08/06/04 19:33:18 p+Jatexj
さてと、グラスホッパーを読んだわけだが、やっぱり家族の描写が良いよね。
槿とカミさんに、二人のかわいい息子。あの一家には、いつまでも幸せでいて欲しい。
令嬢の上司の女は、人物像をもう少し掘り下げてもよかったんじゃないかとは思うね。
鈴木に対するドＳぶりなんかも、描いて欲しかった。例えば、車内での足コキとかね。
できれば、ハイヒール履いたままでね。鯨の幻覚頭痛は、結構リアルに読めたな。
あれほどウザがってた岩西を、実は自分の罪悪感の防波堤にしてたっていう蝉の
心理構造にも納得した。鈴木と亡くなったカミさんとの間の、お互いへのキミ呼ばわりは
カミさんの乾いたキャラクターをアレする為だとしても、やっぱりアレだわ。
今や時代は、お互いの名前へのちゃん付けがデフォルトの呼び方だろうが。
こんなことは、３０年彼女いたことない俺でも知ってることだぞ。伊坂に、反省を求める。
224:名無しのオプ
08/06/04 19:56:04 DzdsSuDN
>>223
３０年彼女いたことないだけはあるな
225:名無しのオプ
08/06/04 22:23:15 mi1l0rqr
ゴールデンスランバー読み始めた。
今、三部の冒頭なんだが、もう読むの面倒くさくなってきた…
ここから先面白くなるのかな
226:名無しのオプ
08/06/04 22:49:13 +3AoesHY
>>216のダサさには誰もつっこまないのか
TUTAYAって何だよｗｗｗ
例え下手だし、今このあたりの使い方間違ってるしｗｗ
スレのレベル云々語れるってレベルじゃねーぞｗｗ
227:名無しのオプ
08/06/04 23:05:59 eXdSuiMU
だからさ・・・
228:名無しのオプ
08/06/05 01:18:07 s6Jn8aJI
>>225
第三部冒頭ではまだまだだな
229:名無しのオプ
08/06/05 02:56:11 Ztlw2/pJ
>>225
筒井康隆が、長編小説を書くときは物語にメリハリを付けるために
必ず途中にダレる場面を入れると言ってた気がする
ゴールデンスランバーは第三部がそれに相当すると思うんだけど
（第一部、第二部も、読むのがしんどいという人も多数あり）
第三部を乗り切れば、というつもりで読み進めてみてはどうでしょうか
ダレ場と言っても伏線が書き込まれているわけだし
230:名無しのオプ
08/06/05 03:05:41 s6Jn8aJI
最後の数ページだけでも読む価値が有るよ これは
私は泣いたよ 嘘だけど
231:名無しのオプ
08/06/05 03:23:42 A8SCHcOP
第三部はしょうがないな
しかしあれがあるのとないのとじゃ全然違う
232:名無しのオプ
08/06/05 06:37:47 JWbioOm5
鴨とアヒルとコインロッカー
死神の精度
「コインロッカー」と「精度」？
村上龍のｶｺｲｲタイトルから借用したんか？と思った
文章は気取った春樹をほどほどにパクったの？てかんじー
あと顔が生理的にダメ。治せないこといって悪いけどほんとだめ
233:名無しのオプ
08/06/05 07:22:17 JG91OxRW
顔くらい、すぐに変えられるだろ。
なんかで読んだんだけど、すげえ優秀な美容整形の医者が仙台にいるらしいから、
伊坂もそいつのとこにいけばいいんだよ。アイドルとか指名手配者、
果てはストーカーまでもが、そいつのところに世話になってるらしい。
綿矢ちゃんや川上未映子タンの例を見るまでもなく、小説家も今やビジュアルが大切だからな。
234:ミク ◆FOEgS0eDxQ
08/06/05 10:33:38 yCn0nvFJ
>>232
なんで作者の顔の話ししてるの？このブス (笑)
誰も作者の顔なんて興味無いんだよ？このドブス (笑)
お前なんて全身生理的に受け付けないよ？このドブ顔 (嘲笑)
235:名無しのオプ
08/06/05 12:13:31 cqD7uiXe
>>234
キモオタクキモ
236:名無しのオプ
08/06/05 12:20:47 wimOV0/+
なんと低レベルなことか
237:名無しのオプ
08/06/05 13:29:34 nGz/SNWb
>>236
ミス板なんてどこもこんなもの。
238:名無しのオプ
08/06/05 13:45:50 gNXzazCt
苗場さんにローキックされたい
239:名無しのオプ
08/06/05 17:32:01 IVGiA0NV
>>232
中学生ですね、わかります。
240:名無しのオプ
08/06/05 17:35:47 cqD7uiXe
伊坂はノルウェイが売れてるとき「オリコンの一位と一緒だから」読まなかったそうな
流行に流された浅薄なガキども=オリコン一位的な人間が今の伊坂の支持層なのに
そんなこと言っていいのかね。自分でも「伊坂幸太郎という立ち位置」は嫌いだそうだが
241:名無しのオプ
08/06/05 19:11:15 jQtM7TKl
>>30
から
>>128
までいい流れだったのに。地に落ちた。
242:名無しのオプ
08/06/05 20:45:47 jQtM7TKl
>>239
中学生は村上龍読まないでしょう。
まあ顔はどうでもいいね。
243:名無しのオプ
08/06/05 22:33:40 s6Jn8aJI
>>242
村上ドラゴンは「１４歳のハローワーク」を出版する等、
中学生にこびた作家だぞ。
「消耗品」なんてせいぜい高校生までしか賛同出来ないと思うし、
244:名無しのオプ
08/06/06 07:58:09 RG2FpU2k
そもそも小説家の顔が云々と言ってる奴が
まともに読書してるとは思えない
245:名無しのオプ
08/06/06 10:19:28 HcPhw94u
>>240
まさにパンクス的発想
ラモーンズもクラッシュもピストルズのパクリですね
わかります
246:名無しのオプ
08/06/06 10:26:36 FROECVGQ
>>245
西嶋が怒るぞｗ
247:名無しのオプ
08/06/06 10:28:38 PoGE2MCx
>>245
どーでもいい瑣末な事だがピストルズよりラモーンズがデビューは早い
んじゃなかったか？クラッシュはピストルズとラモーンズの影響下
248:名無しのオプ
08/06/06 14:19:23 ZdQy3YJs
パンク分からないからヘビィーメタルに例えて
249:名無しのオプ
08/06/06 14:38:17 DQZMk/56
パンクの始祖は、ニューヨークドールズじゃない？
250:名無しのオプ
08/06/06 22:58:58 R6HS/QiF
西嶋の口調はサンボ山口のあのかんじ～？
251:名無しのオプ
08/06/06 23:12:15 NB3Iw7/Q
でしょうね
252:名無しのオプ
08/06/07 01:04:47 yEKHeOKX
サンボマスターがマイナーだった頃にあの口調を真似して書いたら
すぐにブレイクして恥ずかしい思いをしたそうです
253:名無しのオプ
08/06/07 08:54:53 aRgzjiUe
アフタースクールって映画見たけど,原作伊坂さんかと思った。
254:名無しのオプ
08/06/07 13:59:45 M4ZjfBef
漫画の魔王が古本屋にあふれている
255:名無しのオプ
08/06/07 20:06:42 WhI2S7aR
サンボマスターの詞と
伊坂作品は合わんけどね。
熱の度合いが著しくちがう。
伊坂作品登場人物は汗かかない印象だ。
256:名無しのオプ
08/06/08 09:42:07 kmN6xuXT
最近読んだ、陽気なギャングが地球を回すが面白かったので
次の作品も読みたいんですが、東野の白夜行みたいな
読んだ後の余韻が強烈な本ってありますか？
257:名無しのオプ
08/06/08 09:47:10 drVrPT5T
ゴールデンスランバーの面白さが全く分からない。 ラッシュライフの足元にも及ばん。
258:名無しのオプ
08/06/08 12:58:17 5vTwaHoM
>>256
東野の白夜行で余韻が強烈ってあんた・・・・
259:名無しのオプ
08/06/08 13:16:06 t8BUQgSd
荒れそう
260:名無しのオプ
08/06/08 15:45:29 H0IVHpVW
>>258
激しく同意ナリ
東野って･･･(失笑)まともな伊坂読みじゃねえな
261:名無しのオプ
08/06/08 16:14:01 RPeE7RRV
天体のヨールの主人公って結局死んじゃったのか？
後の話に出てくる犬の散歩をしてる人は違うよね？
262:名無しのオプ
08/06/08 16:48:43 T/Drd/51
>>256
「アヒルと鴨のコインロッカー」
自分的にはドツボ。すごく泣いた。しばらくぼんやり考えこんだ。
263:名無しのオプ
08/06/08 16:48:50 PA6Tou5S
俺別に東野信者でもないんだけどな・・・
面白いって言われてる作品を作者問わず読み漁ってて、今のところ白夜行が一番好きなだけで。
わざわざ煽るってのは伊坂ファンが若いから？
荒れるし、気分悪いから伊坂作品は後回しにしますよ。
他の作家さんのスレじゃこんなに性格悪い人いませんでしたよ。
264:名無しのオプ
08/06/08 16:51:39 H0IVHpVW
>>263
伊坂もあんたなんて願い下げだよ。うせろ
265:名無しのオプ
08/06/08 17:06:06 t8BUQgSd
残念な人が多いのは仕方ないかな・・・
266:名無しのオプ
08/06/08 17:13:19 YNO1xGEy
>>263
わざわざ言うあなたも大概かと
267:名無しのオプ
08/06/08 19:09:38 tBUJYFAo
本屋大賞受賞翌日、仙台の某大型書店の雑誌コーナーで伊坂氏について盛んにインタビューを試みていた人達がいた。
みんな「知らない」と答えていたｗ。内心「場所が悪いだろ。ミステリか文庫コーナーでやればいいのに」と思った。
聞かれたので、名前は知ってるが興味ないし読んだ事もないと答えた。
268:名無しのオプ
08/06/08 20:57:56 6Utsmsz+
>>263
ごめんね。少し前は話の分かる人たちがいたんだけど
若いというか、本をあまり読まない輩が湧いてる時期なんだ。
いや大体いつもループしているのだけれど。
269:名無しのオプ
08/06/08 22:33:36 67khaqSw
さてと、ラッシュライフを読んだわけだが、やっぱり老犬と白人女性がかわいかったな。
にしても、エッシャーの城の騙し絵をモチーフにしてる割りには、
話のループっていうか、矛盾が無くね？４日間の物語が、終わってみれば
ただ一直線に連なってるだけで、肝心の永劫回帰がねえじゃねえか。
あと、例の老夫婦の拳銃だが、結局あれは京子が注文し、豊田が持ち歩いてた
あの拳銃とは全くの別物ってこと？それにしては、老夫婦は拳銃はたまたま
手に入ったとか言ってるが、伊坂はその経緯を説明し忘れたのか？
ちなみに、膀胱炎は辛いよー。俺なんか、最終的には、18世紀のパリ市民よろしく、
コップに溜めた自分の尿を、部屋の窓からこっそり階下に垂れ流すところまで追い詰められたから。
泌尿器は、常に清潔に。特に、短小包茎のチビッコのみんなはね。
270:名無しのオプ
08/06/08 23:59:24 zR2R/pG7
余韻のこったのは重力ピエロだな
家族構成が同じこともあり、泣けた（嘘 泣いてはいない）
271:名無しのオプ
08/06/09 00:57:14 rnruKRha
>55、223、269
毎回毎回つっこみたくなる感想だな。。。
そのユーモアがあれば彼女だって友達だって出来そうだと思っていたけど
短小包茎コンプレックスがそれを阻んでいたのか。。。
大事なのは膨張率だと思うから気にすることないのに。
って全然関係ない話をごめん。
272:名無しのオプ
08/06/09 11:56:21 j5lPk2i6
シッポサキマルマリはオレんちのネコのオマージュと見た
273:名無しのオプ
08/06/09 12:44:26 k64mxWHp
>>256
白夜行云々よりも、陽気な～を読んで面白いと思う方が問題だろｗ
落ちも簡単に読めたし、'奪取'の方が遥かに面白い
白夜行は鬱になるが名作と呼べるかもな
274:名無しのオプ
08/06/09 13:18:02 8NKpwn4t
良い流れ。復帰する。
275:名無しのオプ
08/06/09 13:24:48 2Vwbxa6S
東野と伊坂の優劣議論など荒れるだけで結論は絶対でません。
各々を好きな人も嫌いな人も当然いる。それだけ念頭において、はいこれで終了。
276:名無しのオプ
08/06/09 13:25:16 BBlLTW8V
>>268
伊坂ファンはほとんどが読書家だと思うが？もちろん東野も読んだよｗ知識として
277:名無しのオプ
08/06/09 13:55:26 4txCgvwN
どーでもいいが
>>260>>264
はどうしてここに書き込むときだけ
◆inLco38Aa6のトリ外したんだろ・・・・
278:名無しのオプ
08/06/09 15:46:44 oA6q/rYj
伊坂作品で一番売れたのって何？
279:名無しのオプ
08/06/09 16:48:52 LV+yaPfW
「伊坂読み」って…
280:名無しのオプ
08/06/09 17:51:23 8NKpwn4t
伊坂読み 出ておいで。
東野のレビュー聞かせてよ。
281:名無しのオプ
08/06/09 19:35:21 SvWkmDCQ
>>269
>>270
>>271
伊坂の価値ってなんだろね。
282:名無しのオプ
08/06/10 20:53:49 3w2YBFHt
伊坂って、
売れる本作るための都合のいい作家なんだろ？
編集者が売れるよう売れるよう口出しされて、
それを素直に聞いて書いてるんじゃねえの？
だから、
はっきり言って粕だよね。
粕。
283:名無しのオプ
08/06/10 21:19:56 NL12u1v9
そうだったんですか。とりあえず売れてますから
出版社にとっては価値のある作家ですね。
編集は俺がこの本を売ったと思ってるかもしれませんが
284:名無しのオプ
