07/10/07 13:19:55 S/IShRA+
>>832
真梨は、基本的におもしろいよ。
文体や表現よりも、実はストーリーで読ませる人だと思う。
デビュー作のイメージがあって敬遠している人もいるかもしれないけど。
デビュー作も途中から普通にミステリーになってたし。
メフィストに載っていた短編もおもしろかった。
随分前だけど、群像に載っていた中篇もおもしろかった。
地味ながら、いい作家だと思うけどな。
>>833
メフィスト5月号のエッセイには、二作目はすでに書き終えていて近いうちに発売されるってあったけど。
837:名無しのオプ
07/10/07 13:50:10 Wp0oMkpS
>>832
でも
実際にはまほろの方が売れているんだろうし、文三もまほろの方をプッシュしている。
真梨は、どちらかというと、刊行数の点数稼ぎ程度の扱いじゃないか?
宣伝もあまりしてもらえてないしw
真梨が地味なイメージなのは、扱いが地味だからだと思う。
つか、新刊が発売されるの、このスレではじめて知ったよ。
売る気ナッシングw
真梨も、他社にいってブレイクするかもしんないね。
838:名無しのオプ
07/10/07 14:02:39 +rWVO7Rd
まほろは作品そのものよりも>>799みたいな文を書くのが生理的に嫌
自分に酔ってる感じがありありで
839:名無しのオプ
07/10/07 14:02:56 CJvgJgKZ
まあ、今月の文三は西尾祭りだから、鳴かず飛ばずの作家までは手が回らないんじゃねえ?
メルマガも、半分以上が西尾の記事だったし。
つか、それがこの世界の厳しさだよ。
売れているやつと売れてないやつの格差社会。
でも真梨はどこにいってもやっていけそうだから、
このまま地味に細く長く、頑張って欲しいとは思う。
下手なブレイクをすると、あとがもたないし。
840:名無しのオプ
07/10/07 14:14:14 dHjBbRne
まあ・・・西尾みたいな売れっ子がいるから、
鳴かず飛ばず作家も本が出せるかも・・・という卑屈な考えをしてしまう自分
841:名無しのオプ
07/10/07 14:18:36 ESKWCBaU
ここ、結構、真梨の評価いいんだな
読んでみるかな
842:名無しのオプ
07/10/07 14:21:36 MRk9u+7Q
ここ最近、講談社アクシデント多くないか?
西尾が100人いても、フライデー発売中止で発生した損失は補填できんだろう
843:名無しのオプ
07/10/07 15:15:47 14XN49xe
単純計算で1億4500万ほどだろ?
100人どころか、1人で補えるわ
844:名無しのオプ
07/10/07 15:34:30 0A7xZzDo
>>843
どんな単純計算だよw
雑誌板より引用
7 :匿名希望さん:2007/10/05(金) 09:09:03
今回の創刊史上初の大失態を起こして、居座る事はしないよな…。
損害は、幾ら?
定価×公称発行部数+広告収入+違約金+裁断代+関係各部署の残業代
+お詫びのお土産代+契約記者、カメラマンのギャラ等+出樋の胃薬代etc
今年の利益は吹っ飛んだな!ついでに出樋も吹っ飛べ!
ちなみに、フライデーの部署は講談社の中でも最も高待遇らしい
20代で年収2千万円
845:名無しのオプ
07/10/07 15:40:00 F6mEVTn2
ところで、西尾って馬鹿売れしているイメージあるけど、
実は、赤川次郎とか西村京太郎とかの初版のほうが圧倒的に多いんだよな。
西尾って、ファウストの初版よりも少ないらしい(太田談)
西尾は、一定の量は必ず売れる、とは思うが、
他のラノベ作家と比べても、馬鹿売れまでは行ってないと思う。
講談社ノベルスの中では売れているのかもしれんが。
846:名無しのオプ
07/10/07 15:49:11 zinUugYL
>>844
広告収入は大きいよな……
下手したら、売り上げより大きいこともあるかもしれん。
発売中止となったら、広告主への違約金は莫大だろうし。
847:名無しのオプ
07/10/07 16:12:05 14XN49xe
>844
いや、だから定価×公称部数=1億4500万円なんだが
で、雑誌は最初から何割かは売れ残る計算で作る。つまり織り込み済み
ギャラだの裁断代だのって冗談に過ぎない
唯一考慮に値するのは広告の返金だが、馬鹿みたいに思いっきり
過大に見積もって、定価の五倍近く損害が膨らんでも、6億程度だろ
「刀語」も低めに見積もって1000円×5万部とすると、一冊5000万の商売
10巻まで出て5億。利益率まではさすがにわからんが、まあ3人もいれば足りるだろ
つか週刊誌が一回事故って利益が飛ぶって、どんな自転車操業だよw
848:名無しのオプ
07/10/07 16:37:24 oFPmzrHZ
>>847
おまえ、なんだかんだいって、計算しなおしてんじゃないよw
後だしじゃんけんみたじゃないか
結局、西尾1人で間に合う損失じゃないだろうってw
それに、一週間で出した損失を、西尾程度で補填できんのかよ。
一週間で五万部完売できるのかって話。
ジュンク堂でも、先月分の刀語が余りまくりだろう。
849:名無しのオプ
07/10/07 16:44:56 utnLjmLG
ジュンク堂の話が出ているんで。
俺、暇人なんでジュンク堂の在庫数を毎日のぞいて
「あの本はどのぐらい売れてんのかなー」って感じで勝手に統計とかとってんだけど、
今月の講談社ノベルス、軒並み入荷数が抑えられている感じだ。
ちなみに、講談社BOX、軒並み先月分が大量に残っているw
あれ、はけるのか?
