07/10/23 22:41:27 8jpNXrRZ
うちの田舎は国書が敬遠されぎみみたい
やっぱ全集だからかなぁ
213:名無しのオプ
07/10/24 19:07:47 uN2kKFnb
>>208
エアードってキャサリン・エアード？
新刊出るの？
214:名無しのオプ
07/10/26 14:48:51 U7WNst/2
>>212
酷暑ってそもそも注文売りが主軸みたいだから、
都心の相当でかい本屋ででもなきゃ、普通あまり置いてないんじゃね？
215:名無しのオプ
07/10/27 00:42:50 BYOHbFQo
>>214
いや図書館の話
216:名無しのオプ
07/10/27 01:43:43 c/coHVLk
>>215
>>212のような書き方で図書館だと思うかよバカ
217:名無しのオプ
07/10/27 01:51:38 BYOHbFQo
バカは取り消せ
218:名無しのオプ
07/10/27 04:02:58 DiU+IZ8k
>>217
バーカ
219:名無しのオプ
07/10/27 09:37:25 eIHFk2cD
>>212のレスから図書館と思えっていうのは本格でいうならアンフェアだ
叙述トリックにもならん
220:名無しのオプ
07/10/27 10:11:28 BYOHbFQo
いやだから別に「図書館だとぐらい分かれ！」とは言ってないじゃん
何でカッカしてんだ
221:名無しのオプ
07/10/27 10:25:49 0Bmn1ico
あの…おれ>>214だけど、>>216>>218>>219じゃないんで念のためｗ…
それよかクラシック新刊の話でも一つおながいします。
222:名無しのオプ
07/10/27 11:02:31 TcSYDIsM
ぶち猫読み始めたが、ミステリとしてはいまいちだな
223:名無しのオプ
07/10/27 13:19:13 PU4JkGWo
「ビュッフェ」のブランドだから、って理由だけで買っちゃった
まだ読んでないけどつまんないのか
224:名無しのオプ
07/10/27 13:43:11 TcSYDIsM
「ビュッフェ」と重複してる分を省いて収録したので、つまりそういうことなのですよw
225:名無しのオプ
07/10/27 16:06:05 MuA+khX3
ビュッフェからの重複収録は結局無かったのか・・・
>>206で書かれていたことがちょっと気になって。
226:名無しのオプ
07/10/28 02:10:58 s4Oq/9hF
>>213
いや、出て欲しい、って願望なんだけど・・・。
最近立て続けにハヤカワ文庫の３冊を読んで、なかなか良かったと思ったもんで。
227:名無しのオプ
07/10/29 21:30:26 9noYOm7d
シナリオ・コレクション(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
228:名無しのオプ
07/10/31 00:19:15 nYIb1Zmk
クリフォード・ナイトに期待
229:名無しのオプ
07/10/31 13:43:44 N1/Vr0uW
>>223
>「ビュッフェ」のブランドだから、って理由だけで買っちゃった
まさにブランド買い
230:名無しのオプ
07/10/31 13:44:09 Z/TbbSNt
エリオット・ポール『不思議なミッキー・フィン』
河出書房新社〈KAWADE MYSTERY〉、2008年1月17日頃刊行予定。
ISBN: 9784309801070 < URLﾘﾝｸ(www.kawade.co.jp) >.
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:88番)n
231:名無しのオプ
07/11/01 20:12:42 nYPlIkhc
ジョン・コリアー楽しみだ
232:名無しのオプ
07/11/01 20:52:24 xsDR6NuG
河出ミステリって、エリオット・ポール以外糞だな
233:名無しのオプ
07/11/01 21:11:03 er95K5rp
トゥーイは良かった
234:名無しのオプ
07/11/02 00:03:15 t9ShxwJV
┌─────────────────┐
｜―――――┐┌―――――――┐┌――――｜
｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧∧ ∧,,∧ ｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ ∧∧ (´･ω･) ∧,, ｜｜ (∧,,∧ ´・ω・)(・ω・｀∧,,∧ )｜｜ ;_;_;_;_;_;_;_;_; ﾍ⌒ﾍ _;_;|
｜ ( ´･ω) ∧,,∧ ( ´｜｜ ( ´･ω) つと) l Ｕ (・ω・｀) ｜｜ ﾍ⌒ﾍ (´･ω･) ｜
｜ Ｕ ) (´・ω・｀) ( ｜｜ ( ´･) /￣￣￣￣￣ヽ(･｀ ) ｜｜ (´・ω・｀)ﾉﾉ川川 ｜
｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 埼玉支部 ｜｜( つ/ 旦 旦 NY支部｜｜ 火星支部 ｜
｜―――――┘└―― ∧,,∧ zZＺ ――┘└――――｜
｜ ∧∧ ∧,,∧ ∧,,∧ (´-ω-｀) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜
｜ (ω･｀ ) (´・ω・) (・ω・｀) ＿＿_(＿＿_)＿＿ (･ω･｀) (´・ω・｀) ( ´･ω･) |
｜ ( Ｕ) ( つと) ( ) E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ ( Ｕ) ( つと ) ( ) ｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | 議 長 ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ |
｜ ∧∧ ∧∧ ＿＿＿＿_| | ｜|＿＿ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ |
｜ ( ´･ω) (ω･｀ ) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜| ( ´・ω・) (ω・｀ ) ( ´・ω・) |
｜ | U | lと | ( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ―┘￣ ( ´･)∧,,∧ (･｀ ) ( ´・ω)｜
｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
└─────────────────┘
235:名無しのオプ
07/11/02 00:05:10 92jNcMHw
>>229
┌─────────────────┐
｜―――――┐┌―――――――┐┌――――｜
｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧∧ ∧,,∧ ｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ´･ω) ∧,,∧ ( ´｜｜ ( ´･ω) つと) l Ｕ (・ω・｀) ｜｜ ﾍ⌒ﾍ (´･ω･) ｜
｜ Ｕ ) (´・ω・｀) ( ｜｜ ( ´･) /￣￣￣￣￣ヽ(･｀ ) ｜｜ (´・ω・｀)ﾉﾉ川川 ｜
｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 埼玉支部 ｜｜( つ/ 旦 旦 NY支部｜｜ 火星支部 ｜
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｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
└─────────────────┘
236:名無しのオプ
07/11/02 12:52:24 H+7msBuB
ここ2,3年の論創海外ミステリの翻訳、どんどんひどくなっている。
誤訳のオンパレードに加えて、用語・用字の間違い、誤字、文章に
なっていないわけのわからない文章の連続、等々。せっかくの未邦訳
ミステリの紹介なんだから、翻訳者も編集者も、もっと勉強してとり
くんで欲しい。
237:名無しのオプ
07/11/02 12:53:35 KuWP4gVt
あ、コリアコリア
238:名無しのオプ
07/11/02 13:43:54 Chk7XIPv
>>229
>>237
や、やめろよー
239:名無しのオプ
07/11/02 14:50:24 oMyArmN7
＞ここ2,3年の論創海外ミステリの翻訳、どんどんひどくなっている。
丁度３年前の創刊だから全部かw
240:名無しのオプ
07/11/02 14:55:25 KuWP4gVt
丁度３年前に トフ氏を見付けた夜
241:名無しのオプ
07/11/02 14:56:14 30UC4dHa
つずみ訳には敵わないだろ
あれこそ最凶ｗ
242:名無しのオプ
07/11/02 15:42:06 YOtyNRXB
上手な人（高賃金）に訳させてもヘタな人（ｒｙ）に訳させても
売上に影響しないんじゃないのかな？
243:名無しのオプ
07/11/02 21:46:05 YDZ2ATaK
>>236
論創海外ミステリの翻訳文のひどさは、創刊以来、常々いわれてきたことだが、
とくに去年あたりからは、名実ともに粗製濫造という言葉がぴったりになって
きた。翻訳者にも問題ありだが、編集サイドに知識と見識があれば回避できる
はずの問題がそのままになっている。翻訳者の原稿をろくに読まずにテキトー
にチェックしてそのまま印刷しているか、そうでないなら、編集サイドの力量
がお粗末なためだと推測する。
244:名無しのオプ
07/11/03 00:56:02 gvmuFcCi
ポケミスの初期なんてもっと酷かったんだから
245:名無しのオプ
07/11/03 12:24:23 THEROIa9
>>244
ポケミスの初期はもう半世紀も前の、辞書も資料もろくにない時代の産物。
訳していたのは明治大正生まれの訳者。
一緒にすな。
論創の編集は当初、パブリックドメインの意味も知らないド素人だった。
246:名無しのオプ
07/11/03 12:38:10 BCNd6PJ4
読めればいいやほととぎす
247:名無しのオプ
07/11/03 16:21:50 ww5Hvfbn
>>245
いや、翻訳者のことよりも編集サイドの話。
誤訳だらけの訳書をそのまま印刷に回す論創の編集者もマズいけど、
ポケミスなんて戦前の抄訳や誤訳だらけの別冊宝石の翻訳をそのまま
ポケミスで出してたんだから。
248:名無しのオプ
07/11/03 17:40:39 +iUI35gm
編集サイドにせよ時代が違うでしょ
昔は微妙な再録でも需要があったし
早川はその後、編集者にも語学力を要求するようになった
論創は「今現在」マズい上に、向上がまったく見こめない
比較にならんね
249:名無しのオプ
07/11/03 20:58:10 0omSi/HP
> 昔は微妙な再録でも需要があったし
需要があればおｋって考えなら、論創のが今も続いてるってことはやはり需要があるんだろ
250:名無しのオプ
07/11/03 21:05:44 PSn1onqL
昔のポケミスと比べるのはちょっと甘すぎる気がする
まあ、まともな翻訳者に頼むとコストが上がるからなんだろうが
251:名無しのオプ
07/11/03 22:00:48 /geIsgwI
需要って言葉は曖昧なもんで、ミステリやＳＦを出して１冊も売れないで
戻ってくることはありえない（図書館需要などがあるから）。
論創は常識ハズレの低い初版部数でやっているから、図書館や何でも買う
マニアだけでひとまず黒字にできるだけ。増刷がかかって、やっと国書と
かの数字にならぶってところだろう。
252:名無しのオプ
07/11/03 22:47:55 BCNd6PJ4
それでいんじゃね
粗製濫造大歓迎てなもんで
253:名無しのオプ
07/11/03 22:59:55 /D6zyh57
俺は半世紀前のポケミスレベルなら勘弁なクチなんで
ちったあ向上心持てと論創には言いたい
254:名無しのオプ
07/11/03 23:55:04 GspYFuMk
論創は一冊訳して４万だからね。
ばかばかしくてやってられんよ。
255:名無しのオプ
07/11/04 00:11:06 Ld11wmAM
同人誌レベルかそれ以下ってことでＯｋ？
256:名無しのオプ
07/11/04 00:14:26 xdooVBOZ
それでも絞首人～の翻訳者だけは割と褒められてるように思うのは
気のせい?
