08/06/15 17:51:58 zTr7alX+
伊坂を批判するのは問題ないけど
純文学として認識されている（三島賞をとってる）古川日出男・舞城王太郎と
エンタメの伊坂を比較するのがよく分かんない。
別に比較して 浅い！というのはいいが
どちらかっていえば同じエンタメの（山本賞とか本屋大賞をとってる）
恩田陸・荻原浩とかと比べて
こう違うから伊坂は浅いっていったほうが
筋が通ってる気がする。
古川とか舞城といつも比べられるのが謎だし。
古川と舞城を出すなら何で阿部和重が出てこないのかも謎
344:名無しのオプ
08/06/15 17:52:12 IjX6NoA4
>>340
良くも悪くも伊坂はエンタメ作家だから、純文学の論法では語りにくい。
その本は純文学を論じた本だから、ちょっと伊坂は取り上げられにくいと思うな。
ところでその本は「トンデモ本」として名高い本だから、
あんまり内容を鵜呑みにしてると馬鹿にされるので注意した方がいいよ。
著者も「●●の作品は読んだことがないが・・・」というのが口癖の
不勉強な人だし。
345:名無しのオプ
08/06/15 18:18:27 zTr7alX+
>>344
俺は伊坂も好きだけど
仲俣暁生は不勉強だとは思わないよ。評論らしい評論を書くし。
いわゆるエンタメにあんまり興味がないだけだろう
346:名無しのオプ
08/06/15 18:21:35 j+aTC/2c
>>344
トンデモ本として名高くないよ
仲俣暁生の趣味が偏ってるというだけの話
伊坂あるいは伊坂ファンの読み物は彼の好みじゃないかもね
347:名無しのオプ
08/06/15 20:50:26 eiONtNGN
>>331
頭悪すぎだろ・・・
色んな作家作品があって、それぞれにファンがついてる理由を考えろよ。
「伊坂はもういいじゃない。」と頭を固くするのは、本を読む姿勢としてどうよ。
これから伊坂がどんな本書いても、それを否定するかのような言い草じゃねえか。
人の粗を見つけるのは簡単だけど、誉めるのは難しい。
というのは、作家に対する評論においても同じ。
伊坂にはファンを惹き付ける、楽しませようとするシュールな努力が見受けられるから
、人気があるのかと。読んでいて疲れない、エンタメならではの読後の爽快感ってのもあるかな。
348:名無しのオプ
08/06/15 23:20:06 foE7hzHc
>>347
きっと指摘すると怒るのだろうと思うのだけど
＞楽しませようとするシュールな努力が見受けられるから
シュールな努力って。。。。
いや大人げないね。君は随分書き込みしてるでしょう。
同様の書き込みあるから。ちょっとお願いしたいのは
伊坂信者、伊坂擁護ＶＳアンチという具合に分けないでほしいんですよ。
他者の批評を聞いて理解が深まることもあると思うよ。
きっと伊坂が大好きなのでしょうけど。
349:名無しのオプ
08/06/15 23:39:57 foE7hzHc
>>341>>343
>>344
さん。大変勉強になります。
日ごろ掲示板書き込んでください。
盛り上がりますから。
「鍵のかかった部屋」をいかに解体するか に戻っちゃいますが
（トンデモ本と言われてるのですか！）
愛媛川十三の「いーから皆密室本とかＪＤＣとか書いてみろ」
（愛媛川十三＝奈津川三郎＝舞城王太郎）
［で「文学」を「文楽」と呼ぶべきだったと思う。「学」としたから「判ってる人間」
「判ってない人間」が出てきてもちろん区別は差別につながりやすく.....
「文楽」だったらどんなつたない小説でも「文楽」は「文楽」と認められたのに]
という文に衝撃を受けました。エンターテイメントも純文学も区別つけず「文楽」
やってるという枠にくくったらそこの優劣はどう判断するのだろうと考え込みました。
（愛媛川十三＝奈津川三郎＝舞城王太郎は競争、優劣は否定してないと思う）
350:名無しのオプ
08/06/16 00:16:32 GxeN0++X
伊坂読んでる人間は他の作家読まないような言い方して
対立構図作ったのは自分だろ・・・
351:名無しのオプ
08/06/16 00:57:07 AKgw5RF6
>>348>>349
連投までして気持ち悪いな
毎度スレ汚してんのはお前だろ、挙げる作家いつも同じだしな
>>320>>323みたいな書き込みしといて、>>349をよく書けたもんだ
352:名無しのオプ
08/06/16 01:00:56 5uPBk3Uv
>>349
伊坂もういい言ってた奴が、なに仕切ってんの？
お前頭悪いだろ
353:名無しのオプ
08/06/16 02:21:09 sNpt1FGe
わざと批判してディベートしたかったのよね～
構ってちゃんｗ
354:名無しのオプ
08/06/16 09:53:59 fN48ZL7B
面白ければいいだろ
ウンチク嫌い
ＣＤのライナーノーツとかアホくさくて読まないし
なんか悦に入った文とか嫌いなんだよね
粋じゃないよ
355:名無しのオプ
08/06/16 15:35:53 Sc6XGL78
伊坂は単純に馬鹿だからどうしようもないよね
理論がなにひとつない。といって感覚的に言葉を操るのも下手だし
情景描写をガリガリ削ってライトノベル方面にいけばしっくりくるだろう
356:名無しのオプ
08/06/16 17:04:54 iFayGE4R
必死に叩くほど酷い文章を書いてるとも思えないけどな。
ただいまいち説得力が無い。
論理的に説明しているように見えるんだけど、頷くほど納得できるかといえばそうでもないし。
人を惹きつけるにはあと一歩足りないって感じがする。
357:名無しのオプ
08/06/16 17:39:01 5F4YlGOQ
だから355の反論になってないだろ。本当に馬鹿は保健室で寝てろ
お前が感じたこと書いてどーすんの？反証一つも書いてねぇし。惹かれる云々ってよ。真性か？文章書けないなら書き込みするまえに作文練習しろ。マジで話しならんから。嘘だとおもうなら印刷して国語の先生にみてもらえ。お前ID変わっもわかりやすすぎだ
358:名無しのオプ
08/06/16 18:07:03 2I1fFcXk
さてと、陽気なギャングが地球を回すを読んだわけだが、まあそれなりだな。
えー、以上です。
359:名無しのオプ
08/06/16 18:07:22 Jri8j/uP
「魔王」って漫画立ち読みで見かけて原作読んだんだけど・・・
「呼吸」で話終わりなの？ あの中途半端さは何？ 続編でもあるのか誰か教えてください
360:名無しのオプ
08/06/16 18:10:16 5yehNjmz
いやーこのスレ面白いな
でも「伊坂アンチスレ」とか「伊坂、○○、○○を比較するスレ」
みたいなの作って、そっちでやってくれよ
361:名無しのオプ
08/06/16 18:44:52 bdCzJiYr
>>359
あれで終わりだからそういう感想もよく聞く
でも本当に最後まで書いたら「ありえない」って言われる気がする
362:名無しのオプ
08/06/16 19:10:32 57IZsQa+
なんかこのスレ幼いｗ
例えると、腐女子が自分の好きなイケメンキャラのアンチスレ見かけて
特攻してきてるのと同じような感じの雰囲気
363:名無しのオプ
08/06/16 20:28:49 /r2eNj7A
14歳以下限定ですから。
364:名無しのオプ
08/06/16 20:36:28 EZL5fG6o
なんでもいいよもう
365:名無しのオプ
08/06/16 21:37:04 f3Fsxhjg
意見は人夫々だから面白い。皆同じだったら個性なんてものは存在しねぇ。
366:名無しのオプ
08/06/16 22:07:14 /r2eNj7A
でしょでしょ。言ってやって。
367:名無しのオプ
08/06/16 22:46:36 5uPBk3Uv
ちょっとアンチをいじめすぎたな
燃料投下してくれるわけだし、思いやりが必要かもな
368:名無しのオプ
08/06/17 06:43:41 GwREPJiZ
akagawajirouの匂いがする
369:名無しのオプ
08/06/17 11:32:14 obUwNicK
全然違うだろ
370:名無しのオプ
08/06/17 12:44:34 RLUH8wwS
似たようなものだよね
めちゃくちゃ軽く、ほとんどラノベ
赤川のほうが読みやすいかな
青臭く鬱陶しい似非インテリ臭がしないぶん
371:名無しのオプ
08/06/17 13:10:04 MYemp1ZP
くくりとしてはラノベ。
読者がラノベも読んだことないヤツラ（ここのヤツラ） だからなによんでも豚の餌。
372:名無しのオプ
08/06/17 14:28:03 JftHIwOm
>>371
わーすごいですね じゃああなたは何を読んでいらっしゃるのでしょうか
後学のためにぜひご教授いただけないでしょうか お願いします
373:名無しのオプ
08/06/17 15:48:02 vyJVegSp
軽い作品＝ラノベっていうのもどうなんだろう
西尾維新とかああいうのがラノベなんじゃないの？
374:名無しのオプ
08/06/17 16:11:05 Z+QF0i1T
ライトノベルだから軽ければラノベなんじゃないの？ｗ
読んだことないからわからないけどそう言う人がいるならそうなんだろう
375:名無しのオプ
08/06/17 17:38:24 MYemp1ZP
ここでよ、まじに読んでる本、俺がかくとするよな？けどおまえら分からんだろ？なんかいい論評くれんの？馬鹿だから無理だろ？馬鹿で豚の飯、明らかになって恥かくだけだぞ。
何も言えなくて黙って下向くだけだ。つまりおまえらの日常な？
376:名無しのオプ
08/06/17 17:50:56 Z+QF0i1T
そうかもしれませんね
377:名無しのオプ
08/06/17 17:57:37 JftHIwOm
>>375
馬鹿なので恥をかくかもしれませんが、何卒お願いします。
そこまでおっしゃるあなたの読む本が知りたいですー。
378:名無しのオプ
08/06/17 17:59:17 8IyvHOXc
>>375
ニヤニヤ。
さあ急いで高尚な作家の書名をググるんだ！ｗ
379:375
08/06/17 18:02:49 obUwNicK
ハルヒとかマジさいこー。
哲学的っていうの？
半端なく凄いわ
380:名無しのオプ
08/06/17 18:15:27 oT07QlYL
>>375
アンチの俺から見ても必死すぎてワロタｗ
とても高尚な読書してる奴の文章じゃねえぞｗ
381:名無しのオプ
08/06/17 21:15:53 aXlOKIPr
>>379
オマエは読書する資格ないよ
哲学を学びたいならシャナ読め
鯨みたいに何度も読んで人生のバイブルにしろ
382:名無しのオプ
08/06/17 21:58:20 48CrLH1J
ギャング読んでたんだけど。
『久遠の昔誘拐された友達』みたいな文あったじゃんね。あれ死神の森岡かなとか思うんだけど流石に根拠なさすぎかな。
383:名無しのオプ
08/06/18 09:40:12 /yDLSfnf
「オーデュポンの祈り」を読んだ。
他の作品も桜やうさぎや城山みたいな厨設定キャラが出てくるのか？
もう少しシリアスなものを期待したんだけど、これが伊坂の作風なのかね。
384:名無しのオプ
08/06/18 10:29:49 SXpSS8/Z
何をもって厨設定キャラとしているのかは知らんが
伊坂にシリアスさを求めるのだけは間違ってるな
そういうのが読みたいなら向かないんじゃないかな
385:名無しのオプ
08/06/18 14:37:41 2yHrpd1t
直木賞の選考時期が迫って来たけど
ノミされるのかな？
それとも期間外扱いでダメ？
386:名無しのオプ
08/06/18 15:40:28 ERkOLRte
伊坂ファンでたまに直木賞を夢見てうっとりしてるやつがいるけど、なんなんだろう
どう考えたってとれるわけないのに
387:名無しのオプ
08/06/18 17:40:43 Zh0m8G6d
夢見るくらいは勝手なんじゃねーの？
388:名無しのオプ
08/06/18 18:24:23 OiJ1mS7d
俺も東野が直木を取るのを夢見てたな。
賞と名の付くものは落ちて落ちて落ちまくるから
殆ど諦めてたけど。
だから発表の日は、スレが異常に盛り上がった。
ゴールデンスランバーは良作だと思うし
期間外をクリアして取れるといいな。
389:名無しのオプ
08/06/18 18:55:52 cS7lwHr/
ダヴィンチのゴールデンスランバーの書評で、主人公の名前さえも伏線につながる～みたいなことが書いてあったんだけど、何度読んでも名前がどうかかわってくるのかわかりません
もしわかっているかたがいらっしゃれば教えてください
390:名無しのオプ
08/06/18 19:27:09 /xrcK290
青ヤギさんの歌じゃねーの
391:名無しのオプ
08/06/18 20:28:15 ha1VLWBI
>>377とその周辺の奴らいる？
どーんと書き込みしてやってもいいけど。
ハルヒがどうこうって奴は偽者な。
こういった書き込みが引き金となって事件が起きてるだろ。
日常うつむいて過ごしてるとかは図星で傷つけてしまったな。
悪かった。
サンボマスターでも聞いて元気出してくれよな。
392:名無しのオプ
08/06/18 20:37:03 b6ZooIij
事件？
393:名無しのオプ
08/06/18 20:56:07 4OFm6GDX
371 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 13:10:04 ID:MYemp1ZP
くくりとしてはラノベ。
読者がラノベも読んだことないヤツラ（ここのヤツラ） だからなによんでも豚の餌。
375 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 17:38:24 ID:MYemp1ZP
ここでよ、まじに読んでる本、俺がかくとするよな？けどおまえら分からんだろ？なんかいい論評くれんの？馬鹿だから無理だろ？馬鹿で豚の飯、明らかになって恥かくだけだぞ。
何も言えなくて黙って下向くだけだ。つまりおまえらの日常な？
379 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 18:02:49 ID:MYemp1ZP
ハルヒとかマジさいこー。
哲学的っていうの？