08/06/10 22:12:36 CUGYSBgu
>>282
どの作品のどの部分から、その考えが裏付けられるのか
その具体例を教えて頂ければありがたいです
285:名無しのオプ
08/06/10 22:34:04 TZ9/CzpS
売るためというか自分の書く作品は特別だから売れるはずだって感じじゃないの。
オーデュボンの時「他にこんな小説はないからすぐにベストセラーになると思ってたｗ」らしいし。
286:名無しのオプ
08/06/11 02:30:05 Tr8JjuKQ
あいかわらずアンチは頭悪いな
287:名無しのオプ
08/06/11 03:53:29 4JlnuwIX
アンチ
というレッテルをはる頭の悪さ。
288:名無しのオプ
08/06/11 05:41:48 hsIgS7bW
陽気なギャングの脚本家に
大好きな漫画シャカリキまでコケにされて俺涙目です
289:名無しのオプ
08/06/11 10:53:31 cYkODyu+
>>282
粕だろうがスカだろうが、売れれば勝ち。出版社＝商社・小説＝商品なんだから。
悔しかったら売ってみなｗ。映画化されてみなｗ。
290:名無しのオプ
08/06/11 11:31:52 KH4cUTpF
山田祐介も西尾維新も伊坂幸太郎も売れている
ライトノベル作家だからといってばかにしてはいけない
高度資本主義社会では彼らが正義だ
291:名無しのオプ
08/06/11 12:07:17 d7ciFyYV
>>289
またゆとりかよ。
ゆとりはもういいよ。おなかいっぱい。
292:名無しのオプ
08/06/11 13:38:55 JVC0jnIb
出版社＝商社って。商社の意味お分かりでしょうか。
293:名無しのオプ
08/06/11 15:04:20 4JlnuwIX
自分の属す世代でしか誇れない能無しがいると利いた
294:名無しのオプ
08/06/11 16:21:55 cNF+L/Aj
さてと、アヒルと鴨のコインロッカーを読んだわけだが、またまた美白の無表情美女が現れたな。
琴美が連中に襲われた時に、突然シェパードを連れた西嶋が助けに入ったのには、さすがにワロタ。
まあ、ブリジット・バルドーよろしく筋金入りのアニマル・ライツ活動家志望の俺にとっては、
あの姉弟が一番のヒーローだな。ゼノフォビックな関西人の同級生や、無軌道な動物虐待の若者の
描写は、多少ステレオ・タイプに過ぎる嫌いはある。ＨＩＶ感染の不安と恐怖は身につまされるね。
特に俺みたいに、８０年代のニューヨークで公衆便所の便器にしょっちゅうチンコをピタピタ
押し付けてた人間からするとね。むこうの便器の位置、幾らなんでも高過ぎだろ。ヘソから
ションベン出してんじゃねえんだからよ。巻末の参考文献に、春樹のパン屋襲撃とパン屋再襲撃、
同訳の熊を放つが堂々と挙げられてるのは、伊坂の誠意が感じられて良い。
295:名無しのオプ
08/06/11 17:32:54 7V0zGjMI
「陽気なギャングが・・・」で、響野が「くだらない映画」と言っていたのは
どの作品(映画)なのか分かる人いますか？いる訳ないか？
296:名無しのオプ
08/06/11 18:10:40 RzrVCTOz
けっこうハイペースで読んでるな
どんどん増えていくじゃないか
297:名無しのオプ
08/06/11 18:22:26 Tr8JjuKQ
>>294
次のレビューも期待してる
298:名無しのオプ
08/06/11 19:10:02 JVC0jnIb
優れたレビューですね。
でも便器に亀頭おしつけてもHIVには感染しませんからご安心を。
でも生でしてるとリスクもあるし注意しましょう。
私も不特定多数やり続けましたが性病なかった。コンドーム大事
299:名無しのオプ
08/06/11 21:28:02 Bv0Leva/
>>294
伊坂読みは村上春樹に敬意を払え
最低限参考文献読まなきゃ伊坂読みと言えないってことですね。
伊坂＝商社・社員＝平社員＝俺
俺も伊坂と同じだ村上春樹読んで教養つけよう。
300:名無しのオプ
08/06/12 21:25:11 0nhxVs5I
>>295
ゴダールで劇中劇なのは確か
301:名無しのオプ
08/06/12 21:54:06 iLNqtufX
>>295
それについては、確か文庫版のあとがきに書いてあったはず
重力ピエロに出てくるゴダールの映画を指してる
302:名無しのオプ
08/06/12 22:13:52 DUJFgZ9O
>>295
その本の映画版です
303:名無しのオプ
08/06/12 23:37:38 tU5Qv0vA
ラッシュライフも映画化？
コーヒーマツモトで堺雅人と寺島しのぶの撮影。
オムニバスで４本っていったら間違いないよな…。
出来の悪い映像化ばっかりしやがって。
304:名無しのオプ
08/06/12 23:39:43 tU5Qv0vA
間違えた、喫茶店の撮影は堺雅人のみ。
寺島しのぶは別の話に出るらしい。
305:名無しのオプ
08/06/12 23:58:52 pqluUiMz
山南さん仙台ご帰還？
306:名無しのオプ
08/06/13 01:57:26 PgEwwiei
魔王の漫画が面白すぎ
307:名無しのオプ
08/06/13 17:44:06 T/+bUBJ8
伊坂幸太郎をまだ読んだ事ないからAmazonで代表作を買おうかと思って見てたんだけど
「オーデュボンの祈り」が最低価格で12140円って、何であんなに高いの？
308:名無しのオプ
08/06/13 18:06:05 Ka/qeSM/
ハードカバー版とかその初版とかじゃないのか？
その辺はプレミア付いてるのかと。
文庫版なら定価以下で買えるでしょ。
309:名無しのオプ
08/06/13 18:09:01 b2JJZHRf
結構前のスレで言われてたが
デビュー作だけあって、まだ文章が読みづらいらしい
文庫版だと修正されてて読みやすくなってるとか
俺はラッシュライフからハードカバーで揃えたから
オーデュボンも欲しいけど￥10,000超えとかさすがにいらんわｗ
310:名無しのオプ
08/06/13 18:09:17 T/+bUBJ8
>>308
ハードカバーだった。
いやそんなにプレミアがつく作家だって思ってなかったから驚いただけなんだ。
311:名無しのオプ
08/06/13 19:49:14 tDoYeENH
図書館でただで読めるのにアホやな
312:名無しのオプ
08/06/13 20:42:29 foAfW+Ih
さてと、チルドレンを読んだわけだが、またまたの動物登場で伊坂の畑正憲先生化に拍車だな。
永瀬の恋人優子のキャラは、ドルジの恋人琴美、砂漠の鳥井の恋人南と通底するものを感じた。
目が見えない、外国人、腕がもげた等のハンディキャップを抱える男に寄り添うタフで優しい
女性。村上春樹はよく小説の中で、精神が不安定な女や足の悪い女、太った女等に性欲を
たぎらせてるが、ある種の社会的マイノリティーに対するフェティシズムという点で共通する
のかな。父親への葛藤を抱えた陣内が、年上の男になにかと食って掛かるってのは俺も同じ。
と同時に、理想の代理父を常に求めてるのも否定できない。大学のイギリス人英語講師に対する
異常な執心は、自分でも一瞬ゲイ願望(ネコ）だろうかと戸惑うくらいだった。結局、家まで
押し掛けたライバルのストーカーがいると知って、泣く泣く退き下がりはしたんだが。
今、シーメール動画に嵌ってるのを考えると、あれは一過性の熱病に過ぎなかったのがよく分かる。
313:名無しのオプ
08/06/14 01:44:59 pfgLWo8H
>>312
レビューのクオリティ下がりすぎ、もう書かないでいいよ
314:名無しのオプ
08/06/14 07:18:22 iMGhunwy
でそうででないうんこみたいな（笑）
315:名無しのオプ
08/06/14 08:43:03 cHCekKiS
>>312
書評から君のカミングアウトになっているきらいはあるけど
こんな書評を書けるのは君だけ。
いんじゃない？
316:名無しのオプ
08/06/14 08:50:19 cHCekKiS
チルドレン
これを原作としたマンガがビックコミックかなにかであったような。
マンガで読んだ陣内のイメージが先行してイマジネーションをじゃまをする。マンガの方がトピックやわびさびがわかりやすかったりして。
317:名無しのオプ
08/06/14 09:07:27 4zMpfSqP
地震大丈夫かな？
318:名無しのオプ
08/06/14 09:37:11 mV94tyLc
久々に大きな揺れだね
心配だ
319:名無しのオプ
08/06/14 17:52:20 524JvMg9
伊坂さんのケガの具合どうなの？
320:名無しのオプ
08/06/15 00:12:01 foE7hzHc
もう伊坂はいいじゃない。
伊坂は本を読む取っ掛かりにして
早く次の作家に進むといいよ。
だまされたと思って村上春樹でも奥田英朗
でも古川 日出男でも舞城王太郎でも進みましょう。
伊坂を卒業してよかったと思うから。
321:名無しのオプ
08/06/15 00:25:57 m/ckN2VW
他の作者、批判するなよ
絶対するなよ！
322:名無しのオプ
08/06/15 00:36:46 uHEMhFeQ
はいはい
323:名無しのオプ
08/06/15 00:43:27 foE7hzHc
>>321
批判したくても伊坂読みは
他の作家読んでないから
期待通りにならんさ。
324:名無しのオプ
08/06/15 01:43:45 eiONtNGN
>>320
伊坂含めて、それぞれの作家にそれぞれの良さがある
頭固い人間に本を読む意味はないよ＾＾
挙げてる作家が
スレに既出の名前と一致する点からお前が粘着してたのが明らかすぎ
「もう伊坂はいいじゃない。」と思うならスレから失せろ
>>323からして必死だから、また煽りレスつけてくると思うけどｗ
325:名無しのオプ
08/06/15 02:35:59 foE7hzHc
＞頭固い人間に本を読む意味はないよ＾＾
これ説明宜しく
326:名無しのオプ
08/06/15 03:06:06 BuDkz7JM
伊坂しか読まないって断定にこそ説明がいるだろｗ
327:名無しのオプ
08/06/15 03:32:30 eiONtNGN
>>325
キタキタｗ
アンチ特有の自分に不都合な文スルーｗ
レス全体に返信たのむわ＾＾
「芸術こそ至上である！それは生きる事を可能にする偉大なもの。
生への偉大な誘惑者、生の大きな刺激である。
」
お前はこういう言葉にも説明を求めるのか？
ものの例えも知らんのか、伊坂馬鹿にできる器じゃねーな
328:名無しのオプ
08/06/15 03:40:08 BuDkz7JM
あんまりいじめんといてあげてｗ
329:名無しのオプ
08/06/15 12:04:01 foE7hzHc
>村上春樹でも奥田英朗
でも古川 日出男でも舞城王太郎
批判よろしく。ってか相対化してみて。
330:名無しのオプ
08/06/15 12:12:10 S9cTGgq0
随分人任せな人だなぁ
331:名無しのオプ
08/06/15 12:14:26 foE7hzHc
連投ゴメンね。
＞頭固い人間に本を読む意味はないよ＾＾
伊坂馬鹿にするのに器が関係するのはよしとして、本当に意味が分からないんだよね。
このテーゼは「頭が固い人間は本を読んで柔軟になるべきである」とも言えるよね。
だから一般論になりえないし私が意図を読み取れないとしてもう少し深遠な意味があるなら
説明してほしかったんだよね。そうでなければ討議にもならないでしょ？
＞「芸術こそ至上である！それは生きる事を可能にする偉大なもの。
生への偉大な誘惑者、生の大きな刺激である。」
これは何かからの引用？上記に対比させる根拠が不明確なんだけれども
分かりやすく言うとまあ小説でもいいのだけれど
「頭固い人間に本を読む意味はないよ＾＾」
に説明もとめるか？
「芸術こそ至上である！それは生きる事を可能にする偉大なもの。
生への偉大な誘惑者、生の大きな刺激である。」
を置かれてもピンとこなくない？だからよくわからないのです。
332:名無しのオプ
08/06/15 12:38:55 S9cTGgq0
伊坂読みってよくわからないけど
伊坂しか読まない人のことなの？
333:名無しのオプ
08/06/15 12:52:01 PoFy4V7E
伊坂しか読まない奴っていんのかよｗ
334:名無しのオプ
08/06/15 13:03:50 mkga1hY3
俺は伊坂も春樹も古川も好きだが
>>331みたいなのが同じファンだと思うとうんざりする
335:名無しのオプ
08/06/15 13:34:55 h+EfYhxl
俺は、伊坂しか読まないよ。
それでもインテリだし、どんな場にも堂々と出て行ける。
伊坂を裏切るのは勝手だが、相応のバチは当たるだろうね。
336:名無しのオプ
08/06/15 13:40:39 J8XHvbCw
アンチも必至なんだなあ
337:名無しのオプ
08/06/15 14:20:25 EM8K39yQ
変なのが湧いてたみたいだけど放っとけよw
それより昨日の地震すごかったけど、伊坂は大丈夫だったかな。
338:名無しのオプ
08/06/15 14:47:10 6hCZhn2a
なんだよ。もりあがらねぇな。どっちの陣営もﾛﾝｷｬｸ不在か。ばりぞーごんで終了つまんね。
339:名無しのオプ
08/06/15 15:55:53 dh5dr7BM
今日重力ピエロ読み終わったんだけど
紹介みたいなので爽やかな後読感って書いてるのはなんでなの？
340:名無しのオプ
08/06/15 15:56:23 foE7hzHc
>>334
うんざりさせてゴメンね。
「鍵のかかった部屋」をいかに解体するか 仲俣 暁生
って評論+小説を読んでるんだけれど
村上春樹、村上龍以後の「ポスト村上」と呼ばれる90年以降の
作家についての言及がある。
そこに古川 日出男、舞城王太郎の名があってここに書きました。
古川、舞城以外にも他の作家について書かれていたが伊坂はない。
それで私が疑問に思ったのが伊坂の文学、エンターテイメントにおける位置について。
