07/12/30 20:39:24 mPqU1X0U
本格叩きを叩かれると逆上する池沼がよく現れるよね、ここ
379:名無しのオプ
07/12/30 20:45:11 wFJkEveG
レイクサイド（東野圭吾）の
映画版みたいなの見た。
犯人はわかったね。でも、
そういう情況の提示をやってみたいんだろうか。？
380:名無しのオプ
07/12/30 21:18:46 HItPsKJw
東野宮部なら別に良いと思うがクリスティ横溝ってイメージは嫌だな。
前は「ミステリーと書いとけば売れる」とか言われる人気で
色んな文学賞とったミステリーがそんな狭い意味でしか認識されてないのかよって。
まあ近年は逆にミステリーと書くと売れないらしいが。
ミステリー=トリック、密室みたいに思われるのは抵抗ある。
381:名無しのオプ
07/12/30 21:32:13 yriAsslX
普通の人にとってはさ
本格が入ると
「ミステリー(笑)」なんだよ
本格をとれば(笑)もとれて
「ミステリー」になる
382:名無しのオプ
07/12/30 22:04:50 fi2zLp6/
どうでも本格を馬鹿にした流れにしたいんだな
383:名無しのオプ
07/12/30 22:08:20 yriAsslX
ちがうよ
不採算部門を切り捨てろと言ってるんだよ
384:名無しのオプ
07/12/30 22:09:48 Np2u8/Uj
>>382
171 ：名無しのオプ ：2007/12/29(土) 22:21:56 ID:7hEGJ0XQ
実際本格に偏った結果になったからって何の問題があるんだ？
ネット上じゃ本格の方が広く読まれていて、非本格より遥かに高く評価されてるってこと
警察小説（笑）好きな連中が嫉妬してるだけだろｗ
まあ、こういうこと言っちゃう奴もいるし目糞鼻くそじゃね？
385:名無しのオプ
07/12/30 22:17:30 usk7COnT
よくわからん。
そんなに嫌いならこんな過疎板のスレで頑張らず
もっと広い世界で頑張ったらいいんじゃない。
ここで切り捨てろと必死に喚いてもなんも変わらんべ
386:名無しのオプ
07/12/30 22:17:45 fi2zLp6/
>>383
本格で不採算なの？
387:名無しのオプ
07/12/30 22:18:56 yriAsslX
ミステリーが不振っていうけど
本格が不振ってことだろ
本格を排除すれば利益率はあがるし
読者も戻ってくるんだ
388:名無しのオプ
07/12/30 22:37:53 tnDKW9mj
ソースくれ
389:名無しのオプ
07/12/30 22:48:03 yriAsslX
この出版不況の中で
本格は優遇されすぎなんだよ
もっと本格の出版点数を下げろ
390:名無しのオプ
07/12/31 00:27:54 G0X+MFm+
>>378
説明できなくなると「池沼」とだけ言って逃げるよなｗ
世間的にはクリスティや赤川や内田や西村がミステリーだよ。最近は宮部や東野もあるが。
マニアはマニアで勝手にやってりゃいいが、彼らのおかげでミステリーというオタ臭いものが居場所を得られてることぐらいわかっとけよ。
「マニア受けしてる本を読んでる俺たちこそミステリー理解者」みたいに思ってるバカが一番邪魔。
売れてる作家がいなくなったら売れないパズラー信者なんか一瞬で吹き飛ばされるんだぞ。
391:名無しのオプ
07/12/31 00:31:10 GdBwijEJ
立ち位置がよう分からん
392:名無しのオプ
07/12/31 00:31:53 7ZmpttFw
話の流れがよく分からんな
393:名無しのオプ
07/12/31 00:39:30 8NwzEZbU
本格が既得権益を持って
いつまでものさばってるから
出版社は一般人に売れる本を
もっと出したくても出せないんだ
394:名無しのオプ
07/12/31 00:46:50 GdBwijEJ
病根は深いぞ
395:名無しのオプ
07/12/31 01:00:34 8NwzEZbU
でもバッサリやらないと
396:名無しのオプ
07/12/31 01:08:30 GdBwijEJ
いやお前の
397:名無しのオプ
07/12/31 01:10:45 S2iK1zJi
悪いのは一般読者でも出版社でもないだろ
俺たちこそがミステリーをわかってるんだって理解者ヅラして一般読者を見下してる半端なアホマニアどもだよ
398:名無しのオプ
07/12/31 01:18:21 itDybE3r
＞＞ミステリーが不振っていうけど
＞＞本格が不振ってことだろ
＞＞本格を排除すれば利益率はあがるし
＞＞読者も戻ってくるんだ
一行一行いちいち突っ込みどころ満載だな
399:名無しのオプ
07/12/31 01:23:48 S2iK1zJi
前半の2行は間違ってない気もするが
400:名無しのオプ
07/12/31 01:38:18 y6fCW1oW
話がよく分からんな。
一般読者を見下すミステリー理解者(笑)って誰だ。
401:名無しのオプ
07/12/31 01:42:27 gy7+vTCf
>>393は米田か
402:名無しのオプ
07/12/31 01:57:36 VWbtvYHw
狂人の部屋か悪魔はすぐそこに
どっちを買おうか迷ってるんだが、どっちが良いだろう？
アドバイスをくれないか。
403:名無しのオプ
07/12/31 02:02:21 8zEltdv2
本格はつまらないじゃん
つまらないのが上位にランキングされるじゃん
一般人はミステリーはつまらないと思うじゃん
だから本格は邪魔なんだ
404:名無しのオプ
07/12/31 03:50:37 GdBwijEJ
>>402
トリックの楽しみを味わいたいなら前者を
プロットの楽しみを味わいたいなら後者を
405:名無しのオプ
07/12/31 08:48:36 C8nPSysH
>>394-396
おまえらコントは余所でやれｗ
406:名無しのオプ
07/12/31 09:12:28 nuB7PBza
>>403
綾辻ハゲの暗黒館がランクイン
407:名無しのオプ
07/12/31 11:55:47 NIQHcD5s
だから書籍の総売上の0.１％もないような弱小ジャンルが
上位にランキングされると、読者が誤解して活字離れを
促進するから大迷惑なんだよ。
408:名無しのオプ
07/12/31 12:41:22 C8nPSysH
各ジャンルが総売上に占める割合の順にランキングされなきゃ駄目なの？
それってランキングの意味あるの？
弱小ジャンルが上位だと、読者はどんな誤解をするの？
>>407は馬鹿なの？
409:名無しのオプ
07/12/31 12:46:38 7PDzbnVL
というか、何でここまで必死なの?っていう
410:名無しのオプ
07/12/31 12:52:12 ZcWuX11c
なんか本格を基地外がいるみたいだね
確かに本格が一般向けではない
けど、出版社は慈善事業をやってるわけじゃないんだから
売れなきゃ出さないよ
それなりに出版されてるってことは、それなりに売れてるってこと
ランキング上位に来てるのは、それなりに支持者がいるってことだし
「トップ１０中８作が本格」とかなら迷惑って意見もわかるけど
せいぜい３、４作しか入ってないじゃん
411:名無しのオプ
07/12/31 12:53:19 ZcWuX11c
一行目訂正
なんか本格を排除したい基地外がいるみたいだな
412:名無しのオプ
07/12/31 17:03:43 NIQHcD5s
本格が排除されると困る基地外がいるみたいだな
それなりに支持者なんかいないよ
投票者の構成比率が異常なんだ
413:名無しのオプ
07/12/31 17:06:11 d1pW+t2d
素直に「ＳＲの会の投票者減らせ」と言えばいいじゃん
それなら同意するｗ
414:名無しのオプ
07/12/31 17:07:08 NIQHcD5s
まあそれでもいいな
415:名無しのオプ
07/12/31 17:11:03 NIQHcD5s
そもそも投票者はどういう規準で選ばれてるわけ？
リアルでは世間から排除されてる度が大きい順か？
416:名無しのオプ
07/12/31 17:20:59 d1pW+t2d
>リアルでは世間から排除されてる度が大きい順か？
なんだこいつ……
417:名無しのオプ
07/12/31 17:27:36 NIQHcD5s
規準教えろよ
418:名無しのオプ
07/12/31 18:55:52 KLs/tXiU
2chでバカのフリして絡むのって、存外に楽しいものだよね！
419:名無しのオプ
07/12/31 19:02:57 NIQHcD5s
規準ないのか？
420:名無しのオプ
07/12/31 21:21:54 GdBwijEJ
年明けを目前に今年最後の基地外か
こんな所でいくら本格を貶めたって何も変わらんのにな
421:名無しのオプ
07/12/31 21:43:56 NIQHcD5s
そうでもない
422:名無しのオプ
07/12/31 21:46:46 NIQHcD5s
だいたいゲームブックが小説を名乗ることがおこがましい
423:名無しのオプ
07/12/31 23:29:11 TMUEQiel
本格無理解者ﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!!!
424:名無しのオプ
07/12/31 23:39:41 NIQHcD5s
本格はサイコロとかつけると売れるんじゃない？
425:名無しのオプ
07/12/31 23:42:32 2RqnDZVP
今年最後に出会ったき○がいか・・・・
426:名無しのオプ
07/12/31 23:50:47 NIQHcD5s
結局論理的に反論できるやつ一人もいないのな
ロジックロジック言ってるくせに
427:名無しのオプ
08/01/01 01:10:05 sQHt8se5
>>426
結局>>407のソースは出さずに逃げたのな。
428:名無しのオプ
08/01/01 01:39:47 LvT+Lb78
>>427
ソースなんかいるかよ
本格で１００万部売った本でもあるのか？
429:名無しのオプ
08/01/01 02:29:35 sQHt8se5
本格で１００万部売った本が無ければ、それで>>407の0.1％の根拠になるとでも？
まず書籍の総売上と、本格ミステリがそれに占める割合はいくらなのか。
ただ本格を貶めたいが為に妄想を垂れ流しているのでなければ、
それなりの証拠を出してもらおうか。
それから。
本格ミステリがランキング上位だと、読者がどう誤解してなぜ活字離れに至るのか？
これの説明もまだだな。
論理的に反論していただこう。
430:名無しのオプ
08/01/01 03:20:15 21tB8203
ID:NIQHcD5s = ID:LvT+Lb78はミステリや本格になんか恨みでも有るん？
431:名無しのオプ
08/01/01 12:00:54 NLiWpUhX
１００万部売った本が一冊もない
↓
一般読者に見向きもされていない
直木賞獲った本が一冊もない
↓
文学として認められていない
こんなジャンルがランキング１０位の中に３～４も入ってる
↓
一般読者「ミステリーってつまんない。暗い趣味だね」
432:名無しのオプ
08/01/01 12:15:52 YO7YkqPo
そもそもそんな読者がなんで最初に本格を手にとるんだろうな。
それこそ東野宮部辺りからじゃないか？
433:名無しのオプ
08/01/01 12:20:31 AyC1tQcf
このミスの話だろ
てか本格が0.1％もあるのか？
434:名無しのオプ
08/01/01 13:16:21 H6TR9pG5
容疑者Ｘは本格ちゃうんかい
435:名無しのオプ
08/01/01 15:18:40 6JbBQNCR
ちがうだろ。本格の香具師らがちがうと言ってるんだから。
436:名無しのオプ
08/01/01 15:51:36 KswKY8jT
闘うベストテンの１０年間のベストの結果どうだった？
437:名無しのオプ
08/01/01 17:51:41 bM8dqddA
久々にすっごいの来てたんだな。
438:名無しのオプ
08/01/01 18:49:41 wP+rzzK8
ゲームブックで直木賞？
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
439:名無しのオプ
08/01/01 20:39:06 Z4L421LR
なんかもうハゲスレでやって欲しい
440:名無しのオプ
08/01/01 22:54:07 sQHt8se5
>>431
答えてくれてありがとう。
おかげで君が「100万部売れて」「直木賞を獲った」本＝「面白い」と
認識してる、権威主義に凝り固まった石頭だとよくわかったよ。
441:名無しのオプ
08/01/01 23:06:44 ifQotrQK
そもそも文学と認められる必要なんてないしな
442:名無しのオプ
08/01/01 23:19:33 YO7YkqPo
このミスに本格が入ってたくらいで読者が離れるような影響があるとは思えない。
このミスを参考に本を選ぶような読者はエンターテイメントを読んでるだろうし、
その中でミステリーがトリックやアリバイだけのものではない
多様性を持ったジャンルだと分かってるはず。
443:名無しのオプ
08/01/01 23:54:16 9gvrOQSv
文学でもなくて１００万部も売れなくて直木賞もとれなくて読者に影響力もないような
ジャンルをなんでこのミスに入れなくちゃならないんだ？
「このゲームブックがすごい」でいいだろ
444:名無しのオプ
08/01/01 23:55:56 ifQotrQK
釣りにしてはえらくしつこいからどうやら底無しのバカの様ですね
445:名無しのオプ
08/01/01 23:56:58 9gvrOQSv
このゲー(笑)
446:名無しのオプ
08/01/01 23:57:55 9gvrOQSv
だいたいエロゲーと支持層かぶってるだろ
447:名無しのオプ
08/01/02 00:06:44 vF7WqfMf
>>440
たまたま面白いと思ったかどうかは別問題だろ
おまえが賞を受けた作品を必死に否定したがるコンプの塊だってことが露呈しただけだ
おまえの理屈だと、賞を受けた作品を全否定しなきゃいけなくなるってこともわかってないよな
面白いのもつまらんのも当然あるだろうに
448:名無しのオプ
08/01/02 00:09:04 UiDiY4/n
直木賞をとれないことを誇りにするぐらいのプライドが欲しいな
449:名無しのオプ
08/01/02 00:09:10 vF7WqfMf
本格を否定しないと気がすまない池沼は論外だが、
そんなバカに言い返すために言い過ぎてるアホも結構いると思うぞ
冷静に考えれば賞とかべつに関係ないだろうに
450:名無しのオプ
08/01/02 01:15:36 evQzS2OB
興味本位でのぞいてみたら案の定釣堀になっててﾜﾛﾀ
451:名無しのオプ
08/01/02 02:47:18 XtyIrmrb