半端なく凄いわ
394:名無しのオプ
08/06/18 21:14:13 b6ZooIij
抽出すりゃわかるんだからくだらんことするな
395:名無しのオプ
08/06/18 22:16:31 /xrcK290
>>391
高尚な読書の調査に時間かかったんですね、わかります。
どうぞ、どーんと書き込みしてくれ
396:名無しのオプ
08/06/18 23:08:12 4kNhkdSJ
イサカさんの描く仲間や家族がいいよね。
リアルかつ理想的な感じで。
397:名無しのオプ
08/06/18 23:37:15 kLfhsM2L
糞みたいな流れだな うんざりしてくる
398:名無しのオプ
08/06/18 23:58:24 4OD5zbhW
>>397が良い流れに変えることに期待age
399:名無しのオプ
08/06/19 00:19:31 i3RO9DrH
>>397
ゆるいおつむで。
400:名無しのオプ
08/06/19 00:42:34 bT/YmiSR
ファミ通通巻500号記念企画！（1998年7月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
１位 231366 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 146869 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SF 92.09.27
6位 138543 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
12位 85538 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
17位 72185 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
19位 70221 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
（７と８は未発売）
ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
3位 387685 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 211934 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君 PS2 04.11.27
9位 140318 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち PS 00.08.26
11位 129519 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SFC 92.09.27
14位 116405 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
17位 106828 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
30位 61080 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
34位 52993 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
401:名無しのオプ
08/06/19 00:47:12 /WvpSAl6
オーデュボン→グラスホッパー→ラッシュライフ→
死神→アヒルと鴨
今は陽気なギャング読んでる
重力ピエロは面白い？
402:名無しのオプ
08/06/19 04:44:29 0FM5TW25
>>401
誰に聴いてる？
403:名無しのオプ
08/06/19 06:48:08 LEpFpRgW
>>401
つまらないって言ったら、読まないのか！？
違うだろ、本なんて自分が読むまでわからないものだ
いつまでも人に頼った生き方してんじゃねーよカス
重力ピエロには君が今まで読んだ作品で登場したある人物が出てくるから楽しめるかと思われ！！
404:名無しのオプ
08/06/19 07:33:04 C1JZkhA+
まさか、あのドルジが放火魔になるとはなあ。
せやから、ガイジンは嫌いやねん。
405:名無しのオプ
08/06/19 09:04:12 G4sDVo19
>>404
物語として軸がぶれている
406:名無しのオプ
08/06/19 12:36:13 PlYnciJP
ドルジが横綱になるなんて思わなかったもんな
407:名無しのオプ
08/06/19 13:26:27 f3yi+ASj
ﾀﾞｳﾞｨﾝチで伊坂幸太郎特集してるのを読んで興味を持ちました。伊坂の魅力を過不足なくまとめて記述して下さい。なお感想文は対象外ですので書き込むさい推敲をしてください。
では始め！
408:名無しのオプ
08/06/19 13:28:37 BHI9VWAu
伊坂は女子供を洗脳する狡猾な悪魔！しね！
409:名無しのオプ
08/06/19 14:02:53 LEpFpRgW
>>407
設定された地平線の低さ。それが魅力。
たとえば、「終末のフール」で、地球を滅ぼす小惑星に対する防衛庁の様子を描いたりしないのは
いかにも伊坂作品のテイストだし、「死神の精度」にいたっては死神なのにホラーな雰囲気は
まったくない。こうした匙加減がとても巧みだから、読み手は感情移入しやすいのではないだろうか。
「砂漠」においても、大学進学のために仙台へやってきたばかりの新入生の視点から始めていることが
敷居を下げていて、しかも登場人物の中で最も特徴が薄いキャラクターの一人称で進行するから
物語の起伏が読み手にすんなり伝わっていく。そして、この作品に施されているある仕掛けが
上手い具合にテーマと繋がっているのがまた秀逸。
また、伊坂作品は読者に世界観を強制していない。ホラーなら最初からホラーテイストで物語は
始まるが、伊坂作品にはそれがなく、読み手も自然に滑り出すことができる。
だからこそ、「とりあえず読んでみて」と人に勧めることしかない。
読後に伝わってくる素敵な感じは、実際に読んでもらうことでしか伝えられないからだ。
伊坂作品には、小説の良さや素晴らしさを初めて、もしくは改めて認識し
小説を楽しむための要素がつまっていると言っていいだろう。
410:名無しのオプ
08/06/19 17:40:31 f3yi+ASj
素晴らしい。あなたみたいな方を望んでました。救世主です。
411:410
08/06/19 19:03:25 mbLskgOa
地平線の低さ＝物語に入っていきやすいで宜しいでしょうか。
＞死神なのにホラーな雰囲気は
まったくない。
デスノートとのように緻密な読み合いや駆け引きが繰り広げられるの
でしょうか。中々重厚な印象です。
＞読後に伝わってくる素敵な感じ
この素敵は判りません。少年ジャンプに例えて頂きたいです。
412:名無しのオプ
08/06/19 21:37:53 4CSwCL7C
>>409
具体的なようで抽象的な文章だなあ
413:名無しのオプ
08/06/19 22:30:48 LEpFpRgW
>>411
それこそ読んでみてとしか言えませんね
>>412
抽象化の意味をご存知ですか？
本当に具体的に書こうと思ったら伊坂作品一つ一つに
対して特徴を述べなくてはなりません。
つまり、伊坂作品全体に対する評価をするなら
数々の作品から共通するものを抽象化するしかありません。
伊坂作品全体を評価せよ、というのは伊坂作品全体を抽象化せよということと同義なのです。
抽象化しすぎるとわかりにくいので、>>409には三作ほど具体例をいれておきました。
414:名無しのオプ
08/06/19 23:22:25 edEBfnsJ
読んでないけど
ぬるぽって言えばいいの？
415:名無しのオプ
08/06/20 01:26:04 nCTg2VaC
ジャンプと伊坂の娯楽性が違いすぎるというか……アフタヌーンの中の平和な作品なら近いかな
416:名無しのオプ
08/06/20 10:14:02 EYHXaTrM
批評家気取りの勘違いさんがいるね。
ちょっと目障りなぐらいで害はないから、まあいいけど。
417:名無しのオプ
08/06/20 10:41:59 nG/aDXek
地震の中継を見ると仙台は都会ぶってる癖に田舎どころか秘境だと分かった
418:名無しのオプ
08/06/20 10:55:06 RfzypVKA
>>409のレスは抽象的って言うか全然論理的じゃないんだよな。
「死神なのにホラーな雰囲気はまったくないから感情移入しやすい」とか
「最も特徴が薄いキャラクターの一人称で進行するから物語の起伏が読み手にすんなり伝わっていく。」
と言ってるが、作品の特徴の説明とそこに至る結論が飛躍しすぎて全然説得力が無い。
むしろ>>409は「死神を出してホラー的要素を出そうとしてるのに全然怖さが感じられない」「主人公が空気すぎて魅力に欠ける」ということを皮肉ったアンチのようにも見える。
419:名無しのオプ
08/06/20 11:51:57 IPEv+pBJ
伊坂作品より伊坂ファンが痛くて嫌い
420:名無しのオプ
08/06/20 12:17:23 efHyORZN
>>417
そこは本当に仙台だったか？
421:名無しのオプ
08/06/20 12:50:40 nCTg2VaC
>>419
ファンも皆そう言うの
422:名無しのオプ
08/06/20 14:58:32 1UDjzNhl
アンチきめぇな
信者に魅力語れ語れ言っといて
いざ語られたら、これかよ
低レベルなのはお前らだったな
423:名無しのオプ
08/06/20 15:08:10 Y9rCaM+g
もう何のスレかわからない
424:名無しのオプ
08/06/20 17:45:06 oTKEa0Tq
魅力を自分の言葉で語ってくれたことを評価しましょうよ。確かに書評と呼ぶには恣意的かもしれませんが伝わるものはあるよ。
425:名無しのオプ
08/06/20 20:10:37 IWAj66Dv
>>409はこう言いたかったのでは。
伊坂作品の特徴の一つは物語における視点、設定が斬新である。
「終末のフール」では地球滅亡という使い古された物語設定の上でカタストロフィーを
防ぐために地球規模の視点をあえて描かずミニマムな人々の日常を取り上げる。
「死神の制度」では骸骨に鎌を持った従来の死神像を用いない。物語が破綻しない程度の奇妙な
設定は漫画的ではあるがそれ故読み手も物語中の死神の役割を文面以上に想定を試みることとなる。
作品毎に著しく文体世界観が変わるわけではないので（各小説は連動している）また馴染みの「伊坂ワールド」
に浸ることが出来るのだ。この作品に裏切られないというのはとても重要である。物語を望むのは（もっといえば
本を読む行為は）現実を維持することを補う行為である。以前伊坂作品により補われた現実が異なる伊坂作品
でほぼ確実に（世界観の共通）補ってくれることは読み手の現実維持を裏切らない物語群ということだ。
作家自身による意欲作と掲げてガラリと雰囲気が変わる小説もあるがこれは読者にとっては失望でしかない場合が往々にしてある。
誤解を恐れずにいえばマンネリで敷居が低く読みやすい伊坂幸太郎は素敵なのだ。
426:名無しのオプ
08/06/20 20:54:07 I1YZouFj
もう少し短い文章にしてくれないか？
427:名無しのオプ
08/06/20 21:31:43 IWAj66Dv
文字数485字。原稿用紙1枚ちょっと。
声に出して読んでも1分ぐらいだから
そんなに長くないでしょう。
428:名無しのオプ
08/06/20 22:11:12 5kkci6qK
改行までしてるんだから
読みにくいとは思わんな
429:名無しのオプ
08/06/21 00:10:07 jJjFpetp
伊坂はどの政党に投票してんの？
まあ、新風か社民だとは思うんだけど、どっちかな。
個人的には、日本共産党（ＪＣＰ）に興味を持って欲しいんだが。
430:名無しのオプ
08/06/21 00:19:34 OL7KFCdv
ゴールデンスランバー読みました。
青柳たちって事件当時、何歳だったかわかりますか？
なんか歳がわかる描写ってありましたっけ？
自分は 27～28 ぐらいかなと踏んでますが。
431:名無しのオプ
08/06/21 00:27:56 q5zKMJTs
>>429
先月だったか、赤旗に伊坂のインタビュー載ってたな。
まあ、中身は普通のインタビューだったが。
432:名無しのオプ
08/06/21 17:05:28 THTnHZ2t
今年になって読み始め、遅すぎる出会いに後悔してます。
個人的にはオーデュポンかチルドレンが気に入ってます。
犬が大好きなことだけは良く分かりました。
それだけでも十分です。
433:名無しのオプ
08/06/21 17:37:22 So+1ZOYS
インタビューが読みたけりゃ、今日発売の小説新潮に山本周五郎賞受賞記念で
インタビュー（全作解説）、短篇、選評が載ってるぞ。
434:名無しのオプ
08/06/21 18:03:18 QhSH2AV0
伊坂の作品は小中学生の頃に読んだら良いと思ったかもしれない。
まあそれくらい浅くて軽いんだよね。
にも関わらず、
重力ピエロ
なんてものすごーく深そうなタイトルつけるから
がっかりする。
あれは
ＤＮＡをめぐる冒険とでもすればよかったんじゃね。
ＤＮＡ殺人事件とかでもいいよ。
435:名無しのオプ
08/06/21 18:07:17 sks0PLfB
>>419
同じ事を東野や宮部にも言っているんだろ
436:名無しのオプ
08/06/21 18:09:04 qnguHyiq
じゃあオーデュポンは「しゃべるカカシ」でいいな。
437:名無しのオプ
08/06/21 21:18:17 R+Lcy7Qg
だったらゴールデンスランバーは「青柳逃亡24時」で。
438:名無しのオプ
08/06/21 22:03:55 pvCwkTDi
>>434
伊坂は如何にもミステリーなタイトルは嫌ってそう
439:名無しのオプ
08/06/21 23:42:57 ha3HFw6Q
砂漠は「ハチミツとクローバー」ってタイトルにすれば？
440:名無しのオプ