257:名無しのオプ
07/11/04 03:42:05 qTZ4KnoN
商業出版で儲けが見込めるのならそれだけ需要があるってことだよ
常識ハズレということはありえない
258:名無しのオプ
07/11/04 06:51:50 FeJGQxZv
>>254
マジっすかｗ
そりゃもうボランティアの世界だな…
259:名無しのオプ
07/11/04 09:52:24 aymv81w9
だからセーガク使ってんのか
260:名無しのオプ
07/11/04 10:43:58 Pk9Jympo
ポジオリ教授の冒険は５月かな？
261:名無しのオプ
07/11/04 11:46:11 tkjxCQBn
ポジオリ教授物は何が収録されるの？レアと言われる中期全部だと分量的に無理だよね
262:名無しのオプ
07/11/04 12:01:15 OA6+3eCt
>>258
どうしてお前はソースもない2chの書き込みをそうあっさりと信用出来るのか
263:名無しのオプ
07/11/04 12:01:41 pW2Safnd
>>257
訳者にまともな対価を払えず、校閲も雇えないような出版は常識ハズレ。
ただ、254の金額はさすがに誇張しすぎ。
264:名無しのオプ
07/11/04 12:09:16 WlRVJPbm
>>263
>>257は>>251の「常識ハズレの低い初版部数」に対して「常識ハズレということはありえない」って返答してるんでしょ。
それを訳者に対価を払えないからだとか話を摩り替えて恥ずかしくないの？
第一金額が合わないと思えば断ればいいだけのことで、それを外野がどうこう言うこと自体おかしいのでは。
265:名無しのオプ
07/11/04 13:29:22 YAdXBw5k
>>264
「金額が合わないと思えば断ればいいだけ」というのは、論創で動員されて
いる訳者たちをちょっと調べてみれば、全部にあてはまらないことに気づく
はず。
論創の訳者のかなりの部分は、札幌にある翻訳スクールを終えた翻訳家志望
の無名の人たち。金額よりも、まず名前を出してもらって実績をつくる方が
優先される。
もっとも、実績のある翻訳家たちの作品にも問題の多いものがあるのを見れ
ば、やはり対価の問題と、何よりもあちこちで言われているように編集者の
質が悪すぎるということだろう。そういえば、一時期は奥付に編集担当者の
名前が記されていたが、最近のものにはそれが消えているのはどういう事情
なのか？ 恥ずかしくて名前を出せなくなったのか？
266:名無しのオプ
07/11/04 13:33:24 UNNPop72
>>265
そんだけ長文書いたのに「話を摩り替えた」ことに対する釈明はないんですか？
267:名無しのオプ
07/11/04 13:38:49 Uw2hkMMM
> 名前を出してもらって実績をつくる
悪訳・誤訳を晒して実績になると思うのかね？
安いからという理由で対価に見合った手抜き訳しか出せないのなら断るべきでしょ。
澁澤龍彦なんかは学生時代に商業的な見込みを無視した訳業で注目されたんだから
翻訳者として名前を売りたいのなら、引き受けた仕事はちゃんとしなくちゃ。
つづみなんか、今後彼女に翻訳の依頼が来るとは思えない。
268:名無しのオプ
07/11/04 18:05:30 aCkq6kxd
>>261
後期はクイーンが目を付けて、エラリー・クイーンズ・ミステリ・マガジンに、
連載を依頼した作品群なので、中期より後期の方が分量が多い。
中期のはたしか8編くらいしかなかったはずだから収録可能と思うが。
269:名無しのオプ
07/11/04 18:28:55 nmoaRo5V
＞ただ、254の金額はさすがに誇張しすぎ。
ぜんぜん誇張してないよｗ
定価2000円で1000部で印税2％だと４万ポッキリですが何か？
270:名無しのオプ
07/11/04 20:52:53 FGrdzbI7
>>269
ド素人丸出しだな
271:名無しのオプ
07/11/04 21:43:56 wGihmdVg
>>256
絞首人～は内容が評価されてるんであって、別に訳者が褒められてるわけじゃないだろ。
まあ、個人的には水準以上の訳だとは思うが。
つうか、あれぐらいでないと金取って訳すプロとは言えんと思う。
272:名無しのオプ
07/11/04 23:31:31 aymv81w9
その絞首台を人に薦めたら不評で恥かいた
273:名無しのオプ
07/11/05 11:35:28 KOhqlQ8q
>>265 >>267
誤訳だらけの悪訳でも「実績」になっているのは、論創で翻訳者デビュー
したあとに長崎でも翻訳を出している人がいるのをみるとうなづける。
論創→長崎→論創→長崎……と仕事を重ねていけば、マアマアの力ならば
他社からも声がかかる可能性が出てくる。つづみ訳ですら、amazon.co.jp
のレビューで高く評価している人が複数いるのを考えてみれば、訳者への
評価は出したもん勝ち、という側面があるのは否めない。
274:名無しのオプ
07/11/05 12:40:02 PZJalJ+I
>>264
まったくすり替えではない。
もしも違法就労外人を薄給で雇って利益を上げている零細企業と大差ないこと
をやったなら、まともな商売とはいえないからな。そんな悪しき前例を作れば、
業界全体に悪影響がおよぶ、そっちがよほどまずいだろ。
275:名無しのオプ
07/11/05 19:59:35 5zJytIMA
どうみてもすりかえだろ
276:名無しのオプ
07/11/06 13:28:52 7fbYUoF6
>>254 >>263 >>269
論創社の翻訳の対価が４万円前後というのは事実。翻訳学校出たての新人や、実績
なしの翻訳家志望者を使って、つまり金よりも名前・業績重視の翻訳者を利用して
粗製濫造するのが論創の方針。
それは決して悪いことではない。本来なら編集者がしっかりしていれば、ここまで
痛罵されない。未邦訳古典を紹介した功績に加え、翻訳者を育てあげた功績も論創
社のものだったはず。それが、編集者に能力がないばっかりに、誤訳だらけで日本
語になっていない翻訳が堂々と店頭に並び、結果として>>274が指摘する通り業界
全体に悪影響を及ぼす結果になりつつある。翻訳者を育てるどころの話ではない。
編集サイドがこのままの状態ならば、論創は近いうちミステリ界から手痛いしっぺ
返しをくらう。
277:名無しのオプ
07/11/06 19:11:38 gJPmiVc0
>>268
サンクス
ポジオリ教授物は結構苦手だから買うか微妙だな・・・
エリオット・ポールが一番楽しみだがその前にルーヴルの怪事件を手に入れないといけない＞＜
278:名無しのオプ
07/11/06 19:45:43 gPuXVj8C
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
279:名無しのオプ
07/11/06 21:18:07 Uu02QSBf
>>276
長崎は更に翻訳代が安いと聞いたがのう・・・
それでも長崎の方がまだマシな翻訳みたいなのは、やはり編集者の力量かのお・・・
280:名無しのオプ
07/11/07 18:29:23 WUSkdRBr
ROM叢書の方が良いべ
281:名無しのオプ
07/11/08 01:06:18 zD6FqYR/
まだ2冊しかないものと比べられても
282:名無しのオプ
07/11/08 01:15:21 duKnegi0
ROM叢書は、同人誌とはいえ訳者がコテコテのプロだから、シロウト集団の論争とは比較にならない。
283:名無しのオプ
07/11/08 07:17:10 wfxBuIeG
結論：シドニー・シェルダンの訳より論創社が6000倍マシってことで
284:名無しのオプ
07/11/08 08:04:57 OiUnf5WA
ボウモントの訳ひどし。
誰か仁賀のハゲ頭をブルドーザーで轢いてくれ
285:名無しのオプ
07/11/08 09:58:12 jVE5evmQ
「求めない」が売れている加島さんとミステリ翻訳の加島さんが
脳内で一致しない俺が通りますよ。
同じ詩人仲間の田村隆一は前から知ってたけど・・・
286:名無しのオプ
07/11/08 10:48:42 z8PmX/EO
加島祥三はタオにはまっていると、数年前に大学の講義で知った。
287:名無しのオプ
07/11/08 12:18:43 5SUW7wRr
>>276
>>279
まあ、論争と長崎を読み比べれば、編集者の力の差が歴然とわかる。
と言うか、論争海外以外の翻訳ミステリを読んだ直後に論争の本を
読めば、ものすごい違和感を感じるはず。まるでナマ原稿を読ま
されているように思うんじゃないか？
ついでに言えば、論争の訳注のつけかたをみれば、編集者の質が
どんなものか、うかがいしれる。
288:名無しのオプ
07/11/08 13:15:25 T4lYnKwt
クイーンダムの最新号に『ミステリ・リーグ傑作選』の裏話が載っていた
「きっちりとした翻訳を」と注文して、実績のある翻訳家が起用されたらしい
289:名無しのオプ
07/11/08 21:00:05 K4qRYwIl
ナマ原稿なんて読んだことないし、そんなこと言われもなぁ。
290:名無しのオプ
07/11/08 21:59:22 QsIYA7DB
論争の次はなに？
291:名無しのオプ
07/11/08 22:08:08 kNH7rnat
組長情報によると、
>11月末予定
>ヘスキス・プリチャード 『ノヴェンバー・ジョーの事件簿』
らしい。翻訳が心配だけど、wktkだ
あと、12月中旬に
>北原尚彦編『日本版 シャーロック・ホームズの災難』
が出るらしい（これはスレ違いか）
292:名無しのオプ
07/11/08 22:29:40 wfxBuIeG
ノヴェンバー・ジョーって昔から名のみ有名だから確かにｗｋｔｋ
あとペニーとかもさっさと出してほしいな
ポケミスからタルボットの第一長編も案外近いうちに出ると聞いて半年くらい経つ気がするが
293:名無しのオプ
07/11/08 23:39:09 PqkY0ALZ
>>287
なんか私怨かと思うくらいに編集者編集者ってしつこいな
294:名無しのオプ
07/11/08 23:51:12 mKRN7nyV
>>287
訳注って翻訳者じゃなくて編集者が付けるもんなの？
>>288
単にクイーンの知名度で他の作家のものよりは売れるからって理由で
質の高い翻訳者を選べたんじゃないの？
それにしても自分自身への罵倒文の掲載されたCRITICA 2号をEQFCの
斉藤氏に送りつけるつずみ綾の無自覚さに驚嘆
295:名無しのオプ
07/11/09 00:13:54 Xh96J7S+
＞単にクイーンの知名度で
チェスタトンも知名度ありますが何か？
296:名無しのオプ
07/11/09 05:00:37 qKUY3PE6
この｢クラシック・ミステリのススメ｣↓欲しいな、これから作るものらしいが。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
地方人も注文で手に入るようにしてほすい。
297:名無しのオプ
07/11/09 05:10:35 iVy1rXz5
>>296
プロ以外も執筆に参加いしてるし、ネット書評と大して変わらない気がする
ガイド本企画自体は良いと思うけどね
298:名無しのオプ
07/11/09 07:34:06 cuCuk8Xq
>>297
参加者って誰？
299:名無しのオプ
07/11/09 08:20:33 cndN/CWB
＞しかし古いものをただありがたがり、死蔵しておくだけでは
あまりにもったいない。本は読まれてこそ真価を発揮するものです。
小林晋が怒るぞ。
300:名無しのオプ
07/11/09 12:49:07 i+PBWsC2
>>293
こういうことなんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
301:名無しのオプ
07/11/09 15:39:18 9w5BBtWQ
なにこれ？ 雇止者Ｘの論争？
302:名無しのオプ
07/11/09 20:19:26 S7YVO8dc
お邪魔します。
各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、グラディス・ミッチェル作品投票中。
締切りは、平成19年11月13日(火)、～12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
投票したい作品を<<作品名>>のように、
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。
303:名無しのオプ
07/11/09 23:07:47 1INevnkZ
>>295
ミステリ好きにとっちゃクイーンのほうが知名度あるよ
それにつずみは小森あたりからのプッシュもあったんじゃないかな？
304:名無しのオプ
07/11/09 23:23:21 25S+LaUn
>>296
「杉江松恋は反省しる！」って酷いサイト名だな
305:名無しのオプ
07/11/09 23:29:29 25S+LaUn
>>295
クイーンダム８１号によると、論創社から翻訳者に対して、著者名をクイーンにして欲しいという要請があった