世の中には色んな擁護の仕方があるんですね
452:名無しのオプ
08/01/02 08:46:11 rzlSaIlk
こういうのが日本人なんですね。
453:名無しのオプ
08/01/02 11:40:23 a2Ibv2yK
案の定（笑）
釣堀（笑）
ﾜﾛﾀ（笑）
454:名無しのオプ
08/01/02 12:19:36 iTzZkitR
>>447
賞を受けた作品を全否定？
よく読めとしか言えない。
「100万部」「直木賞」→「面白い」
それらに縁の無いジャンル→「つまんない」「暗い趣味」
とか言ってる馬鹿の分類を否定しているだけだ。
賞を受けた作品の中にもつまらない作品があり、
賞を獲ってない作品にも面白いものはあるのが当然。
455:名無しのオプ
08/01/02 12:29:54 30r7tsHD
つまり本格は直木賞とれなくて100万部売れないんだろ？
456:名無しのオプ
08/01/02 12:30:56 30r7tsHD
それらに縁の無いジャンル
457:名無しのオプ
08/01/02 13:16:12 XtyIrmrb
総論の話をしといて総論で返されると各論の話をして
各論で返されると総論の話をする
二重人格か何か？
458:名無しのオプ
08/01/02 13:32:07 uM4arIpt
活字離れ起こすから本格外せって発言にそんな影響ないって反論あったら
そんな影響力のない本格は要らないだろって支離滅裂だなｗ
459:名無しのオプ
08/01/02 13:49:31 30r7tsHD
直木賞とれなくて100万部売れないジャンルに面白い本があると
思ってるのは本格オタだけってことだろ？
今のこのミスのランキングは事実をゆがめてるんだよ
460:名無しのオプ
08/01/02 14:17:41 QIKFATKb
横溝正史は本格で１００万部売れてる。
＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
461:名無しのオプ
08/01/02 14:19:25 NazCAFVx
クリスティは聖書とシェイクスピアの次に(ｒｙ
462:名無しのオプ
08/01/02 14:27:53 nsTCJywo
不毛すぎるんでスレの流れを変えるか
今度このミス２０年記念本が出るらしいが、このミスで
「なぜこれがランクインしなかったんだ」と思う作品はあるか？
おれは西澤保彦「七回死んだ男」と連城三紀彦「美女」
前者はもはや説明不要だが、後者も著者の超絶技巧が炸裂してる
高クオリティ作品集。特に「喜劇女優」は大傑作。
463:名無しのオプ
08/01/02 15:03:15 30r7tsHD
横溝正史がいつ直木賞を獲ったんだ？
100万部に達したのは角川文庫で30版目ぐらいか？
石坂浩二の間違いじゃないのか？
464:名無しのオプ
08/01/02 15:30:58 NazCAFVx
痛い本格厨を演じている本格アンチが居るんだろってのが上の方であったが
その逆もあるんだな
465:名無しのオプ
08/01/02 15:31:27 K6guxlWi
>>463
まあ直木賞なら東野が容疑者X（本格）で取ってるよ
悔しい？
悔しい？
そんなに悔しいの？
466:名無しのオプ
08/01/02 16:36:01 dYzLQKyo
東野はラノベじゃね？
467:名無しのオプ
08/01/02 18:22:52 DBgNgcdS
ミステリ作家の９割以上はラノベ以下ってことだネ
468:名無しのオプ
08/01/02 20:08:19 uM4arIpt
直木賞云々とうるさいが大体ミステリー自体直木賞から冷遇されてただろ。
80年代後半辺りから変わってきたが。北方謙三も結局取れなかったし。
連城の戻り川心中はミステリーってことでほぼ無視されたし、
その後の殺人の出て来る作品も落とされ続けたが
それが出ない恋文は絶賛されて受賞だ。まあ恋文は良い作品だけどな。
↓これ見ると戻り川の黙殺ぶりに腹が立つ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
469:名無しのオプ
08/01/02 20:17:22 XtyIrmrb
小林信彦がエッセイで戦後直木賞の選考委員をしていた時代小説の
大家がミステリーを目の敵にして落としまくっていたとか書いてたね
470:名無しのオプ
08/01/02 20:25:13 VI9ZG9xT
直木賞作品でも100万部超えてる作品なんてそうそうないと思うんだが。
てか今1冊で100万部超えるミステリーなんてコナンぐらいじゃねぇの、本家じゃなくてマンガの。
471:名無しのオプ
08/01/02 21:05:22 +g2biAh/
>>372
乙。良レス。
472:名無しのオプ
08/01/02 21:46:02 30r7tsHD
都合のいい時だけ容疑者Xが本格になるんだな
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
473:名無しのオプ
08/01/02 21:51:48 XtyIrmrb
容疑者Ｘが本格じゃないと言い張ってるのが多数派だとでも？
474:名無しのオプ
08/01/02 21:56:50 30r7tsHD
じゃあ本格支持者の多数派は容疑者Xが本格だと思ってるんだな？
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
475:名無しのオプ
08/01/02 21:58:08 30r7tsHD
東野圭吾は本格推理作家
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
476:名無しのオプ
08/01/02 22:52:48 2FXnH6GJ
いい加減にしてくれよ。１００万部売れた小説＝面白い本。それでも別に構わないよ。
だけど、世界の中心で愛を叫ぶを楽しめなかった人間だってたくさんいただろう。
売れたから面白いんじゃない。一般受けがよかったんだよ。
そしてね、別に本格を嫌おうが何しようが構わないが、正月で暇だからって人に迷惑かけるな。
一体30r7tsHDは何が言いたいの？ 何が伝えたいの？
それが分からない。
で、俺もそうだけど、一度餌をやると猿っていうのはしつこく次の餌を求めるぞ。
この辺でやめてとけって、全員。
477:名無しのオプ
08/01/02 23:00:56 30r7tsHD
一般受けがよかったというのは一般人が面白いとおもったからだろ
本格はセカチューよりつまらないんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
478:名無しのオプ
08/01/02 23:06:21 30r7tsHD
本格支持者はセカチューよりつまらない本を組織票で上位に入れているんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
479:名無しのオプ
08/01/02 23:06:44 nsTCJywo
新スレになってから急激にクソスレになったな･･･
480:名無しのオプ
08/01/02 23:08:36 30r7tsHD
このミスは本格のせいでつまらない本ベストになっているんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
481:名無しのオプ
08/01/02 23:10:54 30r7tsHD
１，『警官の血（上・下）』／佐々木譲
２，『赤朽葉家の伝説』／桜庭一樹
３，『女王国の城』／有栖川有栖
４，『果断』／今野敏
５，『首無の如き祟るもの』／三津田信三
６，『離れた家』／山沢晴雄
７，『サクリファイス』／近藤史恵
８，『楽園（上・下）』／宮部みゆき
９，『夕陽はかえる』／霞流一
10，『Ｘ橋付近』／高城高
10，『インシテミル』／米澤穂信
12，『密室殺人ゲーム王手飛車取り』／歌野晶午
13，『バッド・チューニング』／飯野文彦
14，『悪果』／黒川博行
15，『マルドゥック・ベロシティ（ⅠⅡⅢ）』／冲方丁
16，『密室キングダム』／柄刀一
17，『悪人』／吉田修一
18，『心臓と左手』／石持浅海
19，『片眼の猿』／道尾秀介
19，『中庭の出来事』／恩田陸
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
482:名無しのオプ
08/01/02 23:20:44 30r7tsHD
密室殺人ゲーム
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
483:名無しのオプ
08/01/02 23:58:16 nCvbRjb+
↑が今爆発的に売れてるケータイ小説が全ての小説の中でもっともおもしろい最高の文学だと言いたいことはわかった
484:名無しのオプ
08/01/03 00:07:04 M6IzbdaT
ケータイ小説にも本格推理があるよ
これがまたケータイ小説の中でも一番つまらない
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
485:名無しのオプ
08/01/03 00:14:54 EcM+gXgL
あのさ、「このミス」は、かなり広義の『ミステリー小説』を対象にランク付けをしているわけよ。
広義、っていうのは『本格』とか『推理小説』という枠に収まりきらないような作品、それは
ハードボイルドであったり冒険小説であったりラノベであったりしても、ミステリー要素をある程度
含有していれば、ランクインの対象になり得るということで。
で、直木三十五賞は、『大衆文学』を対象にしているでしょ。そこには「このミス」の守備範囲を超える
小説も入ってくるわけ。
より広範な中から選ばれる訳だから、このミスと直木賞がイコールになる訳はないんだよ。
恋愛小説やラノベや青春小説のベスト10をやったとして、その結果が直木賞とイコールにならないのと
同じなんだよ。
486:名無しのオプ
08/01/03 00:19:38 M6IzbdaT
簡潔にいえば本格は直木賞を獲れないってことだな
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
487:名無しのオプ
08/01/03 00:53:35 EcM+gXgL
>>486
獲れることもある、獲れないこともある。
東野が取った以上、ミステリーが「獲れない」ということはない訳だ。
尤も、協会賞にしろこのミスにしろ、広義のミステリーだけを対象にした賞だけど
直木賞はさらに広範な中から選ぶんだから。
子供じゃないんだから、それくらい理解してはいかがかな。
488:名無しのオプ
08/01/03 01:11:57 gblP07gU
反論できなくなったら顔文字でごまかすカスは相手にしなくていいよ
このミスに文句があるなら読むな。以上
＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
489:名無しのオプ
08/01/03 01:14:13 eqYkVnJc
ＮＧ：M6IzbdaT
書斎魔神にマジレスするようなものなので無視しましょう
490:名無しのオプ
08/01/03 11:47:15 YlCObQOl
書斎魔神が意気消沈して死に体になったと思ったらまたヘンなのが現れたか。
ひっょとして新年を迎えて心機一転した書斎の新キャラ？
まああいつにそんな甲斐性はないか。
M6IzbdaTも程度の低さは同レベルだがｗ
491:名無しのオプ
08/01/03 13:55:18 8QQ73Qtz
このミスは直木賞が獲れない本格の最後のよりどころなんだな
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
492:名無しのオプ
08/01/03 13:59:22 8QQ73Qtz
だからこんなに必死になって反論してくるんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
493:名無しのオプ
08/01/03 14:14:41 Nb3UZIFd
他人に嫉妬するしか脳のない無能な輩が集まったスレに相応しい展開だなおいﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
494:名無しのオプ
08/01/03 14:28:09 ppGyRSPV
国内
1 生ける屍の死
2 火車
3 ダック・コール
4 私が殺した少女、魍魎の匣
海外
1 薔薇の名前
2 羊たちの沈黙
3 招かざる客たちのビュッフェ
4 少年時代
5 夢果つる街、IT
10周年ベストはこうだったが20周年ベストはどうなるだろうね。
495:名無しのオプ
08/01/03 14:56:16 qP7Ks4rl
容疑者が直木賞をとった以上、荒らしは無意味。
そこを指摘されて涙目なのか、容疑者が(本格)ミステリの範疇にないという反論もせず
住民の中傷に切り替える
ま、がんばったほうだと思うよ。
496:名無しのオプ
08/01/03 14:58:26 8QQ73Qtz
容疑者Xは本格推理
東野圭吾は本格推理作家
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
497:名無しのオプ
08/01/03 15:00:03 8QQ73Qtz
これからは東野圭吾を本格推理の巨匠としてあがめるんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
498:名無しのオプ
08/01/03 15:02:31 8QQ73Qtz
真の本格推理作品のみに与えられる東野圭吾賞
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
499:名無しのオプ
08/01/03 15:10:10 qP7Ks4rl
ちょっと付き合ってみるか。
Ｘは置いといて東野は推理要素しかない小説も書いている。
重箱の隅をつつくようで悪いが東野は「本格も書ける小説家」が正しい。
どちらかが～とか私が～みたいなのまた書かないかな東野。
500:名無しのオプ
08/01/03 15:16:01 a9QyWr+L
>>499
「十字屋敷のピエロ」とか「仮面山荘殺人事件」とか
「ある閉ざされた雪の山荘で」とか全然知らないんだろうね
最近のだけで判断してるのミエミエw
501:名無しのオプ
08/01/03 15:20:31 ppGyRSPV
釣られるなよ
502:名無しのオプ
08/01/03 15:23:47 M4h+DMZc
ここまでくると本格ファンが本格アンチのふりしてるんじゃないかと疑ってしまうw
503:名無しのオプ
08/01/03 15:43:19 eqYkVnJc
>>494
国内あまり変わらず海外激変（ただし1位は薔薇）とみた。
東野は白夜行、容疑者Ｘで票割れ。
504:名無しのオプ
08/01/03 16:19:57 8QQ73Qtz