08/06/22 01:52:28 6zIDvtkE
>>434センス無さ過ぎワロタｗｗｗｗ
なんで重力ピエロってタイトルなのか理解してねーんだろうな
441:名無しのオプ
08/06/22 02:32:37 BSmPQHBD
>>440
自分だって理解してないクセにｗｗｗ
442:名無しのオプ
08/06/22 03:16:13 6zIDvtkE
>>441
本人乙ｗｗｗ
伊坂はタイトルの由来を作中で説明するスタイルだからｗ
読み直して来いカス
443:名無しのオプ
08/06/22 06:33:32 RKF2UePb
ラッシュライフ読んだけど面白かった
俺もこんなんを書いてみたい
444:名無しのオプ
08/06/22 07:34:55 60TnVApy
面白かったってだけの感想書いてるようじゃ
小説かけません。
445:名無しのオプ
08/06/22 09:27:57 t9ahhMLx
ああ言えば上祐
446:名無しのオプ
08/06/22 10:40:13 ajti51Zr
性格悪い奴多いな
447:名無しのオプ
08/06/22 10:49:04 qC2SP9Nu
昨日の朝刊に載った小説新潮の広告の写真は、
イケメンぶりに更なる磨きが掛かってて、とりあえずワロタ。
着てる服も、ベスセラ作家には程遠くて、またワロタ。
隣の今野敏先生のマッチョぶりに、最後にまたワロタ。
448:名無しのオプ
08/06/22 14:56:54 YNeWP64f
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
449:名無しのオプ
08/06/22 15:56:29 J0yEUcj9
俺、>>448の手術が成功したら結婚申し込むんだ…
450:名無しのオプ
08/06/22 16:36:05 p3Fq64Xn
ゴールデンスランバー読んだ。
第三章のレポート書いたジャーナリストって、（メル欄）？
451:名無しのオプ
08/06/22 18:20:25 bXyUkivj
いいえ
452:名無しのオプ
08/06/22 18:26:04 0ILrEy4P
>>450
なんでやねん！
453:名無しのオプ
08/06/22 18:58:03 p3Fq64Xn
いや、（メル欄）がどうのこうの、っていうくだりがあったから…。
じゃあもうひとりのほうか…。
454:名無しのオプ
08/06/22 22:39:52 Uc53bE/E
終末のフールは「仙台ヒルズタウン物語」
455:名無しのオプ
08/06/22 22:57:49 tkd8x/vb
>>453
メル欄が決め手ではないでしょうか
456:名無しのオプ
08/06/23 00:10:14 ff8bXrQi
小説新潮読んだ。
なんかすごく雑な短編だった。
457:名無しのオプ
08/06/23 06:49:46 nbUUOcci
>>456
kwsk
458:名無しのオプ
08/06/23 07:50:02 muBd4om5
陽ギャン、両方読みました。
話の本筋とは関係無いんだけど、久遠が雪子のことを好きだってのが
一作目から常時仄めかされてる気がするのに、進展が全く無いですね。
雪子は成瀬に惚れてるんだろうから、一筋縄では行かないでしょうけど。
恋愛で小説自体がグダグダになる可能性があるから、回避してるのかな。
459:名無しのオプ
08/06/23 11:43:50 rHK+WOI4
恋愛といえば死神と恋愛は良かったな。
460:名無しのオプ
08/06/23 13:33:09 xZowf6qm
ラッシュライフ読了
この人の作品は3作目だが、1番よかったな
作者の思惑通りに翻弄されたわ
461:名無しのオプ
08/06/23 20:35:44 83z524Ps
教えてください。
ゴールデンスランバーです。
最初に出てきた中学生は、（メル欄）なのですか？
しゃべり方が違うような気がしますが…。
462:名無しのオプ
08/06/23 21:13:21 /Z+m4LVg
時間的に違う、と結論が出てた気がする
463:名無しのオプ
08/06/25 02:23:20 SkvnXF4N
「砂漠」ノベルス落ち。この書き方だとどうも加筆修正あるっぽいね。
URLﾘﾝｸ(www.j-n.co.jp)
464:名無しのオプ
08/06/25 06:33:55 Z7cA8Wia
伊坂の場合、加筆というより減筆が多そうだ
465:名無しのオプ
08/06/25 09:54:13 7b8SaP6l
砂漠って、大学生活が充実してた人にとっては懐かしく感じる作品だよね。
466:名無しのオプ
08/06/25 11:26:22 E0eplZRb
砂漠は、童貞ボッチ学生を蔑視する作品。
絶対に許さん。
467:466
08/06/25 13:17:29 E0eplZRb
ごめんなさい。言い過ぎました。
文庫化、楽しみにしてます。
さようなら。
468:名無しのオプ
08/06/25 15:12:24 d07g5ykR
何があった。
469:名無しのオプ
08/06/25 16:04:27 mTdLjY4E
ノベルスって、ギャングの単行本と同じ大きさ？
470:名無しのオプ
08/06/25 22:23:48 QF4UZUIk
>>458 >>久遠が雪子のことを好きだってのが
そんな描写あったっけ？
私には、雪子が成瀬を好きになってるかなってないかくらいの微妙な雰囲気しかわからんかった。
まあそれとは別に、伊坂は恋愛の描写はヘタだと思う。
オーデュの伊藤と静香とか、たとえ別れた後だとはいえ、
全然「元は好きあってた」って感じがしなかったな。あのあとまた付き合いだしたとも思えない。
チルドレンの永瀬と優子も、優子が嫉妬激しい女だってことがわかるくらいで、
永瀬のこと想ってる描写とかあまりなかった気がする。
なんていうか、乾いてるんだよね。この人の書く男女関係は。
471:名無しのオプ
08/06/26 06:58:29 C+MRSLAo
恋愛は当然、伊坂作品は全体的に乾いた印象があるな
ストーリーに惹かれても登場人物にはあまり惹かれない
いまいち現実味が無くって熱を感じられない
登場人物に感情移入出来ないから、誰が死んでも犯人でも「へー」って感じ
472:名無しのオプ
08/06/26 07:07:13 rTcnjQ6Y
>>471
乾いてるのはお前の心だろ
まぁ>>458の勘違いぶりにも驚いたが
473:名無しのオプ
08/06/26 10:12:08 vZy4Qvs9
人の内面を書くのが下手なのは確かだな。
しかも細かく人物設定しても、ストーリーにまったく関係なかったりするし。
474:名無しのオプ
08/06/26 11:11:18 SQ8KYreC
俺はむしろそういう所が好きだけどな
感情移入させようとしてくる小説ってあんまり好みじゃない
いつまでも鳥瞰型でいたい
475:名無しのオプ
08/06/26 13:32:49 Rxg6r/y/
悪人に感情移入させちゃったら
この人の小説成立しないもの
476:名無しのオプ
08/06/26 13:35:11 C+MRSLAo
>>472
おいおい、俺は正当な分析しただけだぞ
小説に感動することも多いが、伊坂作品には無かったってだけ
俺は逆に伊坂の淡々とした鳥瞰型なスタイルが好きなんだ
つーか、伊坂信者って>>472みたいな奴ばかりなのか？
伊坂信者は痛いって言われてるのも納得しちまったよ
477:名無しのオプ
08/06/26 15:06:16 pTBQMHnX
>>472はどうかと思うけどこれだけで信者が云々と言ってる>>476もどうかと思うよ
478:名無しのオプ
08/06/26 18:52:25 C+MRSLAo
>>477
まあ信者が云々とは言い過ぎたかもしれないが、
このスレって>>472みたいな論議出来ない奴が多いのは事実だろ？
信者にしろアンチにしろ
479:名無しのオプ
08/06/26 21:06:40 ioEw1eWm
こいつって在日なの？ そういう話出たことある？
480:名無しのオプ
08/06/26 21:09:36 rTcnjQ6Y
>>476
俺も正当な分析しただけ
お前の文章読んでも、「へー」って感じ。
何が言いたいのかよくわからない。
>小説に感動することも多いが、伊坂作品には無かったってだけ
俺は逆に伊坂の淡々とした鳥瞰型なスタイルが好きなんだ
こんな後乗せサクサクする奴は、天ぷらみたいに心が乾いてるとしか思えないね。
議論できるぶってんなよ天カス
481:名無しのオプ
08/06/26 21:24:24 mBWorNtu
このスレの流れは永遠回帰
482:名無しのオプ
08/06/26 21:28:44 mev1qxx0
釣りかと思えるようなこの信者脳
483:名無しのオプ
08/06/26 21:30:10 mBWorNtu
>>473
ついでにいうならこれはよく挙がる意見だね。
で、次の一手は「具体的に上げろ」
さらに相手は（具体的な評を挙げる）
↓
賛同者集まる
↓
「具体的に上げろ」言ってた奴、沈黙。
背中が煤けてるのかハチワンダイバーか分からんが
奇策な展開期待（つまり俺が示した手はやり尽くされてるから飽きたしなしね）
さ、Fight
484:名無しのオプ
08/06/26 22:09:18 NZri1T9s
とんでもないヤツがいた。
ゴールデンスランバー書き換えてやがんの、バッカじゃね～～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
485:名無しのオプ
08/06/26 22:12:27 JS4cDF5p
オナニー創作ぐらいほっといてやれよ
486:名無しのオプ
08/06/26 22:12:34 c+AcAlDg
>>463
再来年には文庫化かな。
単行本持ってないので買うけど、一発で文庫化してほしかった。
487:名無しのオプ
08/06/26 22:14:34 t5ubc05k
相変わらずアンチはレベル低いな
自演して信者貶めて楽しいか？
488:名無しのオプ
08/06/26 22:22:26 mBWorNtu
自演じゃないよ。
さ、次の一手どうぞ。
489:名無しのオプ
08/06/26 22:24:58 mBWorNtu
>>484
伊坂より年上
490:名無しのオプ
08/06/26 22:33:54 c+AcAlDg
>>484
書き換えというか二次創作なんじゃないの？
よくあることだし、自分のサイトでやってんだから放っとけ。
491:名無しのオプ
08/06/27 00:05:21 drWxhyyT
スレ読み返すと
アンチの評はことごとくダメ出しされてんな
信者の評にはアンチ反論できてないしな
492:名無しのオプ
08/06/27 00:05:52 drWxhyyT
スレ読み返すと
アンチの評はことごとくダメ出しされてんな
信者の評にはアンチ反論できてないし
アンチの頭の悪さが伺える
493:名無しのオプ
08/06/27 01:13:26 0TwsFzKu
信者とアンチ以外の話ないの・・・
494:名無しのオプ
08/06/27 01:31:21 YBBNSdO3
>493
一日で新着レスが２ケタある時は読まくて桶
495:名無しのオプ
08/06/27 02:02:23 or93f02e
伊坂作品はずっと読んでるが思い入れはないしそれほど作品を語りたいとも思わない。
だからこのスレが普通の「伊坂ファンが語る」スレだったらあまり来ることはなかっただろう。
しかし前にも言われていたようにここのファンとアンチの対立はまるで音楽板その他を見ているようだ。
いわゆるアンチはけなしたいだけの無内容なレスが多いが、それのおかげで
このスレの前半にあったような議論がたまに起きるのも事実。
そういう議論なら嫌いではないし実際にスレ前半の議論には参加させてもらった。
否定するなら否定するでアンチにはもっと論理的にものを言って欲しいな。
496:名無しのオプ
08/06/27 02:20:30 KsukFeQ3
アンチが論理的説明したとしても信者が絶対認めようとしないから不毛だよ。
作品の良し悪しと好き嫌いは必ず一致するものでもないんだから、悪いところもあるけど、それでも好きだって言い張れるのが本当のファンだと思うけど、伊坂信者はそうじゃないんだよな。
悪いところは目を背けるか、作品に一点の曇りも無いように盲信するかという態度に出る。
それって結局作品の正当な評価から逃げて、本当に理解していないことなんだよな。
497:名無しのオプ
08/06/27 02:23:17 VlJrjamY
何このコピペみたいな議論ループの嵐
498:名無しのオプ
08/06/27 03:21:04 yAkr6JC5
>>496
スレ読み返す限り逆だ
499:名無しのオプ
08/06/27 03:46:42 0TwsFzKu
信者もアンチも盲目的だからそう呼ばれるんですよ
500:名無しのオプ
08/06/27 06:47:42 1HPK151H
前半参加してました。
ああいう流れは私も希望。
501:名無しのオプ
08/06/27 14:21:45 Ic/IaefA
信者にゃガキが多いから仕方がない
他の本を知らないんだから批評なんてできるはずもなく
502:名無しのオプ
08/06/27 15:08:45 yAkr6JC5
こいつ定期的に現れるな
ことごとく叩かれまくってんのに懲りないやつｗ
503:名無しのオプ
08/06/27 15:32:53 HIAsukf0
もうやめよう・・・
504:名無しのオプ
08/06/27 18:06:37 9RTXmwDv
じゃさ建設的なレスヲすること。感情的なことしか書けない輩はネットリテラシー学びましょうね
505:名無しのオプ
08/06/27 18:11:24 yAkr6JC5
ネットリテラシーの意味間違ってる
506:名無しのオプ
08/06/27 22:33:02 1HPK151H
スルー耐性ないと何しにここに来てるか分からんぞ？
＝インターネット掲示板基礎のキって意味じゃない？
ネットリテラシーの意味としておかしいか
507:名無しのオプ
08/06/27 23:18:16 hzL7ZZwf
発行順知らなくて、
アヒル→ラッシュライフ→オーデュボンと逆行して読んでしまった
今のとこどれ読んでも面白かった
次何読もうか迷い中…
508:名無しのオプ
08/06/27 23:39:09 V/V0DpEA
>>４７６