らしい。理由は「著者名をクイーンにするしないで注文数が全然違う」とのこと。
実際「ミステリー・リーグ傑作選」は他の巻より売れたらしい。
306:名無しのオプ
07/11/10 09:11:08 b6uCwb24
パロディ・サイト事件の著者名を島田にするようなものか
307:名無しのオプ
07/11/10 21:39:28 Ba6ivr/v
ビーコン街の殺人の解説は２Ｆ？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
308:名無しのオプ
07/11/11 14:47:02 MVXIFI6a
ロジャー・スカーレットのデビュー作まで出してくれるとは・・・
ついでに「白魔」も新訳で頼む！
あとマクロイもデビュー作のみで終わりってのは勘弁 他がつまらないのかなあ
309:名無しのオプ
07/11/11 17:02:21 IXyBCLrg
で、>>296誰か行った？
310:名無しのオプ
07/11/11 17:40:54 +swmTJFI
>>308
マクロイは訳し方に苦労する伏線が多いからだと思う・・・
スカーレットは禿人が熱烈コールを送っている限り大丈夫なんでは。
たとえ解説をやっていたとしても読まんがw
311:名無しのオプ
07/11/11 20:30:00 CS8Na/T7
>>309
ミステリーカレッジのあと行こうかと思ってたが、意外にミステリーカレッジのほうが面白くて
最後まで居ついてしまい行けなかった
312:181
07/11/11 22:54:20 4SqGIKSi
>182
マンアライヴ、なんなんだあの翻訳は…
俺なりに頑張ったけど、５０Ｐで挫折した…
だめだ…とても読む気力が起きない…
俺は訳者は選り好みしないタイプだったけど、こいつはＮＧだ
313:名無しのオプ
07/11/11 23:40:21 Z9emzwav
>>312
単独で訳者のスレが立ったくらいですから。
というか薦められた中からそれを読んだのかw
314:名無しのオプ
07/11/12 06:19:09 XM/A9hTU
>>312 ネット上にもっとまともな訳が公開されているんじゃなかったっけ？
315:名無しのオプ
07/11/12 13:22:56 Gflaj6r2
>>312
この文章はこう訳すべきだ、って箇所を幾つか書いてあるblogはあったけど
全文は無いと思う。
ただ、著作権法が無効になってて原文は海外のサイトで公開されている。
316:名無しのオプ
07/11/12 16:34:03 dyJC/TZu
論争の場合、巻末の訳者紹介で、札幌の何とかカレッジに在籍だか卒業だかと
いう経歴の翻訳者だったら要注意。
ただし、そうした経歴でも、なかなかいい文章で翻訳している場合もあるので、
やっぱり論争の問題点は、校閲能力に著しく欠ける編集者だろう。私怨で編集
者を批判しているとしても、書いている内容は肯ける。
317:名無しのオプ
07/11/12 19:42:18 t7XwHsg/
>>315
> 著作権法が無効に
おいｗ
318:名無しのオプ
07/11/13 21:38:46 kLtGimZ9
>>316
だってカレッジと提携してコストを抑えてるんでしょ
粗悪なのは折り込んで読まんと
319:名無しのオプ
07/11/14 12:46:57 LTRsgH2G
>>318
その通りだとは思うんだが、しかし、粗悪さを織りこんで
読まなきゃいけない本て、一体なんだ？ 貧しい出版文化
・活字文化だな。本がますます売れなくなるのも当然か。
320:名無しのオプ
07/11/14 17:51:49 xbiTdJez
日本語の校正すらまともに出来ない南雲堂よりマシだと自分に言い聞かせてます。
321:名無しのオプ
07/11/14 19:54:04 KoKUgmeB
さすがにもう翻訳云々の話は飽きた 別スレ立ててそっちでやれよ
322:名無しのオプ
07/11/15 02:02:25 lDcCZx/H
おまえに飽きたと言われてハイハイと別スレ立てるお人よしはいない。
このスレに該当する本の訳云々はここでやるのが筋。他所でやってどうする。
見るのも嫌なほど飽きたんなら読み飛ばせば済むこと。ていうより
別の話題がしたいんなら自分で話題出せ。
323:名無しのオプ
07/11/15 03:07:16 Iy4dO2NP
いちいち反応するバカ
324:名無しのオプ
07/11/15 04:51:40 lDcCZx/H
反応するのは俺の勝手だ。したいからしている。当たり前の話だ。
それが２ちゃん。バカと書けばかっこがつくと思ってる薄ら寒い奴は
溝鼠のしょんべんでも飲んで出直せ。
325:名無しのオプ
07/11/15 12:46:19 IFWAaADd
まったくその通り。
326:名無しのオプ
07/11/15 16:03:25 LJ4lQcVZ
ナツメグの味発売age
327:名無しのオプ
07/11/15 20:17:34 HnJH+ehD
長崎出版次回配本はＥ・ハクスリー「サファリ殺人事件」(っ・ω・)っ
328:名無しのオプ
07/11/15 20:25:16 uZFI/d92
>>327
ありが㌧
どうしてもサファリ殺人事件というとこっちを思い出してしまうw
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
329:名無しのオプ
07/11/15 20:29:34 pPb3GcBs
リンク辿らなくても大体わかるな
330:名無しのオプ
07/11/15 22:07:59 F/302wCz
ハクスリーって誰だ？
331:名無しのオプ
07/11/15 22:16:16 t3Vmu/VU
森氏の事典によれば、英国の女流作家で、アフリカに住んだ経験があるそうだ。
ちなみに「サファリ殺人事件」は女史の最高傑作という評価がある。
332:名無しのオプ
07/11/15 23:04:55 w1A0tgp2
トーマス・ハクスリー（生物学者、進化論者）
｜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
｜ ｜
レナード・ハクスリー（作家） ヘンリー・ハクスリー（医師）
｜ーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーー ｜
｜ ｜ ｜ ｜
ジュリアン・ハクスリー オルダス・ハクスリー アンドリュー・ハクスリー ジェーヴェス・ハクスリー ＝ エルスペス・ハクスリー
（ユネスコ初代長官） （作家『すばらしい新世界』）（ノーベル生理学・医学賞、シナプス説）（編集者『Talking of Tea』） （『サファリ殺人事件』）
333:名無しのオプ
07/11/16 00:59:49 R9Zl9m4p
森の評価は結構いいかげん
糞つまらん作品でも思い入れだけで高評価してるか、
あちらのマニアの間での評判を鵜呑みにしてるだけ
334:名無しのオプ
07/11/16 01:48:50 Skve/Blb
同意
すぐ戦後ベスト10に入るとか言うし
335:名無しのオプ
07/11/16 05:57:01 M+C6E8KH
トーマスと書くよりT･H･ハクスリーと書いた方が思い当たる人が多いだろうね。
336:名無しのオプ
07/11/16 08:35:31 5XtMPjJE
森が高評価してた「絞首人の一ダース」もイマイチだったな
異色短篇好きだから読んでみたんだが…
337:名無しのオプ
07/11/16 15:22:54 vXy9Bj4A
(論創ミステリの中だと）高評価
338:名無しのオプ
07/11/16 16:32:53 i0DGXSRF
ニワカなんだけどこういうカテゴリーからはこのミスとかって入らないの？
やっぱり売れてないとダメ？
339:名無しのオプ
07/11/16 17:46:41 mVQG9+mC
>>331
>>332
サンクス。しかしすごい家系だな……
340:名無しのオプ
07/11/16 19:59:27 xGz1bIbq
>>338
国書と原からは結構入ることが多い。
といっても国書刊行会は藤原編集室がミステリ叢書を
これからも続けるかどうかは分からんが
341:名無しのオプ
07/11/16 20:04:58 m5xy3K6c
大聖堂の殺人読んでるが、こう、いかにもイギリスって感じの小説だね
342:名無しのオプ
07/11/16 22:23:27 p2fNk0Xt
>>338
2005年の海外1位 → クライムマシン （晶文社）
海外18位 → 悪女パズル （扶桑社）
2006年の海外9位 → 絞首人の一ダース （論創社）
海外13位 → ハマースミスのうじ虫 （創元）
海外14位 → 10ドルだって大金だ （河出書房）
ランクインしたのはこれぐらいかな。
「クライムマシン」は1位になってから結構売れたらしい。
343:名無しのオプ
07/11/17 00:14:22 s0/ykQT2
>>340>>342
ありが㌧
けっこう入ってんじゃん！
とりあえずこのへんから読んでみます
今年の有望株もなんかある？
344:名無しのオプ
07/11/17 00:47:06 FpjO9g1H
>>343
ちなみに本格ものを期待すると多分合わないので気を付けて。
今年は「死の相続」がランクインするかも
あと今年扱いなのかどうか分からないけど「切り裂かれたミンクコート事件」
（シリーズものの二作目なので同じく扶桑社文庫から出てる
「血染めのエッグ・コージイ事件」からどうぞ）
345:名無しのオプ
07/11/17 10:15:14 Bo8ixZNV
イネスは割れてしまうのだろうなぁw
346:名無しのオプ
07/11/17 11:53:13 +ZXAbqlH
死の相続が入らないわけがねえ
347:名無しのオプ
07/11/17 14:10:48 0WQiMOvk
ジョン・コリアが届いた
しかし、スタンリイ・エリン、ロアルド・ダール等があまり合わない自分には
相性的にどうなのか…
348:名無しのオプ
07/11/17 14:59:34 F9lAQd1D
>>347
オレはエリンは合うがダールは合わない人間だ
異色作家と一緒にされるが、作風は共通してない罠
349:名無しのオプ
07/11/17 18:18:30 Fc3z3zdL
>>348
同じ趣味だ。
『あなたに似た人』って、どこがいいのかよくわからない。
350:名無しのオプ
07/11/17 21:23:26 s0/ykQT2
>>344
またまたありが㌧
俺そのエッグコージィ、なーんか見覚えあって調べたら
昔の文春文庫のやつ持ってたよ！
話まったく忘れてるんで読み直してみます
あと死の相続も
351:名無しのオプ
07/11/17 23:45:01 MW4NTxj2
>>350 やっぱりディバインですよ
352:名無しのオプ
07/11/17 23:52:44 +ZXAbqlH
>>349
俺はエリンが大嫌いで肌に合わなくてコリアもダメでダールは最強に好きなタイプ
この辺りは嗜好が分かれる分野なんだよね
353:名無しのオプ
07/11/17 23:57:11 FSjVCvx0
おれはダールが好きで、他のふたりは作品によるな
とりあえず異色作家と呼ばれる人で嫌いだったり、
作品全てが駄目という作家はいない
354:名無しのオプ
07/11/18 00:00:48 tHhma5kY
エリンはハイスミス並に極悪な話が多いからなw
355:344
07/11/18 00:01:51 m9uE6RjL
>>351
忘れてたorz
「悪魔はすぐそこに」ですね。
356:名無しのオプ
07/11/18 16:54:14 YTn7Kim6
異色短編作家は好きだがダールは苦手と言う人は
結末のサプライズやヒネリだけを求める人なんだと思う
ダールは短編には珍しく物語性重視だからな
ダール合わない人は例えばカーシュなんかも苦手なんかな
逆にダール苦手の人が好きな短編作家て誰だろ？スレッサーとかリッチー？
357:名無しのオプ
07/11/18 18:09:10 l8O/F7mT
>>356
オレはダールは好かん人間だが、カーシュも確かにいまいちだったな
スレッサーもいまいち、リッチーは良かった
ちなみに「絞首人の一ダース」は気に入ったぞ
358:名無しのオプ
07/11/18 22:26:20 DZ8g9CZ4
リッチーとスレッサー、ホックらは作風似てると思うんだけど…
まあその辺どう思うかは、感性の微妙な個人差なんだろうね
359:名無しのオプ
07/11/19 00:34:21 anSk2X4h
>>356
>結末のサプライズやヒネリだけを求める人なんだと思う
そういう奴はディーヴァーの「クリスマスプレゼント」でも読んどけと。
いや、俺もディーヴァーは好きだけどね。。。
360:名無しのオプ
07/11/19 01:38:06 ADlDdJNn
どっかL・J・ビーストンの短編集出してくれないもんかね
ルヴェルとかウッドハウスとかが出てるんだから
361:名無しのオプ
07/11/19 21:10:49 p0nG2fRd
>>356
エリンも物語性重視じゃない？
362:357
07/11/19 21:40:28 uFA/GpLR
コリア読んでるが、ちょっとツライなこれはw
363:名無しのオプ
07/11/19 22:14:58 YRwjEUbU
ん、どういうところが?
