあったから
あまり風景描写に注目してなかったよ
読み返してみよう
417:名無しのオプ
08/10/01 11:58:16 1PPdKNMn
「復讐の女神」読破
中盤やや後に犯人も動機もトリックも何となく分かったけど、
最後の方で、さして重要でもないと思ってた登場人物たちの、意外な役割には気付かなかったな。
418:名無しのオプ
08/10/01 16:39:13 fbfsVkb1
アガサはオリヴァ夫人の口を借りて、ポアロをベルギー人になんて
するんじゃなかった
ホントはベルギーなんてよう知らん、と言ってるな
419:名無しのオプ
08/10/01 20:47:26 PJDWFeZf
>>418
ポワロの髭命な難民設定とチョコレート好きなところは気に入ってるから、自分としてはﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。
420:名無しのオプ
08/10/02 14:46:04 sVC4tvyH
ポワロものの方が名作多いし
ってかマープルって特徴ないからつまんない
421:名無しのオプ
08/10/02 20:31:38 2IXTJnxs
うーん、確かに好きな作品はポワロ物に多いけど
一番好きなのは「火曜クラブ」なんだよな。
特にマープルが語る2つの話は圧巻だと思う。
422:名無しのオプ
08/10/03 15:11:50 fbs7SJ3t
マープルものなら、ポケットにライ麦を鏡は横にひび割れてだな
どっちも物悲しさで印象強い
ポケットは～あのラストに全てを持ってかれた。
423:名無しのオプ
08/10/03 20:41:31 meLgqlPT
ラストってメル欄の事？
自分はあれでぶち壊しになった気がしたが。
424:名無しのオプ
08/10/03 22:55:10 EYLlnwFg
そして誰も～のインディアンたち
中にはちょっと気の毒だな、と感じるやつもいる
特に目欄
425:名無しのオプ
08/10/04 10:16:10 Mi12w0Hm
384です
>>387、>>389-390、>>395-398
お返事遅くなりました
色々と薦めて下さってありがとう！ とっても参考になりました
本屋に行ってくる！
426:名無しのオプ
08/10/04 17:21:46 F+ZqZ2yd
オリエント再読予定
初めて読んだのは親父の書庫にあった角川版で20年近く前かなあ
背表紙がクリーム色で表表紙は映画のスチールだった
427:名無しのオプ
08/10/04 20:39:40 xuEJiBPc
オリエントのポワロと「エリン・ブロコビッチ」の弁護士のおっさんが同一人物だというのが
どうも納得できない
428:名無しのオプ
08/10/05 18:10:30 EP+1vCVq
>>424
そうそう、あの人何も悪くないよね。
目欄だったら、殺してもいいが。
ビクトリア時代の考えは今と違うんだろうな。
429:名無しのオプ
08/10/06 14:48:16 44McOTK+
そして～は殺される順番も腑に落ちなくて
価値観の違いを感じたが
案外当時のイギリスでも、そういう意見あったんだろうか
430:名無しのオプ
08/10/07 03:32:49 8OrSQIR3
独善的なある人の目から見た「悪」だから
431:名無しのオプ
08/10/07 22:30:13 q73b+0WU
中年のオッサンが多くて誰が誰だったか混乱すんだよな
432:名無しのオプ
08/10/08 07:37:44 onpdiFsM
MかNか
スリル満点のサスペンス！
という期待からはスピード感に欠けたかな
433:名無しのオプ
08/10/08 11:19:39 bYyNNM6Z
ＭかＮか、あまりいい出来じゃない気がする。
トミーとタペンスものは敵の手に落ちて監禁というシーンが多いけど、
いつも気になって仕方がないのは排泄のこと。
トイレに行かせてもらえる状況ではないと思うが、その場で垂れ流すのか？
日本人よりもずっとトイレの回数が少ないのが西洋人だが、それでもやっぱり気になる。