評論家が伊坂について書いたものを読んだこともないし
実際の読者から語られる伊坂論・伊坂作品の持つ力につい知りたいんです。
このスレッドのpart13,part14だけ読みました。
伊坂作品の欠陥、欠点、足りなさ、軽さ、について批評する文章はわりと理解できるのですが
伊坂作品を全肯定する意見にはもう少し深いものがほしいとうのが率直なところです。
不快な書き込みしてたら済みません。
341:名無しのオプ
08/06/15 16:23:23 Usn6UCsr
確かに、アンチに対して「具体的に言え」というレスはよく見たし
それに応ずるものもあったように思うけど、その逆はあんまり記憶にないな。
342:名無しのオプ
08/06/15 17:33:06 S9cTGgq0
全肯定なんてありえない
343:名無しのオプ
08/06/15 17:51:58 zTr7alX+
伊坂を批判するのは問題ないけど
純文学として認識されている（三島賞をとってる）古川日出男・舞城王太郎と
エンタメの伊坂を比較するのがよく分かんない。
別に比較して 浅い！というのはいいが
どちらかっていえば同じエンタメの（山本賞とか本屋大賞をとってる）
恩田陸・荻原浩とかと比べて
こう違うから伊坂は浅いっていったほうが
筋が通ってる気がする。
古川とか舞城といつも比べられるのが謎だし。
古川と舞城を出すなら何で阿部和重が出てこないのかも謎
344:名無しのオプ
08/06/15 17:52:12 IjX6NoA4
>>340
良くも悪くも伊坂はエンタメ作家だから、純文学の論法では語りにくい。
その本は純文学を論じた本だから、ちょっと伊坂は取り上げられにくいと思うな。
ところでその本は「トンデモ本」として名高い本だから、
あんまり内容を鵜呑みにしてると馬鹿にされるので注意した方がいいよ。
著者も「●●の作品は読んだことがないが・・・」というのが口癖の
不勉強な人だし。
345:名無しのオプ
08/06/15 18:18:27 zTr7alX+
>>344
俺は伊坂も好きだけど
仲俣暁生は不勉強だとは思わないよ。評論らしい評論を書くし。
いわゆるエンタメにあんまり興味がないだけだろう
346:名無しのオプ
08/06/15 18:21:35 j+aTC/2c
>>344
トンデモ本として名高くないよ
仲俣暁生の趣味が偏ってるというだけの話
伊坂あるいは伊坂ファンの読み物は彼の好みじゃないかもね
347:名無しのオプ
08/06/15 20:50:26 eiONtNGN
>>331
頭悪すぎだろ・・・
色んな作家作品があって、それぞれにファンがついてる理由を考えろよ。
「伊坂はもういいじゃない。」と頭を固くするのは、本を読む姿勢としてどうよ。
これから伊坂がどんな本書いても、それを否定するかのような言い草じゃねえか。
人の粗を見つけるのは簡単だけど、誉めるのは難しい。
というのは、作家に対する評論においても同じ。
伊坂にはファンを惹き付ける、楽しませようとするシュールな努力が見受けられるから
、人気があるのかと。読んでいて疲れない、エンタメならではの読後の爽快感ってのもあるかな。
348:名無しのオプ
08/06/15 23:20:06 foE7hzHc
>>347
きっと指摘すると怒るのだろうと思うのだけど
＞楽しませようとするシュールな努力が見受けられるから
シュールな努力って。。。。
いや大人げないね。君は随分書き込みしてるでしょう。
同様の書き込みあるから。ちょっとお願いしたいのは
伊坂信者、伊坂擁護ＶＳアンチという具合に分けないでほしいんですよ。
他者の批評を聞いて理解が深まることもあると思うよ。
きっと伊坂が大好きなのでしょうけど。
349:名無しのオプ
08/06/15 23:39:57 foE7hzHc
>>341>>343
>>344
さん。大変勉強になります。
日ごろ掲示板書き込んでください。
盛り上がりますから。
「鍵のかかった部屋」をいかに解体するか に戻っちゃいますが
（トンデモ本と言われてるのですか！）
愛媛川十三の「いーから皆密室本とかＪＤＣとか書いてみろ」
（愛媛川十三＝奈津川三郎＝舞城王太郎）
［で「文学」を「文楽」と呼ぶべきだったと思う。「学」としたから「判ってる人間」
「判ってない人間」が出てきてもちろん区別は差別につながりやすく.....
「文楽」だったらどんなつたない小説でも「文楽」は「文楽」と認められたのに]
という文に衝撃を受けました。エンターテイメントも純文学も区別つけず「文楽」
やってるという枠にくくったらそこの優劣はどう判断するのだろうと考え込みました。
（愛媛川十三＝奈津川三郎＝舞城王太郎は競争、優劣は否定してないと思う）
350:名無しのオプ
08/06/16 00:16:32 GxeN0++X
伊坂読んでる人間は他の作家読まないような言い方して
対立構図作ったのは自分だろ・・・
351:名無しのオプ
08/06/16 00:57:07 AKgw5RF6
>>348>>349
連投までして気持ち悪いな
毎度スレ汚してんのはお前だろ、挙げる作家いつも同じだしな
>>320>>323みたいな書き込みしといて、>>349をよく書けたもんだ
352:名無しのオプ
08/06/16 01:00:56 5uPBk3Uv
>>349
伊坂もういい言ってた奴が、なに仕切ってんの？
お前頭悪いだろ
353:名無しのオプ
08/06/16 02:21:09 sNpt1FGe
わざと批判してディベートしたかったのよね～
構ってちゃんｗ
354:名無しのオプ
08/06/16 09:53:59 fN48ZL7B
面白ければいいだろ
ウンチク嫌い
ＣＤのライナーノーツとかアホくさくて読まないし
なんか悦に入った文とか嫌いなんだよね
粋じゃないよ
355:名無しのオプ
08/06/16 15:35:53 Sc6XGL78
伊坂は単純に馬鹿だからどうしようもないよね
理論がなにひとつない。といって感覚的に言葉を操るのも下手だし
情景描写をガリガリ削ってライトノベル方面にいけばしっくりくるだろう
356:名無しのオプ
08/06/16 17:04:54 iFayGE4R
必死に叩くほど酷い文章を書いてるとも思えないけどな。
ただいまいち説得力が無い。
論理的に説明しているように見えるんだけど、頷くほど納得できるかといえばそうでもないし。
人を惹きつけるにはあと一歩足りないって感じがする。
357:名無しのオプ
08/06/16 17:39:01 5F4YlGOQ
だから355の反論になってないだろ。本当に馬鹿は保健室で寝てろ
お前が感じたこと書いてどーすんの？反証一つも書いてねぇし。惹かれる云々ってよ。真性か？文章書けないなら書き込みするまえに作文練習しろ。マジで話しならんから。嘘だとおもうなら印刷して国語の先生にみてもらえ。お前ID変わっもわかりやすすぎだ
358:名無しのオプ
08/06/16 18:07:03 2I1fFcXk
さてと、陽気なギャングが地球を回すを読んだわけだが、まあそれなりだな。
えー、以上です。
359:名無しのオプ
08/06/16 18:07:22 Jri8j/uP
「魔王」って漫画立ち読みで見かけて原作読んだんだけど・・・
「呼吸」で話終わりなの？ あの中途半端さは何？ 続編でもあるのか誰か教えてください
360:名無しのオプ
08/06/16 18:10:16 5yehNjmz
いやーこのスレ面白いな
でも「伊坂アンチスレ」とか「伊坂、○○、○○を比較するスレ」
みたいなの作って、そっちでやってくれよ
361:名無しのオプ
08/06/16 18:44:52 bdCzJiYr
>>359
あれで終わりだからそういう感想もよく聞く
でも本当に最後まで書いたら「ありえない」って言われる気がする
362:名無しのオプ
08/06/16 19:10:32 57IZsQa+
なんかこのスレ幼いｗ
例えると、腐女子が自分の好きなイケメンキャラのアンチスレ見かけて
特攻してきてるのと同じような感じの雰囲気
363:名無しのオプ
08/06/16 20:28:49 /r2eNj7A
14歳以下限定ですから。
364:名無しのオプ
08/06/16 20:36:28 EZL5fG6o
なんでもいいよもう
365:名無しのオプ
08/06/16 21:37:04 f3Fsxhjg
意見は人夫々だから面白い。皆同じだったら個性なんてものは存在しねぇ。
366:名無しのオプ
08/06/16 22:07:14 /r2eNj7A
でしょでしょ。言ってやって。
367:名無しのオプ
08/06/16 22:46:36 5uPBk3Uv
ちょっとアンチをいじめすぎたな
燃料投下してくれるわけだし、思いやりが必要かもな
368:名無しのオプ
08/06/17 06:43:41 GwREPJiZ
akagawajirouの匂いがする
369:名無しのオプ
08/06/17 11:32:14 obUwNicK
全然違うだろ
370:名無しのオプ
08/06/17 12:44:34 RLUH8wwS
似たようなものだよね
めちゃくちゃ軽く、ほとんどラノベ
赤川のほうが読みやすいかな
青臭く鬱陶しい似非インテリ臭がしないぶん
371:名無しのオプ
08/06/17 13:10:04 MYemp1ZP
くくりとしてはラノベ。
読者がラノベも読んだことないヤツラ（ここのヤツラ） だからなによんでも豚の餌。
372:名無しのオプ
08/06/17 14:28:03 JftHIwOm
>>371
わーすごいですね じゃああなたは何を読んでいらっしゃるのでしょうか
後学のためにぜひご教授いただけないでしょうか お願いします
373:名無しのオプ
08/06/17 15:48:02 vyJVegSp
軽い作品＝ラノベっていうのもどうなんだろう
西尾維新とかああいうのがラノベなんじゃないの？
374:名無しのオプ
08/06/17 16:11:05 Z+QF0i1T
ライトノベルだから軽ければラノベなんじゃないの？ｗ
読んだことないからわからないけどそう言う人がいるならそうなんだろう
375:名無しのオプ
08/06/17 17:38:24 MYemp1ZP
ここでよ、まじに読んでる本、俺がかくとするよな？けどおまえら分からんだろ？なんかいい論評くれんの？馬鹿だから無理だろ？馬鹿で豚の飯、明らかになって恥かくだけだぞ。
何も言えなくて黙って下向くだけだ。つまりおまえらの日常な？
376:名無しのオプ
08/06/17 17:50:56 Z+QF0i1T
そうかもしれませんね
377:名無しのオプ
08/06/17 17:57:37 JftHIwOm
>>375
馬鹿なので恥をかくかもしれませんが、何卒お願いします。
そこまでおっしゃるあなたの読む本が知りたいですー。
378:名無しのオプ
08/06/17 17:59:17 8IyvHOXc
>>375
ニヤニヤ。
さあ急いで高尚な作家の書名をググるんだ！ｗ
379:375
08/06/17 18:02:49 obUwNicK
ハルヒとかマジさいこー。
哲学的っていうの？
半端なく凄いわ
380:名無しのオプ
08/06/17 18:15:27 oT07QlYL
>>375
アンチの俺から見ても必死すぎてワロタｗ
とても高尚な読書してる奴の文章じゃねえぞｗ
381:名無しのオプ
08/06/17 21:15:53 aXlOKIPr
>>379
オマエは読書する資格ないよ
哲学を学びたいならシャナ読め
鯨みたいに何度も読んで人生のバイブルにしろ
382:名無しのオプ
08/06/17 21:58:20 48CrLH1J
ギャング読んでたんだけど。
『久遠の昔誘拐された友達』みたいな文あったじゃんね。あれ死神の森岡かなとか思うんだけど流石に根拠なさすぎかな。
383:名無しのオプ
08/06/18 09:40:12 /yDLSfnf
「オーデュポンの祈り」を読んだ。
他の作品も桜やうさぎや城山みたいな厨設定キャラが出てくるのか？
もう少しシリアスなものを期待したんだけど、これが伊坂の作風なのかね。
384:名無しのオプ
08/06/18 10:29:49 SXpSS8/Z
何をもって厨設定キャラとしているのかは知らんが
伊坂にシリアスさを求めるのだけは間違ってるな
そういうのが読みたいなら向かないんじゃないかな
385:名無しのオプ
08/06/18 14:37:41 2yHrpd1t
直木賞の選考時期が迫って来たけど
ノミされるのかな？
それとも期間外扱いでダメ？
386:名無しのオプ
08/06/18 15:40:28 ERkOLRte
伊坂ファンでたまに直木賞を夢見てうっとりしてるやつがいるけど、なんなんだろう
どう考えたってとれるわけないのに
387:名無しのオプ
08/06/18 17:40:43 Zh0m8G6d
夢見るくらいは勝手なんじゃねーの？
388:名無しのオプ
08/06/18 18:24:23 OiJ1mS7d
俺も東野が直木を取るのを夢見てたな。
賞と名の付くものは落ちて落ちて落ちまくるから
殆ど諦めてたけど。
だから発表の日は、スレが異常に盛り上がった。
ゴールデンスランバーは良作だと思うし
期間外をクリアして取れるといいな。
389:名無しのオプ
08/06/18 18:55:52 cS7lwHr/
ダヴィンチのゴールデンスランバーの書評で、主人公の名前さえも伏線につながる～みたいなことが書いてあったんだけど、何度読んでも名前がどうかかわってくるのかわかりません
もしわかっているかたがいらっしゃれば教えてください
390:名無しのオプ
08/06/18 19:27:09 /xrcK290
青ヤギさんの歌じゃねーの
391:名無しのオプ
08/06/18 20:28:15 ha1VLWBI
>>377とその周辺の奴らいる？
どーんと書き込みしてやってもいいけど。
ハルヒがどうこうって奴は偽者な。
こういった書き込みが引き金となって事件が起きてるだろ。
日常うつむいて過ごしてるとかは図星で傷つけてしまったな。
悪かった。
サンボマスターでも聞いて元気出してくれよな。
392:名無しのオプ
08/06/18 20:37:03 b6ZooIij
事件？
393:名無しのオプ