364:名無しのオプ
07/11/19 22:18:19 LNIxg0ig
「ぶっちゃけた話」とか、翻訳がぶっちゃけてる
365:357
07/11/19 22:54:06 uFA/GpLR
話が弱すぎるのよ、今読んでは
366:名無しのオプ
07/11/19 22:56:57 Vh+7V5Lj
じゃあ読むの止めればいいんじゃない
367:357
07/11/19 23:00:09 uFA/GpLR
（笑）
368:名無しのオプ
07/11/19 23:05:16 Vh+7V5Lj
どうせここで愚痴言いながら読んで読みましたスレで
「今読んでも面白くない」とか書くんだろ？
だったら止めて他の本読んだ方が時間の無駄が省けるよ
369:名無しのオプ
07/11/19 23:40:51 KO7HJUEb
読んで読みましたスレってどこ？
370:名無しのオプ
07/11/20 09:08:20 zJa811MX
>>368
日本語でおk
371:名無しのオプ
07/11/20 09:12:14 6rUH/pc5
>>369
たぶん「愚痴言いながら読んで、読みましたスレで」ってことだろ
372:名無しのオプ
07/11/20 21:39:18 KsabNkvf
ブリテン「愚痴を言いながら読んだ男」
373:名無しのオプ
07/11/20 22:51:46 6cwCo8nx
つうか並べ方が悪いんじゃね？ ＜コリア
後にいくほど面白くなるような気がするが。
374:名無しのオプ
07/11/21 00:02:54 leJRjrPt
愚痴言いながら読むのがミスヲタだぜ
一般人は清涼院程度で投げ捨てるんだからな
375:名無しのオプ
07/11/21 00:31:08 9Us0nkmQ
清涼院と「消失！」のときはまだラノベ馴れしてなかったからキツかったなー
「リアル鬼ごっこ」でようやく吹っ切れた
376:名無しのオプ
07/11/21 18:52:49 CJJDPOJa
コリアを「炎のなかの絵」から読んでるが
この人のベストは「夢判断」で、これはいろんなアンソロジーに載ってるから、
この一作で神格化されすぎちゃってる気がする
他の作品は「何これ？」と思うようなしょぼいのばかり
ＳＦにもミステリにもなりきらないような中途半端なのばっか
「夢判断」との落差に嘆いてしまう
377:名無しのオプ
07/11/21 21:04:38 Ft+Zfe4Y
ヒッチコック劇場好きとしては「クリスマスに帰る」「雨の土曜日」、
それ以外だと「「死者の悪口を言うな」「少女」などの思わせぶりな短編が良いと思う
378:名無しのオプ
07/11/21 21:42:53 SAgSchqE
ノヴェンバー・ジョーの事件簿は謎解きの妙味はあるの？
379:名無しのオプ
07/11/21 21:47:17 rrRPKTyV
まったくない
380:名無しのオプ
07/11/21 21:52:08 SAgSchqE
そっかスルーだな(´･ω･`)
381:名無しのオプ
07/11/21 21:59:48 u9clk6Sl
いくら何でも全くないわけない
382:名無しのオプ
07/11/21 22:07:30 rrRPKTyV
「ナツメグの味」の巻末書誌によると、早川版「炎の中の絵」は原書と同じ年に出たことになっとるが、
そりゃいくらんでもありえんやろ。
383:名無しのオプ
07/11/21 22:21:07 u9clk6Sl
論創からもボーモントとかスレッサーとか出てるがちっとも話題に
上らんね
384:名無しのオプ
07/11/21 22:35:56 zu+P0Nv/
>>378
ノヴェンバー・ジョーは「七人のきこり」しか読んだことないからわからん
Ｅ＆Ｈ・ヘロン名義で書いたフラクスマン・ロウ物も纏めて欲しいんだがなぁ
（フラクスマン・ロウはオカルト探偵だけど、ホームズ物の影響を多大に受けたシリーズと言われているし）
>>383
仁賀の仕事だからねぇ……
385:名無しのオプ
07/11/21 22:39:58 06xDf1I3
>仁賀の仕事だからねぇ……
別に全部仁賀の仕事ってわけでもないじゃん
このスレには仁賀を過剰なまでに毛嫌いしている人もいるようだが
386:名無しのオプ
07/11/21 22:42:42 M70/XgJc
ミス板には菊地と仁賀に対する粘着アンチがずっと棲息してる
387:名無しのオプ
07/11/21 22:42:57 u9clk6Sl
ボーモントは仁賀だけどスレッサーは別人やね
388:名無しのオプ
07/11/21 22:43:38 SAgSchqE
>>384
調べたら「七人のきこり」は「シャーロック・ホームズのライヴァルたち」に入ってるんだね
積読なんでいっちょ読んでみるか(｀・ω・´)
389:名無しのオプ
07/11/21 22:50:00 u9clk6Sl
>>388
それマガジンGREATで漫画化してたの読んだ気がする
あれまだ続いてんのかな
ルパンとブラウン神父がほとんどなんだけどたまにソーンダイクとか
四十面相のクリークが入る
390:名無しのオプ
07/11/21 23:21:54 XW8ybSpU
フラクスマン・ロウ物はゴースト・ハンターのオカルト探偵
という設定だから日本人受けなんじゃないか
日本の本格オタはオカルト風な館物が好きだからな
外国人には森の探偵というノヴェンバー・ジョーの設定の方が受けるのかも
クイーンも「クイーンの定員」にはノヴェンバー・ジョーの方を選んでるし
391:名無しのオプ
07/11/22 01:58:48 dgf6Kg1/
>>379
さすがに90年以上前の作品だから、のんびりした雰囲気ではあるが
「七人のきこり」は、かなりしっかりした本格ミステリだったぞ。
いい加減なこというな。
392:名無しのオプ
07/11/22 07:53:22 w7+Q438a
>>389
続いてる。ブラウン神父は２巻まで単行本出たはず。
「七人のきこり」はルパンのほうの単行本に入っている。
393:名無しのオプ
07/11/22 10:29:18 nTnGqSox
>>382
oh，thanks！
いつか読もう
394:名無しのオプ
07/11/24 00:18:35 7KXh1ekt
ミステリ講座の殺人が出てた
ついこの前ロースン出たよね 原書房ペースが上がってる気が
395:名無しのオプ
07/11/24 00:51:43 1PRaQKoU
国書が終了した現状では、原が頼みだ。
396:名無しのオプ
07/11/24 23:09:25 c3PhQ/n5
道化の死発売age
397:名無しのオプ
07/11/25 23:52:25 JQHTp5Cg
原書房は季刊らしいので（多分ミルン『四日間の不思議』以後）、
順調に行けば年に４冊出るペースで計画してるんだと思うが、
最初の頃ペースが乱れた時期があったので
イマイチ季刊になってない部分があるんだよな……
398:名無しのオプ
07/11/26 17:33:46 JEMImPTp
論創社海外ﾐｽﾃﾘ次回刊行予定
ﾛｼﾞｬｰ･ｽｶｰﾚｯﾄ/ﾋﾞｰｺﾝ街の殺人
399:名無しのオプ
07/11/26 21:31:47 Tl4sCdfm
ロジャー・スカーレットは禿人や館物好き本格厨がいかにも好みそう
世界の中では日本だけで人気があるがアメでは忘れ去られてる作家だし
だから次回はスルー
400:名無しのオプ
07/11/26 21:41:02 fjpuCn5w
館物好き本格厨なのでスカーレットまじ嬉しい（禿は嫌い）
翻訳のレベルを上げて頼む、論創社。
401:名無しのオプ
07/11/26 22:56:17 pAHIiK1n
別に二階堂がどう思ってるかなんて関係ないしな
402:名無しのオプ
07/11/27 00:08:29 41RCvOn2
>>400
前回（ローリング邸）と同じ板垣節子じゃ駄目ですか。
403:名無しのオプ
07/11/27 00:16:09 gZM89AdW
むしろ「白魔」を出してほしかった・・・
404:名無しのオプ
07/11/27 14:07:22 JAR5wlwd
板垣節子ならオケ。論創社の中ではまだいい方だろうし。
それから売れ行き次第で、別の作品も出してくれるんじゃね。
「白魔」も待ってる。
出版社の人、見てたら解説から禿を外して。
405:名無しのオプ
07/11/27 21:07:33 sVjKX+l6
>>399
日本の“ごく一部”な。
406:名無しのオプ
07/11/27 22:52:36 s9x150WU
ローリング邸の翻訳はけっこうよかった。まるで論創じゃないみたいだったよ！
全体があのレベルだったらなあ・・・
407:名無しのオプ
07/11/27 23:01:05 cdVSh5a9
死の舞踏の伏線の翻訳をｽﾙｰしたって聞いたから
あまり期待してなかったんだけどそこそこ評判良いんだな＞＞板垣
408:名無しのオプ
07/11/28 00:37:23 iwJ3LCTX
板垣死すとも仁賀は死せず
409:名無しのオプ
07/11/28 07:07:34 h3qgfeyR
井上勇の翻訳もミス板だとすこぶる評判悪いが
個人的には論創社の方が井上勇よりはかなり読み易い気が
だが俺はクイーンは井上訳以外認めない派だが
410:名無しのオプ
07/11/28 21:23:04 zmAu3kzO
ﾃﾗﾂﾝﾃﾞﾚwwww
411:名無しのオプ
07/11/28 21:58:46 FTfWJ/NF
クイーンは井上良夫の訳しか認めん
412:名無しのオプ
07/11/28 22:10:55 iwJ3LCTX
カーは伴太矩しかry
413:名無しのオプ
07/11/28 22:11:20 L+Z9AlUV
バカヤロウ！俺は宇野利泰だ
414:名無しのオプ
07/11/28 22:16:47 9sq2d/iY
ミス板のご意見番、書斎魔神さんは井上訳に否定的だったことを指摘しておきたい。
415:名無しのオプ
07/11/28 22:40:08 YoEuBL3s
そんなアホの讒言なんか意味ないだろ。
416:名無しのオプ
07/11/28 22:55:07 VIBfj1XB
ノヴェンバー結構面白かった
ただあのヒロインは・・・
417:名無しのオプ
07/11/29 01:22:08 ksciYDxn
クリちゃんはどうだった？
418:読後感 ◆VkkhTVc0Ug
07/11/29 01:44:17 MfAS6ja2
>>416
読みます
読ませてください
419:名無しのオプ
07/12/02 10:01:42 QB5j2Pkm
新樹社からマージェリー・アリンガム『甘美なる危険』(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
420:名無しのオプ
07/12/02 11:19:48 Cdude3+g
え？マジ情報？新樹社ペースアップか？
421:名無しのオプ
07/12/02 12:22:08 qcdPoZQd
それよりアレン警部夫妻の馴れ初めをさっさと訳してくだしあ
422:名無しのオプ
07/12/02 19:53:14 JFWfdOir
>>420
つ今日のあぶく
ところで新樹社から出た魅惑の集団自殺ってミステリは誰も読んで無いよな・・・
423:名無しのオプ
07/12/02 19:59:58 JFWfdOir
連レスになるけど水車場の秘密のことだった。
あの書き方だとDancers in Mourning（クロエへの挽歌）が訳されたことを
ｽﾙｰしてるみたいで (´･ω･｀)
424:名無しのオプ
07/12/02 20:07:30 qcdPoZQd
>>422
最低の邦題だな……
それはクラシックなん？
425:名無しのオプ
07/12/02 20:24:45 A5E9/HAZ
【内容情報】（「BOOK」データベースより）
破産した実業家が自殺しようとした納屋には自殺寸前の軍人がいた。自殺願望をもつ人たちを集
めながら、集団自殺の地を目指してバスツアーが出発する。やがて人々のあいだに思いもよらな
いことが…。独特のブラックユーモアを駆使して、増加する自殺志向の現実に切りこみ、生きる
力の源を問う。映画化され、多くの国々で翻訳、出版されている現代フィンランド文学の名作。
【著者情報】（「BOOK」データベースより）
パーシリンナ，アルト・タピオ（Paasilinna，Arto Tapio）
１９４２年フィンランド生まれ。新聞記者出身。『野ウサギの年』（『行こう！野ウサギ』める
くまーる刊）、『幸せな男』、『首吊り狐の森』、『心優しき毒造り』、そして『魅惑の集団自
殺』などを通し、一躍国民的なユーモア作家となる
426:422
07/12/02 21:03:35 GLmx2I0Q
↑見る限りだと文学っぽいのに、ジャンル分けはなぜかミステリw
URLﾘﾝｸ(www.shinjusha.net)
スレ違いなんでこの辺で止めておきます。
427:名無しのオプ
07/12/02 22:48:58 d8v0cZaj
>>425
「コチャバンバ行き」の最後のエピソードを思い出させるな。
428:名無しのオプ
07/12/02 23:27:28 A5E9/HAZ
この人は違うようだけど、フィンランドの推理小説作家っていたっけ？
北欧ならノルウェーのボルゲとかスウェーデンのシューバル＆ヴァールーぐらいしか、思いつかん。
429:名無しのオプ
07/12/03 00:05:41 tlnNtLbi
いるいないなら勿論いるんだろうけど紹介はされないよね
オーストリアのホームズは短編集訳してもいいと思うけど
430:名無しのオプ
07/12/03 07:12:18 P8/OA+p/
ウェイド、ｋｉｔａ～～～～～～～～～！
431:名無しのオプ
07/12/03 19:55:39 gUo4UWwm
>>430
どこの出版社でいつ頃かくらい書けよ
432:名無しのオプ
07/12/03 21:06:50 1uWnqNm2
ROMから出たやつのことじゃないかな
433:名無しのオプ
07/12/03 21:38:34 P8/OA+p/
>>432 ピンポ～ン♪
>>431 まあカッカすんなよ。早死にすんよ。
434:名無しのオプ
07/12/03 22:41:15 Un1hlqQz
>>420
"Sweet Danger"は、同じくアリンガムの『屍衣の流行』が出た時点で既に
訳が完成していて、あとは出版社に圧力っていう段階のようだったから、
その「出版社」が親交の深い新樹社に決まっただけで、新樹社ミステリが
これからペースアップするかは微妙な気がする・・・。
まあ、ホムペをようやくアップしたのは、いい兆候かもしれないけど。
>>423
スルーされていましたねorz
まあ、『クロエ』の出版は結構唐突だったから、編集長、失念したのかも。
蛇足ながら、『甘美なる危険』は抄訳だった『水車場の秘密』の完訳版。
キャンピオンとアマンダの馴れ初めが描かれた、どちらかとえば冒険
スリラー、だそうだ。
>>430-433
これも蛇足ながら、キャンピオンの初期作"Mystery Mile"もROMに翻訳が
あります。
今でも在庫あるのかな？
435:読後感 ◆VkkhTVc0Ug
07/12/04 00:40:15 4CE/v48k
馴れ初めキター！
読もう
絶対読もう
436:名無しのオプ
07/12/04 20:37:45 AWZ/DNrJ
>>434
水車場の秘密の完訳版か
抄訳→完訳の流れは意外に嬉しいからどんどんしてほしいな
新樹社はノックスの三つの栓も完訳するらしいが
437:名無しのオプ
07/12/04 20:44:02 Y2EWp5aP
>>436
「三つの栓」は完訳されても評価はあまり変わりそうに無いのだが･･･
寧ろ抄訳のほうが良い作品かもしれんと思っている。
438:名無しのオプ
07/12/04 21:48:47 2Ydbes1T
>>436
「三つの栓」って東都書房版も別冊宝石版（「密室の百万長者」）も抄訳なの？
439:名無しのオプ
07/12/04 21:50:14 2Ydbes1T
>>437 寧ろ抄訳のほうが良い作品かもしれんと思っている。
「鉄路のオベリスト」も抄訳らしいけど、こちらはどうなの？
440:名無しのオプ
07/12/04 22:02:07 lyxxFRti
>>439
「ＥＱ」連載版は完訳
ノベルス化の際に削られた
441:名無しのオプ
07/12/04 22:46:41 bpvCIDCJ
「鉄路のオベリスト」は、ＥＱの完訳が良いです。
ﾉﾍﾞﾙｽでは何か良く分からなかったんですが、ＥＱで読んだらやっと分かりました。
442:名無しのオプ
07/12/05 01:02:23 ReiRNJ2/
どうでもいいが、みんな先日の日々のあぶくの追記読まなかったの？
小林氏によると、「水車場の秘密」は地図などが無かった以外は完訳といって
いいものだったそうだぞ。
443:名無しのオプ
07/12/05 03:03:36 bk3UksNo
>>440 >>441
Merci!
