08/04/05 17:15:09 RdJCP4Br
例えば「刑事コロンボ」は板違いなのか、などミステリー板で
どこまで話題にできるのかが議論されています。
結論は「刑事コロンボ」はミステリー板のスレで可となりつつ
ありますが、続きの話し合いはここでやりましょうよ。
3:名無しのオプ
08/04/05 20:28:12 4csgaLSo
>コロンボスレ
もともと海外テレビ版にあったのが荒らされて手に負えなくなって、
ID表示付のこっちに避難的な意味で立てたんだろ。
で、状況はどうかというと、全く好転していない。
結局どこにスレがあっても荒らしはやってくる。
各スレで荒らしを追い掛け回してかまっている連中も、
荒らし撃退というよりチョッカイをだして楽しんでるとしか思えない。
互いに意地になって“勝つまでやめない”勢いだから始末が悪い。
逆に言えば、元の海外テレビ版にあってもいいわけで、
ここであれこれやってる労力を、本スレを再開して
荒らしは徹底無視・頻繁に注意を促す・削除依頼・運営に報告という
本来のやり方を貫き、継続する事に使うべきじゃないのか？
4:名無しのオプ
08/04/05 21:24:18 0NAeD8LK
例の気違いと気違いに構うアホしか書き込まなかったから
誰も次スレを立てなかったのに立てちゃったのか･･･
5:名無しのオプ
08/04/06 00:17:09 q2Rh9brs
>>1
このスレは「その10」ですよ。
>>1に前スレと書かれているスレのあとに、「その８」と「その9」が立っています。
ミステリー自治 その８
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
ミステリー自治 その9
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
この「その9」スレ↑が前スレです。
6:>>1
08/04/06 10:43:17 FjT7h5P4
すみません、新規にスレを立てて、このスレは削除依頼することとします。
7:名無しのオプ
08/04/06 15:09:25 uHbXOCBB
削除依頼だけ出してもう立てなくていいよ
8:名無しのオプ
08/04/06 20:20:03 q2Rh9brs
>>6
わざわざ新規にスレを立てる必要はありませんよ。
使うのならこのスレを使えば良いだけです。
（次スレを立てる時に、スレのナンバーを補正すれば済む話です。）
それに、そういった理由で削除依頼を出されても、削除依頼は通らないでしょう。
それどころか、仮に新規にスレを立てられても、
新たに立てられたスレの方が重複スレ扱いされて削除されることになるでしょう。
9:名無しのオプ
08/04/06 22:16:59 6eciiMs4
いっそ番号つけなきゃいい
10:名無しのオプ
08/04/07 00:57:33 js4tsf/1
もうメチャクチャだな。
スレ立て慣れてない奴は、無理にシリーズの次スレ立てようとするなよ。
11:名無しのオプ
08/04/07 10:24:29 dtiqHgLW
どうせ自治といってもこの板の場合、
例の人にカマってもらいたい人が暴れるだけでしょ
12:名無しのオプ
08/04/07 23:41:03 Ib3TN87g
それならそれで、存在意義はある。
各スレが本来の話題以外の話題、特に自治に関する話題ばかりになるのを防げる。
13:名無しのオプ
08/04/08 00:37:58 kI6FZPND
気違いの相手したいだけの奴が集まるスレなんていらないよ
前スレが落ちた後、今まで無くても支障なかったんだし
14:名無しのオプ
08/04/08 03:12:00 /qrYm1SE
じゃあ、現状のミステリー版コロンボスレは要らないって事だな。
ここは特定のスレではなく板全体の為の自治スレだからな。勘違いするなよ。
15:名無しのオプ
08/04/08 09:56:35 6tuQj/bO
早速暴れたがってる奴が湧いてるなｗ
16:名無しのオプ
08/04/08 14:10:24 AIqYF11j
書斎ミス住に加えて、こいつを延々かまってる連中も同列の荒らしという事で
各スレでテンプレに書き加えて、NG登録なり削除依頼をした方がいいな。
17:名無しのオプ
08/04/09 01:03:02 5H7zNY/e
というか知らん奴が普通にレス返すのは良いが、
それに関してねちねちねちねち嫌みレス（いわゆるカマってレスだな）を繰り返されるのが不快。
俺も昔やられて書斎以上にムカついた。
18:名無しのオプ
08/04/09 19:58:51 hvkP0diS
>>17
だな。
ああいう輩は、自分が荒らしだという自覚がない分、
確信犯よりタチが悪い。
19:名無しのオプ
08/04/10 10:11:47 uNpdagoS
まあそのうちこのスレの存在に気がついたら現れるだろｗ
20:名無しのオプ
08/04/15 20:40:06 QJ+bSMxj
コロンボは板違いではない、という結論でいいですね。
いまさら議論の余地もないでしょうけど。
21:名無しのオプ
08/04/16 00:16:03 aAQIu2Ip
映像メディアも含めて良いような気がするなあ。
俳優ネタとかで何十スレも費やす様になるとちょっと引くけど。
22:名無しのオプ
08/04/18 21:47:06 Vs67yIAm
問題なしということで再確認しましょう。
23:名無しのオプ
08/04/18 22:47:26 TYnDiYYd
可能な限り役者の話などミステリー以外の部分は海外ドラマ板等で語るってことを
お約束としておくなら、小説でないものでもこの板でやることに問題はないと思う
24:名無しのオプ
08/04/20 21:19:46 w5YvVx/h
ハンニバルスレが埋まっちゃった
25:名無しのオプ
08/04/25 15:15:22 nenY/b70
このスレの小説・漫画と関係ないスレッドをざっと挙げると、
【岡山】行方不明者のｍｉｘｉ改竄【不明事件】
誰かが現実の事件を推理するスレpart2
刑事コロンボ in ミステリー板part5
2chで見つけた叙述ﾄﾘｯｸ Part8
ミステリ映画を語る
【参加型クイズ】頭の運動の難民 Part4
古畑任三郎スレッド
切り裂きジャックの正体は誰なの？
web推理ゲーム
レイトン教授と不思議な町【ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDS】
◆かごめの歌のなぞ◆
ミステリー板・逆転裁判
ポートピア連続殺人事件
その他、小説とは関係なさそうなネタ系など多数。
上記のどれも目くじら立てて追い出す理由はまったくみつからない。
古畑やコロンボのせいでドラマスレが急増して困るというならともかく、
そのような動きもなくどう考えても無問題だ。
26:名無しのオプ
08/04/25 18:41:32 oh5Zn9sG
同意同意で話しを進めても結論は偏ったものにしかならないんだよ。
27:名無しのオプ
08/04/25 19:14:40 7De2lcKL
映像関連はまったく小説とは無関係とは言えないし、
その他はお遊びで別にあってもいいんじゃない、という程度だな。
確かにメクジラたてるほどのものでもない。
28:名無しのオプ
08/04/25 20:22:55 MtAkg4wD
しかし、書籍関係のカテゴリにある板だからなあ。
あまり他のメディアの話題で盛り上がられても困る。
他のメディアを語る板がないならともかくある以上は。
29:名無しのオプ
08/04/25 20:44:06 1KJCDkbD
2ちゃんならどの板にもカテゴライズにおいて微妙なスレがいくつもある。
だがよほどの事がない限り大きな問題にはされていない。
過疎気味のミステリ板に、ミステリドラマの中でも年来のマニアが多く、
ノベライズもされている古畑とコロンボがあるくらいきわめて妥当だろう。
現実の事件関係、ゲーム関係もたまに立つくらい大目に見たい。
とにかく、板違いを主張する人がすべての非小説系に誘導を張り、
削除依頼を出しているならともかく、ひとつのスレだけに粘着している状況は
あきらかに異常で、見え透いた嫌がらせというより他はあるまい。
30:名無しのオプ
08/04/26 10:16:02 Vq+hrVGL
「絶対にネタバレしないスレ」でネタバレ読まされた
もう読めないや．．．
なんであんなのが放置されてんのかな
31:30
08/04/26 11:14:30 B8obyCz7
「どれどれ」と開けてはいけない
冒頭から来るぞ！
スレ自体がそういう狙いのもの
近年の話題作は全部読んだから平気、という人じゃないと
32:名無しのオプ
08/04/26 11:49:12 GOp7wPSR
>>31
それは悪質だね。
そういうのこそ立ち退いて欲しいな。
33:名無しのオプ
08/04/26 17:16:19 gRWd+uso
立ち退くべきなのは、小説と関係ないスレを立てて小説スレを落とす他板の連中だと思うがなあ。
34:名無しのオプ
08/04/26 17:59:45 eXJL3YEa
「ミステリーと関係ないスレ」を立てる人にはお引き取り願いたいが、
ミステリーと関係あるスレなら、別に小説に限定する必要はないね。
35:名無しのオプ
08/04/26 22:45:57 XYU4hpI3
ミステリ板は小説カテゴリの板だからドラマで演出や役者の話しを延々とやられると違和感があるよ。
36:名無しのオプ
08/04/26 23:02:03 FxvjtSDu
小説のスレでも作品ではなく作家やその周辺の話が延々とやられる場合もあるから問題ないな。
37:名無しのオプ
08/04/26 23:25:43 kRpMg4eF
小説板であるという自覚があれば、多少脱線しても大騒ぎするようなほどのことでもないと思う。
もともと静かな板だし。
あまり度を越しそうになったら優しく誘導すれば良い。
ヒステリックな対応は御法度。
38:名無しのオプ
08/04/27 05:06:35 BJjYl/dU
わざわざ他の板に最適なスレがあるにもかかわらず、意地になって小説の話しをしない、これは嫌がらせです。
>>36
小説のスレならいいでしょう。
今問題になっているのは小説ではない作品のスレです。
>>37
自覚がないような連中が採算の注意にも耳を貸さず、ドラマの話題を延々とやるから問題になるわけです。
39:名無しのオプ
08/04/27 05:43:28 i515RY8n
＞採算の注意にも耳を貸さず、
その注意はすべての非小説系スレッドでしたのですか？
40:名無しのオプ
08/04/27 05:55:47 8uC/nRl1
ミステリーではないただのドラマならともかく、ミステリードラマの場合は
「テレビドラマ板が最適でミス板は不適切」とは言えない。
「ドラマでありミステリーでもある」のだから、どちらも適切と言える。
少なくとも、どちらかの板で「禁止」される筋合いのものではない。
41:名無しのオプ
08/04/27 07:03:17 pwQnPz0R
>>40
ミステリの部分で話しをするのならよいだろうが、コロンボヲタはドラマの部分で盛り上がる。
だからこの板では相応しくない会話が続くんですよ。
42:名無しのオプ
08/04/27 07:09:45 CI7hrn06
古畑スレみてきたら俳優の話、ドラマ企画の話ばかりだったけど全然気にならないよ。
43:名無しのオプ
08/04/27 08:28:26 8uC/nRl1
>>41
「刑事コロンボ」は殺人犯人の工作をコロンボが見破るミステリードラマだから
そのドラマについて語ることは、すなわちミステリーについて語ることだろ？
「刑事コロンボ」というドラマの「ミス板で語るに相応しいミステリー部分」と
「相応しくないドラマ部分」というのは、具体的にどう分けられるものなんだ？
そんな分割をする必要が何故あるのかも含めて、分かりやすく説明してくれ。
44:名無しのオプ
08/04/27 08:37:35 Du/xUFEo
>>43
コロンボスレで話題になるのは俳優や演出のことばかり。
ストーリーに関しては添え物程度。
45:名無しのオプ
08/04/27 09:00:49 8uC/nRl1
>>44
>>41の意見を聞いているんで。
46:名無しのオプ
08/04/27 09:11:58 Du/xUFEo
誰が返事しようが返事は返事だと思うが。
47:名無しのオプ
08/04/27 09:32:15 8uC/nRl1
>>46
ハァ？
お前の意見と41の意見が同じとは限らないだろうが。
平然と横レスしてくるような無礼者は下がっていたまえ。
48:名無しのオプ
08/04/27 10:08:59 6bNdIZq0
コロンボスレは俳優の話どころか荒らしや板違いの話ばかりになってましたね。