東野圭吾は本格を書いていた過去があるから直木賞に嫌われていたんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
505:名無しのオプ
08/01/03 16:20:56 8QQ73Qtz
東野がもし本格を書いていなかったらもっと早く直木賞を獲れたんだ
（ ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
506:名無しのオプ
08/01/03 19:48:26 VwB+xWyW
>>502
実際そうじゃんｗｗｗｗｗｗ
507:名無しのオプ
08/01/03 20:08:25 tQFJycpc
脳男２は激しく失敗しそうかね？
508:名無しのオプ
08/01/03 20:54:33 AjqbTA/P
>>507
そこそこ面白かったが三作目へのつなぎの本なので評判は微妙そう
少女ノイズは結構出来いいんで来年の本ミスでは下位狙えるかも？
509:名無しのオプ
08/01/04 10:08:12 aqm5XV4h
闘う！ベストテンの過去10年のランキング、選考委員を一覧できるところ無いですか？
510:名無しのオプ
08/01/04 10:33:14 U+RvVn7i
無いです
511:名無しのオプ
08/01/05 00:06:06 4uzML7Ru
じゃあ一位だけ晒すか
99年 亡国のイージス 極大射程
00年 木製の王子 カーラのゲーム
01年 国境 撃て、そして叫べ
02年 アラビアの夜の種族
03年 サウンドトラック ヨットクラブ
04年 イニシエーション・ラブ 奇術師
05年 シャングリ・ラ サルバドールの復活
06年 邪魅の雫 ヘルファイア・クラブ
07年 ミノタウロス デス・コレクターズ
03年版なくしてたorz だから海外抜けてんの悪いな
512:名無しのオプ
08/01/05 01:24:17 f98S2eWz
悪い意味で独自性を求めて暴走してるようなランキングだな･･･
513:名無しのオプ
08/01/05 02:03:02 BGI/u4JX
よし
亡国のイージス
アラビアの夜の種族
あり
国境
シャングリ・ラ
うん？
イニシエーション・ラブ
ミノタウロス
なし
木製の王子
サウンドトラック
邪魅の雫
514:名無しのオプ
08/01/05 10:21:30 nhqWMVw9
ここ数年、闘うベストテン、１位決定の経過ってだいたい「豊崎が強く推した○○に決定」とか、
「豊崎が強引に○○を一位に」、「豊崎が推した○○を断固阻止して△△を一位に」なんだよなｗ
豊崎の影響力強すぎｗ
０３年 「ボストン、沈黙の街」 海外第二位
０５年 「シャングリ・ラ」 国内第一位
０６年 「安徳天皇漂海記」､. 国内第二位 「ヘルス・ファイアクラブ」 海外第一位
０７年 「ミノタウロス」. 国内第一位
ちなみに０２年の一位は「グルーム」
515:名無しのオプ
08/01/05 10:37:20 yPTfP8tO
>>514
「闘うベストテン」はゴリ押しした者が勝ちだから
番組を見てればわかるけど、豊崎ウザイｗ
516:名無しのオプ
08/01/05 15:27:36 Z+2pHjAE
今週の週刊朝日も大森・豊崎の書評だが、ウザイｗ
517:名無しのオプ
08/01/05 15:28:24 U4qcONTz
>>513
俺と趣味が近い。
ジャミは京極堂シリーズ最低作だよな。
518:名無しのオプ
08/01/05 15:35:12 BGI/u4JX
０７年は豊崎も絶賛してた「私の男」が1位で良かっただろうにな。
何故そこまでして豊埼は「ミノタウロス」にこだわったのか。
519:名無しのオプ
08/01/05 16:36:21 nJ5+cpnL
私の男とミノタウロスでは作品のレベルが違いすぎ
520:名無しのオプ
08/01/05 21:53:26 DrNyWnR4
ジャミラって、ジャミから来てるの？
521:名無しのオプ
08/01/06 15:29:24 lRNzNiOm
>>519
どっちが上なんだ？
題名しか知らんもんで。
マジで。
522:名無しのオプ
08/01/06 15:32:02 ZwXdVhI7
どう考えてもミノタウロス
523:名無しのオプ
08/01/06 15:46:01 y8fvfhvy
どっちも傑作だろ。。ただ私の男は大刀で豪快に振り下ろしたのに対し
ミノタウロスは隙のない行動でナイフ一撃。
そういえば「＾＾ ◆Hac7ywVZUI 」は予想でミノタウロスを１位に挙げてましたな
524:名無しのオプ
08/01/06 18:08:21 lRNzNiOm
ｻﾝｸｽ
参考にします
525:名無しのオプ
08/01/06 19:25:16 SC5nuilW
私の男が傑作はないだろ
とか言ったら桜庭信者からまたアンチラノベとか言われるんだろうな
526:名無しのオプ
08/01/06 19:26:16 dBbMMIcN
木製の王子はないだろ･･･
527:名無しのオプ
08/01/06 21:28:29 ZwXdVhI7
木製の王子はないよなあ。どうせ大森のごり押しだろうけど。
そういえば麻耶好きなのに螢と神様ゲームは入れてなかったよな大森。
528:名無しのオプ
08/01/06 21:53:40 /jUo0jpT
トヨザキは露骨にプッシュするから叩かれやすいが、
小狡く立ち回ってるのは大森のほうだよ。もともとそういう奴だけどな
めった斬りをちゃんと読めば大森がトヨザキを矢面に立てて自分は逃げてるのがわかる
529:名無しのオプ
08/01/06 22:17:14 OwugNHzs
木製の王子はパネルを動かしてたら、なんとなく一位になってしまったそうだ。
この年のランキングは一位から十位をそのまま逆にしてもいいらしい。
そもそも闘うベストテンは一位だけを見るんじゃなくて、ベストテン全体を見たほうがいいと思う。
530:名無しのオプ
08/01/07 01:49:38 K14INu85
警官の血はあれ３代にする必要あったのか。
531:名無しのオプ
08/01/07 08:35:42 6Yhk/4IT
赤朽よりはあるはず
532:名無しのオプ
08/01/07 13:17:32 8MyzLlci
>>530
モチ。
三代を描くことによって大河小説たりえてるんだよ
533:名無しのオプ
08/01/07 22:48:40 9WN8uyk7
つか警官の血は三代目こそ一番重要だべさ
534:名無しのオプ
08/01/07 23:07:52 wnm1yxLr
警察署長のオマージュもあると思うが、やはり２代だけだと大河って感じがしない
かといって４代にすると時代が変わりすぎてつながりがなくなる
535:名無しのオプ
08/01/07 23:15:38 Y61v8uVB
鎌倉、室町、江戸、とどれも将軍は初代と三代が重要だった
そういうもんさ
536:名無しのオプ
08/01/07 23:19:03 wkc7cXLV
ウッズの『警察署長』も三代だし
537:名無しのオプ
08/01/08 19:05:13 snT8N74H
俺ミス２００８って出てたんだ。今日書店で見かけて奥付見たら、2007/12/18で驚いた。このスレでは話題にされませんでしたね。まあ、当然か・・・
538:名無しのオプ
08/01/08 19:37:33 jEq0kkhX
本格厨の中でもさらに狭い二階堂オタク（ファン・アンチ双方）御用達だからな
539:名無しのオプ
08/01/08 19:42:51 KYAug48b
値段が高いから手が出せません
540:名無しのオプ
08/01/08 21:41:32 UehxVp8p
立ち読みしようと思ったら置いてもいなかったｗ
541:名無しのオプ
08/01/08 23:14:01 9XoOMapP
桜庭一樹の赤ナントカってどこがミステリなんだよ
金返せよ
まだ有栖川の方がまし
542:名無しのオプ
08/01/08 23:28:13 lMNZTlrt
定期的に涌いてくるな
543:名無しのオプ
08/01/08 23:44:42 N5JtVxD4
またミステリー理解者か
544:名無しのオプ
08/01/09 01:10:27 LfQ1+L5s
ミステリ好きは極端な嗜好の奴が多いね
たとえば、かたや冒険小説系、かたや本格系
そしてそれぞれは他方を受け入れられず貶めることに腐心
545:名無しのオプ
08/01/09 01:28:38 5MG1lKX8
現実ではともかくミス板では冒険小説ファンが本格を貶してるのは見たことないな
生息数が少ないせいか
546:名無しのオプ
08/01/09 01:31:30 LfQ1+L5s
んなことないだろ
どっちもどっちでひどいもんだぞ
547:名無しのオプ
08/01/09 01:38:03 5MG1lKX8
そうなのか？
見てるスレのせいもあるんだろうがそういうレスは見たことないわ
548:名無しのオプ
08/01/09 01:43:24 76+Quc1F
このスレに書き込むくらいだからこのミス読んでるだろうに。
ミステリー＝広義のエンターテイメントだしそんなに「謎」が良いなら本ミス参考にしろよ。
549:名無しのオプ
08/01/09 01:46:13 5MG1lKX8
ん？
550:名無しのオプ
08/01/09 03:17:54 76+Quc1F
悪いな。>>541に対してだ。
551:即興詩人 ◆7s2bjNu3DI
08/01/09 09:47:12 GcDUsVLA
>>541
売れる娯楽小説を「ミステリ」と言うらしい。売れないのは「SF」
552:名無しのオプ
08/01/09 11:20:06 FGujM92M
海外に詳しい人ー
553:541
08/01/09 20:17:42 S9ZR/PUu
>>541
辞書にある定義の通りにしてくれよ
謎・神秘なーんにもなかったよ・・・桜庭作品
まだ内容がなんだかなぁーのミステリむの方がマシ
あとあの本の帯書いたやつは死んでくれ
554:名無しのオプ
08/01/09 20:18:55 GcDUsVLA
自己レスって謎だよなー
555:名無しのオプ
08/01/09 21:01:26 0bDrrrq7
そもそも日本語になってない
556:名無しのオプ
08/01/09 22:19:31 AqEA2Vnp
ミステリー理解者にはまず「ミステリむ」の説明を要求したい
557:名無しのオプ
08/01/09 22:42:58 sgku1wM2
理解者見習いの俺からすると
ミステリむ→ミステリ無 かと。
理解者の基本中の基本、誤変換の術であるかと。
558:名無しのオプ
08/01/10 21:35:23 ccQ804os
さあ来年はどうなるでしょう
559:名無しのオプ
08/01/10 22:12:48 /CGa6PJ1
>>25あたりか
560:名無しのオプ
08/01/11 02:02:31 k8E0hyL/
お前らあと１０ヶ月もあるのに先のこと考えすぎ。
ミステリって幅が広すぎなんだよね。だからミステリってジャンルの中にもＳＦや恋愛があったり。
トリックをとりあえず楽しみたい俺は本ミス参考にしてるけど、このミスのほうの作品もよく読む。
ようは自分自身が楽しめたらいい。ここで「なんであれがミステリなんだよ」って言ってもしゃーない。
そんな行動の方がミステリ。
561:名無しのオプ
08/01/11 02:07:35 BfdwdNgW
というかこのミスはミステリとエンターテイメントのランキング。
投票するのにミステリかどうかは関係ないし、
ランクインした作品を無理矢理ミステリ扱いする必要はない。
562:名無しのオプ
08/01/11 02:53:03 1/cW787C
>>561
その割に中間小説は完全無視だけどね
563:名無しのオプ
08/01/11 03:03:28 B4Y1yWIz
>>561
「このミス」って何の略だっけ
564:名無しのオプ
08/01/11 09:45:31 3PwsGF3D
>>563
氏ね
565:名無しのオプ
08/01/11 10:57:09 BfdwdNgW
>>562
それは投票者が投票しないだけ
>>563
「このミステリーがすごい！」だけど公式でも
ミステリーとエンターテイメントのランキングだと言ってますが？
ちなみにこのミス大賞もミステリーとエンターテイメントの賞らしい。
566:名無しのオプ
08/01/11 16:50:06 G/L7ZgwH
中間小説って？
567:名無しのオプ
08/01/11 23:36:07 rj0wrLhc
表紙と背に「ミステリー＆エンタテインメントベスト10」って書いてあるな
568:名無しのオプ
08/01/11 23:46:14 thk+O1Cq
脳男２はどんなもん？あと魔王もどんな感じか既読の方教えてくれ～。
おれんとこの図書館、ウォッチメイカーに10人もついてて、
年明けにやっとウォッチきたから脳男と魔王まで手が回らない…
569:名無しのオプ
08/01/12 00:51:35 ycvjEA9r
>>568
脳男２を今読了。
前作よりは劣るが、下巻からはドキドキの展開で、最後このままだとページ数が足りねえだろと思いながら読み終えた(笑)
ただ一つ言えることは、脳男３は必ず出るってこと。
570:名無しのオプ
08/01/12 09:57:47 cGmNyVGc
ブランチのブックコーナーの特集で、解説のおっさんが「私の男」と「警官の血」を直木賞本命として挙げてたな
571:名無しのオプ
08/01/12 12:46:00 P8swOJSd
「私の男」、図書館の予約数が凄い多かったんだけど、 直木賞候補になるような作品だったのか。
桜庭はどんどん調子を上げていってるね
572:名無しのオプ
08/01/12 13:02:03 q+W/LPsg
>>570
だんだん直木(笑)になってきてるな
573:名無しのオプ
08/01/12 13:45:19 +D1aJQAA
文春から出てるし桜庭取るかもと思ったが、佐々木譲がノミネートだけされるっていうのも悲しい
574:名無しのオプ
08/01/12 20:47:26 aZZ46toz
佐々木や古処落として桜庭の受賞はおかしすぎ
唯川・村山・三浦に続く女受賞者の黒歴史になるぞ
575:名無しのオプ
08/01/12 23:23:52 geoIfEmu
おかしすぎるってほどはないな
576:名無しのオプ
08/01/13 00:21:43 W9/lyz/7
＼､
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,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
／ ／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
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|:|.:V:l`ri＾ixx ､__, xxrvｨﾍ : |: : :|