＞俺は正当な分析しただけだぞ
こーゆーのはずるい
509:名無しのオプ
08/06/28 00:11:53 mIbLTzP/
とりあえず文庫になってるのだけ読んで見ました。
だいたい面白いんだけど、女性キャラに魅力を感じなかった。
特にアヒルの人(名前忘れたけど同棲してる人)と、
グラスホッパーの鈴木の奥さんは嫌いだなあ…。
510:名無しのオプ
08/06/28 00:32:34 8rZ5SUon
>>508
何がずるいか伝わりませんよ。
伊坂に感動しなかった。デモ嫌いじゃないっていってるだけだろ？
その後についてる>>480は痛いな。
感動しない＝貶されてる＝アンチ→お前の心は乾いてる
やれやれ。（村上）
511:名無しのオプ
08/06/28 02:11:08 fbRJV+ZL
>>510
相変わらずお前は日本語が下手だなｗ
アンチの中でも群を抜いてる。次からちゃんと書いた後に読み直せな。
「私は頭が悪いです」って書いてあるようなもんだぞ？
512:名無しのオプ
08/06/28 03:01:26 8rZ5SUon
あれ、常駐してる人でした。
繰り返しますけど○○が悪い。～がどこにかかってるか不明確
とか具体的に書かなきゃ分からないでしょう。
信者とかアンチとかお子様じゃないんだから。
もしかして480＝511かな。
勘違い振りとかどこ勘違いしてるか言ってくれないと。。
おかしな比喩とかはやめたほうがいいよ。
勘違いしている！～はそういう理解ではなく□□という暗喩だ。
とか書かないと信者はイタイといわれつづけるからさ。
君は極端に反応して全く言葉を用いて叩けていないよ。短文の悪口だけ。
だからつまらなくなるんだよ。
513:名無しのオプ
08/06/28 03:35:46 fbRJV+ZL
>>512
だから、お前日本語下手すぎだろｗｗｗｗ
>感動しない＝貶されてる＝アンチ→お前の心は乾いてる
と>>480の関連についてｋｗｓｋ
>勘違い振りとかどこ勘違いしてるか言ってくれないと。。
なにこの文ｗｗイミフｗｗｗ
読んで理解できない文章っていわれてるのがわかんないの？
>おかしな比喩とかはやめたほうがいいよ。
自分に言え
やれやれ。（村上）←
>勘違いしている！～はそういう理解ではなく□□という暗喩だ。
とか書かないと信者はイタイといわれつづけるからさ。
君は極端に反応して全く言葉を用いて叩けていないよ。
お前は言葉使いすぎてて逆にわかりにくい。
叩けていないわりにお前反応してんじゃんｗアホかと
514:名無しのオプ
08/06/28 08:22:17 Pv8awQ40
>やれやれ。（村上）
これのどこが比喩なんだよ。
515:名無しのオプ
08/06/28 08:50:21 nTEmSsUm
ここまで村上厨の自演
スルーでまったりいきましょう
516:名無しのオプ
08/06/28 10:04:54 FtfHT7lV
？荒れてんのな。W多用するいつもの低脳か。また知能足りん書き込み観客から指摘されてるわ。
こんなに頭わりーと周り諦めざろーえないわな。
お前どっか隔離されろ。自己申告で収容も可。
517:名無しのオプ
08/06/28 11:55:56 4luZkMet
>>510
「正当な」なんて価値判断を伴う形容詞を使う事がずるいのがわかんないの？
君、人と議論したことある？
518:名無しのオプ
08/06/28 12:51:12 2/+84e9c
なんにせよ信者は馬鹿ってことで終わり
519:名無しのオプ
08/06/28 15:57:48 8rZ5SUon
>>518
そうだな>>514に低脳のレスも無いんで自分で電話して隔離されたってことだ。
520:名無しのオプ
08/06/28 16:22:25 ECoj6oGz
伊坂の伏線は単なる回収作業。
東野のは好きだな。ゾクッとくる
521:名無しのオプ
08/06/28 19:05:29 d9Pq2DHL
>>520
東野ファンを装ったアンチ活動はやめてくれないか？
522:名無しのオプ
08/06/28 19:39:07 l9yfyswd
今日のひたちなかの試合のインタビューで水戸の選手がゴールデンスランバーがお勧めみたいなことを言ってたな。
523:名無しのオプ
08/06/28 20:11:57 RqdKOPeN
どうでもいいけど日本語使え
524:名無しのオプ
08/06/28 22:05:14 zIJ/klrH
中二病
525:名無しのオプ
08/06/29 00:47:03 24PZPQkr
このパートにきてアンチが押され出した><
ワンパターンだから負けるんだ！もっとバリエーション持たせようぜ？な？
526:名無しのオプ
08/06/29 07:49:22 kRyNHvJ8
おまいらだいだい中二くらい？
527:名無しのオプ
08/06/29 13:00:38 hWU4udbw
仙台駅周辺に、ス○○は５店ある。
そして、少し西にまた２店舗。
「サ、サ、サイン、下さい」
528:名無しのオプ
08/06/29 13:18:55 hWU4udbw
「いやだ」
529:名無しのオプ
08/06/29 18:32:31 92hOx9wf
お笑い芸人とグラビアアイドルと本屋のアルバイトと素人ブロガーに絶賛される作家
というだけでもうだいたいどんな内容かわかるよね。彼女に「この本どう？」って聞かれたら
「面白いらしいね」とだけ言っておけばいいような作品
530:名無しのオプ
08/06/29 19:01:53 m9fHADk5
魔王のドラマ化に合わせて
文庫版くるか？
531:名無しのオプ
08/06/29 19:31:40 aE3MtGJc
>>530
時期的には来てもおかしくないけど、勘違いして買う人がいますかね？ｗ
532:名無しのオプ
08/06/29 19:35:28 G/2HFK+n
伊坂と友だちになりたいんだけど、どうしたらいいと思う？
533:名無しのオプ
08/06/29 21:20:34 Bc15LcWs
スタバの店員になる。
534:名無しのオプ
08/06/29 22:01:07 F31u3KtM
仙台市民になる
535:名無しのオプ
08/06/29 22:25:51 cEv5W58A
>>530
そろそろ出て3年経つから、あと何ヶ月かの間に文庫は出るだろうね。
536:名無しのオプ
08/06/30 01:29:00 LvZeahZg
重力ピエロ読了。初伊坂だったんだけどとっても読み易かった。
所々でいかにもなフィクションを感じちゃったけど。
ただ最後の父親との会話はグッときてしまったなぁ。
537:名無しのオプ
08/06/30 06:53:24 iO8HYdK8
>>529
そのグラビアイドルって誰？
538:名無しのオプ
08/06/30 07:13:19 xMm3tnBD
>>537
スザンヌ
539:名無しのオプ
08/06/30 19:13:54 Xaqmdhpj
ここまで砂漠の文庫化についての話題無し。
540:名無しのオプ
08/06/30 21:35:41 J/Lhy9Lp
>>539
少しくらいスレ読んでから書き込もう
どんな改変されてるか非常に気になるな
541:名無しのオプ
08/06/30 22:06:58 c3pwrwQs
ゴールデンスランバー
あー、泣いてしまった。
読んで良かった。
映画化とかして欲しくないなーこの作品。
542:名無しのオプ
08/06/30 22:14:30 ssQOS87R
オーデュボン好きです
543:名無しのオプ
08/06/30 23:28:39 z8WrlFFc
この人、村上春樹よりも乙一に似てる気がする
544:名無しのオプ
08/07/01 01:07:00 Y219u5W7
ホラー乙一とは全く違うな。
ファンタジ乙一となら、まぁ最近の伊坂のＳＦ系の短編と似てるっちゃ似てるかなぁってくらい
乙一の何読んでそう思ったの？
545:名無しのオプ
08/07/01 07:51:52 vhRBTpLw
>>544
うしなわれる物語
546:名無しのオプ
08/07/01 08:05:06 Y219u5W7
ラノベのやつか
確かに軽い文体で、読者を騙して物語が集約するとことか似てるな
547:名無しのオプ
08/07/01 08:15:13 kWJOjecQ
この人の小説、立て続けに読んでたら
だんだんラノベを読んでるみたいに思えてきて
もう読めなくなった。
なんか気持ち悪い。
最初に読んだからかオーデュボンは好き。
548:名無しのオプ
08/07/01 08:17:30 kDd2DyZe
ラノベってなに？
549:名無しのオプ
08/07/01 10:15:04 LCyMZm5f
>>548
ライトノベル。とかく馬鹿にされがち。
550:名無しのオプ
08/07/01 11:25:04 X0oxs6Ft
そして ライトノベル の定義はない
漫画から絵をのぞいたもの ぐらいにおおざっぱにとらえる
551:名無しのオプ
08/07/01 17:43:18 Y219u5W7
意外と軽い文体で物語作るのって難しいんだぜ？
書いてみればわかると思うけど、堅い文のほうが書きやすいぞ
552:名無しのオプ
08/07/01 20:34:11 qXQ+Lw3+
文体よりも中身だろうが！
いいかよく聞け！
伊坂幸太郎にはな！
には。。。
装丁が綺麗だろうが。
それだけだ！
553:名無しのオプ
08/07/01 20:58:52 WxU/Klox
いや知らんよ
554:名無しのオプ
08/07/01 23:25:03 /kx0uu0Z
小説マニアの方はどう捉えるか分からないけど
純粋に俺はこの作家さんが好きだなぁ
555:名無しのオプ
08/07/02 00:39:53 ZvnOaDUw
マニアが偉いわけでもなんでもないから気にする必要ないよ
556:名無しのオプ
08/07/02 08:20:27 5LLHrJxc
好きなら好きというのも自由。
カスをカスというのも当然。
557:名無しのオプ
08/07/02 09:10:48 xZ5G3EUk
伊坂作品は一応フォローしているが乙一作品は手に取る気にもならん！
乙一の方がおもしろかったらどうしよう
558:名無しのオプ
08/07/02 09:37:45 +dyedq4V
>>556
基本的に間違いではないが、好きな人間がいる（集まる）とこでカスと主張する必要はないな。
それをすると、そのものの評価というより、それを嗜好する人間への侮辱になってしまうからね。
559:名無しのオプ
08/07/02 10:56:40 kaHoSDt9
嫌いならわかるけどね
560:名無しのオプ
08/07/02 13:44:19 vwMjHQkD
ハイハイ、そんな素晴らしい作家でも賞取るとこうなるんですね。前来たときはかなり良スレだったのに。
本屋さん大賞なんかとんなきゃ良かったのにな。伊坂も似たようなこと言ってるし。
561:名無しのオプ
08/07/02 15:02:16 n5Yzn6w6
伊坂は「今の伊坂幸太郎という立場は嫌い」「こんなに映像化される作家、おれなら読まねえ」なんてニヤニヤしながら言っていたが
要するに「信者キモイ」ってことでしょ(笑)アイドルにも嫌われた豚くんどこへいく
562:名無しのオプ
08/07/02 16:15:08 vwMjHQkD
要するに「信者キモイ」ってことでしょ
どこをどう解釈してそういう結論に至ったんだい？ｗ
最後は日本語ですらないっていう。
563:名無しのオプ
08/07/02 17:28:47 kaHoSDt9
売り方とかそれを見て買う人とかそういう問題のような
564:名無しのオプ
08/07/02 17:41:50 5LLHrJxc
要するに買う買わないは自由であるという事。
買う事によって気持ち悪い人というレッテルが貼られるのをどのように堪えるかが目下の問題である。
565:名無しのオプ
08/07/02 20:49:37 j9Hq5y32
>>549
お前がバカというのはよくわかった
566:名無しのオプ
08/07/02 21:31:15 VXURsOpw
婦女子に人気がある作家にろくなやつはいないな。
伊坂が生半可にイケメンなのも問題か。
567:名無しのオプ
08/07/02 21:38:45 n5Yzn6w6
伊坂信者
恩田信者
石田信者
辻村信者
だいたいこの辺かぶってるわな
登場人物をマンガ化しながら「癒されるぅ」とか言ってるんだろうね
568:名無しのオプ
08/07/02 22:58:36 KxwF0Lss
恩田>>>石田>>辻村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊坂
恩田と伊坂しか読んだことないから、想像だけど。これ真理。
569:名無しのオプ
08/07/03 00:20:33 h8LJGxwC
石平といっしょにされるのは流石に腹立つ
570:名無しのオプ
08/07/03 00:34:37 13Qabd6l
魔王、読みました。
僕ニートなんで分かんないんですけど、働いてる人って、あんな風に職場や
居酒屋で某国許すまじとか、犬養キテルべみたいな会話したりするんですか。
基本的に、天気・野球・エビちゃん以外の話題はＮＧだと思うんですけど。
何はともあれ、イサカさんと共に右翼ファシズムと身を呈して闘う覚悟だけは出来ました。
571:名無しのオプ
08/07/03 01:48:28 Qn1sOppF
ぜひニートのままでいてください
572:名無しのオプ
08/07/03 08:10:49 afKHuR4/
直木賞落ち
573:名無しのオプ
08/07/03 08:17:44 UfQ/FRW6
直木の候補から漏れたね。
入ってても、本屋大賞の後塵を拝するのなんか真っ平
って感じの選考委員ばかりだから
これで良かったのかもしれないが、ちょっと残念。
574:名無しのオプ
08/07/03 09:09:33 rrmvcGYn
伊坂好きだけどなんか足りないんだよね～
直木賞は落ちて妥当じゃないか
575:名無しのオプ
08/07/03 10:15:38 EU7Uy6Fm
本屋大賞に選ばれちゃった時点で、直木賞の望みなんかゼロでしょ。
576:名無しのオプ
08/07/03 10:36:02 CP/pvsJj
>>575
だから本屋大賞に選ばれて残念
というレスも多かったね。
577:名無しのオプ
08/07/03 13:00:56 /OQlZG37
ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞
578:名無しのオプ
08/07/03 13:38:35 9YrmTM5f
伊坂&古処のダブル受賞だと予想してたのにな……
579:名無しのオプ
08/07/03 13:41:18 E3RzdCrx
伊坂は構成とかセリフは上手いんだけど、文章は下手。
脚本書けばいいのに。
580:名無しのオプ
08/07/03 14:13:54 zZjraCip
本屋大賞選ばれていなくても直木賞は絶対になかったと思うが･･･
盲目すぎるだろ
581:名無しのオプ
08/07/03 14:23:47 CJTsf7mZ
決定した後で、｢絶対｣と後出し発言するお前も盲目かと
たしかにゴールデンが直木とったら、そのレベルの低さに驚くな。
ゴールデンはもう少し起承転結の起承をシャープにすべきだった。
582:名無しのオプ
08/07/03 15:05:41 zZjraCip
は？「選ばれていなくても」って言ってるだろ？そこでの「絶対」がどうして後だしになるの？
頭悪すぎだな伊坂オタクは
583:名無しのオプ
08/07/03 15:10:12 IEF6/zaI
>>582
>>581は「本屋大賞」の結果ではなく
直木ノミ作が発表になった後にそんなこと言っても……
という意味で書いたんじゃないかな？
刊行直後、皆が直木行けるんじゃね？と言ってた頃に
絶対ない！と言ってれば、何てことなかったと思うよ。
584:名無しのオプ
08/07/03 16:00:46 y8uQOeUC
仮定に絶対も糞もあるか
どうでもいいわ
585:名無しのオプ
08/07/03 17:14:24 rtRTNW+L
「絶対」なんて言葉を軽軽しく使うやつに
ろくなもんはいないってばっちゃが言ってた
586:名無しのオプ
08/07/03 17:47:49 pMo7QUmD
世の中には「絶対」なんてことは絶対ないってクレタ島の人がゆってたよ！
587:名無しのオプ
08/07/03 18:37:16 s9qqky6o
>>579
面白いとは思うが実際、口にしたら寒い台詞ばかりだと思う
漫画原作のが向いてると思う
588:名無しのオプ
08/07/03 19:19:51 CJTsf7mZ
>>582
頭悪すぎワロタｗｗ
ゴールデン絶対無いって言い切れるくらい
他の作家作品もほとんど読んでんだよな？
んじゃさ、直木賞何が取るか予想してみてよ
後出し厨のお前には無理だろうがなｗｗｗ
589:名無しのオプ
08/07/03 19:51:51 GcA7rpTN
なんか直木賞の件で騒いでるけど、そもそも今回の直木賞は
去年の12月1日から今年の5月31日までに刊行された書物が対象だから、
最初からゴールデンスランバーは対象外でしょ？
候補に入るなら前回だったはず。
前回の候補に入っていたら、本屋大賞や山本賞の受賞はなかっただろうから
良かったのかな。
590:名無しのオプ
08/07/03 20:03:55 afKHuR4/
この流れの「予想してみてよ」で何かかわるのか
てかわかるのか
591:名無しのオプ
08/07/03 20:44:03 zZjraCip
>>588
伊坂が直木賞を取れないこととそれと何の関係があるの？なんでそんなに馬鹿なの、伊坂オタク君？
592:名無しのオプ
08/07/03 21:43:51 CJTsf7mZ
>>591
俺もゴールデンが取るなんて思ってないって言っただろ？ｗｗ
ただ今回の作品群の中で"絶対無い"と後出し(笑)するお前には
何かしらいち押しの有力作があるのかなと思っただけ
まぁ頭の悪いレスからしてろくに読んでねーだろうな
あと>>583に答えろよ
593:名無しのオプ
08/07/03 21:44:35 0wi1vUJO
直木三十五の小説も読んだことないくせにおまえらうぜーよ。
594:名無しのオプ
08/07/03 22:53:15 VWXYIjl/
>>589
ヒント:森見の「夜は短し～」
595:名無しのオプ
08/07/03 23:40:17 zZjraCip
>>592
今回の作品群って･･･その中に伊坂入ってないだろ？
たとえばここでおれが三崎亜記(伊坂オタが好きそうだね)を罵倒したところで伊坂となんの関係があるの？
幼稚なレトリックだなあ、くだらない
596:名無しのオプ
08/07/03 23:57:58 jhp8GTMa
伊坂と三崎亜記の判断もつかんのか。
全然違うだろうが。
レスすればするほど、自分の無知っぷりを露呈してるな。
この馬鹿は。
597:名無しのオプ
08/07/04 00:03:05 2bV4OF0u
「伊坂と三崎亜記の判断」って日本語になってなくない？
598:名無しのオプ
08/07/04 01:08:52 jZXtC/wz
まあ伊坂ヲタが悔しいのはわかるが落ち着けｗ と桜庭ヲタのわしが言ってみる
599:名無しのオプ
08/07/04 01:48:01 t7RP1W3d
アンチ何歓喜して騒いでんの？
今回の直木賞に伊坂のゴールデンは全く関係ないから
前回の推薦候補に挙がってただろ
スレ違いもいいとこ
相変わらずアンチは低脳
600:名無しのオプ
08/07/04 07:19:58 IKcTspbo
桜庭読んだ人いますか。伊坂と比べてどうですか？
601:名無しのオプ
08/07/04 07:50:03 IKcTspbo
直木賞を受賞できたかできなかったかってことと作家の価値はあまり関係がないと思う。
伊坂は直木賞とは無関係に無価値であることは揺るぎない。
602:名無しのオプ
08/07/04 08:21:29 cBGFTNa7
わざわざここに言いにくるなとゆーに
603:名無しのオプ
08/07/04 09:03:10 27H+kSXp
「やったね」
って、カミさんに言って貰えると思ってた伊坂涙目。
604:名無しのオプ
08/07/04 16:45:45 LyfePPNG
今回ドラマ化する魔王て伊坂に関係あんの？
605:名無しのオプ
08/07/04 16:55:15 +So74SoT
いや韓国ドラマ
606:名無しのオプ
08/07/04 17:13:30 LyfePPNG
東北大の帰り道
伊坂幸太郎に会った 伊達政宗公の像のしたにいたから話し掛けたらさ
607:名無しのオプ
08/07/04 19:05:18 IKcTspbo
続けて
608:名無しのオプ
08/07/04 19:30:38 68LOz/bC
>>606
仙台出身のおれとしては
東北大の帰りに政宗像まで立ち寄れるタフさに純粋に感心だなあ
それとも駅の政宗像か
609:名無しのオプ
08/07/04 19:42:11 IKcTspbo
仙台でガンダムバー行った。うけた。
610:名無しのオプ
08/07/04 20:34:32 LyfePPNG
そしたら伊坂幸太郎が伊達政宗の像のしたでなんか書いてたから 小説かなんかのネタかと思ったから
顔知ってたから「次作のいいアイデア浮かびました？」と話か
611:名無しのオプ
08/07/04 20:41:14 LyfePPNG
ｼｶﾄされたので今度は サイン下さいて必死にねだったんだが
ちょうど灼眼のシャナのﾗﾉﾍﾞをバックに忍ばせてあったから
それにサインして貰うために本さしだしたからさw
612:名無しのオプ
08/07/04 20:45:56 jhEUuPE2
「続けて。」
613:名無しのオプ
08/07/04 23:35:58 pku8nRzM
過疎ってるけどみんなドラマリピしてんのか？
614:名無しのオプ
08/07/04 23:48:52 Fi0jc5pu
>>608
＞ それとも駅の政宗像か
仙台駅にはもうない。岩出山に寄付した。
615:名無しのオプ
08/07/05 00:00:19 LyfePPNG
そしたら伊坂が
「シャナじゃねーか！だがこの表紙に俺のきたねー字で上書きサインしたら失礼になる」といきなり俺の腕を引っ張って「伊坂幸太郎」とマジックでフルネームで書かれたんだがよくみたら
伊坂幸大郎
だった
616:名無しのオプ
08/07/05 00:20:02 tG5MTebb
ドラマの魔王が自分が思ってた魔王じゃなかったみたいな感じ？
617:名無しのオプ
08/07/05 01:02:02 DBgmmed+
エスパルって東京で言うと町田駅ってかんじだよね！
618:名無しのオプ
08/07/05 07:05:18 DBgmmed+
グラスホッパー読んだ。
これで文庫のは全部読んだんだけど、だんだんパターンが一緒で飽きてきました。
今出てる単行本もこんな感じなんでしょうか？
619:名無しのオプ
08/07/05 07:27:47 9xBfH9io
そんな感じですよ
620:名無しのオプ
08/07/05 07:40:12 mHS65g5q
>>618
飽きたなら読むなカス
ガキほどすぐ飽きる
621:名無しのオプ
08/07/05 11:37:16 l0CMt8kY
ゴールデンスランバー＝ラッシュライフ＞グラスホッパー＞死神＞ギャング＞ピエロ＞オーデュポン＞＞＞＞＞＞魔王
だった自分に読むべき伊坂作品、教えてくださいエロい人。
622:名無しのオプ
08/07/05 11:49:10 F4Qz3yZy
ラッシュライフ面白いのか
読んでみるかな
死神はウンコ漏れるほどつまらなかったよ
623:名無しのオプ
08/07/05 11:58:53 DBgmmed+
私の場合は
オーデュポン＞アヒル鴨＞ラッシュライフ＞ピエロ＞グラスホッパー＞チルドレン＞死神＞ギャング ですョ
624:名無しのオプ
08/07/05 11:58:55 7dtFh7n/
わりと鴨とアヒルは面白かったが…
後半 予想外デ～ス！て感じだしオススメ
625:名無しのオプ
08/07/05 11:59:41 7dtFh7n/
>>624
>>621へ
626:名無しのオプ
08/07/05 12:03:42 F4Qz3yZy
ちょっと図書館行ってくる！
627:たわし(‘ω’) ◆TaWasI6.HA
08/07/05 12:10:04 rhZ8nlv0
>>621
チルドレン
628:名無しのオプ
08/07/05 12:54:36 4Gnb0wWX
電車で読もうと思ってラッシュライフ買ったら、前に読んだことあった…。
ラッシュライフが２冊に…。くそー。バカだ。
629:名無しのオプ
08/07/05 13:40:31 mTXIuLcK
伊坂の新刊、買うには買うがすぐに読まない。
積読のまま放置もしばしば。
書店で平積みされてれば新刊と勘違いして買うこともあるため
ゴールデンスランバーは3冊、
フィッシュストーリーも2冊持っている。
>>628のようなレスを見ると、凄く嬉しくなる。
630:名無しのオプ
08/07/05 16:00:52 iKUr8Fmw
3冊ってすげーなｗ
631:名無しのオプ
08/07/05 17:57:09 vDaSXJ1q
ゴールデンスランバーP426～P427にかけての
殺人犯の「第一候補だった男」ってのが三浦で、だから三浦は青柳にあれだけ協力してたんじゃないの？
ってのは既出？
三浦の行動理由が「きまぐれ」だけではあまりに弱すぎるよなぁ
三浦と伊坂さんならありえるといえばありえるんだけどさ
632:名無しのオプ
08/07/05 18:19:45 xJfonBWT
>>631
平気でネタバレをするのが伊坂ファンの痛いところだな
633:名無しのオプ
08/07/05 19:35:22 WoRRK+1B
確かに痛いよな。
伊坂好きに小難しい語りはもとめんとして
短文でもいいから面白いこと書けないものか
ミステリ板の他の作家への書き込みに比べ
著しく程度が低い。
634:名無しのオプ
08/07/05 19:48:49 6Wc26tr6
そうか
635:名無しのオプ
08/07/05 20:13:34 7dtFh7n/
読書層が
若そうだな
そんな俺も18です
636:名無しのオプ
08/07/05 20:37:00 ZCoKmQnR
中高向け
637:名無しのオプ
08/07/05 20:48:13 Q17OUqid
>>633
で、お前は？
638:名無しのオプ
08/07/05 21:24:07 WoRRK+1B
ん？俺は小難しいこと書く役回りよ。
正直この流れも毎度つまらん。
ちょっと上の書き込みで「伊坂に遭遇」
は面白かった。書き込んだ方期待してます。
639:名無しのオプ
08/07/05 21:43:14 14efYkxa
>>638
俺もこのスレの流れに飽き飽きなので
ミステリ板のどこのスレが面白いか教えてください。
俺も「伊坂に遭遇」ネタ？は楽しめたｗ
640:名無しのオプ
08/07/05 22:20:15 WoRRK+1B
舞城王太郎 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
ここよりは全然面白い
今は「たむけんが生き急いでる」という展開
641:名無しのオプ
08/07/05 22:38:06 7dtFh7n/
伊坂と友達になりたくて伊坂の家に電話かけようとしたんだよ
ちなみに俺の実家は仙台の名取てとこなんだが まず伊坂という名字をハローワークで探したんだ
勿論伊達正宗公は大好きだ
んで片っ端から電話をしたんだがよ…
なんと「伊坂幸太郎さんいますか！？」て12件目でヒットし
642:名無しのオプ
08/07/05 23:07:42 65VP+PT1
>>641
マジレスすると、伊坂幸太郎ってペンネームだよ。
643:名無しのオプ
08/07/05 23:08:04 WoRRK+1B
続きを
644:名無しのオプ
08/07/05 23:09:08 WoRRK+1B
>>642
それ、終わった後さ。いやいや軌道修正してくれるさ
645:名無しのオプ
08/07/06 02:17:14 LYSAmvI0
名取は仙台市ではない。
646:名無しのオプ
08/07/06 02:38:08 KhARluQG
ハローワークと電話番号はあんまり関係無い。
647:名無しのオプ
08/07/06 03:29:15 A2g4XG9q
実際何を話していいか分からないから
お互いに無言で10分たったわけ なんかハァハァて伊坂たんの息づかいが聞こえてきたから携帯電話のボイス録音開始したわけ
仕方ないから
アヒルと鴨志田の話をしたいから「ドリジよくね？」
て聞いたんだが
勿論伊達政宗は大好きなんだが