850:名無しのオプ
07/10/07 16:47:05 QbtPd2qT
売上なんかどうでもいいって社員じゃねえんだから
851:名無しのオプ
07/10/07 16:51:06 14XN49xe
>848
優しく譲歩して再計算してやったのに、後だしじゃんけんとはご挨拶だな
わざわざお前に都合のいい計算にしてやったんだぞ
まず、定価の5倍も広告返金があるわけねーだろ
次に、「刀語」の公称部数は5万なんてもんじゃねえぞ
最後に、西尾は旧巻も売れ続けてる。今年講談社が西尾でどれだけ稼いだか、
計算する気にもならんよ
で、一週間で出した損失を一週間で補填するって理屈、ヘンだと思わんのか
どれほど悪条件にしても、「西尾100人でも補填できない」なんて計算は絶対に
成り立たない。俺が言いたかったのはそこだよ
852:名無しのオプ
07/10/07 16:51:33 r4jYIS5H
>つか週刊誌が一回事故って利益が飛ぶって、どんな自転車操業だよw
どんな大手だって、出版会社なんてどこも自転車操業だよ。
でなきゃ、無駄にあんなに本を発行しないってw
本を発行し続けて、損失を先送りしているだけ。
爆弾抱え続けている年金みたいなもんだよ
853:名無しのオプ
07/10/07 16:54:50 21tlYw+w
14XN49xe
は、落ち着いて、深呼吸するように。
>今年講談社が西尾でどれだけ稼いだか、
いや、いうほどそんなに稼いでないと思うよ。
売り方が荒すぎるだけ。
逆に、近い将来、不良債権化すると思うよ。。。
854:名無しのオプ
07/10/07 16:59:03 1inF3+yQ
五体不満足級のメガヒット作がでれば、一気に黒字に転じるだろうね。
855:名無しのオプ
07/10/07 17:02:21 dhuqb0+/
いまどき実売5万出せたら売れっ子もいいとこ
実売ならな
856:名無しのオプ
07/10/07 17:04:55 Yig/0DFv
後の西尾北米進出の決起となる事件
857:名無しのオプ
07/10/07 17:14:00 AGtLkipV
実は、山田悠介やケータイ小説のほうが、西尾よりはるかに売れている件
858:名無しのオプ
07/10/07 17:19:20 dhuqb0+/
各巻1100円×5万部×12冊として66000万
卸値が75%として49500万 印税を引いて42900万
制作コストが価格の40%として残りは16500万
ここから余剰分のコストを引く。あの荒い売り方だとこれがでかいはず
1年かけて12冊出しても1億残らない。そこからさらに高い人件費を引いて・・・
859:名無しのオプ
07/10/07 17:19:48 14XN49xe
>854
1,680円×550万部(スマン、ソースはWikipedia)=92億4000万円
…真面目に働く気がしなくなるなー。文庫で売った分もあるだろうけどな
>855
実は、「刀語」1巻は今年5月の時点で累計10万部。ざっと1億の商売
初版じゃなくて、増刷重ねた結果。講談社の営業がバカでなければ、実売が見込める数字だよ
>853
このへんにしとくw
売り方が荒い、は深く同意。既に西尾信者以外ついていけなくなってると思う
860:名無しのオプ
07/10/07 17:22:20 dhuqb0+/
あ、法人税忘れてたw
長期的には出版社の在庫にも税金かかるよ。さらにその管理コストも無視できない
861:名無しのオプ
07/10/07 17:29:15 dhuqb0+/
>>859
かりに1巻が「実売」10万だとしても、12冊平均だと5万やばいと思うよ
こういうのは1巻だけずば抜けて売れて確実に減っていくから
しかもこういう公表は数割増しが当然
1冊あたりの稼ぎは竜騎士のほうが上だろうね。今のところは
862:名無しのオプ
07/10/07 17:33:23 SzNTkkXW
書店の扱いが全然違うもんな。刀とひぐらしだと。
個人的にはゲームで1000円で出来るものを、
7000出す気には到底なれんが。
863:名無しのオプ
07/10/07 17:35:49 AGtLkipV
ジュンク堂の入荷数だけ見て推測すると、
ひぐらしは、刀の三倍は売れていると思う。
パーフェクトは……。。。。。
864:名無しのオプ
07/10/07 17:38:19 14XN49xe
>861
4巻時点で初版6万だとさ。漸減考えて5万平均で試算したが、まだ甘かったか?