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577:名無しのオプ
08/01/13 01:23:24 g/Qtuje8
桜庭の受賞は妥当だな
出版社と知名度的な意味で
578:名無しのオプ
08/01/13 01:47:25 EBiMNQhz
相変わらずミス板には痛い反桜庭がいるのか……何がそんなに気に入らないんだか。
ラノベ出身だっていう偏見で叩いて、内容を具体的に批判してるトコ見たことない。
579:名無しのオプ
08/01/13 01:49:30 tQSIFjf1
いくらでも見たことあるけど……
580:名無しのオプ
08/01/13 01:50:21 m9kHp6dB
>>577は受賞しそうだから今から逃げを売ってるだけだな
落ちたらきっと大喜びするんだろう
581:名無しのオプ
08/01/13 01:54:15 dch3ii/R
「知名度的な意味」ってなんだろ
桜庭が井上荒野、黒川博行、古処誠二、佐々木譲、馳星周よりも圧倒的に有名だとでも思ってるんだろうか
他の候補者が誰なのかも知らずにアンチ書き込みしてる可能性もあるね
582:名無しのオプ
08/01/13 02:18:25 UpqBprf3
むしろ桜庭に否定的な意見は全部ラノベ差別にして
意見を封殺しようとする桜庭信者の書き込みが多いよ
583:名無しのオプ
08/01/13 03:25:45 dch3ii/R
どっちも問題あるわな
ラノベ差別と決めつけるのは単純すぎるがアンチもろくなもんじゃない
584:名無しのオプ
08/01/13 03:52:59 7q8AcBJO
>むしろ桜庭に否定的な意見は全部ラノベ差別にして
>意見を封殺しようとする桜庭信者の書き込みが多いよ
たいした想像力だ……
585:名無しのオプ
08/01/13 04:31:45 tQSIFjf1
多くはないな
586:名無しのオプ
08/01/13 06:08:58 nqqDn4P1
警官の血今読み終わったけど３代書いたってだけで
内容スカスカだな
587:名無しのオプ
08/01/13 11:11:34 j98RBKbe
警官の血、上は最高だったよね、下は息切れしたと思ったけど。
私の男、面白くはあったけど直木賞じゃちょっとおいおいな感じ。
もう魔物読んだやついる？どうだった？
588:名無しのオプ
08/01/13 11:14:37 j98RBKbe
第138回直木三十五賞候補作品
井上荒野（いのうえあれの） 「ベーコン」（集英社）
黒川博行（くろかわひろゆき） 「悪果」（角川書店）
古処誠二（こどころせいじ） 「敵影」（新潮社）
桜庭一樹（さくらばかずき） 「私の男」（文藝春秋）
佐々木譲（ささきじょう） 「警官の血」（新潮社）
馳 星周（はせせいしゅう） 「約束の地で」（集英社）
改めて候補作見たけどベーコンだけ読んでないなあ俺。
なんかこれなら、悪果に一票な気分。
589:名無しのオプ
08/01/13 13:57:47 AW2W5lOe
TOKAGEはー
590:名無しのオプ
08/01/13 17:38:36 Wdx25VvF
警官の血は冗長に過ぎるんだよな。
591:名無しのオプ
08/01/13 19:39:18 tQSIFjf1
>>586>>590
同意
年代記としての情緒的な要素を覗けば特に観るべきものはないと思う
592:名無しのオプ
08/01/13 20:12:21 w3Lalfgf
佐々木作品の批判にはあまり反応がないのに
桜庭ﾊﾞﾊﾞｱが批判されるとﾋｽﾃﾘｯｸに言論封殺されるのはなぜか
593:名無しのオプ
08/01/13 20:22:28 wwrPR234
それはたぶん、ラノベ云々とかレッテル貼りするからじゃね？
594:名無しのオプ
08/01/13 20:48:29 tQSIFjf1
ついでに言えば赤朽葉もつまらんかった
これは年代記としての情緒的な要素もろくにない感じ
595:名無しのオプ
08/01/13 20:54:42 w3Lalfgf
>>593
ﾗﾉﾍﾞをﾗﾉﾍﾞって呼んで何がまずいの？
ﾗﾉﾍﾞに劣等感持ってるから馬鹿にされたと思うのかな
黒人に黒人っていっけも差別じゃないでしょ
596:名無しのオプ
08/01/13 21:03:14 g/Qtuje8
桜庭の作品は直木賞をとるほどでもない、という話をしただけで
>>578みたいな意見が脊髄反射的にでるあたりで
>>582や>>592の言ってることは事実なんだけど
597:名無しのオプ
08/01/13 21:23:02 xs9pby6O
ﾊﾞﾊﾞｧだの黒人だのと言っておいて偏見がないふりをできる恥知らずぶりは凄いね
問題は赤朽葉や私の男が「ラノベ」かってことだろ
ラノベとそれ以外の区別も出来ないけど出自で見下してる、って正直に認める度量もないか
598:名無しのオプ
08/01/13 21:28:17 mC9ml6zs
はいはい釣り乙
599:名無しのオプ
08/01/13 21:28:37 g/Qtuje8
だってこっちはラノベ扱いせずに悪い評価を出しても
「ラノベ扱いされて叩かれた！」って叫ぶんだもん
じゃあお望み通りラノベ扱いしてあげますよって話だよね
桜庭信者は桜庭作品が絶賛されなきゃイヤだって思いきり主張しつるけど
600:名無しのオプ
08/01/13 21:32:22 fJfn6qh+
嫌いな作家が高く評価されてるから火病を起こす
↓
なにしろ各方面で評価されるぐらいなので愛読者は多い。だから当然反論される
反論されるのは相手が信者だからではなく、自分たちの難癖が悪質だからだと気づけるほどの脳は持ってない
↓
そう指摘されると何も言い返せないから「釣り乙」ぐらいしか言えない
601:名無しのオプ
08/01/13 21:44:08 mC9ml6zs
何言ってんだか。
俺個人は桜庭に否定的な意見は持ってないし「ラノベ作家が直木賞候補に！」みたいなスレを見て
くだらねって思ってるが>>582や>>592の言ってることは確かだしそれに対して辟易もしてる。
やたらと敵対視するのは止めろよ。
602:名無しのオプ
08/01/13 21:50:27 w3Lalfgf
>>601
だな
現に佐々木はこのミス一位で部数も桜庭ﾊﾞﾊﾞｱより多いのに批判されても特に荒れないからな
桜庭ﾊﾞﾊﾞｱの信者のﾊﾞﾊﾞｱが悪質なだけだろ
603:名無しのオプ
08/01/13 21:51:09 ZVHoDxNK
>>599
肯定派がみんな同じ意見の狂信者だとでも思ってるのか単細胞が。こんなの色々いるに決まってるだろ
ラノベがどうとか関係なしに、おまえがどう駄目だと思うのかを示すのが先じゃないの？
ラノベ差別派、ラノベは関係ないけど作品が駄目だと思う派、
ラノベ差別派を窘める派、差別的でない批判は受ける派、単に作品がいいと思う派・・・
>>601
「はいはい釣り乙」って煽っといて「やたらと敵対視するのは止めろよ」もないもんだｗ 馬鹿？
あとは知らん。キチガイアンチと差別されたニダで勝手にやってろ
604:名無しのオプ
08/01/13 21:53:55 V9bdp6Ag
>>602
>ﾊﾞﾊﾞｧだの黒人だのと言っておいて偏見がないふりをできる恥知らずぶりは凄いね
605:名無しのオプ
08/01/13 21:53:58 XvYDhk1Q
テメエらまとめてかかって来い。
桜庭は絶対認めない。
606:名無しのオプ
08/01/13 21:56:03 g/Qtuje8
桜庭信者乙
607:名無しのオプ
08/01/13 21:56:20 V9bdp6Ag
↑こういうのは潔いな。今度は桜庭は絶対認めるって人が現れるといい
608:名無しのオプ
08/01/13 21:57:21 V9bdp6Ag
>>607の矢印は>>605宛て。>>606みたいなバカはもうスルーでいいだろう
609:名無しのオプ
08/01/13 22:02:26 Pzf8V7y+
信者認定しかできない阿呆がまた最悪のタイミングでwww
610:名無しのオプ
08/01/13 22:42:01 JcHqxsTr
むしろ佐々木譲に直木賞があたえられていなかった事実に驚愕
611:名無しのオプ
08/01/13 23:18:07 HAaoF8Jp
ことの発端となった>>578は
どうしていきなり見えないラノベ差別者と
シャドーボクシングを始めたのだろうか？
612:名無しのオプ
08/01/13 23:40:29 V9bdp6Ag
ベルリン飛行指令しか候補になってないね
回数でいえば5回目の黒川と馳がリード
613:名無しのオプ
08/01/13 23:45:16 JcHqxsTr
佐々木譲がこれまでに積み上げてきた業績と
これからまちがいなく積み上げて行くであろう業績の
量と質を考えれば、他にあたえる選択はない
614:名無しのオプ
08/01/13 23:59:10 YJ44DH24
桜庭信者の頭の中ぶっとびすぎわろた
615:名無しのオプ
08/01/14 00:38:12 371LAVFa
桜庭なんて問題外。
だいたい女に直木賞やる事自体がおかしいんだよ！
616:名無しのオプ
08/01/14 00:49:29 c2EZQ2CO
チマチョゴリ切り裂きや差別的な落書きの自作自演事件みたいになってきたな
617:名無しのオプ
08/01/14 00:49:48 k8kVdB1e
どうみても桜庭信者がなりすましで暴走だなこりゃ
618:名無しのオプ
08/01/14 02:27:41 FE6Xhtc0
せっかく話が変わってたのに>614はよほど悔しかったらしい。
信者認定しかできないんなら黙ってりゃいいのに。何度ID変えたんだか
619:名無しのオプ
08/01/14 02:36:46 x9cjIH6Y
お前も黙ってりゃなお良かったのに
620:名無しのオプ
08/01/14 02:39:48 FE6Xhtc0
>615はネタとして・・・>614は自分のレスがアホすぎて
逆に桜庭信者のなりすましと疑われてることをどう思うんだろう
>600や>603には言い返せず、泣きながら認定と「わろた」しか書きこめないんじゃ逆効果なのに
>614の「ぶっとびすぎ」がどのレスのどの内容を指してるのかも不明だしなー
621:名無しのオプ
08/01/14 02:39:58 c2EZQ2CO
ID変えるとか言い出したらきりがないぞ。
昨日の反・反桜庭的な書き込みの単発IDぶりも同じように取れる。
622:名無しのオプ
08/01/14 02:44:17 FE6Xhtc0
それもそうか。IDのくだりは撤回する
私的には本スレの狂的アンチが出張して粘着してるイメージだけど
なんか新しい話題ないのー？
623:名無しのオプ
08/01/14 02:48:43 8ddk/dXi
ここはこのミススレ
624:名無しのオプ
08/01/14 02:48:55 x9cjIH6Y
てめえで蒸し返しといて言いたいこと言ったら
「新しい話題ないのー？」もないもんだ
桜庭スレには狂的信者がいたのは知ってるが狂的アンチって
具体的に誰よ？
アンカー付けて確認したいから
625:名無しのオプ
08/01/14 07:14:18 vufVYKG8
まあ、桜庭に特に興味無くスレを荒らしたい愉快犯なんだろう。
書斎にマジレスするようなもんなので無視の方向で。
>>622
ここで流れ変更も兼ねて、いつぞやのこのミス、本ミス作家ランキングをはっとく。
今までのこのミス、本ミスのにランクインした作品を 、１位２０ポイント～２０位１ポイントで各作家に振り分け
集計しランキングにした。
626:このミス
08/01/14 07:16:17 vufVYKG8
順位/作家名/作品数/ポイント
１大沢在昌････１４【１６７】
２宮部みゆき･･１３【１５４】
３東野圭吾････１２【１３５】
４船戸弓一･････８【１１１】
５佐々木譲･････８【１１０】
５高村薫････････７【１１０】
７北村薫･･････１０【１０９】
８山口雅也･････８【１０６】
９京極夏彦････１０【１０１】
10横山秀夫･････６【１００】
11逢坂剛･･･････９【９８】
12原尞･････････５【８８】
13島田荘司･････８【８４】
14真保裕一･････８【７９】
14伊坂幸太郎･･･７【７９】
16法月綸太郎･･･８【７７】
17志水辰夫･････６【７６】
18稲見一良･････５【７４】
19泡坂妻夫･････９【７３】
20恩田陸･･･････７【６１】
627:名無しのオプ
08/01/14 07:17:38 vufVYKG8
21貴志祐介･････４【５６】
22花村蔓月･････４【５４】
23麻耶雄嵩･････６【５３】
24綾辻行人･････４【５２】
24連城三紀彦･･･４【５２】
24桐野夏生･････３【５２】
27福井晴敏･････４【５１】
28藤田宜永･････６【５０】
29折原一･･･････６【４９】
30馳星周･･･････４【４７】
31有栖川有栖･･･５【４４】
32石持浅海･････４【４３】
33米澤穂信･････５【４２】
33井上夢人･････３【４２】
35霞流一･･･････３【３８】
36乙一･････････３【３６】
36天城一･･･････３【３６】
38芦辺拓･･･････５【３５】
39香納諒一･････５【３４】
39加納朋子･････３【３４】
39白川道･･･････３【３４】
628:本ミス
08/01/14 07:19:29 vufVYKG8
順位/作家名/作品数/ポイント
１芦辺拓････････１３【１５４】
２有栖川有栖･････７【１１５】
３島田荘司･･････１０【９８】
４東野圭吾･･･････９【９７】
５京極夏彦･･･････５【９７】
６西澤保彦･･･････８【９５】
７麻耶雄嵩･･･････６【９２】
８石持浅海･･･････７【８７】
９殊能将之･･･････５【７０】
10森博嗣････････５【６０】
11法月綸太郎････３【５９】
12柄刀一････････７【５８】
13山田正紀･･････４【５３】
14米澤穂信･･････４【５３】
15歌野晶午･･････４【５２】
16北村薫････････４【５２】
17道尾秀介･･････５【５０】
18大倉崇裕･･････３【４５】
19倉知淳････････３【４４】
20鯨統一郎･･････４【３８】
21綾辻行人･･････２【３７】
22三津田信三････２【３７】
23谺健二････････４【３６】
24恩田陸････････３【３６】
25貫井徳郎･･････４【３５】
26笠井潔････････２【３４】
27小野不由美････２【３２】
28古処誠二･･････２【３２】
29二階堂黎人････３【３１】
30東川篤哉･･････３【３１】
629:名無しのオプ
08/01/14 10:19:02 Eanofylq
>>603はともかく、>>600も信者乙、アンチ乙と同レベルの暴論、妄言だろうに
630:名無しのオプ
08/01/14 11:04:55 DaEYAiiy