648:621
08/07/06 07:14:57 fnd3/D+b
>>624
>>627
アヒルと鴨
チルドレン
読んでみる。
ありがとう。
649:名無しのオプ
08/07/06 07:49:18 zmYU8yg0
>>647
そういうネタは一回目でやめとけ
650:名無しのオプ
08/07/06 09:35:50 9MStNPCB
失速感ですが、果敢に挑んだあなたを讃えます。
651:名無しのオプ
08/07/06 09:49:24 58MwU0Y1
>>647
おれはけっこう好き
652:名無しのオプ
08/07/06 10:24:32 0ADP1bDq
俺は最初の数回は良いと思った
オチでキレた
653:名無しのオプ
08/07/06 18:27:37 A2g4XG9q
すみません
もう止めます
654:名無しのオプ
08/07/06 19:45:23 Jomab9fs
チルドレンつまんね
あんなやついるわけない
こんなおれにおすすめ教えて
655:名無しのオプ
08/07/06 20:07:41 A2g4XG9q
>>654
あんなやついるわけないって…
そりゃ当たり前ですよ小説なんですから
656:名無しのオプ
08/07/06 20:33:13 SSQFGjbv
>>654
伝記
657:名無しのオプ
08/07/06 21:53:30 SC1S2C8q
あんな奴いない発言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
658:名無しのオプ
08/07/06 22:53:08 PZsrGxvf
>>654
広辞苑
659:名無しのオプ
08/07/06 22:54:11 Jomab9fs
なんやあほばかりやのう
660:名無しのオプ
08/07/06 23:05:45 9MStNPCB
『残虐記』(桐野 夏生)
伊坂と真逆に皆吐き気を催すぐらいどす黒い。
新潟監禁事件もとにしてるからリアルよ。
661:名無しのオプ
08/07/07 07:58:10 rGyGI9jn
チルドレン読みますた。
表題作２作よかったよ。
清々しく馬鹿馬鹿しくて
「いかにも、おれが陣内だ」
自分は好き。
教えてくれた人ありがトン
662:名無しのオプ
08/07/07 09:00:39 JMWbq+fo
伊坂オタは>>654の発言でものすごい喜んでウレション寸前だけど、リアリティの観念についてまったく知らないのだろうか？
低脳が愚劣のふりをすることで無知を誤魔化しながら陰険な攻撃性を露わにするさまはコムプレックスとして伊坂小説を想起させる
ふと思ったが、伊坂オタクは「海堂尊」なんかの信者とかぶっているだろうな
663:名無しのオプ
08/07/07 15:48:37 mki6dTCU
難しく考えんなよ
まずは読め
そこに文字だけじゃなく評価が書かれてある
と伊坂なら言う
664:名無しのオプ
08/07/07 18:23:55 UL0UqEtZ
伊坂幸太郎と島田掃除の対談ｷﾎﾞﾝﾇ
665:名無しのオプ
08/07/08 00:01:56 tWvUMojT
アンチもファンも作品のことだけ発言すりゃいいのに
相手の人格まで攻撃するから気持ちの悪い討論が始まるんだろ
余裕を持てよ、両者とも
666:名無しのオプ
08/07/08 01:48:39 2U9itz1U
>>665
確かにそうだけど
ネットじゃそんな理想は望めないない
特にここは天下の2ちゃんねるだからな
罵詈雑言がひしめく
は当たり前
みんなネットの誰かに負の烙印を押しつけ
悦に浸る
667:名無しのオプ
08/07/08 02:16:24 ahQAdhz7
よくわからん理由だなあ・・・
伊坂さん直木賞予選前辞退！
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
人気作家の伊坂幸太郎さん（３７）が、自作の「ゴールデンスランバー」（新潮社）について、１５日に選考会が行われる
直木賞（日本文学振興会主催）の選考対象となることを辞退していたことが７日、分かった。
「ゴールデンスランバー」は今年の本屋大賞と山本周五郎賞を受賞しているベストセラー小説で、直木賞で“３冠”を達
成するかが注目されていた。今期直木賞は候補６作が既に発表されているが、最大の話題作が不在の形で進められる。
伊坂さんが辞退の意向を伝えたのは、候補作を決める予備選考が行われる前の４月。日本文学振興会が、賞の運営
にかかわる文芸春秋の担当者を通じて接触したところ、伊坂さんは「執筆活動に専念したい」と予選の対象から外れるこ
とを希望したという。
同会は通常、予備選考で６作前後の候補作を決めた段階で各候補者に連絡、候補作となることを受諾するかどうかを
聞く。今回のような予選前での接触は異例。
（2008年7月8日02時10分 スポーツ報知）
668:名無しのオプ
08/07/08 02:40:24 1CPosj6S
ほう・・・伊坂もいいとこあんじゃん！と桜庭ヲタのわしは思った
669:名無しのオプ
08/07/08 05:06:20 3ajv1bng
だって直木賞獲ると、すぐ変な審査員たちの飲み会に参加しないといけないんだろ
で、しばらく、くだらない取材対応に追われるし
桜庭のドキュメント見てて、もう売れてるなら直木賞なんていらないじゃん
って思ったよ。
伊坂、ﾛｯｸだよ、あんた
670:名無しのオプ
08/07/08 05:37:15 /LwuW3A+
ここまで支えてきてくれたファンの為にも受賞しとくっていう考えは無いのかね。
別に無くていいんだけど。しかも、俺ニワカだし。
671:名無しのオプ
08/07/08 06:22:14 vOfH1zpl
残念だけど本人が決めたことならしょうがない。
文学賞に落とされると本当に傷つくらしいね、どんな人でも。
やっぱり、5回も落とされると相当つらかったんじゃないのかな。
もう候補にはならないのかな。
まあ、プライドの高い日本文学振興会のことだから、もう候補にはしないんだろうな。
672:名無しのオプ
08/07/08 06:27:37 vOfH1zpl
URLﾘﾝｸ(web.parco-city.com)
これ見ると、今回候補になってたら、間違いなく受賞していたようにも思う。
メッタ斬りの評価で、俺が読んだわけではないけれど。
>>670の言うように、ファンへの御礼、という意識はなかったのだろうか。
山本賞は受けて、直木賞は受けない、というのは理屈が通らないよね・・・
673:名無しのオプ
08/07/08 06:47:49 RbaltPtq
ファンのためってのが分からない
と言いたいとこだが、ファン心理ってそういうものだよな。
「予選前辞退」というのを聞いたことがなかったから
個人的にはそういう背景を知るたことができただけで嬉しい。
横山以来。
674:名無しのオプ
08/07/08 07:00:22 LUszoOMN
決まるのが遅いからじゃ？
675:名無しのオプ
08/07/08 07:27:55 aMWcw1qo
さんざん落とされたことへの当て付けだろ
今度はこっちからお断りさせて頂くと
676:名無しのオプ
08/07/08 07:40:14 1CPosj6S
>>671
５回も落とされれば相当凹むし頭にも来るだろう。にんげんだもの。
>>672
直木賞は何回も落選させられたわけで山本賞とは違うんじゃない？
本音の部分を考えると理屈は通ると思う。
でもファンとしては獲って欲しかったよね。桜庭とった時うれしかったもん！
でも伊坂さんは桜庭と違って直木賞は必要ないよ。
（桜庭はラノベってバカにされてたからどうしても獲りたかったと思う・・・ファンも本人もきっと）
権威なんて糞くらえだ！って感じで伊坂さんらしくてカッコいいんじゃない？
677:名無しのオプ
08/07/08 08:35:01 7AC7hng3
うーんでも、山本賞にも3回落ちてるし、直木賞よりもきついこと書かれてたからなぁ。
「もう山本賞に落ちるのをライフワークにしようと思ってましたよ（笑）」とか語っていたのに・・・
678:名無しのオプ
08/07/08 08:41:08 NLHIlWPb
ムカつくからなんて理由なわけないだろ、お前らじゃないんだからｗ
常に下座にいようとする姿勢から辞退したんだろ
執筆活動に専念って言ってることだし、ファンとしては嬉しいニュースだな
679:名無しのオプ
08/07/08 09:41:41 ubtVWfkl
ゴールデンは文庫まで待とうと思ってたが読みたくなってきた。
680:名無しのオプ
08/07/08 10:20:13 tjQlNDZp
>>552
文体と中身 って排反なのか？
681:名無しのオプ
08/07/08 10:41:30 da2/JEvu
伊坂が空気読んだんじゃねえの？今回も落選するだろうから。
直木賞だよ？
腐れ出版社主催で、なおかつ賞味期限切れの選考委員が
交替する事なく何十年も居座り続けるようなあの直木賞だよ？
本屋大賞（笑）なんていう権威のない賞を受賞しちゃった作品と
直木賞が同列に語られるのを良しとする訳がない。
作品の内容以前に、落選する明確な理由があるんだもの、
むざむざ傷つけられに行く事もないだろ。
682:名無しのオプ
08/07/08 11:16:34 rBbESp8c
直木賞注目の小説 伊坂さん選考辞退
仙台市在住の作家、伊坂幸太郎さん（３７）が、自作の「ゴールデンスランバー」（新潮社）について、１５日に選考会が行われる直木賞（日本文学振興会主催）の選考対象となることを辞退していたことが７日、分かった。
「ゴールデンスランバー」は今年の本屋大賞と山本周五郎賞を受賞しているベストセラー小説で、直木賞で“三冠”を達成するかが注目されていた。今期直木賞は候補６作が既に発表されているが、最大の話題作不在の形で進められる。
伊坂さんが辞退の意向を伝えたのは、候補作を決める予備選考が行われる前の４月。日本文学振興会が、賞の運営にかかわる文芸春秋の担当者を通じて接触したところ、伊坂さんは「執筆活動に専念したい」と予選の対象から外れることを希望したという。
同会は通常、予備選考で６作前後の候補作を決めた段階で各候補者に連絡、候補作となることを受諾するかどうかを聞く。今回のような予選前での接触は異例。
河北新報 2008年07月08日 火曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
683:名無しのオプ
08/07/08 12:34:31 2U9itz1U
評価する必要もなく
評価されてるから
言葉として改めて評価する価値がないから 当たり前すぎて
684:名無しのオプ
08/07/08 12:46:55 4Avb3Htm
元々賞が取れるようなもの書いてないからな。
本人も実力以上に騒がれすぎて苦痛に感じてたんじゃないの？
685:名無しのオプ
08/07/08 12:59:33 5NDMXVeT
a
686:名無しのオプ
08/07/08 13:32:57 1GKAXKj0
>>669
>>672
残念ながら、ロックでも「権威なんかくそくらえ」でもない。
正式に文学振興会の予選選考時に候補作となることを拒否した場合なら
そう言うこともできるが、彼は水面下で手を回し．
あらかじめ候補にならないように頼んだのである。
それは正式に断ると．二度と候補にしてもらえないからだ。
今回は山本賞を受賞したため、直木賞受賞は難しいと判断し
候補作にしないようにしてもらったのだが、
そのセコい計算のどこがロックで反権威的なのか。
ちなみに本来は報道されてはまずいことなので
いまごろ、本人含め関係者は青ざめているはず。
687:名無しのオプ
08/07/08 13:58:27 LUszoOMN
取れないとわかっててもわざわざ辞退する必要なんてないんじゃないの？
688:名無しのオプ
08/07/08 14:07:01 NLHIlWPb
相変わらずアンチの特技は妄想なようだな
・山本賞とれたから直木賞厳しい
・取れない賞なら候補にしてほしくない
・報道されないはずだった
ソースも因果関係もない妄想ばかり並べて恥ずかしくないの？
今回の一件は、本屋大賞とったときに
伊坂が有名になりすぎることを嫌っていた発言と整合してるだろ
素直に謙虚さの現れとして捉えるべき
689:名無しのオプ
08/07/08 14:08:35 B6o+qHGg
伊坂の本は絶対に無理だって。
奴の作品は、ユトリのバカにしか評価できないんだからさ。
690:名無しのオプ
08/07/08 14:16:33 /LwuW3A+
執筆に専念したところで、どうせ見たような短編を繋ぎ合わせただけのヌルい小説だろ。
それなら、一瞬でも狂ったように露出するくらいの思い切りがあってもいいんでないの。
691:名無しのオプ
08/07/08 14:22:34 3dSQLVyB
「信者」ってのはすべてのことを好意的に解釈してくれる
692:名無しのオプ
08/07/08 14:23:38 5NDMXVeT
だいたい伊坂の作品がどうして評価されているのかわからん。ゴールデン
須欄バーにしても、大事なことを書かないでつまらない作品に仕立てて
いる。「だねー」「だなー」みたいなつまらない会話を使う作品のどこが
いいんだ？
693:名無しのオプ
08/07/08 14:31:00 5NDMXVeT
そもそも、どうして伊坂の作品がもてはやされるのか分からない。ゴールデンスランバーにしても、大事な部分を書かないで、つまらないストーリーに終始している。「だねー」「だなー」などとつまらない会話がある作品のどこがいいのか？
694:名無しのオプ
08/07/08 14:39:32 d5Pxn0zv
東京にいないいけないんでしょ、発表があるまで。
いい加減待ち疲れたんじゃないのか。
一癖も二癖もある作家だし、らしくて笑った。
695:名無しのオプ
08/07/08 14:46:35 PHbnNRhd
直木賞作家ってイメージじゃないな
淡々と、且つまったりと書いていって欲しい
696:名無しのオプ
08/07/08 14:51:20 1GKAXKj0
>>688
周辺で仕事している人間のリークだと
考えてもらえばいいんだが。
こっちはネットや報道されたことばかりを情報源にしている
わけではないのでね。
別に伊坂アンチでもないし。
でも、有名になりすぎるのを嫌うなら、
すべての賞を辞退しないとおかしくないか?