08/06/18 20:56:07 4OFm6GDX
371 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 13:10:04 ID:MYemp1ZP
くくりとしてはラノベ。
読者がラノベも読んだことないヤツラ（ここのヤツラ） だからなによんでも豚の餌。
375 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 17:38:24 ID:MYemp1ZP
ここでよ、まじに読んでる本、俺がかくとするよな？けどおまえら分からんだろ？なんかいい論評くれんの？馬鹿だから無理だろ？馬鹿で豚の飯、明らかになって恥かくだけだぞ。
何も言えなくて黙って下向くだけだ。つまりおまえらの日常な？
379 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/17(火) 18:02:49 ID:MYemp1ZP
ハルヒとかマジさいこー。
哲学的っていうの？
半端なく凄いわ
394:名無しのオプ
08/06/18 21:14:13 b6ZooIij
抽出すりゃわかるんだからくだらんことするな
395:名無しのオプ
08/06/18 22:16:31 /xrcK290
>>391
高尚な読書の調査に時間かかったんですね、わかります。
どうぞ、どーんと書き込みしてくれ
396:名無しのオプ
08/06/18 23:08:12 4kNhkdSJ
イサカさんの描く仲間や家族がいいよね。
リアルかつ理想的な感じで。
397:名無しのオプ
08/06/18 23:37:15 kLfhsM2L
糞みたいな流れだな うんざりしてくる
398:名無しのオプ
08/06/18 23:58:24 4OD5zbhW
>>397が良い流れに変えることに期待age
399:名無しのオプ
08/06/19 00:19:31 i3RO9DrH
>>397
ゆるいおつむで。
400:名無しのオプ
08/06/19 00:42:34 bT/YmiSR
ファミ通通巻500号記念企画！（1998年7月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
１位 231366 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 146869 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SF 92.09.27
6位 138543 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
12位 85538 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
17位 72185 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
19位 70221 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
（７と８は未発売）
ファミ通通巻900号記念企画！（2006年3月） 心のベストゲーム（ドラクエのみ）
総合順位 ポイント タイトル 機種 発売日
3位 387685 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ・・・ FC 88.02.10
4位 211934 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君 PS2 04.11.27
9位 140318 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち PS 00.08.26
11位 129519 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁 SFC 92.09.27
14位 116405 ドラゴンクエスト４ 導かれしものたち FC 90.02.11
17位 106828 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々 FC 87.01.26
30位 61080 ドラゴンクエスト FC 86.05.27
34位 52993 ドラゴンクエスト６ 幻の大地 SF 95.12.09
401:名無しのオプ
08/06/19 00:47:12 /WvpSAl6
オーデュボン→グラスホッパー→ラッシュライフ→
死神→アヒルと鴨
今は陽気なギャング読んでる
重力ピエロは面白い？
402:名無しのオプ
08/06/19 04:44:29 0FM5TW25
>>401
誰に聴いてる？
403:名無しのオプ
08/06/19 06:48:08 LEpFpRgW
>>401
つまらないって言ったら、読まないのか！？
違うだろ、本なんて自分が読むまでわからないものだ
いつまでも人に頼った生き方してんじゃねーよカス
重力ピエロには君が今まで読んだ作品で登場したある人物が出てくるから楽しめるかと思われ！！
404:名無しのオプ
08/06/19 07:33:04 C1JZkhA+
まさか、あのドルジが放火魔になるとはなあ。
せやから、ガイジンは嫌いやねん。
405:名無しのオプ
08/06/19 09:04:12 G4sDVo19
>>404
物語として軸がぶれている
406:名無しのオプ
08/06/19 12:36:13 PlYnciJP
ドルジが横綱になるなんて思わなかったもんな
407:名無しのオプ
08/06/19 13:26:27 f3yi+ASj
ﾀﾞｳﾞｨﾝチで伊坂幸太郎特集してるのを読んで興味を持ちました。伊坂の魅力を過不足なくまとめて記述して下さい。なお感想文は対象外ですので書き込むさい推敲をしてください。
では始め！
408:名無しのオプ
08/06/19 13:28:37 BHI9VWAu
伊坂は女子供を洗脳する狡猾な悪魔！しね！
409:名無しのオプ
08/06/19 14:02:53 LEpFpRgW
>>407
設定された地平線の低さ。それが魅力。
たとえば、「終末のフール」で、地球を滅ぼす小惑星に対する防衛庁の様子を描いたりしないのは
いかにも伊坂作品のテイストだし、「死神の精度」にいたっては死神なのにホラーな雰囲気は
まったくない。こうした匙加減がとても巧みだから、読み手は感情移入しやすいのではないだろうか。
「砂漠」においても、大学進学のために仙台へやってきたばかりの新入生の視点から始めていることが
敷居を下げていて、しかも登場人物の中で最も特徴が薄いキャラクターの一人称で進行するから
物語の起伏が読み手にすんなり伝わっていく。そして、この作品に施されているある仕掛けが
上手い具合にテーマと繋がっているのがまた秀逸。
また、伊坂作品は読者に世界観を強制していない。ホラーなら最初からホラーテイストで物語は
始まるが、伊坂作品にはそれがなく、読み手も自然に滑り出すことができる。
だからこそ、「とりあえず読んでみて」と人に勧めることしかない。
読後に伝わってくる素敵な感じは、実際に読んでもらうことでしか伝えられないからだ。
伊坂作品には、小説の良さや素晴らしさを初めて、もしくは改めて認識し
小説を楽しむための要素がつまっていると言っていいだろう。
410:名無しのオプ
08/06/19 17:40:31 f3yi+ASj
素晴らしい。あなたみたいな方を望んでました。救世主です。
411:410
08/06/19 19:03:25 mbLskgOa
地平線の低さ＝物語に入っていきやすいで宜しいでしょうか。
＞死神なのにホラーな雰囲気は
まったくない。
デスノートとのように緻密な読み合いや駆け引きが繰り広げられるの
でしょうか。中々重厚な印象です。
＞読後に伝わってくる素敵な感じ
この素敵は判りません。少年ジャンプに例えて頂きたいです。
412:名無しのオプ
08/06/19 21:37:53 4CSwCL7C
>>409
具体的なようで抽象的な文章だなあ
413:名無しのオプ
08/06/19 22:30:48 LEpFpRgW
>>411
それこそ読んでみてとしか言えませんね
>>412
抽象化の意味をご存知ですか？
本当に具体的に書こうと思ったら伊坂作品一つ一つに
対して特徴を述べなくてはなりません。
つまり、伊坂作品全体に対する評価をするなら
数々の作品から共通するものを抽象化するしかありません。
伊坂作品全体を評価せよ、というのは伊坂作品全体を抽象化せよということと同義なのです。
抽象化しすぎるとわかりにくいので、>>409には三作ほど具体例をいれておきました。
414:名無しのオプ
08/06/19 23:22:25 edEBfnsJ
読んでないけど
ぬるぽって言えばいいの？
415:名無しのオプ
08/06/20 01:26:04 nCTg2VaC
ジャンプと伊坂の娯楽性が違いすぎるというか……アフタヌーンの中の平和な作品なら近いかな
416:名無しのオプ
08/06/20 10:14:02 EYHXaTrM
批評家気取りの勘違いさんがいるね。
ちょっと目障りなぐらいで害はないから、まあいいけど。
417:名無しのオプ
08/06/20 10:41:59 nG/aDXek
地震の中継を見ると仙台は都会ぶってる癖に田舎どころか秘境だと分かった
418:名無しのオプ
08/06/20 10:55:06 RfzypVKA
>>409のレスは抽象的って言うか全然論理的じゃないんだよな。
「死神なのにホラーな雰囲気はまったくないから感情移入しやすい」とか
「最も特徴が薄いキャラクターの一人称で進行するから物語の起伏が読み手にすんなり伝わっていく。」
と言ってるが、作品の特徴の説明とそこに至る結論が飛躍しすぎて全然説得力が無い。
むしろ>>409は「死神を出してホラー的要素を出そうとしてるのに全然怖さが感じられない」「主人公が空気すぎて魅力に欠ける」ということを皮肉ったアンチのようにも見える。
419:名無しのオプ
08/06/20 11:51:57 IPEv+pBJ
伊坂作品より伊坂ファンが痛くて嫌い
420:名無しのオプ
08/06/20 12:17:23 efHyORZN
>>417
そこは本当に仙台だったか？
421:名無しのオプ
08/06/20 12:50:40 nCTg2VaC
>>419
ファンも皆そう言うの
422:名無しのオプ
08/06/20 14:58:32 1UDjzNhl
アンチきめぇな
信者に魅力語れ語れ言っといて
いざ語られたら、これかよ
低レベルなのはお前らだったな
423:名無しのオプ
08/06/20 15:08:10 Y9rCaM+g
もう何のスレかわからない
424:名無しのオプ
08/06/20 17:45:06 oTKEa0Tq
魅力を自分の言葉で語ってくれたことを評価しましょうよ。確かに書評と呼ぶには恣意的かもしれませんが伝わるものはあるよ。
425:名無しのオプ
08/06/20 20:10:37 IWAj66Dv
>>409はこう言いたかったのでは。
伊坂作品の特徴の一つは物語における視点、設定が斬新である。
「終末のフール」では地球滅亡という使い古された物語設定の上でカタストロフィーを
防ぐために地球規模の視点をあえて描かずミニマムな人々の日常を取り上げる。
「死神の制度」では骸骨に鎌を持った従来の死神像を用いない。物語が破綻しない程度の奇妙な
設定は漫画的ではあるがそれ故読み手も物語中の死神の役割を文面以上に想定を試みることとなる。
作品毎に著しく文体世界観が変わるわけではないので（各小説は連動している）また馴染みの「伊坂ワールド」
に浸ることが出来るのだ。この作品に裏切られないというのはとても重要である。物語を望むのは（もっといえば
本を読む行為は）現実を維持することを補う行為である。以前伊坂作品により補われた現実が異なる伊坂作品
でほぼ確実に（世界観の共通）補ってくれることは読み手の現実維持を裏切らない物語群ということだ。
作家自身による意欲作と掲げてガラリと雰囲気が変わる小説もあるがこれは読者にとっては失望でしかない場合が往々にしてある。
誤解を恐れずにいえばマンネリで敷居が低く読みやすい伊坂幸太郎は素敵なのだ。
426:名無しのオプ
08/06/20 20:54:07 I1YZouFj
もう少し短い文章にしてくれないか？
427:名無しのオプ
08/06/20 21:31:43 IWAj66Dv
文字数485字。原稿用紙1枚ちょっと。
声に出して読んでも1分ぐらいだから
そんなに長くないでしょう。
428:名無しのオプ
08/06/20 22:11:12 5kkci6qK
改行までしてるんだから
読みにくいとは思わんな
429:名無しのオプ
08/06/21 00:10:07 jJjFpetp
伊坂はどの政党に投票してんの？
まあ、新風か社民だとは思うんだけど、どっちかな。
個人的には、日本共産党（ＪＣＰ）に興味を持って欲しいんだが。
430:名無しのオプ
08/06/21 00:19:34 OL7KFCdv
ゴールデンスランバー読みました。
青柳たちって事件当時、何歳だったかわかりますか？
なんか歳がわかる描写ってありましたっけ？
自分は 27～28 ぐらいかなと踏んでますが。
431:名無しのオプ
08/06/21 00:27:56 q5zKMJTs
>>429
先月だったか、赤旗に伊坂のインタビュー載ってたな。
まあ、中身は普通のインタビューだったが。
432:名無しのオプ
08/06/21 17:05:28 THTnHZ2t
今年になって読み始め、遅すぎる出会いに後悔してます。
個人的にはオーデュポンかチルドレンが気に入ってます。
犬が大好きなことだけは良く分かりました。
それだけでも十分です。
433:名無しのオプ
08/06/21 17:37:22 So+1ZOYS
インタビューが読みたけりゃ、今日発売の小説新潮に山本周五郎賞受賞記念で
インタビュー（全作解説）、短篇、選評が載ってるぞ。
434:名無しのオプ