>626
＞船戸弓一
？
631:名無しのオプ
08/01/14 19:01:22 9WnPkoD4
>629
どっちもせっかく相対化して整理しようとしてくれてるのに、
>603には言い返せないからとにかく>600を信者認定ってか
「信者乙」って認定しかできない時点でおまえはバカだよ
自分の低レベルなオツムじゃついていけなくなったら愉快犯認定するのも同様だわな
流れが気に入らないならきちんと論破すればいいのに、結局それもできないんだろ？
そして都合が悪くなったら脊髄反射で信者だの愉快犯だのに認定する、と
正面から受けて立って議論できないから逃げてるだけ、って自覚をするぐらいの知恵はあると思いたいが
って言われたら、いよいよついていけなくなって何かに認定して他人を抱き込もうとして
「××乙」「××（論破とか）厨ｗ」「こいつは荒らし」「そうだよなあｗ」的な台詞を言い捨てて逃げそうだけどな。自作自演もあるかも
632:名無しのオプ
08/01/14 19:09:20 Eanofylq
えーw
俺も相対化して、過剰で極端なやつらどっちもアホじゃん、と意見したのになんでそーなるのー
と>>600をよく読んでみたら、それほど側面的な書き込みでもなかったな。それは謝る。
633:名無しのオプ
08/01/14 19:10:08 vFcHKXY/
信者乙なんて書いてる時点で相手にする価値もないだろwww
634:名無しのオプ
08/01/14 19:15:50 vFcHKXY/
と思ったけど>>632は案外まともな人だったのね。ちゃんと読んだら認定してるわけでもないな。そこは謝る
アンチも被害者意識に固まってるやつも、どっちも極端な奴が問題なんだよなあ
635:名無しのオプ
08/01/14 19:42:38 c2EZQ2CO
>>631は「信者乙」という文字をみるだけで怒りで
日本語がわからなくなるくらい馬鹿なのかな？
ただの誤読なら>>634みたいに謝っとけよ
636:名無しのオプ
08/01/14 19:50:36 x9cjIH6Y
>>600のどこが相対化してんだ？
主観偏見入りまくりの煽りレスじゃん
>>629もそれが分かってるから>>603と一緒にしちゃ失礼だと
言ってるのに「言い返せないから」どうとか強引に噛みつくなよ
637:名無しのオプ
08/01/14 20:05:17 vKPxakwg
このスレがいつも荒れてるのは何故か？
本格厨の仕業かラノベ厨の所為なのか？
否。
「このスレが、何を語るためのものか」がいまいち判らないからだ。
各ランキングが出揃った時点で役割を終え、後は何を語っても雑談でしかなく。
正しい流れが無いから、荒れても為す術も無い。
ここはランキングの確認に、たまに立ち寄るのが正しい。
638:名無しのオプ
08/01/14 20:18:56 F4/DaVW3
またこんな流れか。話逸れてるし。
桜庭ファンは「桜庭作品をラノベだからと差別するな。否定するなら作品そのものを語れ」
ってこんな感じだろうからこれにちゃんと答えれば良い。
639:名無しのオプ
08/01/14 20:31:25 371LAVFa
いいから、このスレで桜庭って名前を出すなよ。
今度出したら、まじ殴りに行くよ？
640:名無しのオプ
08/01/14 20:32:35 wE5ArcTT
ずっとこのミススレは見てるが「視野の狭いアンチラノベ市ね」とか言ってる奴と
「時代遅れの本格厨乙」とか言う奴が現れはじめたのってほぼ同時期なんだよね。
641:名無しのオプ
08/01/14 20:39:17 vufVYKG8
>>637
今月は東川、飛鳥部、道尾、法月、中町と話題になりそうな新作目白押しでそのうち盛り上がるさ。
特に飛鳥部は回収事件後一作目で大作ということでいろんな意味で楽しみ。
なんたってタイトルが「堕天使拷問刑」だぜ？
そういえばメフィスト賞２作はどうだった？
642:名無しのオプ
08/01/14 20:47:51 HwxsQ/3F
2月7日ぐらいには20年史も出るしね
643:名無しのオプ
08/01/14 20:54:42 c2EZQ2CO
>>638
ラノベかどうかが関係ない感想にまで
「ラノベだから差別するな」と噛みつくから軋轢が生じてるんだろ。
644:名無しのオプ
08/01/14 21:16:46 k8kVdB1e
もう桜庭信者は書き込むな
桜庭の話も禁止な
645:名無しのオプ
08/01/14 21:20:04 kUw9XKiX
617 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 00:49:48 ID:k8kVdB1e
どうみても桜庭信者がなりすましで暴走だなこりゃ
644 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 21:16:46 ID:k8kVdB1e
もう桜庭信者は書き込むな
桜庭の話も禁止な
＾＾；
646:名無しのオプ
08/01/14 21:23:13 k8kVdB1e
まるでそれを書いたから俺が桜庭アンチですみたいなレスだな
まあそう思うならそれでいいけど
647:名無しのオプ
08/01/14 21:41:39 F4/DaVW3
>>643
だから>>638以外のつまらない煽り合いは止めろってことだ
648:名無しのオプ
08/01/14 21:46:22 vufVYKG8
>>646
火に油を注ぐような書き込みしておいて……たいしたやつだ
649:名無しのオプ
08/01/14 21:55:49 1hJQdKU1
>>645
桜庭アンチで何が悪い
650:名無しのオプ
08/01/14 22:06:39 kUw9XKiX
アンチ開き直り始めたな
651:名無しのオプ
08/01/14 22:33:51 c2EZQ2CO
>>647
>>638「以外」にする理由がわからない。
桜庭ファンがいきなりラノベ差別と決めつけて
噛みつくのもまさにつまらない煽りだろ。
652:名無しのオプ
08/01/14 22:51:14 vufVYKG8
>>651
そもそも、その手の書き込みって>>165ぐらいじゃないか？
しかもそのままスルーして他の話題になった。
で、何故か今頃になって急に荒れ状態と。
もういい加減『みえない敵』と戦うのやめようや。
わざわざ話題ふったのに不毛なケンカを続けるんじゃどうしようもない。
653:名無しのオプ
08/01/14 23:54:39 NwLKXa6q
桜庭はどうでもいいんだ。佐々木が直木賞を獲ってくれさえすればいいんだ。
654:名無しのオプ
08/01/14 23:59:37 c2EZQ2CO
>>652
>>578
655:名無しのオプ
08/01/15 00:01:03 sOU0yaHg
別に誰でもいいけどミステリ好きとしては
佐々木か黒川か馳が獲ると嬉しいかな
656:名無しのオプ
08/01/15 00:32:21 oFmA5Crw
いや佐々木でなければならない
657:名無しのオプ
08/01/15 10:48:22 BkTaxDoG
闘うベストテン2001、再放送でも確認できなかった
黒川ひろ美を大森望が「読んでないよな」とけなしてた？
658:名無しのオプ
08/01/15 12:53:19 E5LOVTy7
森の「もえない」ってどうだった？
どうも苦手なんだよねあの人の書く話っていうか登場人物がｗ
659:名無しのオプ
08/01/15 19:46:20 fPIkIoBs
桜庭はラノベだから直木賞とるな！
660:名無しのオプ
08/01/15 19:55:00 zs/OCJBd
またあからさまなのが来たな
信者かアンチかわからないけど馬鹿なのは間違いない
661:名無しのオプ
08/01/15 21:08:27 +AEuwdnY
いいかげんラノベと桜庭は置いとこうよ。
そろそろふつーにいろんなミステリーの話しようぜ。
662:名無しのオプ
08/01/15 22:02:32 ielBLew3
今年は原りょうが新刊出すらしいね。
またトップ10入れるかな？
663:名無しのオプ
08/01/15 22:09:08 fUvVfE4l
マジで！
もはや速筆と呼んでもいいな。
664:名無しのオプ
08/01/15 22:29:09 ielBLew3
前作出たのが2004年末で速筆はないだろｗ
春に出ると文庫の帯にあった。
665:名無しのオプ
08/01/15 22:43:20 JDU1IQvB
さらば長き眠り～愚か者死すべしの間と比べたら、っていみでしょ
666:名無しのオプ
08/01/15 22:57:10 MnwMQSra
原にはもうそんなに期待してない
ネームバリューでベストテンぐらいは入りそうだが
667:名無しのオプ
08/01/16 02:35:55 J6eCh9MY
何で直木賞ごときにそんな騒ぐ？
あの賞に価値なんて欠片も無いのは皆十分承知だろ
668:名無しのオプ
08/01/16 04:00:25 Uz8NjVQZ
文芸春秋が稼ぐための賞だよな
というかランキングでもないしこのスレに関係なくね
669:名無しのオプ
08/01/16 15:18:51 DwTay0yX
直木賞取れるように、みんなで桜庭を応援するスレってここですか？
670:名無しのオプ
08/01/16 17:40:22 osD8BgOK
違いますのでお帰りください
671:名無しのオプ
08/01/16 19:35:04 +Z3R7/ob
それより>>659と同じIDが桜庭スレにある件
672:名無しのオプ
08/01/16 19:40:27 GrC7HFJv
38:05
第138回直木三十五賞は桜庭一樹さんに決定！
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
673:名無しのオプ
08/01/16 19:46:11 ZzJ+drHf
桜庭直木賞ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
必死に予防線を張ってた涙目アンチの「直木賞なんか価値ないだろｗ」書き込みｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
674:名無しのオプ
08/01/16 20:04:30 6TwUr/ey
取りそうな雰囲気になった途端に直木賞のほうを必死に軽視しはじめたもんな
それを歴代受賞者と選考委員と桜庭を褒めていた評論家に言ってみろと
675:名無しのオプ
08/01/16 20:08:34 tBAMXX50
そんな分かりやすい分断工作に釣られないんだからねっ！
676:名無しのオプ
08/01/16 20:11:04 ZzJ+drHf
>>577 >>667 >>668あたりだな
アンチが必死になってたのは確かだと思うよ。分断工作というか文壇工作だな
677:名無しのオプ
08/01/16 20:11:25 9iVIwIOE
今や直木賞にあまり価値は無いのではというのは前々から
言われてたことじゃない
何でもかんでも白黒に識別して一人相撲しなさんなよ
678:名無しのオプ
08/01/16 20:13:30 gY4AaZdt
直木賞だろうが芥川賞だろうか俺が読んで面白くない小説書く作家は糞
よって桜庭は糞
679:名無しのオプ
08/01/16 20:16:01 ZzJ+drHf
>>677
どう言い繕おうと、直木賞のほうを必死に否定しようとしていることに変わりはない。見苦しいよ
>>678のほうがよっぽど率直に意見を言ってるぜ
680:名無しのオプ
08/01/16 20:16:21 tBAMXX50
何はともあれ、受賞はおめっとさんって話だ
古処が文春から出したが、次こそ取れるかな？北村みたいになるかな？
681:名無しのオプ
08/01/16 20:19:14 Uz8NjVQZ
直木賞の話題がスレ違いだと思ったから>>668を書き込んだんだけどな。
1行目は直前の>>667の書き込みを受けて書いたことは否定しないが
別に最近の受賞作を見て前から思ってたことで、
最近このスレでやってる宗教戦争に巻き込まれても困るんだけど。
682:名無しのオプ
08/01/16 20:24:16 1d+V6sAp
何ヶ月か前からこのスレには煽り屋が張り付いてるな
683:名無しのオプ
08/01/16 20:24:24 9iVIwIOE
>>679
自分はさっき初めて書き込んだんだけど
だから強引に敵味方に分けるなって
何でそんなにピリピリしてんの？
684:名無しのオプ
08/01/16 20:30:37 d7MMp10Z
桜庭が取ろうが誰が取ろうがどうでもいいが、
過去と鑑みて、出版先が重要というのは分かりきったことでしょ
それがいいことだとは、決して思わないけどね。
685:名無しのオプ
08/01/16 21:24:03 b/p+TQEf
せっかくミステリーが直木賞取ったのに、
おめでとうより先にグチグチ言ってる奴らの品性はスレを見てれば分かる。
686:名無しのオプ
08/01/16 21:34:00 IRZ+XaWS
私の男ってミステリーなの？
687:名無しのオプ
08/01/16 21:35:44 q6K/TN67
スレ違いの話ではしゃぐ奴の品性もどうかと
何祝辞とか期待してんの？
688:名無しのオプ
08/01/16 21:38:28 deiXtvvF
なにがなんでも否定したい奴らの本音が透けて見えまくってるぞ。
小細工せずにはっきり言えばいいのに。
桜庭は嫌いだ、ミステリーとは認めない、ほめてる連中も直木賞も認めない、ってさ。
689:名無しのオプ
08/01/16 21:40:59 9iVIwIOE
小細工せずにはっきり言うと、スレ違いなんで
他所でやってもらえますか？
690:名無しのオプ
08/01/16 21:43:04 6TwUr/ey
ド素人のちゃねらーがどう喚こうと
人気作家が直木賞作家になったとしか業界も世間も思わんよ。好きなだけ遠吠えさせとけばいい
691:名無しのオプ
08/01/16 21:48:30 IRZ+XaWS
>>688
何でそんなに極端に走るのか分からない。
ちなみに>>686は単純な疑問なんだけど。
俺は未読なんでミステリーかも受賞に相応しいかも判断できない。
ミステリーが受賞したことを喜ぶとか広い視野のことで言えば
佐々木とかのより「ミステリーっぽい」物が受賞した方が
広い支持を集めるのは自然な気もするが。
692:名無しのオプ
08/01/16 21:57:31 Uz8NjVQZ
>>685はなぜ自分で受賞を祝う書き込みをしないのかな？
桜庭スレにもまだ書き込んでないのが不思議。
あと、私の男をミステリーに分類してる人は少ないと思う。
693:名無しのオプ
08/01/16 21:58:45 5vcqhAa4
赤朽葉が受賞ならともかく別の作品でしょ？
ファンなら騒ぎたいという気持ちもわかるから本スレ行って下さい。
694:名無しのオプ
08/01/16 22:02:20 jjVMwiVQ