434:名無しのオプ
08/10/09 04:38:14 Ana83/vi
『七つの時計』読了
『チムニーズ館の秘密』の続編ということで期待して読んでみたんだが、その期待を裏切らないどころか期待以上の素晴らしい作品だった
いやあ、本当にお見事。読み終えたときには思わず拍手してしまったほどだよ。クリスティは天才！
好奇心旺盛で向こう見ずなバンドル、厄介事は絶対ごめんだのケイタラム卿、演説と勘違いが暴走するジョージ、女ったらしのビル、
前作から引き続いて登場するキャラクターが揃いも揃って面白いから、この本を読み終えるのが名残惜しいぐらい
しっかし、この作品でバトル警視の見方がいろいろと変わってしまったｗｗ
贅沢を言えば前作の主人公ケイドがどうなったかが知りたかったなー。
435:名無しのオプ
08/10/09 18:36:13 sFoYqRqY
いつも若い美女となると２５歳が多いな
クリスティ的に２５歳はなんか思い入れのある年齢なんだろうか？
436:名無しのオプ
08/10/09 20:43:08 rjxH+HDf
>>431
体育会系おやじが3人いて、微妙にキャラかぶってるよね
>>435
もうすぐ21になるってのも多いよね
それは財産を自由にできる年齢ってことで作者の嗜好とかではないが
437:名無しのオプ
08/10/09 23:19:46 i+rnGY6O
計画殺人の場合は金が動機になるケースが多いからな
438:名無しのオプ
08/10/10 18:07:35 7CNTnpcW
配偶者間も多いな。
長編は全部計画殺人･･･と思ったけど例外も思いついた。
439:名無しのオプ
08/10/15 22:04:42 yTci/9sa
五で始まる某長編作品は計画殺人ではなく思いつきだったな
440:名無しのオプ
08/10/17 06:03:54 /hYJaJ4B
『死者のあやまち』は個人的にもっと評価されるべき作品だと思うんだけど一般の評価は低いのかな
やっぱり後期の作品だからだろうか
441:名無しのオプ
08/10/17 14:21:56 XubE2fbV
「死者のあやまち」てポワロがパーティの福引きであてた巨大ＱＰ人形抱えて歩くやつだっけ。
最初に「死」がつく作品はどうもごっちゃにしてしまう。
442:死体役の女の子が本当に死んでる
08/10/17 14:26:59 Rr2jwnCT
>>440
初めて読んだ時は面白かった。映画化もされてるのにね。
>>441
人形は忘れたけど、ポワロがオリヴァ夫人に呼び出される話。
そしてメル蘭
443:名無しのオプ
08/10/17 14:27:57 Rr2jwnCT
やっちまった。名前蘭に書いちゃった・・・
未読の人すみません
444:名無しのオプ
08/10/17 17:08:46 XubE2fbV
>>442
やっぱ思ってたやつだ「死者のあやまち」。
メル欄は、これくらいならストーリー紹介のうちだから大丈夫じゃないかな。
445:名無しのオプ
08/10/17 17:10:21 fARZ5sM3
あらすじに載ってる内容だから別に構わないんじゃね。
446:名無しのオプ
08/10/17 19:20:58 HaAnJS2/
アラウンド筋
447:名無しのオプ
08/10/17 21:13:22 2E658tio
計画性ゼロの犯罪といえば、マープル物の某長編が一番だと思うんだけど
一番時間をかかっていると言ったらメ欄かなあ。
448:名無しのオプ
08/10/18 14:58:09 pT1aDvns
>>442
それってたまにある気もする
449:名無しのオプ
08/10/18 23:24:48 yOdHztVN
パディントン読了
なんかルーシーもマープルも･･･目欄
おもしろかったけどね
450:名無しのオプ
08/10/19 11:47:26 nQS8x+ny
あれは「あの家族」と「屋敷」が主人公だから良いのでは？
グロテスクな収集品というのをちょっと見てみたい気もする。欲しくはないけどｗ
451:名無しのオプ