直木賞はだめで、山本周五郎賞ならいいのか?
両方欲しいから、セコい計算と水面下の手回しをしているのだと
少し考えれば気づけるはずだが。
697:名無しのオプ
08/07/08 15:22:14 sO1U2bXE
直木賞の辞退は４月で、山本賞決定は５月だから、この二つに因果関係はないと思う。
直木賞というお祭りから卒業したくなったんじゃないか、と俺は想像する。
698:名無しのオプ
08/07/08 15:32:30 qY3wMeUU
直木賞はメッタ斬りとか、いろいろ変な風に注目されてきたから、その辺のゴシップを嫌ったのかも。
水面下の手回し説はお話としては面白いが。
>>693
確かに。
でも、俺は、どうしてだが、伊坂の文章に心を動かされるんだよな。
薄っぺらい。大事なことを書いていない。
確かに、その通りだとおもう。
どこが良いのかとおもう。
でも、読んでいて気持ちを動かされている自分がいる。
699:名無しのオプ
08/07/08 15:40:25 d5Pxn0zv
直木賞は会見ひらいて、作品もかかなきゃいけないんだろ？
ほかの賞とはちと違うしね。まさしく祭り。
700:名無しのオプ
08/07/08 16:00:26 ArWBbtU4
「執筆活動に専念したい」のなら、最初のノミネートから辞退しなよ。
負けて負けて負けて負けた上で、「要らん」はカコ悪いよ。
「作劇」の力量、アイデアの新鮮さは認める。
だがこの人の文章はあまりにも稚拙だ。
到底直木賞の水準ではない。
701:名無しのオプ
08/07/08 16:05:54 5NDMXVeT
↑に大いに賛同します。稚拙きわまりない。内容も薄い。直木賞など
ぜったいにやってはいけない。
702:名無しのオプ
08/07/08 16:25:09 LUszoOMN
辞退したこととその理由だけあればいい
勝手にロックだのセコい計算だの言うのは自由だけどさ
703:名無しのオプ
08/07/08 16:43:14 45Blo+zX
山本賞、本屋賞、直木賞と３冠達成させて
今年は伊坂祭りにしようとする文壇の意図があったきがするけどな
近年はとにかくメディアが盛り上がるような選考を重視してるけど、そのなかに
あって実力軽視の若い子の話題性が批判されていたから、ここらで人気、実力ともに
定評のある伊坂をえらんで・・という。何回も落ちてるし
そろそろ、っていう空気もとうぜんあったわけで
704:名無しのオプ
08/07/08 16:47:15 45Blo+zX
>>700
受賞じゃなくて選考対象になることを拒否したってことと、ノミネートを
拒否することはちがうの？直木賞の選考システムなんてぜんぜん知らんけども
705:名無しのオプ
08/07/08 18:02:47 da2/JEvu
>>704
>直木賞の選考システム
選考委員の好み
706:名無しのオプ
08/07/08 18:03:50 NLHIlWPb
>>696
はい、嘘おつｗ
関係者と繋がりあるなら
伊坂が本屋大賞を断れなくなった
ちょっとしたエピソードがあったことも当然知ってるはずだがｗ
本屋大賞の小冊子ぐらい読んでから書き込めカス
707:名無しのオプ
08/07/08 19:48:21 QPYCPTkb
落とされちゃったからきれちゃったんじゃないの
前回のがよっぽど自信あっったんじゃないの
デートでさいごのチャンスを自分の中で与えることってある
ニューシネマパラダイスのもそんなエピソードあったし
708:名無しのオプ
08/07/08 20:01:05 ahQAdhz7
>>703
> 山本賞、本屋賞、直木賞と３冠達成させて
> 今年は伊坂祭りにしようとする文壇の意図があったきがするけどな
文芸春秋ばっかも・・・という意味でもころあいかなって気がしたし、それに乗っかっていいような
気がしてたんですけどねえ。受賞すればさらに「儲かる」だろうし。
やっぱ「文学界最大の祭り」ゲット！ってのは受賞会見を見てても嬉しいし。東野圭吾なんかも、
特にファンというわけではないけど、興奮もあってか、言葉があやふやで、不法滞在している東南
アジア系みたいな感じで見てておかしかったｗ
↓の「今は」という部分がひっかかる。まあ、ご本人が本当にどう言ったかはわからないけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>同振興会によると、通常６月に候補作を決め、著者に受諾するかどうかを確認するが、今回は４月の
>予備選考の段階で伊坂さんから「今は執筆に専念したい」として辞退の意向が示された。
709:名無しのオプ
08/07/08 20:16:55 vOfH1zpl
だよなー。今回は受賞が8割方間違いなかったわけだから、
祭りに乗って、その後執筆に専念すれば良かったのに。
710:名無しのオプ
08/07/08 20:19:27 1GKAXKj0
>>706
どうして業界人のすべてが伊坂氏のエピソードを
詳しく押さえていると考えるのか、それがわからない。
世界はもっと広いのだが、君には言っても無駄だな。
それにしても、こんな騒ぎになって伊坂氏も気の毒。
次の作品で狙おうと水面下の工作までしたのに
ここまで大きくなってしまっては無理。
候補になるのを承諾することもできなくなった。
もう直木賞との縁はなくなったね。
一番初めに記事にした宮城の某新聞社のせいかな。
このスレにいる人たちから見れば、
直木賞なんてくだらないと思うだろうけど、
文芸業界でやっていくためには、一番強いカードであるのは
確かなこと。
取っているといないでは、その後が全く違うんだから。
これから彼の作品のレベルが下がっても、必ず一人百冊買ってあげてくれ。
711:名無しのオプ
08/07/08 20:28:23 6VDHzBOU
受賞しても落選してもファンとしてはどっちも面白かったけどな
流れにまかせてしまえばよかったのに
あえて辞退したりしなくてもよかったんじゃないかと思う
712:名無しのオプ
08/07/08 21:34:13 NNMHe6ny
あんなつまらない本を百冊も買う馬鹿はいない。一冊も買いたくない。
全然面白くないんだからな。文章は下手、思想がない、会話がつまらん、
全体的にぬるい、ゴールデンスランバーなんてのは千枚も書く必要が
ないほどの駄作。
713:名無しのオプ
08/07/08 22:03:29 y/rjPPgX
伊坂は選考辞退で直木賞受賞者なし
それでいいじゃないか
714:名無しのオプ
08/07/08 22:03:33 IZ8LbNjw
仙台から出ればいいのにな。
ここまで知名度上がると、千葉にでも帰ったほうが静かに
書けるんじゃないの。
「街で伊坂見かけて声かけた」ってブログを
東京や近県在住の作家だったらありえないくらいよく
目にするぞ。(あんな狭い街で毎日カフェはしごして書いてるんだから当たり前だが)
煩わしいと思ってるのはマスコミに対してだけで、
ファンから騒がれるのは問題ないのかな。
715:名無しのオプ
08/07/08 22:37:34 6wYq/f9w
伊坂先生かっこいいです（＞＜）
716:名無しのオプ
08/07/08 23:13:45 6SO0ibWZ
赤川次郎との違いがわかりません
717:名無しのオプ
08/07/08 23:16:23 vOfH1zpl
と盛り上がっている間、伊坂先生は山本賞の授賞式に出席していた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
718:名無しのオプ
08/07/08 23:16:32 1CPosj6S
>>716 まず読まなきゃ！読まないでわかるわけ無いじゃん
719:名無しのオプ
08/07/08 23:17:19 6SO0ibWZ
読みました
720:名無しのオプ
08/07/08 23:19:58 1CPosj6S
>>719
ほんとー？？
で、赤川さんと伊坂さんのどの辺が同じく思えたのかな～？
お姉さんにもわかるように教えてくれる？
721:名無しのオプ
08/07/08 23:32:46 6SO0ibWZ
むしろ違いを、やさしく教えてください
722:名無しのオプ
08/07/08 23:34:12 rzKPbTU+
伊坂さんが辞退したのには騒がれすぎることに嫌気が差したのでは？
昨年の12月だったかな、ポルノのギター、新藤さんのラジオに出てた。
そのときの話で最初は出演のオファー断ろうと思ったんだけど、重力ピエロのときに出たのに断ったら、
売れてきて調子乗ってるとか思われるんじゃないかと思って結局出ることにしたんだとか。
そのラジオ聞いてて、よっぽど話すの苦手なんだなぁって思った。
あと、ストーリーテラーって言う雑誌に載ってたんだけど、秋から新聞の連載決まってるみたい。
そっちに集中したかったんじゃない？
あの人が直木賞自体って言うのは、なんかわかる気がする。
インタビューとか読んでても捻くれた人だなぁって思うこと多いし。
723:名無しのオプ
08/07/08 23:35:22 JKRgOIVJ
こいつはただのキチガイ
724:名無しのオプ
08/07/08 23:52:31 JbWOJbWe
このミスだってかなり酷いぜ、宮部なんだからな、しかもここ10年でだ
直木賞自体が権威を失ってる。○○賞作家にこだわるのは、雑誌だけだ
本人がいらないならそれでいいんじゃね。レコード大賞みたいなもんでそ
725:名無しのオプ
08/07/09 00:21:31 imKAMe/G
>>724
一行目の解説を頼む
726:名無しのオプ
08/07/09 00:22:57 r/r+31jY
でも辞退によって逆に騒がれている件
727:名無しのオプ
08/07/09 00:23:04 /o8jxsqb
mixiの伊坂コミュに
「プチ自慢」ってトピックがあってな。
伊坂、仙台で目撃されすぎｗ
今でさえこうなんだから、
直木なんか受賞しちゃったら
暮らしづらくなるだろーなー・・
728:名無しのオプ
08/07/09 00:54:53 y2Z2d1Kx
仙台なんて糞田舎に住んでるから騒がれるんだろうな。
729:名無しのオプ
08/07/09 01:02:20 4Kq4jjWR
糞田舎舞台の小説を読むおまえら
730:名無しのオプ
08/07/09 02:05:15 59DeO36R
バルザック パリ 人物再登場
伊坂 仙台 キャラ使い回し
731:名無しのオプ
08/07/09 02:22:05 ZmS8aNgX
>>724
このミスのほうが参考にするよ
直木賞なんかより
732:名無しのオプ
08/07/09 04:29:22 kozVpP21
>>710
自己正当化して誤魔化すなよｗｗ
お前が本屋大賞と伊坂のエピソードを知らずにいらん書き込みしたのは事実だろ
>これから彼のレベルが下がっても
意味不明、執筆活動に専念って言ってんだから逆だろがｗ
お前毎度長文書くけど中身ないよな～
業界人とは思えん
733:名無しのオプ
08/07/09 05:56:45 ffy4ZRaI
豚切りスマソ
アヒルと鴨読みますた。
個人的に
予想外デ～ス
までがかなり読むの辛かったですが
らしい構成でしたね。
ありがとう。
734:名無しのオプ
08/07/09 06:35:03 r/r+31jY
どういたしまして
またよろしくおねがいします
735:名無しのオプ
08/07/09 07:42:00 Ps785UxI
千客万来だなあ。あと伊坂の評価低いね。ファンはいずこ。
736:名無しのオプ
08/07/09 10:12:12 VfFD0F1G
ここを見れば、伊坂ファンは低能ばかりだとわかる。
737:名無しのオプ
08/07/09 11:25:20 9GMx1JU3
アンチが沸いてる間は伊坂も安泰
738:名無しのオプ
08/07/09 12:42:17 oqV8alyU
小説新潮のインタビューでアヒル鴨と同じトリックの作品があったってあるけどなに？
739:名無しのオプ
08/07/09 12:53:10 VzQr45vV
4回？も落とされて頭に来ちゃったの？かな？
740:名無しのオプ
08/07/09 15:52:56 FVL9TSJ8
俺は来年当たり候補に成るんだけど、
直木賞候補者ってそんなに制約受けるの？
741:名無しのオプ
08/07/09 15:53:45 3FL6228s
いまさらGSよんだアイチュンーンズみたらGSがはいっていなかったので予約した
うちの親はG8に反対する奴はみんなテロリストとおもっていてるので、めであ
リテラシーの本を何冊かよませようとおもう。
742:名無しのオプ
08/07/09 18:30:42 cpgTBCuZ
ほしくてほしくてたまらなくほしかった賞に裏切られつづけ、最後はその
ストレスに耐え切れなくなって自暴自棄になり辞退。
後からいろいろ言い訳を取り繕うだろうが、それがかえって
自分への評価を貶めることになる。
恋愛でいうと女性のとの交際になれてない男があせって自爆っていうパターンと
同じだね。大好きなのに自分から別れをいうのは精神上一番まずいし、
恵まれたストレスに耐え切れない人は大成はしないよ。
743:名無しのオプ
08/07/09 18:58:07 EjCQ2dgH
あまりに伊坂叩かれてて哀れになった。
誰もが納得する面白い小説書けるなら書いてください。
744:名無しのオプ
08/07/09 19:25:27 6rEEcvyx
>>742
所詮推測でしかない
誰がなにを言おうが、結局は本人の口からでた言葉が真実だ
745:名無しのオプ
08/07/09 19:41:32 RaoqQg6z
ひとつ付け加えるとするなら、
今回の言動は他の候補作品に対する侮りでもあるわな。
横山秀夫のときとは明らかに事情が違うぞ。
746:名無しのオプ