「公称は水増し」っつー事実を>844が出してきたら、「ならばフライデーも水増し
されてる=実際の損害はより小さい」と論を持っていく予定だったんだが…。
あんたは俺より利率に詳しいみたいだから、言うまでもないな
865:名無しのオプ
07/10/07 17:41:45 mDz+8+Vt
売上なんかどうでもいい
866:名無しのオプ
07/10/07 17:41:59 lCEc78ro
>売り方が荒い、は深く同意。
今月の、ハートカバーとノベルス同時発売って、もう末期状態としか思えないんだけど。
円天じゃないけど、破綻するまえに信者から絞れるだけ絞っておけ、みたいな商売。
5周年記念とかいうスターターセット?も、なんじゃそりゃ…と。
もう、いまさら新規ファンは付きづらいんじゃないかな。
なんというか、若い子はもっと他に移っているとおもう。
867:名無しのオプ
07/10/07 17:42:34 lCEc78ro
×ハートカバー
○ハードカバー
868:名無しのオプ
07/10/07 17:47:18 HS56M2jQ
スレチだし、話蒸し返すみたいであれだけど、
フライデーはそれでなくても斜陽気味だった。
そこに来て今度の騒ぎで、売り上げそのものより、これからの広告収入がヤバイんじゃないかと。
信用問題だし。
どっかのスレで見た情報なんでオーバーかもしれんが、
1回休刊するだけで、10億円以上の損失だとか。
あらかじめ決まっていた休刊でそれだから、今回はもっと大きいんじゃないかな…。
869:名無しのオプ
07/10/07 17:48:28 mDz+8+Vt
蒸し返すな
870:名無しのオプ
07/10/07 17:49:21 qiAm74L1
Jはニンギョウの大失敗に懲りてないんだろう。ハードカバー同時刊行なんて信者狙いが露骨すぎる
毎月1100円で出されたら厨房・工房は作家ごと切るよ。こういう編集者に担当されたのは幸運なのか不運なのか・・・
871:名無しのオプ
07/10/07 17:52:02 HS56M2jQ
>Jはニンギョウの大失敗に懲りてないんだろう。
懲りてないどころか、
「21世紀に入って、最も売れた幻想小説」
と自慢してたw
872:名無しのオプ
07/10/07 17:55:36 u0L2ygGc
でもハードカバー同時刊行も、スターターパックからしたらカワイイもんだろw>西尾
スターターパックの中に戯言入ってるけど、戯言って「今の読者」が読んでも面白いのか?
時代がとっくに変わってる可能性とかは全然ないの?
第一新規読者が「パック買い」なんていう冒険するの今のご時勢に?
儲けたいんならいっそオタ狙いで、戯言全部ハードカバーにした方が儲かるんじゃない?
「?」が100個は続くぐらいクソな企画商品だと思う。
873:名無しのオプ
07/10/07 17:59:35 qiAm74L1
>>871
(ノ∀`)
電撃文庫が24冊買える金額を西尾のシリーズひとつに注ぎ込むと思ってるのかねえ
Jは西尾で実験してるんだよ。被告を利用してる弁護士みたいなかんじ
逓減率といえばキン肉マンって最後のほうはピーク時の1/10も売れてなかったな
874:名無しのオプ
07/10/07 18:01:28 w0khno2W
西尾は若手限定や講談社ノベルス内で見た場合は売れっ子かもしれんが、
他と比較したらそこまででもないだろ
いまや西尾にとっての伝家の宝刀となった戯言ですら単巻14,5万部なんだし
同じ若手でも山田や伊坂の方が圧倒的だろ
しかも西尾がこれ以上のブレイクする気がしねえ。
何かいいように使い潰されてる
個人的に思ってるだけだけど
875:名無しのオプ
07/10/07 18:05:04 qiAm74L1
いろんな意味で流水と同じ道を辿りそうな
876:名無しのオプ
07/10/07 18:08:24 3B9iq66D
>第一新規読者が「パック買い」なんていう冒険するの今のご時勢に?