444:名無しのオプ
07/12/05 07:11:37 5zhAN5+q
>>442
新樹社地図付けただけで完訳と銘打って発売したりして
445:名無しのオプ
07/12/05 20:55:44 zMy/xGJ+
>>442
「完訳と言ってもいい」ということは、完訳ではなかったと。
446:名無しのオプ
07/12/05 21:09:45 HYOlJJay
>>445
詳細は知らんが、抄訳といったら不適当に当たるようなニュアンスではあった。
447:名無しのオプ
07/12/05 22:19:54 n2jtIYUl
東京創元社と原書房、Ｐ・ワイルドでバッティング？
448:注！ ルールに変更点があります
07/12/06 01:31:45 IQ440aV+
現在、「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！2008」の投票を行っています
こちらに投票お願いします
2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:129-番)
【以下のルールを守ってください】
・投票スレの>>1-3は無視してください。
・対象作品は奥付表記で２００６年１１月～２００７年１０月の期限内に発行された広義のミステリー作品。
・６作品以内で順位をつけて投票すること。
・必ずしも６作挙げる必要はない。１作でも投票可とするが上記に書いてるように順位はつけること。
・１位＝10点、２位＝9点～６位＝5点で集計。
・国内作品と海外作品は別々に投票する。
・一行以上の総評必須（ネタバレ禁止）投票スレ>>129の「各作品に一行以上～」は間違いです
・宝島社の作品は対象内
・投票期間は１２月６日～１月１５日まで
今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:130-133番)
海外編 ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:134-138番)
449:読後感 ◆VkkhTVc0Ug
07/12/06 01:36:35 CKzgqbvQ
>>447
正当派長編２作？
それは楽しみだ！
450:名無しのオプ
07/12/06 20:13:48 EEl4DugD
>>447
東京創元社は前も小学館のクラシックシリーズとバッティングしてるからな
あれは訳者が一番辛いと感じたらしい
451:名無しのオプ
07/12/06 22:31:49 oxzT3ms6
ミステリ講座の殺人に絶望した
452:名無しのオプ
07/12/06 22:46:43 T69cz12x
「道化の死」はどう？
453:名無しのオプ
07/12/06 22:49:09 HpMe8ShF
>>451 kwsk
454:名無しのオプ
07/12/06 23:35:26 x6su6vvS
不壊の書評のことじゃない？ 完膚無きまでにボロクソだったなw
まあ最近あそこも守りに入ったようなぬるい評が続いてたから、
反動で辛くなった面もあるかもしれんよ。
455:名無しのオプ
07/12/07 00:10:48 iYgHxrr+
このミス読んだ。今年こそエミール・ガボリオ頼むよ国書さん
>>454
さすらい人氏は基本的にイージーじゃないか？
厳しいときはやたら厳しいけどｗ
456:名無しのオプ
07/12/07 00:17:13 8MlxwNZN
>>447
Mystery Week-End（ミステリー・ウィークエンド）
Design for Murder（殺人の意匠）
検屍裁判─インクエスト
Tinsley's Bones（ティンズリーの骨）
このうちのどれ？
Ｐ．モーランはめちゃおもしろかったな。
457:名無しのオプ
07/12/07 09:51:56 z0b3rFQV
検屍裁判─インクエスト と Tinsley's Bones（ティンズリーの骨）
458:名無しのオプ
07/12/07 10:29:17 z0b3rFQV
ついでだから。同じ創元からはホックのオカルト探偵サイモン・アーク。
原書房はクェンティン、イネス。本格厨にはクェンティンが注目されそうだが、
俺の注目はグラディス・ミッチェルの中期傑作「The Dancing Druids」
しかし一番の驚きは扶桑社のグリン・ダニエル「ケンブリッジの殺人」だろう
国書の初期の全集に付録として付いていた知られざる巨匠たちを紹介した月報に
あの「国会議事堂の死体」のS・ハイランドと並んで紹介されていた作家で
なぜか国書からは出なかった。まさか扶桑社が予定しようとは。
クェンティン「悪女パズル」の時は扶桑社でもあり得そうだとは思ったが、
グリン・ダニエルは扶桑社らしからぬセレクト。
扶桑社が気が狂ったんでなければ、編集者が代わって方向性が代わったとか？
459:名無しのオプ
07/12/07 21:08:25 lzHnoTHf
>>458
ソースは？このミスには載ってなかったようだが。
460:名無しのオプ
07/12/07 23:48:05 6mOO1uA+
458じゃないけど、ダヴィンチの隠し玉に載ってたよ
461:名無しのオプ
07/12/08 00:04:11 cgZ9VK/b
オカルト探偵サイモン・アークか。いくつか読んだけど主人公自体にあまりミステリアスな
部分が無いんだよな
462:名無しのオプ
07/12/08 14:39:56 FBUrjkNj
>>460
㌧
463:名無しのオプ
07/12/08 21:50:29 7AwjydJQ
最近は隠し玉はそのまま隠し玉のまま終わるってパターンが普通になってしまった気がするから
原書房以外信じない
創元はバークリーの短編集何年待たせんだ
464:名無しのオプ
07/12/08 21:57:03 FBUrjkNj
扶桑社は信用できそう。
465:名無しのオプ
07/12/08 22:15:25 JvdyDR9o
扶桑社は極右のイメージが払拭できない
466:名無しのオプ
07/12/09 16:03:35 KrCbkJOJ
極右でも極左でも面白い本を出してくれれば問題なし
467:名無しのオプ
07/12/09 16:08:29 gxpfwA+N
このミスの、我が社の隠し球の、扶桑社のコラムに
「素人探偵の推理合戦を描く黄金時代の英国本格」
と記載があるのがそれか。
468:名無しのオプ
07/12/09 23:37:24 +V6IpFu5
>>458
そんな狂気なら大歓迎。
文庫本で古典が読めるなんてマジ嬉しい。
各出版社、もっと狂え。
469:名無しのオプ
07/12/10 11:41:40 lyqkjU0I
この古典気狂いめ！
470:名無しのオプ
07/12/10 11:44:03 aaobeHDR
原書房も去年の隠し球にあったバークリーの「Panic Party」が出ないじゃないか
バークリーは呪われてるのか
471:名無しのオプ
07/12/10 12:35:14 mXaLNn1Q
バークリーは売筋だから出版社同士で揉めてると予想してる
472:名無しのオプ
07/12/10 12:46:36 lyqkjU0I
ダンセイニ卿の短編集を出せこのやろう！
473:名無しのオプ
07/12/10 13:48:15 h3UAGIb4
フィービ・アトウッド・テイラーの作品を邦訳して欲しい・・・
474:名無しのオプ
07/12/11 23:11:29 L8cGEJMs
パーシヴァル・ワイルドの検屍裁判は復刊？ 新訳？
ちょうど図書館で借りてきたけど、新しいの出るならそれを待つべきか…
475:名無しのオプ
07/12/12 01:26:21 Mo01AuuX
しかし、創元推理文庫は以前レオブルースの「死の扉」をだすとか言ってたが、結局立ち消えになったからなぁ・・・。
476:名無しのオプ
07/12/12 02:03:08 nSxFQkVR
>さらにアイザック・アシモフがポール・フレンチ名義で発表したジュヴナイルSF 〈宇宙監視員ラッキー・スター〉 シリーズ第3作 『呪縛の海』 の翻訳を一挙掲載。
>また、増刊には、ランドル・ギャレット (ダーシー卿もの)、
>ラリー・ニーヴンの2中篇に、ロバート・ブロックの短篇3作が収録されています。
なんという充実っぷり
477:名無しのオプ
07/12/12 03:29:24 Fbd4BA6T
>>475
夢は見れたかよ？
478:名無しのオプ
07/12/12 12:27:24 QoiMA0vv
>>476
何のことかと思ったら、ＲＯＭのことか
479:名無しのオプ
07/12/12 12:54:14 Fbd4BA6T
長崎の装丁の仕掛けって何？
480:名無しのオプ
07/12/12 19:22:03 awXl+uXX
長崎出版ｼﾞｪﾑｺﾚｸｼｮﾝ次回配本予定（2008年1月上旬）
ｵｰｽﾁﾝ･ﾌﾘｰﾏﾝ｢猿の肖像」（The Stoneware monkey 1938年の邦訳？）
481:名無しのオプ
07/12/12 19:42:13 x5Efibjx
ｷﾀ━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━!!!!
482:名無しのオプ
07/12/12 19:48:34 XYi10Rhq
間に合わねえ 一ヶ月買いそびれるだけで、あっという間に5冊くらい新しくクラシックが出てやがる・・・
フリーマンとか評判パッとしないのにそんな連発するもんかねえ イネスみたいに乱発されても困る
483:名無しのオプ
07/12/12 20:19:03 GTpGQ9Wa
過剰の反動で今にまた冬の時代が来るかもな
484:名無しのオプ
07/12/12 20:35:02 Fbd4BA6T
イネスを乱発されても困る
485:名無しのオプ
07/12/12 23:30:21 FaGlYh6s
コミケでROM売るらしい
486:名無しのオプ
07/12/13 08:03:42 HMo77DKW
乱発するなら、ロラックやロードを・・・
487:名無しのオプ
07/12/13 09:38:45 KwT5SHx4
おいらはミッチェルきぼん
488:名無しのオプ
07/12/13 17:17:29 p0BJZ8aX
Ｐマクがよかぶぁい
489:名無しのオプ
07/12/13 17:38:42 HMo77DKW
Ｐマクは乱発するほど書いてへんやん
それならスチュアート・パーマーとか喰えんティンとかＡ．ギルバートとか
490:名無しのオプ
07/12/13 17:42:01 GE2Eo1ah
個人的には作家にこだわらずに作品の内容にこだわって出してほしい
491:名無しのオプ
07/12/13 17:59:40 p0BJZ8aX
ぱーまーはつまらんかったからよかでしゅ
492:名無しのオプ
07/12/13 18:04:52 kvIi6M2X
浴びるほどイネスщ(ﾟДﾟщ)щ(ﾟДﾟщ)
493:名無しのオプ
07/12/13 18:33:24 p0BJZ8aX
イネスって本当につまらん作家だよね
いや悪い意味じゃなく
494:名無しのオプ
07/12/13 20:16:23 Pk5kjoEP
つまらない、って言葉に良い意味があるなんて初めて知った
495:名無しのオプ
07/12/13 20:18:06 KLEjHJik
どっか死の扉を出せよ、本当に。
ハードカバーでも買うから。
496:名無しのオプ
07/12/13 21:45:34 HMo77DKW
>>477 死の扉は昔の創元文庫のやつを持っているから、読もうと思ったら読めるんだけどね。
>>491 一作だけで判断するんじゃない！カーやクイーンだって、アレな作品あるだろ・・・
497:名無しのオプ
07/12/13 22:31:06 YA7suq76
イネスは「ある詩人への挽歌」がまるで面白くなかった
１００ページ過ぎてもほとんど何も起こらないし、
そんな退屈なストーリー展開の中に伏線とか織り交ぜられても
読み手としては拾い切れず……
でも世間ではこの作品は絶賛されてて…
だから他の作品もきっと自分には合わないんだろうな、と敬遠ぎみ
そういう自分はＰマクドナルドが好きだ、もっと読みたい
498:名無しのオプ
07/12/13 22:39:09 A49ytudk
学長の死は悪くなかったぞ
確かに退屈だが真相にたどり着くと意外だし
謎解きに重きを置かないアリンガムみたいなタイプがダメだな個人的には
499:名無しのオプ
07/12/13 23:08:28 1EL1qrQY
「ある詩人への挽歌」は退屈
最近出てきてるのは面白いぞ
500:名無しのオプ
07/12/13 23:19:18 gkyo7XY2
このスレ定期的に、アンチイネスがレスしては各自が作家の好き嫌いを並べ立てる流れになるな
501:名無しのオプ
07/12/13 23:30:13 BEXyKn1L
全然そんな風には思えませんが
502:名無しのオプ
07/12/14 00:05:05 lbYhovmb
>>497
Ｐマクだけど、「鑢」のゲスリンのセリフがひどく痛いんだが、あれはやっぱり訳が古いせいかな？「フライヤーズ・パードン」はよかった。いま、「ライノクス」を読み始めたところ。
イネスは人によって、あるいは作品によって、好き嫌いが分かれるようだけど、儂は「ある詩人への挽歌」は好きだなぁ。
503:名無しのオプ
07/12/14 01:20:48 7GIn579p
>>496
まあ確かにパーマーの作品はたくさん映像化されてるし
脚本家としても活躍してるみたいだし
どころ見所があるのかなと思わせる面もないではないが……
504:名無しのオプ
07/12/14 01:23:22 56ts5tE0
>>502
「儂」って、お前は厨二病か
505:名無しのオプ
07/12/14 04:52:29 lbYhovmb
まあ、４２歳なわけだが。
506:名無しのオプ
07/12/14 09:49:51 7GIn579p