08/10/19 15:19:19 mYt7/RRg
アクロイドとか有名なの以外すっかり内容忘れてるんだが
白昼の悪魔は何故か覚えてる
452:名無しのオプ
08/10/19 20:08:56 8KpZ/JO4
終わりなき夜に生まれつくってどうよ？
453:名無しのオプ
08/10/19 22:26:07 +rNzitQl
>>452
なんかエロｲ
454:名無しのオプ
08/10/20 12:38:07 YLDIxrtS
終わりなき夜にはミステリというよりロマンス小説っぽい気がする。
455:無しのオプ
08/10/20 15:45:45 F2j2htCB
葬儀を終えてのオチが、古本だったためわからんかったｗｗｗ
（メル欄・ネタばれ注意）
456:名無しのオプ
08/10/20 21:14:32 SYyl5utE
>>452
俺は好きだけどね。
ただメ欄なんだよね。（ネタばれ注意）
457:名無しのオプ
08/10/20 21:41:56 EvmhDBxd
昔、双葉十三郎だかが書いた「終わりなき夜」評で>>456のメ欄ぶちかまされて
未読なのにオチを知ってしまったとさ。
めでたしめでたし
458:名無しのオプ
08/10/21 10:59:48 tuFOMnaa
「大使の靴」って、トミーとタペンスが解決した事件なのに
「エッジウェア卿の死」の中ではポアロが解決したことになってるね。
お前があの場にいてもすることはないだろうｗ
459:名無しのオプ
08/10/22 08:25:55 vGrZ9T7B
おお、一ヶ月近くも止まってるな
ポアロ物の新作放映がなくて寂しいが、
今年はこのまま終わってしまうのだろうか
新作マープルのイタチおばさんは見たくない
460:名無しのオプ
08/10/22 15:04:00 3B3IGUUR
ｲﾀﾁww
暴力と同性愛に塗れたｸﾞﾗﾅﾀﾞﾎﾟｱﾛも見たくありません＞＜
461:名無しのオプ
08/10/23 23:32:45 dqSFnbhm
イタチおばさんって、ヒクソンと比べて若いｶﾜｲｲっぽいおばちゃん女優の事？だったらイマイチだね。
なんかマープルぽくない。推理出来んのこの人？って感じ。
新作（>>460さんと同じ？）？のえげつない改変もｲﾔﾝ
そこまで現代風にしなくていいよー。
昔（エリザベス時代？）のが性的にも奔放だったのか知らんけど。
462:名無しのオプ
08/10/24 07:31:55 edroQL2p
>>461
エリザベス朝はシェークスピアの時代な訳だが
まあ、戦後の話はエリザベス二世朝と言っても良いんだろうが
それって今もだからな
463:名無しのオプ
08/10/24 13:29:08 r3VN9gEd
>>462
そなん？マープルが自身の娘時代や昔の事を例えてか「エリザベス朝時代の～」とか
いってたと勘違いしてた。何っつてたっけかな。
ﾏｰﾌﾟﾙにしてもポアロにしても小説やドラマ見てると
いつ頃か分からんくなるな。
WWII前後ってのは分かるんだけど、日本の戦後のｲﾒｰｼﾞが強くって。
金田一と同時代って事だよね。
464:名無しのオプ
08/10/24 15:55:00 jYR237gL
ヴィクトリア朝だよね？
465:名無しのオプ
08/10/24 19:24:55 hPTaHfrd
ヴィクトリアは1901年に死んでるからクリスティーは全く関係ないよ
ヴィクトリア朝はホームズの活躍の前半くらいでしょ
466:名無しのオプ
08/10/24 19:41:57 hPTaHfrd
象は忘れないなんか1970年代の話だよね
70年代のポアロってのが不思議な気がする
でも当然･･･目欄
だからなおさら不思議
467:名無しのオプ
08/10/24 20:21:09 yrAGqrGh
クリスティ自伝に祖母やその友人たちを指して
「いやでもヴィクトリア朝の女の勝ちを認めざるを得まい」
という一文があるね
468:名無しのオプ
08/10/24 22:13:51 qHPRJbjV
>>465
マープルの若い頃ならヴィクトリア朝でいいだろう