それがなければ普通にトリックの話も出来るんじゃないですか？
私は最近この板に来たのでこの件の因縁についてはよくわからないですが
ミステリ板にコロンボスレや古畑任三郎スレがあっても変だと思いません。
でも変な因縁が続いているなら書き込みにくいので何とかして欲しいですね。
49:名無しのオプ
08/04/27 10:32:33 WAWpixJH
コロンボスレを見てみたが
採算(wの注意がどうとかミステリイの話ならいいのにとか言っている人がいるけど
その注意って「コロンボヲタは出て行け」というだけのただの妨害レスだし
まさにミステリイ部分の話をしているときにもその手のレスがついていたぞ。
更には「ミス板全般に関わることだからその手の話は自治スレで」という意見を完全無視し、
挙句には「自治スレでコロンボスレは違反という結論が出た」という出鱈目を言っていたじゃないか。
コロンボスレで自治を気取っている奴はミス板のコロンボスレを潰したいだけの悪質な荒らしにしか見えんな。
50:名無しのオプ
08/04/27 10:34:50 WAWpixJH
>>48
福田総理に質問しているのに「同じ与党だから返事は返事」と言って
公明党の議員に勝手に答えられても困るよなw
51:名無しのオプ
08/04/27 11:26:43 lsbJaE2I
ミス板は小説板だから小説以外の話題は禁止、と主張している人は
コロンボ以外のドラマスレ、映画スレ、漫画スレ、ゲームスレなど
「小説以外を対象にしたすべてのスレ」に反対しているなら、まだ
一貫性はあるが（賛成するかどうかは別として）、どうもコロンボの
スレでしか自説を開陳していないようだね。
>>49
>コロンボスレで自治を気取っている奴はミス板のコロンボスレを
>潰したいだけの悪質な荒らしにしか見えんな。
「コロンボスレを潰したいだけ」というか、より正確に言うなら
「コロンボスレ だ け を潰したい」人物、と表すべきだな。
悪質な荒らしにしか見えない、という結論には完全に同意。
何らかの意図があってコロンボスレだけに粘着しているんだな。
52:名無しのオプ
08/04/27 13:14:25 s+EaCY7R
>>50
>福田総理に質問しているのに「同じ与党だから返事は返事」と言って
>公明党の議員に勝手に答えられても困るよなw
だがそれは委員会での質問の常套だったりするよなｗ
53:名無しのオプ
08/04/27 13:47:45 xXdDChXG
まぁ｢答弁｣という場では｢与党｣や｢政府｣としての公式な意見は一致していないとまずいからな。
54:名無しのオプ
08/04/27 13:50:03 bydfdo0P
>>52
ただその場合、政府与党という枠組みがあるので問題ない。
最終的にその言の責任を首相は負うわけだから。
一方、この自治スレで質問された名無し以外の名無しの答えは、質問された名無しがその責任を負うわけではないので意味がない。
よって>>50の例えは的外れ。
55:名無しのオプ
08/04/27 14:40:24 0MBrfvCC
板違いのスレでヒス起こしている奴が、
自治スレではスレチレスしまくりかよ
56:名無しのオプ
08/04/27 17:03:32 Key2YMbR
どうも他板の人間が混じってきているようですな。
これではまともな自治議論は期待できそうもない。
57:名無しのオプ
08/04/27 17:20:12 DYbKcPRs
>>56
自分に都合の悪いレスは他板の住人かよw
だいたい「他板の住人」って何だ？
ミス板を覗いている人間ならそれはミステリー板の住人なのだから
話し合いに加わることに何の問題もない。
まさか議論にはミス板以外の板にはレスひとつしたことのない人間以外加わってはいけないなんて
無茶苦茶なことを言うつもりじゃないだろうな？
どうせ「他板の人間の加わった議論の結果に従う必要は無い」なんて言い出して
どんな結論が出ようが自分の好き勝手に振舞うつもりなんだろ？
こういう匿名掲示板の議論で>>56みたいなことを言い出すような奴にこそ
まともな主張は全く期待できないな。
58:名無しのオプ
08/04/27 17:25:13 /hrfkMG7
何で気違いの自演だとわかりきってるレスに反応するんだか
59:名無しのオプ
08/04/27 19:17:29 YhaAdhUP
すっかりいつもの「ミステリー自治」に戻ってますな
60:名無しのオプ
08/04/27 22:38:03 k3SjQPZt
あら、ハンニバルスレはいつの間に落ちてたのか
61:名無しのオプ
08/04/27 23:14:09 lsbJaE2I
まったく事実と異なる書き込みをしている>>44あたりは、他板から来て
事情も分らないのに自治スレで面白半分のレスをする荒らしだろう。
こういうノイズは無視して、自治議論を進めるべき。
62:名無しのオプ
08/04/27 23:52:42 8uC/nRl1
やっぱり>>44は荒らしでしたか。
分からないこと、知りたいことを訊いているなら誰が答えても同じだけど、
ある人の意見を尋ねているのに横からレスする神経は異常ですわ。
で、コロンボスレはミステリー板に相応しくないという意見の>>41さんは
消えてしまったのかな？
63:名無しのオプ
08/04/30 03:42:35 m5oA96wv
昨日くらいから図書館スレに降臨してる荒らしがウザいよね。
前にこのスレに、作家志望の通称「作家モドキ」ってやつが来てたんだけど
（たしかにそいつも多少イタかった）、ずっとそいつを叩いて粘着してるアホが
ID変えながら電波振りまいてる。
ID:P4rj7KdV
ID:UsQXinB1
ID:3DSK9QSv
ID:0unagcAy
ID:oFM5qggz
って感じで。
純粋にウザいしスレの邪魔だから、心ある人がそいつを諫めると、
自分に刃向かってきたレスを全部、作家モドキ本人だと勝手に脳内認定。
もう、頭おかしいとしか思えないよ。
64:名無しのオプ
08/04/30 06:32:14 kXunJkV7
>>63
スレざっと読んできたけど、
最初にＫＹ認定されたのが
悔しかったんじゃね？
まあほんとにＫＹだったけどｗ
なんか中学生みたいな煽りだし、
そのうち飽きて消えるでしょ
構ってクンだから、
構うとよけい嬉しがるだけ
65:名無しのオプ
08/04/30 11:41:23 k45U6zsi
そのスレ、他にも特定ＩＤに粘着してる奴がいるけど
何故か叩かれてないよね。しかもそれを指摘すると論点ずらしと言う。
さらに言えば、「作家モドキ」批判者を叩く側（つまり>>63の側）は
相手を自演と断定して延々ＩＤを＝で結んでるけど、相手からは
その手の断定は無い。
だから、>>63のレスはフェアではないと思う。
66:名無しのオプ
08/04/30 11:54:39 6ximLuKR
ていうか荒らしであると認識しているのならそれにいちいち反応している方も荒らし。
どちらかというと荒らしに反応しているレスの方が多いような気がするけど？
67:名無しのオプ
08/04/30 13:25:29 XQiODbKr
>>65
何が「フェアじゃない」だよｗ
あっちのスレ見たら、お前完全に荒らしの一味じゃんｗ
594 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 03:30:52 ID:k45U6zsi
スレタイが 「作家モドキ」というと逆上する奴 に変わりました。
68:名無しのオプ
08/04/30 13:32:39 k45U6zsi
その発言のどこが荒らしなの？
その通りじゃない
“粘着”に反応してるんじゃなくて“作家モドキ”に反応してるんだから
反論するならきちんと真っ向からしてみろ
69:名無しのオプ
08/04/30 13:33:12 XQiODbKr
>>65
>相手からはその手の断定は無い。
相手からその手の断定がないってのは、単に断定が出来ないからだろ。
複数のIDが交互に何度も現れながら、荒らしを叩いてるんだからな。
それで自作自演とか言い出したら（言ってるやついるけどｗ）、ただのアホ。
>しかもそれを指摘すると論点ずらしと言う。
荒らし本人に聞くのもなんだが、仮に作家モドキに粘着してるやつを
叩いてるレスが全部作家モドキ本人の自演だったとして、それで何なの？
お前らが気にくわない相手に粘着してスレを荒らしてるって事実は
変わらないんだよね。
そもそもお前が、逆上だとか何だとかいって煽るのをやめればいいだけ。
煽り屋のくせに、今さら常識人ぶるなよｗ
70:名無しのオプ
08/04/30 13:36:05 XQiODbKr
>>68
>“粘着”に反応してるんじゃなくて“作家モドキ”に反応してるんだから
それこそ事実じゃなく、フェアじゃないなｗ
まあ、もう苦しい言い訳はやめろよ。
あんな煽りレスを書いてスレ荒らしに一役買っておいて、
今さら何の能書き垂れても説得力ゼロだよｗ
71:名無しのオプ
08/04/30 13:43:57 k45U6zsi
>>69-70
とにかく恣意的な断定の連続で穴だらけだが、
１、複数ＩＤが現れてるのは相手方も同じ。特に一方だけが
自演断定ＯＫでもう一方が駄目という理由にはならない
２、「自演だったらそれが何なの」←あれだけ何度も片端から
反対意見を＝で繋げてる連中が言うことか？
そっくりそのまま返したいわ。
３、作家モドキ以外にももっと以前のログからＩＤを抽出して
叩いているレスがあるがそれは何故か叩かれないのはどう説明する？
フェアじゃないだろ？
４、あのレスでアウトというならもっとはっきり「アホ」だの
「チンカス」だの罵倒してる奴はさらに発言の資格が無いことになるが？
72:名無しのオプ
08/04/30 13:51:32 k45U6zsi
５、>>66が指摘している様に、仮に作家モドキを批判するのが
荒らし行為ならそれを繰り返し叩くの荒らしになるから、
その考えによる以上一方的に「荒らしに一役買った」と批判は
出来ないはずだがな。
73:名無しのオプ
08/04/30 15:02:04 Bq0W9CyF
逆上だなんだと囃し立てるのが「批判」ｗ？
こんなの↓典型的な煽りで、批判でも何でもないだろ常考
＞スレタイが 「作家モドキ」というと逆上する奴 に変わりました。
74:名無しのオプ
08/04/30 15:06:36 k45U6zsi
それ以前に相手方が何度も“逆上”と連呼したのを全て見て見ぬ振り
した上でスレタイをもじっただけの１レスを取り上げて
「囃し立てるのが批判？」と言うわけね
「常識で考えて批判でもなんでもない典型的な煽り」はそれ以前に
いくつもある（主に相手方）ことになるけど？
良くここまで自分を棚に上げて一方的になれるよな
75:名無しのオプ
08/04/30 15:35:45 W48ejgkJ
ID:k45U6zsiは言ってることがメチャクチャだなｗ
>３、作家モドキ以外にももっと以前のログからＩＤを抽出して
>叩いているレスがあるがそれは何故か叩かれないのはどう説明する？
それをそいつに聞いてどうするｗ
ID:k45U6zsiが、そのID抽出野郎は叩かれるべきだと思ってるなら、
自分で叩けばいいだけだろ
逆に言えば、実際にその抽出野郎が叩かれてないなら、
それは皆が叩くべき相手じゃないと判断したってこと
仮にその抽出野郎が何らかの悪意を持った荒らしだったとして、
じゃあその抽出野郎が、自分への叩きレスを「書かせない」ことが
どうやってできるんだよって話だｗ
もし叩きレスがないなら、それはID:k45U6zsi自身も含めて、
スレの住人が自分の判断で叩かなかったって理由しかあり得ない
むしろなぜ叩かないのか、お前が説明しろよｗ
なんかこいつずっと言ってることがおかしいよなｗ
面白いから、しばらくヲチするか
76:名無しのオプ
08/04/30 15:53:21 k45U6zsi
>>70で粘着じゃなく作家モドキに反応してることを「事実じゃない」と
書いてるからそう訊いたんだが
粘着してるのは同じなんだから片方だけ放置してるのは不自然だろう
元々叩かれて無かった所からスタートしてるんだから、そこから
作家モドキ批判のみを叩くことを差別してる「そいつ」に訊かずに
誰に訊くんだよ
77:名無しのオプ
08/04/30 16:10:51 k45U6zsi
そもそも作家モドキ批判にしても自分が言及したＩＤ批判にしても
目くじら立てる程のものじゃなかった
相手には批判される下地があったわけだし
だから今まで自分も含め皆スルーしてたという現状がある
それを急に片方にだけ噛みつき始めたから意図を糺したいだけ
それも最初は「作家モドキはいいけど」となんと肯定して
いたんだからね
78:名無しのオプ
08/04/30 16:10:54 Bq0W9CyF
>>74
見て見ぬ振りってなんだよｗ
お前がこのスレにいるから、お前のレスの