ノブさんちぃーす
507:名無しのオプ
07/12/14 09:53:17 lZDpou/V
私は１７歳の女子高生です＞＜
508:名無しのオプ
07/12/14 11:52:50 vou0TbGH
>>491
日本の本格でミステリに入門したような奴には受けないかもしれんが
スチュアート・パーマーやスタウトやライスは
いかにもアメリカ人受けしそうな作家だな
実際にパーマーは黄金時代のアメリカでは相当人気があった作家らしいが
509:名無しのオプ
07/12/14 12:19:36 7GIn579p
クイーンで本格入りしたけど詰まらんかったよ
510:名無しのオプ
07/12/14 14:30:15 iDGPe1sk
ペンギンをトリックの有無で判断してもなあ
511:名無しのオプ
07/12/14 17:02:49 Y8lW7Jt4
だからカーマイケルとジョナサン・スタッグを訳してくれよ！！！
512:名無しのオプ
07/12/14 17:08:41 7GIn579p
悪徳弁護士ランドルフ・メースンﾏﾀﾞｧ(AAry
513:474
07/12/14 18:18:51 9SPzMrmY
誰もレスしてくれないんで読んでしまった＞検屍裁判
それほど古臭さや読みにくさは感じず、最後まで読めた
復刊されるなら一冊記念に買っておこう
514:名無しのオプ
07/12/14 18:29:10 QlPGFA1L
>>497
あれは訳がひどい。
515:名無しのオプ
07/12/14 21:24:01 YCet75LH
来年も古典が楽しめそうでなによりだお（ ゜∀゜）
516:名無しのオプ
07/12/14 22:32:58 OH5FGI0F
>>507
マジで
517:名無しのオプ
07/12/14 23:07:14 ZWsggxrX
私は４２歳の女子高生です＞＜
518:名無しのオプ
07/12/15 10:44:21 CxBvQJrQ
どれ今日はアマンダの冒険でも読むか(っ・ω・)っ
519:名無しのオプ
07/12/15 15:11:17 9EcVT2bN
アマンダ・クロス？
520:名無しのオプ
07/12/15 17:51:50 Jtq/0rjA
最近寒くて死にそうだから休日は家にこもってクラシックを読む
春から夏までに本を集めておいて冬に読破するようにしてる
521:名無しのオプ
07/12/15 21:19:03 4stKpPfR
>「もうどんな古典ミステリーを読んでも驚かない……」と、
>大人になってしまった昔の少年たちへ。
>君、これを読まずに死んではならない！
522:名無しのオプ
07/12/15 21:19:54 ELdym+Jy
甘美なる危険読了(´･ω･`)
523:名無しのオプ
07/12/16 03:01:43 t8ICGHCj
ガストン・ルルーのルレタビーユ叢書をどこか出してください
524:名無しのオプ
07/12/17 18:21:32 QgG91lyr
＞◇『検死審問－インクエスト－』 パーシヴァル・ワイルド著／越前敏弥訳
＞乱歩やチャンドラーも認めた幻の傑作ミステリ、新訳で登場。
新訳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
525:名無しのオプ
07/12/17 19:52:45 6al1jeNh
列車に御用心、チャッチャと出してくれよ
526:名無しのオプ
07/12/17 20:49:33 9TPMuyEt
>>524
どこの出版社かくらい書けっつってんだよ
527:474
07/12/17 21:02:09 yxE12nQL
うほっ、検屍裁判は新訳なのか…旧訳をもう読み終わったあとだ…orz
…まぁいいか、内容は同じなわけだし
528:名無しのオプ
07/12/17 21:12:27 HZ2l740j
>>527
同じく旧訳で読んだ…orz
越前敏弥が翻訳なら待てばよかった。
529:名無しのオプ
07/12/17 21:13:58 WF1UELUS
検屍裁判は旧訳持ってるけどまだ読んでない。
でも犯人知ってるし。
新薬買うかなぁ･･･
530:名無しのオプ
07/12/17 23:33:50 JU2S+ryw
ROMでは、「ナイトクラブレディ」（アボット）を出す予定だそうだ。
531:名無しのオプ
07/12/18 14:39:18 b3bOWhLI
新刊来た。
論創海外ミステリ12月配本
72 ビーコン街の殺人 ロジャー・スカーレット 板垣節子・訳
「新青年」に井上良夫の抄訳「密室二重殺人事件」が載っただけだった
著者の第一長篇の初の完訳。
次回配本
「灰色の女」Ａ・Ｍ・ウィリアムスン
続刊予定
「ナポレオンの剃刀の冒険 聴取者への挑戦１」エラリー・クイーン
「悪魔パズル」 パトリック・クェンティン
「メリリーの痕跡」 ハーバート・ブリーン
「チャーリー・チャン最後の事件」アール・デア・ビガーズ
「列車に御用心」エドマンド・クリスピン
「警官の証拠」ルーパート・ペニー
532:名無しのオプ
07/12/18 14:45:29 b3bOWhLI
>次回配本
>「灰色の女」Ａ・Ｍ・ウィリアムスン
聞いたことなかったので検索してみたら涙香「幽霊塔」の原作だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)
533:名無しのオプ
07/12/18 14:45:43 D8zAm7lz
もういいよメリリーは
出す気ねーじゃねーか
534:名無しのオプ
07/12/18 17:12:52 ktC+qXp+
「灰色の女」（翻訳者は小森健太朗？）って創元から出る予定だったよな
クイーンのラジオドラマシナリオ集も創元から出るって話だったけど、
いつの間にか論創に移動してるし……
535:名無しのオプ
07/12/18 19:21:27 50wgpBK9
論創社は、スカーレットを出してくれていい出版社。
だけどマーシュやクェンティンを本当に出す気はあるのかと問い詰めたい。
536:名無しのオプ
07/12/18 19:55:37 mT2dLhjW
女郎ぐもは隠し玉でも触れられてなかったか(´･ω･｀)
ワープロの話は編集部通信で読んだけど原書も持ってっちゃったのかな・・・
537:名無しのオプ
07/12/18 20:54:52 HniuFWDO
イン・クエスト 新訳で文庫化かぁ。
創元はそういう過去の資産を上手く活用すればいいのになぁ。
首のない女読みてー。
538:名無しのオプ
07/12/18 21:40:22 mT2dLhjW
俳優パズルも復刊してー。
ギルバート・アデアは一瞬古典ミステリだと思ったが違ったｏｒｚ
539:名無しのオプ
07/12/19 00:20:11 PxSKwWVh
バークリーとダンセイニ卿の短編集も論争でいいから出してくれ
540:名無しのオプ
07/12/19 01:05:15 WMCEVzuY
>>532
このスレ見てるやつで幽霊塔の原作知らんかったのは君くらいじゃないかな
541:531=532
07/12/19 01:08:43 8wMOd2CR
不勉強で申し訳ない。今後はおとなしくROMることにするよ。
542:名無しのオプ
07/12/19 01:47:09 stMPXhCg
博識かも知れないが傲慢な>>540より多少知識が無くても謙虚な>>541に
居てもらいたい
543:名無しのオプ
07/12/19 01:48:25 b5LSu4HU
まあどうせ、こもけんの訳だからなあ・・・
544:名無しのオプ
07/12/19 02:37:57 OFShEafp
>>540
俺も知らなかったけど
ここに来るのがみんな海外・国内ともに通じてる人だとは限らないんだぜ？
545:名無しのオプ
07/12/19 06:59:29 GB+ryjzZ
子守訳・・・鼓が下訳したとかねwww
546:名無しのオプ
07/12/19 12:40:11 wSvwpt5u
論創の意図は分からなくもないが涙香の翻案絡みを狙うんだったら
アンナ・キャサリン・グリーンの「リーヴェンワース事件」にして欲しかった
547:名無しのオプ
07/12/19 15:40:00 stMPXhCg
それは東都で出てたしネットでも読めたし
548:名無しのオプ
07/12/19 16:41:42 qatSGkfU
だから新訳で読みたいってことなんじゃないの？
549:名無しのオプ
07/12/19 19:12:37 hOIRoFRY
マニアは色々とうるさいなｗ
550:名無しのオプ
07/12/19 20:39:17 stMPXhCg
新訳より新作を
551:名無しのオプ
07/12/19 20:50:40 AzBoMEkU
それ言ったら「幽霊塔」もいらないんじゃ・・
そもそもクラシックに新作てのも変な話だが
未訳作品の本邦初訳という意味か？
552:名無しのオプ
07/12/19 21:11:50 jOSGa7kD
「エンジェル家の殺人」も乱歩翻案の方が面白いし、「幽霊塔」も涙香の方がきっと面白いんだろうな。
553:名無しのオプ
07/12/19 21:44:20 stMPXhCg
>>551
翻案と翻訳は違うよ
554:名無しのオプ
07/12/19 22:30:27 AzBoMEkU
>>551は書き間違えているな
”それ言ったら「幽霊塔」もいらないんじゃ”
じゃなくて
”それ言ったら「灰色の女」（論創の新刊予定）もいらないんじゃ”
の意味だな
でないと話の辻褄が合わん
555:名無しのオプ
07/12/19 23:04:57 M3GMaYQF
>>551
ちなみに「幽霊塔」の原作は驚くべきことに2000年代になるまで判明していなかった
前にこのスレか別スレに書いた気もするが、結構最近分かったことなんだよな
ただストーリーは乱歩の「幽霊塔」が客観的に見ても一番出来がよく、原作の方は地味な話らしい
翻案物って原作者が曖昧にしてると元ネタ見つけるのが大変なんだな
556:名無しのオプ
07/12/20 10:45:24 Mvfce3+t
涙香の幽霊塔は読んだけど明治の文章は堅くてよみづらかったな、あれこそ現代語訳にすればいいのに
557:名無しのオプ
07/12/20 11:36:41 dZ8Jk9US
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:名無しのオプ
07/12/20 20:14:56 JErLBeQE
>>555
「客観的」と言えるくらいに多くの人が原作を読んでるのか？
それに“乱歩の「幽霊塔」”じゃなくて“涙香の「幽霊塔」”と書くべきだな
559:名無しのオプ
07/12/20 20:53:06 p/mAuK62
涙香の「幽霊塔」をさらに翻案した乱歩の「幽霊塔」が一番出来がいいってことなじゃね？
560:名無しのオプ
07/12/20 21:24:05 go033mXw
涙香の「幽霊塔」、私は乱歩より好きだな。
たしかに明治の文章で読みづらいけれど、
それさえ慣れてしまえば、結構面白い。
乱歩の翻案で無理ありすぎだろう、みたいな部分も、
涙香の方だったら納得いったし。
原作は地味なんだろうか。「灰色の女」、楽しみだ。
561:名無しのオプ
07/12/20 22:48:37 FW+MlF6E
乱歩の「幽霊塔」のどこが涙香の「幽霊塔」より出来がいいのか判らない
そもそも乱歩版は涙香版の翻案というより現代語訳レベルじゃねぇか
562:名無しのオプ
07/12/22 12:02:04 /NaUtqc7
じゃあ三角館は？乱歩の翻案の方がおもろいって話だけど
563:名無しのオプ
07/12/22 12:47:45 +I+wDk9F
三角館はさすがにいい訳不能なくらい乱歩が上だと思うがｗ
幽霊塔も乱歩のは相当面白いが涙香のも捨てがたい
乱歩は語り部的に小説を書くから読みながら聞かせるように文章が流れるんで万人が
ハマるタイプの小説書きらしい 内容で好き嫌い分かれるけど
564:名無しのオプ
07/12/22 18:43:02 JpvmhC45
書きなおして出来が下だったら
それこそ鼎の軽重を問われる。
565:名無しのオプ
07/12/23 01:05:32 BQjq6NwO
>>563
いや、お前幽霊塔の原作はまだ読んでないだろｗ
566:名無しのオプ
07/12/23 07:59:25 jCEQho42
>>564
それを言ったら『緑衣の鬼』の立場がない。
三角館とエンジェル家、そんなに違いがあるかな。
自分は乱歩が意外とまともに翻案していたことに驚いたぐらいだった。
だんだんスレ違いの話になってきたから、ここでやめる。
「灰色の女」が出るまで待つよ。
567:名無しのオプ
07/12/23 12:09:05 aSrLziMT
てゆーか鼎の軽重を問うってそういう使い方するんか？
568:名無しのオプ
07/12/23 12:32:57 oNIbfKfm
組長が餅をついとるぞ！
569:名無しのオプ
07/12/23 13:44:55 drTn1Zv1
乱歩の立場からして他に示しがつかないってことかな？
単にリメイク元より劣るってだけで使うのは間違いだと思う
570:名無しのオプ
07/12/23 14:39:32 DJaKgXan
俺は翻案とかには全く興味ないから正直どうでもいいや灰色の女
ビーコン街にしても翻案とは関係ないけど
作者の別作品が翻案がらみだから日本でも知名度高いって感じで
作者は本国でも忘れられてる作家だしな
571:名無しのオプ
07/12/23 21:23:28 VJ4dAnI9
本国でも忘れられてるなんて言ってたらクイーンやカーといった大御所にもそう言っていい時代もあったわけで。
日本の乱歩だって少年探偵団物以外絶版だった時期もあるし横溝なんてブーム前は捕物帖くらいしか刊行されてなかったし。
えーと、何が言いたいかというと本国でも忘れられてる作家だという理由で面白くないと決め付けてると損をするよって話