08/06/21 18:03:18 QhSH2AV0
伊坂の作品は小中学生の頃に読んだら良いと思ったかもしれない。
まあそれくらい浅くて軽いんだよね。
にも関わらず、
重力ピエロ
なんてものすごーく深そうなタイトルつけるから
がっかりする。
あれは
ＤＮＡをめぐる冒険とでもすればよかったんじゃね。
ＤＮＡ殺人事件とかでもいいよ。
435:名無しのオプ
08/06/21 18:07:17 sks0PLfB
>>419
同じ事を東野や宮部にも言っているんだろ
436:名無しのオプ
08/06/21 18:09:04 qnguHyiq
じゃあオーデュポンは「しゃべるカカシ」でいいな。
437:名無しのオプ
08/06/21 21:18:17 R+Lcy7Qg
だったらゴールデンスランバーは「青柳逃亡24時」で。
438:名無しのオプ
08/06/21 22:03:55 pvCwkTDi
>>434
伊坂は如何にもミステリーなタイトルは嫌ってそう
439:名無しのオプ
08/06/21 23:42:57 ha3HFw6Q
砂漠は「ハチミツとクローバー」ってタイトルにすれば？
440:名無しのオプ
08/06/22 01:52:28 6zIDvtkE
>>434センス無さ過ぎワロタｗｗｗｗ
なんで重力ピエロってタイトルなのか理解してねーんだろうな
441:名無しのオプ
08/06/22 02:32:37 BSmPQHBD
>>440
自分だって理解してないクセにｗｗｗ
442:名無しのオプ
08/06/22 03:16:13 6zIDvtkE
>>441
本人乙ｗｗｗ
伊坂はタイトルの由来を作中で説明するスタイルだからｗ
読み直して来いカス
443:名無しのオプ
08/06/22 06:33:32 RKF2UePb
ラッシュライフ読んだけど面白かった
俺もこんなんを書いてみたい
444:名無しのオプ
08/06/22 07:34:55 60TnVApy
面白かったってだけの感想書いてるようじゃ
小説かけません。
445:名無しのオプ
08/06/22 09:27:57 t9ahhMLx
ああ言えば上祐
446:名無しのオプ
08/06/22 10:40:13 ajti51Zr
性格悪い奴多いな
447:名無しのオプ
08/06/22 10:49:04 qC2SP9Nu
昨日の朝刊に載った小説新潮の広告の写真は、
イケメンぶりに更なる磨きが掛かってて、とりあえずワロタ。
着てる服も、ベスセラ作家には程遠くて、またワロタ。
隣の今野敏先生のマッチョぶりに、最後にまたワロタ。
448:名無しのオプ
08/06/22 14:56:54 YNeWP64f
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
449:名無しのオプ
08/06/22 15:56:29 J0yEUcj9
俺、>>448の手術が成功したら結婚申し込むんだ…
450:名無しのオプ
08/06/22 16:36:05 p3Fq64Xn
ゴールデンスランバー読んだ。
第三章のレポート書いたジャーナリストって、（メル欄）？
451:名無しのオプ
08/06/22 18:20:25 bXyUkivj
いいえ
452:名無しのオプ
08/06/22 18:26:04 0ILrEy4P
>>450
なんでやねん！
453:名無しのオプ
08/06/22 18:58:03 p3Fq64Xn
いや、（メル欄）がどうのこうの、っていうくだりがあったから…。
じゃあもうひとりのほうか…。
454:名無しのオプ
08/06/22 22:39:52 Uc53bE/E
終末のフールは「仙台ヒルズタウン物語」
455:名無しのオプ
08/06/22 22:57:49 tkd8x/vb
>>453
メル欄が決め手ではないでしょうか
456:名無しのオプ
08/06/23 00:10:14 ff8bXrQi
小説新潮読んだ。
なんかすごく雑な短編だった。
457:名無しのオプ
08/06/23 06:49:46 nbUUOcci
>>456
kwsk
458:名無しのオプ
08/06/23 07:50:02 muBd4om5
陽ギャン、両方読みました。
話の本筋とは関係無いんだけど、久遠が雪子のことを好きだってのが
一作目から常時仄めかされてる気がするのに、進展が全く無いですね。
雪子は成瀬に惚れてるんだろうから、一筋縄では行かないでしょうけど。
恋愛で小説自体がグダグダになる可能性があるから、回避してるのかな。
459:名無しのオプ
08/06/23 11:43:50 rHK+WOI4
恋愛といえば死神と恋愛は良かったな。
460:名無しのオプ
08/06/23 13:33:09 xZowf6qm
ラッシュライフ読了
この人の作品は3作目だが、1番よかったな
作者の思惑通りに翻弄されたわ
461:名無しのオプ
08/06/23 20:35:44 83z524Ps
教えてください。
ゴールデンスランバーです。
最初に出てきた中学生は、（メル欄）なのですか？
しゃべり方が違うような気がしますが…。
462:名無しのオプ
08/06/23 21:13:21 /Z+m4LVg
時間的に違う、と結論が出てた気がする
463:名無しのオプ
08/06/25 02:23:20 SkvnXF4N
「砂漠」ノベルス落ち。この書き方だとどうも加筆修正あるっぽいね。
URLﾘﾝｸ(www.j-n.co.jp)
464:名無しのオプ
08/06/25 06:33:55 Z7cA8Wia
伊坂の場合、加筆というより減筆が多そうだ
465:名無しのオプ
08/06/25 09:54:13 7b8SaP6l
砂漠って、大学生活が充実してた人にとっては懐かしく感じる作品だよね。
466:名無しのオプ
08/06/25 11:26:22 E0eplZRb
砂漠は、童貞ボッチ学生を蔑視する作品。
絶対に許さん。
467:466
08/06/25 13:17:29 E0eplZRb
ごめんなさい。言い過ぎました。
文庫化、楽しみにしてます。
さようなら。
468:名無しのオプ
08/06/25 15:12:24 d07g5ykR
何があった。
469:名無しのオプ
08/06/25 16:04:27 mTdLjY4E
ノベルスって、ギャングの単行本と同じ大きさ？
470:名無しのオプ
08/06/25 22:23:48 QF4UZUIk
>>458 >>久遠が雪子のことを好きだってのが
そんな描写あったっけ？
私には、雪子が成瀬を好きになってるかなってないかくらいの微妙な雰囲気しかわからんかった。
まあそれとは別に、伊坂は恋愛の描写はヘタだと思う。
オーデュの伊藤と静香とか、たとえ別れた後だとはいえ、
全然「元は好きあってた」って感じがしなかったな。あのあとまた付き合いだしたとも思えない。
チルドレンの永瀬と優子も、優子が嫉妬激しい女だってことがわかるくらいで、
永瀬のこと想ってる描写とかあまりなかった気がする。
なんていうか、乾いてるんだよね。この人の書く男女関係は。
471:名無しのオプ
08/06/26 06:58:29 C+MRSLAo
恋愛は当然、伊坂作品は全体的に乾いた印象があるな
ストーリーに惹かれても登場人物にはあまり惹かれない
いまいち現実味が無くって熱を感じられない
登場人物に感情移入出来ないから、誰が死んでも犯人でも「へー」って感じ
472:名無しのオプ
08/06/26 07:07:13 rTcnjQ6Y
>>471
乾いてるのはお前の心だろ
まぁ>>458の勘違いぶりにも驚いたが
473:名無しのオプ
08/06/26 10:12:08 vZy4Qvs9
人の内面を書くのが下手なのは確かだな。
しかも細かく人物設定しても、ストーリーにまったく関係なかったりするし。
474:名無しのオプ
08/06/26 11:11:18 SQ8KYreC
俺はむしろそういう所が好きだけどな
感情移入させようとしてくる小説ってあんまり好みじゃない
いつまでも鳥瞰型でいたい
475:名無しのオプ
08/06/26 13:32:49 Rxg6r/y/
悪人に感情移入させちゃったら
この人の小説成立しないもの
476:名無しのオプ
08/06/26 13:35:11 C+MRSLAo
>>472
おいおい、俺は正当な分析しただけだぞ
小説に感動することも多いが、伊坂作品には無かったってだけ
俺は逆に伊坂の淡々とした鳥瞰型なスタイルが好きなんだ
つーか、伊坂信者って>>472みたいな奴ばかりなのか？
伊坂信者は痛いって言われてるのも納得しちまったよ
477:名無しのオプ
08/06/26 15:06:16 pTBQMHnX
>>472はどうかと思うけどこれだけで信者が云々と言ってる>>476もどうかと思うよ
478:名無しのオプ
08/06/26 18:52:25 C+MRSLAo
>>477
まあ信者が云々とは言い過ぎたかもしれないが、
このスレって>>472みたいな論議出来ない奴が多いのは事実だろ？
信者にしろアンチにしろ
479:名無しのオプ
08/06/26 21:06:40 ioEw1eWm
こいつって在日なの？ そういう話出たことある？
480:名無しのオプ
08/06/26 21:09:36 rTcnjQ6Y
>>476
俺も正当な分析しただけ
お前の文章読んでも、「へー」って感じ。
何が言いたいのかよくわからない。
>小説に感動することも多いが、伊坂作品には無かったってだけ
俺は逆に伊坂の淡々とした鳥瞰型なスタイルが好きなんだ
こんな後乗せサクサクする奴は、天ぷらみたいに心が乾いてるとしか思えないね。
議論できるぶってんなよ天カス
481:名無しのオプ
08/06/26 21:24:24 mBWorNtu
このスレの流れは永遠回帰
482:名無しのオプ
08/06/26 21:28:44 mev1qxx0
釣りかと思えるようなこの信者脳
483:名無しのオプ
08/06/26 21:30:10 mBWorNtu
>>473
ついでにいうならこれはよく挙がる意見だね。
で、次の一手は「具体的に上げろ」
さらに相手は（具体的な評を挙げる）
↓
賛同者集まる
↓
「具体的に上げろ」言ってた奴、沈黙。
背中が煤けてるのかハチワンダイバーか分からんが
奇策な展開期待（つまり俺が示した手はやり尽くされてるから飽きたしなしね）
さ、Fight
484:名無しのオプ
08/06/26 22:09:18 NZri1T9s
とんでもないヤツがいた。
ゴールデンスランバー書き換えてやがんの、バッカじゃね～～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
485:名無しのオプ
08/06/26 22:12:27 JS4cDF5p
オナニー創作ぐらいほっといてやれよ
486:名無しのオプ
08/06/26 22:12:34 c+AcAlDg
>>463
再来年には文庫化かな。
単行本持ってないので買うけど、一発で文庫化してほしかった。
487:名無しのオプ
08/06/26 22:14:34 t5ubc05k
相変わらずアンチはレベル低いな
自演して信者貶めて楽しいか？
488:名無しのオプ
08/06/26 22:22:26 mBWorNtu
自演じゃないよ。
さ、次の一手どうぞ。
489:名無しのオプ
08/06/26 22:24:58 mBWorNtu
>>484
伊坂より年上
490:名無しのオプ
08/06/26 22:33:54 c+AcAlDg
>>484
書き換えというか二次創作なんじゃないの？
よくあることだし、自分のサイトでやってんだから放っとけ。
491:名無しのオプ
08/06/27 00:05:21 drWxhyyT
スレ読み返すと
アンチの評はことごとくダメ出しされてんな
信者の評にはアンチ反論できてないしな
492:名無しのオプ
08/06/27 00:05:52 drWxhyyT
スレ読み返すと
アンチの評はことごとくダメ出しされてんな
信者の評にはアンチ反論できてないし
アンチの頭の悪さが伺える
493:名無しのオプ
08/06/27 01:13:26 0TwsFzKu
信者とアンチ以外の話ないの・・・
494:名無しのオプ
08/06/27 01:31:21 YBBNSdO3
>493
一日で新着レスが２ケタある時は読まくて桶
495:名無しのオプ
08/06/27 02:02:23 or93f02e
伊坂作品はずっと読んでるが思い入れはないしそれほど作品を語りたいとも思わない。
だからこのスレが普通の「伊坂ファンが語る」スレだったらあまり来ることはなかっただろう。
しかし前にも言われていたようにここのファンとアンチの対立はまるで音楽板その他を見ているようだ。
いわゆるアンチはけなしたいだけの無内容なレスが多いが、それのおかげで
このスレの前半にあったような議論がたまに起きるのも事実。
そういう議論なら嫌いではないし実際にスレ前半の議論には参加させてもらった。
否定するなら否定するでアンチにはもっと論理的にものを言って欲しいな。
496:名無しのオプ
08/06/27 02:20:30 KsukFeQ3
アンチが論理的説明したとしても信者が絶対認めようとしないから不毛だよ。
作品の良し悪しと好き嫌いは必ず一致するものでもないんだから、悪いところもあるけど、それでも好きだって言い張れるのが本当のファンだと思うけど、伊坂信者はそうじゃないんだよな。
悪いところは目を背けるか、作品に一点の曇りも無いように盲信するかという態度に出る。
それって結局作品の正当な評価から逃げて、本当に理解していないことなんだよな。
497:名無しのオプ
08/06/27 02:23:17 VlJrjamY
何このコピペみたいな議論ループの嵐
498:名無しのオプ
08/06/27 03:21:04 yAkr6JC5
>>496
スレ読み返す限り逆だ
499:名無しのオプ
08/06/27 03:46:42 0TwsFzKu
信者もアンチも盲目的だからそう呼ばれるんですよ
500:名無しのオプ
08/06/27 06:47:42 1HPK151H
前半参加してました。
ああいう流れは私も希望。