おかしさを指摘しただけなんだけど
お前の言ってることは全部、自分だけ
駐禁切符切られて「なんでアタシだけ」って
逆ギレしてる大阪のおばはんと同じだよ
周囲が誰に対しても完全に同じ反応を
示さなかったらおかしいとか不公平とか、
本質と関係ないことを持ち出して逃げてるだけ
他人の行動とか周囲の反応には関係なく、
お前が煽ってスレ荒らした事実は変わらない
79:名無しのオプ
08/04/30 16:14:30 k45U6zsi
>>78
じゃあどっちの側も支持しないってことで
それはそれでいいよ
問題にしてるのは自分達だけをひたすら正当化してる連中だから
80:名無しのオプ
08/04/30 16:21:58 Bq0W9CyF
＞問題にしてるのは自分達だけをひたすら正当化してる連中だから
だからそれはお前自身だろって
大阪のおばはんの例はそういう意味なんだけど
まあ、どうでもいいや
なんか真性くんみたいだし
81:名無しのオプ
08/04/30 16:46:47 oyYdSoso
そんなのはスレ内で決着付けろよ。板の自治でやるような話じゃない。
82:名無しのオプ
08/04/30 17:55:06 kQKqZucQ
なんだかあっちのスレ見ていても思うんだけど
ちょっと煽られる（？）と引くに引けない性格みたいね。
83:名無しのオプ
08/04/30 18:35:16 I1/YDhFx
>>71-72
荒らし側IDは、交互には出てきてないよね。
なんで「交互に何度も」ってところをわざと無視するの？
荒れ始めた火曜日の朝くらいまでの流れ（555から577あたり）見れば、一目瞭然じゃん。
新しい作家モドキ叩きIDが登場すると、その直前まで喋ってたIDはその瞬間に完全に消えて
二度と現れてないしｗ
ちなみに荒らしを叩いてる側のIDは、そんな出方はしてないよね。
いくらなんでも、わかりやすすぎでしょ。
わかってない（ふりしてる？）のは、あんただけｗ
何でもかんでもすぐ不自然だとか言って噛み付くあんたが、なぜこの露骨な現象だけスルー？
それこそ、とにかく作家モドキを叩いて荒らしたいっていうあんたの恣意的な判断が入り込んでる証拠だよ。
あと２から５であんたの書いてることは、全部>>78氏の指摘するところの、大阪のオバハン理論。
アオリレス書いてスレ荒らしたあんたの行動の正当性とは、何の関係もないんだよね、残念だけど。
84:名無しのオプ
08/04/30 18:55:01 k45U6zsi
だからと言って自演断定の妥当な理由には成り得無いだろ
それを逆手に取ってるとも取れるし
要は自演自演言い募るのが不毛ということ
まして己の主張に自信があるならなおのこと自演断定なんて
する必要ないだろ？
それから仮にこっちが大阪のおばちゃんだとして、その他は？
こっちの個人の攻撃ばかりで当該スレ全体の分析をしない
イジメの加害者を無視して傍観者“だけ”を叩いて誤魔化すの？
大阪のおばちゃんが一人いただけで荒れたの？
いなきゃ全く荒れなかったの？
10対1を無理矢理イーブンにしようとしてるな
85:名無しのオプ
08/04/30 19:55:58 g6XqNKdq
>>83
IDの出方とやらに変にこだわるところが怪しいな。
それに実際このスレでは、
>その直前まで喋ってたIDはその瞬間に完全に消えて
>二度と現れてないしｗ
の傾向を自ら露呈しているみたいだし。
86:名無しのオプ
08/04/30 20:44:07 Bq0W9CyF
もしかして、俺も自演認定されてるのかなｗ
昼間から何度かレス書いてるんだけど
まあいいや、どうせ作家モドキを煽る
理由付けが欲しいだけのお方だろうしｗ
87:名無しのオプ
08/04/30 20:48:18 g6XqNKdq
自業自得
88:名無しのオプ
08/04/30 21:08:35 DG11e7M2
>>84
>だからと言って自演断定の妥当な理由には成り得無いだろ
十分なるよｗ
なるからみんな、自演荒らしを叩いてるんだろ
だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ
次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ
しかもそれが全員、作家モドキ叩きの側のレスだしなｗｗ
もしこれが偶然なら、お前が「不自然だ」とか噛みついてる現象は
全部偶然で片づくよｗ
>こっちの個人の攻撃ばかりで当該スレ全体の分析をしない
>イジメの加害者を無視して傍観者“だけ”を叩いて誤魔化すの？
そもそもお前が作家モドキを個人攻撃してる（その結果スレも荒れる）ことを
みんな問題にしてるんだけどｗ
自分が攻撃されたくなかったら、まず自分が誰かへの煽りレス書くのをやめろよ
加害者はお前で、その加害者が叩かれてるだけ
まさか自分がどんな煽りレス書いたか、忘れたわけじゃないよな？
お前の発言って、全部天に唾してる自爆レスばっかだよなｗ
89:名無しのオプ
08/04/30 21:14:29 LTkAxJ4b
もうID:k45U6zsiには構うな
鬱陶しい
90:名無しのオプ
08/04/30 21:16:58 DG11e7M2
>>89
ｽﾏｿｗ
あまりにも言ってることがおかしいんで、つい…
91:名無しのオプ
08/04/30 22:18:55 iLF37t+n
>>88
>だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ
>次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ
それは誰かさんについても言えるな。
因みに君も新しいIDだね。
92:名無しのオプ
08/04/30 22:28:26 k45U6zsi
>>88
１度スレタイにかけて皮肉っただけなのにどんだけつつき回したら
気が済むんだよw
俺が書き込む前からとっくに荒れてましたが？
スレ読めばそれくらい判るよね？
そのことはどう考えてんだ？
俺への個人攻撃はもういいから、スレを見たなら、一辺そっちに
ついて何か意見言いなよ
誰のせいで荒れてると思うのか？
いくら何でも俺のあの１レスが全てとは言わないよね？
93:名無しのオプ
08/04/30 22:31:30 iLF37t+n
ところでm5oA96wvや XQiODbKrはどこへ行ったのかな？
Bq0W9CyF やW48ejgkJ やI1/YDhFxもいなくなったね。
今度はDG11e7M2とLTkAxJ4bで活躍か？ それとも日付変更待ちか？
文体や煽りが一緒だから君ら区別つかないんだけど。
こんな下らないネタでここのスレに同じような奴が７人も現れるはずないんだから、
全部自演とは言わないが、何人かは同じ人なんでしょうね。
少なくともどれとどれが同一人物か示してくれないかな？
94:名無しのオプ
08/04/30 22:41:25 iLF37t+n
>>88
>だいたいあんな夜中に、5-6人がたった数分間隔できれいに1-2レスずつ
>次々書いては消えて、しかも全員二度と現れないなんてパターンがあるかよｗ
良く見たら向こうのスレ、今日の２時台後半以降ほとんど
「作家モドキ(?)」側のレスばっかじゃない。
それも全部別ID w
>しかもそれが全員、作家モドキ叩きの側のレスだしなｗｗ
墓穴掘ってるよねえ。
95:名無しのオプ
08/04/30 23:28:57 t7sZ0JG4
ここって荒らしと戯れるスレ？
96:名無しのオプ
08/04/30 23:49:43 Bq0W9CyF
>>93
＞Bq0W9CyF やW48ejgkJ やI1/YDhFxもいなくなったね。
呼んだか？
ゲスの勘ぐりもいい加減にしろよ、荒らしくん
もうがんばらなくてもいいんだぞｗ
97:名無しのオプ
08/04/30 23:54:19 LTkAxJ4b
>>96
だからもう、荒らしには構うな
スレが荒れて、そいつの思う壺
98:名無しのオプ
08/05/01 00:03:39 iLF37t+n
↑で、あんたは誰？
99:名無しのオプ
08/05/01 05:02:59 b3hkTtc8
つまり>>92はこう言いたいわけだな。
街は無法状態で、みんな電気屋を襲ってテレビを強奪したり、
家具屋を襲ってタンスを持ち出したりしてる。
そんな中で俺は文房具屋から消しゴム１個万引きしただけだし、
俺が万引きしなくてもどうせ誰かが文房具屋襲ったはずだから、
俺は悪くない。
俺の罪ばっか責めるおまえらの方がおかしい。
100:名無しのオプ
08/05/01 08:18:27 ACpUKPUX
その通りなんじゃないかw
消しゴム盗んだ奴フルボッコにしても暴動の鎮圧には何ら寄与しない
101:名無しのオプ
08/05/01 13:22:44 beWEl8eV
いや、消しゴム盗んだ窃盗犯が、善人ヅラして街の治安を語っても、誰にも受け入れられなかったってだけでしょ。
しかもなぜか自分のことを傍観者とか言い出すしね。どう考えても加害者なのに。
平たく言うと、「お前が言うな」ってことｗ
102:名無しのオプ
08/05/01 13:56:20 6Ez3W1TN
まだやってるの？ｗ
103:名無しのオプ
08/05/01 14:37:30 1ghod13k
モンスターペアレントの言いぐさっぽいな
「うちの子は、ちょっと万引きしただけでしょ！
みんなやってることじゃないの！
なんでうちの子を叱るのよ！」
104:名無しのオプ
08/05/01 16:28:49 Fr3pnpWf
>>103
もっとたち悪い
万引きしたのは、子供じゃなくてモンスター自身だぞｗ
105:名無しのオプ
08/05/01 16:29:35 ACpUKPUX
>>66でFAじゃね
こういうのってどっちにも言えること多いしそれが解らない方が
より痛いと思う
106:名無しのオプ
08/05/01 17:31:23 eqG1n7/a
今回の問題にかぎらず自治でいつまでもそれをやっている奴が
いるのがこの板の問題だな。
107:名無しのオプ
08/06/14 15:46:54 Na6UBt8d
まあコロンボスレは明らかに海外テレビ板から移動してきたという経緯があるわけで、ここにある必要は必ずしもないんだよね。
108:名無しのオプ
08/06/14 15:48:42 3OCblRyV
＝あってはいけない
＝だから本スレは荒らしてもいい
というのは通用しないよ
109:名無しのオプ
08/06/14 15:55:56 IpsjAhpC
＞ID:Na6UBt8d
ここにある必要は必ずしもない≠ミステリ板にあってはならない
ということを覚えておくべきだね。
あと無理矢理議論を再燃させて結論が出ていないというように見せかけようとしても無駄だよ。
本スレで筋の通らない「まず排除ありき」のレスを貼りまくっている姿は
何かあった場合、間違いなく運営側が確認するんだからね
110:名無しのオプ
08/06/14 15:59:52 3OCblRyV
まあ問題は
＞無理矢理議論を再燃させて結論が出ていないというように見せかけようとしても
これだけが目的で、運営にはなにも言わずに本スレでこれだけを繰り返し書き続けるっていうのが
Na6UBt8d が狙っている荒らしの手口だからな・・・
111:名無しのオプ
08/06/14 16:05:25 evlR3hk2
>>110
ところが運営は運営で自治スレを確認して議論の推移をきちんと見極めるんだよね。
結論が気に入らないから徹底的にかき回そうとする奴なんて
いて当然ということは重々承知のうえらしい。
この板が強制IDになったときもそう。
一部反対派がいつまでも「まだ議論は終わってない」なんて言い張って
いつまでもグチグチ議論を吹っかけてきていたけど現実はご承知のとおりw
112:名無しのオプ
08/06/14 16:09:12 evlR3hk2
あ、あとついでに一つ。
そのスレが板違いスレでも乱立スレでも叩きスレでも何でも
そのスレを荒らしてもいい理由には一つもならないよ。
そういうスレなら削除依頼を出してあとは放置というのが2ちゃんねるのルール。
つまりコロンボスレでスレチのレスばかりつけているID:Na6UBt8d は
2ちゃんのルールに従わない荒らしだということになるね
113:名無しのオプ
08/06/14 16:13:12 Na6UBt8d
小説板でドラマの話しは板違い。
ドラマ板で小説の話しをするのと同じこと。
単純至極な理屈だし、これは未だに誰も反論できてないということは強調しておきたいね。
114:名無しのオプ
08/06/14 16:23:47 Na6UBt8d
小説板でドラマに出てくる役者の話しや演出家の話しをすることがどれほど板違いか。
せいぜい、小説版コロンボに限定して話しをするならともかく。
115:名無しのオプ
08/06/14 16:50:09 3OCblRyV