572:名無しのオプ
07/12/26 13:32:34 UyO+l5E+
コリアは早川の短編集読む前に河出の短編集読んでもいい？
573:名無しのオプ
07/12/26 17:30:00 hbMnrXaP
どっちもつまんないよ
574:名無しのオプ
07/12/26 19:48:48 UPW6R4/C
アー、コリア、コリア
575:名無しのオプ
07/12/26 20:09:18 UyO+l5E+
コリア参った
576:名無しのオプ
07/12/26 22:08:52 ZUA8abS1
恋の行方はメランコリア
577:名無しのオプ
07/12/26 22:25:57 jmaBZGNF
age
578:名無しのオプ
07/12/26 22:32:58 P6D0pAfu
>>572
作品の重複はないから両方嫁。
579:名無しのオプ
07/12/26 23:54:21 npxzKRmW
ちくまのベストオブジョンコリア復刊しないかな
580:名無しのオプ
07/12/27 00:34:20 WPxqo081
ちくまのは訳が下手。
やはり河出か早川がオススメ
581:名無しのオプ
07/12/27 11:20:43 nZtQ9SiD
>>571
フィルポッツやスカーレットの評価が高いのは世界の中で日本だけという説も
乱歩の影響か
582:名無しのオプ
07/12/27 13:45:07 olyHbntk
中西敏男の荒っぽい訳はサキやコリアにはよく嵌まるよ。
「見ろ、月が出てる！」より「月！」の方がいいし、
サキなら「開けたままの窓」の最後の文章は中西訳が
1番だろう。
583:名無しのオプ
07/12/27 17:48:35 8HNznlgC
コリアン先生遠藤周作訳が
584:名無しのオプ
07/12/27 20:57:07 pW75AMCY
ハヤカワは向こうの原著をそのままを訳したからオーソドックス。
河出は作品をセレクトした組長の趣味が出てオフビート風味。
コリア初心者にはハヤカワの方がいいかな？
585:名無しのオプ
07/12/28 00:00:08 rfryi59Z
>>581
日本での評価程度には本国でも評価されてると思うよ
586:名無しのオプ
07/12/28 00:14:02 FRBMz39V
ハヤカワのほう読んで、面白かったから、
河出も買う。
587:名無しのオプ
07/12/28 00:40:30 MVcHvBLC
>>585
他の作家と比べてということだろ
例えばクリスティやクイーンは海外でも順当に評価されてる
スカーレットが日本だけで異常に人気があることは確か
逆にセイヤーズやアリンガムやマーシュは海外での高い評価の割に・・
フィービ・アトウッド・テイラーなんていつになったら翻訳されるのか
588:名無しのオプ
07/12/28 00:56:19 iv7AOdcd
>>585
フィルポッツに関してはそれはない クリスティのｒｙって話以外に価値なしとまで言われる
あとヴァン・ダインも
1950年代だかにクイーンが日本で人気ある作家を誰かに聞いたときクロフツやヴァン・ダインが
人気あると聞いてかなり驚いてた程
589:名無しのオプ
07/12/28 01:22:00 7aoBpWFS
それは「“日本”で人気があるとは」ってニュアンスじゃないの？
590:名無しのオプ
07/12/28 08:27:47 cnsFYTTB
セイヤーズってほんと、イギリスじゃクリスティくらい有名なのなｗ
こないだ英会話の先生（ほとんどミステリ読んでそうにない）と話してたらセイヤーズの名が出てびっくりしたよ。
「セイヤーズはあまり日本じゃ人気がないんです」って俺が言ったら、"Perhaps too British"って返された。
「あまりにも英国的」か・・・なるほどねえ。
591:名無しのオプ
07/12/28 17:25:01 S30dU9w5
「ビーコン街」Get
残るは「白魔」の完訳のみか。
592:名無しのオプ
07/12/28 21:07:20 rxRpyxoM
鼻遺恨害、ありゃ密室か？w
593:名無しのオプ
07/12/28 22:42:46 7GFsOczS
論創の次回配本の「灰色の女／Ａ・Ｍ・ウィリアムスン」ってどんなジャンル？
594:名無しのオプ
07/12/29 12:10:02 TlnUMKQd
>>582
どうでもええが、中西「秀」男だね。
中西の翻訳は出来不出来の差が激しくて、サキや「ナボコフの一ダース」は確かにいい線いっとるが、
コリア訳は乱暴すぎるだろ。「特別配達」→「ある恋の物語」みたいに勝手に陳腐な題に改題するのも困るが、
文章の難しいところをすっとばすのは言語道断。今度の河出版と比べると中西訳のズサンさが丸分かりだよｗ
595:名無しのオプ
07/12/29 13:45:03 d6IuM7Fl
>>593
よく分からんが通俗スリラー？
本格でないことは確か。
596:名無しのオプ
07/12/29 20:32:00 tH6933xE
万引犯の著作を出した国書刊行会
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
2001年3月26日、新宿高島屋HMV クラシック音楽売り場で
窃盗（万引き）現行犯逮捕されたクラシック音楽評論家（自称 音楽ライター/古楽ライター）が
なんと国書刊行会より輸入クラシックCD用の歌詞対訳集成本を刊行。厚かましくも音楽業界復帰を（またしても）画策。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
下記スレにて本人・工作員も防戦必死。
業界に詳しい編集者が著者に前科があることを知らなかったとは思えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
597:名無しのオプ
07/12/30 10:43:58 QgVc+GF+
クリスピンの短編集サッサとщ(ﾟДﾟщ) щ(ﾟДﾟщ)
598:名無しのオプ
07/12/30 11:30:26 b8IDjlZA
ペニーも早く頼みます
599:名無しのオプ
07/12/31 00:43:15 Bopc6rja
ペニー・メースン？
600:名無しのオプ
07/12/31 01:17:01 VDMoelCy
ルーパート・ペニーだろ
601:名無しのオプ
07/12/31 22:35:10 GdBwijEJ
>>600
今年最後のＫＹ発言
602:名無しのオプ
08/01/01 00:17:57 ZapI5loy
あけましておめでとうございます
今年もクラシックがハイペースに翻訳され続くことを祈ります
603:名無しのオプ
08/01/03 09:45:20 M/Tg1M+V
ことしの初読は道化の死。マーシュていいな次作でないかしら
604:名無しのオプ
08/01/03 12:21:18 /baqvOlI
>>603
詳しい感想を是非
605:名無しのオプ
08/01/07 17:38:27 bGcsldoG
本格ミステリー・ワールド2008にて
論創社よりクェンティンのパズルシリーズは春発売決定、
東京創元社のディヴァインはThis is your deathとのこと。
606:名無しのオプ
08/01/07 19:40:19 dSkZzvvT
>>605
やったー！！
論創社の出す出す詐欺にはウンザリしてたｗ
607:名無しのオプ
08/01/07 19:44:38 o/hLAeNE
パズルシリーズは第一作が新訳出版されない限り読むつもりはない
608:名無しのオプ
08/01/07 19:46:37 fstnQtbr
>>606
論創なんか創元と比べれば詐欺にはならんよｗ
609:名無しのオプ
08/01/07 23:18:14 36bmMWOb
そ、そういえば「死の扉」はどうなったんかいのお・・・
610:名無しのオプ
08/01/07 23:24:00 XRiZrzAD
チャーリー・チャン最後の事件を心待ちにしている俺がいる。
611:名無しのオプ
08/01/07 23:29:28 sxP49xhL
>>609
翻訳者の方が屍衣の流行、死はあまりにも早く、
甘美なる危険などなどやっているうちに
忘れられたような・・・orz
ケンブリッジ大学の殺人が今年出る予定だから
また遠ざかりそうな予感
612:名無しのオプ
08/01/07 23:31:03 qY4vwHVQ
さて、「死の扉」でも読むかな
613:名無しのオプ
08/01/08 01:16:13 b8nZo2E7
お前らアレ出せコレ出せ言ってる暇があるなら月長石読めよ
614:名無しのオプ
08/01/08 01:45:32 NrFGNkKY
あんなの軽いぜ。「人狼城の恐怖」や「暗黒館の殺人」の１／４だからなｗ
615:名無しのオプ
08/01/08 23:22:51 P1ya2x8g
URLﾘﾝｸ(www.sit.ac.jp)
>>611
ここ見ると、翻訳は終わってるような感じじゃのう。
悪いのは創元じゃないかのう・・・
616:名無しのオプ
08/01/09 00:07:59 Gbulx/dx
翻訳が悪すぎて他の人に頼みなおしたとか
617:名無しのオプ
08/01/09 01:43:36 8OvlXXqG
今出版されている他の翻訳作品を読む限りそれは無い。
618:名無しのオプ
08/01/09 05:12:10 GUcg7RQu
創元にかぎらず、訳稿渡しても長々と温められることはよくあるよ。
出版されないと訳者には金が入らないんで、早く出してほしいんだけどね。
619:名無しのオプ
08/01/09 21:14:08 0osiflYv
>あ、そうそう、来月はヴィンテージ・ミステリから、
>パトリック・クェンティン『グリンドルの悪夢』（仮題）を予定してますよ。こちらもおたのしみに。
これってノンシリーズもの？
620:名無しのオプ
08/01/09 22:30:19 Am4hvdL8
有名なわりには手に入れにくかった「女か虎か」が山口雅也のアンソロジーにはいっていたと
はいままでおじさん気がつかなかったよ。未読の続編もあるからげつとせねば
621:名無しのオプ
08/01/09 22:37:20 fM0OxRlL
そんなに気合いを入れなくてもすぐ手にはいるよ、オおッサじさンん
622:名無しのオプ
08/01/09 22:54:37 eNYRXLjS
>>613
＞お前らアレ出せコレ出せ言ってる暇があるなら月長石読めよ
そんな貴様はジェイン・アン・スタンパー女史の書簡第千一番『家庭の平和について』を読むべきだ
623:名無しのオプ
08/01/10 00:24:33 0Lm6r+q5
>>619
1935年のノンシリーズ
The Grindle Nightmare(英題 Darker Grows the Valley)
クェンティン＝パトリック名義、その実体はウェッブ＆アズウェル
624:名無しのオプ
08/01/12 22:53:41 dBQenHQo
「蒸気駆動の少年」には何が入るのだろうかな
625:名無しのオプ
08/01/15 19:12:54 1g8ZIT2E
【創元推理文庫】（海外ミステリ）
◇『ライノクス殺人事件』 フィリップ・マクドナルド／霜島義明訳
著者面目躍如、結末で始まり発端に終わる実験的手法の得難い収穫。
ｷﾀｧ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
626:名無しのオプ
08/01/15 19:13:56 bF6QeIbw
それつまらんよ
627:名無しのオプ
08/01/15 19:24:47 NEoZCV8Y
身も蓋もねぇな
628:名無しのオプ
08/01/15 19:32:19 P13F7rr7
>>626
キャンドルは高くて買えなかったからつまんなくてもゆるす
629:名無しのオプ
08/01/15 19:40:48 pwO3w2tn
邦訳コンプリートを目指す物はさくひんのできなんてどうでもよいのだよ
創元社は誰が駒鳥をもだしちくれ
630:名無しのオプ
08/01/15 20:56:08 TR3Hmnwc
つまらんかどうかは、人それぞれだな。
個人的にはカーナッキが嬉しい。
631:名無しのオプ
08/01/15 21:03:15 nQO1wQ75
敗色の女はそろそろ出るかな
632:名無しのオプ
08/01/15 21:57:54 e9gASV/H
正月に角川ホラーのカーナッキ買っちまったよ…
633:名無しのオプ
08/01/16 09:09:36 mvyasuhr
>625
マジか！
当方Ｋ県住まいだが、「県のどこの図書館にもないので、国会図書館に行ってもらうしかない」
と言われてしまったことがあったので…
こいつは嬉しい
634:名無しのオプ
08/01/16 18:58:13 mvyasuhr
連投スマソ
エリオット・ポールの「不思議なミッキー・フィン」は
あすあたり出るかな？
635:名無しのオプ
08/01/17 01:58:52 RvG1TCbd
1/19らしいよ
636:名無しのオプ
08/01/17 20:45:43 bCzNuSbL
土曜日？
ユーモア・ミステリとＨＰでは謳ってるので
コージー好きの自分としては楽しみにしてる
637:名無しのオプ
08/01/17 21:41:16 RvG1TCbd
ライスみたいな謎解きもあるユーモアならイイが、単なるコージーならイラネ
638:名無しのオプ
08/01/17 22:05:11 CHBOGaBx
長崎出版「猿の肖像」GET
次回配本は「或る豪邸主の死」JJコニントン
読者の挑戦状入りらしい。
639:名無しのオプ
08/01/17 23:20:07 9votrRvl
子人トンかあ
640:名無しのオプ
08/01/17 23:29:13 Kk/GwjGU
長崎の装丁に仕掛けられた趣向って何だったの？
641:名無しのオプ
08/01/18 00:05:30 OEYxODAR