501:名無しのオプ
08/06/27 14:21:45 Ic/IaefA
信者にゃガキが多いから仕方がない
他の本を知らないんだから批評なんてできるはずもなく
502:名無しのオプ
08/06/27 15:08:45 yAkr6JC5
こいつ定期的に現れるな
ことごとく叩かれまくってんのに懲りないやつｗ
503:名無しのオプ
08/06/27 15:32:53 HIAsukf0
もうやめよう・・・
504:名無しのオプ
08/06/27 18:06:37 9RTXmwDv
じゃさ建設的なレスヲすること。感情的なことしか書けない輩はネットリテラシー学びましょうね
505:名無しのオプ
08/06/27 18:11:24 yAkr6JC5
ネットリテラシーの意味間違ってる
506:名無しのオプ
08/06/27 22:33:02 1HPK151H
スルー耐性ないと何しにここに来てるか分からんぞ？
＝インターネット掲示板基礎のキって意味じゃない？
ネットリテラシーの意味としておかしいか
507:名無しのオプ
08/06/27 23:18:16 hzL7ZZwf
発行順知らなくて、
アヒル→ラッシュライフ→オーデュボンと逆行して読んでしまった
今のとこどれ読んでも面白かった
次何読もうか迷い中…
508:名無しのオプ
08/06/27 23:39:09 V/V0DpEA
>>４７６
＞俺は正当な分析しただけだぞ
こーゆーのはずるい
509:名無しのオプ
08/06/28 00:11:53 mIbLTzP/
とりあえず文庫になってるのだけ読んで見ました。
だいたい面白いんだけど、女性キャラに魅力を感じなかった。
特にアヒルの人(名前忘れたけど同棲してる人)と、
グラスホッパーの鈴木の奥さんは嫌いだなあ…。
510:名無しのオプ
08/06/28 00:32:34 8rZ5SUon
>>508
何がずるいか伝わりませんよ。
伊坂に感動しなかった。デモ嫌いじゃないっていってるだけだろ？
その後についてる>>480は痛いな。
感動しない＝貶されてる＝アンチ→お前の心は乾いてる
やれやれ。（村上）
511:名無しのオプ
08/06/28 02:11:08 fbRJV+ZL
>>510
相変わらずお前は日本語が下手だなｗ
アンチの中でも群を抜いてる。次からちゃんと書いた後に読み直せな。
「私は頭が悪いです」って書いてあるようなもんだぞ？
512:名無しのオプ
08/06/28 03:01:26 8rZ5SUon
あれ、常駐してる人でした。
繰り返しますけど○○が悪い。～がどこにかかってるか不明確
とか具体的に書かなきゃ分からないでしょう。
信者とかアンチとかお子様じゃないんだから。
もしかして480＝511かな。
勘違い振りとかどこ勘違いしてるか言ってくれないと。。
おかしな比喩とかはやめたほうがいいよ。
勘違いしている！～はそういう理解ではなく□□という暗喩だ。
とか書かないと信者はイタイといわれつづけるからさ。
君は極端に反応して全く言葉を用いて叩けていないよ。短文の悪口だけ。
だからつまらなくなるんだよ。
513:名無しのオプ
08/06/28 03:35:46 fbRJV+ZL
>>512
だから、お前日本語下手すぎだろｗｗｗｗ
>感動しない＝貶されてる＝アンチ→お前の心は乾いてる
と>>480の関連についてｋｗｓｋ
>勘違い振りとかどこ勘違いしてるか言ってくれないと。。
なにこの文ｗｗイミフｗｗｗ
読んで理解できない文章っていわれてるのがわかんないの？
>おかしな比喩とかはやめたほうがいいよ。
自分に言え
やれやれ。（村上）←
>勘違いしている！～はそういう理解ではなく□□という暗喩だ。
とか書かないと信者はイタイといわれつづけるからさ。
君は極端に反応して全く言葉を用いて叩けていないよ。
お前は言葉使いすぎてて逆にわかりにくい。
叩けていないわりにお前反応してんじゃんｗアホかと
514:名無しのオプ
08/06/28 08:22:17 Pv8awQ40
>やれやれ。（村上）
これのどこが比喩なんだよ。
515:名無しのオプ
08/06/28 08:50:21 nTEmSsUm
ここまで村上厨の自演
スルーでまったりいきましょう
516:名無しのオプ
08/06/28 10:04:54 FtfHT7lV
？荒れてんのな。W多用するいつもの低脳か。また知能足りん書き込み観客から指摘されてるわ。
こんなに頭わりーと周り諦めざろーえないわな。
お前どっか隔離されろ。自己申告で収容も可。
517:名無しのオプ
08/06/28 11:55:56 4luZkMet
>>510
「正当な」なんて価値判断を伴う形容詞を使う事がずるいのがわかんないの？
君、人と議論したことある？
518:名無しのオプ
08/06/28 12:51:12 2/+84e9c
なんにせよ信者は馬鹿ってことで終わり
519:名無しのオプ
08/06/28 15:57:48 8rZ5SUon
>>518
そうだな>>514に低脳のレスも無いんで自分で電話して隔離されたってことだ。
520:名無しのオプ
08/06/28 16:22:25 ECoj6oGz
伊坂の伏線は単なる回収作業。
東野のは好きだな。ゾクッとくる
521:名無しのオプ
08/06/28 19:05:29 d9Pq2DHL
>>520
東野ファンを装ったアンチ活動はやめてくれないか？
522:名無しのオプ
08/06/28 19:39:07 l9yfyswd
今日のひたちなかの試合のインタビューで水戸の選手がゴールデンスランバーがお勧めみたいなことを言ってたな。
523:名無しのオプ
08/06/28 20:11:57 RqdKOPeN
どうでもいいけど日本語使え
524:名無しのオプ
08/06/28 22:05:14 zIJ/klrH
中二病
525:名無しのオプ
08/06/29 00:47:03 24PZPQkr
このパートにきてアンチが押され出した><
ワンパターンだから負けるんだ！もっとバリエーション持たせようぜ？な？
526:名無しのオプ
08/06/29 07:49:22 kRyNHvJ8
おまいらだいだい中二くらい？
527:名無しのオプ
08/06/29 13:00:38 hWU4udbw
仙台駅周辺に、ス○○は５店ある。
そして、少し西にまた２店舗。
「サ、サ、サイン、下さい」
528:名無しのオプ
08/06/29 13:18:55 hWU4udbw
「いやだ」
529:名無しのオプ
08/06/29 18:32:31 92hOx9wf
お笑い芸人とグラビアアイドルと本屋のアルバイトと素人ブロガーに絶賛される作家
というだけでもうだいたいどんな内容かわかるよね。彼女に「この本どう？」って聞かれたら
「面白いらしいね」とだけ言っておけばいいような作品
530:名無しのオプ
08/06/29 19:01:53 m9fHADk5
魔王のドラマ化に合わせて
文庫版くるか？
531:名無しのオプ
08/06/29 19:31:40 aE3MtGJc
>>530
時期的には来てもおかしくないけど、勘違いして買う人がいますかね？ｗ
532:名無しのオプ
08/06/29 19:35:28 G/2HFK+n
伊坂と友だちになりたいんだけど、どうしたらいいと思う？
533:名無しのオプ
08/06/29 21:20:34 Bc15LcWs
スタバの店員になる。
534:名無しのオプ
08/06/29 22:01:07 F31u3KtM
仙台市民になる
535:名無しのオプ
08/06/29 22:25:51 cEv5W58A
>>530
そろそろ出て3年経つから、あと何ヶ月かの間に文庫は出るだろうね。
536:名無しのオプ
08/06/30 01:29:00 LvZeahZg
重力ピエロ読了。初伊坂だったんだけどとっても読み易かった。
所々でいかにもなフィクションを感じちゃったけど。
ただ最後の父親との会話はグッときてしまったなぁ。
537:名無しのオプ
08/06/30 06:53:24 iO8HYdK8
>>529
そのグラビアイドルって誰？
538:名無しのオプ
08/06/30 07:13:19 xMm3tnBD
>>537
スザンヌ
539:名無しのオプ
08/06/30 19:13:54 Xaqmdhpj
ここまで砂漠の文庫化についての話題無し。
540:名無しのオプ
08/06/30 21:35:41 J/Lhy9Lp
>>539
少しくらいスレ読んでから書き込もう
どんな改変されてるか非常に気になるな
541:名無しのオプ
08/06/30 22:06:58 c3pwrwQs
ゴールデンスランバー
あー、泣いてしまった。
読んで良かった。
映画化とかして欲しくないなーこの作品。
542:名無しのオプ
08/06/30 22:14:30 ssQOS87R
オーデュボン好きです
543:名無しのオプ
08/06/30 23:28:39 z8WrlFFc
この人、村上春樹よりも乙一に似てる気がする
544:名無しのオプ
08/07/01 01:07:00 Y219u5W7
ホラー乙一とは全く違うな。
ファンタジ乙一となら、まぁ最近の伊坂のＳＦ系の短編と似てるっちゃ似てるかなぁってくらい
乙一の何読んでそう思ったの？
545:名無しのオプ
08/07/01 07:51:52 vhRBTpLw
>>544
うしなわれる物語
546:名無しのオプ
08/07/01 08:05:06 Y219u5W7
ラノベのやつか
確かに軽い文体で、読者を騙して物語が集約するとことか似てるな
547:名無しのオプ
08/07/01 08:15:13 kWJOjecQ
この人の小説、立て続けに読んでたら
だんだんラノベを読んでるみたいに思えてきて
もう読めなくなった。
なんか気持ち悪い。
最初に読んだからかオーデュボンは好き。
548:名無しのオプ
08/07/01 08:17:30 kDd2DyZe
ラノベってなに？
549:名無しのオプ
08/07/01 10:15:04 LCyMZm5f
>>548
ライトノベル。とかく馬鹿にされがち。
550:名無しのオプ
08/07/01 11:25:04 X0oxs6Ft
そして ライトノベル の定義はない
漫画から絵をのぞいたもの ぐらいにおおざっぱにとらえる
551:名無しのオプ
08/07/01 17:43:18 Y219u5W7
意外と軽い文体で物語作るのって難しいんだぜ？
書いてみればわかると思うけど、堅い文のほうが書きやすいぞ
552:名無しのオプ
08/07/01 20:34:11 qXQ+Lw3+
文体よりも中身だろうが！
いいかよく聞け！
伊坂幸太郎にはな！
には。。。
装丁が綺麗だろうが。
それだけだ！
553:名無しのオプ
08/07/01 20:58:52 WxU/Klox
いや知らんよ
554:名無しのオプ
08/07/01 23:25:03 /kx0uu0Z
小説マニアの方はどう捉えるか分からないけど
純粋に俺はこの作家さんが好きだなぁ
555:名無しのオプ
08/07/02 00:39:53 ZvnOaDUw
マニアが偉いわけでもなんでもないから気にする必要ないよ
556:名無しのオプ
08/07/02 08:20:27 5LLHrJxc
好きなら好きというのも自由。
カスをカスというのも当然。
557:名無しのオプ
08/07/02 09:10:48 xZ5G3EUk
伊坂作品は一応フォローしているが乙一作品は手に取る気にもならん！
乙一の方がおもしろかったらどうしよう
558:名無しのオプ
08/07/02 09:37:45 +dyedq4V
>>556
基本的に間違いではないが、好きな人間がいる（集まる）とこでカスと主張する必要はないな。
それをすると、そのものの評価というより、それを嗜好する人間への侮辱になってしまうからね。
559:名無しのオプ
08/07/02 10:56:40 kaHoSDt9
嫌いならわかるけどね
560:名無しのオプ
08/07/02 13:44:19 vwMjHQkD
ハイハイ、そんな素晴らしい作家でも賞取るとこうなるんですね。前来たときはかなり良スレだったのに。
本屋さん大賞なんかとんなきゃ良かったのにな。伊坂も似たようなこと言ってるし。
561:名無しのオプ
08/07/02 15:02:16 n5Yzn6w6
伊坂は「今の伊坂幸太郎という立場は嫌い」「こんなに映像化される作家、おれなら読まねえ」なんてニヤニヤしながら言っていたが
要するに「信者キモイ」ってことでしょ(笑)アイドルにも嫌われた豚くんどこへいく
562:名無しのオプ
08/07/02 16:15:08 vwMjHQkD
要するに「信者キモイ」ってことでしょ
どこをどう解釈してそういう結論に至ったんだい？ｗ
最後は日本語ですらないっていう。
563:名無しのオプ
08/07/02 17:28:47 kaHoSDt9
売り方とかそれを見て買う人とかそういう問題のような
564:名無しのオプ
08/07/02 17:41:50 5LLHrJxc
要するに買う買わないは自由であるという事。
買う事によって気持ち悪い人というレッテルが貼られるのをどのように堪えるかが目下の問題である。
565:名無しのオプ
08/07/02 20:49:37 j9Hq5y32
>>549
お前がバカというのはよくわかった
566:名無しのオプ
08/07/02 21:31:15 VXURsOpw
婦女子に人気がある作家にろくなやつはいないな。
伊坂が生半可にイケメンなのも問題か。
567:名無しのオプ
08/07/02 21:38:45 n5Yzn6w6
伊坂信者
恩田信者
石田信者
辻村信者
だいたいこの辺かぶってるわな
登場人物をマンガ化しながら「癒されるぅ」とか言ってるんだろうね
568:名無しのオプ
08/07/02 22:58:36 KxwF0Lss
恩田>>>石田>>辻村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊坂
恩田と伊坂しか読んだことないから、想像だけど。これ真理。
569:名無しのオプ
08/07/03 00:20:33 h8LJGxwC