>>112
確かに問題だっていうなら本人が削除依頼すれば住むことだわな。
本スレでひたすら板違いと叫ぶっていう荒らし行為をする必要もないですね。
それでもやる、というならもはや別の意図があって繰り返していると判断すべきでしょう
116:名無しのオプ
08/06/14 16:52:02 Na6UBt8d
>>115
削除依頼はリモートホスト公開という諸刃の剣なんだよ。
特に書斎関連スレでは書斎アンチのいい餌食になることは目に見えているんだから。
117:名無しのオプ
08/06/14 16:52:32 CA2+9nhO
>>107
>>まあコロンボスレは明らかに海外テレビ板から移動してきたという経緯があるわけで、ここにある必要は必ずしもないんだよね。
そんな経緯のどこが「明らか」なわけ？
118:名無しのオプ
08/06/14 16:53:00 3OCblRyV
書斎関連スレってなんだ？？？？？？？？？？？
119:名無しのオプ
08/06/14 17:01:53 Na6UBt8d
>>117
コロンボスレの>>1を参照のこと。それくらい読んでから自治スレには来るべきでしょ。
>>118
最悪板のアンチ書斎ミス住荒らしが目をつけているスレのことだよ。
120:名無しのオプ
08/06/14 17:04:07 CA2+9nhO
>>119
もうpart５なんですけど？
121:名無しのオプ
08/06/14 17:06:36 3OCblRyV
最悪板に詳しいことはわかったが、で？
リモートホスト公開は諸刃の剣？ さっぱり意味わからんけど
いやなら他の人に依頼すればいいじゃないかw
122:名無しのオプ
08/06/14 17:07:37 3OCblRyV
もちろん本スレでぎゃあぎゃあ吠えるのはもうやめてだ
123:名無しのオプ
08/06/14 17:10:14 G1MCdkPs
コロンボスレで言い負かされて自治スレに逃げ込んでいたのか。＞ID:Na6UBt8d
>コロンボスレの>>1を参照のこと。それくらい読んでから自治スレには来るべきでしょ。
少なくとも今朝の９時40分まで、自治スレの過去ログを読んだことも
なかった奴が、そんなことを言っても説得力ないよｗ
>82 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/14(土) 09:40:45 ID:Na6UBt8d
>自治スレでどんなミスリードがあったのかは知らないが、詭弁で既存の
>カテゴリを壊すのは感心出来ない。
124:名無しのオプ
08/06/14 17:13:32 Na6UBt8d
>>122
本スレそのものが板違い荒らしスレとの認識なんだから、そういう主張を書き込むのは当然だろう。
125:名無しのオプ
08/06/14 17:15:21 CA2+9nhO
>>124
お前の個人的な認識で本スレを荒らしていいわけないだろが
126:名無しのオプ
08/06/14 17:18:20 G1MCdkPs
>本スレそのものが板違い荒らしスレとの認識なんだから、
その認識の根拠を問われると、「探すのが面倒だ」「お前らが探せ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:95番)
正当な理由もなく荒らしているのは、誰がどう見てもこいつ。
127:名無しのオプ
08/06/14 17:22:17 Na6UBt8d
>>125
コロンボスレの流れを見ると荒らしているのは最悪板から流れたアンチ書斎であることは明白。
それを認めないということはおまいもまたその一派なんだろうな(ｗ
128:名無しのオプ
08/06/14 17:23:57 3OCblRyV
だから本スレの削除依頼もせずに繰り返し｢このスレは板違い｣と
本スレに書き続けると？
頭おかしいだろ
129:名無しのオプ
08/06/14 17:29:19 CA2+9nhO
>>125
>>コロンボスレの流れを見ると荒らしているのは最悪板から流れたアンチ書斎であることは明白。
はぁ？俺がいつそんなことを書いた？いつアンチ書斎の話になった？
反論出来ないからって話を逸らして言いがかりですか、やれやれ
そもそもそのスレに書斎の書き込みなんかひとっつもないじゃん
何言ってんのお前？
もちっと頭を使って論理的に書いてくれんと議論にもならんな
130:名無しのオプ
08/06/14 17:33:52 Na6UBt8d
>>128
アンチ書斎が段を選ばない陰湿な攻撃を仕掛けてくる以上、そうするしかしょうがないわな。
131:名無しのオプ
08/06/14 17:42:57 CA2+9nhO
>>130
攻撃を仕掛けるって誰に？
書斎のいないスレで？
だから何言ってんだよお前
132:名無しのオプ
08/06/14 17:54:58 Na6UBt8d
リモートホストを晒して所在地を突き止めようとしたりするからな。
それと書斎がいなくてもアンチ書斎はやってくるし、書斎のいないスレでもヲチ対象にしているよ。
コロンボスレがその好例だ。
133:名無しのオプ
08/06/14 17:59:10 3OCblRyV
見事に「他の人に依頼すれば｣だけ無視
なんだったら俺が依頼してやろうか？
依頼だけはホストが出ようが出まいがしたくないってことだろうか
134:名無しのオプ
08/06/14 18:02:10 CA2+9nhO
>>132
じゃあ仮にアンチ書斎がいるとして、だ
それがコロンボスレが板違いかどうかということとどういう関係があって、お前が本スレで
板違いだと粘着する理由になるというのか説明してくれ
135:名無しのオプ
08/06/14 18:10:15 gGfrZ6+x
リモートホストが分かったからといって、普通の人には相手の住所なんか
分からないよ。
犯罪を犯して当局に捜査されているといった特殊な事情でもない限り
ビクビクする必要はないはずなんだがなあ。
136:名無しのオプ
08/06/14 18:24:25 9W/Y5Pb4
>>132
＞リモートホストを晒して所在地を突き止めようとするからな。
IPアドレスから分かるのは、使っているプロバイダーがどこか、というところまで。
それで分かるのは、せいぜいプロバイダーの所在地。
それがイヤなら、インターネットなんかやらないことだね。
書き込んだ人の所在地を知る為には、そのプロバイダーに問い合わせなければならない。
しかも、プロバイダーは個人情報を簡単に教えたりしない。
これは警察などからの問い合わせに対しても同様。
令状を提示しないと、教えてもらえない。
137:名無しのオプ
08/06/14 18:25:10 CA2+9nhO
削除依頼出来ない理由はなくなりましたね
138:名無しのオプ
08/06/14 19:31:53 EtBp3DJe
そもそもさ、
最悪板がどうのアンチ書斎がどうのとID:Na6UBt8d が騒いでいるけども
そういう人たちが荒らしているという確固たる証拠があるのか？
最悪板でコロンボスレの話をしているというのは証拠にはならんぞ。
せいぜい彼らのうちの何人かがコロンボスレを見ているということしか言えない。
アンチ書斎はコロンボスレを見ることも許されないとでも言うつもりなら
お前は2ちゃんには向かないな。
自分で会員制の掲示板でも作って仲間内だけで遊んでいろよ。
139:名無しのオプ
08/06/14 19:52:21 gicZ1UXq
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:187番)
>187 名前：依頼 投稿日：2008/06/14(土) 10:12:28 >HOST:pl689.nas934.soka.nttpc.ne.jp
>削除対象アドレス
>ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
>5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
>
>ミステリー板の自治スレでは
>「ジャンルがミステリーであるならテレビドラマやゲームであってもスレ立て
>は問題ない」と結論が出ましたが
>その結論を拒否し、
>「あくまでも漫画小説カテゴリの板にドラマのスレは認めない。板違いだから>削除すべし」
>という個人的意見があるので。
という内容で既にコロンボスレの削除依頼はされています。
それで慌てて、このスレに沸いて出ているんですな。
自治スレでの結論を不明瞭な物にしようとして。
提案ですが、ここで改めて総意を取っておきませんか？
運営から見れば回線切り替えてたり携帯での水増し票なんかバレバレでしょうから。
私は、コロンボスレはミステリ板にあってもよいに１票入れます。
提案なのであえてａｇｅました。失礼します。
140: ◆hVXXKDvcO.
08/06/14 19:55:27 3OCblRyV
票とるなら鳥つけようぜ
ってことで「あってもよい」に一票
141:名無しのオプ
08/06/14 19:56:16 EtBp3DJe
>>139
>提案ですが、ここで改めて総意を取っておきませんか？
俺は以前にも発言したとおり、
ミステリーというカテゴリーに収まるものならメディアは問わないということでOK。
漫画、映画、TVドラマ、ゲームやケータイ小説でも問題ないと思う。
142:141 ◆UDuG2hAIx.
08/06/14 19:57:57 EtBp3DJe
>>140
では鳥をつけ直して再度。
「あってもよい」に一票。
143:名無しのオプ
08/06/14 19:58:04 gGD4HhkM
なんでお前らあからさまな自演君に構ってやってるの？
144:名無しのオプ
08/06/14 19:58:35 CA2+9nhO
この板にあってもよいに一票
コロンボはミステリーだから当たり前の話
ドラマやアニメが一切ダメならコナンやアニメ版ポワロとマープルスレなども板違いということになる
だがそんな動議は一度もされていない
コロンボスレだけをターゲットにして騒いでいるヤツがいるだけ
145: ◆g7Dv38dkso
08/06/14 19:59:22 gicZ1UXq
>>139 です。
それでは、私も。
改めて、あってもよいに１票。
146:名無しのオプ
08/06/14 20:08:09 UB70njbI
コロンボスレの話しをしているのにコロンボスレに出入りもしない普段読まない書き込まない、そんな人たちの投票なぞどんな意味もないでしょうよ。
147:名無しのオプ
08/06/14 20:09:17 UB70njbI
>>143
これが最悪板から来たアンチ書斎荒らしというヤツですよ。
148:名無しのオプ
08/06/14 20:12:03 3OCblRyV
意味のあるなしは削除依頼出ている以上運営が決めること
149:名無しのオプ
08/06/14 20:19:26 jXIwHg6m
元々「ミステリかどうか」と「小説なのかドラマなのか」は切り口自体が違うんだから、
「ミステリ板」での存在の可否を、後者の視点で決めようというのがナンセンス。
ミステリというジャンルにさえ入っていれば、ドラマ板にも存在しうる話題だろうと、
遍く受け入れられて当然。
同一の話題が、複数の板に引っかかることなど、普通にある。
そりゃそうだ、板のカテゴリ分けの切り口自体が、一定方向からのものじゃないんだから。
例えば今日の東北地震の話題だって、ニュース系、学問（地学）系、生活系、
色々な板に当てはまる話題だ。
これがおかしいと思う方がおかしい。
150: ◆UDuG2hAIx.
08/06/14 20:34:23 EtBp3DJe
>>146
意味あるだろ。
小説以外のメディアによるミステリーのスレはあっても良いか否かという問題なんだから。
いちいち一つ一つの作品について取り決めなければいけないなんて考え方はナンセンス。
一億歩譲ってお前の言い分が正しいとしても、
それならそれでコロンボスレに出入りして普段読み書き込む人たちが
ミステリー板に移動することを決めたのだから問題ない。
これは海外テレビ板の過去ログを確認すればわかることだ。
お前一人だけがゴチャゴチャ騒ぐのは完全に間違っている。
で、>>147のようなことを言うのならば確固たる証拠を示せと
俺たちに何度言われれば気が済むんだい？
何でもかんでも最悪板がどうのアンチがどうのといくら騒ごうが
そんなやり方じゃだれ一人として同調なんかしないぞ。
151:名無しのオプ
08/06/14 20:43:57 CA2+9nhO
>>147
何でコロンボスレが板違いということに同調しないと「アンチ書斎荒らし」になるわけ？
書斎が板違いかどうかという問題にどういう関係があるの？
説明求む
説明出来ないなら言いがかりを謝罪すること
152: ◆UDuG2hAIx.