どのご時勢でも、ないと思うな……
新規に客がつく機会があるとすれば、文庫落ちしたときじゃないだろうか?
それか、メディア展開。
877:名無しのオプ
07/10/07 18:12:30 qiAm74L1
URLリンク(shop.kodansha.jp)
スターターパックってこれか。すげえw
信者が買ったりヤフオクで値が付いたりするとでも思ってるのかな。竹ってそんなにブランドでもないよね
講談社BOX、文庫化まで見込んで計算してるのかな
878:名無しのオプ
07/10/07 18:12:42 mDz+8+Vt
お前ら西尾大好きだな
879:名無しのオプ
07/10/07 18:13:55 qiAm74L1
てかこれ書店で売るの? 現場にすれば面倒だし邪魔だしどうせ売れないだろうし・・・
880:名無しのオプ
07/10/07 18:21:31 +rWVO7Rd
やり方がなんかなー。
中身で勝負しろよ、中身で
881:名無しのオプ
07/10/07 18:23:14 w0khno2W
目先の欲にとらわれすぎ
作家を育てる意欲を全然感じない
でも今の文三はそんな技量を持ったやついなそうだけどね
最近のメフィ賞のイタイ勘違いっぷりを見てるととみにそう感じる
882:名無しのオプ
07/10/07 18:27:03 mDz+8+Vt
「最近」
883:名無しのオプ
07/10/07 18:44:09 SzNTkkXW
スターターなのに、信者しか買わないグッズてんこ盛りとは・・・・・・
884:名無しのオプ
07/10/07 18:57:45 qiAm74L1
J「閉塞した出版界に風穴を開けたい。そのためにいろんな手法を使うのは当然のこと。
ぼくのやりかたに批判があるのもわかるけど、ぼくは逆風を受けてでも(笑)文学のために改革をしたい」
アシ「心配しなくてもわかる人はついてきてくれますよ」
J「逆風も慣れれば楽しいものだよ。そういう体質に生まれついてるんだろうね(笑)」
アシ「竜騎士09さんのひぐらしはウイークリーランキング1位ですよ」
J「それはほんとうに嬉しかったね。講談社BOXからベストセラーが次々に出ているのは、
ぼくのやりかたを支持してくれる人たちのおかげだと思っている。みんなありがとう。愛してるよ」
おれのなかでこんなイメージが固まりつつある
885:名無しのオプ
07/10/07 19:25:39 1t3kYmSZ
>>883
信者が買って、小説は布教するわけだろ。問題ない。
886:名無しのオプ
07/10/07 19:44:27 afFviR/N
>>845
数年前にぽっと出た大学生小説家に対して
>赤川次郎とか西村京太郎とかの初版のほうが圧倒的に多い
なんて比較してる時点すごい事だと思うが。別に大きな賞を獲ったわけでもなく。
887:名無しのオプ
07/10/07 20:07:15 32nQpsQ0
>>886
そんなこといったら、山田のほうがすごいじゃんか。
自費出版だぞ?
きのこは同人誌だし。
赤川と西村がすごいのは、もう長いことベストセラーをキープしていること。
瞬間最大風速を出すのは割と容易いが、定番で売れ続けるのは難しい。
西尾のようなスターターだのなんだのって宣伝しなくても、出版されるだけである程度売れるんだよ。
普通、新人5~6年のうちが最も売れて、あとは尻すぼみになる。
888:名無しのオプ
07/10/07 20:10:50 0ElLoze3
であんたら何が言いたいの?
889:名無しのオプ
07/10/07 20:11:58 JQkyMSp/
>>888
西尾のチンコは25センチ(通常時)ってこと
890:名無しのオプ
07/10/07 20:14:41 uJhKHyC9
講談社BOXスレかと思ったぜww
891:名無しのオプ
07/10/07 20:16:36 ADBby4al
ところで、スターターパックって、BOXじゃなくて、文三の企画じゃないのかな?