1930年代に老嬢なんだから
469:名無しのオプ
08/10/25 10:05:46 nIYBzCOM
しかし1920年のスタイルズのときにもうかなり中高年なイメージがあるポアロ
70年代にも現役ってのはどういうこっちゃい
470:名無しのオプ
08/10/25 19:27:25 E1V6NFyc
サザエさんやクレヨンしんちゃんと同じ
471:名無しのオプ
08/10/25 20:48:40 j/F9niy0
>>465
昔を回顧する時や、若い人が昔気質の人を茶化す時に
「ヴィクトリア朝の～」って言ってるって意味でないか？
472:名無しのオプ
08/10/25 21:04:19 r2EX4sOz
465ではないですが
>>471
単なる言い回しなのか事実を指しているのかは
日本人…というかイギリス人以外にはわからないし
日本で明治の女、昭和の女とか言う場合実際その世代の人を指す事が多いから
これもそうなのかなあと思って読んでいたな
473:名無しのオプ
08/10/26 00:30:04 awKWKqBy
「殺人は容易だ」読了
ウィッチウッド・アンダー・アッシュ村の異様な雰囲気と独特の緊張感、ちょくちょく出てくる詩的な表現が良いなあ。
冒頭の老婦人の言葉で引き込まれ、一癖も二癖もある登場人物といちのおかげもあってか最後まで楽しむことができた。
ただ、最後があっさりしすぎてて少し拍子抜け。もう一捻りあるかと思っていたので残念。
しかし、主人公ルークは何歳なんだろうか？年金をもらっている退職警察官のわりには若い感じを受ける。
「好きだということは、愛していることよりもずっと大切だと思うわ」はクリスティが生きてきた中での人生訓なんだろうな。
474:名無しのオプ
08/10/26 10:09:50 9NLc7oYD
今よく言われる「昭和」（単に年号としての昭和じゃなく）の
イメージっていうのが、30年代だったり、40年代50年代だったり
で、本当は時代も世相もかなり幅がある違うのと一緒かな？
3丁目の夕日も「昭和」だし、松田聖子も「昭和」だ
475:名無しのオプ
08/10/26 10:20:23 9NLc7oYD
○かなり幅があり、違うのと
476:名無しのオプ
08/10/26 20:06:43 G9ACv7or
そうか…ヴィクトリア女王だからヴィクトリア朝なのか…
477:名無しのオプ
08/10/27 10:31:09 TEAuxm/q
昔は退職早かったよ。
警察とか軍の場合は特に早く年金がつくんじゃなかったっけ？
昔読んだイギリスの小説では40代で年金ついてたような。
日本だって昭和40年代位までは55歳定年だったし。
478:名無しのオプ
08/10/28 19:38:03 jlvsvuot
年明けに博品館で「ブラックコーヒー」やるね。
479:名無しのオプ
08/10/28 23:06:35 Uivcs6Py
「ナイルに死す」一気に読了！
面白かった～。
「青列車殺人事件」を思い出しながら読んだのでなお面白かった。
480:名無しのオプ
08/10/29 01:52:36 yaYW9YT9
オリエント読んだー。
ギリシャ人医師萌え
481:名無しのオプ
08/10/29 21:04:07 ci3+RJv+
アクロイド殺し、論争のことを知ってから読んだせいで自分の中で犯人像が固まっちゃった。
で、読了してみたらそれが正解だったとかもうね……
482:名無しのオプ
08/10/29 21:12:18 cbNXD4Uy
サファリ殺人事件（映画）を見た後でそし誰を読むよりはﾏｼだと思いますorz
あんなしょうもないやつで・・・
483:名無しのオプ
08/10/30 11:08:34 E+CChF9E
カーテンとスタイルズの２大作品の犯人を某推理小説解説本で思いっきりバラされた
俺よりはマシ
それでも楽しめたけどね
484:名無しのオプ
08/10/30 11:10:05 E+CChF9E
このスレでクリスティのベスト１０、投票で決めてみませんか？
期日を決めて。それとも過去にやってます？
連投スマソ