08/06/14 20:45:02 EtBp3DJe
いや海外テレビ板を確認する必要もないか。
ここミス板のコロンボスレの書き込みを見れば
「コロンボスレに出入りして普段読み書き込む人たち」の意見ははっきりしているね。
反対しているのはごく少数で、賛成派が圧倒的多数。
>>146の論法ならばそれであっさり結論が出ているわけだ。
もしミス板あってもいい派の意見が「最悪板」の「アンチ書斎」の陰謀だと言い張るのならば
その確固たる証拠を提示することが必要だね。
153:名無しのオプ
08/06/14 21:11:02 gGD4HhkM
147は何か勘違いしたようだなｗ
おれは何故147みたいな自演君の相手をしてやってる
暇な人たちがいるのか不思議で聞いたんだが
154: ◆rj4Mw5IQSA
08/06/14 23:11:41 y12n9pEk
あってもよいに一票。
155:名無しのオプ
08/06/15 13:57:43 MUB4+wrW
120 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/15(日) 13:47:55 ID:bv9cCEk1
あまりにも板違いの話題。
やはりミステリ板ではコロンボスレは無理だわ。
今日もコロンボスレでスレ荒らしをしているようですね。
自分が気に入らないスレはいくら荒らしても構わないという考え方を改めるべきだね。
それに反対するならここできちんと反対に投票したらどうなんだ？
このままじゃ「あるべきではない」が0票で終わるぞ。
これでなにがミスリードなんだか。
156:名無しのオプ
08/06/15 17:53:14 bv9cCEk1
スレそのものに反対の人は投票しないだろ。
賛成派が無理矢理結論出すためにやってることは見え透いているんだから。
157:名無しのオプ
08/06/15 17:55:08 kEFmQ6/G
おまえ○○派とかアンチとか何年たっても使う言葉に進歩ねえな
158:名無しのオプ
08/06/15 18:05:44 RgaqUjYx
>>157
彼は、究極のバカチンですからｗ
159:名無しのオプ
08/06/15 18:13:04 163T9OFG
＞スレそのものに反対の人は投票しないだろ。
意味不明。
そうなる理屈がわからん。
160:名無しのオプ
08/06/15 18:15:48 tqmoUaFn
こんだけ素早く何人にもかまってもらえるんだから馬も自演がやめられんわなｗ
161:名無しのオプ
08/06/15 18:45:39 9Z7jsoQg
まあ>>156のような屁理屈を
運営側が受け入れるわけがないのは確かだな。
162:名無しのオプ
08/06/15 19:29:47 9Z7jsoQg
またコロンボスレでバカなことを言っています。
122 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/15(日) 19:21:41 ID:2Hiuipfn
>>121
だからそうした非論理的で強引な結論の出し方が問題視されているわけで。
非論理的で強引なのは
議論も投票も放棄して荒らしまくる
こういう自分勝手な馬鹿のことを言うんだよね。
文句があるなら自治スレで自分の正当性を主張すれば？
それができないからこういう言いがかりレスで荒らすんだよね。
163:名無しのオプ
08/06/16 06:17:10 8Fliixtw
スレ内の問題をスレ内でやるのは荒らしでもなんでもないと思うが。
164:名無しのオプ
08/06/16 06:28:06 12/rY79i
そのスレがミス板にあってもいいかどうかという話はコロンボスレの趣旨じゃない。
よって「スレ内の問題」とは言わないね。
165:名無しのオプ
08/06/16 07:15:28 Ek4wsMUO
ドラマやアニメが板違いという主張のどこがスレ内の問題だというのかい？
166:名無しのオプ
08/06/16 08:45:33 nreSKwMc
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:1番)
＞外国TV板に立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために
＞こちらに立ててみました。
明らかにある意図を持ってこの板に立てている。
これはコロンボスレ特有の問題であり、スレ内での議論は当然と言える。
167:名無しのオプ
08/06/16 08:53:14 vPxt16kh
その意図のどこが問題なんだ？
不愉快な荒らしを避けたいのは当たり前。
目的におかしなところは何もない。
ミステリードラマの板をミステリー板に立てているのだから
手段としても完全に正当。
ハブられて悔しい荒らし本人でもなければ、「問題だ」とすら思わん。
そして荒らし本人も、「ここが問題だ」とは明確に指摘できないはず。
なぜなら手続きにまったく問題などないからね。
168:名無しのオプ
08/06/16 08:54:37 vPxt16kh
おっと失礼
×ミステリードラマの板をミステリー板に立てているのだから
○ミステリードラマのスレをミステリー板に立てているのだから
169:名無しのオプ
08/06/16 09:17:56 QKwP52BG
>>166
じゃあ板違いという主張は撤回するんだね？
170:名無しのオプ
08/06/16 09:22:37 f//1yRPW
>>166
板違い問題はスレ内の問題でないことは認めるんだね？
171:名無しのオプ
08/06/16 09:49:59 goLswof0
>>167
本来海外テレビ板で話題にすべき話しをミステリ板でやるという点にあるよ。
一例をあげると、キャストやスタッフ絡みでミステリとは何の関係もないドラマや映画の話しが延々と続くとかね。
172:名無しのオプ
08/06/16 10:06:04 vPxt16kh
>本来海外テレビ板で話題にすべき話しをミステリ板でやるという点にあるよ。
「本来海外テレビ板で話題にすべき話し」という前提が間違っている。
「刑事コロンボ」はミステリードラマなのだから、ドラマ板で話しても
いいし、ミステリー板で話しても問題ない。
相応しい板が複数ある話題なんていくらでもある。コロンボはその典型。
>キャストやスタッフ絡みでミステリとは何の関係もないドラマや映画の
>話しが延々と続くとかね。
「刑事コロンボ」はミステリードラマなのだから、キャストの話だろうが
スタッフの話だろうが、「ミステリと何の関係もない」などと断定できる
話にはならない。コロンボというだけで「ミステリと関係ある」んだよ。
「問題あり」とする理由がそれだけならば、結論は「問題なし」という
ことになるが、それでいいな？
173:名無しのオプ
08/06/16 10:14:03 nreSKwMc
肯定派はまともな反論には対抗できないようですな。
174:名無しのオプ
08/06/16 10:15:55 nreSKwMc
>>172
強引過ぎるな。
この辺の問題点はコロンボヲタからすら危惧されていたことなんだがな。
調べたければ海外テレビ板コロンボスレの過去ログを探すこと。それくらい自分でやれ。
175:名無しのオプ
08/06/16 10:47:54 vPxt16kh
>強引過ぎるな。
具体性なし。議論は放棄ということでいいんだな？
>この辺の問題点はコロンボヲタからすら危惧されていたことなんだがな。
俺は海外テレビ板のコロンボスレの住人でもあるが、そんな「危惧」は
見たことがないし、妥当だとも思わない。
>調べたければ海外テレビ板コロンボスレの過去ログを探すこと。それくらい自分でやれ。
どうせ嘘なんだから調べたくない。無駄。
自分で言ったことの根拠を相手に探せという論法がまかり通るなら
どんなデタラメなことでも言える。
逆に言うと、デタラメなことだから、そういう論法しか使えないのだな。
真実ならば自分で論拠を提示すればいいだけのことなのだから。
「論拠を出せない」＝「そんなものは存在しない」ということ。
ある！ある！あるぞ！お前らが探せ！見つかるまで探せ！！！！！
次はこうですか？ 馬鹿が、いい加減にしておけ。
176:名無しのオプ
08/06/16 11:05:26 3KhOB6Zw
コロンボヲタはこうやって嘘を流してまで世論誘導するんだな。
嫌われるのも道理。
177:名無しのオプ
08/06/16 11:19:09 nWCYOVFF
嘘ばかりついている荒らしが嫌われるのは当たり前。
不快な荒らしを避けてミス板にスレが立つのも道理。
満場一致の結論が出たようだね。
178:名無しのオプ
08/06/16 13:05:05 3KhOB6Zw
いつも強引に結論を出すね。
図星を突かれている証明だわ。
179:名無しのオプ
08/06/16 13:13:15 OCxOGSsM
>>178
＞ いつも強引に結論を出すね。
＞ 図星を突かれている証明だわ。
この証明とやらがまさに強引な結論の見本だな
180:名無しのオプ
08/06/16 13:19:45 JRtRWWY9
>>176
>> コロンボヲタはこうやって嘘を流してまで世論誘導するんだな。
>> 嫌われるのも道理。
中傷に走るようではまともに議論する気がないとみられても仕方ないねえ
181:名無しのオプ
08/06/16 13:55:44 goLswof0
中傷ではなく議論を誠実にやらないことに対する批判。
その程度のことも読み取れないとは‥。
182:名無しのオプ
08/06/16 14:06:27 nWCYOVFF
自分に都合のいい嘘をテキトーに並べておいて、ソースを追及されると
「お前らが調べろ」と言って誤魔化す。
なるほど、議論の名にも値しない不誠実な論法ですな。
183:名無しのオプ
08/06/16 15:07:45 3KhOB6Zw
過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。
なのに、何故それを拒むかなあ。
184:名無しのオプ
08/06/16 15:14:37 vPxt16kh
>過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。
>なのに、何故それを拒むかなあ。
「ある」と言い出した方に証拠を見せる義務があるからだ。
こちらは記憶している限り、そんなものは「ない」と言ってる。
俺の主張を粉砕したければ、自分で該当する発言の過去ログを
提示すればいいだけの話。
提示できないということ自体が、そんなものは「ない」という証拠。
口からでまかせを吹いているのでなければ、自分が言ったことの
根拠ぐらいは示せるはずだもんな、最低でも。
185:名無しのオプ
08/06/16 15:18:35 vPxt16kh
「俺のいってることは本当」「証拠はお前らが探せ」
今後、これを言い出したら
「俺のいってることはデタラメ」「自分で証拠なんか出せっこない」
「でも何とか誤魔化したい」
このように判断するのが妥当だな。
嘘ばかりついてる不誠実な荒らしには厳しく臨むべきだ。
186:名無しのオプ
08/06/16 16:20:56 goLswof0
>>185
それこそ根拠のない決め付けだと思うが。
187:名無しのオプ
08/06/16 17:05:40 nWCYOVFF
根拠はあるだろｗ
自分で「ある」と言った過去ログが出せない理由は何か？
口からデマカセで本当はそんなものは「ない」
これ以外に考えられないな。
188:名無しのオプ
08/06/16 17:24:57 goLswof0
マニアでもなければ２ちゃんの過去ログは読めないよ。
普通はね。
189:名無しのオプ
08/06/16 17:36:06 JloBrYbU
>>188
>> マニアでもなければ２ちゃんの過去ログは読めないよ。
>> 普通はね。
普通は読めないと知っての上で探せと言っていたわけだ
ますます君の不誠実さが鮮明になったね
190:名無しのオプ
08/06/16 17:37:45 nWCYOVFF
「読めない」過去ログに何が書いてあるかは分からないはずだから
「ある」という主張自体が虚言ということだね。
確認できないことを確認したふりで、自分に有利な嘘を捏造か。
見下げ果てたインチキ野郎だな。
191: ◆g7Dv38dkso
08/06/16 17:53:53 eVpSM8ZH
>>166
>>169
>>170
都合の悪い事は無視かい？
反論が無いなら、板違い問題は撤回。
当然スレ内でも問題にする必要はないという結論になるね。
192:名無しのオプ
08/06/16 17:59:29 iSvA/Zjg
>>183
＞ 過去ログ引っ張り出してくるのはそっちの得意技でしょ。
そっちって何よ？
193:名無しのオプ
08/06/16 18:19:24 f858AvvH
>>191
明らかに矛盾するから答えられないんだろうね
都合の悪いことは答えない
そして読めないものを探せといったり、議論と関係のない中傷をする
アンチコロンボスレの不誠実さには呆れるほかないな
194:名無しのオプ
08/06/16 19:02:45 5n0b3vH4
そろそろ「反対派」（っていってもひとりだけっぽいけど）が何事もなかったかのようにリセットを
してまったく同じことをまったく同じように論拠なく言ってきますよ
警戒警戒
195:名無しのオプ
08/06/16 19:15:48 HtqNO1r4
165 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 07:15:28 ID:Ek4wsMUO
ドラマやアニメが板違いという主張のどこがスレ内の問題だというのかい？
166 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 08:45:33 ID:nreSKwMc
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:1番)
＞外国TV板に立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために
＞こちらに立ててみました。
明らかにある意図を持ってこの板に立てている。
これはコロンボスレ特有の問題であり、スレ内での議論は当然と言える。
話をそらしているだけで全く回答になっていないな
196:名無しのオプ
08/06/16 21:04:59 1zbHC4gI
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆
197:名無しのオプ
08/06/16 21:05:58 1zbHC4gI
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆
198:名無しのオプ
08/06/16 21:06:32 1zbHC4gI
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1308☆☆☆
199:名無しのオプ
08/06/17 00:03:32 I820jRQ+
アンチ書斎派は完全に沈黙しましたなｗ
200:名無しのオプ