08/07/09 20:00:32 dQJMSft3
悪かったな
大好きなのに自分から別れを言っちまって
747:名無しのオプ
08/07/09 20:01:59 RLxhqEIN
どうせ今回の直木賞は受賞作なしだろ
748:名無しのオプ
08/07/09 20:07:50 T789rdWm
俺も今回の件は横山の時とは明らかに違う気がする。
あの時は少なくとも受賞を拒否する理由が明確に説明され、みんな納得
したと思う。
伊坂の場合は他の賞は受賞している訳で、何故直木賞はイヤなのかが
説明されていない。俺の勝手な想像だが、直木賞と言ったって年間２人
の受賞者が出、何故受賞したのか全く分からない奴もいる。
そんな中にあって敢えて拒否した方が箔が付くとでも考えたんじゃないかな？
ちなみに、俺は伊坂こそ過大評価の最たるものだと思っていて全く評価して
いない。
749:名無しのオプ
08/07/09 21:00:19 fHxId8Th
”本屋大賞のエピソード”っていうのがものすごく知りたくなったスレだ。
誰か教えてくれ。
750:名無しのオプ
08/07/09 21:15:18 JXa3Blm6
>>748
だから説明してんじゃん。
直木賞は他の賞と違って影響が大き過ぎるからだって。
山周賞を獲ったって生活がそうガラリと変わるワケじゃない。
だが直木賞はそうはいかない。
751:名無しのオプ
08/07/09 21:21:38 t7+IxYSq
直木賞は伝統的に「文章」をみている。
委員が変わっても、選考基準としてその一点は保たれている。
面白い、面白くないは、ここでは基準外。
ではどんな文章ならよくて、どんなのは受け入れられないのか。
森絵都／三浦しおん／松井今朝子。このあたりは文章がいい。(直木賞的に、いい)
逆に、福井晴敏/あさのあつこ/垣根涼介。このあたりはまったく受け入れられない。
そして後者の極北に位置するのが、今回辞退された、この方だ。
752:名無しのオプ
08/07/09 21:25:49 0WuMc8nL
もともと発行日からすると前回の直木賞候補になるはずだったから、
そのつもりで今年一年のスケジュールを考えていたんじゃないの？
冬～春→受賞後の対応
夏～ →新作執筆
みたいな。
なのに次の期にまわされちゃって、新作のスケジュールを変えられないから、
「執筆に専念します」ってことなのでは。
753:名無しのオプ
08/07/09 21:28:52 wkb4IRVU
決別と辞退は違うと思うんだけど
754:名無しのオプ
08/07/09 21:42:50 imKAMe/G
今回は辞退するけどまた塩梅が良い時が来たら貰います、では無責任だろう
755:名無しのオプ
08/07/09 21:45:06 imKAMe/G
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
756:名無しのオプ
08/07/09 21:53:37 7inAw/mo
>>346
PLANETS VOL.04
文芸評論家ミシュラン
文 宇野常寛
仲俣暁生
正確さ★
批評性★★
網羅性★★★
良くも悪くも日本の「トンデモ文芸評論」の後継者
いくらなんでも「舞城王太郎や吉田修一の小説に見られる、鳥瞰的な描写は、戦時中に爆撃された
日本人のトラウマを表している」といった仲俣の主張はさすがに強引にもほどがあるだろう。無論、
仲俣は比喩としてこう主張しているのだ。江藤淳から加藤典洋、大塚英志と続く、日本をひとつの
人格とみなし、敗戦のトラウマのもたらした影響を戦後文化の分析として行う、という文芸評論の
系譜を引き継ぎたいが故の蛮勇だろうが、比喩の説得力を持たせるだけの論理がなく、ただ思わせ
ぶりなほのめかしが詩篇のように羅列されているだけである。アクロバティックな比喩に説得力を
もたせる論理がない以上、「トンデモ」と呼ばれても仕方がないだろう。もっとも、この江藤ライン
の文芸評論（エッセイ）自体が、昔からトンデモだという批判はあるし、ある程度妥当な面もある
（たとえば村上春樹論などでは、権威と呼ばれる批評家のものでも相当に仲俣的トンデモ本が堂々と
出回っている）。さらに、国家を人格とみなすような議論が有効なのか、という少しは高度な問題も
別にあるのだが、ともかく仲俣暁生は良くも悪くも良くも悪くも日本の「トンデモ文芸評論」の後継者なのだ。
757:名無しのオプ
08/07/09 22:13:32 iRVHvByu
飯島和一も直木賞ノミネートを断っていたような。
あれは、最終候補に選ばれた時点で断ったのだっけ。
あの人は直木賞は断ったけど、三島賞は断ってなかったな。
ところで
「読むのが怖い！ 帰ってきた書評漫才」を読んだ。
北上次郎が「いつ読んでも面白いんだけど、傑作はこの次だろうっていうきがいつもするんですよ。
まだまだ全部を出していないだろ、おまえって言いたくなる」
それに対して大森が「伊坂幸太郎の全力投球の勝負作とかって、あんまり想像できない」
といっているんだが……
ある意味同感。自分は好きな作品も嫌いな作品もあるけれど、出し惜しみ感がある作品が多い気がする。
デビュー作は出し切った感じがある程度あるんだけど。
ゴールデンスランバーも、どこか、出し惜しみしている感じがするし。
758:名無しのオプ
08/07/09 22:19:42 wkb4IRVU
立候補したわけでもないのに責任も糞もないと思うけどなあ
759:名無しのオプ
08/07/09 22:53:51 Zgt83snN
>>757
うーん、ゴールデンスランバーは、デビュー作、グラスホッパーに次いで、
久々に全力投球したね、という感じがしたんだけどな、俺には。
どのへんが出し惜しみと感じた？ （という質問には、答えにくいだろうけど。）
760:名無しのオプ
08/07/09 23:26:16 I6FyhndQ
小説に高尚な何かを求めるひとが結構いるんだね。
自分は「あの言葉よかったなあ」って台詞とか、「あいつ格好よかったよねえ」という登場人物
が、それなりに（場合によっては一人でも）いればOKというタイプなので、伊坂幸太郎の小説
は十分魅力的です。
あまり「一冊」に期待してもね。単行本でも、所詮1000円、2000円のものだしねえ。
761:名無しのオプ
08/07/09 23:41:11 t7+IxYSq
「高尚な」小説の話なんかしていないよ。
「優れた通俗小説」と「稚拙な通俗小説」の話をしているだけ。
誰もプルーストやピンチョンの名前など出してないだろ。
762:名無しのオプ
08/07/09 23:45:13 ql4gDJi7
実力以上に伊坂を盛り立てようとする風潮はウザイね。
文壇の人材不足が窺える。
763:名無しのオプ
08/07/09 23:52:01 imKAMe/G
本人が認めるように業界内で最も注目を集め長年続いている直木賞を今までは受けてたのに
今回は断る、というのはそういうことだよ。勝手に選ばれたんだから
ノミネートをいつ受けるのも断るのも自分の勝手と言うのならそれこそ無責任。
そこは覚悟の上での辞退だろう。
764:名無しのオプ
08/07/10 00:13:26 /1OMdzeV
757です。
>>759
たしかに、ゴールデンスランバーは全力投球かもしれない。
でも、主人公が巻き込まれることになった事件とか、
社会批判（批判するのが悪いということではないのだが。）とか
第二部で視聴者側からの書き込みがあるところとか
第三部に設置された仕掛けとか。
どうにもあざといというか、小技というか、うまさに頼っている感というか。
ただ、第五部まで読みおえて「読んでよかった！」とはおもった。
第五部は小技を積み重ねた結果ひとつの大技にしているというか。変な比喩ですまない。
765:名無しのオプ
08/07/10 00:22:24 V4NEiJTc
おまいらって㊥？
766:名無しのオプ
08/07/10 02:00:53 Zy6TVqV/
岩切中学ですが？
767:名無しのオプ
08/07/10 03:35:28 TgO3LEaG
>>722
そんな糞ｊポップミュージシャンなんかと関わるなら直木賞辞退すんなよ
768:759
08/07/10 07:34:50 PjSpdW81
>>764
レスをありがとう。よく分かりました。「小技」というのはおっしゃる通りと思う。
ただ、最後の大技は「決まった！」という感じで、それについては勝負したなー
という印象が残っているので、自分は全力投球という印象を持ちました。
769:名無しのオプ
08/07/10 08:57:22 7waWmq8y
今回受賞者が出たらその人微妙な気分だね。
「本来なら伊坂さんの可能性大だったのに・・・」って
空気の中貰うわけだろ。
こうなると文春も今後、伊坂さんを候補に上げるの躊躇うよな。
もうこれで直木と決別って流れになるんじゃないかなあ。
770:名無しのオプ
08/07/10 09:15:50 PNp8lBC9
８月に「魔王」の続編が出版されるって何かで読んだんですけれど、
辞退の理由の「執筆に専念したいから」と言うのはその小説でしょうか。
どっちにしても新作楽しみです。
771:名無しのオプ
08/07/10 09:48:44 yWjcy78u
>>769
>本来なら伊坂さんの可能性大だったのに・・・
ねーよｗｗｗ
772:名無しのオプ
08/07/10 12:01:18 nPQd7jJa
メッタ斬りでも言われてたし、こんだけニュースになってるから本命であったことは間違いない。
三冠の可能性があっただけに
773:名無しのオプ
08/07/10 12:02:27 A3A4WAba
めった斬りのおばさんは、
去年暮れの時点で、「これ、直木賞とります」（断言）だったな
はずれたということになるのか
774:名無しのオプ
08/07/11 00:02:37 n1hMVBEd
311 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 17:43:54
伊坂のゴールデンスランバーの出版の仕方ってズルっちくない？
11月30日発行にして、前回・次回、どちらも候補になるようにするなんてさ。
本来なら前回に候補になるべきなのにね。
日本文学振興会はもうちょっと厳密にやってほしい。
ちなみに、個人的にはゴールデンスランバーは過去の伊坂作品よりも
はるかに落ちる、という感想でした。
775:名無しのオプ
08/07/11 02:24:13 g4ZmXjjI
バカがからんだせいで書いてくれなくなったけど
686あたりが正解のような気がしますのう。
776:名無しのオプ
08/07/11 02:39:29 Q8Mx0EKo
ラッシュライフを文庫本で読み直しているんですが
単行本と比べて割愛されてる部分ありません？
自分気のせいですか？
777:名無しのオプ
08/07/11 04:13:23 Etws86RQ
伊坂作品全部読んだあとのｵｽｽﾒ教えろYO
778:名無しのオプ
08/07/11 04:28:19 TRudyyzT
漫画の魔王
779:777
08/07/11 05:14:28 Etws86RQ
>>778
あれすごいよなー
全く期待してなかったけど、超面白い
好き放題やってて気持ちいい
780:名無しのオプ
08/07/11 07:45:57 rRRLg+xR
でもあそこまでﾘﾐｯｸｽしたら伊坂作品というよりは
もう作者のもんじゃね
気持ちいいよ、ﾏﾝｶﾞ魔王は
781:名無しのオプ
08/07/11 09:50:11 ckiYcIJq
>>775
馬鹿に言い負かされて逃げるあたりガセかと
たまにいるよね、関係者ぶって隠れた事実説唱える池沼って
782:名無しのオプ
08/07/11 13:00:43 TRudyyzT
>>779
絵がうまい
>>780
Plutoが手塚でなく浦沢直樹作品のように。
Plutoはアトム以外の手塚作品のエピソードを盛り込んでいる。
783:名無しのオプ
08/07/11 13:17:03 viZLmEcn
マンガ化され、映画化され、本屋大賞をとる作家
めざせハリウッド原作！
784:名無しのオプ
08/07/11 13:26:15 s2FhnpoY
ハリウッド映画みたいな内容スカスカなものなら伊坂の作風と合いそうだね。
785:名無しのオプ
08/07/11 14:49:52 vfl3R+ya
ほんと、内容スカスカだもんね。
786:名無しのオプ
08/07/11 16:35:31 5gos62Tt
>>781に同意。
>>686が正解なわけないじゃん。
作家が水面下で手を回して今回は候補にしてもらわないように？
アホかｗ
そんな作家側の胸三寸をいろいろ叶えてくれる賞なら
宮部も東野ももっとたやすく受賞してたわ。
北村もとっくに獲ってるわ。
787:名無しのオプ
08/07/11 20:59:47 Gc5jvkyj
伊坂の本はほんまにつまらんね。
しかもあいつは関西人を蔑視してるのがまるわかり。
アヒルと鴨で散々関西人をこきおろしていたよ。
こんな奴の本なにがおもろいん？
788:名無しのオプ
08/07/11 21:26:51 jr0UD3CM
さあ？
789:名無しのオプ
08/07/11 21:37:09 OJqJaxIo
さあ？ じゃねえだろう。その通りですと言えよ。
伊坂の本は、ほんまにつまらんぜ。「７８７」に激しく同意する。
790:名無しのオプ
08/07/11 22:01:50 rRRLg+xR
で？っていう
791:名無しのオプ
08/07/11 22:13:45 MPBWFvlq
>>780
リミックスの意味わかってるかい？
>>776
自分はいつも文庫でしか読まないから比較はできないけど、
多くの作品で、修正がされているらしいよ。