ノベルスのサイトに案内出ているし
あの千歳あめ、買ってももって帰りづらいだろうな…
892:名無しのオプ
07/10/07 20:34:53 Yig/0DFv
辻村映像化→がばい並ベストセラーに期待
893:名無しのオプ
07/10/07 20:43:03 SHzToevO
辻村は盗作だから無理
894:名無しのオプ
07/10/07 20:44:09 9PWv54UE
辻村はいまいちパっとしないな
895:名無しのオプ
07/10/07 20:44:50 w0khno2W
物語にも顔にも華がない
896:名無しのオプ
07/10/07 20:46:33 oTWARGVJ
分冊しすぎだ辻村
897:名無しのオプ
07/10/07 20:47:20 brNmvTZ2
>>893-895
ソッコーで、そんなに否定しなくてもw
>>892
某所で、冷たい~が映画化されるって聞いてガセかと思ったんだが、マジなの?
898:名無しのオプ
07/10/07 20:48:32 9PWv54UE
>>897
初耳だぞそれw
映画化したら、少しは注目されるかなあ
899:名無しのオプ
07/10/07 20:51:23 w3lSD4I/
本当だったら、すごいな。
メフィ作家で映画って、はじめてじゃないか?
つか、やっぱり、ヒロイン辻村深月は美少女アイドルとかを起用するんだろうか?
900:名無しのオプ
07/10/07 20:56:01 qiAm74L1
>>899
本人
901:名無しのオプ
07/10/07 20:59:08 afFviR/N
>>899
つハサミ男
902:名無しのオプ
07/10/07 21:02:23 w0khno2W
京極も映画化してたやんか
903:名無しのオプ
07/10/07 21:04:11 w3lSD4I/
>>902
メフィ作家ではないじゃないか。
でも、やっぱりすごいな。
もしかしたら、西尾以上の大ブレイクするかもね。
で、テレビなんかにもばんばん出て。
904:名無しのオプ
07/10/07 21:04:21 SHzToevO
>>899
本気で辻村信者ってキモイな
905:名無しのオプ
07/10/07 21:09:22 fQSa3suZ
>>大ブレイク
ねえよ
佐藤のほうがまだありえる
906:名無しのオプ
07/10/07 21:09:39 qiAm74L1
アニメ映画なら森があるな
907:名無しのオプ
07/10/07 21:13:34 eTuPhH1J
いや、確かに映画化はすごいが、
……なんで辻村?
そんなに売れてたっけ?
まあ、一部の女子には人気あるみたいだが。
908:名無しのオプ
07/10/07 21:17:55 fQSa3suZ
え?
辻村って女子に人気あんの? 知らんかった
909:名無しのオプ
07/10/07 21:23:57 qiAm74L1
じゃああんなものを男子が買ってると思う?
910:名無しのオプ
07/10/07 21:35:24 fYdfbc4K
邦画はイマイチな出来の映画ばっかだし……。
「ハサミ男」も……。
「どろろ」も3部作エンタテインメントって続編からあるから面白いのかと思ったらひでえ
911:名無しのオプ
07/10/07 21:42:04 eTuPhH1J
映画で思い出したけど、
日明恩が別名義でアメリカのドラマシナリオ書いててあちらでブレイク中
という噂の真意を知っているやついる?
912:名無しのオプ
07/10/07 21:53:00 e9VlbnKH
>>909
少年マガジンで漫画化されるらしいから、男子も読むんじゃないの?
つか、漫画に映画って。
どんな力が働いてんだ?
913:名無しのオプ
07/10/07 21:56:56 JQkyMSp/
>>911
その噂の出所で聞けばいいのでは
914:名無しのオプ
07/10/07 21:57:21 fQSa3suZ
>>912
ネタじゃないのか? 漫画に映画て
915:名無しのオプ
07/10/07 22:08:19 e9VlbnKH
>>913
聞いたけど、回答がなかった。
916:名無しのオプ
07/10/07 22:09:49 e9VlbnKH
>>914
少なくとも、漫画はネタじゃないでしょ。
講談社のPR誌に告知もあったし。
917:名無しのオプ
07/10/07 23:17:40 ZIkgd2Ho
極限推理コロシアムも映像化してるじゃまいか
918:名無しのオプ
07/10/08 01:22:19 3zG061uo
>>908
辻村の作品の雰囲気が恩田陸作品に似ているという噂は聞いたことあるし、中高生あたりの女の子が買ってるんじゃないの?
919:名無しのオプ
07/10/08 02:27:36 camModRI
恩田のようなヘボといっしょにするな
920:名無しのオプ
07/10/08 02:37:55 BgY/+SBO
>>918
言われてみれば雰囲気似てるかも
まあ俺のなかでは、恩田>>辻村だったんだが
921:名無しのオプ
07/10/08 02:42:56 Gw/nke/B
いくらなんでも>>919は釣りが過ぎる。恩田も好きではないが
922:名無しのオプ
07/10/08 02:46:53 camModRI
物語の結末がつくれない恩田など論外