08/06/17 22:41:41 YBNvmi1g
125 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2008/06/17(火) 08:34:14 ID:I5ZKj5Tu
また板違いの話題。
いい加減にしてくれないかな。
テレビの話題がしたいなら、テレビ板でやれって。
スレ違いのバカをつれてきました。
コロンボスレ反対派は議論を完全無視したただの荒らしということでいいですね？
201:名無しのオプ
08/06/18 21:04:46 KbRP2dFg
＞ 128 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2008/06/18(水) 20:51:29 ID:R1jH07K6
＞見事に板違いの話題しかないね。これはドラマ板に立て直すべき。
他人を説得できない無能な荒らしが暴れております。
だったら自分でスレ立てて誘導してみれば？
その程度のこともできなのかい？
ちなみに「コロンボスレの住人以外が口を出すな」という言い訳は
コロンボスレ住人がミステリー板で活動しているという事実がある以上
荒らし君の負けが決定しているんだけどねw
202:名無しのオプ
08/06/19 00:45:55 v1P1fCky
>>200
連れてこなくていいよ。スルーしてくれ
203:名無しのオプ
08/06/19 12:09:07 QJVzn+9Q
>>202
最悪板からの出張組だよ。
最悪板と該当スレとここを行き来しては荒れるのを見てほくそえんでいるんだよ。
204:名無しのオプ
08/06/19 21:13:09 WGb2nTf4
>>203
＞最悪板からの出張組だよ。
明確な根拠も挙げられずに決め付けるその行動を運営側はようく見ているよw
205:名無しのオプ
08/06/19 21:58:33 GPED5av8
裏取りされるならより最悪板荒らしの横暴ぶりがはっきりするだけだと思われだが(ｗ
206:名無しのオプ
08/06/19 22:18:23 WGb2nTf4
コロンボスレの荒らし君は結局最悪板最悪板騒いでいるだけで
自分の発言について全く論証できないということが証明されたようだねw
まあ投票のほうも反対票が一票もないようだし、
コロンボをはじめとする小説以外のメディアのミステリーのスレは板違いに非ず
という結論が再確認されたとみなしても問題ないね。
207:名無しのオプ
08/06/20 08:35:57 lpOAd0sa
この板にはコロンボスレ以外にも
古畑任三郎スレ、現実の事件を推理するスレ等々
小説と関係ないスレがいくつもありますが
板違いを主張する人はコロンボスレにだけに粘着し
他の非小説系スレには誘導レスをつけていません。
したがってこれは真面目なスレ整理の提案ではなく
コロンボスレへの嫌がらせであることが明らかです。
そんなものに同意するのは誰が考えても問題外でしょう。
208:名無しのオプ
08/06/20 10:22:57 SQN0xGpd
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:1番)
＞【荒らしコテハンである「ミステリ板住人」をかまう人達について】
＞この荒らしを各スレに渡ってチェックし、攻撃を続けている迷惑な人達がいます。
＞更に彼らは、最悪板に専用スレを設け、この荒らしをひたすら煽り続けています。
＞その書き込みが各該当スレなどに片っ端からコピペされ、当スレも更に荒れています。
事情はこの板でも変わらないでしょ。やはり最悪板が悪い。
209:名無しのオプ
08/06/20 10:35:38 DXwDAak3
>>207
完全に同意。
ミス板にはコロンボスレ以外にも、マンガ、ゲーム、ドラマ、
映画など「小説以外のミステリ」を対象にしたスレがいくつも
あるのに、「ミス板は小説板だからドラマの話は禁止」という
論法でコロンボスレ だ け に出没する自治厨は、自治厨に
見せかけた私怨粘着荒らしであると考えられるね。
>>208
で、コロンボスレに粘着する名無しの荒らしクンと最悪板の
ミス住叩きの間に、どんな関連があるんだ？
荒らし ＝ 名無しで書き込んでいるミス住 ということか？
それにしても、「やはり最悪板が悪い」という結論（？）は
あまりに唐突過ぎて意味不明。
210:名無しのオプ
08/06/20 13:11:29 SnfzTKsg
まずコロンボスレから始めようということでしょう。
テンプレからして流れてきたスレなんだし。
211:名無しのオプ
08/06/20 13:22:56 DXwDAak3
>25 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/09/21(金) 21:29:22 ID:sJFmTE2a
>書籍カテゴリの板でテレビドラマのスレを立てるという暴挙は許しがたいな。
過去ログを確認したが、Part3スレが立ってから10ヶ月にわたって
えんえんとコロンボスレ だ け に粘着しておいて
>まずコロンボスレから始めようということでしょう。
と言っても説得力ゼロ。なんらかの理由でコロンボスレだけに
私怨を持つものの仕業だな、これは。
あと、どこから流れてこようが、ミステリーについてのスレが
ミス板にあっても、不都合は何もない。むしろ歓迎すべき。
212:名無しのオプ
08/06/20 16:06:40 SnfzTKsg
不都合はたくさんある。これまで指摘されてきた通り。
213:名無しのオプ
08/06/20 16:11:38 EZHitCVZ
非小説系スレが気に入らないなら片っ端から誘導すればいい。
純粋にスレ整理を考える人が特定のスレのみを追い出すことから始めることにして
何ヶ月もそこにだけ粘着するなど聞いたことがないし、あまりにも不合理だ。
どうやらコロンボ関連スレは困ったコテハンとそれに度を超した敵意を持つ連中によって
長い間トラブル状態にあるようだし、これもそのケンカの余波であることは明らかだが
いい加減に何とかならないものなのかねえ？
どの板にせよ、名作コロンボについてまともに話し合えないというのはとても残念だ。
214:名無しのオプ
08/06/20 16:40:38 a1IC8AZ7
>>213
ようやく中立的なまともな意見が出たね。
これはコテハンが悪いですむ話しではない。
コテハンに粘着する最悪板の荒らし連中に目を向けないとことの本質は見えないよ。
215:名無しのオプ
08/06/20 21:35:14 pvvFFyid
＞困ったコテハンとそれに度を超した敵意を持つ連中
ミステリ板住人、つまりミステリ板では書斎魔神と名乗る人物と
それを叩くためにわざわざ最悪板から叩きレスをコピペしている奴のことですね。
確かにわざわざ各スレで叩くことを潔しとせず最悪板で叩いている人たちのレスを
いちいちコピペしてまで叩いている狂った輩には困ったものです。
しかもそいつは書斎派を気取って「議論のためにあるべきスレに貼っただけだ」と言っていますが
明白なただの叩きレスでさえコピペしているのだからこれは嘘ですね。
ちなみに最悪板のスレを確認したところ
最悪板の人たちが独自にそのコピペ荒らしについて荒らし報告をし続けた結果
つい最近独立したスレを立てて報告したほうが良いという運営側からの指示が下ったようです。
正直言って「荒らしは削除依頼出せ」「荒らし報告をすればいい」と言いながら結局何もせず
最悪板を「お前たちが構うからコピペされるんだ」なんて筋違いの文句を言い続けている我々に比べ
あちらの人たちのほうがよっぽど対策をとってくれていますね。
（そう言う俺も一言文句を言おうと思って叩きスレを見に行った口なのですがw）
216:名無しのオプ
08/06/20 21:56:05 z/VUm6C6
>>215
ではあなたは中立とはいえませんね。最悪住人と同じメンタリティの持ち主だと判断されてもしょうがないでしょう。
217:名無しのオプ
08/06/20 21:57:56 6yTkWKu+
アンチ最悪板派が乱入しているようだな
218:名無しのオプ
08/06/20 21:59:46 z/VUm6C6
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:847番)
最悪板の荒らしは、かように名無しの普通の書き込みですら書斎の自演扱いする気違いの集まりです。
連中の煽動に自治スレがミスリードされるなら残念なことです。
219:名無しのオプ
08/06/20 22:09:16 pvvFFyid
>>217
何かいちいち叩きスレをチェックしては最悪板がどうのと言っている人がいるようですね。
そういう偏った考え方をしている人に「中立じゃない」なんて言われても痛くもかゆくもありませんよ。
左翼系テロリストに「お前は体制寄りだ」なんて言われるようなものw
そういえば叩きスレに専用荒らし報告スレを立てるよう指示があったという記事が書かれてから
最悪板から各スレへのコピペが一気に減少したような気がします。
やはり荒らしの対応はきちんと荒らし報告することが一番だということですね。
220:名無しのオプ
08/06/20 22:30:33 pvvFFyid
あともう一つ気になることが。
最近各スレで書斎を荒らしと認識したうえで最悪板を叩いているレスを見かけるのも段々違和感を感じてくるようになりました。
自称書斎支持者が最悪板を敵視するレスは前から見かけましたし、実際にこのスレにもそういうのが見られますしw
ただね、書斎に反応するな迷惑だという趣旨でそういうことを言うのなら
そういう人達の叩きスレ叩きレスも同じく“書斎への反応レス”の一種なわけなのですから止めてほしいですね。
しかも最悪板を叩くことは結局書斎を擁護して喜ばせる結果になるわけですから余計に始末に悪いし。
叩きスレに文句があるのなら直接あなた方が叩きスレで文句を言え、と言いたくなりますよ。
ちなみに俺の見た限りでは直接文句を言いに行った人はいません。
（まあ俺も結局あちらにはレスしませんでしたけどねw）
221:名無しのオプ
08/06/20 22:36:57 DXwDAak3
>>218
横溝スレのそのレスは不自然過ぎて、「名無しの普通の書き込み」とは
とうてい言えない。おそらく書いた本人はどこが不自然か、まったく
気がついていないのだろうが。
そして、そのレスが「善意の名無し」によるものなのか、はたまた
例の荒らしの偽装工作によるものか、判明していないこの段階で、
他のスレで最悪板での反応に噛み付く行為も極めて不自然だね。
222:名無しのオプ
08/06/20 22:39:36 AnG3voWf
誰か簡潔なまとめスレ作ってよ
長文の落書きなんて読んでるヒマないから
223:名無しのオプ
08/06/20 22:41:26 6yTkWKu+
つまり222が書斎の自演である場合もある、ってはなし
224:名無しのオプ
08/06/20 22:43:17 AnG3voWf
>>223
断じて違うｗｗｗ
つーか節穴で良くない？
225:名無しのオプ
08/06/20 22:47:04 ChV3TBkN
書斎派は絶対節穴はしないからね
IP出るからって意味不明な理由で削除依頼すら出さないし
なんか困ることでもあるんだろうかｗ
226: ◆rj4Mw5IQSA
08/06/20 22:49:17 p62LeJ9S
>>219さん、レスアンカーは、>>217ではなく、>>216なのではありませんか？
227:名無しのオプ
08/06/20 23:06:47 D2cyz4Hw
今日も気違いと遊んでやる心優しい暇人の方々が頑張っておられるのかｗ
自治スレは気違いと遊ぶスレじゃないんだけどなあ
ここでも徹底スルーしてほしいもんだ
228:名無しのオプ
08/06/21 10:36:02 ggI4R2c4
>>227
最悪板からの出張組でしょ。
まともなミステリ板の住人は自治スレなぞ見る必要もない。
今現在何の問題もないんだから。
229:名無しのオプ
08/06/21 10:49:29 7Ea1k8/y
>>228
書斎乙w
230:名無しのオプ
08/06/21 10:53:24 7Ea1k8/y
>>227
遊んでるんじゃなくて気違いの言い分をあぶり出し
それを白日の下に晒すことで運営に荒らしの狂いっぷりを伝えるのが目的だからね。
それをそれぞれのスレでやるのは問題だから自治スレでしているだけの話。
231:名無しのオプ
08/06/21 11:06:44 UzQEBreb
＞まともなミステリ板の住人は自治スレなぞ見る必要もない。
ほうほうｗ
232:名無しのオプ
08/06/21 13:56:54 ggI4R2c4
>>230
対象が誰か知らないけれど悪意むき出しですな。
そういう声が自治スレに書き込まれていたということも当然チェックされるでしょうね。
233:名無しのオプ
08/06/21 14:01:30 33M3d+fR
無知な阿呆が思い込みだけで間違いだらけの愚レスを量産。
ここまではまだいい。頭が悪い奴はどこにでもいる。
問題はその阿呆が周りの全住人に対して、自分の愚レスへの賞賛を
期待し、執拗に要求していることだ。図々しいにも程がある。
論考だ超人だスレリーダーだトップコテハンだ流石に読ませるね
などと必死で飾り立てて見ても、みすぼらしい愚レスを賞賛する
馬鹿はどこにも居はしない。
中身が良ければ黙っていても誉められ、悪ければいくら太鼓を
叩いても、誰も見向きもしない。
この当たり前のことが理解出来ないのか、薄々わかっちゃいても
まともな書き込みをする能力がないから万に一つの奇跡を求めて
愚レスを虚しい誉め言葉で飾り同意してくれる奇特な人の出現を
ひたすら待ち続けているのか。まあ、後者なんだろうね。
234:名無しのオプ
08/06/21 14:09:57 UzQEBreb
＞最悪板からの出張組でしょ。
対象をはっきりさせた上で悪意むき出しな人の発言も当然チェックされるわけで
235:名無しのオプ
08/06/21 14:42:19 Y4RiRn9c
>>230
もう充分やっただろ。
そのせいで自治スレで他の話題がちゃんと話せない事が過去にもあったし
どんだけ暇なのか知らないが気違いと遊ぶのはいい加減やめてくれ
236:名無しのオプ
08/06/21 15:23:40 4kI1UKM7
>>235
あなたのようなまともな人が多ければ、ここのところのコロンボスレ問題なぞ発生しなかったろうね。
最悪で煽り、本スレで煽り、自治スレでも煽る。
アンチコテハンの荒らし行為とそのプロパガンタに素直に乗ってしまう一部のスレ住人のせいでここまで荒廃したんだよ。
アンチコテハンはそれを報告対象だなぞと喚いているが、とんでもない話しだよ。あいつらのせいで荒れているんだから。
237:名無しのオプ
08/06/21 15:39:38 U3C0sWI4
>>235
今現在ほかに話し合うことがあるというなら挙げてくれ。
明らかに書斎派を喜ばせるような言動をする前に。
正直言ってそういうふうな中立ぶりながら荒らしを擁護するレスのほうがうんざりだよ。
>>236
そういう見え透いたミスディレクションに引っかかるアホはいないよ。