14 ：可愛い奥様：2008/01/16(水) 20:18:04 ID:LkSFMMKi0
「私の男」は、風と木の詩の、ジルベールとその叔父（名前忘れた）も元ネタって気がするな。
二人の関係を年代を遡って見せるところとか、叔父だったはずが実は…というところとか、
ジルベールの母親が実は…というところとか。
あと、ところどころ往年の少女漫画を軽くパクっている感じもすする
695:名無しのオプ
08/01/16 23:21:16 b7UaBlmI
桜庭は今がピーク、というより落ち目の始まりだ。
佐々木譲は黒川や馳とちがって、まだまだ書ける。
直木賞委員会は何もわかっていない。
696:名無しのオプ
08/01/16 23:49:09 KqpCyrG1
たぶん佐々木が落ちて桜庭が獲ったのが悔しいんだろ
697:名無しのオプ
08/01/17 00:43:17 dXX3tNFF
>>696
もちろん、そうですが、何か？
698:名無しのオプ
08/01/17 01:48:51 DBJB7PSO
ラノベ偏見の中で桜庭は頑張ったよ
やっぱり才能はあるんだろうな
そうは思わんか？
699:名無しのオプ
08/01/17 02:04:20 dXX3tNFF
思わん。桜庭に特別の才能はない。ラノベ色を消すことにがんばったとは思う。
文春からジジイ受けエロという直木賞狙いの凡庸な作品だがラノベﾞ色は薄まった。
700:名無しのオプ
08/01/17 03:52:05 Zwk6G0ND
桜庭は過大評価が酷いとは思うけどね
伊坂なんかと同じで
701:名無しのオプ
08/01/17 08:55:54 XBW+ZK7i
佐々木も過大評価なんじゃね
702:名無しのオプ
08/01/17 09:15:08 LgsFNR7T
佐々木なんて去年のほうがよっぽどよかったのに、警官の血で獲れるわけねーっつの
出来レースだ、なんだ言われてるが「私の男」の受賞は妥当
703:名無しのオプ
08/01/17 11:52:07 dKYDrhuI
首無を読んだ。確かに解決編は感心したが、その解決編にたどり着くまでが退屈極まりない。
本格ミステリベストテンならば２位でいいだろうが、このミスとなると
20位ギリギリが妥当と言わざるを得ない。
704:名無しのオプ
08/01/17 12:01:13 0R9/LHgy
>>702
同意。黒川も馳も面白かったが、直木賞と言われると首を捻らざるを得ないレベル。
一個マイナーなヤツは読んでないんで、それは除くが他と比べりゃまぁ私の男でいいんじゃない、という感じ。
でも去年の新刊のラインナップ見て何故あのノミネート作品になったかは完全に出来レースというしかない。
桜庭一樹にゃ悪いけどさ。
警官の血や悪果よりも直木賞にノミネートされるべき作品はあったし、それがノミネートされなかったのは
もう出来レースとしか言いようが無いね。
>>703
このミスは相対評価ではなくていろんなジャンルが内包されてる「ミステリー」という一般的認識の
作品の中で決めるランキングだから本格として2位レベルとして評価されてるのなら
本格ファンが評価して上位になるのは全然不思議な話ではない。
君の指摘は妥当だが20位という順位はこのミスの特性を何も理解してない指摘かと。
705:名無しのオプ
08/01/17 12:07:46 Z+W9xsZl
>>700
お前、伊坂の作品一つも読んだことないだろ(笑)
706:名無しのオプ
08/01/17 12:16:00 9LmS1eCs
三津田の過小評価ぶりは異常
首無はどう考えても桜庭のラノベやら佐々木の退屈極まりない警察小説より上だ
本格は文壇やこのミスから差別されすぎ
707:名無しのオプ
08/01/17 12:17:48 dKYDrhuI
>>704
だが直木賞候補で他に何が？ 作品の出来なら森見と恒川も中々のものの
非現実要素が強すぎる無理であろう（笑） 伊坂は次回にまわされたとみる。
708:名無しのオプ
08/01/17 12:18:30 7/kMotrw
関係者はこの絵面が欲しかったのだよ、この絵面が
URLﾘﾝｸ(img.news.goo.ne.jp)
709:名無しのオプ
08/01/17 12:31:10 dKYDrhuI
思い出した。文春なら乾ルカの「夏光」も候補なら問題ないレベルだ。受賞は厳しいが。
直木賞向けという意味では出来はともかく真保の「追伸」もある。
後者を候補から外したのは素直に評価したい（笑）
>>706
本格の要素除けば出来そこないの横溝であるのに････
文壇に評価（笑）
710:名無しのオプ
08/01/17 12:50:46 XFPBdPnb
産経の北方の講評を読むと、今回は該当なしでも良かったんじゃないかと思ったりもする
伊坂は豊崎が候補に上がれば受賞だろう、と言ってたが、他の賞がどう関わってくるかだな
711:名無しのオプ
08/01/17 13:32:42 8SqB+NVa
>>708
テレビ見てると特に右だろうな
芥川賞も「文学界」掲載作品が選ばれやすかったりするのだろうか
712:名無しのオプ
08/01/17 13:42:32 Zwk6G0ND
>>705
オーデュボン～死神の精度、ゴールデンスランバーなら読みましたよ狂信者君
713:名無しのオプ
08/01/17 17:22:21 apEZlN+z
>>710
伊坂w
オサレだよねww
バブルだよねwww
714:名無しのオプ
08/01/17 17:33:28 7v6qkpzD
佐々木はゴミ
桜庭もゴミ
伊坂もゴミ
時代は三津田ということが確定
715:名無しのオプ
08/01/17 18:15:40 DBJB7PSO
三津田とかww
マイナーすぎだ
716:名無しのオプ
08/01/17 18:27:30 8nZZWPtv
このミス5位がマイナーとかｗ
717:名無しのオプ
08/01/17 20:46:21 CN9KrqlI
マイナーだろ
718:名無しのオプ
08/01/17 20:59:33 7v6qkpzD
三津田はもうメジャーだろ
もっと現実見ろよ
719:名無しのオプ
08/01/17 21:05:15 pLCyXaGg
一発屋じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しのオプ
08/01/17 21:21:56 /7wfh16C
厭魅、首無しの2発っきりで
721:名無しのオプ
08/01/17 21:24:14 7v6qkpzD
一発屋かどうかはまだわからんだろ
桜庭信者きめえな
722:名無しのオプ
08/01/17 21:47:36 Kk/GwjGU
少なくとも二発屋だろ
それに気付いて訂正したんだろうけどw
723:名無しのオプ
08/01/17 21:54:51 /7wfh16C
んん？
724:名無しのオプ
08/01/18 00:21:36 2OaTor1N
伊坂は今一番安定している作家と思うけどなー。
かかし以降カス作無いでしょ
725:名無しのオプ
08/01/18 01:09:25 H62a1KXB
「掘割で笑う女」
個人的には微妙。
つまらなくは無かったけど、そこまで面白くも無い。
726:名無しのオプ
08/01/18 01:21:06 WQcYei6/
三津田は特化型の作家だから本格オタが評価してればいいじゃん
一般性皆無なものが直木賞候補なんてあるわけない。別世界の存在だ
727:名無しのオプ
08/01/18 01:23:10 tPmqZD8a
三津田の作品は一般向けしないだろうな～。伊坂と比べて開口が狭過ぎる。
728:名無しのオプ
08/01/18 01:26:55 WQcYei6/
このミスベストテン作家がメジャーなら
飯島和一も山沢晴雄も高城高もメジャーってことになるぜ
１位の平山夢明なんて超メジャーだな
729:名無しのオプ
08/01/18 08:44:43 21E1mUHm
桜庭のまんこならしゃぶれる。
730:名無しのオプ
08/01/18 08:58:23 HKzQcBth
桜庭って男性差別者で、女性優遇の直木賞取ったブスか
731:名無しのオプ
08/01/18 09:30:57 hEeudu9y
136 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/01/16(水) 20:40:00 ID:ABcneXmm
文学の世界は露骨に男性差別してるからな。
女性専用の賞といい、どうしようもないな。
桜庭なんて明らかに賞もらえるレベルじゃないのに。
139 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:58:48 ID:3sJFzqlj
>>136
00年代以降の直木賞受賞者
男性：１２人
女性；９人
140 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/01/16(水) 21:01:24 ID:ABcneXmm
>>139
お前は国会議員の男女比でもそんな事を言うんだろうな
だから低学歴桜庭ヲタは嫌なんだ
732:名無しのオプ
08/01/18 10:15:47 237JOHi/
ナニコレ・・・
桜庭儲も桜庭ｱﾝﾁも異様に民度が低いということが分かるだけのスレの流れだな。
まとめて桜庭スレか直木賞スレにでも消えてくれよゴミクズ
733:名無しのオプ
08/01/18 10:51:56 bnbK8Lsu
>>724
うわー
734:名無しのオプ
08/01/18 11:30:21 7mBTlKZt
>>732
っていうか直木賞はスレ違いだろ
735:名無しのオプ
08/01/18 12:23:02 hEeudu9y
今回は候補作が候補作だからな。しかし佐々木黒川いれたなら
前回今野も入れてやりゃよかったのに。
てかそんなに嫌なら違う話題ふって盛り上げろ。嫌だ嫌だしかいえんのか。
736:名無しのオプ
08/01/18 13:06:20 xV9QCuBr
一般に直木賞スレあるからそっちでやれよ屑
桜庭が賞もらえるレベルにないとか、わざわざお前が本読めないのを自慢しなくていいから
737:名無しのオプ
08/01/18 13:47:11 hEeudu9y
>>736
だから話題ふれと(ｒ 仕方ない。おこちゃまなお前らには難しいようだから俺が提供する。
前スレでＳＲの会が問題になった。奴らの投票を抜いた結果を出しとく
いかに「離れた家」がＳＲの会の影響で上位だったかわかるｗ
１、１８０ 警官の血
２、１７９ 赤朽葉家の伝説
３、１２６ 女王国の城
４、１２４ 果断
５、１０６ 首無
６、８７ サクリファイス
７、７９ 楽園
８、７６ 夕陽はかえる
９、６８ 密室殺人ゲーム
10、６４ バッド・チューニング
11、５９ 悪果
11、５９ インシテミル
13、５６ マルドゥック・ヴェロシティ
14、４７ Ｘ橋付近
15、４５ 密室キングダム
15、４５ 悪人
17、３７ 中庭の出来事
18、３５ 第四の闇
18、３５ 虐殺器官
20、３４ 離れた家
今年は中町と土屋の新作を要チェックだ！
738:名無しのオプ
08/01/18 13:53:40 bnbK8Lsu
>>736
「桜庭の作品を高く評価しないやつは本が読めないやつ」って言ってるのかな
739:名無しのオプ
08/01/18 14:14:31 rUbN/K2k
中立を装えない正直者なんだよ
740:名無しのオプ
08/01/18 15:16:59 LZt7/WHF
>>738
「桜庭の赤朽葉を本格ミステリーとして高く評価しない奴は本格無理解者」とか
言いそうな某ハゲオヤジもいます。
741:名無しのオプ
08/01/18 16:47:30 LP/fccPd
「私の男」を評価できない奴は、恥晒してないで自分が読みやすいと思う本読んでろｗｗｗ
742:名無しのオプ
08/01/18 17:03:10 7mBTlKZt
桜庭の顔ってナスみたいで貧相ですな
743:名無しのオプ
08/01/18 17:07:10 237JOHi/
>>737
こりゃ凄いな。
まぁ天城も山沢も彼らのおかげで俺は知ったのでそこは感謝したいが
それにしても偏りすぎではあるなｗ
744:名無しのオプ
08/01/18 18:23:49 hCVd1qsQ
>>737
「女王国」はあと3点で単独1位だったんだよな
「警察の血」と「赤朽葉家」には、SRは誰も入れてないから
「離れた家」に票が流れたことで、有栖川の逆転はなくなったとも言えるか
745:名無しのオプ
08/01/18 20:40:26 RUkqK1D7
今年はな、なんと天城・山沢揃い踏みだお(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
746:名無しのオプ
08/01/18 21:04:51 t9N6V1AV
クリスマスは、空いているか
747:名無しのオプ
08/01/19 01:16:55 gNsHHbkL
今年もSRの天城・山沢・芦川への投票は要チェックだな
亜駆はどうせ中町信の新作だろ？
こういう糞みたいなロートル相手でも投票権は剥奪できないんだよな・・・
↑このレス覚えといてね。１年後にコピペしてくれると嬉しいｗ
748:名無しのオプ
08/01/19 01:35:52 K1mtIHaI
作品がつまらないのならな
749:名無しのオプ
08/01/19 01:41:51 gNsHHbkL
つまらなさに関係なく入れるのがSRだという話だよ
もし面白くて他の票も入ってたらその年は批判しない。それは今から断言しておく
中町信に亜駆の１票（１位）だけってのが今から目に見えるようだ。良くて３票だな
750:名無しのオプ
08/01/19 13:00:05 KLnU7GsC
「離れた家」は面白かったし、ＳＲ以外の投票も７票あるのに
これだけ批判していたら説得力ないよ。
751:名無しのオプ
08/01/19 13:41:44 bILKIYgG
亜駆は原りょうの新刊にも(出たら)入れるだろうな
752:名無しのオプ
08/01/19 14:49:57 jlOlKL8a
>>750
天城三部作のこともあるからこれだけいわれるんでしょ。
別に誰も離れた家がつまらんとかは言ってないぞ。よく読め。
753:名無しのオプ
08/01/19 15:13:56 KLnU7GsC
>>752
「面白くて他の票も入ってる年には批判しない」と言いながら、
面白くて他の票も入ってる今年も批判していることに疑問を
呈しているんだが？？？
他の票が入っているのは事実だから、「離れた家」は面白くない
というのが>>749の主張だろ。
754:名無しのオプ
08/01/19 16:14:49 IO59RiAe
SRは公明党に投票する創価とか
共産党に投票するアカみたいなものと思えばいい。
755:名無しのオプ
08/01/19 21:15:39 /AvGbeex
ミステリチャンネル、１０年のミステリーベスト１０
１，「アラビアの夜の種族」古川日出男
２，「終戦のローレライ」福井晴敏
３，「私の男」桜庭一樹
４，「模倣犯」宮部みゆき