石平といっしょにされるのは流石に腹立つ
570:名無しのオプ
08/07/03 00:34:37 13Qabd6l
魔王、読みました。
僕ニートなんで分かんないんですけど、働いてる人って、あんな風に職場や
居酒屋で某国許すまじとか、犬養キテルべみたいな会話したりするんですか。
基本的に、天気・野球・エビちゃん以外の話題はＮＧだと思うんですけど。
何はともあれ、イサカさんと共に右翼ファシズムと身を呈して闘う覚悟だけは出来ました。
571:名無しのオプ
08/07/03 01:48:28 Qn1sOppF
ぜひニートのままでいてください
572:名無しのオプ
08/07/03 08:10:49 afKHuR4/
直木賞落ち
573:名無しのオプ
08/07/03 08:17:44 UfQ/FRW6
直木の候補から漏れたね。
入ってても、本屋大賞の後塵を拝するのなんか真っ平
って感じの選考委員ばかりだから
これで良かったのかもしれないが、ちょっと残念。
574:名無しのオプ
08/07/03 09:09:33 rrmvcGYn
伊坂好きだけどなんか足りないんだよね～
直木賞は落ちて妥当じゃないか
575:名無しのオプ
08/07/03 10:15:38 EU7Uy6Fm
本屋大賞に選ばれちゃった時点で、直木賞の望みなんかゼロでしょ。
576:名無しのオプ
08/07/03 10:36:02 CP/pvsJj
>>575
だから本屋大賞に選ばれて残念
というレスも多かったね。
577:名無しのオプ
08/07/03 13:00:56 /OQlZG37
ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞ラノベ出身の桜庭さえ直木賞
578:名無しのオプ
08/07/03 13:38:35 9YrmTM5f
伊坂&古処のダブル受賞だと予想してたのにな……
579:名無しのオプ
08/07/03 13:41:18 E3RzdCrx
伊坂は構成とかセリフは上手いんだけど、文章は下手。
脚本書けばいいのに。
580:名無しのオプ
08/07/03 14:13:54 zZjraCip
本屋大賞選ばれていなくても直木賞は絶対になかったと思うが･･･
盲目すぎるだろ
581:名無しのオプ
08/07/03 14:23:47 CJTsf7mZ
決定した後で、｢絶対｣と後出し発言するお前も盲目かと
たしかにゴールデンが直木とったら、そのレベルの低さに驚くな。
ゴールデンはもう少し起承転結の起承をシャープにすべきだった。
582:名無しのオプ
08/07/03 15:05:41 zZjraCip
は？「選ばれていなくても」って言ってるだろ？そこでの「絶対」がどうして後だしになるの？
頭悪すぎだな伊坂オタクは
583:名無しのオプ
08/07/03 15:10:12 IEF6/zaI
>>582
>>581は「本屋大賞」の結果ではなく
直木ノミ作が発表になった後にそんなこと言っても……
という意味で書いたんじゃないかな？
刊行直後、皆が直木行けるんじゃね？と言ってた頃に
絶対ない！と言ってれば、何てことなかったと思うよ。
584:名無しのオプ
08/07/03 16:00:46 y8uQOeUC
仮定に絶対も糞もあるか
どうでもいいわ
585:名無しのオプ
08/07/03 17:14:24 rtRTNW+L
「絶対」なんて言葉を軽軽しく使うやつに
ろくなもんはいないってばっちゃが言ってた
586:名無しのオプ
08/07/03 17:47:49 pMo7QUmD
世の中には「絶対」なんてことは絶対ないってクレタ島の人がゆってたよ！
587:名無しのオプ
08/07/03 18:37:16 s9qqky6o
>>579
面白いとは思うが実際、口にしたら寒い台詞ばかりだと思う
漫画原作のが向いてると思う
588:名無しのオプ
08/07/03 19:19:51 CJTsf7mZ
>>582
頭悪すぎワロタｗｗ
ゴールデン絶対無いって言い切れるくらい
他の作家作品もほとんど読んでんだよな？
んじゃさ、直木賞何が取るか予想してみてよ
後出し厨のお前には無理だろうがなｗｗｗ
589:名無しのオプ
08/07/03 19:51:51 GcA7rpTN
なんか直木賞の件で騒いでるけど、そもそも今回の直木賞は
去年の12月1日から今年の5月31日までに刊行された書物が対象だから、
最初からゴールデンスランバーは対象外でしょ？
候補に入るなら前回だったはず。
前回の候補に入っていたら、本屋大賞や山本賞の受賞はなかっただろうから
良かったのかな。
590:名無しのオプ
08/07/03 20:03:55 afKHuR4/
この流れの「予想してみてよ」で何かかわるのか
てかわかるのか
591:名無しのオプ
08/07/03 20:44:03 zZjraCip
>>588
伊坂が直木賞を取れないこととそれと何の関係があるの？なんでそんなに馬鹿なの、伊坂オタク君？
592:名無しのオプ
08/07/03 21:43:51 CJTsf7mZ
>>591
俺もゴールデンが取るなんて思ってないって言っただろ？ｗｗ
ただ今回の作品群の中で"絶対無い"と後出し(笑)するお前には
何かしらいち押しの有力作があるのかなと思っただけ
まぁ頭の悪いレスからしてろくに読んでねーだろうな
あと>>583に答えろよ
593:名無しのオプ
08/07/03 21:44:35 0wi1vUJO
直木三十五の小説も読んだことないくせにおまえらうぜーよ。
594:名無しのオプ
08/07/03 22:53:15 VWXYIjl/
>>589
ヒント:森見の「夜は短し～」
595:名無しのオプ
08/07/03 23:40:17 zZjraCip
>>592
今回の作品群って･･･その中に伊坂入ってないだろ？
たとえばここでおれが三崎亜記(伊坂オタが好きそうだね)を罵倒したところで伊坂となんの関係があるの？
幼稚なレトリックだなあ、くだらない
596:名無しのオプ
08/07/03 23:57:58 jhp8GTMa
伊坂と三崎亜記の判断もつかんのか。
全然違うだろうが。
レスすればするほど、自分の無知っぷりを露呈してるな。
この馬鹿は。
597:名無しのオプ
08/07/04 00:03:05 2bV4OF0u
「伊坂と三崎亜記の判断」って日本語になってなくない？
598:名無しのオプ
08/07/04 01:08:52 jZXtC/wz
まあ伊坂ヲタが悔しいのはわかるが落ち着けｗ と桜庭ヲタのわしが言ってみる
599:名無しのオプ
08/07/04 01:48:01 t7RP1W3d
アンチ何歓喜して騒いでんの？
今回の直木賞に伊坂のゴールデンは全く関係ないから
前回の推薦候補に挙がってただろ
スレ違いもいいとこ
相変わらずアンチは低脳
600:名無しのオプ
08/07/04 07:19:58 IKcTspbo
桜庭読んだ人いますか。伊坂と比べてどうですか？
601:名無しのオプ
08/07/04 07:50:03 IKcTspbo
直木賞を受賞できたかできなかったかってことと作家の価値はあまり関係がないと思う。
伊坂は直木賞とは無関係に無価値であることは揺るぎない。
602:名無しのオプ
08/07/04 08:21:29 cBGFTNa7
わざわざここに言いにくるなとゆーに
603:名無しのオプ
08/07/04 09:03:10 27H+kSXp
「やったね」
って、カミさんに言って貰えると思ってた伊坂涙目。
604:名無しのオプ
08/07/04 16:45:45 LyfePPNG
今回ドラマ化する魔王て伊坂に関係あんの？
605:名無しのオプ
08/07/04 16:55:15 +So74SoT
いや韓国ドラマ
606:名無しのオプ
08/07/04 17:13:30 LyfePPNG
東北大の帰り道
伊坂幸太郎に会った 伊達政宗公の像のしたにいたから話し掛けたらさ
607:名無しのオプ
08/07/04 19:05:18 IKcTspbo
続けて
608:名無しのオプ
08/07/04 19:30:38 68LOz/bC
>>606
仙台出身のおれとしては
東北大の帰りに政宗像まで立ち寄れるタフさに純粋に感心だなあ
それとも駅の政宗像か
609:名無しのオプ
08/07/04 19:42:11 IKcTspbo
仙台でガンダムバー行った。うけた。
610:名無しのオプ
08/07/04 20:34:32 LyfePPNG
そしたら伊坂幸太郎が伊達政宗の像のしたでなんか書いてたから 小説かなんかのネタかと思ったから
顔知ってたから「次作のいいアイデア浮かびました？」と話か
611:名無しのオプ
08/07/04 20:41:14 LyfePPNG
ｼｶﾄされたので今度は サイン下さいて必死にねだったんだが
ちょうど灼眼のシャナのﾗﾉﾍﾞをバックに忍ばせてあったから
それにサインして貰うために本さしだしたからさw
612:名無しのオプ
08/07/04 20:45:56 jhEUuPE2
「続けて。」
613:名無しのオプ
08/07/04 23:35:58 pku8nRzM
過疎ってるけどみんなドラマリピしてんのか？
614:名無しのオプ
08/07/04 23:48:52 Fi0jc5pu
>>608
＞ それとも駅の政宗像か
仙台駅にはもうない。岩出山に寄付した。
615:名無しのオプ
08/07/05 00:00:19 LyfePPNG
そしたら伊坂が
「シャナじゃねーか！だがこの表紙に俺のきたねー字で上書きサインしたら失礼になる」といきなり俺の腕を引っ張って「伊坂幸太郎」とマジックでフルネームで書かれたんだがよくみたら
伊坂幸大郎
だった
616:名無しのオプ
08/07/05 00:20:02 tG5MTebb
ドラマの魔王が自分が思ってた魔王じゃなかったみたいな感じ？
617:名無しのオプ
08/07/05 01:02:02 DBgmmed+
エスパルって東京で言うと町田駅ってかんじだよね！
618:名無しのオプ
08/07/05 07:05:18 DBgmmed+
グラスホッパー読んだ。
これで文庫のは全部読んだんだけど、だんだんパターンが一緒で飽きてきました。
今出てる単行本もこんな感じなんでしょうか？
619:名無しのオプ
08/07/05 07:27:47 9xBfH9io
そんな感じですよ
620:名無しのオプ
08/07/05 07:40:12 mHS65g5q
>>618
飽きたなら読むなカス
ガキほどすぐ飽きる
621:名無しのオプ
08/07/05 11:37:16 l0CMt8kY
ゴールデンスランバー＝ラッシュライフ＞グラスホッパー＞死神＞ギャング＞ピエロ＞オーデュポン＞＞＞＞＞＞魔王
だった自分に読むべき伊坂作品、教えてくださいエロい人。
622:名無しのオプ
08/07/05 11:49:10 F4Qz3yZy
ラッシュライフ面白いのか
読んでみるかな
死神はウンコ漏れるほどつまらなかったよ
623:名無しのオプ
08/07/05 11:58:53 DBgmmed+
私の場合は
オーデュポン＞アヒル鴨＞ラッシュライフ＞ピエロ＞グラスホッパー＞チルドレン＞死神＞ギャング ですョ
624:名無しのオプ
08/07/05 11:58:55 7dtFh7n/
わりと鴨とアヒルは面白かったが…
後半 予想外デ～ス！て感じだしオススメ
625:名無しのオプ
08/07/05 11:59:41 7dtFh7n/
>>624
>>621へ
626:名無しのオプ
08/07/05 12:03:42 F4Qz3yZy
ちょっと図書館行ってくる！
627:たわし(‘ω’) ◆TaWasI6.HA
08/07/05 12:10:04 rhZ8nlv0
>>621
チルドレン
628:名無しのオプ
08/07/05 12:54:36 4Gnb0wWX
電車で読もうと思ってラッシュライフ買ったら、前に読んだことあった…。
ラッシュライフが２冊に…。くそー。バカだ。
629:名無しのオプ
08/07/05 13:40:31 mTXIuLcK
伊坂の新刊、買うには買うがすぐに読まない。
積読のまま放置もしばしば。
書店で平積みされてれば新刊と勘違いして買うこともあるため
ゴールデンスランバーは3冊、
フィッシュストーリーも2冊持っている。
>>628のようなレスを見ると、凄く嬉しくなる。
630:名無しのオプ
08/07/05 16:00:52 iKUr8Fmw
3冊ってすげーなｗ
631:名無しのオプ
08/07/05 17:57:09 vDaSXJ1q
ゴールデンスランバーP426～P427にかけての
殺人犯の「第一候補だった男」ってのが三浦で、だから三浦は青柳にあれだけ協力してたんじゃないの？
ってのは既出？
三浦の行動理由が「きまぐれ」だけではあまりに弱すぎるよなぁ
三浦と伊坂さんならありえるといえばありえるんだけどさ
632:名無しのオプ
08/07/05 18:19:45 xJfonBWT
>>631
平気でネタバレをするのが伊坂ファンの痛いところだな
633:名無しのオプ
08/07/05 19:35:22 WoRRK+1B
確かに痛いよな。
伊坂好きに小難しい語りはもとめんとして
短文でもいいから面白いこと書けないものか
ミステリ板の他の作家への書き込みに比べ
著しく程度が低い。
634:名無しのオプ
08/07/05 19:48:49 6Wc26tr6
そうか
635:名無しのオプ
08/07/05 20:13:34 7dtFh7n/
読書層が
若そうだな
そんな俺も18です
636:名無しのオプ
08/07/05 20:37:00 ZCoKmQnR
中高向け
637:名無しのオプ
08/07/05 20:48:13 Q17OUqid
>>633
で、お前は？
638:名無しのオプ
08/07/05 21:24:07 WoRRK+1B
ん？俺は小難しいこと書く役回りよ。
正直この流れも毎度つまらん。
ちょっと上の書き込みで「伊坂に遭遇」
は面白かった。書き込んだ方期待してます。
639:名無しのオプ
08/07/05 21:43:14 14efYkxa
>>638