これまで何度も言われ続けているけど
最悪板の住人がどうとか騒ぐ奴ほど最悪板の人間が荒らしているという証拠を挙げられない。
それどころか
最悪板からわざわざコピペしまくっているのは
他ならぬ書斎派
じゃないか。
>>1にある過去ログを見れば一目瞭然。
自分で勝手に最悪板からコピペして、
プロパガンタに素直に乗ってしまう一部のスレ住人
とやらを煽りまくっているのは他ならぬ書斎派。
つまりは各スレを荒らしまわっているのは
間違いなく書斎派。
今さら最悪板だのアンチコテハンだのと言い出しても遅いよ。
238:名無しのオプ
08/06/21 15:42:20 U3C0sWI4
もし
コピペされるようなレスを貼る最悪板が悪い、書斎派は悪くない
というのならそれは
本スレで書斎がレスつけるような投稿をする奴が悪い
という詭弁と同じことだから。
その辺しっかりと理解しておいてくれ。
239:名無しのオプ
08/06/21 15:44:55 ksvRKKqo
>>237
どうをどう読めば馬の擁護になるんだか
今話し合う事があるとは言ってないだろ
過去にそういうケースがあったし、
自治スレの目的は気違い荒らしの相手をしてやる事でもないはず
ミス板では徹底的にスルーすればいいんだよ
240:名無しのオプ
08/06/21 15:58:51 U3C0sWI4
>>239
名無しの馬が236のようなレスをつけていることで一目瞭然だろ。
それに今現在誰かが議題挙げいるのに
それが相手にされていないというならともかく
過去にそういうことがあったからやめろというのは強引だな。
241:名無しのオプ
08/06/21 16:00:46 U3C0sWI4
途中送信失礼。
ただアホをあまりに相手にしすぎるというのは確かにそうかも知れない。
以後気をつけることにします。
242:名無しのオプ
08/06/21 16:02:46 ksvRKKqo
>>240
気違いは何でも自分に都合良く考えるもんだろ
自演が擁護と考えたからといってまともな貴方まで擁護レスと考えるとは
つーか、あからさまな自演を徹底スルーしてくれという事の何が悪いの？
そんなに自演君を構ってやりたくて仕方ないのか？
243:名無しのオプ
08/06/21 16:07:08 D6ewO4LA
個人がスルーするのはかまわないし、実際そうしている人はスルーしていると思います。
ですが、それを他人に強制するのはどうかと。
既知外コテハンをスルーすることができるのなら、
それに抵抗している人やコピペをどうしてスルーできないのですか？
ところで話題がミステリ板にコロンボスレが是か非かから、既知外コテハン問題に
すりかわっていますが、コロンボスレはあってよいで決着したとみてよいですね。
議論に値する反論は出ていないようですし。
244:名無しのオプ
08/06/21 16:11:44 UzQEBreb
スレのあるなしなんて自治で決めてどうなるもんでもないです
運営にスレ削除が行って削除されるのなら板違い、そうでないならそのまま残る。
それだけでしょう
板違いだと本スレで繰り返す人は運営に削除を依頼していない以上、コロンボスレを
板違いと認識しているのではなく、「荒らすためのスレ」と認識しているだけ。つまり
荒らしたいだけ
245:名無しのオプ
08/06/21 16:16:06 ksvRKKqo
>>241
悪いリロードしてなかった。
自分も言い過ぎたかもしれんが、そういう事でよろしく頼む
>>243
抵抗するのは自治スレや本スレでする事ではないし、コピペはスルーしてる
気違いにレスしてやる必要などどこにもない
246:名無しのオプ
08/06/21 16:29:22 D6ewO4LA
>>244
これまでにも、ミステリ板の強制ＩＤ導入、ネーム欄ネタバレなど
自治スレで決められたことは、運営にも少なからず反映されてきたと思いますが。
>>245
>>1
>ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営全般に関して
>住民が意見交換・討議を行うスレッドです。
本スレでやるべきことではないことは同意します。
が、自治スレはそれをやるべき場所だと思います。
247:名無しのオプ
08/06/21 16:35:47 ksvRKKqo
>>246
「住民が意見交換・討議を行うスレッド」あり、荒らしに構ったり抵抗するためのスレではない
過去ログ読んでもわかる通り、延々と実にならない議論（とも呼べないもの）が
続いているだけで結局何の役にも立っていない
運営に提出するための証拠も、もう腐るほどあるわけだし
248:名無しのオプ
08/06/21 16:56:43 D6ewO4LA
>>247
大体において了解しました。
また表現において「抵抗」というより「反論」という言葉を使うべきでした。
249:名無しのオプ
08/06/22 00:48:25 ozIpQToa
>>228
つまりあんたはまともじゃないということですね、
わかります。
250:名無しのオプ
08/06/22 07:32:19 v/prS7hu
オモエモナー(ｗ
251:名無しのオプ
08/06/22 19:17:07 tCDzxNwp
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:890番)
アンチコテハンは名無しすら攻撃対象にするアホだからなあ。
このスレのアンチコテハンびいきの空気もアンチコテハンが入り混じっているからだし。
ときどきやってくる中立派の住人の意見でOKなのでは？
252:名無しのオプ
08/06/24 20:13:54 6mfQlaLm
そんなに最悪板が憎いのならお前が一人で直接乗り込んでいけばよい。
ミステリ板で騒ぎ続けるのはそれこそ板違いだな。
253:名無しのオプ
08/06/24 20:27:45 vlAAPyJ6
二日間誰も触れなかった汚物にわざわざ触れるなよ。スルースルー
254:名無しのオプ
08/06/24 20:55:38 6mfQlaLm
>>253
すまん。
四日くらい体調悪くてネットしていなかったもんでつい…
255:名無しのオプ
08/06/25 10:33:11 KDKy8Cd8
ミス板コロンボスレのAA荒らしが話題にされない点に、
この議論を誰が主導しているか、AAを誰が貼っているか、
明白な証拠があると思えるね。
256:名無しのオプ
08/06/25 18:31:03 MCJjYW8F
>256 名前:書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日:2008/06/24(火) 12:57:01
ID:Ls3j5YQp
>「西海道・・・」の主人公は妻夫木聡というのもありかと思う。
>妻の裏切りに合うとはいえ、清張作品には珍しく基本的にはモテモテのキャラだし。
>175 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2008/06/24(火) 12:52:34 ID:Ls3j5YQp
>「妖虫」は原作の出来のせいもあって、全てを映像化作品の責めにも出来ない>という感がある。
>テレビドラマ全体がソフト化した現代では、土曜ワイドの大乱歩シリーズも過>激に見えるかも
>しれないが、更に時代を遡った１２チャンの大乱歩ものは脚色も含めて凄まじ>いトンデモぶりで
>あった。なんとか手を尽くしてソフト化して欲しいのだが・・・
ミステリ板でドラマの話を頻繁にするこのコテハンは、ミステリ板に
コロンボスレがあっても当然、文句は無いよね。１票追加っと。
257:名無しのオプ
08/06/25 22:59:47 SDil9WC2
> 115 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2008/06/24(火) 12:59:59 ID:czKE4zZI
>ジョニーが幅広い音楽層にファンを持っていたのは良く知られた事実だが、
>Ｃ＆Ｗ歌手という系譜中で把握するのも一般的である。
>やはりこのジャンルにおいては、別格な大御所ハンクには及ばない
>（ジョニー本人も認めるところであったろう）というのも常識でしょ。
>この点で>>78の視点は表層的な事実のみ見て近視眼的であると言い得る。
>Ｃ＆Ｗどうこう言うても、どうせレイ・プライス、ビル・モンロー、ジーン・シェパード等には
>ちんぷんかんぷんな輩なんだろうが（ｗ
海外テレビ板のコロンボスレで板違いの話しているこのコテハンも
ミス板のコロンボスレ存続賛成票に一票。
しかしこいつといい馬といい、スレ違い板違いの話を延々と続け
関係ないうえに余りに薄っぺらいレス内容に辟易として
誰も相手をしないのをいいことに
「理解できないあまいらはアホ、分かる俺は大智識人w」
とのぼせ上がっている姿はあまりにもみっともないとは思いませんか？
258:名無しのオプ
08/06/26 11:05:43 3sCmBXYX
またもコテハンをめぐる話題か。
だから、ここはアンチコテハン主導だと言われるんだよ。
259:名無しのオプ
08/06/26 14:11:56 ECP76/KZ
荒らしがコテハン名乗ってるので
荒らしの話をしてると自然にコテハンの話になる
それさえ読み取れないくせに
「アンチコテハン主導だと言われるんだよ。」などと
どこの誰も言ってない声が聞こえる面白さ
260:名無しのオプ
08/06/26 15:15:57 jVdY9IFr
「自分がそう思っている」というだけのことを多数派意見だと印象付けたくて
「○○と言われているんだよ」（＝「みんながそう言っている」）と書くのは
この荒らしの常套手段だね。
実際には該当する発言はどこにもないのだから、幼稚な印象操作であることは
一目瞭然なのに、いつまでたってもそれが理解できない。目先のことばかり。
誰が、どこでそんなこといってるんだよ？ と発言の根拠を突っ込まれると、
「ROMはみんなそう思っている！！！！」と狂った妄想に逃げ込むしかない。
261:名無しのオプ
08/06/26 16:30:14 3sCmBXYX
>>259や>>260もアンチコテハンのいつもの言い草(ｗ
こうしてコテハンが悪いという結論を導こうというわけだ。
262:名無しのオプ
08/06/26 17:08:15 NvkkiTzz
「コテハンが悪い」という要約の仕方はあまりにも不正確だな。
書斎魔神、ミステリ板住人などのハンドルネームと名無しを都合に応じて
使い分けて幼稚な多数派工作を行い、出没するほとんどすべてのスレで
テンプレに荒らしとして記載されている人物が悪い、と言うべきだ。
263:名無しのオプ
08/06/26 18:09:53 L+TOmSgY
>>261
＞ >>259や>>260もアンチコテハンのいつもの言い草(ｗ
＞ こうしてコテハンが悪いという結論を導こうというわけだ。
と、いつもコテハンアンチが悪いという結論を導こうとしている奴がもうしております
お得意のダブスタ入りましたー
264:名無しのオプ
08/06/26 20:02:24 tjM462yP
>>262
書斎やミス住はトリップを付けた立派なコテハン。
コテハン叩き禁止ルールを守らず叩き続けるアンチに明らかに非がある。
名無し書き込みは普通に考えれば親書斎派でしょ。
265:名無しのオプ
08/06/26 20:04:11 NvkkiTzz
>>259と>>260は「なぜその結論になるのか」をレスの中で説明している。
つまり、発言に「根拠」がある。
これに対して>>261は理由や理屈抜きでいきなり結論を述べているだけ。
相手の言うことに反対したいのなら、「提示された根拠がおかしい」
ということを逆に示す必要があるのに、ただ根拠もない結論を喚くのみ。
議論以前の問題だし、自分が言っていることの根拠を一切説明出来ない
という事実が、彼の発言がデタラメであることの何よりの根拠でもある。
266:名無しのオプ
08/06/26 22:19:08 NYBLPC6f
コテハン付けるから荒れるんでしょ。
名無し固定にできないの？
実際的で効果的な対策になると思うけど・・・
267:名無しのオプ
08/06/26 22:29:05 GvuVU3YS
>>266
それじゃローカルアボーンできなくなるだろ。
268:名無しのオプ
08/06/27 08:31:36 7J48Pjfu
>>265
>>264には反論できないようだね。
恣意的にレスをつまみ食いするのはやめたら？
269:名無しのオプ
08/06/27 09:08:59 IJuZ2p8k
既に論破されてる屁理屈を懲りずに持ち出してくる馬鹿に
いちいち反論する必要ないだろ。>>264はただの荒らし。
270:名無しのオプ
08/06/27 14:34:33 4Fdqd5x1
>>269
論破されたことにしているだけだろ。
なんで屁理屈でもなんでもない。正当な反論だよ。
271:名無しのオプ
08/06/27 15:02:02 IJuZ2p8k
>論破されたことにしているだけだろ。
お前が都合の悪い指摘を忘れているだけ。
>書斎やミス住はトリップを付けた立派なコテハン。
別の板・スレならともかく、同一のスレ内でハンドルと名無しを
使い分けているのがIDの一致から何度も確認されている。（事実１）
横溝スレでは、名無しとハンドルでまったく反対の内容のレスを
書き込んでいたこともある。（事実２）
したがって、この使い分けは「ハンドルの入れ忘れ」ではなく、
故意に複数以上の発言を装うことを目的とした悪質なもので、
「立派な固定ハンドル」とはとても言えない。ハンドルを固定
して正々堂々と論戦する気なんか端からない卑劣漢に過ぎない。
（結論１）
>名無し書き込みは普通に考えれば親書斎派でしょ。
書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで
荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３）
資料室では常軌を逸した行動から発狂コテとまで呼ばれた。（事実４）
ごく一般的な感性を持った住人は、書斎魔神の書き込みに不快感を
覚えるのが普通であり「親書斎派」などという狂人の同類は滅多に
存在しないはず。（結論２）
事実３、４および結論１、２から普通に考えれば、名無しで書斎擁護を
書き込んでいるのはハンドルを隠した書斎本人の確率が非常に高い。
272:名無しのオプ
08/06/27 15:12:51 IJuZ2p8k
レスのつまみ食いは良くないから残りの一行分にもトドメをさしておこう。
>コテハン叩き禁止ルールを守らず叩き続けるアンチに明らかに非がある。
結論１から書斎魔神を叩くことを「コテハン叩き」とは必ずしも言えない。
（結論１’）
一歩ゆずって【仮に】コテハンだとしても、事実３からコテハンであると
同時に荒らしでもある。（事実３’）
「コテハン叩き禁止」というルールは
「何もしていないコテハンをコテハンだというだけの理由で叩くこと」
を禁じているのであって
「ハンドルさえ入れていればルールを無視する荒らしでも叩くのは禁止」
などという規則は、ガイドラインのどこにも書かれていない。（事実５）