５，「グランド・ミステリー」 奥泉光
６，「ミノタウロス」佐藤亜紀
７，「煙か土か食い物」舞城王太郎
８，「レディ・ジョーカー」高村 薫
９，「眩暈を愛して夢を見よ」 小川勝己
10，「動機」 横山秀夫
756:名無しのオプ
08/01/19 22:07:18 LyC3kfaX
よくわからんが、「ミノタウロス」が「私の男」より下なのって酷くないか
ちょっと前に決めた今年のランキングで上にしてるんだから
757:名無しのオプ
08/01/20 01:36:56 wA+p7zDu
豊婆がごり押ししたんだろ
アラビアの１位も一昨日のプレイボーイと一緒だし
758:名無しのオプ
08/01/20 01:45:28 y7XeoVKl
創価アーティストがオリコン上位に入ってるのを見て
「創価じゃない友人も買ってたぞ」と組織票の存在を否定してるようなもんじゃね？
759:名無しのオプ
08/01/20 02:42:00 De6X60pI
そうか。
760:うざいと思いますが最終日なので宣伝させてください
08/01/20 03:56:46 uiTOqtHV
2007年のベストミステリを投票で決める「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！」スレ
本日投票最終日です。まだ未投票の方は、ぜひ参加してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
【以下のルールを守ってください】
・投票スレの>>1-3は無視してください。
・対象作品は奥付表記で２００６年１１月～２００７年１０月の期限内に発行された広義のミステリー作品。
・６作品以内で順位をつけて投票すること。
・必ずしも６作挙げる必要はない。１作のみでも投票可とするが、上記に書いてるように順位はつけること。
・１位＝10点、２位＝9点～６位＝5点で集計。
・国内作品と海外作品は別々に投票する。
・一行以上の総評必須（ネタバレ禁止）
・宝島社の作品は対象内
テンプレです
1位，
2位，
3位，
4位，
5位，
6位，
＜総評＞
761:名無しのオプ
08/01/20 08:53:45 4mTeX+8Y
低脳愚民共が(^Д^)カッカッカ
762:名無しのオプ
08/01/20 21:16:11 gPBoR2nV
とりあえず豊崎の糞は死ね
763:名無しのオプ
08/01/21 12:47:18 c1AYEMux
「もえない」
これってミステリーなの？
764:名無しのオプ
08/01/21 19:32:00 wPRBcyQo
>>757
でも未だにアラビアを推すってことは、古川は既にもう「傑作を書き終わった作家」ということに
なってしまうな。「書き続けている作家」ではなく。
765:名無しのオプ
08/01/22 09:47:29 o9fxVhNQ
>>763
ミステリーと呼べないことも無い。
ランクインするレベルの作品では無いので読む必要ほとんど無し。
766:名無しのオプ
08/01/22 10:05:08 Fkah/uBC
森博嗣ってこのスレでは毎年殆どスルーされてるな
767:名無しのオプ
08/01/22 12:14:37 ajsq//ue
されないと思ってるやつが怖い
768:名無しのオプ
08/01/22 20:49:28 lvzx1CCU
道尾秀介「ラットマン」
769:名無しのオプ
08/01/22 21:28:43 m0e+knD6
東野圭吾「ダイイング アイ」
関係ないが到底５０歳にはみえんよ東野。
770:名無しのオプ
08/01/23 16:35:03 VAC1SpZ9
>>768
ジャーロでやってたやつだよね
普通に駄作
771:名無しのオプ
08/01/23 16:53:18 XK8TeDQ4
ラットマンと犯罪ホロスコープ読了。２作とも本ミスは確定だな
772:名無しのオプ
08/01/23 19:10:10 ZCegHNFG
眩暈を愛して夢を見よはもっと評価されていい。
773:名無しのオプ
08/01/24 19:48:21 Zs6BdQgD
あれ、小川の初期作では唯一文庫化していない作品だから売上散々だったんだろうな……
評価以前に読まれていない気がする。
774:名無しのオプ
08/01/25 01:08:33 3IHSk6Xv
すっげー面白いんだけどな。でも絶版だから手に入れること自体難しい気がするけど。
で、何でこのスレでその話を？
あとラットマンはなかなか良かった。少なくとも昨年刊行の二作とは比べ物にならないな。
775:名無しのオプ
08/01/25 10:01:51 SBGOc5k+
>>774
同意。
確かに去年の二作は微妙だったね。
「ラットマン」で持ち直してくれて良かった。
今まで出た道尾作品中、完成度は一番高いんじゃないかな。
776:名無しのオプ
08/01/25 10:36:26 3IHSk6Xv
>>775
うん、まとまりという面ではラットマンは一番かもな。
本ミス向きというよりはこのミス向きなのかなという感じだが。
777:名無しのオプ
08/01/25 11:34:44 ZcvqwXS8
小説としていいけどミステリとしては微妙なソロモンが13位ランクインだから
ラットマンは上位確定だろ。
778:名無しのオプ
08/01/25 16:51:31 w0DzvQo8
貴志の新作でたね
779:名無しのオプ
08/01/25 20:38:45 LF9/6Yul
>>776
このミスではこういうバリバリの本格はなぜか敬遠される
オサレじゃないから
780:名無しのオプ
08/01/25 21:04:38 nokXnAcn
このミスで評価されてる作品はオサレだってかｗ
781:名無しのオプ
08/01/25 23:15:33 iF9y3t+N
20年のベスト結果まだー？
782:名無しのオプ
08/01/26 01:06:11 I9aE5lVN
今、飛鳥部勝則の新作読んでる。結構良さげ。
結末に期待。
783:名無しのオプ
08/01/26 02:24:59 h8mbruk8
加納一朗の新作を購入
まだ生きてたんだ
784:名無しのオプ
08/01/26 11:28:46 P820qrbd
>>782
まだ生きてたんだ
785:名無しのオプ
08/01/26 14:57:04 AQVwhfaL
>>782
自分も読み始めた。
出だしから飛鳥部節炸裂でかなり期待できそう。
帯の「ジョン・ディスクン・カー ＋ ボーイ・ミーツ・ガール」というのも期待感に拍車をかけてていいね。
786:名無しのオプ
08/01/26 16:01:17 9tv65qg9
新作ラッシュでどれから手をつけるべきか
787:名無しのオプ
08/01/26 16:35:47 b+2Q0CN6
あすかべの新作は何のパクリなの？
788:名無しのオプ
08/01/26 16:48:17 I9aE5lVN
飛鳥部勝則の堕天使拷問刑読了。
面白かった！
不思議少女とかバイオレンス野郎とか無茶苦茶な村の儀式とか天使と悪魔と創世記戦争とかマニアックなホラー小説ネタとか、
要するに相変わらずの飛鳥部勝則の復活。図像学ネタはほとんど無かったけど。
無茶なトリックもサプライズもあるし、手にとる人さえいれば本ミスにもこのミスにも十分ランクイン出来る作品だと思う。
789:名無しのオプ
08/01/26 18:31:33 do3VlkUZ
おれも読んだ。思ってたよりは良かった
カーみたいな小道具いっぱい使ってるから一部の評価は集めるだろう
禿人が俺ミスでほめちぎって身内に入れようとするんじゃないか。俺ミスが今年も出ればだがｗ
790:名無しのオプ
08/01/27 04:06:26 Md/y3zxE
ここ数日で吹雪の山荘競作、飛鳥部復活作、貴志祐介の新世界より、
道尾のラットマン、法月の最新短編集、鳥飼否宇・東川篤哉の新作が出たね
新年早々本格は充実してるな。貴志はSFだけど
791:名無しのオプ
08/01/27 20:37:22 DycLY30i
明壁デビューして観ようかな
例の騒動だって実際は些細なことが大きくされたと聞いたし
792:名無しのオプ
08/01/27 20:54:56 0DHhywgs
＞例の騒動だって実際は些細なことが大きくされたと聞いたし
(´_ゝ｀)
793:名無しのオプ
08/01/27 21:05:40 2T7TTjJd
鼠人はオドロキがなかった(´・ω・｀)
794:名無しのオプ
08/01/28 06:59:34 C+4r3tUY
人生は自分で切り拓け 現状に甘えない
／￣￣￣＼ 何もやらなかった、今までの自分
向 ／＼ ／ ＼ 両親へ、感謝の気持ち
上 ／ <●> <●> ＼ 未
心 | （__人__） | 来 人生をあきらめない
＼ `ー'´ ／ へ 常に自分を鍛える
／ ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｏ .＿＿
ｏ 。 n_ ／ - -＼
(_／ （● ●）＼ ＜寝る前にこんな決意してたけど
（ :::: (_人_) ::: ） 朝おきたら元に戻ってた
ヽ ヽﾉ ヽ
l l､_つ
| x |
795:名無しのオプ
08/01/28 21:18:13 PWAZ3WTi
あすかべの作品評価高いな
どんな作品をパクッたんだろ
796:名無しのオプ
08/01/29 00:04:48 NgWFbVCU
あすかべ先生、あちこちの板で宣伝乙です
797:名無しのオプ
08/01/29 02:02:45 Q/5v2D1h
信者が巣から出てきて必死だなｗｗｗ
798:名無しのオプ
08/01/29 09:54:13 mssNOycd
貶めるのは勝手だし、そうされる理由も飛鳥部にはあるけど、
何年も粘着するだけで新作を読まないのはもったいないと思うけどねぇ……
799:名無しのオプ
08/01/29 11:21:06 L7b3ZaGY
たまたま好意的なコメントが続くと工作認定ってのもなあｗ
800:名無しのオプ
08/01/29 11:39:19 tg/ZFC2m
そろそろ、これからの注目どころ、ホスィ。
801:名無しのオプ
08/01/29 11:49:01 3AGg26Zd
>>798
まぁそれだけ盗作の罪は重いってことなんだろうなぁ。
にしても>>795みたいなレスを読まずに書き込む辺り性根腐ってると俺は思ってしまうけど
仕方のないことではある。
802:名無しのオプ
08/01/29 13:07:39 LnGULx+x
ラットマン良かった。
道尾作品は文庫化したらまた評価をあげそうなのが多いね。
803:名無しのオプ
08/01/29 16:42:41 3TP2a+v/
盗作だけならまだしも作者が反省してないからなあ
こりゃまたパクると思われても自業自得だよね
で、新作は何のパクリなのかね
804:名無しのオプ
08/01/29 17:04:47 nySA4H38
盗作騒動の実態を把握して言ってるのかね
レッテル貼られたらそれに無条件で従わなきゃならんのか？
ろくに調べもせずただ反省しろ謝罪しろと言うのはどこぞの国と変わらん
805:名無しのオプ
08/01/29 17:08:52 3TP2a+v/
いや、検証見ればパクリがガチなのはもう言い逃れできないし
反省してないっていうのは作者本人の言葉を見ればすぐわかるし
たくさんの人間がよく調べた結果そうなったんだろ
806:名無しのオプ
08/01/29 17:23:52 hkM3l1m7
だからといって「次なんのパクリ」と断定してるのは痛いな。
相手に非があれば何してもいいと思ってる嫌韓厨or反日厨レベル。
ところで海外ミステリの話題がないけど、なにかこれってのはある？
個人的にはザ・テラーとラジオキラーが当たりだった。
特に前者はＴＯＰ１０狙えるレベル。
807:名無しのオプ
08/01/29 17:34:13 62VmYXIs
>いや、検証見ればパクリがガチなのはもう言い逃れできないし
「先行作品のセリフやシチュエーションを下敷きにすること」イコール「パクリ」
ではないんだが、「パクリがガチ」と断言できるほど検証したのってどこ？
先行作品のセリフやシチュエーションを下敷きにしていれば作品の内容を
検討するまでもなくパクリに決まっている、というご意見ですか？
808:名無しのオプ
08/01/29 17:44:44 3TP2a+v/
>>807
飛鳥部スレか病院
どっちかにいけ
809:名無しのオプ
08/01/29 17:47:10 62VmYXIs
図星かよ！ 頭悪っｗ
810:名無しのオプ
08/01/29 19:08:37 X1Zc64fA
このスレの飛鳥部アンチの頭の悪さは異常ｗ
811:名無しのオプ
08/01/29 19:16:37 Q/5v2D1h
>>810
スルーできないバカも(笑)
812:名無しのオプ
08/01/29 19:30:09 /Jw3jH8g
>>811
恥の上塗り乙
813:名無しのオプ
08/01/29 19:30:57 Q/5v2D1h
>>812
は？ｗ
814:名無しのオプ
08/01/29 19:49:34 mssNOycd
もういいじゃん……
そんな事よりメフィスト賞の話しようぜ。
815:名無しのオプ
08/01/29 21:01:41 s0ljcfid
２０ねんベスト２月７日はつばいか
816:名無しのオプ
08/01/29 21:37:31 LWtuyfkQ
いま貴志の新世界より読んでるんだけど
マジで凄いね
今年の一位は決まった
817:名無しのオプ
08/01/29 22:01:20 L7b3ZaGY
新世界より面白いけど、このミス向きかどうかは微妙だな
818:名無しのオプ
08/01/29 22:10:52 G4RLlG6s
このスレ見てて、アスカベ叩いてるのって
「パクリで叩かれてるやつがいるｗ 祭りだから便乗して叩いとけｗ」レベルの馬鹿が多いんだなとは思った
検証サイトって「はみだしっ子」の台詞をパクってることを検証してるとこだろ？ まあ実際台詞はパクってるわな。それは叩かれていい
でもそれが作品にどの程度の影響を与えているのかまでは考えてないし、考えようともしていない
なんにせよ「パクリで叩かれてるやつがいるｗ 祭りだから便乗して叩いとけｗ」で思考停止してる。ほかの作品なんて読みもせずに中傷だけはしたがる、と
アスカベ自体はどーでもいいけどなｗｗｗ
819:名無しのオプ
08/01/29 22:16:44 zKNSdvlo
だからそれはもういいって
820:名無しのオプ
08/01/29 22:31:18 G4RLlG6s
すまぬ。話を変えてみる
中町信の新作がカスだったので、今年は亜駆の１票だけになると思うんだ・・・
821:名無しのオプ
08/01/29 22:43:23 nySA4H38
変えてより下衆な話題になったな
822:名無しのオプ
08/01/29 22:53:58 hkM3l1m7
>>820
読むのはえーよｗ
823:名無しのオプ
08/01/29 22:57:51 z44eRza4
中町の新作はもう出てるの?