俺もこのスレの流れに飽き飽きなので
ミステリ板のどこのスレが面白いか教えてください。
俺も「伊坂に遭遇」ネタ？は楽しめたｗ
640:名無しのオプ
08/07/05 22:20:15 WoRRK+1B
舞城王太郎 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
ここよりは全然面白い
今は「たむけんが生き急いでる」という展開
641:名無しのオプ
08/07/05 22:38:06 7dtFh7n/
伊坂と友達になりたくて伊坂の家に電話かけようとしたんだよ
ちなみに俺の実家は仙台の名取てとこなんだが まず伊坂という名字をハローワークで探したんだ
勿論伊達正宗公は大好きだ
んで片っ端から電話をしたんだがよ…
なんと「伊坂幸太郎さんいますか！？」て12件目でヒットし
642:名無しのオプ
08/07/05 23:07:42 65VP+PT1
>>641
マジレスすると、伊坂幸太郎ってペンネームだよ。
643:名無しのオプ
08/07/05 23:08:04 WoRRK+1B
続きを
644:名無しのオプ
08/07/05 23:09:08 WoRRK+1B
>>642
それ、終わった後さ。いやいや軌道修正してくれるさ
645:名無しのオプ
08/07/06 02:17:14 LYSAmvI0
名取は仙台市ではない。
646:名無しのオプ
08/07/06 02:38:08 KhARluQG
ハローワークと電話番号はあんまり関係無い。
647:名無しのオプ
08/07/06 03:29:15 A2g4XG9q
実際何を話していいか分からないから
お互いに無言で10分たったわけ なんかハァハァて伊坂たんの息づかいが聞こえてきたから携帯電話のボイス録音開始したわけ
仕方ないから
アヒルと鴨志田の話をしたいから「ドリジよくね？」
て聞いたんだが
勿論伊達政宗は大好きなんだが
648:621
08/07/06 07:14:57 fnd3/D+b
>>624
>>627
アヒルと鴨
チルドレン
読んでみる。
ありがとう。
649:名無しのオプ
08/07/06 07:49:18 zmYU8yg0
>>647
そういうネタは一回目でやめとけ
650:名無しのオプ
08/07/06 09:35:50 9MStNPCB
失速感ですが、果敢に挑んだあなたを讃えます。
651:名無しのオプ
08/07/06 09:49:24 58MwU0Y1
>>647
おれはけっこう好き
652:名無しのオプ
08/07/06 10:24:32 0ADP1bDq
俺は最初の数回は良いと思った
オチでキレた
653:名無しのオプ
08/07/06 18:27:37 A2g4XG9q
すみません
もう止めます
654:名無しのオプ
08/07/06 19:45:23 Jomab9fs
チルドレンつまんね
あんなやついるわけない
こんなおれにおすすめ教えて
655:名無しのオプ
08/07/06 20:07:41 A2g4XG9q
>>654
あんなやついるわけないって…
そりゃ当たり前ですよ小説なんですから
656:名無しのオプ
08/07/06 20:33:13 SSQFGjbv
>>654
伝記
657:名無しのオプ
08/07/06 21:53:30 SC1S2C8q
あんな奴いない発言ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
658:名無しのオプ
08/07/06 22:53:08 PZsrGxvf
>>654
広辞苑
659:名無しのオプ
08/07/06 22:54:11 Jomab9fs
なんやあほばかりやのう
660:名無しのオプ
08/07/06 23:05:45 9MStNPCB
『残虐記』(桐野 夏生)
伊坂と真逆に皆吐き気を催すぐらいどす黒い。
新潟監禁事件もとにしてるからリアルよ。
661:名無しのオプ
08/07/07 07:58:10 rGyGI9jn
チルドレン読みますた。
表題作２作よかったよ。
清々しく馬鹿馬鹿しくて
「いかにも、おれが陣内だ」
自分は好き。
教えてくれた人ありがトン
662:名無しのオプ
08/07/07 09:00:39 JMWbq+fo
伊坂オタは>>654の発言でものすごい喜んでウレション寸前だけど、リアリティの観念についてまったく知らないのだろうか？
低脳が愚劣のふりをすることで無知を誤魔化しながら陰険な攻撃性を露わにするさまはコムプレックスとして伊坂小説を想起させる
ふと思ったが、伊坂オタクは「海堂尊」なんかの信者とかぶっているだろうな
663:名無しのオプ
08/07/07 15:48:37 mki6dTCU
難しく考えんなよ
まずは読め
そこに文字だけじゃなく評価が書かれてある
と伊坂なら言う
664:名無しのオプ
08/07/07 18:23:55 UL0UqEtZ
伊坂幸太郎と島田掃除の対談ｷﾎﾞﾝﾇ
665:名無しのオプ
08/07/08 00:01:56 tWvUMojT
アンチもファンも作品のことだけ発言すりゃいいのに
相手の人格まで攻撃するから気持ちの悪い討論が始まるんだろ
余裕を持てよ、両者とも
666:名無しのオプ
08/07/08 01:48:39 2U9itz1U
>>665
確かにそうだけど
ネットじゃそんな理想は望めないない
特にここは天下の2ちゃんねるだからな
罵詈雑言がひしめく
は当たり前
みんなネットの誰かに負の烙印を押しつけ
悦に浸る
667:名無しのオプ
08/07/08 02:16:24 ahQAdhz7
よくわからん理由だなあ・・・
伊坂さん直木賞予選前辞退！
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
人気作家の伊坂幸太郎さん（３７）が、自作の「ゴールデンスランバー」（新潮社）について、１５日に選考会が行われる
直木賞（日本文学振興会主催）の選考対象となることを辞退していたことが７日、分かった。
「ゴールデンスランバー」は今年の本屋大賞と山本周五郎賞を受賞しているベストセラー小説で、直木賞で“３冠”を達
成するかが注目されていた。今期直木賞は候補６作が既に発表されているが、最大の話題作が不在の形で進められる。
伊坂さんが辞退の意向を伝えたのは、候補作を決める予備選考が行われる前の４月。日本文学振興会が、賞の運営
にかかわる文芸春秋の担当者を通じて接触したところ、伊坂さんは「執筆活動に専念したい」と予選の対象から外れるこ
とを希望したという。
同会は通常、予備選考で６作前後の候補作を決めた段階で各候補者に連絡、候補作となることを受諾するかどうかを
聞く。今回のような予選前での接触は異例。
（2008年7月8日02時10分 スポーツ報知）
668:名無しのオプ
08/07/08 02:40:24 1CPosj6S
ほう・・・伊坂もいいとこあんじゃん！と桜庭ヲタのわしは思った
669:名無しのオプ
08/07/08 05:06:20 3ajv1bng
だって直木賞獲ると、すぐ変な審査員たちの飲み会に参加しないといけないんだろ
で、しばらく、くだらない取材対応に追われるし
桜庭のドキュメント見てて、もう売れてるなら直木賞なんていらないじゃん
って思ったよ。
伊坂、ﾛｯｸだよ、あんた
670:名無しのオプ
08/07/08 05:37:15 /LwuW3A+
ここまで支えてきてくれたファンの為にも受賞しとくっていう考えは無いのかね。
別に無くていいんだけど。しかも、俺ニワカだし。
671:名無しのオプ
08/07/08 06:22:14 vOfH1zpl
残念だけど本人が決めたことならしょうがない。
文学賞に落とされると本当に傷つくらしいね、どんな人でも。
やっぱり、5回も落とされると相当つらかったんじゃないのかな。
もう候補にはならないのかな。
まあ、プライドの高い日本文学振興会のことだから、もう候補にはしないんだろうな。
672:名無しのオプ
08/07/08 06:27:37 vOfH1zpl
URLﾘﾝｸ(web.parco-city.com)
これ見ると、今回候補になってたら、間違いなく受賞していたようにも思う。
メッタ斬りの評価で、俺が読んだわけではないけれど。
>>670の言うように、ファンへの御礼、という意識はなかったのだろうか。
山本賞は受けて、直木賞は受けない、というのは理屈が通らないよね・・・
673:名無しのオプ
08/07/08 06:47:49 RbaltPtq
ファンのためってのが分からない
と言いたいとこだが、ファン心理ってそういうものだよな。
「予選前辞退」というのを聞いたことがなかったから
個人的にはそういう背景を知るたことができただけで嬉しい。
横山以来。
674:名無しのオプ
08/07/08 07:00:22 LUszoOMN
決まるのが遅いからじゃ？
675:名無しのオプ
08/07/08 07:27:55 aMWcw1qo
さんざん落とされたことへの当て付けだろ
今度はこっちからお断りさせて頂くと
676:名無しのオプ
08/07/08 07:40:14 1CPosj6S
>>671
５回も落とされれば相当凹むし頭にも来るだろう。にんげんだもの。
>>672
直木賞は何回も落選させられたわけで山本賞とは違うんじゃない？
本音の部分を考えると理屈は通ると思う。
でもファンとしては獲って欲しかったよね。桜庭とった時うれしかったもん！
でも伊坂さんは桜庭と違って直木賞は必要ないよ。
（桜庭はラノベってバカにされてたからどうしても獲りたかったと思う・・・ファンも本人もきっと）
権威なんて糞くらえだ！って感じで伊坂さんらしくてカッコいいんじゃない？
677:名無しのオプ
08/07/08 08:35:01 7AC7hng3
うーんでも、山本賞にも3回落ちてるし、直木賞よりもきついこと書かれてたからなぁ。
「もう山本賞に落ちるのをライフワークにしようと思ってましたよ（笑）」とか語っていたのに・・・
678:名無しのオプ
08/07/08 08:41:08 NLHIlWPb
ムカつくからなんて理由なわけないだろ、お前らじゃないんだからｗ
常に下座にいようとする姿勢から辞退したんだろ
執筆活動に専念って言ってることだし、ファンとしては嬉しいニュースだな
679:名無しのオプ
08/07/08 09:41:41 ubtVWfkl
ゴールデンは文庫まで待とうと思ってたが読みたくなってきた。
680:名無しのオプ
08/07/08 10:20:13 tjQlNDZp
>>552
文体と中身 って排反なのか？
681:名無しのオプ
08/07/08 10:41:30 da2/JEvu
伊坂が空気読んだんじゃねえの？今回も落選するだろうから。
直木賞だよ？
腐れ出版社主催で、なおかつ賞味期限切れの選考委員が
交替する事なく何十年も居座り続けるようなあの直木賞だよ？
本屋大賞（笑）なんていう権威のない賞を受賞しちゃった作品と
直木賞が同列に語られるのを良しとする訳がない。
作品の内容以前に、落選する明確な理由があるんだもの、
むざむざ傷つけられに行く事もないだろ。
682:名無しのオプ
08/07/08 11:16:34 rBbESp8c
直木賞注目の小説 伊坂さん選考辞退
仙台市在住の作家、伊坂幸太郎さん（３７）が、自作の「ゴールデンスランバー」（新潮社）について、１５日に選考会が行われる直木賞（日本文学振興会主催）の選考対象となることを辞退していたことが７日、分かった。
「ゴールデンスランバー」は今年の本屋大賞と山本周五郎賞を受賞しているベストセラー小説で、直木賞で“三冠”を達成するかが注目されていた。今期直木賞は候補６作が既に発表されているが、最大の話題作不在の形で進められる。
伊坂さんが辞退の意向を伝えたのは、候補作を決める予備選考が行われる前の４月。日本文学振興会が、賞の運営にかかわる文芸春秋の担当者を通じて接触したところ、伊坂さんは「執筆活動に専念したい」と予選の対象から外れることを希望したという。
同会は通常、予備選考で６作前後の候補作を決めた段階で各候補者に連絡、候補作となることを受諾するかどうかを聞く。今回のような予選前での接触は異例。
河北新報 2008年07月08日 火曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
683:名無しのオプ
08/07/08 12:34:31 2U9itz1U
評価する必要もなく
評価されてるから
言葉として改めて評価する価値がないから 当たり前すぎて
684:名無しのオプ
08/07/08 12:46:55 4Avb3Htm
元々賞が取れるようなもの書いてないからな。
本人も実力以上に騒がれすぎて苦痛に感じてたんじゃないの？
685:名無しのオプ
08/07/08 12:59:33 5NDMXVeT
a
686:名無しのオプ
08/07/08 13:32:57 1GKAXKj0
>>669
>>672
残念ながら、ロックでも「権威なんかくそくらえ」でもない。
正式に文学振興会の予選選考時に候補作となることを拒否した場合なら
そう言うこともできるが、彼は水面下で手を回し．
あらかじめ候補にならないように頼んだのである。
それは正式に断ると．二度と候補にしてもらえないからだ。
今回は山本賞を受賞したため、直木賞受賞は難しいと判断し
候補作にしないようにしてもらったのだが、
そのセコい計算のどこがロックで反権威的なのか。
ちなみに本来は報道されてはまずいことなので
いまごろ、本人含め関係者は青ざめているはず。
687:名無しのオプ
08/07/08 13:58:27 LUszoOMN
取れないとわかっててもわざわざ辞退する必要なんてないんじゃないの？
688:名無しのオプ
08/07/08 14:07:01 NLHIlWPb
相変わらずアンチの特技は妄想なようだな
・山本賞とれたから直木賞厳しい
・取れない賞なら候補にしてほしくない
・報道されないはずだった
ソースも因果関係もない妄想ばかり並べて恥ずかしくないの？
今回の一件は、本屋大賞とったときに
伊坂が有名になりすぎることを嫌っていた発言と整合してるだろ
素直に謙虚さの現れとして捉えるべき