さらに言えば、「荒らしでないコテハン」であっても最悪板で叩く分には
なんらルールに抵触しない。まして荒らしコテハンなら叩かれて当然。
ルールは守りません。好き勝手に荒らします。でも叩かないでください。
そんな得手勝手な言い草が通るほど、世の中は甘くない。
273:名無しのオプ
08/06/27 15:16:31 IJuZ2p8k
これでもまだ「論破されたことにしているだけ」で
「屁理屈でもなんでもない。正当な反論だよ」と言い張るなら
一つ一つに対して論理的な反論をしてもらおうじゃないか。
もちろん「論理的で有効な反論ができない」＝「論破された」
ということだから、これで>>270が真か偽が一目瞭然になるな。
274:名無しのオプ
08/06/27 15:30:10 O2ulZCbE
天動説も論理的には緻密かつ破綻のないものだった。
事実認定の誤りをこそアンチ書斎ミス住派は認めるべき。
275:名無しのオプ
08/06/27 15:49:51 A0pkDiT7
たちまち涙目の敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗ
真正面から筋道立てて攻撃されると紙のようにモロい書斎魔神。
276:名無しのオプ
08/06/27 16:02:24 IJuZ2p8k
>>274
そういう抽象的ないちゃもんは要らない。反論したいなら具体的に。
事実認定が誤っているというなら、きちんと根拠を提示してみせろよ。
馬鹿でも反論できるように番号ふっといてやったんだから。
もちろん誤りだと納得できればそれについて撤回するのは吝かではない。
天動説が誤りだったから>>264に対する反論も誤り
という主張を見て、「ああ反論できないんだなｗ」という以外の
感想を持つ人はいないぜ。
277:名無しのオプ
08/06/27 16:11:01 4Fdqd5x1
>>276
印象論で勝敗を決め付けるなって。
>>274に対するまともな反論があってこそ、問題の本質(論理的に考えることの是非)が見える。
それを見せまいと必死な姿しか浮かんでこないよ。
278:名無しのオプ
08/06/27 16:53:43 1ioTFUF4
＞天動説も論理的には緻密かつ破綻のないものだった。
すばらしい！ 詭弁のガイドラインに追加したい。
279:名無しのオプ
08/06/27 17:13:48 A0pkDiT7
いちいち反論するのはあきらめて徹底的に逃げ回ることに決めたようだね。
あれだけ「事実」を列挙されて反証なんか出せるわけないもんな。
みっともない屑だよなぁ。
280:名無しのオプ
08/06/27 20:26:38 NANFR6rA
事実として書斎は名無しで書き込んではいても自演はしていない。その証拠はどこにもない。
次に、名無しで書き込んだからといってコテハンではないとは誰も決められない。
名無しで書き込むコテハンはいるであろうことが容易に予測されうるから。
281:名無しのオプ
08/06/27 20:36:53 SfKVUoN8
＞事実として書斎は名無しで書き込んではいても自演はしていない。その証拠はどこにもない。
「事実」と「証拠がない」はイコールではない。
しかも自演の証拠は過去に何度も挙げられている（自治スレ過去ログ参照）。
＞次に、名無しで書き込んだからといってコテハンではないとは誰も決められない。
＞名無しで書き込むコテハンはいるであろうことが容易に予測されうるから。
名無しで書き込む以上コテハンではない。
名無しで書き込めばそれ時点でコテハンではない。
ついでに質問。
書斎支持者は読みましたスレで読後感なる人物を執拗に叩くのはどうしてだ？
彼がコテハンではないというつもりなら、いったい誰がどういう理由でそう決めたのだ？
282:名無しのオプ
08/06/27 21:10:25 x/OF9are
>>281
＞しかも自演の証拠は過去に何度も挙げられている
名無し書き込みをした形跡は認められなくもないが、それは自演とは違う。
書斎は一度たりとも自演はしてない。
＞名無しで書き込む以上コテハンではない。
この定義が間違いだと言っている。ウィキを参照のこと。
どこにもそんなことは書いてない。
283:名無しのオプ
08/06/27 21:17:46 642695xE
まあ実際こうやってこのスレッドでは名無しでしか出てこないけどみんな正体知ってるわけだｗ
284:名無しのオプ
08/06/27 21:31:06 t4IL6bCd
＞名無し書き込みをした形跡は認められなくもないが、それは自演とは違う。
名無しの書き込みにハンドル入れたレスで対応している以上立派な自演である。
それが自演ではないというならそれこそ自演をきちんと定義してみろ。
＞書斎は一度たりとも自演はしてない。
“証拠がない”ならまだしもこんな断言できるのは本人以外には無理だし
本人が自演を認めるわけもない。
＞この定義が間違いだと言っている。ウィキを参照のこと。
＞どこにもそんなことは書いてない。
2ちゃんねるの話をしているのにウィキが定義かよw
あと>>281の質問に対する回答は？
都合の悪すぎることは無視かい書斎クン？
285:名無しのオプ
08/06/28 00:10:48 KoIoU/1O
みんなさぁ、
『言葉』の『意味』を正確に理解することができないうえに
自分勝手に解釈して使っている書斎馬塵と
まともなやりとりができるワケが無いということは分かっているのだろ？
たとえば、「コテハン」ひとつとっても、
書斎馬塵はその意味を正確に理解することができていない。
特に、ヤツは「固定ハンドル」とただの「ハンドル」との違いが
全く理解できていない。
こんなヤツとやりあっても意味が無いじゃん。
どうしてもやりあいたいのなら、
どこかの板に「書斎馬塵と戯れるスレ」でも立てて、そっちでやったら？
286:名無しのオプ
08/06/28 06:39:25 CvvAWN9T
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>2ちゃんねるなどのように匿名で活動する者が多い場で、あえて固有のハンドルネームを使い続けるとき、
>これを明示的に「固定ハンドルネーム」（略して「コテハン」「コテ」「固定」）ともいう。
書斎やミス住はこの条件に合致しているね。立派なコテハンだ。
287:名無しのオプ
08/06/28 07:32:32 PmPs+Mjd
>通常、一人の人間が色々な場面に応じて複数のハンドルネームを使いわけることは
>珍しくない。ただし、同じ場で複数のハンドルネームを使い分け、あたかも複数の
>人間が活動しているかのように見せかける行為は自作自演として激しく非難される
同じページにはこう明記されている。
書斎やミス住はこの条件に合致しているね。
「同じ場で複数のハンドルネームを使い分け」
→名無しもハンドルの一つだ。（IDによる証拠アリ）
「あたかも複数の人間が活動しているかのように見せかける行為」
→コテ入れた時は書斎魔神ないしミステリ板住人、名無しの時はその
支持者（別人）という「設定」で書き込んでいる。（IDによる証拠アリ）
同一人物が複数の人間を演じている。即ち唾棄すべき行為・自作自演。
「立派なコテハン」ではなく「激しく非難される卑怯な行為の常習者」だ。
288:名無しのオプ
08/06/28 07:36:40 PmPs+Mjd
>匿名で活動する者が多い場で、あえて固有のハンドルネームを使い続けるとき、
>これを明示的に「固定ハンドルネーム」（略して「コテハン」「コテ」「固定」）
>ともいう。
書斎は「固有のハンドルネームを使い続けて」おらず
「固有のハンドルと名無しを使い分けている」のだから
固定ハンドル（＝コテハン）の条件には合致しないね。
289:名無しのオプ
08/06/28 07:57:21 v5CcZPuG
書斎という掲示板内での人格は徹頭徹尾完結させている。
その限りで書斎というコテハンを使い続けているのだからコテハンだよ。
あと、名無しがコテハンって何（ｗ
290:名無しのオプ
08/06/28 08:26:22 hq+qfMJb
つまり名無しで他の人格を使い分けていると。白状乙。
291:名無しのオプ
08/06/28 08:27:43 hq+qfMJb
>>256
>>257
前の２スレはミステリ板コロンボスレに関する話なのに、
>>258
が、文章の意味を恣意的に変えコテハンの話に誘導している。
普通の人はゴキブリが嫌いだからといった自らを「アンチゴキブリ」とは名乗らない。
荒らしのコテハンは普通のミステリ版の人々にとって屑虫と同じ存在である。
荒らしの暴言に対し反論しているのは、屑虫にスリッパや殺虫剤を振り回している
ことで、荒らしが「中立派」と呼ぶ人たちは、そんな屑虫無視しろと言っているだけだ。
どちらも荒らしのコテハンを屑虫扱いしているのは一緒である。
書斎ミス住人派（人数1人）だけが、「アンチコテハン」なるものを標榜して、
荒らしである自分を他の人を対等に見せるのに必死になっているのが、
非常に見苦しい。そんな事をしても屑虫は屑虫であることは変わらない。
わかったかこの屑虫野郎 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
以下屑虫の誘導による、何度もくねくねと繰返されてきたコテハン話はするだけ無駄。
スルーを提案する。
292:名無しのオプ
08/06/28 08:32:25 hq+qfMJb
×ゴキブリが嫌いだからといった
○ゴキブリが嫌いだからといって
訂正。
293:名無しのオプ
08/06/28 08:36:26 hq+qfMJb
○荒らしである自分を他の人を
×荒らしである自分を他の人と
更に訂正。文章をもっと推敲すべきでした。見苦しくてごめんなさい。
294:名無しのオプ
08/06/28 08:46:45 PmPs+Mjd
>あと、名無しがコテハンって何（ｗ
「名無しはコテハン」ではなくて「名無しもハンドルネームの一つ」
といってるんだが……。>>285氏の指摘の通り
>特に、ヤツは「固定ハンドル」とただの「ハンドル」との違いが
>全く理解できていない。
ということか。
この前の絶望先生で、ある世代から上は似てると判断した物事を
勝手にまとめて、iPODもCDプレーヤーもぜんぶ「ウォークマン」
雑誌もアニメもぜんぶ「マンガ」というネタがあったけどｗ
こいつにとっては、名前欄に文字が入っていればぜんぶ「コテハン」
コテハンでなければぜんぶ「名無し」なんだな。
脳内に、その２種類しか存在しない。普通の人と分け方が違う。
295:名無しのオプ
08/06/28 09:41:22 Lm0Sz6cs
この名無しの自称書斎支持者自身が
「コテハン叩きは禁止」という一方で
書斎以外のコテハンを執拗に叩いているしね。
いい例が「読みました国内」「読みました海外」スレ。
書斎を褒め称える一方で読後感氏を執拗に叩いている。
曰く「書斎より活動期間が短いコテは叩いても構わない」んだってさ。
それにどこかのスレで「コテ叩きが禁止というなら皆でコテ名のろうぜ」ということになったら
「そんな俄かコテならたくら叩いても問題ない」と言い出した。
2ちゃんねるのルールを持ち出して書斎を叩くなというのなら
2ちゃんのどこにコテハンの格付け方法とルールの波及範囲が書かれているというのかな？
296:名無しのオプ
08/06/28 09:42:56 Lm0Sz6cs
×たくら
○いくら
297:名無しのオプ
08/06/28 09:58:24 PmPs+Mjd
>書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで
>荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３）
そもそも、この「事実」がある以上、書斎魔神が立派なコテハンなのか
コテハンでないのかは、実は話に関係ないんだよね。
「コテハンであれば荒らしであっても叩いてはいけない」
というルールはないのだから、荒らしであればコテハンか否かに関らず
叩かれても仕方がない。
「私は荒らしですがコテを名乗っているので叩くのは禁止です」
こんな馬鹿な理屈がまかり通るなら、荒らしはみんなコテを名乗れば
やりたい放題ということになってしまう。
「コテハン叩き禁止」ルールは「コテハン治外法権」という意味ではない。
ルールを守っている優良コテハンを叩くのはルール違反
ルールを守らない荒らしコテハンは叩かれるのが当たり前
298:名無しのオプ
08/06/28 10:14:44 dIhjWZMN
>>294
iPODもCDプレーヤーもぜんぶ「ウォーズマン」
に見えたw
299:名無しのオプ
08/06/28 11:57:52 ixwTS7UF
いや、恣意的なルール改変はよくないだろ。
ここ自治スレだぞ。最悪板と勘違いしてないか（ｗ
コテハン叩きは禁止。誰がどう屁理屈こねようが、これは決まっていることなんだよ。
300:名無しのオプ
08/06/28 12:33:34 PmPs+Mjd
>コテハン叩きは禁止。誰がどう屁理屈こねようが、これは決まっていることなんだよ。
書斎魔神を擁護する不自然な名無しが他のコテハンを叩きまくって
いるのは、荒らし行為ということでいいわけだね？
「どんな理屈をつけようが禁止されている行為」を平然としてるんだから。
301:名無しのオプ
08/06/28 13:00:36 V33AV3cL
もうスルーしようぜ
302:名無しのオプ
08/06/28 15:13:04 yQ3pAi35
はいはいスルースルー
303:名無しのオプ
08/06/29 09:37:45 F480cG4n
書斎に付きまとってスレを荒らしているアンチが居ついたね。
ここでアンチに対する毅然とした姿勢を見せないからそうなるんだよ。
304:名無しのオプ
08/06/29 10:10:51 uMl1eMT3
>>303
同意。
確かに書斎を支持するフリをして各スレを荒らしまわっているアンチ読書が居ついているな。
305:名無しのオプ
08/06/29 11:29:10 3pTrGki+
>書斎魔神＝ミステリ板住人は、出入りするほぼすべてのスレで
>荒らしとしてテンプレに記載されている。（事実３）
どこに行っても嫌われるということは、「書斎を受け入れないアンチが悪い」
のではなく、誰でもアンチになるほど書斎の書き込みが不快だということ。
ゴキブリに「動物愛護のルールに反するからスリッパで俺を叩くの禁止」とか
「黙って俺を受け入れれば問題ない」と言われても従う人間はいない。
不潔で不快だから嫌われている。
>同じ場で複数のハンドルネームを使い分け、あたかも複数の人間が活動
>しているかのように見せかける行為は自作自演として激しく非難される
まさにウィキの定義による自作自演の常習者であるのも、その理由の一つ。
「名無しでも書き込んでいるが自演ではない」という言い訳は
「黙って物を持っていったことは認めるが泥棒ではない」というのと同じ。
「名無しでも書き込んでいる」以上、「どこに行っても嫌われる害虫」を
何の理由もなく擁護する発言は、本人の自作自演以外に有り得ない。
ここまで行動が明白になったのだから、ゴキブリを相手にする必要はないよ。