毒矢が飛び出すらしいよ
642:名無しのオプ
08/01/19 21:16:41 KcHLUhQ9
ミッキー・フィン昨日売ってた
643:名無しのオプ
08/01/20 15:36:23 eA/4BIrc
ライノクス大金はたいて昔買ったんだ
給料切り詰めてね・・・
644:名無しのオプ
08/01/20 15:53:37 wA+p7zDu
ホックが亡くなってたんだね
645:名無しのオプ
08/01/20 17:05:53 W0mhoBMY
ええ～～！！もう、ホーソン博士の新作でないのか・・・orz
646:名無しのオプ
08/01/22 22:16:59 f5tVQ9zZ
不思議なミッキー・フィン読了しますたけど・・
何このドタバタした展開(´･ω･`)
どこを褒めれば良いの？
647:名無しのオプ
08/01/22 23:14:01 tt4/Lun9
本当なのか！？ライノクス？
真実なのか！？創元！
それとも釣られまくっているのか？俺・・・
648:名無しのオプ
08/01/22 23:22:21 VdH/88yO
ドタバタした展開を褒めれ！
つか本格を期待するのが間違い。
649:646
08/01/23 07:04:11 F2B0CDhd
謎解きは期待しなかったんだがなw(´･ω･`)
主人公は権力（？）持ちすぎでない？ 水戸黄門？
650:名無しのオプ
08/01/23 08:23:39 rOvCfTei
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
651:名無しのオプ
08/01/23 09:13:35 VmPoReYl
>>647 「死の扉」とかダンセイニものとか前科があるからなぁ、創元
652:名無しのオプ
08/01/23 18:15:42 jEs4Z36V
>>646
エリオット・ポールの小説に対する、書評を要約してみると、
① 第一次大戦後のパリの空気を、見事に描き出している。
② だから、そこには、実に生き生きとした人間たちがいる。
③ だから、とぼけたユーモアがあって、読んでいて楽しい。
653:名無しのオプ
08/01/23 18:50:25 VmPoReYl
つまり推理小説として読んでは、ダメってことでつか？
654:名無しのオプ
08/01/23 20:38:59 blCh1boK
エリオット・ポールといいアリンガムといい謎解き興味が薄いのは勘弁してほしいな
ペニー、ベロウ、クェンティンのパズルシリーズ辺り出してりゃいいんだよ
655:名無しのオプ
08/01/23 20:46:13 lju5yUue
異色短編集＆古典本格拾遺路線でお願いしたいお( ･∀･)ﾉ
656:名無しのオプ
08/01/23 20:47:07 AWJLIkkq
>>654
器が小さい奴だな、おまえｗ
657:名無しのオプ
08/01/23 23:42:19 popjapvN
謎解きにしか興味のないアホはパズルでも解いてろよ
658:名無しのオプ
08/01/24 02:38:48 cogiTGfR
論創社のHPの続刊予定が追加されていた
灰色の女／Ａ・Ｍ・ウィリアムスン 【論創海外ミステリ】次回刊行予定
刈りたての干草の香り／ジョン・ブラックバーン 【論創海外ミステリ】
ナポレオンの剃刀の冒険 聴取者への挑戦1／エラリー・クイーン 【論創海外ミステリ】
ブラックバーンは『闇に葬れ』以来か
659:名無しのオプ
08/01/24 02:58:19 LZI8+wj2
謎解きにしか興味がないのは本格マニヤの鑑。
そこが解らないのが狭量ということでつ。
660:名無しのオプ
08/01/24 08:04:00 DVC3nNLf
クイーンはラジオドラマのシナリオ集か
661:名無しのオプ
08/01/24 13:50:08 NkjMeDfF
クイーンのラジオドラマのシナリオ集、創元から論創に移籍したのか……
662:名無しのオプ
08/01/24 15:24:05 mn+Jmqi6
「謎解きに期待するのが間違い」って言い草にはイラっと来るな
例えばハードボイルドに謎解きなんて大して期待しちゃいないわけで
多少なりとも本格ぽいことが前提で吐かれる文句なんだから
開き直りみたいに聞こえる
663:名無しのオプ
08/01/24 16:54:52 XHD3a2YX
「本格マニヤの鑑」って言い草にはイラっと来るな
664:名無しのオプ
08/01/24 18:13:36 LZI8+wj2
いやそりゃ、イラっとさせたいからそういう言い草したわけで(r
665:名無しのオプ
08/01/24 21:23:46 Xlen9kTd
>>662
開き直りもなにも、ミッキー・フィンに関しては、組長は本棚でもこのミスでも
軽妙洒脱なユーモアミステリとしかうたってないし、昔のルーヴルの解説でも
中島河太郎は本格なんて表現してないだろ。
本格ぽい前提とかいってるが、それこそ森英俊の事典以外に根拠ない思いこみじゃないのか。
666:名無しのオプ
08/01/24 21:40:56 KLFHU+zI
先月でた山口雅也のアンソロジーよんでいたら道化の町が入っている。3月にでるジェイムズパウエルのとダブルブッキングしてしまって不幸だな
667:名無しのオプ
08/01/24 21:46:01 FBMrRyXi
案外連動企画で、つゆ払いのつもりなのではないか？
668:名無しのオプ
08/01/25 00:11:22 CTvKn3cD
>>666
山口雅也はホックも選んでいるんだが、それは他で出されて待った為、別のを選んだとかいてある
669:名無しのオプ
08/01/25 00:25:36 8n671977
>>659
本格マニヤの鑑かもしらんが本格ミステリマニヤではないんだよ。それに説明されて
いることだけにしか興味を持てないのを誇るなよ。
670:名無しのオプ
08/01/25 10:39:40 lCVJC4+j
>>645
そもそも河出書房のKAWADE-MYSTERYは奇妙な味とか異色系が中心で
ガチ本格を狙った叢書じゃないからなあ。
>>668
それはそうらしいが、ホックの代役がパウエルというわけではない。
山口雅也のアンソロジーを見る限り、パウエルを選んだこととは別の話。
ホックのとある短編を予定していたが、多分ホーソーンの事件簿あたりに
収録されてしまったので別キャラのホック作品を選んだということらしい。
ジェイムズ・パウエルはホックみたいな謎とトリック中心ではなくて
舞台設定とか世界観に凝るタイプの作家だから。
いかにも山口雅也の好きそうな作家ではあると思う。
671:名無しのオプ
08/01/25 10:52:55 lCVJC4+j
>>670
スマン、意味を取り違えた。
ホックは他の短編集とダブるのを意図的に避けているが、
パウエルは他の出版社で予定されてるのとダブってるけど
平気で入れてるっていう意味の指摘か。
>>668の人、>>670での>668へのレスの部分は無視してくれ。お詫び。
672:名無しのオプ
08/01/25 11:07:37 MMfN2isl
鮎川哲也の短編も収録予定だったけど
出版芸術社のシリーズに収録されたから見送ったらしい＞山口
パウエルはまあ被るのを知らなかったんじゃないの
あるいは対応する時間が無かったか
673:名無しのオプ
08/01/25 13:14:50 XplfH4hC
逆に訊こう
被って何が悪い？
674:名無しのオプ
08/01/25 14:48:25 QvFGvYg9
インプリントの作品を採るのは「アンソロジストとして芸がない」と
見られかねないからな。
どうしても収録する必然性がなければ別の作品と差し替えるのが普通。
675:名無しのオプ
08/01/25 14:56:19 RYJbGD+1
組長がパウエル集の発表をしたのって何月ごろだっけ？
676:名無しのオプ
08/01/25 18:37:19 VLfjf76x
>>673
要するに、「俺は珍しい短編を知ってるんだよ」と自慢したい。
677:名無しのオプ
08/01/25 23:06:41 HwVA5G3j
帯にでかでかと「これは本格ではなくユーモアでどちらかといえばコージー」って入れてほしい
もしくは創元推理文庫みたいに本格マークとユーモアとか使い分けてほしい
678:名無しのオプ
08/01/25 23:13:48 Wh2a5QPz
なぜ本格読者の中でも特に狭量な一部の読者の為にそんな微妙な文句の帯をつけねばならんのだ
679:名無しのオプ
08/01/26 00:12:01 h8mbruk8
創元ってマーク廃止したじゃん
680:名無しのオプ
08/01/26 02:59:01 T5Tg0I/8
マーク復活キボンヌ
681:名無しのオプ
08/01/26 03:19:01 J29X4Ve8
というか結局つまらなかったってことじゃないの？
本格じゃなくても面白ければ良いがそうじゃなかったから
せめてつまらない本格であればまだマシだったと思えるのかも
682:名無しのオプ
08/01/27 00:38:44 H161Jp8d
「本棚の中の骸骨」より
2月25日刊
Ａ・Ｍ・ウィリアムスン 『灰色の女』〈論創海外ミステリ〉
アモリー家の由緒ある屋敷、ローン・アベイ館を下見に来たテレンスは、
屋敷の時計塔で謎の美女コンスエロと出会う。
それは次々と起こる奇怪な出来事の幕開けだった……。
黒岩涙香・翻案の 『幽霊塔』 （後に江戸川乱歩が涙香版をさらに翻案） の原作 (1898刊）。
解説=小森健太朗。
（論創社 予価2940円）
2月25日刊
ジョン・ブラックバーン 『刈りたての干草の香り』〈論創海外ミステリ〉
ソ連のある村が軍隊によって焼き払われ、
住人が収容所に入れられたという情報に、
英国情報局のカーク将軍が調査に乗り出す。
その地で何が起こっているのか……。
ホラー＋ミステリのジャンルミックス小説の先駆者ブラックバーン
A Scent of New-Mown Hay （1958）。
（論創社 予価2100円）
>>
2冊同時に出るの？
683:名無しのオプ
08/01/27 04:31:28 4k04FJGT
で、こいつらは（本格ものでなくても）少しは謎解きの面白さはあるのか？
684:名無しのオプ
08/01/28 20:24:43 8tdacgMV
トマス・ハンシュー「四十面相のクリークの冒険」
“怪人二十面相の原点がここに！”
みたいな感じでよろ
685:名無しのオプ
08/01/28 22:01:01 mWyl5z2M
「獅子の顎」の紹介文読んだときは鳥肌立ったなぁ
人を噛み殺す直前に獅子が笑っていたなんて
686:名無しのオプ
08/01/28 23:13:27 8tdacgMV
戦前はホームズ、ルパンに次ぐ人気キャラクターだったのに
今ではすっかり忘却の空
これはきっとＧＨＱによる占領政策の一環に違いない
つまり彼もまた戦争の被害者なのだ
これを放置して何が平和か
急ぎ短編集の翻訳が待たれる
687:名無しのオプ
08/01/28 23:26:37 o423z070
「夢だ、>>684-686、夢だ」
俺がクリークを知ったのは『絶版文庫発掘ノート』（岩男潤一郎）でだったな。
博文館文庫『天國の門』について書かれていた。
1983年の段階で「古書価は千円前後」か…
688:名無しのオプ
08/01/28 23:37:10 mWyl5z2M
俺は別冊宝石79号で読んだ
689:名無しのオプ
08/01/29 18:11:30 iSsuchBv
ルルゥの新版ってどうなんだろね
690:名無しのオプ
08/01/31 14:40:09 dT8/FoFX
ミッキー・フィン面白かった
パリを舞台にした品の良い霞流一みたいな感じ
エコール・ド・パリ時代なので画家が登場したり事件に絵画が絡むので
美術史に興味が無いと面白さが多少割り引かれるかも
691:名無しのオプ
08/02/02 01:51:54 78Y0k2kF
悪いけど「品の良い霞流一」てまったく想像できないｗ
692:名無しのオプ
08/02/02 03:01:10 eXoAeamj
トイレのあと、手を洗わないドイツ人とか
規則を守るイタリア人みたいなもん？
693:名無しのオプ
08/02/02 03:08:50 WqsEfOb/
「品格ある殺人」霞流一
694:名無しのオプ
08/02/02 08:57:00 3PwYpcX3
つか、霞流一ならバリバリの本格でそ？
695:名無しのオプ
08/02/02 11:39:06 sHJk3fXG
品のいいカーター・ブラウン？
696:名無しのオプ
08/02/02 17:53:54 x4z0hxmV
ここ最近の中で一番期待ハズレだったのがミッキー・フィンだった
697:名無しのオプ
08/02/02 20:51:16 iMMqocJE
まるで品のいい蘇部健一じゃな。
698:名無しのオプ
08/02/04 22:27:37 RE2HgLLT
「不思議なミッキー・フィン」なんてのは、
「ひまつぶし」としては、最高の部類だろ。
だって、プラス・アルファが無いんだから。
699:名無しのオプ
08/02/06 12:24:26 Wo8hS4xc
キオスクで売るべきってことか
700:名無しのオプ
08/02/06 21:46:38 CUGFqJSD
そうそう。
停車場のベンチで、寝転がって読みたいけど、
西村京太郎なんか馬鹿らしくて、という向きに。
701:名無しのオプ
08/02/09 17:06:22 H7TllTZq
編集長の近刊新刊ページ見たらもう
パトリック・クェンティン 『グリンドルの悪夢』が
発売中みたいなんでage
702:名無しのオプ
08/02/10 17:11:54 M2fFO6Yb
『のろわれた沼の秘密』 （あかね書房/少年少女世界推理文学全集） のフィリス・A・ホイットニーが2月8日、死去。享年なんと104歳。
ノーマン・ベロウは、いま１１０歳ぐらいだっけ？