昔の作品とは言え一応書き直してるんでしょ?
824:名無しのオプ
08/01/29 23:14:59 G4RLlG6s
昔の中編版を読んでないからそっちは知らんけど、すごく面白くなかった・・・
最後の三行にオチがあるけどそれだけ。叙述トリックではない
作者も出来の悪い作品だと思ってるってあとがきに書いてあるｗ
825:名無しのオプ
08/01/30 01:30:06 2QVsd61d
あとがきで書くなよ……
826:名無しのオプ
08/01/30 08:25:18 17ADocdj
今年はどんな作品が出るんだろう？
そろそろ東野あたりに大作をお願いしたい。
真保、雫井、北森、貫井みたいな筆力ある作家の代表作になるような作品も
読みたい。
827:名無しのオプ
08/01/30 09:03:39 8fwipQUl
真保ｗｗｗ
雫井ｗｗｗｗｗ
828:名無しのオプ
08/01/30 16:44:33 EM5SEgx2
あれここの俄って
新世界より
読んでないの？
829:名無しのオプ
08/01/30 17:14:11 meOz/03N
ＳＦはＳＦ板へどうぞ
830:名無しのオプ
08/01/30 17:50:53 vgvNaSLN
このラノ対象はライトノベル板へどうぞ
831:名無しのオプ
08/01/30 17:57:50 eLt8Bb8o
残っていいのは本格のみ
832:名無しのオプ
08/01/30 18:13:25 AM92RODf
またアホな本格ファンが湧いたのか
833:名無しのオプ
08/01/30 21:13:12 Vkj64MCM
さすがに釣りだろ
834:名無しのオプ
08/01/31 17:00:54 y4AhvYLM
このミスはミステリのみのランキングじゃないから
SFだろうとラノベだろうと構わないのにな
835:名無しのオプ
08/01/31 18:01:17 S5rbDqp1
２月の注目どころ
芦辺拓「裁判員法廷」文藝春秋
綾辻行人「深泥丘奇談」メディアファクトリー
打海文三「ドリーミング・オブ・ホーム＆マザー」光文社
江坂遊「ひねくれアイテム」講談社
霞流一「死写室」新潮社
小林泰三「モザイク事件帳」東京創元社
誉田哲也「シンメトリー」光文社
柄刀一「消滅島 RPGマーダー」祥伝社
馳星周「弥勒世」小学館
服部真澄「エクサバイト」角川書店
深水黎一郎「エコール・ド・パリ殺人事件」講談社
836:名無しのオプ
08/01/31 18:07:59 /cMpwgdr
>>835
追加
恩田陸「猫と針」新潮社
今邑彩「鬼」集英社
837:名無しのオプ
08/01/31 18:09:06 ZvMCgAd2
芦辺は去年の山本賞候補のアレと内容かぶったりしてないの
838:名無しのオプ
08/01/31 18:31:03 JbWX9Ktr
霞流一は動物シリーズやめたのかな？
839:名無しのオプ
08/01/31 18:35:10 y2KG9Wsq
いつもの人ありがとう。
840:名無しのオプ
08/01/31 18:36:56 qaNJGVdV
>>838
今回はライオン。「獅子」が入ってるだろ
841:名無しのオプ
08/01/31 19:47:08 G5sM8529
深水黎一郎って生きてるのかよ
生きてたら説得力に欠けるだろ・・・
842:名無しのオプ
08/01/31 22:25:45 ooizqyuf
>>835
小粒だなー
843:名無しのオプ
08/01/31 22:42:24 16uu9SuF
>>842
俄だなー
844:名無しのオプ
08/01/31 22:46:42 YCOGA2w8
>>835
待ってました愛してる
845:名無しのオプ
08/02/01 01:49:21 TjGo1sHS
taipeiさん堕天使拷問絶賛か
>>806
本ミスなら「ロジャー･マーガトロイドのしわざ」がくるよ
バカミスな真相含めて本格オタに受けそう
846:名無しのオプ
08/02/01 02:16:01 Aj5tYWXy
なぜ、さん付け？
847:名無しのオプ
08/02/01 03:29:59 8zU/3W3d
ほんと。なぜ、さん付け？
848:名無しのオプ
08/02/01 03:39:11 TjGo1sHS
>>846-847
さん付けしたらいけない理由は？
849:名無しのオプ
08/02/01 03:42:11 8zU/3W3d
他の人にはさん付けないのが多いから
850:名無しのオプ
08/02/01 03:45:28 8zU/3W3d
知ってるよ。「自然と敬意を払いたくなる人もいるから」ですよね？
でも呼び捨てばかりの２ちゃんで、一部だけ「さん」がついてると違和感感じちゃうんですよ
851:名無しのオプ
08/02/01 03:46:09 fYs7/I8j
>>840
なるほど、「獅子ゃ室」ってことか
852:名無しのオプ
08/02/01 08:56:14 QftxaNZb
>>835
深水ってまだ作家やるのか
誰か人柱になってくれ～
853:名無しのオプ
08/02/01 09:41:58 xyWw5ZV6
taipeiって「自然と敬意を払いたくなる人」かｗ？
二階堂に対する反応とか見てるととてもそうは思えんのだが
深水は中西智明みたいに一発で消えていくかと思ってたら
あっさりと二作目が出るようなのでほっとした
854:名無しのオプ
08/02/01 10:46:32 95IbBzFc
別に人それぞれでいいんじゃない？
855:名無しのオプ
08/02/01 11:49:49 ToxvWQh2
「さん」までセットで仇名みたいなもんだと思ってるが。べつに敬意はない
856:名無しのオプ
08/02/01 12:13:45 j6ZtW5UO
taipeiは信者がいるからなｗ
857:名無しのオプ
08/02/01 12:48:03 BdfwupGw
儲ｷﾓｽ
858:名無しのオプ
08/02/01 13:29:46 skBfBdq9
>>853
深水は普通に講談社内の評価高いよ
859:名無しのオプ
08/02/01 18:01:55 /UJQKita
桜馬鹿憑
860:名無しのオプ
08/02/01 18:22:47 QYqPHewY
広島にいた「粗いさん」みたいなもんだろｗ さんまで含めて呼称
しかし気持ち悪いスレになったな
861:名無しのオプ
08/02/01 18:31:32 vcQi4hDa
何を今皿www
862:名無しのオプ
08/02/03 10:44:04 g31BcvXE
芸能人とか有名人に「さん」つけるやつってキモイ。
昔うちの会社にいたパートの婆あが「ピーターさん」と言ってたなぁ。
863:名無しのオプ
08/02/03 11:20:33 MkEMgI10
芦辺、霞、深水に超期待。特に深水はウルチモ良かったから次回作もwktk。
綾辻と今邑は期待しないで読もう。うん。
ちらほらと当たり作品が出てきたね。小粒だけど。
864:名無しのオプ
08/02/03 13:57:55 VHefeuQ9
俺も芸能人に「さん」はつけない
桂 枝
明石家 ま
・テグジュペリ
865:名無しのオプ
08/02/03 14:25:18 UqOCg5Cs
深水の新作は内容紹介を読む限りじゃ、薀蓄に重きを置いた地雷臭が若干感じられるｗ
866:名無しのオプ
08/02/03 14:27:32 gEesgHdP
・ ー ス
867:名無しのオプ
08/02/03 14:58:35 WCX1g7AA
そういえば20周年ベストはそろそろ出るのか？
868:名無しのオプ
08/02/03 15:15:32 thRkBJb2
つか今年は既に順調な滑り出しな気がする
869:名無しのオプ
08/02/03 18:49:51 m8DwQgfR
２０周年ベストの話題がほとんど出ないね。
読者投票、俺も参加したんだけれど刊行時期をずらすのなら去年までを
対象にして本当の意味の２０年ベストにした方が良かったと思う。
結果知っている人いるんだろうけれど、俺の１位予想。
国内：火車かレディ・ジョーカー
海外：薔薇の名前か羊たちの沈黙
と見る。前スレでも指摘されていたけれど１０周年の時とあまり変わら
なそうな気がする。
870:名無しのオプ
08/02/03 22:39:26 4cXzpNtZ
>>869
７日発売なのに本の詳細分からないからなぁ
871:名無しのオプ
08/02/04 00:17:07 8lueRru/
もっとすごい! このミステリーがすごい! [別冊宝島1503]
価格： ￥ 650 （税込） 発売日： 2008/2/7
『このミステリーがすごい!』の20周年を記念し、
『このミス』の魅力を1冊に詰め込んだ永久保存版を刊行します。
大沢在昌、志水辰夫、天童荒太、宮部みゆきなど
歴代の1位作家の方々、ミステリー好きの各界著名人の方々等に、
時代を切り拓いてきた『このミス』の思い出を披露してもらいます。
また、過去20年でもっとも面白かった本を選ぶベスト・オブ・ベストを
例年の『このミス』同様ランキング形式で選出。必見です。
872:名無しのオプ
08/02/04 11:33:09 2N+gbLs2
ベスト・オブ・ベストと寄稿か。まだ内容がこれだけと決まったわけでもないだろうが、
二十周年記念の別冊なんだし各年を振り返ったり記念座談会(一昨年やってるが)とかやってほしいな。
まあ10年前のこのミス傑作選も内容薄かったが。
873:名無しのオプ
08/02/05 09:00:54 DvplwWGO
貴志どう？
874:名無しのオプ
08/02/05 10:41:10 Wdlp5ElA
ガキが読んで喜んでるわ
875:名無しのオプ
08/02/05 10:48:04 rRkeRUAx
「道化の死」どうよ？
876:名無しのオプ
08/02/05 11:34:50 3vmy4b70
>>873
面白いけど、ちょっとＳＦいれたほうがいいだろうな。
ストーリーは案外シンプルだもんで。
877:名無しのオプ
08/02/05 22:03:47 LD5R/9Zm
>>873
面白かったよ
一気に読んだ
今のところの今年ベスト１だな
878:名無しのオプ
08/02/05 22:39:03 neSENN78
>>876
このミスはミステリ限定じゃないだろwww
879:名無しのオプ
08/02/05 22:45:48 A+BJPMH2
完全恋愛が思いのほか良かった
880:名無しのオプ
08/02/05 23:31:10 CqVDLTej
>>873
ふつーに面白かった。一気読みはできる。
ただ突っ込みどころ結構多いからSF的には微妙な気が。
このミス向きだね。
>>879
辻真先なのか。
今度読んで見よう。できればどんな感じで良かったのか教えてくれい。
881:名無しのオプ
08/02/06 00:55:29 0kvlBySI
ご祝儀で土屋隆夫の人形が死んだ夜がランクインしそう
まあ、内容も９０歳で書いたとは思えないクオリティだけど
882:名無しのオプ
08/02/06 00:57:31 0kvlBySI
貴志は２位で１位は伊坂だろう。ただ、伊坂はモーニングの連載中のやつが
出れば票割れするかも
883:名無しのオプ
08/02/06 02:52:59 8Yl4F//M
東野の天女が本になれば大本命
884:名無しのオプ
08/02/06 05:47:51 +Ky3nICE
東野じゃミーハーっぽいから出ても票入らない
885:名無しのオプ
08/02/06 09:10:53 eBcLoisN
貴志買おうかな
上下でおよそ4000円か･･･
886:名無しのオプ
08/02/06 09:11:30 4zrgDW8+
貴志のなんとか読んだけど、乙一の「銃チョコ」と同じ匂いがするな
いい年した大人があんなの読んで喜んでられるかよ！ＶＳゲーム脳
ってことはゆとりに軍配が上がるかｗ
887:名無しのオプ
08/02/06 13:34:32 SMjgEn8k
>>873
貴志の作品、超超面白かったよ。
久しぶりに読むのがやめられないという体験をしたよ。
はじめは読みやすさ抜群の貴志にしてはどうかな・・・って
感じだったけど、図書館捕まえたあたりから読む手が止まらなくなった。
上下1000Ｐだけどまったく厚さを感じないで、最後あたりはもうすぐ読み終えちゃう・・・という悲しさまででてきたｗ
テイストとしてはあまりＳＦＳＦしてないので、そういうのを気にしないで読めるよ。
ホラーありＳＦあり冒険ありミステリーありエロありで面白い。
天使の囀り、クリムゾンとか好きな人はいいんじゃないかな。
888:名無しのオプ
08/02/06 16:19:30 zs+//2rp
貴志は狙いすぎでしらける
889:名無しのオプ
08/02/06 16:23:20 RIc3NihK
すぐに思考停止してゆとり認定するやつのほうが阿呆に見えてしょうがない
890:名無しのオプ
08/02/06 16:27:02 zs+//2rp
てか貴志のは子供に流行らせようって意図がみえみえなんだよ